Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Реальное IT #2 1557307 В конец треда | Веб
Для тех кто снял розовые очки и понял что ИТ неблагодарная профессия, добро пожаловать.

-Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.

-Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.

-В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.

-Программист это обычный офисный работник.

-Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.

-Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого

-Этот материал устареет через 2-4 года.

-Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.

-Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежно

-Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.

-Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.

-Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь фраза программирование - это геморрой, может материализоваться

-Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.

-Многие языки или либы "вдохновляются" друг у друга, отсюда получая то, что программирование на X языке похоже на программирование на языке Y (но с какими-то малыми изменениями, вводящие больше в заблуждения).
Как только это поймешь, станет ясно, какой же это зоопарк языков.

-Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером. Все путешествия по языкам закончиться тем, что ты будешь знать все поверхностно и по сути бестолково.
Просто мозг устроен так, что то что ты не будешь использовать, просто будет забываться. А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/pr/res/1488733.html (М)
2 1557309
первонах
image.png550 Кб, 419x480
3 1557310
>>57309
Держи награду
4 1557314
>>57307 (OP)
Цель треда?
5 1557316
>>57314
Найти тех кто вылез из матрицы и осознал реальность.
А так же, по возможности спасти молодые умы лично я был бы благодарен, если мне кто-то 15 лет назад вразумил и я пошел бы по другому пути
6 1557317
>>57314
>>57316
Тоже же что и бугурт тред, только без самообмана.
7 1557323
>>57316
Насчёт "матрицы": описанное в шапке треда носит субъективный характер, и в прошлом треде была высказана критика. В шапке описана другая "матрица".
Насчёт поиска единомышленников: желаю удачи.
8 1557326
>>57323
Не все смогут выбраться из матрицы.
9 1557327
>>57307 (OP)
НУ а что ты предлагаешь? Альтернатив-то нет, я вот тупо хиккан, с людьми общаться не умею, поэтому свой бизнес не потяну, а так хотя бы 150к зарабатываю на удаленке сидя дома и не бегая кабанчиком нигде.
10 1557328
>>57307 (OP)
Работаю уже 10 лет удалённо в довольно крупной организации.
Больше не могу меня тошнит от этой работы, уйти не могу своей мухосрани я никогда не получу такой ЗП, работодатель это знает.

Работать я нихуя не хочу заставляю себя, работодатель о этом прекрасно знает, сначала мотивировали по доброму пытались поговорить по душам, задобрить, мотивировать, я всё равно не смог себя заставить работать.

Потом просто вставили KPI-кочергу в жопу и сказали что если этот график упадёт меньше определённого значения я пошёл нахуй.

Мои советы анонам:
1. Никогда не говорите с менеджерами по душам и не рассказывайте свои планы на будущее и свои мысли чем меньше о вас знают тем сложнее вами манипулировать. Если вы всерьёз думаете что кто-то с вами разговаривает по дружески и по душам - вы ебанутый, особенно это относится к 1 на 1.

2. Рости в должностном плане вам некуда, если хотите стать тимлидом - вы ебанутый. Ваша цель с наиболее меньшей отвественностью и заёбанностью получить больше денег.
Потому понемногу записывайте ваши достижения, как можно громче орите о них, свои прёбы старайтесь замалчивать по возможности. Лишний раз не стоит орать "Ахахахах Васян, помнишь как мы в том году базу наебнули".
Со всеми своими достижениями пиздуете к руководству раз в год просите повысить ЗП, получили отказ - идёте на hh.ru проходите собеседования. Но увольнением никому не угрожайте и никого не шантажируйте им, нашли новую работу без сожаления дропайте старую собирайте манатки и уёбывайте.

3. По возможности ни с кем не дружите, если дружите с кем то и трёте сплетни будьте очень аккуратны, потому что скоро на курилке в офисе будут обсуждать вас. Старайтесь не выделяться, старайтесь не ходить на корпоративы, а если ходите, то ходите формально.

4. В свободное от работы время занимайтесь чем то интересным, у вас должно быть хобби иначе вы ебанётесь, никогда не ставьте вашу работу выше своей жизни, желательно занимайтесь самообразованием чем больше тем лучше, проходите все курсы которые видите. Желательно завести свой пет проджект и тренировать на нём новые технологии и одновременно пытаться сделать чтобы он стрельнул, вдруг поулчится.

5. На работе старайтесь доебаться до самых выдающихся личностей с просьбами показать\научить, скорее всего они будут помогать вам, скорее всего у них есть уникальные занния и навыки которые вы больше нигде и никогда не получите, старайтесь как можно больше тут получить.

6. Никогда не хуесосьте особенно прилюдно, вам это выйдет боком.

7. Никогда не ведитесь на американско-улыбчивую дружелюбную атмосферу, красивый офис, корпоративную политику, мотивацию печеньками. Помните что у организации цель заработать на вас как можно больше бабла, вы приносите организации бабло. Работаете вы за бабло, а не за атмосферу дружбы.

8. Не недооценивайте уебанов которые купились на корп политику и ебошат по 12 часов в сутки чтобы сделать мир лучше или стать тимлидом или я хз какая там ещё у них мотивация. Их любят больше чем вас, за одного такого чувака менеджер вам жопу разорвёт, Потому что все квартальные планы у менеджера сходятся только изза него.
Становиться таким чуваком или нет выбор ваш иногда это приводит к лютому карьерному росту, иногда к гемоорою и только.

9. Никогда не ведитесь на "морковки", или десять раз подумайте о этом. Особенно никогда не боритесь за должности.
Это обычно работает так что десятерым дают понять что у них есть возможность стать начальником отдела, все десять начинают рвать жопу и начинается special olympics, а начальником становится только один и получает ещё больший гемоорой который того не стоит.
Если вам говорят что вам повысят ЗП если вы сделаете А, Б и В то это совсем детский откровенный развод, всегда чётко оговаривайте критерии выполнения А, Б и В, и если вас наебали, смело увольняйтесь.
10 1557328
>>57307 (OP)
Работаю уже 10 лет удалённо в довольно крупной организации.
Больше не могу меня тошнит от этой работы, уйти не могу своей мухосрани я никогда не получу такой ЗП, работодатель это знает.

Работать я нихуя не хочу заставляю себя, работодатель о этом прекрасно знает, сначала мотивировали по доброму пытались поговорить по душам, задобрить, мотивировать, я всё равно не смог себя заставить работать.

Потом просто вставили KPI-кочергу в жопу и сказали что если этот график упадёт меньше определённого значения я пошёл нахуй.

Мои советы анонам:
1. Никогда не говорите с менеджерами по душам и не рассказывайте свои планы на будущее и свои мысли чем меньше о вас знают тем сложнее вами манипулировать. Если вы всерьёз думаете что кто-то с вами разговаривает по дружески и по душам - вы ебанутый, особенно это относится к 1 на 1.

2. Рости в должностном плане вам некуда, если хотите стать тимлидом - вы ебанутый. Ваша цель с наиболее меньшей отвественностью и заёбанностью получить больше денег.
Потому понемногу записывайте ваши достижения, как можно громче орите о них, свои прёбы старайтесь замалчивать по возможности. Лишний раз не стоит орать "Ахахахах Васян, помнишь как мы в том году базу наебнули".
Со всеми своими достижениями пиздуете к руководству раз в год просите повысить ЗП, получили отказ - идёте на hh.ru проходите собеседования. Но увольнением никому не угрожайте и никого не шантажируйте им, нашли новую работу без сожаления дропайте старую собирайте манатки и уёбывайте.

3. По возможности ни с кем не дружите, если дружите с кем то и трёте сплетни будьте очень аккуратны, потому что скоро на курилке в офисе будут обсуждать вас. Старайтесь не выделяться, старайтесь не ходить на корпоративы, а если ходите, то ходите формально.

4. В свободное от работы время занимайтесь чем то интересным, у вас должно быть хобби иначе вы ебанётесь, никогда не ставьте вашу работу выше своей жизни, желательно занимайтесь самообразованием чем больше тем лучше, проходите все курсы которые видите. Желательно завести свой пет проджект и тренировать на нём новые технологии и одновременно пытаться сделать чтобы он стрельнул, вдруг поулчится.

5. На работе старайтесь доебаться до самых выдающихся личностей с просьбами показать\научить, скорее всего они будут помогать вам, скорее всего у них есть уникальные занния и навыки которые вы больше нигде и никогда не получите, старайтесь как можно больше тут получить.

6. Никогда не хуесосьте особенно прилюдно, вам это выйдет боком.

7. Никогда не ведитесь на американско-улыбчивую дружелюбную атмосферу, красивый офис, корпоративную политику, мотивацию печеньками. Помните что у организации цель заработать на вас как можно больше бабла, вы приносите организации бабло. Работаете вы за бабло, а не за атмосферу дружбы.

8. Не недооценивайте уебанов которые купились на корп политику и ебошат по 12 часов в сутки чтобы сделать мир лучше или стать тимлидом или я хз какая там ещё у них мотивация. Их любят больше чем вас, за одного такого чувака менеджер вам жопу разорвёт, Потому что все квартальные планы у менеджера сходятся только изза него.
Становиться таким чуваком или нет выбор ваш иногда это приводит к лютому карьерному росту, иногда к гемоорою и только.

9. Никогда не ведитесь на "морковки", или десять раз подумайте о этом. Особенно никогда не боритесь за должности.
Это обычно работает так что десятерым дают понять что у них есть возможность стать начальником отдела, все десять начинают рвать жопу и начинается special olympics, а начальником становится только один и получает ещё больший гемоорой который того не стоит.
Если вам говорят что вам повысят ЗП если вы сделаете А, Б и В то это совсем детский откровенный развод, всегда чётко оговаривайте критерии выполнения А, Б и В, и если вас наебали, смело увольняйтесь.
11 1557334
>>57328
Чем занимаешься?
12 1557335
>>57334
Бэкэнд PHP, Mysql, докеры хуёкеры, дружу апишечки, пишу биллинги, аналитику, всякую хуйню.
13 1557339
>>57328
https://github.com/tlbootcamp/tlroadmap
Вот например интересные документы по тимлидству.
+- в вашей организации ваш начальник\менеджер\тимлид будет работать так.

Кто хочет тот внимательно изучит и сделает выводы.
14 1557346
>>57323

> высказана критика


Тоже субъективная.
15 1557384
>>57328
Всё то же самое применимо к любой профессии, которая относится к высококвалифицированному труду на свободном рынке.
16 1557395
>>57384
К сожалению, я не понимал этих базовых вещей в самом начале, если бы я это понимал мне было бы лучше, мне кажется вся айти сфера больна инфантилизмом.
17 1557397
У меня от 8часового дня за монитором начинаются сильные мигрени 1-2 раза в неделю. Задачи я выполняю за пару часов, но потом сижу над петпроектами, чтобы создавать видимость работы да и пойти в нашей шарага некуда.
18 1557399
>>57328
Вот это ценные советы, спасибо
19 1557401
>>57328
Алмо какие корпоративы и дружба при удаленной работе?
20 1557425
>>57401
Да легко, например ты можешь из своей мухосрани приехать в ДС в коммандировку и пойти нажраться с коллегой и плакать ему в рубашку.

Можешь в чате переписывать о том какой Петя долбаёб.

Некоторые организации собирают удалённых сотрудников раз в год в офисе или на выездную вечерину.
21 1557462
Годный тред. Вообще охота послушать "бывалых", в чем были ошибки, что бы поменяли и тд.
мимо 1,5 года в нагрузочном тестировании
22 1557503
>>57401
https://www.youtube.com/watch?v=EOCb5YYNeM&t=306
Таки даже в гейропке есть галеры, сгоняющие удалёнщиков.
23 1557594

>15773267443790.mp4


В принципе все правильно, но есть одно но, в моем городе есть только работа продаваном или в Польщу на стройку, так что в жизни не так много возможностей.
24 1557615
>>57307 (OP)

>Программист это обычный офисный работник.


у меня есть возможность удаленки - в офисе я появляюсь раз в 2 недели, все остальное время гребу из дому

> Ты не уедешь заграницу


могу уехать в любой момент когда за хочу
так же есть возможность свалить в польшу-чехия на пол года просто что бы временно посмотреть как оно там и потом уже принять решение о релокейте

>-Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого


уже все освоил

>Этот материал устареет через 2-4 года.


уже прошло 5 лет - все еще не устарел
я восстребован на рынке как специалист и мне платят хорошие деньги

>-Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежно


если нужно выучить что-то новое, то я учу это во время работы

>-Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.


программист такая же работа - как и все остальные
абсолютно среди всех профессий есть не очень умные люди
че сказать то хотел?

>-Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь фраза программирование - это геморрой, может материализоваться



в этом году я впервые в жизни пробежал полумарафон меньше чем за 2 часа
чувствую себя отлично, зависимость есть

> -Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.


ряяяя все говно и все пузырь!
24 1557615
>>57307 (OP)

>Программист это обычный офисный работник.


у меня есть возможность удаленки - в офисе я появляюсь раз в 2 недели, все остальное время гребу из дому

> Ты не уедешь заграницу


могу уехать в любой момент когда за хочу
так же есть возможность свалить в польшу-чехия на пол года просто что бы временно посмотреть как оно там и потом уже принять решение о релокейте

>-Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого


уже все освоил

>Этот материал устареет через 2-4 года.


уже прошло 5 лет - все еще не устарел
я восстребован на рынке как специалист и мне платят хорошие деньги

>-Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежно


если нужно выучить что-то новое, то я учу это во время работы

>-Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.


программист такая же работа - как и все остальные
абсолютно среди всех профессий есть не очень умные люди
че сказать то хотел?

>-Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь фраза программирование - это геморрой, может материализоваться



в этом году я впервые в жизни пробежал полумарафон меньше чем за 2 часа
чувствую себя отлично, зависимость есть

> -Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.


ряяяя все говно и все пузырь!
25 1557637
>>57307 (OP)

>Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.


Да. Впрочем, вообще любое творчество на моменте превращения в профессию становится скучным унылым говном.

>Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.


Нет. Но отдельные области им становятся.

>В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.


Да.

>Программист это обычный офисный работник.


Да.

>Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.


Уедешь при наличии мотивации, и сделать это будет легче, чем со многими другими специальностями. А faang нахуй не нужон, если ты не фанатик.

>Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого


Да, но это не так уж и сложно.

>Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.


Это неплохой способ пофиксить предыдущий пункт для тех, кто боится развития, лол.

>Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежно


Да. Тебе придётся учиться в любой развивающейся сфере, где ты рассчитываешь на получение денег. Вообще в любой.

>Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.


Только вот фреймворк решает не одну задачу, а зачастую комплекс. Впрочем, не сомневаюсь в том, что подобные встречаются, но они редко являются технологиями из топа.

>Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.


Да. Но ты охуеешь, если узнаешь, какой маразм бывает в компаниях, от которых ты анально зависишь, вне айти.

>Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь фраза программирование - это геморрой, может материализоваться


Найди работу за подобные деньги, с которой у тебя не случится адского вреда здоровью (АЖ жопоболи). Передай привет консалтингу, где седеют к 30.

>Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.


Это уже юношеский максимализм, извиняй.

>Многие языки или либы "вдохновляются" друг у друга, отсюда получая то, что программирование на X языке похоже на программирование на языке Y (но с какими-то малыми изменениями, вводящие больше в заблуждения).


Да, это компенсируется легкостью смены языка для решения конкретных задач.

>Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером. Все путешествия по языкам закончиться тем, что ты будешь знать все поверхностно и по сути бестолково.


Нахуй не нужно сотни языков учить, плюю в ебало тем, кто это советует.

>А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.


В большинстве случаев их хватает для работы на всю жизнь.

На самом деле, на каждый пункт можно написать целую пасту объяснений того, почему же именно это необоснованный доёб/довод капитана очевидности, но делать это лень. Часть пунктов имеет смысл, да, но удивит она разве что вчерашних бакалавров, которые второй день в офисе и у которых наступило разочарование в жизни. Если тред для таких, то всё ок.
25 1557637
>>57307 (OP)

>Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.


Да. Впрочем, вообще любое творчество на моменте превращения в профессию становится скучным унылым говном.

>Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.


Нет. Но отдельные области им становятся.

>В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.


Да.

>Программист это обычный офисный работник.


Да.

>Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.


Уедешь при наличии мотивации, и сделать это будет легче, чем со многими другими специальностями. А faang нахуй не нужон, если ты не фанатик.

>Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого


Да, но это не так уж и сложно.

>Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.


Это неплохой способ пофиксить предыдущий пункт для тех, кто боится развития, лол.

>Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежно


Да. Тебе придётся учиться в любой развивающейся сфере, где ты рассчитываешь на получение денег. Вообще в любой.

>Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.


Только вот фреймворк решает не одну задачу, а зачастую комплекс. Впрочем, не сомневаюсь в том, что подобные встречаются, но они редко являются технологиями из топа.

>Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.


Да. Но ты охуеешь, если узнаешь, какой маразм бывает в компаниях, от которых ты анально зависишь, вне айти.

>Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь фраза программирование - это геморрой, может материализоваться


Найди работу за подобные деньги, с которой у тебя не случится адского вреда здоровью (АЖ жопоболи). Передай привет консалтингу, где седеют к 30.

>Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.


Это уже юношеский максимализм, извиняй.

>Многие языки или либы "вдохновляются" друг у друга, отсюда получая то, что программирование на X языке похоже на программирование на языке Y (но с какими-то малыми изменениями, вводящие больше в заблуждения).


Да, это компенсируется легкостью смены языка для решения конкретных задач.

>Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером. Все путешествия по языкам закончиться тем, что ты будешь знать все поверхностно и по сути бестолково.


Нахуй не нужно сотни языков учить, плюю в ебало тем, кто это советует.

>А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.


В большинстве случаев их хватает для работы на всю жизнь.

На самом деле, на каждый пункт можно написать целую пасту объяснений того, почему же именно это необоснованный доёб/довод капитана очевидности, но делать это лень. Часть пунктов имеет смысл, да, но удивит она разве что вчерашних бакалавров, которые второй день в офисе и у которых наступило разочарование в жизни. Если тред для таких, то всё ок.
26 1557639
Почему такая ненависть к фронтенду на видосе?
27 1557699
>>57639
слишком много скрипткиддисов залезло в ит через него
28 1557702
>>57639
Потому что обидка, что не получилось вкатиться. Мам нужно быть математиком и в 13 лет взламывать пентагон мам

А сам даже стики не купил, еще и бегает просто так по карте, вместо того чтобы стоять в зоне экспы/голды хотя бы, если пока не можешь никого убить. Вот и в айти он наверное точно так же вкатывался
29 1557713
>>57397

>У меня от 8часового дня за монитором начинаются сильные мигрени 1-2 раза в неделю.


нужны мышцы, мышечный корсет, они будут держать позвоночник и шею
мышцы спины, поясницы, живота, грудины
у меня тоже раньше начинала болеть голова, затекала шея или начинала ныть поясница
надо тупо идти в качалку к хорошему тренеру, растить мышцы
либо заниматься силовой гимнастикой (без снарядов) дома
30 1557716
>>57401

>Алмо какие корпоративы и дружба при удаленной работе?


>


вот это правда
что за корпоратив когда нет физической возможности блевануть на колени офис менеджеру, такой же бухой при этом как и ты
31 1557771
>>57307 (OP)
очень уютно сидится мне на проперженном стульчике
ВКАТ ВОЙТИ, ВСЕ, ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ)).mp433 Мб, mp4,
640x360, 6:16
32 1557852
33 1557854
>>57397
Нужно минимум раз в час разминаться.
34 1557968
>>57852
Хуйню несет про элиту. Тут либо есть мотивация, либо нет, все остальное уже 1% от успеха.
35 1558023
>>57968
А что ты ещё ожидал услышать от того, кто даже во фронтенд не смог вкатиться за 10 лет? Это же овощ.
Screenshot2.png35 Кб, 338x391
36 1558083
37 1558190
>>57968
>>58023
Ну да, в дата сайнс и машоб может вкатиться любой васян без во, при чем с оффером в фаанг сразу.
38 1558269
>>58190

>в дата сайнс и машоб может вкатиться любой васян без во


Ну любой васян, вроде тебя, и не может. Но интересующимся почему бы и нет?
Неделя прошла как базу для анализа одной коммерческой конторки собирал на фрилансе.
39 1558290
>>58269

> конторки собирал на фрилансе.


>вроде тебя


Проиграл с мамкиного борщехлеба)
40 1558452
>>57307 (OP)

>-Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежно


Раньше во всякие задротские игрушки играл и стратежки - изучал механику игры с большим удовольствием. После чего она зачастую мне становилась не интересной. А тут целое непаханое поле механик и систем - всегда есть чем голову забить на день-другой вперёд.
Вечный кайф, кто понимает тему.
41 1558455
>>57328
Божественно.

Почти на каждом пункте однажды уебался, с определенной силой и последствиями.

После глубокого анализа и размышлений на тему - кто виноват и что делать, пришел примерно к тем же самым выводам и принципам.

Только я уебан из 8 пункта. И при четком и безусловном выполнении 9 пункта, получилось за 2 года увеличить доход в 3 раза, и расширить круг полезных знакомств, и потенциальных мест трудоустройства
image.png958 Кб, 852x780
42 1558460
>>58455
Подводные при таком подходе что тебя на долго не хватит если ты не встречался с феноменом выгорания, то всё ещё впереди.

Ну и здоровье беречь надо, пока молодой ты смотришь на это сквозь пальцы.

Но шутки про гемморой смешные пока у тебя нет геморроя, на самом деле это вполне себе реальная болячка.
И, кстати, здоровье такая штука что совсем непонятно где стрельнет. Мой тебе совет купи что-то на подобии пикрила пока не поздно.
43 1558479
>>57328

>Рости


Портфель собирай, недоумок сельский.
44 1558482
>>57335

>Бэкэнд PHP, Mysql, докеры хуёкеры, дружу апишечки, пишу биллинги, аналитику, всякую хуйню.


>Больше не могу меня тошнит от этой работы, уйти не могу своей мухосрани


>мухосрани


Дальше можно не читать. Шел бы ты Джон отсюда. Ты же понимаешь, что проебал время ковыряясь в своем похапэ?
45 1558515
>>58460
)))) Я в зал хожу, кровь разгоняю, но пикча смешная)

Ну тут на самом деле от организма зависит, надолго или не на долго. Нужно один темп держать все время, и периодически, раз в квартал, на неделю в анабиоз уходть.

Выгорание, тоже как-то не страшит. Думаю нужно искать причину и устранять. Замечал, когда человек говорит - все надоело, часто жто какие-то конкретные вещи, просто он не может или не хочет о них говорить)
46 1558809
>>58482

>проебал время ковыряясь в своем похапэ


Аргументы будут, васян? Или кроме кукареков нет ничего?
47 1558852
>>58809
Да понятно что нет аргументов. Забей, не для всех эта сфера
48 1558972
>>58269

>Ну любой васян, вроде тебя, и не может. Но интересующимся почему бы и нет?


Так о чем и речь, матаноблядь тупорылая, что порог входа разный.
49 1559039
>>58972
Когда я слышу про порог входа в датасаенс, мне это напоминает рассуждения 160 см карланш с ожирением о пороге входа в модельный бизнес. Ага, всего лишь порог входа, с нужной мотивацией, ты ух как. Да хуй. Не дано - значит не дано, никакая мотивация не поможет.
50 1559068
>>57328
1 - преувеличение
2 - согласен
3 - преувеличение
4 - согласен
5 - полезно не бестактно
6 - и вообще пореже юзайте фразу "код говно"
7 - согласен
8 - все сложнее, авторитет и ценность не так зарабатываются
9 - было уже
51 1559069
>>59068
* полезно, но бестактно

мимо фулстак с галеры
52 1559076
>>57307 (OP)

> -Программист это обычный офисный работник.


Нет, умственная нагрузка несопоставима.

> -Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.


Уехать не так уж и трудно.

> Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе,


> Этот материал устареет через 2-4 года.


> Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.


> Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежно



Это все про веб и не совсем правда. Действительно, учить там много чего - вот только почти всегда можно обойтись поверстным просмотром доков

> -Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь фраза программирование - это геморрой, может материализоваться



Как и при любой сидячей работе, надо следить за ним и всё.

В общем, типикал кукаретик из секты АЙТИ СКОРО ВСЁ
53 1559189
>>57854
На перекуры ходить
54 1559194
>>57316
По какому?
55 1559252
>>59076

>Как и при любой сидячей работе, надо следить за ним и всё.


Кроме геморроя есть ещё масса проблем от программистского образа жизни, которые вот этот >>58460 забыл упомянуть, навскидку - заболевания спины (грыжа, остеохондроз, проблемы с дисками), проблемы с давлением типа гипертензии (особенно если на кофе и курево налегать).
56 1559282
>>59252

>Кроме геморроя есть ещё масса проблем от программистского образа жизни


Проблемы от сидячего образа жизни, и очень мало профессий, которые с этим не связаны - все офисные, дальнобои, множество рабочих сидит, а если ты какой-нибудь кабанчик, будешь сидеть в пробках по полдня.
Но у программиста на удаленке есть куча вариантов, от сидения на надувном шарах, до работы стоя, ну и качалки само собой. Дело-то только в деградирующем мышечном корсете, есть корсет - позвоночник защищен и даже если проблемы с позвоночником уже есть, он тебя скорее всего защитит, если ты взялся за ум хотя бы в 30.
Большинство же кабанчиков на авто тупее программистов и за ум не возьмется никогда.

>проблемы с давлением типа гипертензии (особенно если на кофе и курево налегать).


Если ты пьешь кофе регулярно, он снижает давление, с гипертензией самое то
57 1559305
>>57316
Спасать от хороших зп и от возможности съебать?
Попрыга, хорош серить уже, а
58 1559363
>>59194
Какой смысл говорить, если маркетинг взрастил легион пушистых, у которых мысль - либо ты программист либо грузчик.
59 1559364
>>59305

>Спасать от хороших зп и от возможности съебать?


Съебывает ~4% Хорошая зарплата у части в ДС.
Миддлов сейчас как грязи на место.
Пора уже выбраться из капсулы, пузырь начинает сдуваться.
60 1559411
>>59252
У меня кокцигодиния от того что я тупо отсидел копчик.
Никогда не думал о том что копчик может болеть.
61 1559446
>>59364

> Съебывает ~4%


Потому что или не хотят или ничего для этого не делают.

> Хорошая зарплата у части в ДС.


Хорошая понятие относительное. То есть если брать в общем, то может и не хорошая, но если сравнивать с другими профессиями, то всяко лучше.

> Миддлов сейчас как грязи на место.


То что они считают себя мидлами их такими не делает. А как грязи сейчас всяких мимозалетных, которые кроме самых самых основ ничего не знают. И тут вариант один состоянии развиваться, что характерно для любой специальности и любого занятия.

> Пора уже выбраться из капсулы, пузырь начинает сдуваться.


Хз, пока чтобы найти норм работу достаточно лишь немного углубиться в изучение своей сферы, а не ограничиваться базовым синтаксисом какого-нибудь языка.
image.png833 Кб, 600x600
62 1559498
>>59446

>Потому что или не хотят или ничего для этого не делают.

63 1559504
>>58269
Хрень какая-то. Для таких позиций действительно нужно ебашить с детства, для заинтересовавшихся позже пути нет. С другой стороны, я не знаю, с чего тут взяли, что позиции по машобу в FAANG - это единственный путь к успеху в айти.
По факту даже все эти математики с вышки да пискека хуй просто так в FAANG попадут, максимум будут в яндексах да тиньковах вкалывать до посинения за зарплату уровня средней по рынку при несравнимых с другими васянами усилиях. Вот это успех, невероятный просто.
sage 64 1559512
>>57307 (OP)
Чем этот говнотред отличается от мы вам перезвоним и прочей анрилейтед параше?
65 1559543
>>59512
Здесь собираются лохи-двачеры от мира ИТ
верящие в ВО и в то, что ПРОГРАММИРОВАТЬ нужно было с 3 лет, в общем ищут всяческие оправдания вместе.
Здесь они собираются, как гной на теле скапливается в одном месте.
66 1559590
>>59504
не понимаю такой дроч на фаанг, ну да, там требования серьезнее, как и оплата труда, но люди в целом такие же, а не гении, которых родители со школы дрочили на погромирование.
67 1559610
>>58190

> Ну да, в дата сайнс и машоб может вкатиться любой васян без во, при чем с оффером в фаанг сразу.


Я работаю над ранжированием поисковой выдачи в Гугле, и у меня нет высшего образования. Однако, справедливости ради, я буквально половину своей жизни потратил на задрачивание программирования, и там дело даже не сколько в способностях, сколько в усидчивости, граничащей с аутизмом. Другими словами, это сложно, но абсолютно возможно.
image.png1,4 Мб, 811x950
68 1559613
>>59610

>Я работаю над ранжированием поисковой выдачи в Гугле


Ну ты знаешь что делать
69 1559649
>>59613
А как, кстати, это пруфают обычно? Делать скриншот чего угодно — так это нарисовать можно. Бейдж фоткать не вариант (кто знает, тот поймет). Фотки общественных пространств офиса изнутри, так можно напроситься на ланч и зайти поснимать. А конфиденциальную инфу сливать будет лишь даун.
70 1559659
>>59649

>обычно


Обычно с требованиями пруфов посылают нахуй, а дальше требовальщик пруфов кричит о том, что вот, без пруфов ты хуй простой.
image.png580 Кб, 474x599
71 1559669
Пишу ядро Windows 10X. Пруфов не будет. Задавайте свои вопросы.
image.png1,2 Мб, 1435x676
72 1559693
Пишу новый ведьмак, пруфы на картинке, так выглядит бэкенд.
73 1560044
>>59363
Ты бы начал свои бизнесы мутить или пошел бы в консалтинг?
Мне правда интересно. Я сам инженегр 25 лвл, из более-менее успешных вне ИТ есть пара знакомых - мой одногруппник, который устроился на 80к инженером-конструктором и ебашил 6/12 полтора года (сейчас перешел на нормальный график), и мой однокашник, выпускник нашей кафедры, который ушел в продажи и уже стал коммерческим директором среднего размера компании.
74 1560046
>>59669
на си? повезло
75 1560053
>>57307 (OP)

>Этот материал устареет через 2-4 года


Эта хуйня происходит только в говностартапах. В норм фирмах тебе хуй позволят hype-oriented programming, просто потому что хуй найдешь после тебя кого то готового разгребать твое говно на модных хачкель, кложур и т. д
76 1560090
>>59039
>>58972
Сейчас бы считать, что вкат в мл-макаки это нечто сложное. Не сложнее вката во фронтенд.
124851078928.png84 Кб, 521x500
77 1560099
>>60090

>нечто сложное


>Не сложнее вката во фронтенд

78 1560117
>>57328
Золотые слова, Юрий Венедиктович!
79 1560122
>>59590
Сколько часов в день работаешь?
80 1560123
81 1560127
>>60044
Основной секрет в этой жизни. И это по-минимуму работать и по максимум выжимать сливки. Пускай твоя работа не 300к наносекунду, за то не устаешь и не выгораешь ни капли.

Но если тебе надо рисоваться перед друзьями, следовать хотелками жены, других пзвезд. То конечно мой совет не подходит.
82 1560177
>>60127
Нихуя не понял.
83 1560190
>>59669
Целиком?)

Как рабочий процесс у вас построен? Сколько времени на обсуждение, анализ разработку в среднем уходит? До какого уровня задачи декомпозируете? Что из себя представляет одна задача? На проект один архитектор или несколько, если несколько по каким направлениям разбиты? Что из себя стандарт разработки представляет, много ли в нем правил, какие основные?
84 1560220
>>60053
А потом в "норм" фирме тебя садят на проект, написанный на технологиях, которые были актуальны лет 5 назад.
Зато на собесе спросят про все новинки в мире айти
85 1560707
>>60099
Что сказать-то хотел? Я хотел сказать, что вкатиться в мл-макаки столь же просто, как и во фронтенд.
86 1560756
>>60707
Да я и не спорю, даже моя мама осилит, никаких же матанов с алгоритмами и вышками нахуй нинужна.
87 1560793
>>60756
Вот у тебя сарказм, а я ведь серьёзно говорю. Уже встречал мартвханов, которые научились делать import tensorflow as tf и хорошо гуглить.
88 1560802
>>60793

>Уже встречал мартвханов, которые научились делать import tensorflow as tf и хорошо гуглить.


А на ютубе полно вводных по этой теме. И это мы ещё не брали торренты со слитыми курсами.

В общем всё как обычно: кто-то делает вещи, а кому-то яйца мешают.
89 1560808
>>60802

>на ютубе


>торренты со слитыми курсами


>курсами


Одобряю, матанобиляди со своим шадом пускай хуи сосут теперь, нахуй это нужно, есть же курсы блядь, лол
90 1560818
>>60808

>есть же курсы блядь


Общее представление дают, а дальше сам.

Или это какое-то тайное знание которое передаётся от научрука студенту? Всё в открытом виде лежит, маня, бери и пользуйся.
91 1560820
>>60818
Местные макаки в веб вкатиться не могут, а ты мне про доступность машоба любому манькаешь, ну манькай дальше, хуле.
92 1560829
>>60820
Местные веб-макаки, как местные инцелы которым никто не даёт в то время пока весь остальной мир во всю ебётся во все щщели.
93 1561044
>>60829
Если под весь остальной ты понимаешь 20% мужского населения, то да, весь остальной мир таки во всю ебётся.
94 1561080
>>60820

>Местные макаки в веб вкатиться не могут


Никто не виновать, что ты у мамы слабоумный уродился и никуда вкатиться не можешь.
Конкретно тебе - не доступно, но за других не говори.
95 1561198
>>61080

>ты у мамы


>Конкретно тебе


Опять эти проекции, я то тут при чем вообще?

> слабоумный


Как раз и вкатываются сайтики клепать. Только не надо тут пиздеть про общедоступность ml/ai для каждого, это просто утопия.
96 1561449
>>61198

>Как раз и вкатываются сайтики клепать


Сайтики клепать тоже не у каждого выходит - ты же не умеешь.
image.png2 Мб, 1222x755
97 1561454
>>57307 (OP)
Антон, каждую пятницу мои коллеги пьют пиво в офисе по вечерам. А я пиво не люблю, но и работать в пятницу вечером не очень хочу. Что бы ты делал в такой ситуации?
98 1561460
>>61454

>Что бы ты делал в такой ситуации?


Пил пиво
99 1561497
>>61454
Шел бы домой без задней мысли, в чем проблема вообще?
100 1561500
>>61497
пиво начинается в 3 часа вечера. Рано еще
101 1561564
>>61500
Демонстративно достаешь баян с ханкой...
102 1561614
>>61449

>Сайтики клепать тоже не у каждого выходит - ты же не умеешь.


Даже никогда не притрагивался к этому говну, это удел умственно отсталых формошлепов, ни на что не способных более)
103 1561677
>>61614
Не маневрируй - ты даже до формошлёпа не дорос, зато гонора как у трёх сеньёров.
Со всеми, кто так говорил о веб-разработке тащемта, там не только сайты, маня обычно оказывалось то, что они жуткие говнокодеры-борщёхлёбы.
104 1561678
>>61614
Ну и да - тебе лет 17 или 19. Тому что нихуя не зрело так говорить о чужом труде, который ты не знаешь.
Поэтому разговор закончен, ребёнок.
1307651951001.jpg35 Кб, 600x455
105 1561684
>>61677
>>61678
>>61449
>>61080
Вебмакака, которая не может матан, порвалась! Несите новую))
106 1561702
>>1544594

>Речь идет о рандомных хуях без профильного во


Если говорить о технологической стороне вопроса, то ситуация со стороны соискателей полностью соответствует таковой на рынке. Хуй без профильного ВО посмотрит несколько видосов на ютубчике про Спринг или навернёт Baeldung, потом выучит джава кор и всё, пройдёт собеседования на крудошлёпа. Дальше может менять работу сколько захочет и присасываться к любым проектам, будь то клепание крудов или где ещё нужно что-то подтянуть.
107 1561703
>>59504

>все эти математики с вышки да пискека хуй просто так в FAANG попадут, максимум будут в яндексах да тиньковах вкалывать до посинения за зарплату уровня средней по рынку при несравнимых с другими васянами усилиях


Не знаю ни одного чувака с матфака/ПМИ, кто реально хорошо учился, развивался и неиронично продолжают работают в яндексе или у олегов. У нас такие чуваки съёбывали с обычной синерской ЗП (250к) на х3, причём я про ДС. Что из числа этих, кто смылся в Коммифорнию, не знаю
108 1561704
>>60044
Лол, щас бы на полном серьёзе такое спрашивать у ИТ-мечтателя. Повидал дохуя таких фантазёров, которые вздыхают и говорят: "Ах, надо было идти не в ИТ!". И которые такие распездаи по жизни, что хуй бы потянули МББ/ИБ/юридический консалт. А если и потянули бы, то охуели от старта (особенно если придётся попахать в каком-нибудь финансовом говне типа б4) и оплаты труда в часовом выражении.
>>60053

>говно на модных хачкель


Проиграл. Как там в 90-х?
109 1561722
>>60220
Меня так спрашивали про Вью, а посадили на реакт
110 1561723
>>57307 (OP)
Большая часть так и есть. Только вот дело в том, что большинству вкатывальщиков это не важно же, они, после завода, рады зарабатывать даже 40к и писать говноскрипты, делать говномагазинчики и прочим говном заниматься, потому что для них лишь 2 пути, это либо работать с 6 до 21 на заводе за пачку гречки, потому что они слишком тупы и ленивы чтобы развиваться на заводе; они хотят один раз что-то выучить и до конца жизни это делать, просто получая деньги. И в этом нет ничего плохого, ведь работа таки не цель жизни, а просто способ заработка, чтобы я мог купить себе то что хочу. Я не биоробот, не фанатик или еще что-то, я просто делаю свою работу и хочу чтобы в день, указанный в трудовом договоре, мне на счет поступила сумма, указанная в трудовом договоре, можно больше, но не меньше, а все остальное меня не волнует, пока я справляюсь с работой, которую мне поручают.
111 1561724
>>61198

> про общедоступность ml/ai для каждого, это просто утопия


А что там рокетсайтного? Пару книжек по млу почитал, освежил матан и матстат, дальше практика, персептрон простейший. Если хватило мозгов без всяких вышек-хуишек и жополизаний преподу вкатиться в веб, то и мл можно осилить. Все это измеряется только усидчивостью и потраченным на изучение временем.
112 1561731
>>61724

>без всяких вышек-хуишек и жополизаний преподу вкатиться в веб, то и мл можно осилить


>освежил матан и матстат


Тут срезается больше 90% всех желающих вкатиться в ЭмЭль. Ну и 100% вкатывальщиков идут мимо кассы. Если в школе плохо было с математикой и в принципе с точными науками, то можешь забыть про ЭмЭль и дата саенс.
113 1561745
>>61731

>100% вкатывальщиков идут мимо кассы


Не сто, но около того :)
114 1561912
я не против матеши, но вот такие уебки бесят

>>61745
смайлофаг, ты давно урины не получал в ебало?
расскажи, блядь, юродивый где матан с матстат применяется вот здесь
import tensorflow as tf
если ты рандомно архитектуру подбираешь для нейронки на работе, то ты даун, а не датасаентист.
115 1562138
>>61912

>import tensorflow as tf


Недопрограммист-нематематик, третья культура
15766703465460.png1,1 Мб, 900x900
116 1562648
Как же меня умиляют эти попытки мл-макак выставить их шлёпанье моделей и подбор параметров как рокет саенс, для которого нужен сложный матан, хотя там всего лишь теорвер, матстат и линал, которые учить не дольше, чем типичный стек у фронтенд-макак.
117 1562650
>>62648
Каким конкретно образом знание, например, линейной алгебры поможет тебе в подборе параметров?
118 1562651
>>62648
Ну то есть я не то что бы троллю, просто этот самый подбор параметров к какой бы то ни было настоящей науке имеет отношение довольно посредственное.
119 1562786
>>62651
Просто у дегенератов незакрытый гештальт на почве науки. Они хотели бы стать учеными, но могут только подбирать параметры моделям, поэтому они всем пиздят, что их ML это рокет сайенс
120 1562874
>>62648
Но стеки кардинально меняются со временем, в отличие от математики, которая базируется на старых основах. А с возрастом зубрить очередную инструкцию по эксплуатации фреймворка становится сложнее, так же как бабкам сложно обучаться элементарному владению компом.
121 1562938
>>62874
В математике тоже постоянно меняются тенденции. Одни исследования устаревают и их забрасывают, появляются новые, что-то хайпит и т.д.
По поводу нотации: это как раз проблема, так как единой нотации не существует (кроме базовой) и она отличается от пейпера к пейперу. Причём некоторые даже не утруждаются ее описать в начале и ебашат как хотят.
122 1563194
>>61724

>А что там рокетсайтного?


>>61731

>Если в школе плохо было с математикой и в принципе с точными науками, то можешь забыть про ЭмЭль и дата саенс.


This.
427600.jpg20 Кб, 301x395
123 1563201
>>61702

> Хуй без профильного ВО посмотрит несколько видосов на ютубчике про Спринг или навернёт Baeldung, потом выучит джава кор и всё, пройдёт собеседования на крудошлёпа. Дальше может менять работу сколько захочет и присасываться к любым проектам, будь то клепание крудов или где ещё нужно что-то подтянуть.


Тогда откуда столько охуительных историй в перезвони тредах, просто бугурт неосиляторов? Теперь даже на ссаный фронтенд указывают профильное во, хотя может это просто блаж хрюшек, но раньше такой хуйни не было, рынок веба перегрет днище-вкатывальщиками, лол, имхо.
124 1563205
>>62938

>В математике тоже постоянно меняются тенденции. Одни исследования устаревают и их забрасывают, появляются новые, что-то хайпит


Кто хайпит? Перельман? Он древнюю задачу решил, а не зумерский фреймворк вызубрил.
125 1563207
>>62648

> хотя там всего лишь теорвер, матстат и линал, которые учить не дольше, чем типичный стек у фронтенд-макак


Ты просто судишь со своего уровня, если ты простохуй без математического склада ума или тех.во, то освоить всю эту хуйню будет весьма проблематично.
126 1563217
>>63207

>математического склада ума


Это шизик что ли?
127 1563233

> Программист это обычный офисный работник


Работаю remote с самого начала карьеры, никаких офисов.

> не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.


Про гугл да, но оно и ненужно большинству. А заграницу свалить даже проще, чем найти удаленку.

> Твое здоровье будет очень сильно проседать


Справедливо для представителей любой профессии, кроме фитнес тренеров. После 30 о здоровье нужно специально заботиться каждому.
128 1563249
>>63207
Для приемлемого фронтендерства нужно прилично так понимать работу кучи технологий, а для приемлемого мл зачастую достаточно страниц 5 определений из матеши и 5 страниц задач на закрепление, остальное это кодомакаканье. Вообще, сейчас все равно и так у каждой собаки высшее образование, зачастую еще и профильное, так что в достаточном объеме изучали почти все, кроме ушедших из школы на галеру в 9 классе и совсем лютых свитчеров из гуманитариев вроде историков
614712.jpg32 Кб, 612x467
129 1563567
>>63249

> свитчеров из гуманитариев


У всех гамнонитариев нет матана даже на первом курсе кроме разве что кокономистов.

>достаточно страниц 5 определений из матеши и 5 страниц задач на закрепление


Во-первых, ты утрируешь, ну а во-вторых сам признаешь, что матан хотя бы на уровне первого курса понимать необходимо либо хорошо вообще понимать школьную хуятику, чтобы быть способным освоить до нужного минимума, в противном случае ты просто не вкатишься, так что машоб/ии вместе с нейронками не для всех, чтд.
>>63217

>Это шизик что ли?


Аутист скорее))
130 1563642
>>62938

>единой нотации не существует (кроме базовой) и она отличается от пейпера к пейперу


Отличается, но не принципиально. И если бы ты, быдло, учился в вузе и писал курсачи по англоязычным источникам и вместо бухания в общаге изучал бы научные работы во время подготовки курсачей, то ты бы это знал. Скорее всего, твои "пейперы" это высеры быдлостудентов и обмудков из ИТ-контор, которые не имеют никакого отношения к науке, а такие как ты ловят этот кал своим ротом и говорят "мам, ита же пепер!" Обмудки и уебаны без математического кругозора. Такие как вы думаете, что вот щас-то я тут насамообразовываюсь и без вуза, что мне этот вуз, там только деды, а я тут буду книги и пеперы наворачивать, я ж умный! Но на деле вы, хуесосы, не можете в систематическое самообразование, ваши знания квадратно-гнездовые, обрывочные, а сами вы жалкие сублимирующие говноеды с незакрытым гештальтом
131 1564194
>>62938
Единой нотации к терверу и линалу не существует? Я, конечно, не эксперт, но сильно в этом сомневаюсь.
>>63642

>которые не имеют никакого отношения к науке


Так математика не наука.
sage 132 1564264
>>63642
Я просто пересказал общеизвестную истину, которую тебе подтвердит любой человек работающий в области математических исследований. Одинаковая нотация только в базовой хуйне, которую еще в мат.школах проходят. Хотя не знаю что ты там подразумеваешь по математикой, возможно прикладную дрисню для инженегров.
133 1564359
>>63642
Очень смешно от вышкошизика с матаном слушать охуенные про гештальты.
134 1564361
>>64264

>возможно прикладную дрисню для инженегров.


У него скорее всего был незамутённый матан, у инженегра курс физики отбил бы веру во всякие незакрытые гештальты.
image.png877 Кб, 700x466
135 1566491
>>64361
Ушел с ойти 2 года назад (по знакомству в бизнес, работаю очень мало и кайфово), периодично просматриваю что случилось нового и всегда проигрываю насколько ойтишникам легко толкают всякое говно.

Реальность:
В среднем (не все, конечно) топ технари очень глупые люди, да, они в своей области очень прокачены, но в остальном не умнее блондинок.
До сих пор поражаюсь как легко продвинули в свое время платный и бестолковый саблайм. Просто на понтах черной темы. ну и как легко сейчас встретишь фронтендеров с макбуками

Вы только оглянитесь насколько все кустарно выглядит. 100500 языков, все делают много одинаковых вещей, но каждый по своему, но при этом не один не универсален. По сути каждый язык под свои области (веб, мобилки, десктоп, игры), начнешь трогать что-то необычное - костыль на костыле и еще без доков толковых.

Мало того что 100500 языков есть, так еще накатывают постоянно новые, которые очень похожи на старые. Они реально меняют типы местами, чтобы языки выглядели новее. Что-то реально свежее за последнее время вышло это го и раст. Но го это просто показатель того что гугл не умеет в языки (как и дарт), а про раст вообще молчу, как можно было сделать язык сложнее С++, я не понимаю (да да да, не осилил и не буду это кушать).

Программирование интересно по началу, когда это работа реальная, это невыносимо нудная работа.
Написать дома скриптик - это весело, писать то что не хочется - боль и мука.

Сидя целый день за компом и потом приходя домой катаешь игры - забудь про глаза. Но не забывай про геморрой.

От скуки, те самые глупые технари порой клепают оверхедные вещи (и продвигают друг другу). Новый фреймворк, менеджер пакетов или даже язык, решает какой-то малый процент их реальных задач (и приносит немного сахара в отличие от старого решения), но ебли это потом приносит просто катастрофически много. И эти люди, без помощи из вне, даже не понимают этого (пока не пьнешь и не скажешь чтобы они выкинули эту хайповую херню и садились за работу)
136 1566563
>>66491
Люто двачую. Прямо мысли Джона Блоу и Кейси об ойти, но с более человеческой, не инженерной точки зрения.
https://www.youtube.com/watch?v=ZSRHeXYDLko
https://www.youtube.com/watch?v=kZRE7HIO3vk
image.png860 Кб, 700x653
137 1566607
>>66563
Проблема потери знания - это отсутствие стандартизации и унификации.
Какой-то римлянин(ы) игрался со шрифтами с материалом и достиг нереального успеха, но знания были утеряны. А другой римлянин(ы) стандартизирован пилум для массового производства (произвели нереальное число для такой цивилизации) и теперь знания о том как они делали эти пилумы доступно по сей день (конечно теперь как историческая ценность, а не как техническая).

То же самое с ПО, все сидят как кустарники и делают одну и туже работу, но по своему без унификации. Тонна инженерных часов в пустую. И что мы получаем? Мы имеем совместимые процессоры, но начиная с операционной системы у нас начинаются несовместимости, поверь операционок тоже строятся какие-то прикладные 3d-движки или веб-севера, поверх которых тоже клепаются несовместимые решения. Господи, теперь натянули еще один уровень в виде реактов и ангуляров и люди, прям сейчас, чтобы подергать картинку пишут разный код, но делающий одно и тоже.
Колесо сансары было уже не остановить.

В конечном итоге сложность возрастет настолько, что её станет дорого (и очень трудно) поддерживать и развивать все это и появятся технари/компании, которые начнут процесс унификации/стандартизации. И получиться то, что чтобы сделать простую кнопку на винде, линуксе, в браузере, в десктопе, в игре или в телефоне - будет писаться один и тот же код.

В общем, поколение 2020 попало в самую пиковую жопу. И чтобы начались реальные изменения, эта все херня должна "бахнуть" так "громко", чтобы до всех дошло.
138 1566622
>>59076
Подскажите пожалуйстата каких областях надо меньше "постоянно учиться"? И что вы вообще понимаете под этим? Это как уделять каждый день пару часов свободного времени изучению чего то, или просто каждый месяц два натыкаться на проблему с которой не знаком и спокойно смотреть гайды того, что решает эту проблему? Возможно ли вообще выживать и оставаться конкурентноспособным пусть мидлом?
мимо первокурсная манька которой особо не приходилось сильно на протяжении долгого времени напрягать жопу, и которой очень страшно за будущее и пиздеца которое ее ожидает манька настолько маньяка что грезит перекатиться в Германию
139 1566625
>>66607
Когда все унифицируется останется все забить в гуй и сажать мартышек для клацанья по иконкам!
140 1566636
>>66622

>каких областях надо меньше "постоянно учиться"


Нет таких.
141 1566654
>>66622
ассемблер
142 1566675
>>61684
Я олимпиадник, выигрывал регион. По матану тоже.
Клепаю сайтики, и это часто бывает посложнее байтоебли.
Вопросы, хуйло?
143 1566676
>>61731
Но ведь дата саенс и мл в снг - это весьма уебищные отрасли. Низкий порог для вката и очень низкие зп. Причем тут матан то? Питоновские либы готовые юзать? Кек.
144 1566679
>>66622
В тех, где меньше меняется всего, очевидно.
Самая большая скорость изменений - в вебе, очевидно.
145 1566684
>>66491

>100500 языков, все делают много одинаковых вещей, но каждый по своему, но при этом не один не универсален


Ой вей, Меншен еще не инвентед универсальный программационэ тааль.

В какой-либо области человеческой деятельности прогресс движется без поисков локального оптимума?
146 1566703
>>66675

>олимпиадник


>Клепаю сайтики



Звучит так, как-будто ты выиграл олимпиаду по физике и сейчас сидишь на кассе макдака.
147 1566704
>>66622
Проблема не в том что постоянно учиться, а в том, что больше половины этих знаний актуальны сейчас, а завтра уже не нужны (если ты, конечно, не любитель устраиваться в темное легаси)
148 1566705
>>57307 (OP)

>Для тех кто снял розовые очки и понял что ИТ неблагодарная профессия


Примеры "благодарных" профессий есть?
149 1566708
>>66625
Когда все унифицируют, все работать будут так же. Просто стадо программистов в какой-нибудь фейсбуке не будет целый месяц делать кнопку, которая делает простой выпук, который васян на ваниле написал бы за час.
150 1566720
>>66622
Я скажу как будет, ты устроишься каким-нибудь фронтендщиком. Но ровно через 3-5 лет, появиться следующие поколение хипстеров, которые будут клепать тоже самое, но уже на каком-нибудь модном react-jquery и оно тебе будет нужно как пятое колесо. Через 10 лет, ты уже половину базвордов будешь не понимать из новых хайповых перделок.
151 1566811
>>66720
Оно и в бэкэнде также. Каждые 3 года новая йоба мода. Через 10 лет работы ты уже старый пердун который может только в саппорт.
11420835[1].jpg245 Кб, 700x493
152 1566825
153 1566837
>>66825
А почему я после работы должен не с семьёй время проводить а работать вторую работу?

Блять когда жить то? Если вместо отдыха я вынужден еще часа по 3-4 вечером заряжать в самообразование?
image.png949 Кб, 700x568
154 1566857
>>66837

>А почему я после работы должен не с семьёй время проводить

image.png2,2 Мб, 1080x1080
155 1566859
Почему у программистов такой тупой юмор??
Image62.gif4 Кб, 680x312
156 1566876
>>66859
§ 1. Математические методы

1. МЕТОД ИНВЕРСИВНОЙ ГЕОМЕТРИИ. Помещаем в заданную точку пустыни
клетку, входим в нее и запираем изнутри. Производим инверсию пространства по
отношению к клетке. Теперь лев внутри клетки, а мы - снаружи.
2. МЕТОД ПРОЕКТИВНОЙ ГЕОМЕТРИИ. Без ограничения общности мы можем
рассматривать пустыню Сахара как плоскость. Проектируем плоскость на линию,
а линию - в точку, находящуюся внутри клетки. Лев проектируется в ту же
точку,
3. МЕТОД БОЛЬЦАНО - ВЕЙЕРШТРАССА. Рассекаем пустыню линией, проходящей
с севера на юг. Лев находится либо в восточной части пустыни, либо в
западной. Предположим для определенности, что он находится в западной части.
Рассекаем ее линией, идущей с запада на восток. Лев находится либо в
северной части, либо в южной. Предположим для определенности, что он
находится в южной части, рассекаем ее линией, идущей с севера на юг.
Продолжаем этот процесс до бесконечности, воздвигая после каждого шага
крепкую решетку вдоль разграничительной линии. Площадь последовательно
получаемых областей стремится к нулю, так что лев в конце концов оказывается
окруженным решеткой произвольно малого периметра.
4. КОМБИНИРОВАННЫЙ МЕТОД. Заметим, что пустыня представляет собой
сепарабельное пространство. Оно содержит всюду плотное множество точек, из
которого мы выбираем последовательность точек, имеющих пределом
местоположение льва. Затем по этим точкам, захватив с собой необходимое
снаряжение, крадучись, подбираемся к льву.
5. ТОПОЛОГИЧЕСКИЙ МЕТОД.. Заметим, что связность тела льва во всяком
случае не меньше, чем связность тора. Переводим пустыню в четырехмерное
пространство. Согласно работе [1], в этом пространстве можно непрерывным
образом выполнить такую деформацию, что по возвращении в трехмерное
пространство лев окажется завязанным в узел. В таком состоянии он
беспомощен.
6. МЕТОД КОШИ, ИЛИ ФУНКЦИОНАЛЬНО-ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ. Рассмотрим льва как
аналитическую функцию координат f(x) и запишем интеграл

где С - контур, ограничивающий пустыню, а у - точка, в которой
находится клетка. После вычисления интеграла получается /(у), то есть лев в
клетке.
Image62.gif4 Кб, 680x312
156 1566876
>>66859
§ 1. Математические методы

1. МЕТОД ИНВЕРСИВНОЙ ГЕОМЕТРИИ. Помещаем в заданную точку пустыни
клетку, входим в нее и запираем изнутри. Производим инверсию пространства по
отношению к клетке. Теперь лев внутри клетки, а мы - снаружи.
2. МЕТОД ПРОЕКТИВНОЙ ГЕОМЕТРИИ. Без ограничения общности мы можем
рассматривать пустыню Сахара как плоскость. Проектируем плоскость на линию,
а линию - в точку, находящуюся внутри клетки. Лев проектируется в ту же
точку,
3. МЕТОД БОЛЬЦАНО - ВЕЙЕРШТРАССА. Рассекаем пустыню линией, проходящей
с севера на юг. Лев находится либо в восточной части пустыни, либо в
западной. Предположим для определенности, что он находится в западной части.
Рассекаем ее линией, идущей с запада на восток. Лев находится либо в
северной части, либо в южной. Предположим для определенности, что он
находится в южной части, рассекаем ее линией, идущей с севера на юг.
Продолжаем этот процесс до бесконечности, воздвигая после каждого шага
крепкую решетку вдоль разграничительной линии. Площадь последовательно
получаемых областей стремится к нулю, так что лев в конце концов оказывается
окруженным решеткой произвольно малого периметра.
4. КОМБИНИРОВАННЫЙ МЕТОД. Заметим, что пустыня представляет собой
сепарабельное пространство. Оно содержит всюду плотное множество точек, из
которого мы выбираем последовательность точек, имеющих пределом
местоположение льва. Затем по этим точкам, захватив с собой необходимое
снаряжение, крадучись, подбираемся к льву.
5. ТОПОЛОГИЧЕСКИЙ МЕТОД.. Заметим, что связность тела льва во всяком
случае не меньше, чем связность тора. Переводим пустыню в четырехмерное
пространство. Согласно работе [1], в этом пространстве можно непрерывным
образом выполнить такую деформацию, что по возвращении в трехмерное
пространство лев окажется завязанным в узел. В таком состоянии он
беспомощен.
6. МЕТОД КОШИ, ИЛИ ФУНКЦИОНАЛЬНО-ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ. Рассмотрим льва как
аналитическую функцию координат f(x) и запишем интеграл

где С - контур, ограничивающий пустыню, а у - точка, в которой
находится клетка. После вычисления интеграла получается /(у), то есть лев в
клетке.
157 1566886
>>66859
На самом деле есть норм юмор. Проблема в том, что большинство "погромистов" и вообще "айтишников" тупо дети и прочие эникеи.

Ну вот они и генерируют эникейский юмор для эникеев.
158 1566887
>>66857
Так оно и есть. И правильно что рядом жены нет. Ей нахуй не нужен этот недомужик, которого тупо все время нет в семье даже если его туша дома.
159 1566890
>>66837
учись на работе
160 1566894
>>66890
Лучше вместо и еще чтобы платили премию за это.
161 1566897
>>66894
Ты только что стипендию!
162 1566929
>>66491

>100500 языков, все делают много одинаковых вещей


>По сути каждый язык под свои области


Чмоха, ты определись, каждый под свою или все одно и то же
Боже блядь
image.png381 Кб, 604x604
163 1566934
>>66859
>>66886
Висел в подписках когда-то типичный программист, испытывал периодично от них испанский стыд. Думал сначала, что это паблик тупых студентов, но потом увидел в коментах вполне великовозрастных дебилов
164 1566935
>>66934
вы загружаете одинаковые файлы
говнокодеры
165 1566936
>>66929
Бинарное мышление, у тебя может быть или так или так? Да? Погламист.
166 1566983
>>66936
Шизик, ты два взаимоисключающих утверждения высрал. Или языки делают одно и то же, или каждый для своих целей. Так определись.
167 1566998
>>66934
Ну вот поэтому я никогда не подписывался. Пробовал поглядеть реддит саб один раз и словил такого стыда что ппц. Супер неумная хуйня для дегенератов мартыханов. Петросян и тот умнее шутил.
168 1567019
>>66983

>делают много одинаковых вещей ... но при этом не один не универсален. По сути каждый язык под свои области


Много это не "все". В этом и парадокс, что делают многое одно и тоже, но не один не универсален.

Погламизд со сломанной логикой.
169 1567089
>>61703
750 в ДС?
Бля это же околотопменеджерская зп.
Хотя вроде бабушкин столько и имеет.
Расскажи че ты за хуй вообще.
170 1567155
>>66491
Менеджиришка рассуждает о пользе новых технологий, спешите видеть!
Пиздуй уже читать очередную новую экономическую теорию, аргументация в которой никогда не поднимается выше "яскозал".
171 1567165
>>67155
А ты че сидишь, у тебя там новый фреймворк вышел, бегом учить.
172 1567174
>>66705
Депутат госдумы.
>>66708

>стадо программистов в какой-нибудь фейсбуке не будет целый месяц делать кнопку, которая делает простой выпук


Как что-то плохое. Цукерборг богатый, может и отстегнуть месячный оклад стаду программистов для одной кнопки.
>>66837

>А почему я после работы должен не с семьёй время проводить а работать вторую работу?


А ты что-то подозреваешь. Читни-ка "Культуру Нарциссизма" Кристофера Лэша, там есть ответ на твой вопрос.
173 1567177
Жалею что пошел в айти. Сейчас 26, думаю пойти в вуз на инженера. Мосты проектировать хочу. На свежем воздухе наблюдать за магомедами, строящими твой шедевр, ммм. И все будут его видеть в отличии от кода
image.png634 Кб, 1000x518
174 1567203
175 1567318
>>67177

>И все будут его видеть в отличии от кода


А значит и набутылят тебя если он обвалится.
176 1567319
>>67318
Не если, а когда.
177 1567320
>>67177
А будешь проектировать теплицы
178 1567553
>>67318

>А значит и набутылят тебя если он обвалится.


А если из-за твоего кода кран обрушит стену? Набутылят тебя?
179 1567577
>>67553
Сначала владельца продукта, потом QA, потом PM, ну а потом может и девелопера.
180 1567642
>>67177
Ты не друг Роттенбергов, чтоб мосты строить. Максимум, что тебе светит - это какая-нибудь остановка автобусная в твоей перде
181 1567722
>>67577
Наивный, как-будто руководство не скинет ответственность сразу на кодера.
182 1567736
>>67722
Зависит от конторы. Чаще всего даже до QA не доходит, хотя это их косяк.
183 1567760
>>66837

>Блять когда жить то? Если вместо отдыха я вынужден еще часа по 3-4 вечером заряжать в самообразование?


Идти в область с более стабильным стэком. Гейдев, например. Принципы, на которых строятся игровые движки, не поменялись со времен первого квейка, относительно недавно только на полшишечки начали вводить рейтрейсинг.
Хотя хз если честно, это вскукарек студентика из шараги, может там и не все так радужно.
>>66929
Они делают в разных областях одно и то же. Квиксорт во веб-фронтенде и в Си делает одно и то же, а писать его нужно заново.-
>>66934
Там дохуя хайпожоров, которые где-то услышали, что программистам много платят, и начали уплетать свои питоны и жабаскрипты за обе щеки, свято веря, что они станут таким образом востребованными специалистами (в лучшем случае, в худшем просто смотрят мемасы).
184 1567768
>>67174

>А ты что-то подозреваешь. Читни-ка "Культуру Нарциссизма" Кристофера Лэша, там есть ответ на твой вопрос.


В чем суть кратко? Где скачать эту книгу?
185 1567796
Пиздец вы зажравшиеся все тут, эти минусы из оп-поста применимы к большинству прочих сфер деятельности, а куда не применимы, там свои заебы, но в it хоть хуй без соли не доедают
186 1567816
>>67174

>Депутат госдумы


Шёл бы работать депутатом.
187 1567818
>>67796
Да это либо тролляка очередной либо страж профессии.
standarts.png21 Кб, 500x283
188 1567969
189 1567979
>>67760

>Идти в область с более стабильным стэком. Гейдев, например. Принципы, на которых строятся игровые движки, не поменялись со времен первого квейка, относительно недавно только на полшишечки начали вводить рейтрейсинг.



Проблема геймдева в том, что гейдев как индустрия по своему устройству это не software development.

Геймдев это конкретный такой кинематограф, в котором программист и его говнософт это всего лишь одна их многих составляющих продукта. И кроме него там много других рыл других профессий.

И как и в случае с кинематографом, где на весь Голливуд достаточно одной Industrial Light & Magic и полутора десятка фамилий оттуда, так и в геймдеве достаточно полутора десятков известных фамилий мэтров байтолюбства, лениво кочующих из одной ёба-студии в другую.

А вот дальше сходства заканчиваются и если у Голливуда очень мощные профсоюзы и там даже сраный уборщик может чувствовать себя финансово обеспеченным и защищенным, то современный геймдев и мультипликация- это аутсорс за еду в нищих странах третьего мира, всех этих сисястых эльфиек моделят недоедающие индусы, анимируют анорексичные китайские бомжи и текстурят за отзiв школота из худшкол и худвузов раши и украины.

Отдельное направление -это мобильный геймдев, но и там своя особенность.

Особенность заключается в том что там под видом игры разрабатывается adware/ransomware, которое нужно еще уметь разрабатывать так что бы будущий лох донатил, а не удалил игру с баттхертом.
190 1567985
>>67979
Полную хуйню написал
191 1567990
>>66703
Сейчас бы сравнивать тупое задротство алгоритмов с олимпиадками по физике. И считать что олимпиадки по физике - это сложно, как настоящая физика.
192 1568006
>>67985
Да, охуенно, ты все опровергнул.
193 1568044
>>67979
Я про гейдев как про разработку движков и тулзов для геймдизайнеров. ААА до сих пор очень часто дорабатывают движок под каждую конкретную игру, поэтому это разделение довольно условное.
Под гейдевом для кодера я имею ввиду, конечно, байтоебство, а не написание скриптов и моделирование сисястых эльфиек.

>так и в геймдеве достаточно полутора десятков известных фамилий мэтров байтолюбства


Известность широким массам и востребованность на рынке никак не связаны. Можно быть распиаренным шарлатаном, а можно быть известным лишь в узких кругах крутым байтоебом.
Я не думаю, что их полутора десятка, до сих пор куча студий, выпускающих игры ААА класса, пилят свои движки. Хотя, конечно, чтобы попасть в какой-нибудь Нотидог, нужно быть реально крутым байтоебом.
194 1568106
>>68044

>Я про гейдев как про разработку движков и тулзов для геймдизайнеров. ААА до сих пор очень часто дорабатывают движок под каждую конкретную игру, поэтому это разделение довольно условное.



Я про это и писал:

> И как и в случае с кинематографом, где на весь Голливуд достаточно одной Industrial Light & Magic и полутора десятка фамилий оттуда, так и в геймдеве достаточно полутора десятков известных фамилий мэтров байтолюбства, лениво кочующих из одной ёба-студии в другую.

195 1568107
>>68044

> куча студий,


> выпускающих игры ААА класса



Их по пальцам одной руки можно пересчитать, лiл.

Давай уже, вылезай из своей криокамеры 90х.
196 1568115
>>68044

> Под гейдевом для кодера я имею ввиду, конечно, байтоебство, а не написание скриптов


А кто тогда скрипты должен писать? ГЕЙМДИЗАЙНЕР?
197 1568216
>>68115
Скрипт-киддис, нанятые за еду, очевидно же.
198 1568221
>>68115
>>68216
Сорян за МИЗЬЮЗ термина скрипт-кидди, сейчас посмотрел, он означает не то, что я подумал.
sage 199 1568427
ОП, поздравляю с избавлением от иллюзий. Главное близко к сердцу не принимай, а то вкус к жизни окончательно потеряешь. Просто прими как данное и иди дальше свои путем.
200 1568566
>>67768

>В чем суть кратко?


Тоталитарный контроль неолиберализма. Конкретно "отдых после работы - продолжение работы" был зачат из-за индустриальной революции, но при тотальном контроле информационных потоков это дело только ухудшилось.

>Где скачать эту книгу?


В интернете. Инглиш-онли. Тому шо совки только последнюю его книгу перевели, и то только из-за того что она срёт на демократию.
201 1568909
202 1568982
>>67760

>Принципы, на которых строятся игровые движки, не поменялись со времен первого квейка, относительно недавно только на полшишечки начали вводить рейтрейсинг.


Где вообще связь между одним и другим? Игровые движки это игровые движки, рейтрейсинг это графическая плюшка уровня блума, мипмэппинга и фильтрации текстур. Появление рейтрейсинга в реальном времени никак не меняет эти "принципы".
Чел, не расстраивай меня.
203 1568983
>>67990
Считать что настоящая физика это охуеть сложно.
204 1569018
>>68566

>совки


? книжку в начале нулевых на русском издали вообще то
205 1569048
>>68982
Растеризация и рейтрейсинг -- два принципиально разных подхода в компьютерной графике. Сейчас лучи используют в качестве плюшек к растровой графике, да, но вполне возможно, что в ближайшем будущем начнут делать полноценный рилтайм пафтрейсинг как в мультиках Пиксар.
206 1569057
>>69048

>полноценный рилтайм пафтрейсинг


>как в мультиках Пиксар


Не хочу казаться занудой, но блядь не могу отказать себе в удовольствии.
207 1569059
>>57307 (OP)
Сколько времени надо для вката джуном в айти? Я вот C#-пер, за год смог устроиться стажёром, но на самом деле нихуя делать и не умею. Не знаю, как продержусь я или нет. Но слышал, как и на видосе человек говорит, что вкатиться можно за полгода. Я вроде дохуя времени посвещал, неуж-то я не обучаем?
208 1569112
>>69059
Если математику осиливал, то кодинг осилишь.
ourlord.jpg408 Кб, 1280x720
209 1569141
>>57307 (OP)

> Программирование это не творчество


как будто что-то плохое

> раздутый пузырь


всем похуй

> этот материал ужасного качества, с тонной воды


ищи нормальный материал

> обычный офисный работник


как будто что-то плохое

> Ты не уедешь заграницу


не всем это и нужно

> тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область


неосилятор детектед

> Этот материал устареет через 2-4 года


w0t r u baka or smth?

> ты будешь отставать от мирового ИТ


школоло детектед [2]. мировое ИТ -- это не блядинг эдж технологии на уровне Тесл-хуесл, а добротный педалинг бекенда какого-нибудь ссаного амазона что крутится на еще на 6 жабе, потому что НАДЕЖНО (тм)

дальше разбирать этот высер я заебался. главное, что уже к этому пункту стало ясно, что ОП, скорее всего, 16-17-летнее школоло, поставившее прыщеблядух какой-нибудь, начитавшееся /dev/null втентаклях или реддита в лучшем случае, просравшее время на НОВУЮ МОЛОДЕЖНУЮ КАТТИНГ ЭДЖ ТЫКНОЛОДЖЫ хуету, и внезапно выяснившее что она нахуй никому на рынке не нужна -- деньги ты получаешь не за игры в голландский штурвал с хипстотой и выебщиками, а за то чтобы поддерживать бизнес, блджад. а, ну и еще ОП -- хуй, и я его матери в чай макал, но это и так всем ясно
210 1569147
>>69018
Половина совковой номенклатуры переехала в неолибералы, причём без проблем, что как бы намекает.
От того, что в 90х поменяли заголовочек, совковая ссуть не изменилась.
211 1569267
>>69057
Да, да, в мультиках пиксар он не в реальном времени считается. Ты зануда, я тебя таки поздравляю.
212 1569293
>>69147

>причём без проблем, что как бы намекает


Да как бы и без намёков понятно что развал совка выгоден ей самой, дабы иметь возможность приватизировать и легально передавать в наследство гос имущество.
213 1569294
>>69267
Спасибо
214 1569471
Итак, хотел отписать в С++ треде, но его нет на нулевой, так что напишу тут. В общем, пытался я вкатиться в С++ или типа того. Посмотрел вакансии, походил по собеседованиям, в итоге соснул на первой итерации. Последней каплей стал случай, когда меня собеседовали пара каких-то прыщей, которые я так понял чем-то оказались недовольны и отказали мне вообще в наличии квалификации, тоесть вот вообще "у нас для вас нет вакансий". Сам то я долбоёб великовозрастный относительно сениоров 24 лвл, кое что знаю, но вот эти их детские вопросики просто доебали уже.

Город милионник, до ДС недалеко. Понятное дело что на С++ я не просто так собеседовался, могу укатиться в любой язык со своим опытом. Может комрады что посоветуют, куда пойти, куда податься, чтобы не запарно перекатываться и чтобы деньги были.
215 1569578
>>69471
С чего ты вдруг решил, что можешь укатиться на любой другой язык?
И какой у тебя опыт?
216 1569980
>>69471

>чтобы не запарно перекатываться


Ближайший родственник крестов это Java ну и C#. Вкатывайся в Java.
51222[1].jpg35 Кб, 620x370
217 1570146
Хреново, что айтишники ассоциируются в первую очередь вот с так выглядящими людьми
218 1570219
>>69980
Если под мобилки буду писать, набью нужный опыт? Какие-нибудь петы не слишком тривиальные но и не слишком сложные, сколько штук сделать, чтобы уверенно себя чувствовать?
219 1570240
>>70146
Так это как? В РФ вообще многие выглядят достаточно всрато, не обязательно ойтишники.
220 1570264
>>70146
Как же хочется в танки... мне дадут акк с 10000000 голды и всеми танками... жаль я не плюсовик/питонист
ладно, шучу, я эту парашу дропнул в 2013
221 1570275
Работал в геймдеве 10 лет, понял что занимался не тем, хотя и сделал несколько неплохих проектов, но руководство все загубило. Всякие орловские и кранки убили весь геймдев на корню.

Сейчас уже 10 лет занимаюсь тем чем всегда хотел микроконтроллерами, роботами, дронами и прочими сопряжениями виртуального и реального мира.

Могу сказать что рынок забавен, с одной стороны нереальный кадровый голод до профессионалов (и многие компании перегревают рынок, пылесосят регионы, отжимают компании все ради профессионалов) и огромное количество программистов которые имеют очень низкую компетенцию и высочайшие зарплатные ожидания (умеют как правило писать только на PHP, да и то плохо, с архитектурой полный мрак, SQL не знают, про другие языки некоторые даже не слышали и слышать не хотят).

Процент хороших программистов как был в пределах 5-7 процентов так и остался. В принципе все понятно почему так, бизнесу надо решать задачи, хорошего программиста надо растить, воспитывать а потом трястись за него чтобы его не переманили. Проще сделать новый фреймворк или язык программирования который будет упрощать создание типовых задач, понижая требования к программистам. В итоге появляются программисты которые не знают булевой алгебры, не знаю что такое порядок байт, не понимают отличие гарвардской архитектуры от фон неймовской, и элементарно не могут сами написать бинарный поиск.

Видимо скоро очередной кризис в IT, скорее всего через 1-2 года, уж больно активно миллионики пылесосят и абсорбируют регионы. Думаю скоро будет очередное очищение, многие недо программисты потеряют работу, а настоящие окрепнут и появятся новые старатапы.
222 1570294
>>70275

>нереальный кадровый голод до профессионалов


Как то не ощутил на себе, но тут возможно у меня просто руки ножницы и не получается уже контакт наладить с вкатившейся молодёжью, которая проводит собесы. Вы не знаете линукс и гит? Мы вам перезвоним.

Ты описал рынок именно по своей специальности? Как вкотиться? Как правильно подать свои навыки? Если это действитльно востребовано, пообщался бы с такими конторами, может и нашли бы общий язык.

>многие недо программисты потеряют работу


>настоящие окрепнут


Как ты это себе представляешь? Куда эти недотёпы пойдут тогда? Скорее всего хорошим начнут таки плотить существенно выше среднего.
223 1570295
>>70240
Неухоженный жирдяй с сальными длинными волосами
224 1570313
По большей части пунктов - хуита. Это все есть и на других работках, и я вас умоляю, вы с визгом побежите в свою проклятый офис с печаньками после первой пачки кафеля, которую вручную потащите на 5й этаж без лифта. Да, говорит вкатывальщик который и на стройке работал, и в продажах, почти все описанное есть и там.
225 1570324
>>70275

> В итоге появляются программисты которые не знают булевой алгебры, не знаю что такое порядок байт, не понимают отличие гарвардской архитектуры от фон неймовской


Не знают леммы Йонеды.

>и элементарно не могут сами написать бинарный поиск.


Тролль незаметен.
Сам то сможешь с первого раза написать бинарный поиск без гугла?
226 1570332
>>70324
Просто вся эта параша нахуй не нужна, 90% задач это крудошлепство, зачем там твоя фон неймовская архитектура и прочая ебань?
image.png214 Кб, 379x314
227 1570338
>>70324
Я бы изи написал, хотя не то что архитектуру эвм не знаю, даже комп собрать для игрулек не смогу.
228 1570363
>>70332
Байтоебам и борщехлебам нужна в основном.
>>70338
Уверен? Просто бинарный поиск -- это почти настолько же легендарная задача, как и поворот дерева. Алгоритм очень просто формулируется на естественном языке и его дико заебно писать языке программирования.
https://habr.com/ru/post/91605/
229 1570415
>>70294
Сейчас вкатыватся в нормальные места есть сложности, особенно в крупных компаниях там хх стоят деревянные исполнители работающие на линейных скриптах, которые спросят у вас диплом, знания базовых алгоритмов и так далее по списку. Обычно этих истуканов пройти сложно, если нет всех галочек типа диплома и опыта. Поэтому, как бы ни было странно, самый разумный и эффективный способ это общение в сообществах и проявление себя. Я например большинство "титанов" нашел во время чтения лекций и при работе над опен соурсными проектами, особенно это хорошо действует в бурхуйских сообществах (знаю как минимум троих, кто таким макаром, устроился в бурхуйские компании, один даже завел трактор и уехал в Швецию). Дальше можешь спросить на счет работы, если ты реально красноглазик то работу найдешь на раз и в хорошее место. Но это все требует 1% таланта и 99% железной задницы. Попав в компанию, старайся впитать все по профессии, постарайся стать лучшим, если освоишь что то одно можешь переходить на другое, старайся работать под руководством тех кто реально разбирается, такие люди с удовольствием дадут тебе правильное направление и укажут на типичные ошибки. Дальше решай сам, за 1-3 года можно стать профи в какой либо области, возможно захочешь расти, тут или меняй внутри компании направление или уходи в другое место где можно будет развернутся. А если дружишь с экономикой, умеешь в самодисциплину, то можешь даже начать свое дело, но помни времена одиночек прошли, тебе понадобится команда.

Куда пойдут? Да кто куда, кто в сисадмины, кто в ремонтники, некоторые даже в управленцы уходят (знаю одного, он даже свою компанию организовал на деньги дяди).

>>70324
Конечно могу, я начал программировать когда еще гугла не было. А бинарный поиск я реализовывал еще в институте на паскале и ассемблере.
230 1570421
>>70415

>Конечно могу, я начал программировать когда еще гугла не было.


Так напиши и кинь сюда. Если найду хоть один баг, то обязательно перезвоню.
231 1570466
>>70415
TL;DR
Рви жопу и вращай рулетку, вдруг выпадет ломтик пирога.

А реальность будет такой: ты усердно будешь стараться, но заметят это быстрее не основное начальство, а твои руководители, которые почувствуют как ты лезешь в их кормушку. И конечно они начнут потихоньку тебя сливать. И конечно ты будешь менять работу как перчатки.
В общем, вращай рулетку и смотри насколько ты везуч.
232 1570514
Что хотелось бы сказать по теме. Сам я толком ещё даже не вкотился в айти, но вроде как на правильном пути, но не в этом суть. Допустим, я приду к успеху, переезду в Москву, стану мидл-разработчиком с зп 130 000. Вполне реалистично. И это хорошие деньги для РФ, больше, чем получает 90% остальных. Но! Это все-равно ебаные слезы, ничто. Ну в самом деле, купить бмв 5, цена 3 миллиона. Сколько мне надо работать чтобы такое купить? 5 лет? 10? Квартира в хрущевке в Москве - 7 миллионов и выше. А ведь пока я шёл сегодня до магазина, я видел штук 10 автомобилей которые никогда не смогу себе позволить.
Правда в том, что работая наемным сотрудником вы никогда не за работаете денег. Вот 200 000 это потолок. А для 90% 120 000. Это для Москвы. В то же время, что такое эти 120 тысяч? Это доход от 4 киосков с шаурмой. Паршивое кафе в паршивом месте приносит 200 000. Магазин автозапчастей запросто может приносить тысяч 300.
Как думаете, чтобы открыть 4 шаурмячных надо потратить столько же умственных сил и времени, как чтобы устроиться программистом за 200 к? Мне кажется, что нет.
И мне, в общем, заранее обидно, что Ашот, который своего имени без ошибки не напишет, покупает себе новую БМВ, а я, да вы тоже, такие умные и потратившие лет 10 на программирование никогда себе не сможете такого позволить.
Чтобы заработать денег, надо идти в бизнес. По-другому их никак не заработать. Среди прочих работ в офисе программирование кстати тоже не шибко высоко оплачивается. Какой-нибудь продаван холодилтных установок успешный тоже делает эти 150 тысяч в месяц. Потратил ли он столько времени и сил на умение набирать номер и говорить одни и те же фразы? Нет.
Че хотел сказать, наверное, даже скорее всего, соотношение затраченных умственных сил и времени не соответствует полученному выхлопу. Другое дело, если вы отбитый хикка чмошник, который в кому падает когда в комнате больше 2-х человек и заика от рождения, то наверное другого пути нету, ну не на завод де идти в самом деле. А если вы сообразительный и умный молодой человек, который хочет зарабатывать и жить хорошо, то наверное лучше взять кредит на ларёк с шавухой.
232 1570514
Что хотелось бы сказать по теме. Сам я толком ещё даже не вкотился в айти, но вроде как на правильном пути, но не в этом суть. Допустим, я приду к успеху, переезду в Москву, стану мидл-разработчиком с зп 130 000. Вполне реалистично. И это хорошие деньги для РФ, больше, чем получает 90% остальных. Но! Это все-равно ебаные слезы, ничто. Ну в самом деле, купить бмв 5, цена 3 миллиона. Сколько мне надо работать чтобы такое купить? 5 лет? 10? Квартира в хрущевке в Москве - 7 миллионов и выше. А ведь пока я шёл сегодня до магазина, я видел штук 10 автомобилей которые никогда не смогу себе позволить.
Правда в том, что работая наемным сотрудником вы никогда не за работаете денег. Вот 200 000 это потолок. А для 90% 120 000. Это для Москвы. В то же время, что такое эти 120 тысяч? Это доход от 4 киосков с шаурмой. Паршивое кафе в паршивом месте приносит 200 000. Магазин автозапчастей запросто может приносить тысяч 300.
Как думаете, чтобы открыть 4 шаурмячных надо потратить столько же умственных сил и времени, как чтобы устроиться программистом за 200 к? Мне кажется, что нет.
И мне, в общем, заранее обидно, что Ашот, который своего имени без ошибки не напишет, покупает себе новую БМВ, а я, да вы тоже, такие умные и потратившие лет 10 на программирование никогда себе не сможете такого позволить.
Чтобы заработать денег, надо идти в бизнес. По-другому их никак не заработать. Среди прочих работ в офисе программирование кстати тоже не шибко высоко оплачивается. Какой-нибудь продаван холодилтных установок успешный тоже делает эти 150 тысяч в месяц. Потратил ли он столько времени и сил на умение набирать номер и говорить одни и те же фразы? Нет.
Че хотел сказать, наверное, даже скорее всего, соотношение затраченных умственных сил и времени не соответствует полученному выхлопу. Другое дело, если вы отбитый хикка чмошник, который в кому падает когда в комнате больше 2-х человек и заика от рождения, то наверное другого пути нету, ну не на завод де идти в самом деле. А если вы сообразительный и умный молодой человек, который хочет зарабатывать и жить хорошо, то наверное лучше взять кредит на ларёк с шавухой.
233 1570521
>>70275

>Могу сказать что рынок забавен, с одной стороны нереальный кадровый голод до профессионалов


Голода нет, есть конторки которые хотят фулстэк-синьора за МРОТ.

>Видимо скоро очередной кризис в IT


Охуенные истории. Веб внезапно вымрет и все крудошлёпы отвалятся?
234 1570526
>>70514
Ты забываешь, что везти бизнес в Расеянии - это всегда ненулевая вероятность быть набутыленным. Даже если ты мега-патриотичный кабанчик на подскоке. Случай с Сысоевым как бы намекаэ.
Плюс у тебя выборка выжившего: те, кто не получил бабла на бэху, скорее всего сидит по уши в долгах/выпилился/выпилили.

>Какой-нибудь продаван холодилтных установок успешный тоже делает эти 150 тысяч в месяц.


А неуспешный сколько?
235 1570568
>>70421
Ты издеваешься? Это же простейшая задача...

Код ниже, на С
----
#include "stdio.h"

/
Функция поиска значения в массиве методом деления пополам
на входе : array - указтель на массив
size - количество элементов в массиве
value - искомое значение
на выходе : индекс искомого значения в массиве, в случае успешного поиска или -1 в случае безуспешного поиска
/
int Search(int
array, size_t size, int value)
{
int result = -1;

if(array && size)
{
int start = 0;
int end = size;
do
{
int center = (start + end) / 2;
int temp = array[center];
if(value == temp)
result = center;
else
if(value < temp)
end = center - 1;
else
start = center + 1;

} while(start <= end && result == -1);
}

return result;
}

int main(int argc, char* argv[])
{
int array[] = { -100, -1, 0, 1, 3, 100 };

printf("index %d\r\n", Search(array, sizeof(array) / sizeof(array[0]), -1));
printf("index %d\r\n", Search(array, sizeof(array) / sizeof(array[0]), 1));
printf("index %d\r\n", Search(array, sizeof(array) / sizeof(array[0]), 100));
printf("index %d\r\n", Search(array, sizeof(array) / sizeof(array[0]), -11100));
printf("index %d\r\n", Search(array, sizeof(array) / sizeof(array[0]), 11100));

return 0;
}

---
235 1570568
>>70421
Ты издеваешься? Это же простейшая задача...

Код ниже, на С
----
#include "stdio.h"

/
Функция поиска значения в массиве методом деления пополам
на входе : array - указтель на массив
size - количество элементов в массиве
value - искомое значение
на выходе : индекс искомого значения в массиве, в случае успешного поиска или -1 в случае безуспешного поиска
/
int Search(int
array, size_t size, int value)
{
int result = -1;

if(array && size)
{
int start = 0;
int end = size;
do
{
int center = (start + end) / 2;
int temp = array[center];
if(value == temp)
result = center;
else
if(value < temp)
end = center - 1;
else
start = center + 1;

} while(start <= end && result == -1);
}

return result;
}

int main(int argc, char* argv[])
{
int array[] = { -100, -1, 0, 1, 3, 100 };

printf("index %d\r\n", Search(array, sizeof(array) / sizeof(array[0]), -1));
printf("index %d\r\n", Search(array, sizeof(array) / sizeof(array[0]), 1));
printf("index %d\r\n", Search(array, sizeof(array) / sizeof(array[0]), 100));
printf("index %d\r\n", Search(array, sizeof(array) / sizeof(array[0]), -11100));
printf("index %d\r\n", Search(array, sizeof(array) / sizeof(array[0]), 11100));

return 0;
}

---
236 1570570
>>70466
Не знаю как в мега больших компаниях типа яндекса гугла и прочих. Я знаю про компании где колличство программистов не более 200 человек, там того что ты описал не было. Там в основном грызутся руководители да и и то не за то что кто то лучше разбирается в коде, а за бонусы и проценты.
237 1570579
>>70526
На счет бутылки, я знаю аж трех программистов которые сидели, причем двое в РФ, а один в США. Один спиздил базу МВД и пытался ее продать, второй взламывал промышленным способом аккаунты. Тот что сидел в США написал программу для взлома проги а потом всем рассказывал надеясь что бурхуйская компания закроет дыру, компания обиделась и подала в суд, чувак просидел 7 месяцев, а потом его выгнали ссаными тряпками из США и запретили возвращаться.

А вот что касается продаванов в компаниях, это да, знаю с десяток случаев когда продаваны и откаты получали и закуп не тот делали. Но их как правило владелец компании сам на бутылку садит, иногда даже без ментов. А вот что касается крупных компаний и его руководства, то тут обычно сами владельцы воруют выделенные деньги государства/инвесторов и за это их садят. Что касаемо отжатия бизнеса, это пиздец как сложно сделать, потому что отобрать можно сайт, помещение, а идею, патенты, свидетельства нереально сложно. IT компании проще купить или попробовать отжать через "падшего ангела", но это не факт что команда не разбежится или не уйдет за главным разработчиком. Это же не шаурмашешную отжать, где главная ценность это прикормленое место. IT компания может легко возродиться, главное сохранить кадры. Если в компании есть "титаны" и они тебе доверяют, то единственная проблема, это деньги, а это сейчас не особо большая проблема если у тебя есть команда, идея и опыт.
238 1570580
>>70521
Веб не вымрет, просто конкуренция увеличится из-за уменьшения потребностей бизнеса. Останутся те кто более эффективен.
изображение.png26 Кб, 821x756
239 1570583
>>70568
Код вставляется не верно, вот скрин.
240 1570599
>>70583
Ты зачем копипасту из википедии привёл? Или решил проверить свою квалификацию, написав велосипед с нуля?
241 1570604
>>70599
Потому что могу в отличии от тебя
242 1570610
>>70415

>работе над опен соурсными проектами


Да, мы уже это обсудили вчера. Надо будет подумать над этим, как то не возникало желания коммитить. Благодарю за развёрнутый ответ.

>>70466
Вот это намного больше похоже на правду жизни, кто как устраивается, судя по выборке из знакомых. Кому-то свезёт за нихуя, а кто-то батрачит и в итоге ноль. Средняки тоже есть.

>>70514
Примерно такие же мысли, благодарю за развёрнутое мнение.
243 1570612
>>70580
почему они должны уменьшиться? лол
244 1570636
>>70514

>Допустим, я приду к успеху, переезду в Москву, стану мидл-разработчиком с зп 130 000. Вполне реалистично. И это хорошие деньги для РФ, больше, чем получает 90% остальных. Но! Это все-равно ебаные слезы, ничто. Ну в самом деле, купить бмв 5, цена 3 миллиона. Сколько мне надо работать чтобы такое купить? 5 лет? 10? Квартира в хрущевке в Москве - 7 миллионов и выше. А ведь пока я шёл сегодня до магазина, я видел штук 10 автомобилей которые никогда не смогу себе позволить.


Своя машина нахуй не нужна. Пользуйся такси когда надо. Снимай жилье рядом с текущей работой, в пешей доступности. Все равно человеку надо 6 км в день проходить пешком иначе здоровье испортится.
130 000 тысяч? Можно спокойно с этих денег откладывать 60 в месяц. Это больше 700 в год. Тупо кладешь на счет, будут еще проценты. Итого за 3 года можно купить однуху в новострое в мухосранске откуда ты родом в хорошем районе города. Еще 600 к - и полный ремонт в хате + бытовая техника + мебель. Все, хата у тебя есть. Жопа прикрыта, будет куда бросить кости если жизнь повернется в хуевую сторону.
Дальше уже просто живешь в свое удовольствие. Все так же снимаешь хату рядом с работой, но ездишь отдыхать по заграницам, ебешь симпатичных тебе женщин, кушаешь вкусную еду. Умеренный гедонизм в общем.
Желать хрущь на окраине маськвы за 10 лямов и тачку за 5 лямов - вот настоящее сумашествие.
245 1570680
ОП и ему подобные, раз вас сильно заебало IT, напиши сюда в тред свою ЗП и ЗП своих коллег. А потом отпиши во сколько ты оцениваешь среднюю заработную плату русского. Сильное отличие? На какие мысли вас это наводит?
95% людей работает не по призванию, для души, а для денег.
246 1570722
>>70636
А почему ты в своих расчетах не учел стоимость снятия квартиры ? По факту, твои

>Можно спокойно с этих денег откладывать 60 в месяц


это как раз те деньги, что уйдут на аренду.
248 1570740
Как же Я надеялся, что айти - это область, где всем не похуй на свою работу, где хотят творить, развиваться. Но оказалось все просто сосут деньги и стараются все делать на отъебись...
249 1570765
>>70725
блять, яндекс дзен это хуже чем пикабу, хуже чем даже одноклассники, хуже только червь пидор. Будто просто говно из монитора потекло. Ебучие статейки копирайтеров ради килознаков. Нассут в текст что угодно
250 1570766
>>70725
какую, блять, пирамиду, фараон ты ебучий?!
251 1570775
>>70766

>фараон ты ебучий


Фараон это директор твоей конторы, которому ты зарабатываешь деньги на пятую квартиру и элитных давалок.

https://habr.com/ru/post/483592/

Разработчики — никакая не элита, а голые короли индустрии
252 1570779
>>70740
Так то оно может быть и так, но только не в этой стране. Тут это скорее область, куда всякие пидоры вкатываются за деньгами. Конечно может и не везде так, но как находить хорошие места - фиг знает.
253 1570786
>>70775
С голой жопой и без знаний не очень удобно бизнес создавать
Раз ты такой весь разочаровавшийся, то создавай свою контору, и пруфануть потом не забудь когда если получится.
Но нормальный человек понимает, что "директор конторы" вкладывает начальный капитал, берет на себя все риски (большинство бизнесов прогарает), всю организацию. И даже при этом твой бизнес могут отжать, как nginx
Не хочешь рисковать - будешь наемником. А если еще и мозгов при этом нет понять как мир работает - будешь ныть как ОП треда.
Ну или получают бизнес\ должность по наследству. Но разговаривать с тобой о кастовости в РФ и мире я не буду. Чтобы прыгнуть в другое сословие нужно оч сильно постараться.
Расслабься и получай удовольствие.
Ты оп?
254 1570789
>>70775

>Интеллект, необходимый для кодирования CRUD в любом веб-фреймворке, — заметно ниже среднего.


Пук столичного смузихлеба, который с быдлом разве что в такси может пересечься.
255 1570794
>>70779 мне кажется он тебя троллит и ты просто иронии не прочувствовал.
А если нет, >>70740 , то представь: ты директор фирмы IT. К тебя просятся вот такие юные творцы типа тебя. Которые будут заниматься непонятно чем и называть это творчеством и развитием. ТЫ возьмешь этих 'творцов' на зарплату, или тех людей, которые делают тебе деньги?

>где хотят творить, развиваться


Где ты это вычитал вообще?
256 1570907
>>57307 (OP)
блять, ОП, пожалуйста, скажи что прикрепленное видео записал не ты
Как же я ору

>никогда не работал в IT и даже не фрилансил


>несколько лет безуспешного вкатывания во frontend


>рассуждает о положении дел в IT


С таким же успехом можешь про политику порассуждать без опыта управления. Или про ядерную физику, не окончив школу.

>более того, дальше не про ЗП, нагрузку на рабочих или недостаток мест\ переизбыток соискателей например, а дрисня про "если ты не отдаешь душу то будешь говнокодером"

257 1570908
>>57307 (OP)
1ый пик - на заводе удобнее? Тепло, звукоизоляция? Михалычи скинулись на смузиварку?
258 1570937
>>70570

>там того что ты описал не было


Ты об этом и не узнаешь никогда. Хотя может ты средней руки программист (гребец) и просто не угроза месту.

>Там в основном грызутся руководители да


Это и есть то что я описал.
259 1570941
>>70908

>на заводе удобнее?


Я раньше думал, что у этих программистов черное-белое мышление. Типа если не айти, то на завод, если не айти, то подметать улицы, если не айти, то макдак. Но оказалось это подсознательные страхи. Они квалифицируют себя так низко, что если убрать айти из их жизни, то альтернатива их уму и знаниям это вот эти низменные работы.
260 1570942
>>70941
На первой картинке написано слово "офис", при чем тут программисты вообще
261 1570944
>>70907
Двочую, тоже прыснул с этой хуйни. Таких «погромистов» пучок за рубль.
262 1570955
>>70942
Ты забыл доску и тред в которых пишешь? Мы сейчас в wrk копирайтинг обсуждаем?
263 1570961
>>70907
Нет, это в прошлом треде в конце кто-то высрал. Мне лень лузлы в https://ebanoe.it/ искать
265 1570996
>>70961
и что там на него ответили? Тебе не стыдно такую хуйню выкладывать? Это же дискредитирует твою позицию по данному вопросу.
266 1570999
>>70994
Нахуй пошел со своим недоебаным.
267 1571026
>>70996

>и что там на него ответили


Где ответили?

>Тебе не стыдно такую хуйню выкладывать?


Ты не на пикабу.

>Это же дискредитирует твою позицию по данному вопросу


Те картиночки и видео которые ты видишь в ОП-постах, это заполнитель и дополнитель для поста возвращайся уже в свой пикабу или вк
image.png477 Кб, 676x428
268 1571029
>>70996
Следующий раз я добавлю Рикардо в мой пост, он то никогда не дискредитирует меня.
269 1571050
>>71029
Мужик рассказывает какое программирование говно
При этом сам в первые 30 секунд признается что вообще в нем не работал
Голое мнение, вообще без статистики
Все это на фоне доты
Да, голый рикардо и то лучше был бы
270 1571055
>>71050
https://www.youtube.com/watch?v=evE4SpLRl78

Ойти настолько раздутый пузырь, что существует отдельные подпузыри типа "войти-в-айти". То есть легион вкатывалщиков, которые лбом расшибаются на фейках типа "из слесаря стал джавай сеньором всего за 20 дней, прослушав наш курс, 'кобол для чайников'". Или накати ректальный-ангуляр и стань погламистом 300к в наносекунду.

И то что ты в видео увидел (и не понял), это история очередного вкатывальщика, который рассказывает не про твою айти индустрию в целом (в которой тоже не мало бардака), а он рассказывает именно про опыт вкатывания.
271 1571221
>>59669
Индус в треде - все срать на улицу!
272 1571334

>к 30-40


>программирование - это геморрой


true fact
273 1571361
>>70636
Гениальный план, купит конуру в мухосранске, а самому жить по съемным клоповникам и ездить на такси с Ашотом. Не жизнь, а мечта. А уж про умеренный гедонизм на 30 тысяч, что останутся после всех трат вообще пушка.
274 1571362
>>70526
Ну так и не все успешно вкатываются в ойти. А отжатие бизнеса - это всего лишь ещё один из рисков. Не решающий. Кто будет у тебя магазин запчастей отжимать? Смешно.
275 1571374
>>71334
У меня уже в 23 года был.
276 1571389
>>70514
Писавший это человек жирный тролль явно не пробовал открыть киоск с шаурмой, лол. И уж точно не пробовал работать менеджером продаж.
277 1571416
>>57307 (OP)

>Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.


На работе часто да, но можно пытаться выжимать "интересные" задачи или делать их таковыми самому. В нерабочее время твори к чему душа лежит. Или даже в рабочее, если нет с этим проблем.

>Программист это обычный офисный работник.


А кем же ему еще быть? Просто интересно, почему этот пункт выставлен как минус и, соответственно, какие были ожидания.

>Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.


Уеду, но не в гуглофейсбук. Что особо хорошего там, кроме ачивки?

>Тебе нужно освоить тонну материала


>Этот материал устареет через 2-4 года.


>Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным но это стильно, модно, молодежно


>Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.


>Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.


Скорость освоения растет вместе с опытом. То, что кажется войтишнику тонной информации - для какого-нибудь условного мидла будет занимательным чтивом на 2 часа/день. Поковырять любую новую технологию у опытного дяди тоже занимает не прорву времени, а допустим выходные. Дальнейшее углубление от собственных предпочтений. Времени тратишь меньше - осваиваешь больше и вообще перестаешь ощущать эту "гонку", на которую многие так жалуются. Все это возможно даже ковыряя дремучее легаси, т.к. только твоим желанием все ограничивается.

>Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером.


Тру-мастера определяет не знание 100500 языков, а опыт 100500 решенных проблем при качественном росте. С набитым бекграундом любой язык/технология будет работать на тебя, в то время как без оного чем угодно себе и соседям жопу отстрелишь хоть наизусть весь док в голове держи.
278 1571418
>>71416

>пытаться выжимать "интересные" задачи


> В нерабочее время твори


>занимательным чтивом на 2 часа/день


>допустим выходные



Не замечаешь проблему?
279 1571559
>>71389
Ты что ли пробовал? Сложнее, чем в чужом коде копаться?
d08bf1efc8d045333fe7b9fb69f2cf5f.png1,7 Мб, 1984x1440
280 1571563
>>57307 (OP)
вы будете очень интенсивно гребсти, благодаря нам, это будет реализовано так:

Мы разработали протокол IOS - Internet Of Slave
Теперь каждый работник имеет интерфейс, послав запрос на которое можно узнать его свойства
- работает, простаивает, сон, выключение
- тип работы
- параметры нагрузки
- где находится и с кем
можно послать на него команду и получить ответ о выполнении или невыполнении
Можно знать каждый шаг выполнения задачи

Вы скажете - это ж мессенджер!
Не-а
Это модифицированный протокол IOT - Internet Of Things

Поэтому датчики, исполнительные механизмы и люди идеально объединяются в
систему управления производством.
За выходом из процесса каждого элемента, будь то станок или человек в онлайне следит
система управления умным предприятием.

Ну а если интерфейс работника сломался - то считай и работника нет, зарплаты не будет, пришлют подменного.

Работник будет работать сильно интенсивнее. И это поможет сократить его рабочий день.

Вместо 2 человек проебывавших по 12 часов в день на работе будет 2 заебавшихся по 6. На том же доходе, но интенсивнее, лучше.

------
Будущее уже наступило. Теперь Люди и Устройства имеют равные права, обязанности и интенсивность эксплуатации!
На амортизацию и реновацию тоже одинаковые суммы идут - примерно 15% от годовой стоимости эксплуатации.
Им ещё питание и периодическое обслуживание требуется - но там тоже примерно одинаково.
А это значит, что в системе IOS вас уже не уволят - невыгодно.
А вот в классической системе Люди работают хуже Устройств, а значит 3/4 их желательно убрать нафик.

И кстати, аутисты и аспергеры (АА) в эту систему идеально годятся.
А значит в США, где уже до 30% АА-мальчиков она получит большее распространение.

Вы находитесь при рождении Нового Порядка.
И делаем его мы.

Через полгода, когда испытаем на 500 исполнителях пойду за инвестициями.
к кому порекомендуете?
К Маску?
К Дурову?
К Гейтсу?
к Касперскому?
Или сразу к Ротшильду(Соросу)?
d08bf1efc8d045333fe7b9fb69f2cf5f.png1,7 Мб, 1984x1440
280 1571563
>>57307 (OP)
вы будете очень интенсивно гребсти, благодаря нам, это будет реализовано так:

Мы разработали протокол IOS - Internet Of Slave
Теперь каждый работник имеет интерфейс, послав запрос на которое можно узнать его свойства
- работает, простаивает, сон, выключение
- тип работы
- параметры нагрузки
- где находится и с кем
можно послать на него команду и получить ответ о выполнении или невыполнении
Можно знать каждый шаг выполнения задачи

Вы скажете - это ж мессенджер!
Не-а
Это модифицированный протокол IOT - Internet Of Things

Поэтому датчики, исполнительные механизмы и люди идеально объединяются в
систему управления производством.
За выходом из процесса каждого элемента, будь то станок или человек в онлайне следит
система управления умным предприятием.

Ну а если интерфейс работника сломался - то считай и работника нет, зарплаты не будет, пришлют подменного.

Работник будет работать сильно интенсивнее. И это поможет сократить его рабочий день.

Вместо 2 человек проебывавших по 12 часов в день на работе будет 2 заебавшихся по 6. На том же доходе, но интенсивнее, лучше.

------
Будущее уже наступило. Теперь Люди и Устройства имеют равные права, обязанности и интенсивность эксплуатации!
На амортизацию и реновацию тоже одинаковые суммы идут - примерно 15% от годовой стоимости эксплуатации.
Им ещё питание и периодическое обслуживание требуется - но там тоже примерно одинаково.
А это значит, что в системе IOS вас уже не уволят - невыгодно.
А вот в классической системе Люди работают хуже Устройств, а значит 3/4 их желательно убрать нафик.

И кстати, аутисты и аспергеры (АА) в эту систему идеально годятся.
А значит в США, где уже до 30% АА-мальчиков она получит большее распространение.

Вы находитесь при рождении Нового Порядка.
И делаем его мы.

Через полгода, когда испытаем на 500 исполнителях пойду за инвестициями.
к кому порекомендуете?
К Маску?
К Дурову?
К Гейтсу?
к Касперскому?
Или сразу к Ротшильду(Соросу)?
281 1571688
>>57307 (OP)

> -Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.


Нет. Ну разве что если ты РАБотоблядок.

> -Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.


Прогресс - раздутый пузырь, ага.

> -Программист это обычный офисный работник.


РАБотник, прошу заметить.

> -Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.


Согласен. Я ж не РАБотник, чтобы продовать жопу корпорациям.

> -Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого


Ну ахуеть, без знаний ты вообще в любом деле хуем будешь. Хоть в музыке, хоть в программировании.

> -Этот материал устареет через 2-4 года.


Прогресс ускоряется.

> -Тебе придется перманентно учиться.


Век живи - век учись.
282 1571983
>>70579

>Один спиздил базу МВД и пытался ее продать, второй взламывал промышленным способом аккаунты. Тот что сидел в США написал программу для взлома проги а потом всем рассказывал надеясь что бурхуйская компания закроет дыру, компания обиделась и подала в суд, чувак просидел 7 месяцев, а потом его выгнали ссаными тряпками из США и запретили возвращаться.


Казалось бы, при чём здесь ойти? В бизнесе даже если всё по бумажкам сделаешь, всё равно могут набутылить.

>Что касаемо отжатия бизнеса, это пиздец как сложно сделать, потому что отобрать можно сайт, помещение, а идею, патенты, свидетельства нереально сложно.


Железо новое после каждого отжатия за идею будет закупаться? Да и погромисты, восстанавливающие данные, наверно тоже за идею будут работать. То-то FAAG даже не суётся в Расеянию, хотя с их капитализацией можно было хоть каждодневные маски-шоу переживать.
>>70580

>просто конкуренция увеличится из-за уменьшения потребностей бизнеса


Конкретно в вебе "потребности бизнеса" уменьшатся только от какого-нибудь глобального пиздеца, типа солнечной вспышки или третьей мировой. А там уже будет не до РАБоты и смузи.
>>70941

>Они квалифицируют себя так низко, что если убрать айти из их жизни, то альтернатива их уму и знаниям это вот эти низменные работы.


Словно это не относится к вообще любой професии. Кабанчику если сказать, что у него отожмут бизнес, да ещё и должен останется, сразу приунынет. Чего уж говорит о Пыне, который боится что его опустят сразу же, как только он отцепится от трона.
>>71362

>А отжатие бизнеса - это всего лишь ещё один из рисков. Не решающий.


Настолько не решающий, что ты даже в свою выборку уверовал.
283 1572212
>>70514
Бизнес сложная штука на самом деле, это тебе не за зарплатку сидеть, там придется скакать кабанчиком, потому что не всегда бизнес приносит доход, а если он не растет то пиздец. В общем зачастую он не оправдывает себя.
284 1572222
>>71983
Насчет отжима бизнеса имхо риск преувеличен, те же нвидия, майки, интел работают и норм.
285 1572346
>>70146
я почти также выгляжу, меня возьмут в ойтишники?
286 1572652
>>72346
Айтишники так не от хорошей жизни выглядят, так что подумай над тем, почему ты так выглядишь.
287 1572859
>>72652
>>72346
В моей окружении такие в основном среди одменов остались. Так то в основном среди программистов наблюдаю хипстеров и стереотипных зумеров, чем они моложе тем ярче это выражено, как правило.
288 1572985
Хорошо что я вкатываюсь для себя, английский подучить, слепую печать а вам конечно не позавидуешь зумерки
289 1572991
>>72222

>те же нвидия, майки, интел работают


Молодец, перечислил все иностранные фирмы, у которых штаб за пределами этой страны.
290 1573008
>>69048

>Растеризация и рейтрейсинг -- два принципиально разных подхода в компьютерной графике. Сейчас лучи используют в качестве плюшек к растровой графике, да, но вполне возможно, что в ближайшем будущем начнут делать полноценный рилтайм пафтрейсинг как в мультиках Пиксар.



Растеризация это частный случай рейтресинга, где лучи параллельно друг дружке из пукселов монитора внутрь сцены вылезают.

На этом моменте, к слову, и основаны куча околофейковых методов ГИ и прочего PBR, которые считают вполне себе физично.
291 1573240
В треде всплывали слова о том что программирование не творчество. Работал 4 года дизайнером (делал арты), как только процесс становится на поток - творчество заканчивается. С этим желательно смириться. Для творчества надо делать что-то на стороне не с целью заработка денег. С подходом как у ОПа вы разочаруетесь в любой профессии
292 1573257
>>73008
Все-таки рей трейсинг, паф трейсинг и т.д. это global illumination алгоритмы, а растеризация нет. Хотя я понял, о чем ты.
293 1573619
>>73240
Многие, кто стал программистом не в последние годы, шли туда не из-за денег, а потому что хотели двигать индустрию, писать игры, создавать новый полезный софт. Это те, кто кайфовали от первых написанных программ, ведь они работали, а ты их создал.
А потом они сталкиваются с реальностью: ты не супер-пупер программист, ты не двигаешь индустрию. Вместо игр и программ, которыми можно хвастаться и гордиться, ты пишешь софт для какой-нибудь американской клиники, борющейся с облысением.
То, что раньше было как хобби, захватывало тебя, приносило радость - стало рутиной.
Поэтому верно сказано

>как только процесс становится на поток - творчество заканчивается

brah.png702 Кб, 1267x963
294 1573765
Про зоопарк языков полностью поддерживаю негодование. ЯП суть прошивка для человека. Когда ты корпорация уровня гугла и тебе нужны десятки тысяч рабов, разработать и распиарить язык гораздо проще, чем самостоятельно обучать персонал уже существующим технологиям. К тому же это невыгодно, потому что обучишь их, а они убегут к конкуренту, а язык можно адаптировать под свои задачи и фичи для этого впиленные преподнести как нечто очень крутое, чего нет в других языках и позволит тебе "решать на коленке уже не за пять минут, а за 4.999999967". Да, это игра на психологии технократов-интеллектуалов, не более того.
Все наиболее значимые для ИТ открытия были сделаны полвека назад. Со временем отсеивается не худшее, но то, что просто не нужно в мире с семью миллиардами людей педалирующих капитализм просто потому что привыкли к этому.
Сейчас когда говорят про 5G, все знают, что речь про сотовую связь. Мало кто знает про компьютерные системы пятого поколения и как они могли бы повлиять на развитие событий. Или, если про языки, был такой учёный Ален Колмероэ, автор Prolog'а. По странице на википедии не понятно, что такого в этом прологе и если говорить о нём с современным усреднённым программистом, в лучшем случае можно получить в ответ компиляцию содержания этой страницы на википедии. Мякотка пролога не только в его логической природе. Вот из-за чего возникает необходимость переписывать каждую библиотеку под кажый новомодный язык? Почему никакой гугл не предложит идею стандартирировать IR для компиляторов, чтобы AST в бинарник/байткод и обратно транслировался автоматически, ведь тогда можно будет пилить только API? Не выгодно. Столлман что-то подобное хочет в Guile запилить, название чуть ли не библейское - Compiler Tower. И Пролог умер, потому что он очень неудобный для корпоративно-капиталистической среды. Зачем поддерживать язык, экосистема которого бай дизайн способствует аккумулированию функционала в переносимом абстрактном логическом виде, автоматической верификации кода и его выводу? Лучше разобрать эти идеи и реализовать в разных продуктах, специализированных экспертных системах, а любителей дизайнить такие системы, отдавая чёрную работу машине, решать новые задачи, развивать и поддерживать своё детище держать в академическом загоне. Если не хотите в загон, делайте бизнес, производите продукт, вкатывайтесь в бизнесы, вставляйте себе зонды от большого брата и своим клентом - свои. Так и живём.
Мне кажется, что даже глобальное "сообщество" опенсорсных энтузиастов изживает себя. Сейчас модно делать медиа-контент. А о манямечтах об работе программиста, решающего интересные задачи и двигающего прогресс в светлое трансгуманистическое будущее в вечных капсулах, лучше забыть. Не в этой жизни.
brah.png702 Кб, 1267x963
294 1573765
Про зоопарк языков полностью поддерживаю негодование. ЯП суть прошивка для человека. Когда ты корпорация уровня гугла и тебе нужны десятки тысяч рабов, разработать и распиарить язык гораздо проще, чем самостоятельно обучать персонал уже существующим технологиям. К тому же это невыгодно, потому что обучишь их, а они убегут к конкуренту, а язык можно адаптировать под свои задачи и фичи для этого впиленные преподнести как нечто очень крутое, чего нет в других языках и позволит тебе "решать на коленке уже не за пять минут, а за 4.999999967". Да, это игра на психологии технократов-интеллектуалов, не более того.
Все наиболее значимые для ИТ открытия были сделаны полвека назад. Со временем отсеивается не худшее, но то, что просто не нужно в мире с семью миллиардами людей педалирующих капитализм просто потому что привыкли к этому.
Сейчас когда говорят про 5G, все знают, что речь про сотовую связь. Мало кто знает про компьютерные системы пятого поколения и как они могли бы повлиять на развитие событий. Или, если про языки, был такой учёный Ален Колмероэ, автор Prolog'а. По странице на википедии не понятно, что такого в этом прологе и если говорить о нём с современным усреднённым программистом, в лучшем случае можно получить в ответ компиляцию содержания этой страницы на википедии. Мякотка пролога не только в его логической природе. Вот из-за чего возникает необходимость переписывать каждую библиотеку под кажый новомодный язык? Почему никакой гугл не предложит идею стандартирировать IR для компиляторов, чтобы AST в бинарник/байткод и обратно транслировался автоматически, ведь тогда можно будет пилить только API? Не выгодно. Столлман что-то подобное хочет в Guile запилить, название чуть ли не библейское - Compiler Tower. И Пролог умер, потому что он очень неудобный для корпоративно-капиталистической среды. Зачем поддерживать язык, экосистема которого бай дизайн способствует аккумулированию функционала в переносимом абстрактном логическом виде, автоматической верификации кода и его выводу? Лучше разобрать эти идеи и реализовать в разных продуктах, специализированных экспертных системах, а любителей дизайнить такие системы, отдавая чёрную работу машине, решать новые задачи, развивать и поддерживать своё детище держать в академическом загоне. Если не хотите в загон, делайте бизнес, производите продукт, вкатывайтесь в бизнесы, вставляйте себе зонды от большого брата и своим клентом - свои. Так и живём.
Мне кажется, что даже глобальное "сообщество" опенсорсных энтузиастов изживает себя. Сейчас модно делать медиа-контент. А о манямечтах об работе программиста, решающего интересные задачи и двигающего прогресс в светлое трансгуманистическое будущее в вечных капсулах, лучше забыть. Не в этой жизни.
295 1573767
>>69980

>Ближайший родственник крестов это Java ну и C#.


Тащемта, Dlang ближайший
296 1573776
>>73765

> А о манямечтах об работе программиста, решающего интересные задачи и двигающего прогресс в светлое трансгуманистическое будущее в вечных капсулах, лучше забыть. Не в этой жизни.


Светлое будущее в любом случае наступит. Прогресс не стоит на месте. Так и в 9 веке можно было сказать, что капитализм - сказка для лошков.
297 1573782
>>73765

> Почему никакой гугл не предложит идею стандартирировать IR для компиляторов, чтобы


LLWM (Clang)
298 1573789
299 1573798
>>73776
Прогресс наступает, но его плоды пожинает не народ. Функция народа - педалировать.
>>73782
Да, одна из годнот, вырвавшаяся из академсреды. Вангую что развиваться будет больше в сторону всяких котлинов и растов. О переносимости низкоуровневого кода, как у Столлмана, речи в LLVM не идёт, насколько я знаю.
300 1573813
>>73798

> Прогресс наступает, но его плоды пожинает не народ. Функция народа - педалировать.


А что, если народ исчезнет, останется элита, а педалировать будет главный плод прогресса философский камень 21 века - ИИ?
301 1573821
>>73765

>Почему никакой гугл не предложит идею стандартирировать IR для компиляторов, чтобы AST в бинарник/байткод и обратно транслировался автоматически, ведь тогда можно будет пилить только API


https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Google-MLIR-To-LLVM

>И Пролог умер, потому что он очень неудобный для корпоративно-капиталистической среды.


В 80-е был удобный, сколько хайпа было, сейчас стал неудобным. Как всегда у нитакихкаквсе шизиков.
Пролог умер, потому что в нем ничего хорошего нет.

>автоматической верификации кода


Шизик-бинго какое-то
302 1573836
>>73813
Тогда народ исчезнет, останется элита, а педалировать будет ИИ.
303 1573839
>>73836
Логично.
304 1573840
>>73821
Ещё про Mercury вскукорекни.
305 1573859
>>73821

> Пролог умер, потому что в нем ничего хорошего нет.


DCG(просто киллер-фича, такого нигде нет, и лучше не придумают), метапрограммирование, символическое оперирование данными. Ну и предикантная логика.
306 1573863
>>73765
У меня в детстве была книжка про пролог. Что такое пролог? Это по сути поиск в дереве в глубину. Причем ты никогда не знаешь, сколько он займет, потому что это скрыто под капотом. Может надо подождать еще минут 10, а может 1000 лет, а может там все зациклилось (да, в нем все может зациклиться; если провести аналогию с регулярками, он будет матчить по .* последовательность аааааааа... и никогда не попробует ааб). Пролог красив в хеллоу ворлдах - вау, "директор это человек, человек произошел от обезъяны, от кого произошел директор?". Но при попытках написать что-то более менее сложное, придется писать столько бойлерплейта, что это будет выглядеть хуже портянок на лиспе ))) Пролог заточен на четкую логику, а сейчас к примеру в расцвете нейронки на нечеткой (вероятностной), хотя у четкой логики много применений, но во многих задачах ее недостаточно (иногда лучше знать, что на картинке изображен с 96% вероятностью кот и с 80% диван). Я полностью согласен с твоим посылом

>Лучше разобрать эти идеи и реализовать в разных продуктах, специализированных экспертных системах, а любителей дизайнить такие системы, отдавая чёрную работу машине, решать новые задачи, развивать и поддерживать своё детище держать в академическом загоне.


Но увы пролог оказался пуком, а не серебряной пулей.
307 1573867
>>68982
Реймаршинг позволяет создавать игровые движки на других принципах.
https://www.youtube.com/watch?v=s8nFqwOho-s
308 1573902
>>73863
Я тащемта на прологе написал крестики-нолики, это немного сложнее, чем директор произошел от обезьяны.
Просто каждый язык имеет свою область применения. Если на прологе не удобнее писать, например, игрушки, чем на плюсах, то нахуй он там всрался. Игрушки то это по сути математика типа линала и матана и перекидывание байт из одной области памяти в другую, и в том, ни в другом пролог никаких преимуществ не дает. Гуи хуярить не сильно проще. Ну и т.д. Какие области применения у пролога, помимо ЭС и компиляторов, хуй его знает. Да и компиляторы можно писать на Хаскеле или Окамле каких-нибудь.
309 1573921
>>73863

>Но увы пролог оказался пуком, а не серебряной пулей.


Добавлю: лучший его продолжатель это вульгарный SQL.
310 1573923
>>73902
Ах да, еще сабсет пролога datalog используется как язык запросов для баз данных, но это не щитово, т.к. datalog даже не тьюринг-полный.
311 1573934
>>73921

>SQL


ТОП высер ВСЕХ времен И народов.
312 1573936
>>73619

>ты пишешь софт для какой-нибудь американской клиники, борющейся с облысением


Учитывая, что облысение - бич самцов потому что самки лысиков за нелюдей считают и индустрия красоты хуй на них забила, то вполне себе двиганье индустрии. Всяко пользы больше, чем лекарство от СПИДа, которое от силы гомосекам и шлюхам поможет.
313 1573939
>>73619
Особенно весело становится, когда приходит осознание, что ты по сути перетаскиваешь данные из одного представление в другое (из базы в базу, во вьюху, обратно итд...).
Тонна говна мапиться туда-сюда еще больше этого говна у статик-господ
314 1573943
>>73902
Посмотрел я на гитхабе как выглядят tictactoe на прологе, и кекнул.
image.png1,1 Мб, 1280x809
315 1573951
Перекатился из программиста в uxui дизайн, чувствую себя охуенно. Отчуждения нет или пракически нет. Горю дизайном.
316 1573961
>>73257

Ну собственно, физичный GI до карт Nvidia RTX и реализовывался на множестве хитровыебанных рендерингов в текстуру с хитровыебаными матрицами как раз исходя из предположения "если растеризация это как бы лучи выходящие вглубь сцены из камеры, то мы можем это хитрожопо использовать и сварить таки более менее годную аппроксимацию трейсинга лучей"
318 1573963
>>73951
Бабская профессия.
319 1573970
>>73798

>О переносимости низкоуровневого кода, как у Столлмана, речи в LLVM не идёт, насколько я знаю.


Почему не идёт? Один и тот же IR можно оттранслировать в ассемблер хоть x86, хоть ARM, хоть чёрта лысого.
Алсо все романтики сбежали от корпоративного ада, описанного в твоей пасте, в маргинальщину типа лиспов и того же Guile. Так и живём.
image.png860 Кб, 1280x720
320 1573976
614ZGCC608L.SX258BO1,204,203,200.jpg25 Кб, 260x302
321 1573982
>>73863
Проблема остановки это называется и это не проблема языка. Почитай википедию. Если ты работаешь с классом задач, для которых она актуальна, твоя задача позаботиться о дизайне твоей системы. Это интересна проблема и публикация методов её обхода будет реальным вкладом в IT в отличие от каждодневного выполнения заказов - в этом случае halting problem в твоём образе жизни.
Молодец, что осилил в детстве хэллоу ворлд на на прологе, но в чём его сила, ты так и не понял.
Я говорил не о прологе конкретно, а о том, во что могло вырасти развитие идей Колмероэ.
В гринтексте сарказм.
>>73970
LLVM - детище чисто академическое. Я не о отсутствии технологий говорю, а о тенденциях, о том, куда всё скатывается со временем. Вполне возможно LLVM станет де-факто стандартом для компиляторов, но трансляция IR в код ISA не решает проблему зоопарка языков.
image.png173 Кб, 1117x945
322 1573985
>>73963
Что бабского?
uxui это построение архитектуры продукта.
Я архитектор, разработчики же просто строители
323 1573988
>>73985
По твоей аналогии если я пишу код - я архитектор, а дизайнеры - маляры.
324 1574002
>>73985
Какой же запутанный идиотизм. Даже не хватило ума разными цветами стрелки сделать.

Чем-то напоминает идиотизм с блок-схемами кода
325 1574003
>>71563
tldr: шуе ппш
326 1574005
>>73985
>>74002

>Чем-то напоминает идиотизм с блок-схемами кода


Поясню, ничего плохого в блок-схемах для короткой логики нет. Но блок-схема совершено непригодна к современному структурному программированию (по сути это старый подход лапше-стиля с GOTO).
Очевидно что такой подход к дизайну UI является не совсем пригодным (но дизайнеры дизайна, это еще не поняли, лол)
327 1574030
>>74003
Норм тема, просто, структурно .логично
Это и есть дизайн
328 1574045
>>74030
Чистой воды бюрократический оверхед (бизнес иногда может себе позволить сорить деньгами и выделять целую профессию где будут делать очевидные вещи).

Понятно еще веб-дизайн, он реально там сложный и можно нарисовать что угодно (почти), но дизайнить прикладной софт с детальными функциями - это жесть. Конечно, кто-то еще может нарисовать демонстрацию где кнопочку поставить, где поле начертить, но блин не проще сразу дизайнера в Qt редактор посадить? Зачем нужно целое тело которое рисует то что и так бы рисовала Qt Designer (или куда правильнее отправить пару прогеров на UI курсы и накинуть чуток зп)
329 1574050
>>74045
Вспоминаю время когда по набросками из тетради верстал сайт-каталоги (со своим фирменным красивым стилем), эх.
330 1574129
>>73961
Может быть, я не чекал PBR просто.
331 1574137
>>73939
Добро пожаловать в реальный мир, Нео. Наверное, ты был настолько очарован, что не замечал, что по сути ты перекладываешь данные из одной таблицы в другую. Лично я перекатываюсь в вирусного аналитика
iaalraqs2pd31.png174 Кб, 635x465
332 1574259
Работаю верстальщиком в офисе, пришел со знаниями хытымэлей, кссов и всякого говна на jquery, и небольшое понимание нативного js. На работе натяжка под цмс, везде блядский пхп, который я даже не хочу учить, но даже такими темпами начал в нем немного разбираться, уже не говоря про ебанный Битрикс. Вечные дедлайны на работе, иногда там же прокачиваю инглиш, ибо дома заебанный и нужно ещё посмотреть видосики по js и почитать документацию. Весь разбитый прихожу домой, туплю в монитор и тыкаю js 10-30 минут в надежде съебать фронтенд макакой. Лучше бы ушел в 3д моделирование
333 1574349
>>73982
Ну зачем же мне в википедию, я лет ~30 занимаюсь программированием.
Проблема останова редко встречается в обычных языках программирования (типа c, js) потому что они императивные и ты глазами видишь почти всегда, от чего у тебя может появиться бесконечный цикл, ну там если ты забыл инкрементировать счетчик цикла. У пролога же это не так, он разделен на черный ящик (машиночку-считалочку) и твои предикаты, из которых он волшебным образом должен выдать ответ.И очень быстро взаимосвязь всех этих условий превратится в такую сеть лапши, что немудрено там получить неправильный порядок объявлений, который может привести к вечному циклу в переборе. Я конечно понимаю что есть какие то подвижки в эту сторону, вон меркури упоминали, там вроде с этим получше должно быть.

>Молодец, что осилил в детстве хэллоу ворлд на на прологе


Странно что ты перешел на мой личный опыт, я же говорил не о своем опыте, а о том, что происходит с примерами программ в том же учебнике. В принципе, похоже на какой нибудь форт. Сначала все просто и весело, но чем дальше тем больше приходится воевать с черным ящиком, чтобы он выполнял то что ты хочешь в том порядке, каком ты хочешь, если не хочешь чтобы поиск решения происходил вечность. А это уже костыляние. Возможно тут проще свой императивный код начать писать.

>В гринтексте сарказм.


А жаль, именно такая схема айти мне довольно нравится. Академики/бузинесс пилят базу, генераторы и т.д., пользователь задает вводные+ограничения, кремниевый моск сам составляет программу и считает.
334 1574356
>>73765
Отвечу еще и сюда, тут есть здравые мысли, по сути что такое программирование? да это переводчик между человеком и кремниевой машиной. Поэтому да, программирование в первую очередь для людей, чтобы разуму человека было понятно что происходит, как это выразить.
Почему нельзя сделать автоматический перевод из любого компьютерного языка в любой? Потому что для этого нужен интеллект (неважно ест./исск.) Первична идея, которую выражают. Например "все нечетные натуральные числа до 100". В одном языке это выражается for(int i=1;i<100;i++){if(i%2)yield return i} в каком нибудь другом условно sequence_generator(1).filter(x=>x<100).filter(x=>is_odd(x)) и между ними просто нет никакой простой взаимосвязи. А это сорт оф простейший пример, а когда в коде начинают лезть сайдэффекты, а мы же хотим конвертировать все языки, а не только какие нибудь академические с формальной верификацией...
335 1574418
>>74356

>Почему нельзя сделать автоматический перевод из любого компьютерного языка в любой?


Можно.
336 1574428
>>74418
Речь идет о том, чтобы код еще и идиоматический в своем языке был. Потому что читай выше - код должен быть понятен человеку. Если просто переписать, например, декомпиляцию байткода буквально на языке си, то, конечно, это переводом назвать будет нельзя.
337 1574484
>>74428

>Речь идет о том, чтобы код еще и идиоматический в своем языке был.


Да, можно и так. Отталкиваться от определения цикломатической сложности и её уже нейроночкой сверху причесать в общечеловеческие способы описания алгоритомв.
338 1574490
>>74484

>нейроночкой


Хех, звучит как вера в магию, честно говоря. Ну типа как раньше верили что пролог все решит.

> общечеловеческие способы описания алгоритом.


Хм а такое существует вообще?
339 1574640
>>66675

>Клепаю сайтики


>Вопросы


У меня только соболезнования.
340 1574705
>>68983

> Считать что настоящая физика это охуеть сложно.


Что ты называешь настоящей физикой? Квантовая физика, это нихуя не просто, к примеру.
341 1574959
>>74490

>Хм а такое существует вообще?


>>74428

>Речь идет о том, чтобы код еще и идиоматический в своем языке был.

342 1575038
>>66676

> Низкий порог для вката и очень низкие зп.


>дата саенс и мл


Даже фэри не в силах растопить этот жир.
343 1575056
>>74137
Ты такой же маня-мечтатель, думаешь что это будет интересно, но на самом деле будешь с ассемблером сношаться.
344 1575074
>>74259
Везёт вам, фронтерам. Понятно, что учить и делать. Бэкеров в жопу могут выебать каким-нибудь говном из CS, или архитектурой приложения на собесе джуна. Чё вы просто выучить эту ебаную матчасть ограниченуюю HTML/CSS/JS/смузифреймворк не можете, блядь.
345 1575077
>>74484
Нейроночку можешь себе в анус засунуть.
346 1575681
>>74349
>>74356

> я лет ~30 занимаюсь программированием.


Прочитал оба сообщения, но кормить не буду.
347 1575697
>>74259
Чего, блядь, сложного в js?
IMG202001171945361.jpg1,5 Мб, 4000x2304
348 1575718
>>75681
А что тебя смутило? Вот книжки 1989-1991 годов, по которым я изучал программирование. Что характерно, книги по прологу не осталось, видимо она была выкинута при очередной уборке ввиду полной бесполезности. немецкий не знаю, читал сразу бейсик и ассемблер
349 1575726
>>57307 (OP)
Прямо все лахто-тезисы собрал. Неужели власть и вправду задумала топить ИТ?
350 1575744
>>70514
Этот гой начил что-то понимать. https://www.youtube.com/watch?v=T9Whccunka4 рекомендую к просмотру.
351 1575756
>>74349

> меркури


Что-то он пиздец многословный. Хеллоу ворлд не в одну строчку, ахуеть. Да еще и ебучая типизация, блядь, ну нахуй она нужна, если только код захломляет. А еще среда не интерактивная по-умолчанию(в отличии от пролога).
352 1575795
>>70514
Лет 15 назад был какой то персонаж, с ником типа old_wizard, он втирал в ЖЖ что программисты это тупиковый путь, что есть только галеры и ты упираешься в потолок зарплаты, а деньги получают только менеджеры, директора, бизнесмены, банкиры и т.д. Да, это было убедительно, даже получая полштуки баксов можно было лишь покупать простые вещи для быта - холодильник, стиралку, компьютер. И действительно рядом сидели Пети которые должны были клепать 20 сайтов в месяц на пхп за еду.
А потом случился Айфон. И Стим. И много чего еще. И оказалось что даже программист одиночка может срубить миллион продавая симулятор булькающей пивной кружки. И с тех пор мало что изменилось. Все так же есть Пети которые должны сделать 20 сайтов в месяц на реакте. И есть те кто открывает стартапы единороги. Все просто, надо просто не быть этим Петей. Вот в чем дело, а не в Айти.
353 1575811
>>75744

>марксизм


Ты бы еще на свидетелей Иеговы кинул ссылку.
354 1575824
>>75697

>Чего, блядь, сложного в js?



Я не он, но отвечу. Цепочка промисов, совмещённая с ветвлением кода, парсинг параметров GET-запросов, непонятно как сделать буферизацию вывода, непонятно как пользоваться шаблонизаторами (если они вообще есть). Сейчас ябусь с тем, чтобы передать в модальное окно параметры из динамически генерируемой формы так, чтобы не плодить функции, заполняющие это окно, на каждый чих и не раздувать говнокод.

Но я тоже днище-перекатившийся, поэтому буду в эти выходные буду читать доки.
355 1575839
>>75824

> Сейчас ябусь с тем, чтобы передать в модальное окно параметры из динамически генерируемой формы так, чтобы не плодить функции, заполняющие это окно, на каждый чих и не раздувать говнокод.


Это не так делается. Функции тут не нужны, вернее нужна только одна. Бери классические switch и for и не выебывайся. Если правильно понял, что ты хочешь сделать.
В крайнем случае - бери фреймворк.
356 1575846
>>75839

>Если правильно понял, что ты хочешь сделать.


Я не так объяснил. Есть ряд автосгенеренных кнопок, экшеном для каждой является передача параметров в переменные. Нужно, чтобы в модальном окне отображались параметры всех ранее кликнутых кнопок. В ПХП это 5 строчек с онбуфером, как в js - пока не знаю.

>В крайнем случае - бери фреймворк.


Не хочу. Слишком примитивна задача.
357 1575882
>>75846

> Нужно, чтобы в модальном окне отображались параметры всех ранее кликнутых кнопок.


Сохраняешь параметры всех нажатых кнопок в некий стейт - объект. Потом уже проходишься по этому объекту, заполняя окошко.
358 1575898
>>75882
Спасибо, заработало. Какое же я днище, пиздец...
359 1575934
>>75898

> Спасибо, заработало.


Не за что. JS действительно очень простой язык. Объекты с прототипами да функции. Всё. Остальное синтаксический сахар с фичами.

> Цепочка промисов


Тебе даже повезло. Я делал лапшекод из коллбеков, когда ни промисов, ни асинхронных и стрелочных функций не было.
Вся ебола исходит из того, что изначально js не придумывался просто чтобы разнообразить html-страничку. Кто ж знал, что потом js на серверах станут использовать, лол.
Потому js однопоточный, а асинхрон прилеплен коллбеками. Всех это заебало, и придумали стандарт для коллбеков - промисы. Потом и промисы заебали(один хуй лапшекод), и придумали асинхронные функции НАКОНЕЦ-ТО блядь, сразу их создать нельзя было, вчитывая асинхронную натуру js? JS - простой язык, которого неожиданно стали использовать в непростых задачах.

> Какое же я днище, пиздец...


Да нормально. Это же не машоб какой-нибудь. Придрочишься.
360 1575977
>>75934
А толку то, все равно красные и синие функции, просто еще один костыль который потом снова будут костылем чинить.
361 1575989
>>75934
Хз, не нахожу js лёгким. Я вообще склоняюсь к тому, чтобы вынести из него всю логику на хер и чисто переадресовывать запросы на бэк, пусть это и неправильно. Так бы и сделал, если бы не ты.
362 1575997
>>75934

> не придумывался


Тьфю. Придумывался*
363 1576003
>>75989
Смотри не переусердствуй. Некоторые вещи лучше делать на стороне клиента.
364 1576008
>>76003
Да понятно, просто непривычно. Третий день ябусь с тем, что на пхп/сисярпе могу за пару часов.
365 1576061
>>59068

>авторитет и ценность не так зарабатываются


А как?
366 1576435
>>70636
Анончики, поясните за числа.
Сколько реально надо зарабатывать для нормальной жизни в этих ваших ДС

https://habr.com/ru/post/484356/
367 1576674
>>74349

> я лет ~30 занимаюсь программированием


Ого, олды на месте. Пили кулстори, как развивалась карьера, устроился ли в гугол, или в какую-нибудь нвидию писать на c++ за 450к/месяц?
368 1576676
>>76674
Он сидит на сайте для школьников, сам как думаешь?
369 1576677
>>75038
Тащемта он прав, зп не выше фронтендерских.
370 1576680
>>76676
С чего бы этот сайт был для школьников?
image.png238 Кб, 2412x1402
371 1576776
>>76677
Конечно не выше
372 1576803
>>76776
ты так говоришь, будто эти чуваки не серьёзным матаном занимаются, а дергают либы из питона. у обычных мл макак зп как у фронтендера
373 1576819
>>70514

>Как думаете, чтобы открыть 4 шаурмячных надо потратить столько же умственных сил и времени, как чтобы устроиться программистом за 200 к? Мне кажется, что нет.


Еще больший гемморой. Жизнь работяги в этом плане проще - пришел, просидел смену, ушел. Всё. А предприниматель должен это все работяге организовать. Да, денег в разы больше, но и всего остального тоже. Нет, я не мамкин бизнесмен, но есть родичи котоыре в этом занимаются, поэтому я слегка понимаю каково это.
374 1577272
>>76819
Кабанчиком нужно быть и дружить с нужными людьми, чтоб обкашлять вопросик с главой администрации и местными силовиками. Ну и навыки барыги-жлоба в комплекте. Купи подешевле-продай подороже. В бизнесе (в мелком уж точно) не то чтобы особо умные люди умеющие считать деньги и организовывать процессы. Вполне средний по уму, но коммуникативный и волевой (ему не лень ночью поехать и спиздить то, что плохо лежит, например).
375 1577291
>>77272
Не только это. Еще постоянно мониторить рынки, искать нормальных работников, бухгалтерия, да короче дохуя всего еще. Это только так кажется со стороны что быть большим начальником это так охуенно, типа взял когда захотел в отпуск свалил, на самом деле это скорее манямечта каждого бизнесмена, что бы выйти из оперативного управления и по полгода трапов в тае поебывать.
376 1577570
>>76680
С форсинга в школопабликах!
377 1577588
>>75795

> программисты это тупиковый путь, что есть только галеры и ты упираешься в потолок зарплаты, а деньги получают только менеджеры, директора, бизнесмены, банкиры и т.д.


Так и есть жи!

> даже получая полштуки баксов


> сидели Пети которые должны были клепать 20 сайтов в месяц на пхп за еду.


Пети не формошлепы, Пети фуллстаки чтоли? В таком кол-ве можно только говнолендингов наделать в мес.

> А потом случился Айфон. И Стим. И много чего еще. И оказалось что даже программист одиночка может срубить миллион продавая симулятор булькающей пивной кружки.


Причем тут геймдев? Ты понимаешь принципы монетизации подобных говноприложений? Там нет миллионов.

> И с тех пор мало что изменилось. Все так же есть Пети которые должны сделать 20 сайтов в месяц на реакте.


Куда же они денутся? И они все еще используют php!

> И есть те кто открывает стартапы единороги.


Что такое "стартапы единороги"? По статистике 9/10 стартапов провальные! И тут нужно умение не прогать, а метаться кабанчегом и впаривать инвесторам.

> Все просто, надо просто не быть этим Петей. Вот в чем дело, а не в Айти.


И быть Васей на окладе, но не в IT? Или перекатываться в =>

> а деньги получают только менеджеры, директора, бизнесмены, банкиры и т.д.

378 1577601
>>77588

>Причем тут геймдев?


Это был лишь пример, в гейдеве также хватает Петь которые должны выдавить 4 гиперкажуалки в месяц или нарисовать 4 модельки в неделю.
По сути можно сказать что все дело в масштабировании труда. Если ты пишешь код для дяди, твой труд не масштабируется, ну максимум ты сможешь продать этот код еще одному дяде втихую. Если же ты управляешь чем то сам и можешь продать это тысячам, миллионам, то можно жить и в айти как >менеджеры, директора и тд
Тут уже неважно, автоматизируешь ты ферму ботов, или продаешь уникальную игру, или инфоцыганишь, или написал быстрейший сервер в мире.
Все дело в том куда ты прикладываешь усилия и как пользуешься усилиями других. В конце концов то что для других директоров потребовало бы нанимать работников, айтишник во многом может заменить, скачав опен сорс программу или накидав свой скрипт.
379 1577643
>>77601

> можешь продать это тысячам, миллионам


Дальше не читал.
380 1577652
>>77643
Лет в двадцать и не такую хуйню можно нести.
381 1577664
>>77643

>не читал


Видео для зумеров снимать не буду.
382 1577713
>>77652
35 летний кодер, который не смасштабировался, ты?
383 1577732
>>77713
Следующий уровень откровения бездельника-фантазера будет - "Нужно все просто делать правильно, хорошо, и тогда все будет хорошо.".
384 1577742
>>77732
Ты прав, анон, прости. Мне не следовало осуждать тех, кто сделал выбор быть наемным работником и иметь потолок в 200к в зарплате. В конце концов, без наемных работников все эти успешные проекты были бы невозможны.
385 1577856
>>77742
Ты в перерывах между написанием кода и привлечением инвесторов сюда пишешь, долбоёб? Цена твоей чмошной откровенности тебе мнится, потому что ничего, кроме просветительных видео и книг ты в своей жизни не видишь. Иди нахуй, знаток.
386 1577864
Все правильно, с зп надо инвестировать и вкатываться в бизнес.
https://youtu.be/TcNpoc-lF0M
15631707339030.png1,1 Мб, 860x1080
387 1577874
>>57307 (OP)
Хотел было создать отдельный тред, но спрошу здесь: какие перспективы ИТ в России?
Глядя на действительность, всё становится печально: спецы так или иначе уезжают, частные компании (Parallels, Ngnix, Veeam и пр.) уходят на запад, гос.конторы - ужас, государство суёт свой нос везде, где есть бабло или швабодка и потихоньку крутит гайки. Да и центра разработки и амяких МашОбов преимущественно в странах первого мира и Китае.
Стоит ли рассматривать эмиграцию в долгосрочной/краткосрочной перспективе и если да, то куда заводить трактор?
388 1577896
>>77291

>>Еще постоянно мониторить рынки


Другие шаурмачные? Ну да, есть такая проблема.

>>искать нормальных работников


после кризиса работы мало и желающих работать за еду хватает, в миллионниках не очевидно, но в регионах так

>>большим начальником


если у тебя меньше 10 человек в подчинении то не такой уж и большй

>>взял когда захотел в отпуск свалил


Да, захотел - и свалил. И даже не в кредит. Но полгода это пиздец конечно. Неделя-две максимум.
390 1577921
>>77874
Банды АУЕшников, нищее быдло, элитке запретили иметь двойное гражданство, с западными странами отношения хуевые, и т.д. Какое айти? Жиужицу учи, сука, не пацан штоле?
391 1577945
>>77874
>>77909
Ага, точно, скрещение фемимразей с россиянами даст ужасные плоды.

>убить корову


Господи спаси, какой ужас. МЯСО ИТА УБИЙСТВО!
Да, быка можно, он насильник-угнетатель ебаный
392 1578009
>>77945
Вы дебилы ебаные. Закон о домашнем насилии продвигает государство, а не феминистки. И этот закон специально сделан так, чтобы его можно было широко трактовать и загонять быдло в стойло. Такие законы это способы контроля быдла и удержания власти.
393 1578025
>>78009
Ты сам тупой полудурок, это и имелось в виду вообще-то.
Фемимрази тоже его, естессно, поголовно продвигают, одно другого не исключает.
Screenshot2020-01-20 Стена.png58 Кб, 726x582
394 1578072
395 1578080
>>77664
Ты лучше скинь нам свои йоба-стартапы, которые тебе тонны шекелей принесли, а то пиздеть каждый может.
396 1578094
>>78000 (Del)
Восточная Европа.
397 1578101
>>78000 (Del)
И это все что тебя беспокоит, ссаные фемки с гомиками ниграми и латиносами? Да, это действительно проблема, не то что в соседнем треде, где за пытки и убийство типа в отделе мусору дали аж 1.9 лет колонии, где спустя 3 месяца он вышел на свободу, а матери потерпевшего пришлось дойти до верховного суда, чтобы получить компенсацию в целых 500к, ну заебись, ч0 уж там https://2ch.pm/news/res/6744584.html#6750096. (М)
1269784548252.jpg99 Кб, 371x536
398 1578110
>>66491

>Эти глубокомысленные рассуждения обычного нуба, нахватавшегося по верхам


Не удержался в сфере — нехуй поучать других, выкатывальщик хуев. Сейчас бы первокурсник о науке рассуждал, или продавец на базаре о макроэкономике.
399 1578112
>>66607
Тоже ебаный школьник рассуждает о программировании, как ебаный прапорщик. Заруби себе на носу, маня: эволюция сложных систем без разнообразия невозможна. Это еще Дарвин выяснил и доказал.
15702969552213.jpg26 Кб, 320x320
400 1578227
>>66607
>>66491
А вот и наши технарики-инфантилы.

Главное в профессии что? Главное - чтобы денежки платили. За денежку можно и реакт по второму кругу переписать. Вы, лолки, не понимаете одну элементарную вещь - что простота и в-один-кликовые инструменты работают в пользу ваших начальников, а не в вашу.

То же самое с попенсорцем - вы просто забесплатно делаете работу, которая стоит бешеных денег, получая взамен УВАЖЕНИЕ СООБЩЕСТВА нихуя, тонны говна от таких же кодерков, которые всегда знают, как лучше и что вы говно

>>67760

>не поменялись со времен первого квейка


Еще один школотун. У тебя там девяностые еще идут? Давно уж все готовые движочки юзают, никаких первых квейков писать по новой не надо.
401 1578228
>>78112
Лучше и не скажешь
402 1578229
>>78227

> Давно уж все готовые движочки юзают, никаких первых квейков писать по новой не надо.


Топовые игры на своих движках.
403 1578268
>>78000 (Del)

>фемолгбтфашизм


Значение знаешь, новиоп ?
404 1578485
>>78000 (Del)
Очевидная Канада.
405 1578826
>>78227

>То же самое с попенсорцем - вы просто забесплатно делаете работу, которая стоит бешеных денег


За попенсорц людям иногда платят, значительную часть кода для того же линукс пишут компании вроде RedHat.
406 1578888
>>57397
у меня тоже было, когда я работал на офисной работе, но пореже, раза 2-3 в месяц. Мигрень жуткая и никакие таблетки не помогали, только спать идти, отчасти поэтому и ушёл, но на производстве оказалось ещё хуже, тоже периодически мигрень если пол-дня проработать на корточках, и для глаз тоже: хуевое освещение и сварка тут же в цеху. Теперь хочу в ИТ.
407 1578891
Планирую ходить в фитнес на час на обеденный перерыв.
Автор
>>57397
15795189621640[1].png14 Кб, 708x356
408 1578893
409 1578899
>>78893
в режиме 1 семена - 3 выходных возьмете? Сириулси, хоть завтра, но я не в питере. И да, сегодня стажер, завтра джунор, а послезавтра мидл. Сейчас у меня на производстве со мной советуются и спрашивают где что лежит, потому что я всё помню, и ещё инструмент им гуглю подбираю, хотя пришел почти джуном. Так что вот так.
410 1578928
>>73798

>О переносимости низкоуровневого кода, как у Столлмана, речи в LLVM не идёт, насколько я знаю.


Кукаретик не слышал про байткод.
Алсо, LLVM разросся только благодаря Apple, который развивает его из-за нежелания использовать основанные на GPL продукты.
411 1578933
>>74349
Пролог — говно из-за отсутствия прозрачности выполнения поиска. Начиная с определенного уровня сложности, вместо решения проблемы занимаешься еботней с языком. Если семантика C++ кажется вам сложной, то вы не видели Пролога. И да, я имел опыта с Прологом побольше этого нитакого-как-все школьника-хуесоса, ебался и с SICStus-ом с расширениями для параллельной обработки, и constraint satisfaction. По факту, в определенный момент понимаешь что гораздо легче и понятнее все переписать на императивном языке.
412 1578952
>>78229
Ясное дело, и движки тоже кто-то пишет, очевидно.
Только вот стоит ли окунаться в это, если хочешь ненапряжной работы? Да и такие места, очевидно, не для любой макаки.

>>78826

>иногда платят


>иногда


А вот и фанатик попеншизы закудахтал, и насрал себе же на ебло прям своим постом. Дададад, вы не пафосные яйцеголовые забесплатные лохи-куколды, ведь ТВОЯ ДОБРОТА ОБЯЗАТЕЛЬНО К ТЕБЕ ВЕРНЕТСЯ! Почиткай на досуге, на что живут разработчики openssl.
413 1578990
>>76776
Что за сервис?
414 1579002
>>77874
Ты сам ответил на свой вопрос про стоит ли валить.

Куда заводить трактор зависит от твоих приоритетов. Если деньги, то только США и Швейцария, исключения это офисы топовых контор в других странах (Гугель в Мюнхене, Фейсбук в Лондоне и подобное).

По уровню жизни и сложности переезда какие-нибудь Нидерланды и страны Скандинавии хороши. Ещё и английским население владеет отлично.

А вообще, Швейцария самый оптимальный вариант, там и денег много, и по уровню жизни страна среди лучших. В Цюрихе один из крупнейших офисов Гугеля, офис Майкрософта, где сидит команда VS Code. В UBS и Credit Suisse много работы для джавистов. Ну либо в США в отдельных местах, сидеть в уютном пузыре-мирке некоторых районов севера Калифорнии, или в каком-нибудь Сиэтле с погодой хуже Питера.
415 1579015
>>78990
levels.fyi
416 1579019
>>79002
А в Рашке есть хорошие варианты? Только чтобы не веб. Меня как-то в киберконтору звали, например. А то заебало чувствовать себя чужим с детства.
Мимо-эмигрант
417 1579025
>>79019

>А в Рашке есть хорошие варианты?


По деньгам нет.
418 1579034
>>79025
Насколько это верно? В Рашке низкие налоги и низкие цены, можно сделать себе аналог нормальной пенсионной программы в иностранном банке и отчислять туда 20% зарплаты, частную медицинскую страховку для мелочей (для серьезных вещей я могу вернуться к себе домой), что еще? Из плюсов — знакомый менталитет, расслабон, можно ебать няшных тянок пачками (по рашкомеркам я альфач).
419 1579035
>>79019
>>79025
В Яндексе и Нвидии норм платят.
420 1579039
>>79035
Интерн в гугле больше получает, лол.
421 1579043
>>79039
Гугла нет в рф.
422 1579045
>>79043
Ну так я про интернатуру западного гугла и говорил.
423 1579053
>>79034

> Из плюсов — знакомый менталитет, расслабон,


> А то заебало чувствовать себя чужим с детства.


Ну так какие проблемы тогда, что ты там так мучаешься-то? Только что-то мне подсказывает, что долго ты тут не задержишься, лол.

> В Рашке низкие налоги


Чушь полнейшая.

>низкие цены


Смотря на что, на технику выше чем в ес к примеру.

>отчислять туда 20% зарплаты


Только здесь и зп ниже.
424 1579083
>>78952

>если хочешь ненапряжной работы?


Так а чего там напряженного?

>Да и такие места, очевидно, не для любой макаки.


За хорошие места конкуренция, что поделать.
med14721692691382646469image.jpg25 Кб, 640x480
425 1579117
>>79019
>>79034
Ты лучше задрочи скиллы норм и пробуй получить оффер в тот же нетфликс, если ты из швятой, то сможешь получать в итоге 300к+ годовых, нахуй тебе упал этот дауншифтинг в пахомии за призрачной выгодой, тут блядь не знаешь как съебаться, а этот страдает хуйней с норм гражданством, вообще охуеть.
426 1579138
Айти - это то, что мне нравится.
427 1579176
>>79138
Зайди и напиши это после рабочего дня.
429 1579379
>>79241
Скрепная скотоублюдия.
430 1579392
>>78933

>Пролог — говно из-за отсутствия прозрачности выполнения поиска. Начиная с определенного уровня сложности, вместо решения проблемы занимаешься еботней с языком. По факту, в определенный момент понимаешь что гораздо легче и понятнее все переписать на императивном языке.


Это и написано в том посте на который ты ответил.
431 1579398
>>78933

> ебался и с SICStus-ом с расширениями для параллельной обработки


Зачем SICStus, когда есть SWI? SWI без еботни в потоки умеет.
432 1579413
>>79379
Ох лол, найди мне регион, где бы прокурор 10к получал, там секретутки и тела на входе больше получают)
433 1579417
Допустим все вышеперечисленное правда, ну и что с того? В российских реалиях есть какие то более лакомые варианты хорошо зарабатывать? В собственный бижьнес вкатиться еще раз в 200 труднее, плюс есть реальный риск потерять все сбережения и остаться без штанов, а из работ в плане пахать на дядю более прибыльной отрасли кажется нет, кроме совсем уж нишевых и еще более трудновкатываемых типа пилотов, капитанов дальнего плавания, космонавтов и тд.
434 1579420
>>79413
Это в швейцарских франках.
435 1579425
>>79417

>капитанов дальнего плавания


Матросы 100 в месяц имеют. Для вката нужен курс 2 месяца и английский.
436 1579430
>>79425
Да, и еще пахать на корабле и не видеть родной дом месяцами. А в айти можно зарабатывать столько же, развалившись в офисе или у себя дома, приходя на работу к 12 и лениво постукивая по клавишам. Тут кому что удобнее.
437 1579449
>>79430

>лениво постукивая по клавишам


https://2ch.hk/pr/res/1515479.html (М)
438 1579508
>>69980

>Вкатывайся в Java


по который я не могу прособеседоваться имея 8 лет опыта на этой самой джаве
439 1579579
>>79508

> имея 8 лет опыта на этой самой джаве



Ебланства, хуепинания и говнокодинга по stackoverflow в говноконторе ты хотел сказать?

Поздравляю, ты соснул по жизни и проебал профессию, теперь только в дворники. Надо было изначально, еще 8 лет назад,с полной самоотдачей ботать, задротить и запоминать. И устраиваться джуном не в помойку для хуепинания.

Вангую, ты и работать и напрягаться по жизни то не особо любишь в принципе.
440 1579595
>>79579

>Вангую, ты и работать и напрягаться по жизни то не особо любишь в принципе


Кто это тут? Послушный нижний раб-хуеглотатор, который будет овертаймить до 10 вечера!
441 1579651
>>79508
Ахах, жиза.
442 1579684
>>79117
Ты тупой? Я не про деньги писал, а про менталитет. То, что тебе малопонятна проблема из-за жизни в пахомии, не означает ее отсутствие.
443 1579686
>>79392
И? В твоем посте вообще ничего по существу не написано, хули ты его запостил?
444 1579689
>>79398
Я спутал, там фишка в хорошей поддержке constraints, а не в параллелизме, хотя он тоже есть. Алсо, мало ли во что сейчас умеет SWI, заебали ньюфаги вообщем.
445 1579694
>>79686
Таблетки прими.
446 1579697
>>79694
Ты не ответил на вопрос, маня. К чему ты высрал свой бесполезный камент? Я развил тему про Пролог на основании своего богатого опыта, а ты что сделал? Здесь тебе не Реддит с кармочкой.
447 1579715
>>79697
Ты просто повторил тезисы из моего поста.
448 1579725
>>79715
Не повторил, а развил, поумерь эго, хуле.
449 1579781
>>79725
Да не, ты просто пукнул.
2020-01-21213802.png411 Кб, 1756x3766
450 1579877
>>79241
И? В чём проблема? Есть такие пидорашки, которым работа в айти в России нравится тем, что их заработок намного выше большинства людей, то есть они богачи среди нищеты. Ты не из таких, надеюсь?

А вообще, смотри пикрелейтед.
451 1579923
>>79781

>пук

452 1579937
>>79877
Где-то 13 лет назад как раз меня не захотели брать в Гугл Цюрих, а ведь мог бы сейчас зашибать 850 килобаксов в год, лол.
453 1579967
>>79937
Так ты попытался бы снова. Можно хоть каждые полгода это делать, ну или хотя бы раз в год-полтора. Но вот 850к это L7 грейд, до такого далеко не каждый доходит. А на L4/L5 вполне мог бы попасть. Зарабатывать минимум 200к в одной из лучших стран мира это уже огромнейший успех. Решается неистовым зубрением какого-нибудь Кормена и подобного. Зато студенческие годы вспомнил бы.
454 1580044
>>79967
Да я и так все это помню, но уже давно не хочу в Гугл. У меня знакомый вообще работал в Гугл Рисерч в НЙ, и ушел оттуда, пилит какой-то стартап вроде. Я работаю в охуенном месте, и абсолютно все, кто уходят, уходят в стартапы. Никто не уходит в большие компании, ни разу не было такого. Просто забавно смотреть такую табличку, т.к. 13 лет назад Гугл в Цюрихе только-только основывал Гугл Принт (или Букс, запамятовал). Я хотел только туда, а на альтернативные места, которые они предлагали, забил.
455 1580088
>>80044
У меня другой опыт. Наоборот настороженно относятся к стартапам, а в большие компании типа FAANG всегда рады уйти. Там стабильность, высокие зарплаты, хоть до пенсии работай. Может быть молодым-шутливым именно стартапы интересны, конечно.

Этот офис в Цюрихе сейчас один из самых крупнейших. И через него перевозят людей, которые устроились в компанию изначально в американский офис. Нужно 1 год проработать в иностранном филиале, чтобы работодатель мог перевезти сотрудника по L1-B визе без тех ограничений, что есть у H1-B визы.
456 1580114
>>80088

>FAANG


>хоть до пенсии работай


Так это ж наоборот для молодых и шутливых. Старыми пердунами славятся скорее всякие IBM и Intel, да и то IBM недавно, подражая смузи-галерам по типу фейсбука, сократила дохуя этих пердунов.
457 1580126
>>79425

>Матросы 100 в месяц имеют.


Это во-первых сильно тяжелее. Во-вторых примерно 40% от, например моей зарплаты.

>>79877
Только с учетом налогов и хотя бы минимальных трат на семью в самой дорогой стране мира даже 200К — это отнюдь не вчетверо больше моих московских $50К неттом в уютном офисе. А хорошо, если вдвое. Платят-то у нас программистам нормально.
Меня куда больше пугает например просто строить в России будущее. Потому что если, например, мой сын захочет стать архитектором или дочь, скажем, врачом, то получать они будут меньше раза в три. Если их, конечно, в школьные годы на вписке раньше не убьют. Или товарищ майор не подбросит пакетик для раскрываемости.
мимо 1986 год рождения
458 1580138
>>80126

>Только с учетом налогов и хотя бы минимальных трат на семью в самой дорогой стране мира даже 200К — это отнюдь не вчетверо больше моих московских $50К неттом в уютном офисе. А хорошо, если вдвое. Платят-то у нас программистам нормально.


Это всё фигня, ты усложняешь. Можно сделать намного проще. Посчитать сколько денег будет оставаться с ежемесячного дохода после всех трат. В Москве будет раза в 3 меньше. Если сравнивать с США, то ещё разница может оказаться ещё выше, даже учитывая стоимость жизни в Bay Area.

Это не учитывая того, что есть вещи в России, которые человек не может исправить деньгами. И да, быть королём среди нищуков — разрушительно для психики, ну и желание детей работать в других профессиях тоже важно, профессии вроде врача, архитектора, инженера в России приносят несправедливо мало дохода.
459 1580163
>>80138
Жить в изоляции за рубежом тоже разрушительно для психики.
460 1580171
>>80126
Лучшее, что ты можешь сделать для своих будущих детей будучи высококлассным специалистом, коим ты являешься, зарабатывая 50к$ в мск - стебаться из РФ и родить детей в другой стране. Для них это будет Родина и дом со всеми возможностями. Но тебе конечно же будет пиздец тоска и одиночество, как и всем трактористам. Хз стоит ли оно того - такой рывок ради людей, которых ещё даже не существует.
461 1580200
>>79684

>Ты тупой? Я не про деньги писал


>А в Рашке есть хорошие варианты?


>В Рашке низкие налоги и низкие цены, можно сделать себе аналог нормальной пенсионной программы в иностранном банке и отчислять туда 20% зарплаты


Ты еще и в шары ебешься походу.

>а про менталитет


Ну так давно бы перекатился бы сюда, раз все дело в среде, хули ты там сидишь-то? С твоим во, если оно у тебя есть и опытом работы в западных конторках проблем с устройством не должно быть никаких вообще.

>То, что тебе малопонятна проблема из-за жизни в пахомии, не означает ее отсутствие.


Щас бы вникать в гедонистские загоны изнеженного зумера, тоскующего по родине на этой почве, избавь нас от этого дерьма, плес.
462 1580215
>>80171

>Для них это будет Родина и дом со всеми возможностями


кхм для этого должно пройти лет 20 только для того чтобы они выросли и закончили школу+дальнейшее образование еще лет 5-6, а это уже 25+ лет и дохуя че может изменится, вечного то ничего нет.
и кроме всего вышеперечисленного это никак не убережет их от участи неудачника, коих дохера везде.
эти, да и подобные рассуждения настолько отдаленные и абстрактные и оторванные от реальности, что я с них ржу как конь.
463 1580219
>>80215
Не понял с чего ты ржешь? С предоставления больших потенциальных возможностей на старте? Охуенно, прямо анекдот. Или ты из тех, кто считает что кирпич может на голову упасть, поэтому все остальное лишено смысла?
464 1580232
>>80219
это настолько отложенные возможности что да анекдот
а еще молнией ебнуть тоже может
465 1580260
>>80163
В какой изоляции? Что ты имеешь в виду?
466 1580261
>>80171

>тебе конечно же будет пиздец тоска и одиночество, как и всем трактористам


Сомнительное заявление. Люди разные. Кому-то тоска, кому-то счастье.
467 1580274
>>80126

>Меня куда больше пугает например просто строить в России будущее. Потому что если, например, мой сын захочет стать архитектором или дочь, скажем, врачом, то получать они будут меньше раза в три. Если их, конечно, в школьные годы на вписке раньше не убьют. Или товарищ майор не подбросит пакетик для раскрываемости.


>>80215

>и кроме всего вышеперечисленного это никак не убережет их от участи неудачника, коих дохера везде.


>эти, да и подобные рассуждения настолько отдаленные и абстрактные и оторванные от реальности, что я с них ржу как конь.


>>80232

>это настолько отложенные возможности что да анекдот


>а еще молнией ебнуть тоже может


А ты странный однако, ты на учете в пнд не состоишь случаем?
468 1580312
>>80171

>Но тебе конечно же будет пиздец тоска и одиночество, как и всем трактористам. Хз стоит ли оно того - такой рывок ради людей, которых ещё даже не существует.


Не надо в штаты ехать просто, Европа под боком, два часа лету и ты в Москве получаешь прививку от ностальгии. У меня есть знакомый который по молодости каждые выходные летал.
Другой вопрос что есть смысл ехать только для детей и/или карьеры. Если ты остаешься на той же позиции, уровень жизни просядет.
469 1580323
>>80312
Отчего ему просесть-то? От того, что денег на процентов 10-20 меньше будет? Лол. А ничего, что много чего другого улучшится? Да и денег меньше не будет, если поедешь в хорошее место на хорошую позицию.
470 1580331
>>80312

>Не надо в штаты ехать просто, Европа под боком


Да лучше уж штаты, они хотя бы больше, а в сравнительно небольшом ес скоро чурок будет больше чем белых, встречать же старость посреди халифата как-то не комильфо.
471 1580340
>>80331
Вроде не ватник, говоришь про эмиграцию, а пиздишь при этом пропаганду RT и не стесняешься
472 1580341
>>80340
При чем здесь пропаганда вообще, в той же Бельгии их дохуя стало к примеру, мне на них брат еще лет 6 назад жаловался, лол.
473 1580344
>>80341
Так твой брат не умнее тебя. Можно еще у обитателей брайтон бич проконсультироваться о мировой политике
474 1580346
Планирую понаехать туристом в США и остаться там нелегалом. Получится ли программистом ща кеш устроиться?
475 1580349
>>79967
А без вышки могут взять?
476 1580352
>>80344
Мой брат более 10 лет там живет в отличии от тебя, у него в логистической компании где он работает более половины сотрудников чурки. В Англии, Франции, Бельгии, южных землях Германии дохуя чурок, не веришь, можешь сам съездить и проверить, везде где в ес норм уровень жизни, их дохуя как правило. Алсо, не отговариваю туда перекатываться никого, просто мне такая тенденция не особо нравится, поэтому лучше уж штаты.
20180910metroFreycensus-datacharts-revised-Fig4.png34 Кб, 768x752
477 1580357
478 1580359
>>80352

>Мой брат более 10 лет там живет в отличии от тебя,


Так я и говорю про экспертов с брайтон бич, они вообще лет по 30 живут и быстро тебе объяснят, какой путин молодец. Твой брат - кабанчик, который менеджерит дальнобоев, конечно такие персонажи будут ныть об окружающей обстановке, только вот смысла их слушать нет никакого.
479 1580363
>>80346

https://www.youtube.com/watch?v=HcwYa_LOkMw

Ты учитывай, что американская полиция и миграционная служба это не твой районный мусорок, умеющий лишь у падика школьников-закладчиков пасти ради палки, да к поехавшим бабкам по выезду ездить.
480 1580366
>>70908
на заводе тепло, белые халаты, чепчики и тапки (все за счёт конторы). На заводе законный перерыв на 15 минут каждые 2 часа
481 1580377
В Португалии и Хорватии стоимость жизни как в ДС.
https://www.numbeo.com/cost-of-living/gmaps_rankings.jsp
482 1580389
>>80359
Ну так тащи пруфы, что в ес нет никакой проблемы с чурками, мой брат это конечно довольно субъективный довод, он может и ошибаться, но и по существу ты тоже ничего не сказал пока что.
483 1580395
>>80357
На приблизительно 16% станет меньше белых аж через сорок лет? Кокой ужас, вот это пздц. Да к тому времени я вполне могу подохнуть уже, так что похуй вообще, да и овер 320 миллионная страна, куда едут со всего мира и каких диаспор только нет это тебе не какая-нибудь крошечная Бельгия с мизерным населением в придачу с бабахами, а нигры с латиносами меня не особо пугают, не исламисты все-таки.
484 1580398
>>80363

>Criminals


Таранов говорил, что в США главное человек, а не бумажка и без нарушения закона не депортируют
IMG20200122092923.jpg209 Кб, 713x447
485 1580401
486 1580403
>>80398

>в США главное человек


Неплохая попытка, шериф
BXv2xxLk7h8.jpg227 Кб, 1280x842
487 1580405
488 1580406
>>80395

>5% муслимов в бельгии, большинство не поехавшие фанатики, съебавшие от пиздеца в собственных странах


>ряяяя европке пиздец, пиздец слышите


>10% негров в США со стволами, которые чувствуют себя как дома, криминальный район в каждом городе


>швитые США там все хорошо да и вообще через 40 лет я подохну

PicsArt01-22-09.36.11.jpg214 Кб, 1280x842
489 1580412
490 1580414
491 1580416
>>80412
Нихуя себе порашника триггернуло, при том, что о профитах эмиграции тут никто не спорит, а спор между европой и сша
492 1580420
>>80398
Пребывание без визы и есть нарушение закона, лол.
PicsArt01-22-09.43.35.jpg212 Кб, 1280x842
493 1580422
494 1580437
>>80261
Ну среднестатистическому человеку будет тоскливо я думаю. Особенно если он старый - значит друзья и товарищи старые, значит хуже и менее нативна коммуникация по интернетам.
>>80312
Может быть.
# OP 495 1580461
Нехерена вы нафлудили. Перекатывайте сами.
496 1580464
>>80261
Там ты будешь славянской чуркой. Много ли в твоем круге общения чурок?
497 1580468
>>80464
и да на белых квот нет.
499 1580489
501 1580599
>>80406

>10% негров в США со стволами


Вторая поправка в действии, манька)
502 1580605
>>78888
Просто жлоб-начальник зажопил бабки на нормальную приточную вентиляцию, и натыкал столов каждые 1 квадратный метр.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски