Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
173 Кб, 1000x1000
Добрый день, господа (а может и дамы, что тоже замечательно)!
Суть вопроса такая.
На днях задумался, а кем же я хочу стать когда вырасту (да, это смешно звучит, учитывая, что я уже 33 lvl). И есть какое-то пока мутное, но вполне логическое решение попробовать себя в такой специализации как DevOps.
Ничего цельного про себя не могу сказать - образование программиста, но после дипломного проекта на Делфи больше 10 лет назад я не написал ни строчки кода, поскольку сразу как-то пошёл по пути системного администрирования, не тоже не достиг прям какого-то подобия совершенства.
Думаю, погромисты могут накидать какой-то FAQ или послать нахуй, с чего начать, и стоит ли вообще начинать. И вообще, как на практике оценивается эта специализация со стороны работодателей и непосредственно девопс-инженеров?
П.С. хотелось бы серьёзности - вопрос реально стоит, а такого человека, который мы мудро расставил все точки над "и" не хватает.
Суть вопроса такая.
На днях задумался, а кем же я хочу стать когда вырасту (да, это смешно звучит, учитывая, что я уже 33 lvl). И есть какое-то пока мутное, но вполне логическое решение попробовать себя в такой специализации как DevOps.
Ничего цельного про себя не могу сказать - образование программиста, но после дипломного проекта на Делфи больше 10 лет назад я не написал ни строчки кода, поскольку сразу как-то пошёл по пути системного администрирования, не тоже не достиг прям какого-то подобия совершенства.
Думаю, погромисты могут накидать какой-то FAQ или послать нахуй, с чего начать, и стоит ли вообще начинать. И вообще, как на практике оценивается эта специализация со стороны работодателей и непосредственно девопс-инженеров?
П.С. хотелось бы серьёзности - вопрос реально стоит, а такого человека, который мы мудро расставил все точки над "и" не хватает.
>>1031857
Видимо, потому что каждый школьник или хипстер услышал это слово и пытается выдавать себя за девОпса, как это стало с програмиированием?
Видимо, потому что каждый школьник или хипстер услышал это слово и пытается выдавать себя за девОпса, как это стало с програмиированием?
для начала гугли Docker Packer AWS Cloudformation Kubernetes Terraform Ansible LinuxKit Puppet Chef CoreOs Atomic Vargant, Infrastrucure as Code, Immutable Infrastructure, и в добрый путь, другого петяна не слушай. область относительно молодая
>>1031915
с современными паттернами аля Phoenix Server https://martinfowler.com/bliki/PhoenixServer.html необходимость в админах отпадает
с современными паттернами аля Phoenix Server https://martinfowler.com/bliki/PhoenixServer.html необходимость в админах отпадает
>>1031942
Хотелось бы, но это верно до того момента, когда железо и софт этого феникс-сервера внезапно встают раком. Плюс хороший админ перелопкчивает кучу всего по секьюрити и оптимизации, так что их рано списывать.
Хотелось бы, но это верно до того момента, когда железо и софт этого феникс-сервера внезапно встают раком. Плюс хороший админ перелопкчивает кучу всего по секьюрити и оптимизации, так что их рано списывать.
>>1031857
ну епт, годные админчики лет пять назад сообразили что профессия их умирает, поняли что перекатится чтобы сохранить заработки можно только в девопс
но девопс рынок уже чем админство
кто успел - тот сьел
остальные - на помойку
все просто
ну епт, годные админчики лет пять назад сообразили что профессия их умирает, поняли что перекатится чтобы сохранить заработки можно только в девопс
но девопс рынок уже чем админство
кто успел - тот сьел
остальные - на помойку
все просто
>>1032400
Это аспирантура по когомологиям, плюс интернатура в психиатрии или на крайняк медпсихолгия. Для работы с заказчиками
Это аспирантура по когомологиям, плюс интернатура в психиатрии или на крайняк медпсихолгия. Для работы с заказчиками
>>1032478
Пили историю переката, город, как ощущения и т.д.
Пили историю переката, город, как ощущения и т.д.
Почему вам это интересно? Это же самая нудная часть работы программиста: деплой, контроль версий, ебля с конфигами в соснольке и т.д.. Очень рад, что не приходится этим заниматься на нынешней работе, есть отдельный человек для этого.
>>1031827 (OP)
DevOps это же сраное сисадминство для быдла.
DevOps это же сраное сисадминство для быдла.
>>1032323
Я имею ввиду хорошего современного админа в нормальном корпоративном секторе, который учитывает философию DevOps в том числе; никуда он не отправился и не отправится, как бы кто себя не называл.
Вот прикинь, работаешь и учишься лично ты такой 10-20-30 лет, проходишь кучу сертификаций, знаешь кучу технологий, фиксишь баги одной только аурой, имеешь огромный практический опыт в своём DevOps-e, и тут в интернете появляются шкальник, который говорит, что теперь DevOps это полная хуйня, т.к. он прочитал свою первую книгу про, скажем, OpsDev, и теперь он якобы д'Артаньян, а все кругом на помойке. Короче, это не так работает.
Я имею ввиду хорошего современного админа в нормальном корпоративном секторе, который учитывает философию DevOps в том числе; никуда он не отправился и не отправится, как бы кто себя не называл.
Вот прикинь, работаешь и учишься лично ты такой 10-20-30 лет, проходишь кучу сертификаций, знаешь кучу технологий, фиксишь баги одной только аурой, имеешь огромный практический опыт в своём DevOps-e, и тут в интернете появляются шкальник, который говорит, что теперь DevOps это полная хуйня, т.к. он прочитал свою первую книгу про, скажем, OpsDev, и теперь он якобы д'Артаньян, а все кругом на помойке. Короче, это не так работает.
>>1032549
Ну это как современное сисадминство 2.0, типа к DevOps бухгалтер не подкатит на тему принтер в 1С подключить ага, как же, хехе
Ну и админов не обижай, в больших конторах это толковые люди, всё-таки. Или вот у меня товарищ процессинговый центр довольно большого банка админит, там уровень ответственности и знаний не для быдла совсем...
Ну это как современное сисадминство 2.0, типа к DevOps бухгалтер не подкатит на тему принтер в 1С подключить ага, как же, хехе
Ну и админов не обижай, в больших конторах это толковые люди, всё-таки. Или вот у меня товарищ процессинговый центр довольно большого банка админит, там уровень ответственности и знаний не для быдла совсем...
>>1032549
Сисадмин это тот кто кабель прокладывает, заказывает железо и заправляет картриджи. Ну и пердолинг в сонсольке и кастомная автоматизация баш скриптами прилагаются.
>>1033013
Конечно так не работает, а работает так: все твои выученные технологи которые ты там задрачивал 20 лет больше не нужны, поскольку есть теперь готовые программы и сервисы, которые всё делают и которые может применять любой дев между делом, чисто в порядке повседневной работы и теперь отдельный специалист нинужон.
Сисадмин это тот кто кабель прокладывает, заказывает железо и заправляет картриджи. Ну и пердолинг в сонсольке и кастомная автоматизация баш скриптами прилагаются.
>>1033013
Конечно так не работает, а работает так: все твои выученные технологи которые ты там задрачивал 20 лет больше не нужны, поскольку есть теперь готовые программы и сервисы, которые всё делают и которые может применять любой дев между делом, чисто в порядке повседневной работы и теперь отдельный специалист нинужон.
>>1033096
Это ровно до того момента когда оно у тебя сбоить не начнёт, а уж про настройку безопасности в этих решениях после погромистов плакать хочется.
>все твои выученные технологи которые ты там задрачивал 20 лет больше не нужны, поскольку есть теперь готовые программы и сервисы, которые всё делают и которые может применять любой дев между делом, чисто в порядке повседневной работы и теперь отдельный специалист нинужон
Это ровно до того момента когда оно у тебя сбоить не начнёт, а уж про настройку безопасности в этих решениях после погромистов плакать хочется.
>>1033096
Звучит как рекламный проспект.
Ну появился очередной уровень абстракции, наверное не самых квалифицированных специалистов он заменит.
Звучит как рекламный проспект.
Ну появился очередной уровень абстракции, наверное не самых квалифицированных специалистов он заменит.
>>1031827 (OP)
Мало предложения работы будет, все сисадмины идут в девопсы. Программистом найти работу будет проще.
Мало предложения работы будет, все сисадмины идут в девопсы. Программистом найти работу будет проще.
>>1033147
Звучит как аутотренинг байтоёба в 80-90х.
Дешевизна железа, растущий рынок клаудов и девов сделают своё дело и использование сервисов станет стандартом, а "квалифицированные специалисты" окажутся маргинальной вымирающей группой, которые из-за нехватки работы будут вынуждены перекатываться.
>Ну появился очередной уровень абстракции, наверное не самых квалифицированных специалистов он заменит.
Звучит как аутотренинг байтоёба в 80-90х.
Дешевизна железа, растущий рынок клаудов и девов сделают своё дело и использование сервисов станет стандартом, а "квалифицированные специалисты" окажутся маргинальной вымирающей группой, которые из-за нехватки работы будут вынуждены перекатываться.
>>1033112
Что должно начать сбоить? Ой вей, свитера как байтоёбы "а вот когда у тебя прила течь будет", которые не понимают, что все сбои - это как раз их рук дело и их лоулевел велоспепедизации вместо использования коробочного решения.
Что должно начать сбоить? Ой вей, свитера как байтоёбы "а вот когда у тебя прила течь будет", которые не понимают, что все сбои - это как раз их рук дело и их лоулевел велоспепедизации вместо использования коробочного решения.
>>1033152
Все сисадмины идут в девопсы, а просто все идут в программисты.
Все сисадмины идут в девопсы, а просто все идут в программисты.
>>1033183
Ну вот ты сам пояснил почему никуда админы не денутся.
Как только нужно не коробочное решение или разобраться почему твой сервис не работает хотя должен, ты побежишь именно к админу. Мы тут не про мальчиков меняющих катриджы говорим.
Байтоёбы тем временем сидят на жирных ЗП и никуда не делись.
>коробочного решения
Ну вот ты сам пояснил почему никуда админы не денутся.
Как только нужно не коробочное решение или разобраться почему твой сервис не работает хотя должен, ты побежишь именно к админу. Мы тут не про мальчиков меняющих катриджы говорим.
Байтоёбы тем временем сидят на жирных ЗП и никуда не делись.
>>1033616
Во-первых, схуяли отлаженый продукт должен сломаться, и каким хуем к его фиксу админ?
А манямирок, ясно.
>ты побежишь именно к админу
Во-первых, схуяли отлаженый продукт должен сломаться, и каким хуем к его фиксу админ?
>Байтоёбы тем временем сидят на жирных ЗП
А манямирок, ясно.
>>1033687
Спроси у крупных контор, вроде оракла и IBM.
Они зачем-то к своим продуктам предоставляют сириус поддержку и обучают админов.
Лохи наверное, не умеют в отлаженные коробочные решения.
>Во-первых, схуяли отлаженый продукт должен сломаться, и каким хуем к его фиксу админ?
Спроси у крупных контор, вроде оракла и IBM.
Они зачем-то к своим продуктам предоставляют сириус поддержку и обучают админов.
Лохи наверное, не умеют в отлаженные коробочные решения.
>>1033096
Это эникей вообще-то. В лучшем случае эникей - техподдержка.
Пиздец в таких вещах путаться.
>Сисадмин это тот кто кабель прокладывает, заказывает железо и заправляет картриджи.
Это эникей вообще-то. В лучшем случае эникей - техподдержка.
Пиздец в таких вещах путаться.
33 Кб, 600x369
>>1032549
Ноуп.
>>1031827 (OP)
Я вот честно стараюсь, но как-то не получается это серьезно воспринимать.
Ты уж извини, но ты видимо не очень умный.
Как насчет того, чтобы пройти несколько тестов уровня интеллекта, и прикрепить результаты в тред?
Ты с какой целью, об этом думаешь вообще?
Может подружку лучше заведешь? А там женишься, детишки, и прочие прелести.
>DevOps это же сраное сисадминство для быдла.
Ноуп.
>>1031827 (OP)
>П.С. хотелось бы серьёзности - вопрос реально стоит, а такого человека, который мы мудро расставил все точки над "и" не хватает.
>33 lvl
>Ничего цельного про себя не могу сказать
>хотелось бы серьёзности
Я вот честно стараюсь, но как-то не получается это серьезно воспринимать.
Ты уж извини, но ты видимо не очень умный.
Как насчет того, чтобы пройти несколько тестов уровня интеллекта, и прикрепить результаты в тред?
>с чего начать, и стоит ли вообще начинать
Ты с какой целью, об этом думаешь вообще?
Может подружку лучше заведешь? А там женишься, детишки, и прочие прелести.
20 Кб, 700x700
>>1033752
Тыскозал?
Таким образом, каждый эникей - сисадмин, но далеко не каждый сисадми - эникей.
Твое утверждение об эквивалентности понятий неверно на 100%.
И употребляя термин "сисадмин" нужно быть уверенным, что собеседник понимает, о чем именно идет речь. или же специально указывать, что же за сисадмин имеется ввиду.
>сисадмин == эникейщик
Тыскозал?
>В организациях с большим штатом сотрудников данные обязанности могут делиться между несколькими системными администраторами — например, между администраторами безопасности, учётных записей и резервного копирования.
>Также, в организациях с небольшим штатом сотрудников эти обязанности могут исполняться одним специалистом, занимающимся как консультированием пользователей, так и ремонтом аппаратной части персональных компьютеров и периферийных устройств.
>Системных администраторов можно разделить на несколько категорий:
>Администратор веб-сервера
>Администратор баз данных
>Администратор сети
>Системный инженер
>Администратор безопасности сети
>Системный администратор малой компании
>Администратор почтовых серверов
Таким образом, каждый эникей - сисадмин, но далеко не каждый сисадми - эникей.
Твое утверждение об эквивалентности понятий неверно на 100%.
И употребляя термин "сисадмин" нужно быть уверенным, что собеседник понимает, о чем именно идет речь. или же специально указывать, что же за сисадмин имеется ввиду.
>>1033753
Большой лох управляет более мелкими лохами в организациях с большим штатов лохов.
Большой лох управляет более мелкими лохами в организациях с большим штатов лохов.
>>1033755
У нас это называлось - залупой.
Есть младшая залупа, а есть старшая залупа. Залупой был, залупой и остался.
Что как бы не отменяет вышесказанного.
>Большой лох управляет более мелкими лохами в организациях с большим штатов лохов.
У нас это называлось - залупой.
Есть младшая залупа, а есть старшая залупа. Залупой был, залупой и остался.
Что как бы не отменяет вышесказанного.
>>1033687
Когда у тебя база покрешится или будут происходить внезапные увелечения задержек в оборудовании я на тебя посмотрю, как твой "отлаженный" продукт справляется.
DevOps - это хуёвый сисадмин и хуёвый программист в одном лице.
>Во-первых, схуяли отлаженый продукт должен сломаться, и каким хуем к его фиксу админ?
Когда у тебя база покрешится или будут происходить внезапные увелечения задержек в оборудовании я на тебя посмотрю, как твой "отлаженный" продукт справляется.
DevOps - это хуёвый сисадмин и хуёвый программист в одном лице.
>>1033746
Дятел, они эти коробочные решения и создают, и если у клиента что-то с продуктом пойдёт не так, обратятся в их суппорт, а не к своему свитеру, который нихуя сделать всё равно не сможет. Фиксить баг будут девы, тестировать тестировщики, с клиентом общаться - тех.суппорт, каким хуем туда админ?
>>1033786
За 7 лет работы с различными мейнстримовыми СУБД ничего не разу ни крешилось, если конечно особо умные одмины-дегенераты не лезли туда своими кривыми волосатыми руками.
Понятно, охуительные истории пошли.
Сисадмин - это пережиток прошлого, девопс - временный переходный период, когда все сервисы станут ещё более удобными, всей хуйнёй с настройкой окружения/инфраструктуры будут заниматься девы, потому что это будет занимать 5-10 минут и уметь пользоваться основными приложениями для этого будут все.
Дятел, они эти коробочные решения и создают, и если у клиента что-то с продуктом пойдёт не так, обратятся в их суппорт, а не к своему свитеру, который нихуя сделать всё равно не сможет. Фиксить баг будут девы, тестировать тестировщики, с клиентом общаться - тех.суппорт, каким хуем туда админ?
>>1033786
>Когда у тебя база покрешится
За 7 лет работы с различными мейнстримовыми СУБД ничего не разу ни крешилось, если конечно особо умные одмины-дегенераты не лезли туда своими кривыми волосатыми руками.
>внезапные увелечения задержек в оборудовании
Понятно, охуительные истории пошли.
>DevOps - это хуёвый сисадмин и хуёвый программист в одном лице.
Сисадмин - это пережиток прошлого, девопс - временный переходный период, когда все сервисы станут ещё более удобными, всей хуйнёй с настройкой окружения/инфраструктуры будут заниматься девы, потому что это будет занимать 5-10 минут и уметь пользоваться основными приложениями для этого будут все.
>>1033787
А с чего ты решил что причина креша и поломки база это ПО?
Спасибо, но не надо. Вас до продакшена на пушечный выстрел допускать нельзя.
Поставить 777 вообще на всё потому что у тебя приложение не запускается? Да как нефиг делать.
Запустить сервис под рутом/админом потому что в приложении какието странные ошибки? Да как нефиг делать, я чё лох чтоли чтобы искать почему ошибка происходит?
Ну и куча аналогичных примеров.
Много знаешь девов которые за сетевую инфраструктуру отвечают? Я не про такой роутер дома конечно же.
Ну и давай расскажи как твой сервис поможет диагностировать проблему превышения MTU
>За 7 лет работы с различными мейнстримовыми СУБД ничего не разу ни крешилось, если конечно особо умные одмины-дегенераты не лезли туда своими кривыми волосатыми руками.
А с чего ты решил что причина креша и поломки база это ПО?
>всей хуйнёй с настройкой окружения/инфраструктуры будут заниматься девы
Спасибо, но не надо. Вас до продакшена на пушечный выстрел допускать нельзя.
Поставить 777 вообще на всё потому что у тебя приложение не запускается? Да как нефиг делать.
Запустить сервис под рутом/админом потому что в приложении какието странные ошибки? Да как нефиг делать, я чё лох чтоли чтобы искать почему ошибка происходит?
Ну и куча аналогичных примеров.
>настройкой окружения/инфраструктуры будут заниматься девы
Много знаешь девов которые за сетевую инфраструктуру отвечают? Я не про такой роутер дома конечно же.
Ну и давай расскажи как твой сервис поможет диагностировать проблему превышения MTU
>>1033789
мудила я поинтеры дрочил до последнего пота пока ты еще в детсад ходил - рассказывай мне про свой рут ебаный, кто ты думаешь эту хуйню всю накодил для тебя блять чтобы ты выебывался тут перед пиздюками своим 777? а блять? а? девопс автоматизирует большинство админских задач, особенно когда надо менеджить тыщи серваков - и все это безболезненно. краткий смысл девопса - если не можешь в девопс и в программинг или ты лох ебаный - иди нахуй.
>я тупой ленивый неандертал и этот тред поставил суть моего существования под вопрос. поэтому я буду фантазировать про непонятные ошибки и несуществующие проблемы не разобравшись в вопросе
мудила я поинтеры дрочил до последнего пота пока ты еще в детсад ходил - рассказывай мне про свой рут ебаный, кто ты думаешь эту хуйню всю накодил для тебя блять чтобы ты выебывался тут перед пиздюками своим 777? а блять? а? девопс автоматизирует большинство админских задач, особенно когда надо менеджить тыщи серваков - и все это безболезненно. краткий смысл девопса - если не можешь в девопс и в программинг или ты лох ебаный - иди нахуй.
>>1033796
Админ автоматизацией свой работы сам и занимается, и занимался до того как придумали модное слово devops.
DevOps - это недоучившийся программист и хуёвый админ локалхоста, у которого единственное решение возникшей проблемы - давайте мы всё переустановим заново.
>девопс автоматизирует большинство админских задач
Админ автоматизацией свой работы сам и занимается, и занимался до того как придумали модное слово devops.
DevOps - это недоучившийся программист и хуёвый админ локалхоста, у которого единственное решение возникшей проблемы - давайте мы всё переустановим заново.
>>1033798
только теперь автоматизацией работы админов занимаются программисты и никто тебе на сервере ковыряться не даст, добро пожаловать в новый чудесный мир
только теперь автоматизацией работы админов занимаются программисты и никто тебе на сервере ковыряться не даст, добро пожаловать в новый чудесный мир
21 Кб, 271x303
>>1033789
Чет в голос с возомнившей себе системной уборщицы.
АНОННЕЙМ, У МЕНЯ ПРИНТЕР ОПЯТЬ НЕ ПЕЧАТАЕТ!
Чет в голос с возомнившей себе системной уборщицы.
АНОННЕЙМ, У МЕНЯ ПРИНТЕР ОПЯТЬ НЕ ПЕЧАТАЕТ!
204 Кб, 1177x640
>>1033805
например Amazon, Neflix, Target, Sony, Adobe, Google, Facebook, Walmart, Apple, Linkedin, Airbnb - еще?
настоящий хайп еще не начался даже, представляю как твой пердак воспалится в будущем
например Amazon, Neflix, Target, Sony, Adobe, Google, Facebook, Walmart, Apple, Linkedin, Airbnb - еще?
настоящий хайп еще не начался даже, представляю как твой пердак воспалится в будущем
>>1033814
Но докер это как раз оружие быдло админов не способных в нормальный продукт. Пока ничего кроме AMI стора нормальной автоматизации работы не дает.
Но докер это как раз оружие быдло админов не способных в нормальный продукт. Пока ничего кроме AMI стора нормальной автоматизации работы не дает.
>>1033814
Ну и что же ты мне тут пытался показать?
Вам просто дали по песочнице, а вы радуетесь. Кто, админит хост системы то? Ты чтоли?
Кстати отличный пример того какое убожество рожают devops и веб программисты - запускалка говноподелий, т.к. писать скрипты разворачивания и обновления этого говна сложней чем запихивать это всё в песочницу.
>>1033813
Ты опять спутал эникея и админа.
>>1033821
Это оружие быдло devops, ну вот какой смысл запихивать БД в контейнер если ей всё равно надо хранить данные вне контейнера? На скрине даже пример ещё более ебанутый, запихать dhcpd в контейнер.
Ну и что же ты мне тут пытался показать?
Вам просто дали по песочнице, а вы радуетесь. Кто, админит хост системы то? Ты чтоли?
Кстати отличный пример того какое убожество рожают devops и веб программисты - запускалка говноподелий, т.к. писать скрипты разворачивания и обновления этого говна сложней чем запихивать это всё в песочницу.
>>1033813
Ты опять спутал эникея и админа.
>>1033821
Это оружие быдло devops, ну вот какой смысл запихивать БД в контейнер если ей всё равно надо хранить данные вне контейнера? На скрине даже пример ещё более ебанутый, запихать dhcpd в контейнер.
>>1033822
Да я вообще про контейнеризацию, хуй знает на что они рассчитывают, но это никогда не будет работать. Когда все более менее требовательные сервисы выезжают в облака с полноценной оркестрацией на масштабируемую архитектуру они двигают докер как inplace альтернативу. Не, говностартапы конечно жрут и просят еще но их дело деньги мыть, а не тысячи часов аптайма на продакшене обеспечивать.
> в контейнер
Да я вообще про контейнеризацию, хуй знает на что они рассчитывают, но это никогда не будет работать. Когда все более менее требовательные сервисы выезжают в облака с полноценной оркестрацией на масштабируемую архитектуру они двигают докер как inplace альтернативу. Не, говностартапы конечно жрут и просят еще но их дело деньги мыть, а не тысячи часов аптайма на продакшене обеспечивать.
>>1033753
Как можно быть неверным не на 100% по твоей шкале? Если он сказал, что эникейщик и сисадмин это одно и то же, а выяснилось, что все эникеи сисадмины, но не все админы эникеи, то его утверждение:
1) либо верно на какую-то часть, и неверно на какую-то часть
2) либо просто неверно (если у нас только два состояния - истина и ложь), но в таком случае не нужно уточнять, на 100% или нет
>Твое утверждение об эквивалентности понятий неверно на 100%.
Как можно быть неверным не на 100% по твоей шкале? Если он сказал, что эникейщик и сисадмин это одно и то же, а выяснилось, что все эникеи сисадмины, но не все админы эникеи, то его утверждение:
1) либо верно на какую-то часть, и неверно на какую-то часть
2) либо просто неверно (если у нас только два состояния - истина и ложь), но в таком случае не нужно уточнять, на 100% или нет
>>1033822
как что-то хорошее
Например, мне на машине не нужно устанавливать СУБД.
>писать скрипты разворачивания
как что-то хорошее
>какой смысл запихивать БД
Например, мне на машине не нужно устанавливать СУБД.
мимовкатываюсь в kubernetes
подскажите плз, вот я накатил prometheus для мониторинга, а он доступен только внутри кластера, это мне надо vpn тянуть или что?
подскажите плз, вот я накатил prometheus для мониторинга, а он доступен только внутри кластера, это мне надо vpn тянуть или что?
>>1033827
Что будешь делать когда контейнер наебнется в процессе транзакции?
>не нужно устанавливать СУБД.
Что будешь делать когда контейнер наебнется в процессе транзакции?
>>1033839
Восстановлюсь из журнала на файловой системе. Из чего будешь подниматься на докере?
Восстановлюсь из журнала на файловой системе. Из чего будешь подниматься на докере?
>>1033827
А разворачивание докера чтобы не ставить СУБД тебя не смущает?
>мне на машине не нужно устанавливать СУБД.
А разворачивание докера чтобы не ставить СУБД тебя не смущает?
>>1033846
Поставить один докер, чтобы не засирать хост десятками ненужных программ, типа различных субд, вебсерверов, кэшей, интерпретаторов/компиляторов/вмок, пакетных менеджеров и всё это различных версий под различные проекты - это норм и, нет, не смущает.
Поставить один докер, чтобы не засирать хост десятками ненужных программ, типа различных субд, вебсерверов, кэшей, интерпретаторов/компиляторов/вмок, пакетных менеджеров и всё это различных версий под различные проекты - это норм и, нет, не смущает.
>>1033853
Ага знаем мы таких идиотов которые только портабельный софт используют, аргументируя что он срёт в систему.
В итоге это у тебя всё равно это всё смотрит на ФС твоей хост машины и если вдрг надо из одного контейнера прочитать что-то в другом ты будешь устраивать пляски.
Ага знаем мы таких идиотов которые только портабельный софт используют, аргументируя что он срёт в систему.
В итоге это у тебя всё равно это всё смотрит на ФС твоей хост машины и если вдрг надо из одного контейнера прочитать что-то в другом ты будешь устраивать пляски.
>>1033840
Слепой дятел, файлы БД не хранят в контейнере, тебе этой ещё в другом треде говорили, а ты ответ проскипал и вообще из дискуссии слился.
Так что да, просто запущу контейнер и пофикшу закорапченные данные, если такие имеются.
Штоу? У тебя бекапится база на каждое изменение?
Слепой дятел, файлы БД не хранят в контейнере, тебе этой ещё в другом треде говорили, а ты ответ проскипал и вообще из дискуссии слился.
Так что да, просто запущу контейнер и пофикшу закорапченные данные, если такие имеются.
>Восстановлюсь из журнала на файловой системе.
Штоу? У тебя бекапится база на каждое изменение?
>>1033855
Софт вообще-то не портабельный в том то и дело. Суть в том, что он поставляется сразу с нужной средой.
Смотрит в докер или на докер-сервисы.
Ты дурак? Это всё линкуется в докер-компоузе элементарно.
>только портабельный софт
Софт вообще-то не портабельный в том то и дело. Суть в том, что он поставляется сразу с нужной средой.
>В итоге это у тебя всё равно это всё смотрит на ФС твоей хост машины
Смотрит в докер или на докер-сервисы.
>и если вдрг надо из одного контейнера прочитать что-то в другом ты будешь устраивать пляски.
Ты дурак? Это всё линкуется в докер-компоузе элементарно.
Вообще это смешно, когда сорокалетний еблан-свитер рассуждает о программе, которую никогда не использовал.
Тебе не нужно - хуй с тобой, настраивай каждый сервер по-старинке, тебе же за это заказчик-лох платит, потому что не знает, что можно иначе. А если начнёт что-то подозревать, так можно ему объяснить - а вдруг у тебя там всё сломается: железо, ОСь вообще всё, кто это будет чинить - конечно же свитер-пердоля с баш-скриптами, как же без него.
Тебе не нужно - хуй с тобой, настраивай каждый сервер по-старинке, тебе же за это заказчик-лох платит, потому что не знает, что можно иначе. А если начнёт что-то подозревать, так можно ему объяснить - а вдруг у тебя там всё сломается: железо, ОСь вообще всё, кто это будет чинить - конечно же свитер-пердоля с баш-скриптами, как же без него.
>>1033856
То есть ты будешь развертывать две файловые системы (zfs + какое нибудь говно на которое можно навернуть overlay)?
Он дропнет журнал при запуске, тебе нужен отдельный имедж контейнера на каждый случай.
google: sql jourlnaling/zfs sql journaling
>файлы БД не хранят в контейнере
То есть ты будешь развертывать две файловые системы (zfs + какое нибудь говно на которое можно навернуть overlay)?
>Так что да, просто запущу контейнер и пофикшу закорапченные данные, если такие имеются.
Он дропнет журнал при запуске, тебе нужен отдельный имедж контейнера на каждый случай.
>Штоу?
google: sql jourlnaling/zfs sql journaling
>>1033874
Пиздуй за три доллара с индусами на апворке на хуях фихтовать.
Пиздуй за три доллара с индусами на апворке на хуях фихтовать.
>>1033865
Приложене в контейнере настривать типа не нужно, да?
Ещё раз для тебя лично няша, контейнеры придумали чтобы ваше говно с кучей зависимостей можно было запускать не пердолясь с их разрешением.
Как ты высрал на своей девелоперской машине с кучей косяков, которые просто не проявляются потому что запущены в сраче, так оно и работает. Докер именно и служит админам чтобы не ебаться с вашим говном, ну а ты и мечтай дальше, лул.
Приложене в контейнере настривать типа не нужно, да?
Ещё раз для тебя лично няша, контейнеры придумали чтобы ваше говно с кучей зависимостей можно было запускать не пердолясь с их разрешением.
Как ты высрал на своей девелоперской машине с кучей косяков, которые просто не проявляются потому что запущены в сраче, так оно и работает. Докер именно и служит админам чтобы не ебаться с вашим говном, ну а ты и мечтай дальше, лул.
>>1033822
Ну так девобсы тут не причем.
Говнософт же, говноникс, говношелл.
И в виртуализации есть своя логика тащемто.
>т.к. писать скрипты разворачивания и обновления этого говна сложней чем запихивать это всё в песочницу.
Ну так девобсы тут не причем.
Говнософт же, говноникс, говношелл.
И в виртуализации есть своя логика тащемто.
>>1033821
собери все апи провайдеров, напиши абстракцию над ними чтобы деплоить автоматом и живи счастливо - вот у тебя и собственное "облако", ты же кодобог, а не тупой админ который с умным видом зубрит мануалы, написанные по приколу С-бояринами.
>>1033822
то что на картинке это и есть вся система, может сидеть на виртуалке или баре метале. все расфасофано по контейнерам - добро пожаловать в будущее. сервер это часть приложения и логично, что им занимаются программисты, которые и пишут приложение, админы не нужны. но ты не парься - всегда сможешь админить легаси-говно в мясокомбинате в альтуфьево или где
>Пока ничего кроме AMI стора нормальной автоматизации работы не дает.
собери все апи провайдеров, напиши абстракцию над ними чтобы деплоить автоматом и живи счастливо - вот у тебя и собственное "облако", ты же кодобог, а не тупой админ который с умным видом зубрит мануалы, написанные по приколу С-бояринами.
>>1033822
>Кто, админит хост системы то? Ты чтоли?
то что на картинке это и есть вся система, может сидеть на виртуалке или баре метале. все расфасофано по контейнерам - добро пожаловать в будущее. сервер это часть приложения и логично, что им занимаются программисты, которые и пишут приложение, админы не нужны. но ты не парься - всегда сможешь админить легаси-говно в мясокомбинате в альтуфьево или где
678 Кб, 1600x900
>>1033948
Ну давай расскажи мне очередную хуйню.
>сервер это часть приложения и логично, что им занимаются программисты
Ну давай расскажи мне очередную хуйню.
>>1033948
И именно поэтому я выберу одного провайдера, отправлю админа ебаться с образами и не буду ебать себе мозги написанием, а главное поддержки какой-то поеботы.
>ты же кодобог, а не тупой админ
И именно поэтому я выберу одного провайдера, отправлю админа ебаться с образами и не буду ебать себе мозги написанием, а главное поддержки какой-то поеботы.
>>1033967
во-первых, не у всех провайдеров есть услуги которые тебе нужны по ценам которые тебе нужны, во вторых - у провайдеров бывают сбои, в третьих - монополии зло и класть все яйца в одну корзину - недальновидно
а так - набрал впс-бомжей по баксу, задеплоил тыщу серваков, живут они, крашатся - похуй. если провайдер стал охуевшим - свалил к другому через секунду.
серверы это пушечное мясо, поэтому компании уровня нетфликс используют тулзы аля хаос манки, чтобы минимум раз в день рандомно крашить каждый сервер. чем дольше аптайм - тем выше вероятность фейла
>я выберу одного провайдера
во-первых, не у всех провайдеров есть услуги которые тебе нужны по ценам которые тебе нужны, во вторых - у провайдеров бывают сбои, в третьих - монополии зло и класть все яйца в одну корзину - недальновидно
а так - набрал впс-бомжей по баксу, задеплоил тыщу серваков, живут они, крашатся - похуй. если провайдер стал охуевшим - свалил к другому через секунду.
серверы это пушечное мясо, поэтому компании уровня нетфликс используют тулзы аля хаос манки, чтобы минимум раз в день рандомно крашить каждый сервер. чем дольше аптайм - тем выше вероятность фейла
>>1033973
Что ты туда задеплоил что тебе похуй? laba1?
Это еще с какого хуя? Можешь на глаз рассчитать вероятность для моего сервера на продакшене с аптаймом 800+ дней?
Ну допустим, на цены похуй. Но в остальном - провайдер обычно выбирается под проект а не на всю жизнь, следовательно недостаток в функционале может быть в двух случаях: я повел себя как долбоеб при выборе или провайдер по какой-то невероятной причине убрал функционал который был раньше. Второй вариант я себе слабо представляю, за все годы пользования амазоном/гуглом/оушеном такого не случалось. Последний нестабилен, но на него и проекты-то серьезные не деплоятся.
>задеплоил тыщу серваков, живут они, крашатся - похуй
Что ты туда задеплоил что тебе похуй? laba1?
>чем дольше аптайм - тем выше вероятность фейла
Это еще с какого хуя? Можешь на глаз рассчитать вероятность для моего сервера на продакшене с аптаймом 800+ дней?
>во-первых, не у всех провайдеров есть услуги которые тебе нужны по ценам которые тебе нужны
Ну допустим, на цены похуй. Но в остальном - провайдер обычно выбирается под проект а не на всю жизнь, следовательно недостаток в функционале может быть в двух случаях: я повел себя как долбоеб при выборе или провайдер по какой-то невероятной причине убрал функционал который был раньше. Второй вариант я себе слабо представляю, за все годы пользования амазоном/гуглом/оушеном такого не случалось. Последний нестабилен, но на него и проекты-то серьезные не деплоятся.
>>1033979
из непохуй только данные, все остальное немутабельно и предсказуемо - т.е. похуй
это аксиома, чем дольше ты живешь, тем больше вероятность что ты сдохнешь
ну если у тебя проект длится месяц то да. и не буду я ниче "выбирать под проект", схема проста - я плачу бабки, получаю сервер - все. все остальное сделаю как мне надо сам.
ну так амазон гугл и оушен поддерживается всеми девопс тулзами. там было о том что типа анону не нравится что только амазон удобно, я говорил ему набери свое облако и деплой туда сколько хочешь. а то что ты считаешь оушн нестабильным это ты еще с индусами из vps-gomarjoba.kolhoz.ru не общался
>>1033992
норм подсосал ему
>Что ты туда задеплоил что тебе похуй?
из непохуй только данные, все остальное немутабельно и предсказуемо - т.е. похуй
>Можешь на глаз рассчитать вероятность поломки для моей помойки со 100к пробега?
это аксиома, чем дольше ты живешь, тем больше вероятность что ты сдохнешь
>провайдер обычно выбирается под проект а не на всю жизнь
ну если у тебя проект длится месяц то да. и не буду я ниче "выбирать под проект", схема проста - я плачу бабки, получаю сервер - все. все остальное сделаю как мне надо сам.
> амазоном/гуглом/оушеном такого не случалось
ну так амазон гугл и оушен поддерживается всеми девопс тулзами. там было о том что типа анону не нравится что только амазон удобно, я говорил ему набери свое облако и деплой туда сколько хочешь. а то что ты считаешь оушн нестабильным это ты еще с индусами из vps-gomarjoba.kolhoz.ru не общался
>>1033992
норм подсосал ему
>>1034037
Сколько раз за сегодня ты перезагрузил ПК и-за того что у тебя принтер не печатает?
>это аксиома, чем дольше ты живешь, тем больше вероятность что ты сдохнешь
Сколько раз за сегодня ты перезагрузил ПК и-за того что у тебя принтер не печатает?
>>1034045
какой еще принтер, ты ебанутый?
какой еще принтер, ты ебанутый?
>>1034037
Если доведется поработать с процессингом или логистикой поймешь что это не так. Или, например, с секьюрными сервисами, секьюрными не в it-плане.
На основании этого ты делаешь выбор средств для работы?
Это принципиально разные платформы, мб если твой сервис состоит полностью из велосипедного кода и самодостаточен то ты можешь мигрировать между большими провайдерами, но как правило большие проекты глубоко затачиваются под конкретную платформу. У гугла, например есть adhoc ml фермы, а у амазона есть все даже черт в ступе. И во все это делается интеграция через проприориетарное нестандартизированное API.
Он стабильно раз в месяц делает "core update" который роняет половину машин. Не очень представляю коммерческий проект поверх такого, максимум personal home page.
>из непохуй только данные
Если доведется поработать с процессингом или логистикой поймешь что это не так. Или, например, с секьюрными сервисами, секьюрными не в it-плане.
>это аксиома, чем дольше ты живешь, тем больше вероятность что ты сдохнешь
На основании этого ты делаешь выбор средств для работы?
>ну так амазон гугл и оушен поддерживается всеми девопс тулзами
Это принципиально разные платформы, мб если твой сервис состоит полностью из велосипедного кода и самодостаточен то ты можешь мигрировать между большими провайдерами, но как правило большие проекты глубоко затачиваются под конкретную платформу. У гугла, например есть adhoc ml фермы, а у амазона есть все даже черт в ступе. И во все это делается интеграция через проприориетарное нестандартизированное API.
> оушн нестабильным это ты еще с индусами из vps-gomarjoba.kolhoz.ru
Он стабильно раз в месяц делает "core update" который роняет половину машин. Не очень представляю коммерческий проект поверх такого, максимум personal home page.
>>1033748
всё относительно.
Дай тест.
хочу интересную работу и хорошую зп.
В отношениях 10 лет. Да и к чему разговоры о личной жизни вообще?
Но твою позицию, похоже, я понял.
мимо-ОП
>Ты уж извини, но ты видимо не очень умный.
всё относительно.
>Как насчет того, чтобы пройти несколько тестов уровня интеллекта, и прикрепить результаты в тред?
Дай тест.
>Ты с какой целью, об этом думаешь вообще?
хочу интересную работу и хорошую зп.
>Может подружку лучше заведешь? А там женишься, детишки, и прочие прелести.
В отношениях 10 лет. Да и к чему разговоры о личной жизни вообще?
Но твою позицию, похоже, я понял.
мимо-ОП
>>1033791
в разработчика чего. Пили историю, хотя бы вкратце.
>я из админа в разработчика эволюционировал
в разработчика чего. Пили историю, хотя бы вкратце.
>>1034793
Тогда тебе нужно расти профессионально в своей специальности, а не менять ее.
>хочу интересную работу и хорошую зп.
Тогда тебе нужно расти профессионально в своей специальности, а не менять ее.
>>1034078
это была метафора чтобы донести что чем дольше аптайм тем больше вероятность фейла
в современном варианте машины сами роняются раз в день минимум - это фича https://github.com/Netflix/chaosmonkey
>На основании этого ты делаешь выбор средств для работы?
это была метафора чтобы донести что чем дольше аптайм тем больше вероятность фейла
>"core update" который роняет половину машин
в современном варианте машины сами роняются раз в день минимум - это фича https://github.com/Netflix/chaosmonkey
>>1037719
Ну урони сервер который обрабатывает денежные транзакции.
>в современном варианте машины сами роняются раз в день минимум - это фича
Ну урони сервер который обрабатывает денежные транзакции.
>>1037795
а он и так упадет когда-нибудь, только в моем случае я роняю осознанно и готов к этому, а в твоем - это будет интересный сюрприз
>мой велосипед из стелка такой хрупкий и поэтому я буду молиться чтобы он не развалился в неожиданный момент, вместо того чтобы сделать неубиваемый велосипед
а он и так упадет когда-нибудь, только в моем случае я роняю осознанно и готов к этому, а в твоем - это будет интересный сюрприз
>>1037823
Ну кильнуть процесс я и сам могу.
Еще раз как твоя хуита поможет в случае проведения финансовых транзакций? Или когда ты будешь килять игровой сервер к примеру с кучей игроков.
Ну кильнуть процесс я и сам могу.
Еще раз как твоя хуита поможет в случае проведения финансовых транзакций? Или когда ты будешь килять игровой сервер к примеру с кучей игроков.
>>1038007
Это не его дело. Его дело что-нибудь хайповое ухватить чтобы на собеседованиях рассказывать, а на деле он будет картриджи заправлять и витую пару обжимать.
Это не его дело. Его дело что-нибудь хайповое ухватить чтобы на собеседованиях рассказывать, а на деле он будет картриджи заправлять и витую пару обжимать.
>>1032474
а какие у тя скиллы?
если вообще обобщать, то возможно стоит специализироваться на какой-нибудь конкретной saas-paas платформе, затачивать скиллы под нее
>перспективно
а какие у тя скиллы?
если вообще обобщать, то возможно стоит специализироваться на какой-нибудь конкретной saas-paas платформе, затачивать скиллы под нее
>>1033621
Нет.
Программист -> devops. К сисадминству это имеет очень косвенное отношение, потому как ебля с CI это нихуя не сисадминство.
Нет.
Программист -> devops. К сисадминству это имеет очень косвенное отношение, потому как ебля с CI это нихуя не сисадминство.
>>1033621
в общем, да
с условием что ты эникеем подрабатываешь учась на околоадминской специальности в вузе типа "сетей.."
в общем, да
с условием что ты эникеем подрабатываешь учась на околоадминской специальности в вузе типа "сетей.."
>>1038007
не процесс а сервер полностью. смысл в том что ты пишешь код, и заранее уже держишь в уме, что серверы упадут, поэтому ты делаешь архитектуру и код такими, чтобы даже если апокалипсис наступил - все работало. это следующий логичный виток эволюции веба после того как все перешли с ООП на ФП, программеры делают все, включая деплой, все трачится в гите, все автоматизировано, все в конфигах. никаких баш скриптов и прочего хлама.
>>1038094
я на собеседованиях уже 8 лет не был. если я хочу захаслить бабок, я не пойду у дяди-галерщика их выклянчивать. "ну пожалуйста-пожалуйста возьмите ваньку на работку - ну хотите я вам задачку у доски решу а можете еще и в жопу отъебать" - пиздец ты мерзкий. про пары и принтеры - понятен теперь твой уровень понимания девопса. обоссал бы тебя и отпиздил, но ладно - хватит и того что ты тупой лимитчик. классно подлизал тому кстати, оч в тон к твоему рабскому майндсету "собеседования, принтеры", не пропадешь по жизни
не процесс а сервер полностью. смысл в том что ты пишешь код, и заранее уже держишь в уме, что серверы упадут, поэтому ты делаешь архитектуру и код такими, чтобы даже если апокалипсис наступил - все работало. это следующий логичный виток эволюции веба после того как все перешли с ООП на ФП, программеры делают все, включая деплой, все трачится в гите, все автоматизировано, все в конфигах. никаких баш скриптов и прочего хлама.
>>1038094
я на собеседованиях уже 8 лет не был. если я хочу захаслить бабок, я не пойду у дяди-галерщика их выклянчивать. "ну пожалуйста-пожалуйста возьмите ваньку на работку - ну хотите я вам задачку у доски решу а можете еще и в жопу отъебать" - пиздец ты мерзкий. про пары и принтеры - понятен теперь твой уровень понимания девопса. обоссал бы тебя и отпиздил, но ладно - хватит и того что ты тупой лимитчик. классно подлизал тому кстати, оч в тон к твоему рабскому майндсету "собеседования, принтеры", не пропадешь по жизни
>>1038273
Ебать да ведь сейчас же каникулы. Я то думаю откуда ты такой ебанутый вылез. В твоем посте даже цитировать нечего чтобы доебаться, его надо целиком использовать.
Ебать да ведь сейчас же каникулы. Я то думаю откуда ты такой ебанутый вылез. В твоем посте даже цитировать нечего чтобы доебаться, его надо целиком использовать.
>>1038466
другого я и не ожидал, детка
>мне нехуя сказать по делу, поэтому я буду фантазировать на тему каникул и воображу собеседника школьником. только так я смогу унять боль своего воспалившегося пердака
другого я и не ожидал, детка
>>1038273
А, всё ясно с тобой.
Кроме форумов на PHP ты ничем сложней не занимаешся.
>это следующий логичный виток эволюции веба
А, всё ясно с тобой.
Кроме форумов на PHP ты ничем сложней не занимаешся.
>>1038273
Это не ты сейчас открытие наебнул?
https://tvrain.ru/news/klienty_roketbanka_soobschili_o_problemah_s_rabotoj_kart-441434/
Это не ты сейчас открытие наебнул?
https://tvrain.ru/news/klienty_roketbanka_soobschili_o_problemah_s_rabotoj_kart-441434/
>>1038720
Открытие и другие банки все, см. инсайдера.
Открытие и другие банки все, см. инсайдера.
>>1038720
не, у меня все четко - ни единого разрыва. но походу сег кого-то упрямого в свитере будут ебать, он не понял девопс
не, у меня все четко - ни единого разрыва. но походу сег кого-то упрямого в свитере будут ебать, он не понял девопс
>>1038784
Ну и чем помог бы девопс, если причина не в нём?
Ну и чем помог бы девопс, если причина не в нём?
>>1038812
Советский DevOps.
Советский DevOps.
>>1038812
Ага, как раз тестировали систему на предмет того что "ну ведь вспомогательная силовая установка может отключиться!".
Ага, как раз тестировали систему на предмет того что "ну ведь вспомогательная силовая установка может отключиться!".
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.