Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Лисп - семейство языков программирования. Характерные особенности лиспов: динамичность, гомоиконность (код как данные), программируемость.
{Основные диалекты}
:: Common Lisp - разрабатывался как промышленный язык, пригодный для широкого спектра применения, из-за чего имеет достаточно объемную спецификацию. Является мультипарадигменным (процедурщина, функциональщина, ооп (CLOS)), с сильной, динамической типизацией. Есть опциональная декларация типов и частичный их вывод в некоторых реализациях.
Описание особенностей: http://habrahabr.ru/post/143490
Основные реализации:
- свободные: SBCL (нативный код), Clozure CL (нативный код), ECL (через сишку), Clisp (байт-код; небольшой размер образа; похоже, заброшен), Clasp (LLVM; ориентирован на интероп с C++), ABCL (байт-код JVM), CMUCL, GCL.
- коммерческие: LispWorks, Allegro CL, Scieneer CL, mocl
:: Scheme - это минималистичный лисп, пригодный в основном для обучения, исследований. Наиболее практичными реализациями являются GNU Guile и Chicken Scheme.
:: Racket - развитие PLT Scheme. Racket включает в себя много подъязыков (typed racket, lazy racket, frtime racket, Scheme стандартов r5rs и r6rs).
:: Clojure - cм. соседний тред (ОПу почившего надоедло бампать, шапка здесь: https://rentry.co/9ve9d )
{Scheme}
::: Учебники
- SICP :: https://mitpress.mit.edu/sites/default/files/sicp/index.html
- The Scheme Programming Language (R6RS) :: https://www.scheme.com/tspl3
- Практика :: https://exercism.io/my/tracks/scheme
::: Документация
- http://web.mit.edu/scheme_v9.2/doc/index.html
::: Остальное
- https://github.com/theodesp/awesome-scheme
- https://github.com/schemedoc/awesome-scheme
{Racket}
::: Учебники
- HtDP :: https://www.htdp.org/
- Racket Guide :: https://docs.racket-lang.org/guide/index.html
- Beautiful Racket: https://beautifulracket.com/
- Остальные :: https://racket-lang.org/books.html
::: Документация
- https://docs.racket-lang.org/
::: Библиотеки
- https://github.com/avelino/awesome-racket
- https://pkgs.racket-lang.org/
::: Среда разработки
- DrRacket :: https://docs.racket-lang.org/drracket/
- Online :: https://www.jdoodle.com/execute-racket-online/
{Common Lisp}
::: Учебники
- Cookbook :: https://lispcookbook.github.io/cl-cookbook/
- PCL :: http://lisper.ru/pcl/
- OnLisp :: http://www.paulgraham.com/onlisptext.html
::: Документация
- http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Front/index.htm
::: Библиотеки
- https://github.com/CodyReichert/awesome-cl
- https://ultralisp.org/
- https://lisp-journey.gitlab.io/blog/state-of-the-common-lisp-ecosystem-2020/
::: Среда разработки
- Portacle :: https://portacle.github.io/
- Остальные :: https://lispcookbook.github.io/cl-cookbook/editor-support.html
Предыдущий тред: >>1591537 (OP)
{Основные диалекты}
:: Common Lisp - разрабатывался как промышленный язык, пригодный для широкого спектра применения, из-за чего имеет достаточно объемную спецификацию. Является мультипарадигменным (процедурщина, функциональщина, ооп (CLOS)), с сильной, динамической типизацией. Есть опциональная декларация типов и частичный их вывод в некоторых реализациях.
Описание особенностей: http://habrahabr.ru/post/143490
Основные реализации:
- свободные: SBCL (нативный код), Clozure CL (нативный код), ECL (через сишку), Clisp (байт-код; небольшой размер образа; похоже, заброшен), Clasp (LLVM; ориентирован на интероп с C++), ABCL (байт-код JVM), CMUCL, GCL.
- коммерческие: LispWorks, Allegro CL, Scieneer CL, mocl
:: Scheme - это минималистичный лисп, пригодный в основном для обучения, исследований. Наиболее практичными реализациями являются GNU Guile и Chicken Scheme.
:: Racket - развитие PLT Scheme. Racket включает в себя много подъязыков (typed racket, lazy racket, frtime racket, Scheme стандартов r5rs и r6rs).
:: Clojure - cм. соседний тред (ОПу почившего надоедло бампать, шапка здесь: https://rentry.co/9ve9d )
{Scheme}
::: Учебники
- SICP :: https://mitpress.mit.edu/sites/default/files/sicp/index.html
- The Scheme Programming Language (R6RS) :: https://www.scheme.com/tspl3
- Практика :: https://exercism.io/my/tracks/scheme
::: Документация
- http://web.mit.edu/scheme_v9.2/doc/index.html
::: Остальное
- https://github.com/theodesp/awesome-scheme
- https://github.com/schemedoc/awesome-scheme
{Racket}
::: Учебники
- HtDP :: https://www.htdp.org/
- Racket Guide :: https://docs.racket-lang.org/guide/index.html
- Beautiful Racket: https://beautifulracket.com/
- Остальные :: https://racket-lang.org/books.html
::: Документация
- https://docs.racket-lang.org/
::: Библиотеки
- https://github.com/avelino/awesome-racket
- https://pkgs.racket-lang.org/
::: Среда разработки
- DrRacket :: https://docs.racket-lang.org/drracket/
- Online :: https://www.jdoodle.com/execute-racket-online/
{Common Lisp}
::: Учебники
- Cookbook :: https://lispcookbook.github.io/cl-cookbook/
- PCL :: http://lisper.ru/pcl/
- OnLisp :: http://www.paulgraham.com/onlisptext.html
::: Документация
- http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Front/index.htm
::: Библиотеки
- https://github.com/CodyReichert/awesome-cl
- https://ultralisp.org/
- https://lisp-journey.gitlab.io/blog/state-of-the-common-lisp-ecosystem-2020/
::: Среда разработки
- Portacle :: https://portacle.github.io/
- Остальные :: https://lispcookbook.github.io/cl-cookbook/editor-support.html
Предыдущий тред: >>1591537 (OP)
898 Кб, 1522x2160Лишп круто
>>1961770 (OP)
Разве это не ассемблай? Я думал императивщина...
Это правда что он блоатед как Си плюс плюс?
> (процедурщина,
Разве это не ассемблай? Я думал императивщина...
> Racket
Это правда что он блоатед как Си плюс плюс?
14 Кб, 156x132>>1961770 (OP)
вкатился
вкатился
На каком языке вы пишете?
Лисп не считается, конечно, на нем только борщи хлебать.
Лисп не считается, конечно, на нем только борщи хлебать.
>>1962643
Хруст
Хруст
>>1961786
Императивщина - более общее понятие
Нет, у него просто много батареек.
>Я думал императивщина...
Императивщина - более общее понятие
>Это правда что он блоатед как Си плюс плюс?
Нет, у него просто много батареек.
>>1962643
Сишка. Лиспы для микроконтроллеров жирноваты.
Хотя есть Carp и uLisp, давно облизываюсь их попробовать, всё никак руки не дойдут.
Сишка. Лиспы для микроконтроллеров жирноваты.
Хотя есть Carp и uLisp, давно облизываюсь их попробовать, всё никак руки не дойдут.
>>1963122
Как лисп без рантайма или сишка с макросами вполне сойдет.
Вот чему-чему, а кложескриту там точно не место.
>Карп не более чем пруфофконцепт.
Как лисп без рантайма или сишка с макросами вполне сойдет.
>А так-то и на кложескрипте можно
Вот чему-чему, а кложескриту там точно не место.
>>1962643
Common Lisp
Common Lisp
>>1964227
На esp32 с nodemcu что ли?
Вебмакаки дорвались до железок, называется. Мощности этой еспшки хватило бы на симбиан7 со всеми йобами того времени, а этим едва на помигать светодиодиками хватает. И ладно бы они просто игрались дома, а ведь эти обезьяны ещё и в коммерцию пытаются, и это страшно. Пройдёт время и дырявые китайские роутеры покажутся верхом качества и безопасности.
>Ну это работает, даже платки типа "стендэлоун репл" продаются.
На esp32 с nodemcu что ли?
>Только зачем...
Вебмакаки дорвались до железок, называется. Мощности этой еспшки хватило бы на симбиан7 со всеми йобами того времени, а этим едва на помигать светодиодиками хватает. И ладно бы они просто игрались дома, а ведь эти обезьяны ещё и в коммерцию пытаются, и это страшно. Пройдёт время и дырявые китайские роутеры покажутся верхом качества и безопасности.
>>1965396
Да.
Нет, там чувак работает в области встроенной электроники для автомотив индастри вроде, писал легковесный кложевый рантайм на няшной раньше, ну а тут просто по приколу запилил, почему бы и нет.
А что страшного в том, что ты можешь личинке например купить платку с лиспореплом и красивым лого? Наоборот прикольно. Прикинь еще бы сделать аналог maria.cloud с буклетом и светодиодами, было бы заебись. Это конечно не лишп-машина, но эстетика-то какая!
>На esp32 с nodemcu что ли?
Да.
>Вебмакаки дорвались до железок, называется.
Нет, там чувак работает в области встроенной электроники для автомотив индастри вроде, писал легковесный кложевый рантайм на няшной раньше, ну а тут просто по приколу запилил, почему бы и нет.
>И ладно бы они просто игрались дома, а ведь эти обезьяны ещё и в коммерцию пытаются, и это страшно.
А что страшного в том, что ты можешь личинке например купить платку с лиспореплом и красивым лого? Наоборот прикольно. Прикинь еще бы сделать аналог maria.cloud с буклетом и светодиодами, было бы заебись. Это конечно не лишп-машина, но эстетика-то какая!
>>1961770 (OP)
Питон, руби, жс и даже имеют уже столько фич из ФП, что я уже просто не вижу смысла использовать лисп в продакшене.
К тому же, сколько стоят лисп программисты? Дорого пиздец, так как скилл очень редкий.
Питон, руби, жс и даже имеют уже столько фич из ФП, что я уже просто не вижу смысла использовать лисп в продакшене.
К тому же, сколько стоят лисп программисты? Дорого пиздец, так как скилл очень редкий.
>>1966048
Видел я его гитхаб, там сплошные хелловорлды на кложе прямо одержимость какая-то, чуточку гуи-содомии и один единственный "поглядите, я запустил кожуру на nodemcu". Зато в графе "о себе" красуется Hardware Engineer. Уж не знаю, что он у них делает, но надеюсь, что просто ездит по конференциям.
Пердуинка тоже как игрушка для личинок задумывалась, но дорвались макаки и уже кое-где на серьёзных щщах внедряют свои высеры.
От некоторых таких проектов волосы в самых неприличных местах шевелится начинают https://habr.com/ru/post/221663/
>Нет, там чувак работает в области встроенной электроники
Видел я его гитхаб, там сплошные хелловорлды на кложе прямо одержимость какая-то, чуточку гуи-содомии и один единственный "поглядите, я запустил кожуру на nodemcu". Зато в графе "о себе" красуется Hardware Engineer. Уж не знаю, что он у них делает, но надеюсь, что просто ездит по конференциям.
>А что страшного в том, что ты можешь личинке например купить платку с лиспореплом и красивым лого?
Пердуинка тоже как игрушка для личинок задумывалась, но дорвались макаки и уже кое-где на серьёзных щщах внедряют свои высеры.
От некоторых таких проектов волосы в самых неприличных местах шевелится начинают https://habr.com/ru/post/221663/
>>1966246
Хорошо, сейчас
Хорошо, сейчас
>>1966949
Ну, это даже на наброс не тянет. Суждения уровня:
Ну, это даже на наброс не тянет. Суждения уровня:
>Лисп? Знаю. Это язык, интерпретатор которого пишется в 10 строк. Так, а интерпретатор = медленно.
>И про gc тоже слышал, из-за него jvm тормозит.
>Динамическая типизация? О! Это ж как в питоне, а он медленный.
>>1966972
Ладно, видимо байтить мне не дано :(
Ладно, видимо байтить мне не дано :(
649 Кб, 2500x2000>>1967118
Нет, все равно как-то скучно, не получается. Пойду освою лишп чтобы знать за что зацепиться
Нет, все равно как-то скучно, не получается. Пойду освою лишп чтобы знать за что зацепиться
Тред ваш по тегам не ищется. Мочух, чини давай.
бамп
>>1968863
Ну я guix использую, но исключительно как дополнительный пакетный менеджер и средство развертки окружений.
Тогда тебе не guixsd нужен: https://github.com/froggey/Mezzano
>Guix кто-нибудь использует?
Ну я guix использую, но исключительно как дополнительный пакетный менеджер и средство развертки окружений.
>Хочу лисп машину
Тогда тебе не guixsd нужен: https://github.com/froggey/Mezzano
>>1969515
Нет ты.
Нет ты.
>>1970968
Няша-то какая.
Няша-то какая.
299 Кб, 1845x1385>>1971844
А мурку? Мурку можешь?
А мурку? Мурку можешь?
>>1972618
Этот шиз клепает картинки, ассоциируя набор книг и прочих увлечений с каким-то образом охуительного персонажа. Такие дела.
Этот шиз клепает картинки, ассоциируя набор книг и прочих увлечений с каким-то образом охуительного персонажа. Такие дела.
>>1972630
Хорошо, ракету, циклон и курочку я разгадал, остальное что?.. Анимедебилы где вы когда вы так нужны
Хорошо, ракету, циклон и курочку я разгадал, остальное что?.. Анимедебилы где вы когда вы так нужны
>>1972659
Это из гатарей главный герой. Кроссовер с Шинобу.
Это из гатарей главный герой. Кроссовер с Шинобу.
>>1972798
А как же chez?
А как же chez?
>>1961770 (OP)
Бесконечная абстракция это не к добру
Бесконечная абстракция это не к добру
>>1973536
Всё, что не в меру, не к добру.
Всё, что не в меру, не к добру.
>>1971844
Похоже на SuperCollider. Но зачем лишп, когда у него и так есть свой язык программирования?
Похоже на SuperCollider. Но зачем лишп, когда у него и так есть свой язык программирования?
103 Кб, 1242x588>>1978832
Это и есть коллайдер. Точнее это scsynth (аудио-сервер). А вместо sclang (свой язык программирования) я юзаю лишп. sclang в каких-то аспектах клевый, а в других раздражающий что пиздец. Лисп создан для лайв-кодинга, поэтому грех был не не пользоваться этим.
Это и есть коллайдер. Точнее это scsynth (аудио-сервер). А вместо sclang (свой язык программирования) я юзаю лишп. sclang в каких-то аспектах клевый, а в других раздражающий что пиздец. Лисп создан для лайв-кодинга, поэтому грех был не не пользоваться этим.
>>1966294
Почему, как раз "я запустил сабж на нодекму" - это хелловорлд (там писать-то ниче не надо), а так он на сишке имплементацию кложи запилил (до того как альтернативные легкие имплементации были мейнстримом), вот это уже не хелловорлд.
Ну эт конечно пиздец
>Видел я его гитхаб, там сплошные хелловорлды на кложе прямо одержимость какая-то, чуточку гуи-содомии и один единственный "поглядите, я запустил кожуру на nodemcu"
Почему, как раз "я запустил сабж на нодекму" - это хелловорлд (там писать-то ниче не надо), а так он на сишке имплементацию кложи запилил (до того как альтернативные легкие имплементации были мейнстримом), вот это уже не хелловорлд.
>От некоторых таких проектов волосы в самых неприличных местах шевелится начинают
Ну эт конечно пиздец
>>1966234
Ну если сравнивать схему\кл с условным руби, то действительно, у них уровень "функциональности" примерно одинаковый. Собственно все руби\питухоны\жс и пилились как копия лишпа, только без скобочек. С другой стороны, кл например может быть гораздо быстрее руби и питухона, и при этом давать больше возможностей для абстракции. Но в проде конечно я бы его использовать не стал, зачем?
Кложа - это уже функциональный язык в современном понимании (но без статикофанатизма), там стиль кода очень сильно отличается от рубипитухона. Нет, ну конечно можно хоть на джаве в иммутабельно-функциональном стиле писать, но зачем?
Берешь студента, обучаешь, профит. "Вы нам еще сами доплачивать будете за то, чтобы на лишпе писать!", был такой прикол. Алсо, сверхвысокая зарплата кложуристов - это все-таки немного не так работает, что типа прочитал сикп\пкл\выучил кложу - и бабах, стал миллионером. Прост в комьюнити преобладают синьоры-помидоры, потому как язык на них автором и целился, и соответственно они бы и на крестах столько же получали (ну и плюс еще область применения такая, что зарплаты повыше средних - не формошлепство).
>>1966949
Лучше бы раст конечно пикнул-ап, типа если ему для себя писать, то навык бы наработал в более интересном языке.
Лишп (коммон лишп и схема) могут быть быстрыми (да даже жс может быть быстрым со всеми рантаймоптимизациями-то), но вот про размер бинарника что есть - то есть. С другой стороны, для мелких си эл ай утилит вполне может быть достаточно какого-нибудь гуайла и\или бабашки. Но и говноланг для задачи "наговнякать говняшку на 500 строк и выкинуть" тоже норм подходит.
Ну если сравнивать схему\кл с условным руби, то действительно, у них уровень "функциональности" примерно одинаковый. Собственно все руби\питухоны\жс и пилились как копия лишпа, только без скобочек. С другой стороны, кл например может быть гораздо быстрее руби и питухона, и при этом давать больше возможностей для абстракции. Но в проде конечно я бы его использовать не стал, зачем?
Кложа - это уже функциональный язык в современном понимании (но без статикофанатизма), там стиль кода очень сильно отличается от рубипитухона. Нет, ну конечно можно хоть на джаве в иммутабельно-функциональном стиле писать, но зачем?
>К тому же, сколько стоят лисп программисты? Дорого пиздец, так как скилл очень редкий.
Берешь студента, обучаешь, профит. "Вы нам еще сами доплачивать будете за то, чтобы на лишпе писать!", был такой прикол. Алсо, сверхвысокая зарплата кложуристов - это все-таки немного не так работает, что типа прочитал сикп\пкл\выучил кложу - и бабах, стал миллионером. Прост в комьюнити преобладают синьоры-помидоры, потому как язык на них автором и целился, и соответственно они бы и на крестах столько же получали (ну и плюс еще область применения такая, что зарплаты повыше средних - не формошлепство).
>>1966949
Лучше бы раст конечно пикнул-ап, типа если ему для себя писать, то навык бы наработал в более интересном языке.
Лишп (коммон лишп и схема) могут быть быстрыми (да даже жс может быть быстрым со всеми рантаймоптимизациями-то), но вот про размер бинарника что есть - то есть. С другой стороны, для мелких си эл ай утилит вполне может быть достаточно какого-нибудь гуайла и\или бабашки. Но и говноланг для задачи "наговнякать говняшку на 500 строк и выкинуть" тоже норм подходит.
91 Кб, 1332x551>>1981146
Овертон стух вроде как. Автор плюнул и сделал sonic-pi. Который норм, но раби конечно такое.
Овертон стух вроде как. Автор плюнул и сделал sonic-pi. Который норм, но раби конечно такое.
258 Кб, 1597x1489>>1981167
Ну оно и позиционируется как тулза для обучения.
Ну оно и позиционируется как тулза для обучения.
>>1981167
А для сабжа-то какая разница? Там же и так хуйц - обновил, хуйц - обновил
>императивная параша
А для сабжа-то какая разница? Там же и так хуйц - обновил, хуйц - обновил
135 Кб, 1332x801>>1981176
Паттерны вполне себе функциональные, как и synthdefы, в отличии от пикрилейтеда. Впрочем, у меня с ним почти нет опыта, так что хз.
Паттерны вполне себе функциональные, как и synthdefы, в отличии от пикрилейтеда. Впрочем, у меня с ним почти нет опыта, так что хз.
>>1981143
В кложу есть смысл вкатываться, не имея опыта погромирования на РАБоте? Язык нравится, да так, что от других воротить начинает.
В кложу есть смысл вкатываться, не имея опыта погромирования на РАБоте? Язык нравится, да так, что от других воротить начинает.
>>1981921
Как питонист - ляйн збс, годнота. Никакого зоопарка, один тул для всего, так еще и на самом языке.
А вот от жавы можно блвануть, мечтаю о нативной кложе, или на дроугой платфоме, потому что джава это пиздец господа. И горькая правда в том, что без жавы писатль на кложе можно только хелоувордлы.
Как питонист - ляйн збс, годнота. Никакого зоопарка, один тул для всего, так еще и на самом языке.
А вот от жавы можно блвануть, мечтаю о нативной кложе, или на дроугой платфоме, потому что джава это пиздец господа. И горькая правда в том, что без жавы писатль на кложе можно только хелоувордлы.
>>1981993
Мавер это вообще пиздец, я понимаю что джава очень старая, хотя вот не старая нихуя, сейчас все языкик +- одногодки из популярных и не очень. Но они явно решили что у них свой путь. От одноних названий белвать тянет, артефакт блядь.
Мавер это вообще пиздец, я понимаю что джава очень старая, хотя вот не старая нихуя, сейчас все языкик +- одногодки из популярных и не очень. Но они явно решили что у них свой путь. От одноних названий белвать тянет, артефакт блядь.
>>1981996
Вот если бы ты мечтал запилить свой стартуп, а не вечно ишачить наемным гоем, то бы писался от жапки. А еще больше от пхп
Вот если бы ты мечтал запилить свой стартуп, а не вечно ишачить наемным гоем, то бы писался от жапки. А еще больше от пхп
>>1982003
Почему? Я работал на кабанчиков, которые сами кодили. Они прямо очень любили эти языки.
Почему? Я работал на кабанчиков, которые сами кодили. Они прямо очень любили эти языки.
>>1982011
Все кого я знаю, либо ненавидят жаву\пыху, любо окодят на ней. Как только перестают, сразу начинают ненавидеть. Ну ты понял, что то там про утенка.
Аналогично, лисп можно либо любить, либо не знать.
Но по изначальной теме - кто реавльно выбирает джаву и уже тем более пыху для стартапа? Ватафак? Собрались деды решили запилить онлайн-форум для пенсионеров, с регой по паспорту?
Все кого я знаю, либо ненавидят жаву\пыху, любо окодят на ней. Как только перестают, сразу начинают ненавидеть. Ну ты понял, что то там про утенка.
Аналогично, лисп можно либо любить, либо не знать.
Но по изначальной теме - кто реавльно выбирает джаву и уже тем более пыху для стартапа? Ватафак? Собрались деды решили запилить онлайн-форум для пенсионеров, с регой по паспорту?
>>1982060
Не знаю какие у вас там смузи стартапы. Обычно стартап начинается так: к кабану приходят другие кабаны и говорят что кабан в доле, если сможет до такого-то срока запилить мвп, чтобы навешать на уши лапши ну прямо очень важному инвестору. Тут и жава как раз, потому что на ней могут кодить и пенсионеры и пионеры. Ваши эти кложуры со скалами может быть появляются на уже самоокупающихся проектах, с единственной целью, чтобы у техлида на проект стояло чем бы дитя не тешилось лишь бы не уволнялось.
Не знаю какие у вас там смузи стартапы. Обычно стартап начинается так: к кабану приходят другие кабаны и говорят что кабан в доле, если сможет до такого-то срока запилить мвп, чтобы навешать на уши лапши ну прямо очень важному инвестору. Тут и жава как раз, потому что на ней могут кодить и пенсионеры и пионеры. Ваши эти кложуры со скалами может быть появляются на уже самоокупающихся проектах, с единственной целью, чтобы у техлида на проект стояло чем бы дитя не тешилось лишь бы не уволнялось.
>>1982072
В том то и смысл, что бы стояло. Кто пойдет в старап писать на пыхе, если на пыхе можно идти писать в компанию, которая не закроется пока ты отшел на обед. Поэтому чем еще привлекать смузихлебов в молодую, быстрорастущую компанию, как не модными техналогиями и остствием легаси спагети булшита?
В том то и смысл, что бы стояло. Кто пойдет в старап писать на пыхе, если на пыхе можно идти писать в компанию, которая не закроется пока ты отшел на обед. Поэтому чем еще привлекать смузихлебов в молодую, быстрорастущую компанию, как не модными техналогиями и остствием легаси спагети булшита?
>>1982060
Те, кто начинали с ML, лисп не любят даже если стараются
>Аналогично, лисп можно либо любить, либо не знать.
Те, кто начинали с ML, лисп не любят даже если стараются
>>1982072
Стартап уровня мухосранска в рашке
>Обычно стартап начинается так: к кабану приходят другие кабаны и говорят что кабан в доле, если сможет до такого-то срока запилить мвп
Стартап уровня мухосранска в рашке
>>1982115
Общелисп в каком-то смысле полная противоположность какому-нибудь хаскелю. В том плане что надежность обеспечивается не системой типов, а устойчивостью к ошибкам за счет сигналов и рестартов, плюс возможностью патчить все на лету. Можно даже сравнить с эрлангом.
Общелисп в каком-то смысле полная противоположность какому-нибудь хаскелю. В том плане что надежность обеспечивается не системой типов, а устойчивостью к ошибкам за счет сигналов и рестартов, плюс возможностью патчить все на лету. Можно даже сравнить с эрлангом.
>>1981143
Возмутительное невежество.
Не совсем. Это тоже мультипарадигменный язык с ООП, мутабельностью и бесшовным FFI в целиком и полностью императивный мир явы/жс.
Если сравнивать по "уровню ФПшности", то она где-то между общелиспом и схемой.
Кложефанатик как есть. Вас таких на конференциях выращивают?
>если сравнивать схему\кл с условным руби, то действительно, у них уровень "функциональности" примерно одинаковый.
>схему\кл
Возмутительное невежество.
>Кложа - это уже функциональный язык в современном понимании
Не совсем. Это тоже мультипарадигменный язык с ООП, мутабельностью и бесшовным FFI в целиком и полностью императивный мир явы/жс.
Если сравнивать по "уровню ФПшности", то она где-то между общелиспом и схемой.
>но без статикофанатизма
Кложефанатик как есть. Вас таких на конференциях выращивают?
>>1982115
Я начинал с хаскеля и окамл, лисп люблю. Где твой бог теперь?
Я начинал с хаскеля и окамл, лисп люблю. Где твой бог теперь?
>>1981143
Ага, поэтому костяк аудитории кложи это бывшие рубисты и заебанные питонисты.
>там стиль кода очень сильно отличается от рубипитухона
Ага, поэтому костяк аудитории кложи это бывшие рубисты и заебанные питонисты.
Думаю по приколу вкатиться в этот ваш лишп. Хелоу ворлды писать уныло, хочу HTTP-сервер с key-value хранилкой. Какие фреймворки посоветуете?
>>1982599
Clack, Woo, cl-async.
Clack, Woo, cl-async.
Существует ли лишп без рантайма? Чисто бесшовный транспайлер кода лиспа в другие языки.
Ну, то есть, если бы такой лисп был бы, то все функции в нем бы выглядели так: (define (+ x y) @",x + ,y")
Ну, то есть, если бы такой лисп был бы, то все функции в нем бы выглядели так: (define (+ x y) @",x + ,y")
>>1982992
>>1982999
>>1983053
Очевидно, я имел в виду что этот лисп не транспилируется в конкретные языки, а в произвольные языки, выбираемые разработчиком. То есть мне нужен транспилятор чистого лисповского AST в произвольный код на том языке, который выбрал я (любой, хоть HTML, хоть JS, хоть C, хоть другой Lisp).
>>1982999
>>1983053
Очевидно, я имел в виду что этот лисп не транспилируется в конкретные языки, а в произвольные языки, выбираемые разработчиком. То есть мне нужен транспилятор чистого лисповского AST в произвольный код на том языке, который выбрал я (любой, хоть HTML, хоть JS, хоть C, хоть другой Lisp).
>>1983064
Щито блять?
Короче, вот тебе парочка трансляторов:
https://github.com/cbaggers/varjo
https://common-lisp.net/project/parenscript/
https://github.com/eratosthenesia/lispc
https://github.com/ruricolist/spinneret
Ознакомляйся, разбирайся.
>любой, хоть HTML, хоть JS, хоть C, хоть другой Lisp
Щито блять?
Короче, вот тебе парочка трансляторов:
https://github.com/cbaggers/varjo
https://common-lisp.net/project/parenscript/
https://github.com/eratosthenesia/lispc
https://github.com/ruricolist/spinneret
Ознакомляйся, разбирайся.
>>1983245
Мне нужна среда, где я бы сам создал этот транслятор чистых скобочек в другие языки.
Похоже самому придется делать, блядь. Разве только я догодался до такой простой концепции, как метаязык программирования, где ты сам конструируешь свои DSL, которые будут транслироваться в другие уже существующие языки?
Мне нужна среда, где я бы сам создал этот транслятор чистых скобочек в другие языки.
Похоже самому придется делать, блядь. Разве только я догодался до такой простой концепции, как метаязык программирования, где ты сам конструируешь свои DSL, которые будут транслироваться в другие уже существующие языки?
>>1981516
Если чисто для себя на попробовать - ну можешь вкатиться, а так - не особо. В качестве ее ЦА новички не рассматривались. Но с другой стороны если ты уже более-менее знаешь какой-нибудь питухон\джаву (на уровне петпроджектов и пары книжек), то почему бы и нет, будет полезно. Но работу хуй найдешь.
>>1981921
А че с лейном не так? Как раз по этой части кложа самая комфортная по сравнению с джавами\питухонами\не-дай-бог-жсами\говнолангами и даже растами ибо не надо 3.5 часа компилять гигабайты говна на каждый чих.
Ну если такая аллергия на лейн, просто бери искаробочные deps.edn и тягай все прямиком с гитхаба, чому нет.
Если чисто для себя на попробовать - ну можешь вкатиться, а так - не особо. В качестве ее ЦА новички не рассматривались. Но с другой стороны если ты уже более-менее знаешь какой-нибудь питухон\джаву (на уровне петпроджектов и пары книжек), то почему бы и нет, будет полезно. Но работу хуй найдешь.
>>1981921
А че с лейном не так? Как раз по этой части кложа самая комфортная по сравнению с джавами\питухонами\не-дай-бог-жсами\говнолангами и даже растами ибо не надо 3.5 часа компилять гигабайты говна на каждый чих.
Ну если такая аллергия на лейн, просто бери искаробочные deps.edn и тягай все прямиком с гитхаба, чому нет.
>>1983356
Уже есть такая и называется лиспом. Берёшь дерево да транслируешь. Что тебе ещё нужно? Вообще, какую задачу ты пытаешься решить?
>Мне нужна среда, где я бы сам создал этот транслятор чистых скобочек в другие языки.
Уже есть такая и называется лиспом. Берёшь дерево да транслируешь. Что тебе ещё нужно? Вообще, какую задачу ты пытаешься решить?
>>1982060
Ну пыха в 2021 - это несмешной анекдот, а джава в общем и целом нормальный язык (уебищный и сложный, но нормальный ну именно в плане экосистемных вещей, сопровождения и т.п.).
Неправда, многие тру-мегахардкор-штанга-в-категории-эндофункторов фпшники знают лисп и ненавидят. Но правда многие его знают по вершкам-корешкам, поэтому не вдупляют в каеф, но многие и вдупляют и все равно не любят. Тем более кал :3
Ну пыха в 2021 - это несмешной анекдот, а джава в общем и целом нормальный язык (уебищный и сложный, но нормальный ну именно в плане экосистемных вещей, сопровождения и т.п.).
>лисп можно либо любить, либо не знать
Неправда, многие тру-мегахардкор-штанга-в-категории-эндофункторов фпшники знают лисп и ненавидят. Но правда многие его знают по вершкам-корешкам, поэтому не вдупляют в каеф, но многие и вдупляют и все равно не любят. Тем более кал :3
>>1983590
Эт чем же? Очень сомнительное утверждение
>Как раз по этой части кложа самая комфортная по сравнению с джавами\питухонами\не-дай-бог-жсами\говнолангами и даже растами
Эт чем же? Очень сомнительное утверждение
>>1982072
Нет, наоборот. Три с половиной мегахакира за месяц пилят прототип, продают его за сотни нефти или получают посев, потом съебывают в закат (а проект перепиливают с кложи на жаву 9000 свеженанятых обезьян).
>Ваши эти кложуры со скалами может быть появляются на уже самоокупающихся проектах
Нет, наоборот. Три с половиной мегахакира за месяц пилят прототип, продают его за сотни нефти или получают посев, потом съебывают в закат (а проект перепиливают с кложи на жаву 9000 свеженанятых обезьян).
>>1982463
В схеме мутабельные коллекции.
Не согласен, кложа фпшная, потом схема, потом общелисп. Анон, ну достаточно открыть парочку любых проектов на гитхабе и сравнить. Кложа тащем-то была первым "мейнстримным" среди маргинальных языков, которая запилила полноценные иммутабельные коллекции в стдлибу.
Не понял твоего прохода.
>Возмутительное невежество.
В схеме мутабельные коллекции.
>Если сравнивать по "уровню ФПшности", то она где-то между общелиспом и схемой.
Не согласен, кложа фпшная, потом схема, потом общелисп. Анон, ну достаточно открыть парочку любых проектов на гитхабе и сравнить. Кложа тащем-то была первым "мейнстримным" среди маргинальных языков, которая запилила полноценные иммутабельные коллекции в стдлибу.
>>но без статикофанатизма
>Кложефанатик как есть.
Не понял твоего прохода.
>>1982547
Таки джависты в основном.
Таки джависты в основном.
>>1983595
Обычно это школьники, которые слышали, что лисп - функциональный язык, но привычного хаскеля там не увидели, т.е. не разобрались.
Да и вообще, с чего зрелому человеку ненавидеть язык? Ты и сам школьник что ли?
>Неправда, многие тру-мегахардкор-штанга-в-категории-эндофункторов фпшники знают лисп и ненавидят.
Обычно это школьники, которые слышали, что лисп - функциональный язык, но привычного хаскеля там не увидели, т.е. не разобрались.
Да и вообще, с чего зрелому человеку ненавидеть язык? Ты и сам школьник что ли?
>>1983615
Тебя обманули, мальчик. ВзрослыеЗрелые дядьки не делят мир на плохое и любимое, они обычно знают, что не бывает плохих инструментов, бывает неуместное или неразумное их использование.
Тебя обманули, мальчик. ВзрослыеЗрелые дядьки не делят мир на плохое и любимое, они обычно знают, что не бывает плохих инструментов, бывает неуместное или неразумное их использование.
>>1983606
Не, дело в тормознутости jvm и, если мне память не изменяет, в поиске и подгрузке плагинов (или чего-то такого) при старте.
Какие ещё зависимости при выводе помощи? Даже npm себе такого не позволяет.
>>1983607
При беглом знакомстве ничего необычного не заметил (если не считать крайне неспешного запуска).
Не, дело в тормознутости jvm и, если мне память не изменяет, в поиске и подгрузке плагинов (или чего-то такого) при старте.
>Так он при первом запуске скачивает зависимости и все такое
Какие ещё зависимости при выводе помощи? Даже npm себе такого не позволяет.
>>1983607
При беглом знакомстве ничего необычного не заметил (если не считать крайне неспешного запуска).
>>1983592
В основном бесшовно не получится. У каждого лиспа есть свои специфичные типы данных, библиотеки зависимые от всяких DLL, и так далее.
В моем случае даже qoute не нужны, так как вся программа полностью состоит из макросов.
Программировать свободно. Большинство языков очень сильно ограничивает. Особенно, когда дело качается всяких спкцифичных областей типа музыки, математики (напомню, что большинство языков не может в интегрирование, автоматическое решение уравнений, и банальные комплексные числа и дроби). Почему бы не использовать языки типа Mathematica? Всё просто, теперь ты привязан к среде выполнения Mathematica, и код в браузере не запустишь. Лишь метаязыки могут быть одинаково полезны везде, ибо ни к чему не привязаны.
В основном бесшовно не получится. У каждого лиспа есть свои специфичные типы данных, библиотеки зависимые от всяких DLL, и так далее.
В моем случае даже qoute не нужны, так как вся программа полностью состоит из макросов.
> Вообще, какую задачу ты пытаешься решить?
Программировать свободно. Большинство языков очень сильно ограничивает. Особенно, когда дело качается всяких спкцифичных областей типа музыки, математики (напомню, что большинство языков не может в интегрирование, автоматическое решение уравнений, и банальные комплексные числа и дроби). Почему бы не использовать языки типа Mathematica? Всё просто, теперь ты привязан к среде выполнения Mathematica, и код в браузере не запустишь. Лишь метаязыки могут быть одинаково полезны везде, ибо ни к чему не привязаны.
>>1983590
Хз, тулинг который на каждый чих просирается секунду, такое.
Кто бы рассказал на пальцах в чем смысл core.typed
Хз, тулинг который на каждый чих просирается секунду, такое.
Кто бы рассказал на пальцах в чем смысл core.typed
>>1983658
А, вона что. Ты dsl-ориентированное программирование изобретаешь. https://www.red-lang.org/ - вот, ребята пытаются реализовать подход, где каждой предметной области по edsl.
А, вона что. Ты dsl-ориентированное программирование изобретаешь. https://www.red-lang.org/ - вот, ребята пытаются реализовать подход, где каждой предметной области по edsl.
>>1983680
Примотать к скобкам типы изолентой. Очевидно же.
>Кто бы рассказал на пальцах в чем смысл core.typed
Примотать к скобкам типы изолентой. Очевидно же.
>>1983705
Ну не на двух пальцах, а хотя бы на девяти.
Ну не на двух пальцах, а хотя бы на девяти.
Понял, что делать мне нехуй и решил обратиться в ваш тред.
Что мне позволит сделать лисп после его изучения?
inb4: излечение рака, восстановление потенции, etc
Что мне позволит сделать лисп после его изучения?
inb4: излечение рака, восстановление потенции, etc
>>1983600
Ну да, в ней есть процедуры для модификации cons-ячеек (кстати, отсюда кложа и позаимствовала стиль именования процедур с "!"). Ну и что?
Да, как и кложа, схема - не чистый язык, но, в отличие от неё, именно функциональный, а не мультипарадигменный.
Не, я понимаю, что кложа самая лучшая, самая фпшная, самая первая и вообще самая-самая во всем и всегда, но нельзя же настолько далеко выходить за рамки объективности, анон. Задолго до неё были эрланг, хаскель, да даже скала.
Позабавила твоя продаванская риторика:
Кложуристов будто всех по одной методичке учат, а потом они бегают аки одержимые по форумам и раскидывают агит-речовки Да, анон? По-моему, ты один такой на всю борду, кто бегает из треда в тред со своей прелестью.
>В схеме мутабельные коллекции.
Ну да, в ней есть процедуры для модификации cons-ячеек (кстати, отсюда кложа и позаимствовала стиль именования процедур с "!"). Ну и что?
Да, как и кложа, схема - не чистый язык, но, в отличие от неё, именно функциональный, а не мультипарадигменный.
>Кложа тащем-то была первым "мейнстримным" среди маргинальных языков, которая запилила полноценные иммутабельные коллекции в стдлибу.
Не, я понимаю, что кложа самая лучшая, самая фпшная, самая первая и вообще самая-самая во всем и всегда, но нельзя же настолько далеко выходить за рамки объективности, анон. Задолго до неё были эрланг, хаскель, да даже скала.
>>>но без статикофанатизма
>>Кложефанатик как есть.
>Не понял твоего прохода.
Позабавила твоя продаванская риторика:
>если сравнивать компот "схема"\лимонад "кл" с условной колой, то действительно, у них уровень "натуральности" примерно одинаковый.
>Нектар кложа - это уже натуральный напиток в современном понимании (но без сокофанатизма)
Кложуристов будто всех по одной методичке учат, а потом они бегают аки одержимые по форумам и раскидывают агит-речовки Да, анон? По-моему, ты один такой на всю борду, кто бегает из треда в тред со своей прелестью.
>>1984129
Писать на лиспе. Ну и третье око может открыться, но это не точно.
ваш КО
>Что мне позволит сделать лисп после его изучения?
Писать на лиспе. Ну и третье око может открыться, но это не точно.
ваш КО
>>1984137
Так а какие программы на нём писать можно?
С учётом того, что я пока не пользуюсь имаксом и не имею потребности в его конфигурации
Так а какие программы на нём писать можно?
С учётом того, что я пока не пользуюсь имаксом и не имею потребности в его конфигурации
>>1984874
Любые. Лисп это просто синтаксис а не экосистема, как джавы и прочие джаваскрипты.
> Так а какие программы на нём писать можно?
Любые. Лисп это просто синтаксис а не экосистема, как джавы и прочие джаваскрипты.
>>1984981
Любые сферические в вакууме. Для остальных, увы, нужна экосистема и на лиспе их никто не пишет.
>Любые. Лисп это просто синтаксис а не экосистема,
Любые сферические в вакууме. Для остальных, увы, нужна экосистема и на лиспе их никто не пишет.
>>1984988
Ты можешь брать любую уже существующую экосистему. Можешь хоть микроконтроллеры инжинерить, можешь писать веб-фронтенд, можешь писать серверы, можешь погрузиться в алгоритмическую музыку, или писать игры в unity.
Повторю, лисп это просто скобки. Просто способ записи программ. Как только ты это поймешь, тебе откроется вселенская истина.
> Для остальных, увы, нужна экосистема и на лиспе их никто не пишет.
Ты можешь брать любую уже существующую экосистему. Можешь хоть микроконтроллеры инжинерить, можешь писать веб-фронтенд, можешь писать серверы, можешь погрузиться в алгоритмическую музыку, или писать игры в unity.
Повторю, лисп это просто скобки. Просто способ записи программ. Как только ты это поймешь, тебе откроется вселенская истина.
>>1984991
Ну да, во вселенной со сферическими программами в вакууме, которые сами по себе и которые пишут с полного нуля, и представляют из себя обработку входных данных.
В мире реальном без экосистемы, стандартных библиотек и массы всего ещё язык программирования лишён смысла.
Язык программирования это не просто синтаксис, это платформа и экосистема.
Ну ЖС она есть, у лиспа её нет.
Ну да, во вселенной со сферическими программами в вакууме, которые сами по себе и которые пишут с полного нуля, и представляют из себя обработку входных данных.
В мире реальном без экосистемы, стандартных библиотек и массы всего ещё язык программирования лишён смысла.
Язык программирования это не просто синтаксис, это платформа и экосистема.
Ну ЖС она есть, у лиспа её нет.
>>1984874
Можно хоть динамические опердени, хоть самопорождающие кластеры метапарадигм.
Какой вопрос - такой ответ
>Так а какие программы на нём писать можно?
Можно хоть динамические опердени, хоть самопорождающие кластеры метапарадигм.
Какой вопрос - такой ответ
>>1984994
Неа. Я могу спокойно поменять синтаксис языка не меняя сути. Не путай компилятор и язык программирования, это разные вещи.
>>1985001
Лиспы настолько разные (сравни общелисп и схему), что нельзя отнести лисп (как явление) к конкретной парадигме. Есть диалекты лиспа, имеющие свою семантику, но это всё равно лиспы. А почему лиспы? Потому что s-exp. Чем можно охарактеризовать лисп в целом? Скобками, конечно.
В целом, все тьюринг-полные языки взаимозаменяемые. Можно js превратить в s-exp, и он действительно будет одним из многих диалектов лиспа.
> Язык программирования это не просто синтаксис, это платформа и экосистема.
Неа. Я могу спокойно поменять синтаксис языка не меняя сути. Не путай компилятор и язык программирования, это разные вещи.
>>1985001
Лиспы настолько разные (сравни общелисп и схему), что нельзя отнести лисп (как явление) к конкретной парадигме. Есть диалекты лиспа, имеющие свою семантику, но это всё равно лиспы. А почему лиспы? Потому что s-exp. Чем можно охарактеризовать лисп в целом? Скобками, конечно.
В целом, все тьюринг-полные языки взаимозаменяемые. Можно js превратить в s-exp, и он действительно будет одним из многих диалектов лиспа.
>>1985046
Не всякий лисп имеет сехп, подойдет любая AST в принципе, например sweet-sexp и еще какие-то, которые вместо скобочек используют уровни отступов
>почему лиспы? Потому что s-exp.
Не всякий лисп имеет сехп, подойдет любая AST в принципе, например sweet-sexp и еще какие-то, которые вместо скобочек используют уровни отступов
>>1985046
Строго говоря, лисп - не язык, а целое семейство языков. Но обычно, говоря о лиспе как о языке, имеют в виду общелисп.
В любом случае, утверждать, что язык = синтаксис - глубокое заблуждение.
Гомоиконностью, характерной макросистемой, динамичностью.
Не всё, что на сэкспах, - лисп.
>>1985053
Согласен. Tcl, например, тоже в некоторой степени можно отнести к лиспам.
Строго говоря, лисп - не язык, а целое семейство языков. Но обычно, говоря о лиспе как о языке, имеют в виду общелисп.
В любом случае, утверждать, что язык = синтаксис - глубокое заблуждение.
>Чем можно охарактеризовать лисп в целом?
Гомоиконностью, характерной макросистемой, динамичностью.
>Потому что s-exp.
Не всё, что на сэкспах, - лисп.
>>1985053
Согласен. Tcl, например, тоже в некоторой степени можно отнести к лиспам.
>>1985087
При условии хорошего компилятора Если выключить все предохранители в общелиспе, то все типы будут проверяться во время компиляции.
При условии хорошего компилятора Если выключить все предохранители в общелиспе, то все типы будут проверяться во время компиляции.
>>1985089
Молодой человек, вы давно в календарь заглядывали?! Какая статика в 3187 йольде?
Молодой человек, вы давно в календарь заглядывали?! Какая статика в 3187 йольде?
>>1985089
Чи шо, отец, наоборот, код на CL нужно весь увешать декларациями типов, чтобы там хоть что-то проверялось
Чи шо, отец, наоборот, код на CL нужно весь увешать декларациями типов, чтобы там хоть что-то проверялось
>>1985078
Окей, возьмем некий DSL. Пишем транспилятор синтаксиса DSL в синтаксис JS. Код один и тот же, но записан на разных языках различающиеся только синтаксисом. ЧДТ.
> В любом случае, утверждать, что язык = синтаксис - глубокое заблуждение.
Окей, возьмем некий DSL. Пишем транспилятор синтаксиса DSL в синтаксис JS. Код один и тот же, но записан на разных языках различающиеся только синтаксисом. ЧДТ.
>>1985254
Приведу тебе контрпример. Берём код на лисп-подобном DSL:
и транспилируем в синтаксис русского:
Код один и тот же, но записан на разных языках различающиеся только синтаксисом. ЧДТ.
Приведу тебе контрпример. Берём код на лисп-подобном DSL:
>(воскл ((сказ учи) (пр.доп матчасть)) (обращ сука))
и транспилируем в синтаксис русского:
>УЧИ МАТЧАСТЬ, СУКА!
Код один и тот же, но записан на разных языках различающиеся только синтаксисом. ЧДТ.
>>1985272
Но ты только что повторил мой пост.
Но ты только что повторил мой пост.
102 Кб, 1236x603А здесь про ымакс лисп разговаривают?
trim-last-key не работает для многих клавиш, например C-', т.к. (kbd "C-'") возвращает вектор [67108903] у которого last как бы и есть C-'
Если я уберу kbd, то оно возьмёт последний знак из переменной, поэтому ESC <menu> <tab> <return> <escape> не будут работать.
Что делать? Как сделать чтобы работало для обоих ситуаций?
trim-last-key не работает для многих клавиш, например C-', т.к. (kbd "C-'") возвращает вектор [67108903] у которого last как бы и есть C-'
Если я уберу kbd, то оно возьмёт последний знак из переменной, поэтому ESC <menu> <tab> <return> <escape> не будут работать.
Что делать? Как сделать чтобы работало для обоих ситуаций?
>>1983680
От него требуется один раз на проект запустить репл, дальше все делается изнутри репла (в т.ч. можно скачивать и добавлять новые зависимости). Ну и потом под релиз запустить таск, можно не на локальной машине
>>1983680
На практике - возни больше чем толку. Можно пробовать юзать для чистой бизнес-логики, но лучше за то время тестов написать
>Хз, тулинг который на каждый чих просирается секунду, такое.
От него требуется один раз на проект запустить репл, дальше все делается изнутри репла (в т.ч. можно скачивать и добавлять новые зависимости). Ну и потом под релиз запустить таск, можно не на локальной машине
>>1983680
>в чем смысл core.typed
На практике - возни больше чем толку. Можно пробовать юзать для чистой бизнес-логики, но лучше за то время тестов написать
>>1984134
Что структы мутабельные и все остальное тоже мутабельное, ко.
Малолетний долбоеб, в хаскеле только списки, скала запилила либу коллекций как раз после кложи, заимствовав ее оттуда (а потом перепилила еще раз), короче не шаришь - иди нахуй в гугл
У тебя просто шиза с голосами в голове и баттхерт на ровном месте.
>Ну и что?
Что структы мутабельные и все остальное тоже мутабельное, ко.
>Задолго до неё были эрланг, хаскель, да даже скала.
Малолетний долбоеб, в хаскеле только списки, скала запилила либу коллекций как раз после кложи, заимствовав ее оттуда (а потом перепилила еще раз), короче не шаришь - иди нахуй в гугл
>Позабавила твоя продаванская риторика
У тебя просто шиза с голосами в голове и баттхерт на ровном месте.
>>1984874
Конфиги и модули для имакса, сервер-сайд, тяжелые клиентские сингл-пейдж приложения. Вроде все. Остальное конечно тоже можно, но ненужно.
Конфиги и модули для имакса, сервер-сайд, тяжелые клиентские сингл-пейдж приложения. Вроде все. Остальное конечно тоже можно, но ненужно.
А, напиздел, еще в гуикс можно пердолится и на гвайле шеллскрипты писать (но опять же ненужно)
>>1985985
>>1985985
>>1985237
В волмарте и амазоне емнип отделы, но искать лучше в стартапах (хотя хз что считать стартапом), чекай реддиты короче
В волмарте и амазоне емнип отделы, но искать лучше в стартапах (хотя хз что считать стартапом), чекай реддиты короче
3 Кб, 202x291>>1985993
Емакс лисп не лисп, понятно, ладно тогда буду ручками добавлять :(
Емакс лисп не лисп, понятно, ладно тогда буду ручками добавлять :(
>>1986056
Тут обсуждают какой плугин в вскод установить.
Тут обсуждают какой плугин в вскод установить.
>>1985984
Ясно. Значит, ни Data.{Map,IntMap}, ни Data.Set, ни Array там нет, это всё козни злопыхателей, скала всё лучшее слизала с кложи, эрланга и того более - не существует (аж с 80х годов), а кложа опередила всех и во всем. Но никто этого не признаёт, и поэтому до нас снизошел ты, дабы нести благую весть. Это я понимаю. Но почему бы тебе не уединиться в отдельном треде, чтобы последователям не пришлось собирать твои глянцевые изречения по всей доске?
>в хаскеле только списки
Ясно. Значит, ни Data.{Map,IntMap}, ни Data.Set, ни Array там нет, это всё козни злопыхателей, скала всё лучшее слизала с кложи, эрланга и того более - не существует (аж с 80х годов), а кложа опередила всех и во всем. Но никто этого не признаёт, и поэтому до нас снизошел ты, дабы нести благую весть. Это я понимаю. Но почему бы тебе не уединиться в отдельном треде, чтобы последователям не пришлось собирать твои глянцевые изречения по всей доске?
>>1985984
Каво? Ты долбоеб? В haskell всё иммутабельное, даже небо, даже аллах. Это чистый функциональный язык программирования.
> Малолетний долбоеб, в хаскеле только списки,
Каво? Ты долбоеб? В haskell всё иммутабельное, даже небо, даже аллах. Это чистый функциональный язык программирования.
>>1986274
А как же IORef, STRef, всякие анбоксед массивы, Array.Storable и так далее?
> В haskell всё иммутабельное
А как же IORef, STRef, всякие анбоксед массивы, Array.Storable и так далее?
>>1986396
Это костыли от безысходности. Не считается. Так или иначе, Haskell, Prolog, и прочие первые из борщехлёбских, и были те, кто вводил иммутабельность в STD.
Это костыли от безысходности. Не считается. Так или иначе, Haskell, Prolog, и прочие первые из борщехлёбских, и были те, кто вводил иммутабельность в STD.
>>1986274
Нет, не все
На самом деле нет, но это вообще не имеет отношения к теме диалога, долбоеб ты эдакий. Ему говорят, что в х-ле стдлиба на говносписках, как у дедов в 80-ых, он отвечает про чистоту. Дебил, хули.
>В haskell всё иммутабельное
Нет, не все
>Это чистый функциональный язык программирования.
На самом деле нет, но это вообще не имеет отношения к теме диалога, долбоеб ты эдакий. Ему говорят, что в х-ле стдлиба на говносписках, как у дедов в 80-ых, он отвечает про чистоту. Дебил, хули.
>>1986273
Есть конечно
Почему "слизала"? Ебантяй ты какой-то, а хикка "слизал" у окасаки и багвелла по твоей логике тогда?
Дебил, че ты несешь-то?
https://github.com/scala/bug/issues/3724
https://stackoverflow.com/questions/3107151/persistent-data-structures-in-scala
Тебя кложурасты покусали? Съеби с треда, баттхертнутая хуйня.
>там нет
Есть конечно
>скала всё лучшее слизала с кложи
Почему "слизала"? Ебантяй ты какой-то, а хикка "слизал" у окасаки и багвелла по твоей логике тогда?
>а кложа опередила всех и во всем. Но никто этого не признаёт
Дебил, че ты несешь-то?
https://github.com/scala/bug/issues/3724
https://stackoverflow.com/questions/3107151/persistent-data-structures-in-scala
Тебя кложурасты покусали? Съеби с треда, баттхертнутая хуйня.
Ананасы, мой первый в жизни макр...
(defun every-other (list &optional offset)
(nreverse (let ((new '()))
(dolist (i (number-sequence (or offset 0) (- (length list) 1) 2))
(push (nth i list) new))
new)))
(defmacro clojurelet (clauses &rest body)
`((lambda ,(every-other clauses) ,@body) ,@(every-other clauses 1)))
Это let как в кожуре: вместо (let ((x 1) (y 2))... делать (let (x 1 y 2)...
Какие еще в кожуре прикольные штуки есть?
(defun every-other (list &optional offset)
(nreverse (let ((new '()))
(dolist (i (number-sequence (or offset 0) (- (length list) 1) 2))
(push (nth i list) new))
new)))
(defmacro clojurelet (clauses &rest body)
`((lambda ,(every-other clauses) ,@body) ,@(every-other clauses 1)))
Это let как в кожуре: вместо (let ((x 1) (y 2))... делать (let (x 1 y 2)...
Какие еще в кожуре прикольные штуки есть?
>>1990855
Да и так уже быстрее некуда. Просто часть населения слоупоки, и их не напрягает подождать пол секунды между каждым действием.
Да и так уже быстрее некуда. Просто часть населения слоупоки, и их не напрягает подождать пол секунды между каждым действием.
>>1990845
Дыачну. Помню, смотрел как-то проект Alda, который был написан на кложе. Пиздец, чтобы вычислять программу для воспроизведения музыки, там надо целый сервер поднимать. Спрашивается, нахуя? Почему бы просто и быстро програть ноты из скрипта? Жава-питухи как есть: есть проблема - поднимай локальный сервер.
Дыачну. Помню, смотрел как-то проект Alda, который был написан на кложе. Пиздец, чтобы вычислять программу для воспроизведения музыки, там надо целый сервер поднимать. Спрашивается, нахуя? Почему бы просто и быстро програть ноты из скрипта? Жава-питухи как есть: есть проблема - поднимай локальный сервер.
>>1985984
Как человек, писавший и на кложе, и на скале, могу сказать что их библиотеки коллекции очень сильно отличаются. В скале коллекций намного больше, они обычно не ленивые, не реализуют джавовые интерфейсы, есть мутабельные коллекции, и все завязано на систему типов. Что-то похожее есть, конечно, но говорить что скала заимствовала библиотеку коллекций из кложи, некорректно.
>скала запилила либу коллекций как раз после кложи, заимствовав ее оттуда (а потом перепилила еще раз)
Как человек, писавший и на кложе, и на скале, могу сказать что их библиотеки коллекции очень сильно отличаются. В скале коллекций намного больше, они обычно не ленивые, не реализуют джавовые интерфейсы, есть мутабельные коллекции, и все завязано на систему типов. Что-то похожее есть, конечно, но говорить что скала заимствовала библиотеку коллекций из кложи, некорректно.
>>1991293
Какое глубокое понимание кложеских коллекций.
Мимо проходил, хз о чем вы спорите, но список в кложе настолко же далеко ушел вперед от списка в том же лиспе, насколькоь список в питоне от списка в си
Какое глубокое понимание кложеских коллекций.
Мимо проходил, хз о чем вы спорите, но список в кложе настолко же далеко ушел вперед от списка в том же лиспе, насколькоь список в питоне от списка в си
>>1991361
Да тащемта любой тип данных можно представить в виде списка. Так что врядли кложа придумала что-то новое.
Да тащемта любой тип данных можно представить в виде списка. Так что врядли кложа придумала что-то новое.
>>1991361
Список в кложе почти ни насколько не ушёл от списка с лиспе. Тупо список на иммутабельных конс целлах.
> список в кложе настолко же далеко ушел вперед от списка в том же лиспе, насколькоь список в питоне от списка в си
Список в кложе почти ни насколько не ушёл от списка с лиспе. Тупо список на иммутабельных конс целлах.
>>1991364
Хикка просто аккуратно закодил все персистентные структуры данных из диссертации Криса Окасаки 96-го года (плюс ещё некоторые более поздние алгоритмы из этой области), запретив мутабельность на уровне языка.
> Так что врядли кложа придумала что-то новое
Хикка просто аккуратно закодил все персистентные структуры данных из диссертации Криса Окасаки 96-го года (плюс ещё некоторые более поздние алгоритмы из этой области), запретив мутабельность на уровне языка.
>>1991373
Что ты несешь? Если ты про синтаксис, то он во всех лиспах такой же.
> Списки, нарпимер, реализуют тот же интерфейс что и функции.
Что ты несешь? Если ты про синтаксис, то он во всех лиспах такой же.
>>1991379
Так и есть. Можно и js тоже самое сделать, если синтаксис транспилировать.
>> Ясен пень. Список, он и в Африке список.
Так и есть. Можно и js тоже самое сделать, если синтаксис транспилировать.
>>1985984
На самом деле - да. Из нечистого хаскеле только unsafePerformIO
Тебе уже выше указали на containers, но ты тактично не заметил. То, что это не часть base, ничего не меняет.
>>Это чистый функциональный язык программирования.
>На самом деле нет
На самом деле - да. Из нечистого хаскеле только unsafePerformIO
>в х-ле стдлиба на говносписках, как у дедов в 80-ых
Тебе уже выше указали на containers, но ты тактично не заметил. То, что это не часть base, ничего не меняет.
>>1992829
Кожурскрипт это разве не для браузера? Вместо жса и тайпскрипта
Кожурскрипт это разве не для браузера? Вместо жса и тайпскрипта
>>1992969
Эльм какой-то противный язык. Списки неправильные, даже по-индексу нельзя обращаться. Почему-то есть Array и List, но нахуя спрашивается? Во всех нормальных языках для списков есть только один тип данных.
Зависимых типов нет.
Гомоиконности нет, макросов нет, кастомных операторов нет. Комплексных чисел нет, и их даже нельзя прикрутить. Рациональных чисел (дробей), блядь, нет, алё это что такое?
Проблему (0.1 + 0.2 == 0.3) не исправили, пидарасы, хотя давно пора.
В том же языке Pure я могу написать функции:
(0.1 + 0.2 == 0.3) = true
(0.1 + 0.2 ~= 0.3) = false
И всё. В эльме так не получится.
Полиморфизма нет, и не завезут.
Программировать нормально не сможешь, ибо нету даже намёка на символическое программирование по типу Lisp/Pure/Prolog/Wolfram Mathematica.
Почему бы не свести язык к каким-либо фундаментальным вещам и плясать уже от них?
Так уж лучше кложаскрипт, чем это кривое говно.
Эльм какой-то противный язык. Списки неправильные, даже по-индексу нельзя обращаться. Почему-то есть Array и List, но нахуя спрашивается? Во всех нормальных языках для списков есть только один тип данных.
Зависимых типов нет.
Гомоиконности нет, макросов нет, кастомных операторов нет. Комплексных чисел нет, и их даже нельзя прикрутить. Рациональных чисел (дробей), блядь, нет, алё это что такое?
Проблему (0.1 + 0.2 == 0.3) не исправили, пидарасы, хотя давно пора.
В том же языке Pure я могу написать функции:
(0.1 + 0.2 == 0.3) = true
(0.1 + 0.2 ~= 0.3) = false
И всё. В эльме так не получится.
Полиморфизма нет, и не завезут.
Программировать нормально не сможешь, ибо нету даже намёка на символическое программирование по типу Lisp/Pure/Prolog/Wolfram Mathematica.
Почему бы не свести язык к каким-либо фундаментальным вещам и плясать уже от них?
Так уж лучше кложаскрипт, чем это кривое говно.
>>1993338
purescript
purescript
113 Кб, 966x883Сап двач. Кун 18лвл. Есть тня, которая нравится, но она стала скинхедкой. Че делать, хочу теперь вайфу. Посоветуйте какую-то.
>>1993935
Спасибо
Спасибо
>>1993937
И тебе
И тебе
Можно ли пробежаться по двум спискам одновременно без cl-loop?
Код релейтед выдает ошибку
ELISP> (let ((list '()))
(dolist ((i '(1 2 3))
(j '(4 5 6)))
(push (cons i j) list))
list)
Код релейтед выдает ошибку
ELISP> (let ((list '()))
(dolist ((i '(1 2 3))
(j '(4 5 6)))
(push (cons i j) list))
list)
>>1994043
Точно! Пойду макр писать
Точно! Пойду макр писать
>>1994212
Точнее cl-mapcar
Точнее cl-mapcar
Лиспите братья люблю вас всех обнял главное не бросать
>>1998769
(require 'cl-lib)
(require 'cl-lib)
Есть ли на лиспе парсер-либа с таким функционалом:
Есть таблица инфиксов:
'(infix 10 "=" )
'(infix 1 "$" )
Есть таблица аутфиксов:
'(outfix "(" ")")
'(outfix "{" "}")
Ну и таблицы для префиксов и постфиксов. Все остальные символы считаются как есть, т. е как токен типа 'symbol.
По этим таблицам создается функция-парсер, такая что String -> AST.
Есть ли такая либа в Scheme/Racket? Очень нужно.
Есть таблица инфиксов:
'(infix 10 "=" )
'(infix 1 "$" )
Есть таблица аутфиксов:
'(outfix "(" ")")
'(outfix "{" "}")
Ну и таблицы для префиксов и постфиксов. Все остальные символы считаются как есть, т. е как токен типа 'symbol.
По этим таблицам создается функция-парсер, такая что String -> AST.
Есть ли такая либа в Scheme/Racket? Очень нужно.
>>2003515
Яхз, водятся ли тут схемеры, могу лишь подсказать за общелисп.
В нем есть esrap и такой набор батареек: https://github.com/scymtym/parser.common-rules#infix-operators
Яхз, водятся ли тут схемеры, могу лишь подсказать за общелисп.
В нем есть esrap и такой набор батареек: https://github.com/scymtym/parser.common-rules#infix-operators
Что лисп-диджеи ИТТ думают об OM# ( https://cac-t-u-s.github.io/om-sharp/ ) ? >>1971844
>>2008697
Выглядит как прокаченный Pure Data
Выглядит как прокаченный Pure Data
>>2008697
Max MSP с человеческим лицом.
Max MSP с человеческим лицом.
>>2008697
Это конечно все хорошо, но где реальные примеры применения этой штуки в создании настоящей мызыки, а не рандомного набора нот.
Это конечно все хорошо, но где реальные примеры применения этой штуки в создании настоящей мызыки, а не рандомного набора нот.
>>2009766
А ничего, что первый публичный выпуск только вчера состоялся?
Справедливости ради, я и применения аналогов сабжа для создания настоящей музыки, а не говна с саундклауда, не видел.
>@j-bresson released this yesterday
А ничего, что первый публичный выпуск только вчера состоялся?
>но где реальные примеры применения этой штуки в создании настоящей мызыки
Справедливости ради, я и применения аналогов сабжа для создания настоящей музыки, а не говна с саундклауда, не видел.
>>2009899
Туторы по Open Music еще 7 лет назад были.
https://youtu.be/N4s83rEG028
Как правило эти аналоги не созданы для музыки. Max/MSP и PureData это скорее про синтез звука, а не про музыкальные абстракции и структуру.
> А ничего, что первый публичный выпуск только вчера состоялся?
Туторы по Open Music еще 7 лет назад были.
https://youtu.be/N4s83rEG028
> Справедливости ради, я и применения аналогов сабжа для создания настоящей музыки, а не говна с саундклауда, не видел.
Как правило эти аналоги не созданы для музыки. Max/MSP и PureData это скорее про синтез звука, а не про музыкальные абстракции и структуру.
>>1981176
Большая. Music Score, Rythm, Chord, Chord Progression - это всё типы данных, которые должны обрабатываться функционально, а проигрываться монадически.
Большая. Music Score, Rythm, Chord, Chord Progression - это всё типы данных, которые должны обрабатываться функционально, а проигрываться монадически.
>>2009928
Не люблю кложу, ибо JVM. Больше люблю транспиляцию без рантайма.
Не люблю кложу, ибо JVM. Больше люблю транспиляцию без рантайма.
>>2008697
А как тут партитуры то набирать? Нихуя не редактируется.
А как тут партитуры то набирать? Нихуя не редактируется.
Jsjsg
Так чем cl с точки зрения удобства лучше того же питона как он сейчас существует?
>>2018868
Синтаксис языка прост: (f x y) это то же самое, что f(x, y) в алголоподобных. Всё делается с помощью функций. Например, if стейтмент выглядит как (if condition then else). then и else это либо вызов функции, либо переменная/постоянная, которую if будет возвращать. Арифметика тоже делается таким образом: (+ 1 2 3) это (1 + 2 + 3) в обычных языках программирования.
Самое мясо в том, что весь синтаксис - это списки. Язык дает тебе много функций для работы со списками. Это дает ему суперспособность: ты можешь манипулировать кодом с помощью любой из этих (или написанных самим собой) функций. Функция, которая манипулирует кодом, называется макром или макросом. Макросы развертываются во время компиляции. Например, можно сделать макр который будет трансформировать `1 + 2 3 / 5` в (+ 1 (/ ( 2 3) 5)), если тебе не нравится лисповая нотация для арифметики, или list comprehension из хаскеля/питона, или ООП, или... На самом деле, всё что угодно можно сделать в лиспе, не модифицируя компилятор, используя всего лишь сам язык. Любой синтаксис и любую идею, которая имеет смысл в другом языке, можно повторить в лиспе. Из-за этого никто не жалуется на лисп. Если тебя что-то не устраивает или чего-то не достает, ты просто делаешь как тебе хочется. Таким образом, каждый проект написанный на лиспе, превращается в эдакий DSL, где язык подогнали под свои нужды, что ускоряет разработку в разы.
Но вообще этот язык, который открыли ещё в 50-х, гораздо круче любого языка даже если игнорировать макры. Многие фичи в современных языках изначально появились в лиспе: сборка мусора, списки которые могут хранить информацию любого типа, REPL, метапрограммирование, функциональное программирование, рекурсия, implicit return, ключевые аргументы, вариадические функции, опциональные аргументы, print() который может распечатать любой объект... И как видишь, питон на самом деле очень близок к лиспу в этом плане, и не достает лишь макров.
Так что, если тебе не нужна какая-то суперкрутая библиотека из питона, лисп всегда лучше.
Синтаксис языка прост: (f x y) это то же самое, что f(x, y) в алголоподобных. Всё делается с помощью функций. Например, if стейтмент выглядит как (if condition then else). then и else это либо вызов функции, либо переменная/постоянная, которую if будет возвращать. Арифметика тоже делается таким образом: (+ 1 2 3) это (1 + 2 + 3) в обычных языках программирования.
Самое мясо в том, что весь синтаксис - это списки. Язык дает тебе много функций для работы со списками. Это дает ему суперспособность: ты можешь манипулировать кодом с помощью любой из этих (или написанных самим собой) функций. Функция, которая манипулирует кодом, называется макром или макросом. Макросы развертываются во время компиляции. Например, можно сделать макр который будет трансформировать `1 + 2 3 / 5` в (+ 1 (/ ( 2 3) 5)), если тебе не нравится лисповая нотация для арифметики, или list comprehension из хаскеля/питона, или ООП, или... На самом деле, всё что угодно можно сделать в лиспе, не модифицируя компилятор, используя всего лишь сам язык. Любой синтаксис и любую идею, которая имеет смысл в другом языке, можно повторить в лиспе. Из-за этого никто не жалуется на лисп. Если тебя что-то не устраивает или чего-то не достает, ты просто делаешь как тебе хочется. Таким образом, каждый проект написанный на лиспе, превращается в эдакий DSL, где язык подогнали под свои нужды, что ускоряет разработку в разы.
Но вообще этот язык, который открыли ещё в 50-х, гораздо круче любого языка даже если игнорировать макры. Многие фичи в современных языках изначально появились в лиспе: сборка мусора, списки которые могут хранить информацию любого типа, REPL, метапрограммирование, функциональное программирование, рекурсия, implicit return, ключевые аргументы, вариадические функции, опциональные аргументы, print() который может распечатать любой объект... И как видишь, питон на самом деле очень близок к лиспу в этом плане, и не достает лишь макров.
Так что, если тебе не нужна какая-то суперкрутая библиотека из питона, лисп всегда лучше.
>>2018868
Синтаксис языка прост: (f x y) это то же самое, что f(x, y) в алголоподобных. Всё делается с помощью функций. Например, if стейтмент выглядит как (if condition then else). then и else это либо вызов функции, либо переменная/постоянная, которую if будет возвращать. Арифметика тоже делается таким образом: (+ 1 2 3) это (1 + 2 + 3) в обычных языках программирования.
Самое мясо в том, что весь синтаксис - это списки. Язык дает тебе много функций для работы со списками. Это дает ему суперспособность: ты можешь манипулировать кодом с помощью любой из этих (или написанных самим собой) функций. Функция, которая манипулирует кодом, называется макром или макросом. Макросы развертываются во время компиляции. Например, можно сделать макр который будет трансформировать `1 + 2 3 / 5` в (+ 1 (/ ( 2 3) 5)), если тебе не нравится лисповая нотация для арифметики, или list comprehension из хаскеля/питона, или ООП, или... На самом деле, всё что угодно можно сделать в лиспе, не модифицируя компилятор, используя всего лишь сам язык. Любой синтаксис и любую идею, которая имеет смысл в другом языке, можно повторить в лиспе. Из-за этого никто не жалуется на лисп. Если тебя что-то не устраивает или чего-то не достает, ты просто делаешь как тебе хочется. Таким образом, каждый проект написанный на лиспе, превращается в эдакий DSL, где язык подогнали под свои нужды, что ускоряет разработку в разы.
Но вообще этот язык, который открыли ещё в 50-х, гораздо круче любого языка даже если игнорировать макры. Многие фичи в современных языках изначально появились в лиспе: сборка мусора, списки которые могут хранить информацию любого типа, REPL, метапрограммирование, функциональное программирование, рекурсия, implicit return, ключевые аргументы, вариадические функции, опциональные аргументы, print() который может распечатать любой объект... И как видишь, питон на самом деле очень близок к лиспу в этом плане, и не достает лишь макров.
Так что, если тебе не нужна какая-то суперкрутая библиотека из питона, лисп всегда лучше.
Синтаксис языка прост: (f x y) это то же самое, что f(x, y) в алголоподобных. Всё делается с помощью функций. Например, if стейтмент выглядит как (if condition then else). then и else это либо вызов функции, либо переменная/постоянная, которую if будет возвращать. Арифметика тоже делается таким образом: (+ 1 2 3) это (1 + 2 + 3) в обычных языках программирования.
Самое мясо в том, что весь синтаксис - это списки. Язык дает тебе много функций для работы со списками. Это дает ему суперспособность: ты можешь манипулировать кодом с помощью любой из этих (или написанных самим собой) функций. Функция, которая манипулирует кодом, называется макром или макросом. Макросы развертываются во время компиляции. Например, можно сделать макр который будет трансформировать `1 + 2 3 / 5` в (+ 1 (/ ( 2 3) 5)), если тебе не нравится лисповая нотация для арифметики, или list comprehension из хаскеля/питона, или ООП, или... На самом деле, всё что угодно можно сделать в лиспе, не модифицируя компилятор, используя всего лишь сам язык. Любой синтаксис и любую идею, которая имеет смысл в другом языке, можно повторить в лиспе. Из-за этого никто не жалуется на лисп. Если тебя что-то не устраивает или чего-то не достает, ты просто делаешь как тебе хочется. Таким образом, каждый проект написанный на лиспе, превращается в эдакий DSL, где язык подогнали под свои нужды, что ускоряет разработку в разы.
Но вообще этот язык, который открыли ещё в 50-х, гораздо круче любого языка даже если игнорировать макры. Многие фичи в современных языках изначально появились в лиспе: сборка мусора, списки которые могут хранить информацию любого типа, REPL, метапрограммирование, функциональное программирование, рекурсия, implicit return, ключевые аргументы, вариадические функции, опциональные аргументы, print() который может распечатать любой объект... И как видишь, питон на самом деле очень близок к лиспу в этом плане, и не достает лишь макров.
Так что, если тебе не нужна какая-то суперкрутая библиотека из питона, лисп всегда лучше.
>>2018868
А, ну и помимо всего прочего: CL сделан не как скриптовый язык, а как язык для работы в индустрии. Поэтому ты найдешь разные штуки типа неймспейсов, например.
РЕПЛ лиспа лучше чем у питона в разы хотя бы потому, что в емаксе можно отредактировать ввод до того как репл его прочтет.
ООП в языке тоже другое: CLOS, очень похоже на Smalltalk.
А, ну и помимо всего прочего: CL сделан не как скриптовый язык, а как язык для работы в индустрии. Поэтому ты найдешь разные штуки типа неймспейсов, например.
РЕПЛ лиспа лучше чем у питона в разы хотя бы потому, что в емаксе можно отредактировать ввод до того как репл его прочтет.
ООП в языке тоже другое: CLOS, очень похоже на Smalltalk.
>>2018903
Понятно, а может в таком случае есть просто такой лисп на котором можно писать обычный питонячий код + если нужно использовать макросы?
>питон на самом деле очень близок к лиспу в этом плане, и не достает лишь макров
Понятно, а может в таком случае есть просто такой лисп на котором можно писать обычный питонячий код + если нужно использовать макросы?
>>2019373
Не пынемаю что ты имеешь ввиду. Если тебе нужен лисп который работает с библиотеками питона, то Hy. Если нужен простой в использовании, то Racket.
Они во всех лиспах имеются
> а может в таком случае есть просто такой лисп на котором можно писать обычный питонячий код
Не пынемаю что ты имеешь ввиду. Если тебе нужен лисп который работает с библиотеками питона, то Hy. Если нужен простой в использовании, то Racket.
> + если нужно использовать
Они во всех лиспах имеются
>>2019375
Ну типа избавиться от скобок и сделать питоновский синтаксис для обратной совместимости, чтобы если что можно было чисто python-style скрипты написанные на этом питонячьему интерпретатору скормить, я так понимаю это с помощью макросов возможно же. Но при этом и синтаксис лиспа с макросами тоже поддерживался.
>Не пынемаю что ты имеешь ввиду.
Ну типа избавиться от скобок и сделать питоновский синтаксис для обратной совместимости, чтобы если что можно было чисто python-style скрипты написанные на этом питонячьему интерпретатору скормить, я так понимаю это с помощью макросов возможно же. Но при этом и синтаксис лиспа с макросами тоже поддерживался.
37 Кб, 421x293>>2019511
Тебе придется потратить много времени, а в конце концов 100% питон из лиспа так и не получится, т.к. например правила скоупинга что там, что тут, отличаются.
Сексп для питона с макрами - это Hylang https://github.com/hylang/hy
А ты вообще что собираешься делать? Какие задачи преследуешь?
Тебе придется потратить много времени, а в конце концов 100% питон из лиспа так и не получится, т.к. например правила скоупинга что там, что тут, отличаются.
Сексп для питона с макрами - это Hylang https://github.com/hylang/hy
А ты вообще что собираешься делать? Какие задачи преследуешь?
>>2019521
Да что там, даже библиотеку не импортировать - названия-то разные.
> например правила скоупинга
Да что там, даже библиотеку не импортировать - названия-то разные.
>>2019534
Если у тебя есть набор правил трансформации синтаксиса лиспа в синтаксис питона, то да.
Если у тебя есть набор правил трансформации синтаксиса лиспа в синтаксис питона, то да.
>>2019542
Если я правильно понял, ему не нужен сексп в питоне, ему нужен питон с макрами. В питоне макров нет и никогда не будет.
> Это уже транспиляция получается, так не честно
Если я правильно понял, ему не нужен сексп в питоне, ему нужен питон с макрами. В питоне макров нет и никогда не будет.
>>2018868
Возможностью программировать на живую, перезапусками, частичным выводом типов ( >>1985129 >>1985136 )
>>2019521
Не пришлось бы, потому что оно уже существует https://github.com/metawilm/cl-python https://common-lisp.net/project/clpython/manual.html#python-syntax
Тем не менее, с твоей пикчей полностью согласен.
>чем cl с точки зрения удобства лучше того же питона
Возможностью программировать на живую, перезапусками, частичным выводом типов ( >>1985129 >>1985136 )
>>2019521
>Тебе придется потратить много времени
Не пришлось бы, потому что оно уже существует https://github.com/metawilm/cl-python https://common-lisp.net/project/clpython/manual.html#python-syntax
Тем не менее, с твоей пикчей полностью согласен.
>>2018903
hylang.org - Питон с макросами
> Питон
hylang.org - Питон с макросами
> Hy is a Lisp dialect that’s embedded in Python. Since Hy transforms its Lisp code into Python abstract syntax tree (AST) objects, you have the whole beautiful world of Python at your fingertips, in Lisp form.
>>2021115
А я о чем?
>>2019375
>>2019521
> hylang.org - Питон с макросами
А я о чем?
>>2019375
> Если тебе нужен лисп который работает с библиотеками питона, то Hy.
>>2019521
> Сексп для питона с макрами - это Hylang https://github.com/hylang/hy
https://nitter.cc/lukego/status/1387747747864973312
Чувак пилит бэкенд clim'а для емакса
Чувак пилит бэкенд clim'а для емакса
69 Кб, 317x317>>2038676
Чего чего пилит?
>>1971977
В схеме сидят какие-то смешные академические придурки которые не понимают что такое экосистема и зачем нужны качественные библиотеки параллельно тратя время на какую-то обстракную хуйню вроде юпеля.
Начал изучать Ракет. Написал пару либ. И тут придуреи решили выпустить ракет2 с синтаксисом питона. Охуеть.
А проект отдали какой-то ублюдочной организации переведя его на мит лицензию.
Но это ещё не всё.
Дефолтная хмл либа говно без базовых примеров.
Полез за помощью к адептам с научными степенями в рассылку, говорю - как ей вообще пользоваться и как мне парсить хмл по частям.
В ответах преобладало
Ёбнутые. ДСЛ для ХМЛ, Карл.
Так у этих идиотов хоть какие-то либы есть и ГУИ. Остальные схемы вообще ниочём.
А коммон лисп это помойка из 90х вообще без профитов с бесконечной привязкой всего к няшной сишке. Нахуя вам лисп если у вас сплошная сигка в коде с вввернутым наизнанку синтаксисом?
Заглянул в доки Глайд схемы от ГНУ.
В ДОКАХ ВМЕСТО ОПИСАНИЯ ЯЗЫКА И ФУНКЦИЙ ЛИСПА ИМЕНА И ОПИСАНИЯ СИШНЫХ ФУНКЦИЙ КОТОРЫЕ ОНО ВЫЗЫВАЕТ.
ДЕГЕНЕРАЦИЯ.
Чего чего пилит?
>>1971977
В схеме сидят какие-то смешные академические придурки которые не понимают что такое экосистема и зачем нужны качественные библиотеки параллельно тратя время на какую-то обстракную хуйню вроде юпеля.
Начал изучать Ракет. Написал пару либ. И тут придуреи решили выпустить ракет2 с синтаксисом питона. Охуеть.
А проект отдали какой-то ублюдочной организации переведя его на мит лицензию.
Но это ещё не всё.
Дефолтная хмл либа говно без базовых примеров.
Полез за помощью к адептам с научными степенями в рассылку, говорю - как ей вообще пользоваться и как мне парсить хмл по частям.
В ответах преобладало
>ну можно свой дсл написать для парсинга хмл
Ёбнутые. ДСЛ для ХМЛ, Карл.
Так у этих идиотов хоть какие-то либы есть и ГУИ. Остальные схемы вообще ниочём.
А коммон лисп это помойка из 90х вообще без профитов с бесконечной привязкой всего к няшной сишке. Нахуя вам лисп если у вас сплошная сигка в коде с вввернутым наизнанку синтаксисом?
Заглянул в доки Глайд схемы от ГНУ.
В ДОКАХ ВМЕСТО ОПИСАНИЯ ЯЗЫКА И ФУНКЦИЙ ЛИСПА ИМЕНА И ОПИСАНИЯ СИШНЫХ ФУНКЦИЙ КОТОРЫЕ ОНО ВЫЗЫВАЕТ.
ДЕГЕНЕРАЦИЯ.
>>2038838
Шо?
ШО?
Шо?
Шо?
Guile?
Дай угадаю, раздел назывался PROGRAMMING IN C? https://www.gnu.org/software/guile/manual/html_node/Programming-in-C.html
Наброс про неразвитую экосистему схемы принимается, за остальной шизоидный высер - неуд.
>Начал изучать Ракет. Написал пару либ. И тут придуреи решили выпустить ракет2 с синтаксисом питона.
Шо?
>А проект отдали какой-то ублюдочной организации переведя его на мит лицензию.
ШО?
>А коммон лисп это помойка из 90х вообще без профитов с бесконечной привязкой всего к няшной сишке.
Шо?
>Нахуя вам лисп если у вас сплошная сигка в коде с вввернутым наизнанку синтаксисом?
Шо?
>Заглянул в доки Глайд схемы от ГНУ.
Guile?
>В ДОКАХ ВМЕСТО ОПИСАНИЯ ЯЗЫКА И ФУНКЦИЙ ЛИСПА ИМЕНА И ОПИСАНИЯ СИШНЫХ ФУНКЦИЙ КОТОРЫЕ ОНО ВЫЗЫВАЕТ.
Дай угадаю, раздел назывался PROGRAMMING IN C? https://www.gnu.org/software/guile/manual/html_node/Programming-in-C.html
Наброс про неразвитую экосистему схемы принимается, за остальной шизоидный высер - неуд.
>>2038838
И ничего там не вывернуто наизнанку. Сишка как сишка. Убедись сам https://github.com/y2q-actionman/with-c-syntax/#using-c-syntax-inside-a-lisp-function
Шучу, конечно. Все, кто хоть что-то писал на общелиспе, знают, что с сишкой он не имеет ничего общего. На самом деле это бейсик со скобками https://ideone.com/9ZcYdd
>Нахуя вам лисп если у вас сплошная сигка в коде с вввернутым наизнанку синтаксисом?
И ничего там не вывернуто наизнанку. Сишка как сишка. Убедись сам https://github.com/y2q-actionman/with-c-syntax/#using-c-syntax-inside-a-lisp-function
Шучу, конечно. Все, кто хоть что-то писал на общелиспе, знают, что с сишкой он не имеет ничего общего. На самом деле это бейсик со скобками https://ideone.com/9ZcYdd
377 Кб, 1280x1707>>2038872
Про ракет смотри новости на сайте и архив рассылки за прошлый год. И видео с конференции.
Нет.
https://www.gnu.org/software/guile/manual/html_node/Asyncs.html
Например.
Шизоидный высер у тебя в шипилявых трусах. Иди трусы постирай.
В лиспах даже автодоков из коробки нету. Только васянская хуйня слепленная на коленке непонятно кем. Если повезёт.
Не знаю как в других схемах а в ракете нету ебаного блока final в обработке ошибок.
Они там совсем ёбнулись.
Зачем вообще эти сраные трай фетч пилили в функциональном языке, придурки.
Про ракет смотри новости на сайте и архив рассылки за прошлый год. И видео с конференции.
> Дай угадаю, раздел назывался PROGRAMMING IN C?
Нет.
https://www.gnu.org/software/guile/manual/html_node/Asyncs.html
Например.
> Наброс про неразвитую экосистему схемы принимается, за остальной шизоидный высер - неуд.
Шизоидный высер у тебя в шипилявых трусах. Иди трусы постирай.
В лиспах даже автодоков из коробки нету. Только васянская хуйня слепленная на коленке непонятно кем. Если повезёт.
Не знаю как в других схемах а в ракете нету ебаного блока final в обработке ошибок.
Они там совсем ёбнулись.
Зачем вообще эти сраные трай фетч пилили в функциональном языке, придурки.
>>2039147
dynamic wind со времён r4rs есть
В общем, разбирайся, нюфань, а потом пытайся набрасывать
>Например.
>6 API Reference
>Guile provides an application programming interface (API) to developers in two core languages: Scheme and C. This part of the manual contains reference documentation for all of the functionality that is available through both Scheme and C interfaces.
>а в ракете нету ебаного блока final в обработке ошибок
dynamic wind со времён r4rs есть
В общем, разбирайся, нюфань, а потом пытайся набрасывать
>>2039279
И что что есть? С точки зрения семантики и синтаксиса трай фетч это долбанутый костыль.
Это не касаясь ещё вопроса производительности этого говна.
Ой ты подумал что я про винд не знаю ведь ты такой умный, а не любить говно можно только от того что в нём не разобрался, а разобраться доступно только прошаренному двачеру из пр?
Ты сам себя затролел, я тут не при чём.
> dynamic wind со времён r4rs есть
И что что есть? С точки зрения семантики и синтаксиса трай фетч это долбанутый костыль.
Это не касаясь ещё вопроса производительности этого говна.
> В общем, разбирайся, нюфань
Ой ты подумал что я про винд не знаю ведь ты такой умный, а не любить говно можно только от того что в нём не разобрался, а разобраться доступно только прошаренному двачеру из пр?
> а потом пытайся набрасывать
Ты сам себя затролел, я тут не при чём.
>>2038838
Бегом побежал показывать сплошную сишку, шизик. дается 30 секунд на размышления.
Вот тебе на закуску https://github.com/froggey/Mezzano
У коммон лиспа имеется достойная экосистема, стандарт и коммьюнити > 1.5 затейника. Из лиспов для написания чего-то большого с хоть с каким-то выбором библиотек ничего больше нет.
В лиспах и МОПа в стандарте не было. Ну ничего, надо было, все взяли и дружно прикрутили. Автодоки? Иди и и грепай ql на предмет doc, там десяток совпадений, зачем ныть то.
> А коммон лисп это помойка из 90х вообще без профитов с бесконечной привязкой всего к няшной сишке. Нахуя вам лисп если у вас сплошная сигка в коде с вввернутым наизнанку синтаксисом?
Бегом побежал показывать сплошную сишку, шизик. дается 30 секунд на размышления.
Вот тебе на закуску https://github.com/froggey/Mezzano
У коммон лиспа имеется достойная экосистема, стандарт и коммьюнити > 1.5 затейника. Из лиспов для написания чего-то большого с хоть с каким-то выбором библиотек ничего больше нет.
> В лиспах даже автодоков из коробки нету.
В лиспах и МОПа в стандарте не было. Ну ничего, надо было, все взяли и дружно прикрутили. Автодоки? Иди и и грепай ql на предмет doc, там десяток совпадений, зачем ныть то.
>>2040995
какии операции + -, бот, сишку говорю показывай
какии операции + -, бот, сишку говорю показывай
>>2041037
Продолжай использовать свою дырявую арифметику. Никто не мешает.
Продолжай использовать свою дырявую арифметику. Никто не мешает.
>>2041043
сначала была сплошная сишка, теперь дырявая арифметика, иди таблеток наверни, мань
сначала была сплошная сишка, теперь дырявая арифметика, иди таблеток наверни, мань
>>2041056
То, что у вас математика дырявая в лиспах. А всё потому что, используют императивное говно, вместо ADT.
То, что у вас математика дырявая в лиспах. А всё потому что, используют императивное говно, вместо ADT.
>12 новых сообщений
Ебать раздухарились. Я думал, что-то стоящее обсуждаете, а вы опять залётного нюфага кормите.
>>2041063
блеать, как таких шизов земля носит. дырявая тут только твоя мамка. крч, да, хватит тебя кормить, нахуй иди со своими высерами.
блеать, как таких шизов земля носит. дырявая тут только твоя мамка. крч, да, хватит тебя кормить, нахуй иди со своими высерами.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55195
Тут вон Nyxt 2.0 выкатили, апи ломать больше не будут, наконец можно обживаться да писать расширения
Тут вон Nyxt 2.0 выкатили, апи ломать больше не будут, наконец можно обживаться да писать расширения
23 Кб, 800x450>>2040829
>>2039147
>>2040829
Стадарт и экосистема это разные вещи.
Глубоко похуй на стандарт если он на бумаге а не в виде унифицированных инструментов.
Как там у вас с оптимизацией хвостовой рекурсии? И как это связано с сишкой? Даю 30 секунд на размышление.
>>2041024
Выглядит как сишка, считает как сишка, но сишка ли это? Нет, это коммон лисп, совершенно не сишка, это как сишка которая делает как сишка кодится как сишка, но это не сишка потому что нотация другая.
Бросай уже набрасывать.
>Иди и и грепай ql на предмет doc, там десяток совпадений
>>2039147
> Только васянская хуйня слепленная на коленке непонятно кем. Если повезёт.
>>2040829
>в стандарте не было
Стадарт и экосистема это разные вещи.
Глубоко похуй на стандарт если он на бумаге а не в виде унифицированных инструментов.
>Бегом побежал показывать сплошную сишку, шизик.
Как там у вас с оптимизацией хвостовой рекурсии? И как это связано с сишкой? Даю 30 секунд на размышление.
>>2041024
Выглядит как сишка, считает как сишка, но сишка ли это? Нет, это коммон лисп, совершенно не сишка, это как сишка которая делает как сишка кодится как сишка, но это не сишка потому что нотация другая.
Бросай уже набрасывать.
119 Кб, 993x549>>2041077
#f (eq? (+ #e0.2 #e0.1) #e0.3)
#f (eq? (+ 0.2 0.1) 0.3)
#t (eqv? (+ #e0.2 #e0.1) #e0.3)
#f (eqv? (+ 0.2 0.1) 0.3)
#t (= (+ #e0.2 #e0.1) #e0.3)
#f (= (+ 0.2 0.1) 0.3)
#t (= 1 1.0)
#f (eqv? 1 1.0)
#f (eq? (+ #e0.2 #e0.1) #e0.3)
#f (eq? (+ 0.2 0.1) 0.3)
#t (eqv? (+ #e0.2 #e0.1) #e0.3)
#f (eqv? (+ 0.2 0.1) 0.3)
#t (= (+ #e0.2 #e0.1) #e0.3)
#f (= (+ 0.2 0.1) 0.3)
#t (= 1 1.0)
#f (eqv? 1 1.0)
>>2041121
открою тебе секрет - весь софт земли чуть менее чем полность - васянская хуйня. но из всей этой хуйни, тот что на лиспе, слепленный "васянами", зачастую оказывается достаточно годен.
То есть ты даже не смотрел, да? Чем тебя не устраивают эти решения? Чем они васянские конкретно? А? Ну прально, ты не знаешь, тебе б только хуйни спиздануть на двачике и оправдать выбор своего любимого $language_name, где выбор $любая_хуйня_нейм сделан за тебя.
С чего ты взял что он только на бумаге?
компиляторы оптимизируют когда могут. а что б уж точно - просто нужно писать определенным образом, надо знать как. гарантированной в стандарте нет.
>>2041123
впервые услышал про флоат арифметику? мои поздравления.
открою тебе секрет - весь софт земли чуть менее чем полность - васянская хуйня. но из всей этой хуйни, тот что на лиспе, слепленный "васянами", зачастую оказывается достаточно годен.
> Только васянская хуйня слепленная на коленке непонятно кем. Если повезёт.
То есть ты даже не смотрел, да? Чем тебя не устраивают эти решения? Чем они васянские конкретно? А? Ну прально, ты не знаешь, тебе б только хуйни спиздануть на двачике и оправдать выбор своего любимого $language_name, где выбор $любая_хуйня_нейм сделан за тебя.
> Глубоко похуй на стандарт если он на бумаге а не в виде унифицированных инструментов.
С чего ты взял что он только на бумаге?
> Как там у вас с оптимизацией хвостовой рекурсии?
компиляторы оптимизируют когда могут. а что б уж точно - просто нужно писать определенным образом, надо знать как. гарантированной в стандарте нет.
>>2041123
впервые услышал про флоат арифметику? мои поздравления.
78 Кб, 699x564>>2041150
Тем что они не являются стандартными.
Их много.
Тем что в одних проэктах может быть одно, в других, другое. Тем что нет стандартного решения которое диет из коробки и которое ИМЕЕТ ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОДДЕРЖКУ от имени достаточно авторитетной сущности, будь то коммерческая или некоммерческая организация.
Твои слёзы уж очень солёные, но я их все равно буду пить.
Так где стандарт документирования?
Стандарт оформления проэктов и библиотек?
Стандарт IDE ?
СТАНДАРТНАЯ БИБЛИОТЕКА где?
>То есть ты даже не смотрел, да? Чем тебя не устраивают эти решения? Чем они васянские конкретно?
Тем что они не являются стандартными.
Их много.
Тем что в одних проэктах может быть одно, в других, другое. Тем что нет стандартного решения которое диет из коробки и которое ИМЕЕТ ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОДДЕРЖКУ от имени достаточно авторитетной сущности, будь то коммерческая или некоммерческая организация.
>тебе б только хуйни спиздануть на двачике и оправдать выбор своего любимого $language_name, где выбор $любая_хуйня_нейм сделан за тебя
Твои слёзы уж очень солёные, но я их все равно буду пить.
>С чего ты взял что он только на бумаге?
Так где стандарт документирования?
Стандарт оформления проэктов и библиотек?
Стандарт IDE ?
СТАНДАРТНАЯ БИБЛИОТЕКА где?
>>2041158
Так это же не сишекчка а лисп.
Тут всё стандартно совсем не так как в сишечки. Хочешь компилятор? На выбор 10, совсем не как в сишечке.
Хочешь редактор, на выбор 20, совсем не как в сишечке.
Хочешь стандартную библиотеку, доки? Ну сам напиши или скачай от васян_нейм и установи в васян_редактор через васян_плугин.
Ах да, тут очень стандартная флоат арифметика совершенно не как сишечке потому что лисп не как сишечка и считает правильно изкаробки.
>Так где стандарт документирования?
>Стандарт оформления проэктов и библиотек?
>Стандарт IDE ?
>СТАНДАРТНАЯ БИБЛИОТЕКА где?
Так это же не сишекчка а лисп.
Тут всё стандартно совсем не так как в сишечки. Хочешь компилятор? На выбор 10, совсем не как в сишечке.
Хочешь редактор, на выбор 20, совсем не как в сишечке.
Хочешь стандартную библиотеку, доки? Ну сам напиши или скачай от васян_нейм и установи в васян_редактор через васян_плугин.
Ах да, тут очень стандартная флоат арифметика совершенно не как сишечке потому что лисп не как сишечка и считает правильно изкаробки.
>>2041158
так, ну очередной землекоп пришел рассказывать нам про лисп-curse. можешь не останавливаться.
нахуй пошел со своими авторитетными организациями
хаха, спок шиз. и да, перед знаком вопроса пробел не ставят, или тебя и этому за запартой не научили.
ПС дай угадаю, растопетух?
> Тем что они не являются стандартными.
> Их много.
так, ну очередной землекоп пришел рассказывать нам про лисп-curse. можешь не останавливаться.
> ИМЕЕТ ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОДДЕРЖКУ от имени достаточно авторитетной сущности, будь то коммерческая или некоммерческая организация.
нахуй пошел со своими авторитетными организациями
> Стандарт IDE ?
хаха, спок шиз. и да, перед знаком вопроса пробел не ставят, или тебя и этому за запартой не научили.
ПС дай угадаю, растопетух?
3,2 Мб, 426x426>>2041121
Неужели лисп слизал tco у гцц?!
https://github.com/CObjectSystem/COS
О господи, а ведь он прав!
На самом деле, нет. Пиздуй изучать матчасть. Начать можешь с основных парадигм программированмя
>Как там у вас с оптимизацией хвостовой рекурсии? И как это связано с сишкой?
Неужели лисп слизал tco у гцц?!
>это как сишка которая делает как сишка кодится как сишка, но это не сишка потому что нотация другая.
https://github.com/CObjectSystem/COS
О господи, а ведь он прав!
На самом деле, нет. Пиздуй изучать матчасть. Начать можешь с основных парадигм программированмя
>>2041158
https://duckduckgo.com/?q=!clhs+documentation
asdf
slime
Ты будешь удивлён, но в стандарте.
Зэкач просветительный, объясняем шизам очевидное since 2007
>Так где стандарт документирования?
https://duckduckgo.com/?q=!clhs+documentation
>Стандарт оформления проэктов и библиотек?
asdf
>Стандарт IDE ?
slime
>СТАНДАРТНАЯ БИБЛИОТЕКА где?
Ты будешь удивлён, но в стандарте.
Зэкач просветительный, объясняем шизам очевидное since 2007
7 Кб, 225x225>>2041211
Интересно.
Это во всех проектах используется или есть проекты в которых используется что-то другое?
SBCL следует стандарту? В поставке идут тулзы для автодокументирование по этому стандарту?
Что на счет GNU реализаций и прочих?
Вот например рандомная простая либа с гихаба.
https://github.com/rpgoldman/xmls/blob/master/octets-xml.lisp
В коде нет документирования функций.
Вообще никакого.
Документация отдельно от кода? Она IDE автоматически подхватится и отобразиться в редакторе кода?
Где она там в проекте вообще?
Правда очень интересно.
>LispWorks
Интересно.
Это во всех проектах используется или есть проекты в которых используется что-то другое?
SBCL следует стандарту? В поставке идут тулзы для автодокументирование по этому стандарту?
Что на счет GNU реализаций и прочих?
Вот например рандомная простая либа с гихаба.
https://github.com/rpgoldman/xmls/blob/master/octets-xml.lisp
В коде нет документирования функций.
Вообще никакого.
Документация отдельно от кода? Она IDE автоматически подхватится и отобразиться в редакторе кода?
Где она там в проекте вообще?
Правда очень интересно.
856 Кб, 800x761>>2041180
>Начать можешь с основных парадигм программированмя
>Common Lisp
>procedural
>C
>procedural
>ANSI Common Lisp
>C has been standardized by the ANSI
81 Кб, 720x960>>2041211
Алсо, я надеюсь что собравшиеся здесь эксперты за 100кк в секунду вообще понимают что такое АВТОдокументация.
Это когда твой код анализируются и автоматически создаётся шаблон для описания функции или макроса в спец формате прямо в коде.
А затем другая тулза этот спец формат комментариев читает и генерирует хмл штмл небо аллаха графики и деревья отношения объектов.
Алсо, я надеюсь что собравшиеся здесь эксперты за 100кк в секунду вообще понимают что такое АВТОдокументация.
Это когда твой код анализируются и автоматически создаётся шаблон для описания функции или макроса в спец формате прямо в коде.
А затем другая тулза этот спец формат комментариев читает и генерирует хмл штмл небо аллаха графики и деревья отношения объектов.
>>2041285
статикоблядь детектед. набрасывай в другом месте. дегрод, зарепортил тебя.
> Это когда твой код анализируются
статикоблядь детектед. набрасывай в другом месте. дегрод, зарепортил тебя.
>>2041247
CL HyperSpec. Гугли, просвещайся.
Надо же, оказывается, не все документируют код. Этот мир не перестаёт удивлять.
В коде. https://ideone.com/4RIxP9
Есть генераторы хтмл-документации, о которых упоминал анон выше.
Если твоя среда умеет взаимодействовать с реплом.
>>LispWorks
CL HyperSpec. Гугли, просвещайся.
>В коде нет документирования функций.
>Вообще никакого.
Надо же, оказывается, не все документируют код. Этот мир не перестаёт удивлять.
>Документация отдельно от кода?
В коде. https://ideone.com/4RIxP9
Есть генераторы хтмл-документации, о которых упоминал анон выше.
>Она IDE автоматически подхватится и отобразиться в редакторе кода?
Если твоя среда умеет взаимодействовать с реплом.
/test
>>2041158
Алекс, ты из телеграма и сюда уже протёк? Там больше не кормят, потому что в курсе, что ты долбоёб, да?
Алекс, ты из телеграма и сюда уже протёк? Там больше не кормят, потому что в курсе, что ты долбоёб, да?
>>2041251
Хорошее начало, молодец. Теперь попробуй прочитать остальные слова в из тех статьей
Хорошее начало, молодец. Теперь попробуй прочитать остальные слова в из тех статьей
>>2041251
Ух, американский институт стандартизации какой злой, говна в жопу анонам с двача заливает.
Ух, американский институт стандартизации какой злой, говна в жопу анонам с двача заливает.
>>2041052
В лиспе не флоат, в лиспе infinite precision
В лиспе не инт, в лиспе number, любой размер.
> > float,
В лиспе не флоат, в лиспе infinite precision
> > int
В лиспе не инт, в лиспе number, любой размер.
>>2041429
Если под флоат ты имеешь ввиду IEEE754, то да, в лиспе не флоат.
https://ideone.com/XIbG0e
https://ideone.com/9iUgJ5
Если под флоат ты имеешь ввиду IEEE754, то да, в лиспе не флоат.
https://ideone.com/XIbG0e
https://ideone.com/9iUgJ5
74 Кб, 983x656>>2041330
Господи, какой же пиздец.
>>IDE?
>Ахаза лох шизик какое иде что это вообще такое знак вопроса с прбелом111 неуч)))
>>Автодокументация?
>Блядь шизик тупой статикоблядь статикпбояди сиснули мне не больно ты шизик))
Господи, какой же пиздец.
>>2041637
почему мне должно быть больно, дурачок? естественно это все есть в CL, просто объяснять это шизу не имеет смысла. а пиздец у тебя в голове.
почему мне должно быть больно, дурачок? естественно это все есть в CL, просто объяснять это шизу не имеет смысла. а пиздец у тебя в голове.
>>2041671
В настоящем лиспе 0.2+0.1 будет равно 0.3.
А это всё породия на лисп и замаскированная сишка.
В настоящем лиспе 0.2+0.1 будет равно 0.3.
А это всё породия на лисп и замаскированная сишка.
>>2041643
Пиздец ты всратый шиз, конечно.
Пиздец ты всратый шиз, конечно.
Вызывайте шизбастерс, тред наводнили шизики.
>>2041461
А что там по-твоему, шизоид?
В стандарте даны только рекомендации по минимальным разрядностям экспоненты и мантиссы на каждый из подтипов float. На практике там, ясен хуй, ieee754, потому что железо только его и умеет.
В лиспе длинная арифметика используется только для целых чисел и дробей.
>>2041461
А что там по-твоему, шизоид?
В стандарте даны только рекомендации по минимальным разрядностям экспоненты и мантиссы на каждый из подтипов float. На практике там, ясен хуй, ieee754, потому что железо только его и умеет.
>не флоат, в лиспе infinite precision
В лиспе длинная арифметика используется только для целых чисел и дробей.
>>2042669
Неплохая лаба для студентов, но в реальности такое никто использовать не будет.
Неплохая лаба для студентов, но в реальности такое никто использовать не будет.
>>2042683
Судя по всему, у тебя слишком много свободного времени, поэтому дать ответ на этот вопрос будет твоим домашним заданием. Реализуй, можешь даже без трансцендентных функций, а потом нам расскажешь
Судя по всему, у тебя слишком много свободного времени, поэтому дать ответ на этот вопрос будет твоим домашним заданием. Реализуй, можешь даже без трансцендентных функций, а потом нам расскажешь
>>2042730
Да-да, иди дальше байтики считать.
Да-да, иди дальше байтики считать.
>>1961770 (OP)
Чем так хороша CLOS? Где ей научиться?
Чем так хороша CLOS? Где ей научиться?
>>1961770 (OP)
Скобочкошизы, признайтесь уже, что это все просто толстый троллинг. Вы ведь не пишете на этом убогом синтаксисе и никогда не будете его использовать.
Скобочкошизы, признайтесь уже, что это все просто толстый троллинг. Вы ведь не пишете на этом убогом синтаксисе и никогда не будете его использовать.
>>2063760
Множественной диспетчеризацией, комбинаторами методов, метаобъектным протоколом. Ну и он динамичен, как и весь лисп: например, можно в рантайме менять определение классов или даже класс объекта.
Art of Metaobject Protocol
>Чем так хороша CLOS?
Множественной диспетчеризацией, комбинаторами методов, метаобъектным протоколом. Ну и он динамичен, как и весь лисп: например, можно в рантайме менять определение классов или даже класс объекта.
>Где ей научиться?
Art of Metaobject Protocol
Тем что вы пишите такую лапшу
(defun factorial (n) (if (= n 0) 1 ( n (factorial (- n 1)))))
Там где нормальный человек пишет
fac 0 = 1
fac n | n > 0 = n fac (n - 1)
(defun factorial (n) (if (= n 0) 1 ( n (factorial (- n 1)))))
Там где нормальный человек пишет
fac 0 = 1
fac n | n > 0 = n fac (n - 1)
>>2063968
Помню на хачкеле такое видел
Помню на хачкеле такое видел
P.S. мимокрок
>>2063966
Ну так я и говорю, что ваш шизоидный скобочко-синтаксис - это просто жирный троллинг, вы сами им не пользуетесь, но зачем-то пиарите.
>И кто же мешает тебе делать такое каким-нибудь макром
Ну так я и говорю, что ваш шизоидный скобочко-синтаксис - это просто жирный троллинг, вы сами им не пользуетесь, но зачем-то пиарите.
>>2064031
Наркоманская лапша же, я не язык
Ели уж так хочется ФП, то есть хачкель с простым и красивым синтаксисом
Наркоманская лапша же, я не язык
Ели уж так хочется ФП, то есть хачкель с простым и красивым синтаксисом
>>2064038
Научись лиспу, а потом суди, баака.
А с чего ты взял, что лисп это про ФП? В большинстве своем, кодовые базы на общелиспе - ООП.
> Наркоманская лапша же, я не язык
Научись лиспу, а потом суди, баака.
> Ели уж так хочется ФП, то есть хачкель с простым и красивым синтаксисом
А с чего ты взял, что лисп это про ФП? В большинстве своем, кодовые базы на общелиспе - ООП.
>>2063943
Лучше бы показал нам, как этому нормальному человеку с TH приходится страдать. Зато не скобки, да.
>Там где нормальный человек пишет
>fac 0 = 1
>fac n | n > 0 = n fac (n - 1)
Лучше бы показал нам, как этому нормальному человеку с TH приходится страдать. Зато не скобки, да.
>>1985046
Видел где-то в инторнете как чувак гордился тем, что изобрел способ в JSON кодировать логику. А вот знал бы он про лиспы...
>Можно js превратить в s-exp
Видел где-то в инторнете как чувак гордился тем, что изобрел способ в JSON кодировать логику. А вот знал бы он про лиспы...
>>2064244
В Хаскель-треде спроси
В Хаскель-треде спроси
>>2063943
Я использую макросы, реализующие pattern-matching в стиле Standard ML, мне норм.
Я использую макросы, реализующие pattern-matching в стиле Standard ML, мне норм.
>>2064583
По-моему, это иначе называется.
https://docs.racket-lang.org/sweet/index.html
>Это где вместо открытой скобочки один отступ слева добавляют
По-моему, это иначе называется.
https://docs.racket-lang.org/sweet/index.html
154 Кб, 1080x874>>2064600
Неплохой способ превратить код в нечитаемую кашу.
Неплохой способ превратить код в нечитаемую кашу.
>>2064672
https://github.com/wisp-lang/wisp/blob/master/doc/readme-original.md#project-is-abandoned
Даже автор на него забил, тебе-то он зачем?
https://github.com/wisp-lang/wisp/blob/master/doc/readme-original.md#project-is-abandoned
Даже автор на него забил, тебе-то он зачем?
>>2067733
Обколются своим алголоподобным синтаксисом, а потом по подъездам друг друга в жопу ябут.
Обколются своим алголоподобным синтаксисом, а потом по подъездам друг друга в жопу ябут.
>>2068622
От сложного синтаксиса таки пропадает, а разнообразие скобок является его косвенным признаком
От сложного синтаксиса таки пропадает, а разнообразие скобок является его косвенным признаком
>>2069433
Что у тебя за фиксация на алголе?
Это был обычный процедурный язык, не особо популярный.
>алгол
Что у тебя за фиксация на алголе?
Это был обычный процедурный язык, не особо популярный.
>>2069232
Нет, не пропадает. Пролог, к примеру, полон инфиксных, префиксных, постфиксных, скобочных операторов, однако гомоиконным от этого быть не перестаёт.
> От сложного синтаксиса таки пропадает
Нет, не пропадает. Пролог, к примеру, полон инфиксных, префиксных, постфиксных, скобочных операторов, однако гомоиконным от этого быть не перестаёт.
Что такое гомоиконнсть? Можно ли сказать, что любой язык, у которого есть eval, является гомоиконным?
>>2077338
Это значит, что все конструкции являются термами языка. Т.е ими можно свободно оперировать как данными.
На примере языка Prolog:
Есть конструкция языка (2 + 3). Что это такое? Это данные. К примеру (2 + 3 = X + Y) выдаст в консоли X = 2, Y = 3.
К слову, (2 + 3) в прологе это тоже самое, что и +(2, 3).
На примере Lisp:
Есть конструкция '(+ 2 3). Что это такое? Это данные. К примеру мы можем взять первый элемент терма: (first '(+ 2 3)) выдаст нам в консоли '+.
Или, к примеру, вычислить терм как нетерминал: (eval '(+ 2 3)).
Контрпример:
Возьмем типичный НЕгомоиконный язык - JS.
Возьмем тривиальную конструкцию языка: (2 + 3). Является ли сама конструкция терминалом? Нет. Т.е это не данные. Является ли JS гомоиконным? Нет.
Но справедливости ради, можно распарить код JS в AST и взаимодействовать с кодом как с данными, однако это обходной и сложный путь, тогда как в гомоиконных языках программа это и есть AST, и можно взаимодействовать с AST напрямую, силами языка.
Пример работы с кодом как с данными, напишем нетерминал, меняющий аргументы местами:
В Prolog:
swap(X + Y, Y + X).
Проверяем в консоли:
В Lisp (Racket/Scheme):
(define/match (swap x y) [`(+ ,x ,y) `(+ ,y ,x)])
Проверяем в консоли:
Нет ответ выше.
> Что такое гомоиконнсть?
Это значит, что все конструкции являются термами языка. Т.е ими можно свободно оперировать как данными.
На примере языка Prolog:
Есть конструкция языка (2 + 3). Что это такое? Это данные. К примеру (2 + 3 = X + Y) выдаст в консоли X = 2, Y = 3.
К слову, (2 + 3) в прологе это тоже самое, что и +(2, 3).
На примере Lisp:
Есть конструкция '(+ 2 3). Что это такое? Это данные. К примеру мы можем взять первый элемент терма: (first '(+ 2 3)) выдаст нам в консоли '+.
Или, к примеру, вычислить терм как нетерминал: (eval '(+ 2 3)).
Контрпример:
Возьмем типичный НЕгомоиконный язык - JS.
Возьмем тривиальную конструкцию языка: (2 + 3). Является ли сама конструкция терминалом? Нет. Т.е это не данные. Является ли JS гомоиконным? Нет.
Но справедливости ради, можно распарить код JS в AST и взаимодействовать с кодом как с данными, однако это обходной и сложный путь, тогда как в гомоиконных языках программа это и есть AST, и можно взаимодействовать с AST напрямую, силами языка.
Пример работы с кодом как с данными, напишем нетерминал, меняющий аргументы местами:
В Prolog:
swap(X + Y, Y + X).
Проверяем в консоли:
> swap(2 + 3, Y).
>> Y = 3 + 2.
В Lisp (Racket/Scheme):
(define/match (swap x y) [`(+ ,x ,y) `(+ ,y ,x)])
Проверяем в консоли:
> (swap '(+ 2 3))
>> '(+ 3 2)
> Можно ли сказать, что любой язык, у которого есть eval, является гомоиконным?
Нет ответ выше.
>>2077338
Это значит, что все конструкции являются термами языка. Т.е ими можно свободно оперировать как данными.
На примере языка Prolog:
Есть конструкция языка (2 + 3). Что это такое? Это данные. К примеру (2 + 3 = X + Y) выдаст в консоли X = 2, Y = 3.
К слову, (2 + 3) в прологе это тоже самое, что и +(2, 3).
На примере Lisp:
Есть конструкция '(+ 2 3). Что это такое? Это данные. К примеру мы можем взять первый элемент терма: (first '(+ 2 3)) выдаст нам в консоли '+.
Или, к примеру, вычислить терм как нетерминал: (eval '(+ 2 3)).
Контрпример:
Возьмем типичный НЕгомоиконный язык - JS.
Возьмем тривиальную конструкцию языка: (2 + 3). Является ли сама конструкция терминалом? Нет. Т.е это не данные. Является ли JS гомоиконным? Нет.
Но справедливости ради, можно распарить код JS в AST и взаимодействовать с кодом как с данными, однако это обходной и сложный путь, тогда как в гомоиконных языках программа это и есть AST, и можно взаимодействовать с AST напрямую, силами языка.
Пример работы с кодом как с данными, напишем нетерминал, меняющий аргументы местами:
В Prolog:
swap(X + Y, Y + X).
Проверяем в консоли:
В Lisp (Racket/Scheme):
(define/match (swap x y) [`(+ ,x ,y) `(+ ,y ,x)])
Проверяем в консоли:
Нет ответ выше.
> Что такое гомоиконнсть?
Это значит, что все конструкции являются термами языка. Т.е ими можно свободно оперировать как данными.
На примере языка Prolog:
Есть конструкция языка (2 + 3). Что это такое? Это данные. К примеру (2 + 3 = X + Y) выдаст в консоли X = 2, Y = 3.
К слову, (2 + 3) в прологе это тоже самое, что и +(2, 3).
На примере Lisp:
Есть конструкция '(+ 2 3). Что это такое? Это данные. К примеру мы можем взять первый элемент терма: (first '(+ 2 3)) выдаст нам в консоли '+.
Или, к примеру, вычислить терм как нетерминал: (eval '(+ 2 3)).
Контрпример:
Возьмем типичный НЕгомоиконный язык - JS.
Возьмем тривиальную конструкцию языка: (2 + 3). Является ли сама конструкция терминалом? Нет. Т.е это не данные. Является ли JS гомоиконным? Нет.
Но справедливости ради, можно распарить код JS в AST и взаимодействовать с кодом как с данными, однако это обходной и сложный путь, тогда как в гомоиконных языках программа это и есть AST, и можно взаимодействовать с AST напрямую, силами языка.
Пример работы с кодом как с данными, напишем нетерминал, меняющий аргументы местами:
В Prolog:
swap(X + Y, Y + X).
Проверяем в консоли:
> swap(2 + 3, Y).
>> Y = 3 + 2.
В Lisp (Racket/Scheme):
(define/match (swap x y) [`(+ ,x ,y) `(+ ,y ,x)])
Проверяем в консоли:
> (swap '(+ 2 3))
>> '(+ 3 2)
> Можно ли сказать, что любой язык, у которого есть eval, является гомоиконным?
Нет ответ выше.
>>2077537
Дополню, eval вообще не связан с гомоиконностью. К примеру в Prolog нет предиката eval. Однако от этого гомоиконным он быть не перестает.
Но можно определить eval самостоятельно (это делается до смешного просто):
eval(Str) :- read(Str, Term), Term.
> > Можно ли сказать, что любой язык, у которого есть eval, является гомоиконным?
> Нет ответ выше.
Дополню, eval вообще не связан с гомоиконностью. К примеру в Prolog нет предиката eval. Однако от этого гомоиконным он быть не перестает.
Но можно определить eval самостоятельно (это делается до смешного просто):
eval(Str) :- read(Str, Term), Term.
>>2063910
он про клос спросил, а не моп. эта книга - немного адова для начинающего, она как референс мануал скорее.
>>2063760
https://lispcookbook.github.io/cl-cookbook/clos.html
> Art of Metaobject Protocol
он про клос спросил, а не моп. эта книга - немного адова для начинающего, она как референс мануал скорее.
>>2063760
https://lispcookbook.github.io/cl-cookbook/clos.html
119 Кб, 604x378>>2084336
Там пикрелейтед
Там пикрелейтед
>>2079215
Есть гайд на сайте ergoemacs
Есть eintr на сайте GNU
Есть практика... Ну тут как с любым другим языком :)
Есть гайд на сайте ergoemacs
Есть eintr на сайте GNU
Есть практика... Ну тут как с любым другим языком :)
>>2098530
CL. Либ много. Если не нравится подход cl то можно макросами CL в Scheme превратить.
CL. Либ много. Если не нравится подход cl то можно макросами CL в Scheme превратить.
>>2101304
call/cc
call/cc
>>2101028
В LFE посмотри.
В LFE посмотри.
> '(1 2 3 . (4 5 6))
'(1 2 3 4 5 6)
> (define (sum . numbers) (apply + numbers))
> (sum 1 2 3)
6
> (sum . '(1 2 3)) ; по идее (sum 1 2 3)
stdin::78: quote: bad syntax
in: quote
location...:
stdin::78
151 Кб, 720x1520Ебучий пасскод, случайно пост отправил
Лисп жив?
Что вообще пишут на лиспе?
Почему я вообще не могу читать код на лиспе? Даже Си выглядит лучше
В чем меметичность языка?
У кого больше яйца: у хаселя или лиспа?
Что вообще пишут на лиспе?
Почему я вообще не могу читать код на лиспе? Даже Си выглядит лучше
В чем меметичность языка?
У кого больше яйца: у хаселя или лиспа?
>>2123504
Pyhon и JavaScript - диалекты лиспа.
То же, что на Python или Ruby. Но почти всегда для себя.
С непривычки.
В том, что на нём чаще пишут факториалы и фибоначчи, чем реальные вещи (как и на хаскеле, впрочем). SICP еще, да.
Лучше посмотри Standard ML.
>Лисп жив?
Pyhon и JavaScript - диалекты лиспа.
>Что вообще пишут на лиспе?
То же, что на Python или Ruby. Но почти всегда для себя.
>Почему я вообще не могу читать код на лиспе?
С непривычки.
>В чем меметичность языка?
В том, что на нём чаще пишут факториалы и фибоначчи, чем реальные вещи (как и на хаскеле, впрочем). SICP еще, да.
>У кого больше яйца: у хаселя или лиспа?
Лучше посмотри Standard ML.
>>2123504
Да.
Квантовые вычисления, блокчейн, анализ естественных языков, финансовая аналитика, да хули я тебе перевожу, на читай https://lisp-journey.gitlab.io/who/
Потому что не дорос ещё
))))))))))))))))
У твоей мамаши-членодевки
> Лисп жив?
Да.
> Что вообще пишут на лиспе?
Квантовые вычисления, блокчейн, анализ естественных языков, финансовая аналитика, да хули я тебе перевожу, на читай https://lisp-journey.gitlab.io/who/
> Почему я вообще не могу читать код на лиспе
Потому что не дорос ещё
> В чем меметичность языка?
))))))))))))))))
> У кого больше яйца: у хаселя или лиспа?
У твоей мамаши-членодевки
860 Кб, 480x206
>>2124223
Интерпретаторы JS и питона построены на тех же принципах, что и написанный 50 лет назад интерпретатор Scheme (хоть и у питухона они воспроизведены неуклюже). Интерпретируемые языки, которые лиспами уж точно не являются - APL, Forth, Smalltalk, Bash.
Интерпретаторы JS и питона построены на тех же принципах, что и написанный 50 лет назад интерпретатор Scheme (хоть и у питухона они воспроизведены неуклюже). Интерпретируемые языки, которые лиспами уж точно не являются - APL, Forth, Smalltalk, Bash.
>>2125015
И как это делает их диалектами лиспа?
И запомни, язык ≠ интерпретатор.
> Интерпретаторы JS и питона построены на тех же принципах, что и написанный 50 лет назад интерпретатор Scheme
И как это делает их диалектами лиспа?
И запомни, язык ≠ интерпретатор.
>>2125075
У JS сильно похожая на схему семантика, это и делает его "диалектом" схемы с довольно большой натяжкой. Питухон все-таки сборная солянка, там от лиспов мало что осталось.
У JS сильно похожая на схему семантика, это и делает его "диалектом" схемы с довольно большой натяжкой. Питухон все-таки сборная солянка, там от лиспов мало что осталось.
>>2125197
диалект понятие довольно растяжимое, я согласен, но схема - это лисп (в общем понимании), а лисп - это прежде всего инфикс, скобочки и гомоиконность. не каждый дериватив можно считать диалектом, и если кто-то пиздит фишки из лиспов, это не делает его лиспом, особенно если не спиздили те что являются основополагающими.
диалект понятие довольно растяжимое, я согласен, но схема - это лисп (в общем понимании), а лисп - это прежде всего инфикс, скобочки и гомоиконность. не каждый дериватив можно считать диалектом, и если кто-то пиздит фишки из лиспов, это не делает его лиспом, особенно если не спиздили те что являются основополагающими.
>>2125848
Нет, ты.
Нет, ты.
>>1961770 (OP)
В общем, SICP привёл меня сюда. Кто вы такие и чем промышляете?
В общем, SICP привёл меня сюда. Кто вы такие и чем промышляете?
Зачем нужен лисп, когда есть тикль? Серьёзно, в любом репе любого дистрибутива линукса есть проги на тикле, но почти нет на лиспе/схеме. Похоже, на нём что-то практичное/полезное написать просто невозможно.
>>2145769
Под этот аргумент больше попадают петухоны-плюсы, на фоне которых и тикль, и лисп - хуйни без задач.
> любом репе любого дистрибутива линукса
Под этот аргумент больше попадают петухоны-плюсы, на фоне которых и тикль, и лисп - хуйни без задач.
>>2145769
autotools, gdb, swig, maxima, gnucash, солитёр под Gnome в конце концов - это всё непрактично и неполезно? Толсто, друг, очень толсто, попробуй тоньше.
autotools, gdb, swig, maxima, gnucash, солитёр под Gnome в конце концов - это всё непрактично и неполезно? Толсто, друг, очень толсто, попробуй тоньше.
>>2145769
Универсального инструмента не бывает. Тикиль охуенен для наколеночных скриптиков с гуем, но не более.
Универсального инструмента не бывает. Тикиль охуенен для наколеночных скриптиков с гуем, но не более.
Есть ли нормальная современная библиотека UI на Racket? Ну там, QT, GTK биндинги.
>>2153546
Больно дохуя хочешь. Cljs бери. Или guile-gi попробуй или qt-light из курочки, но оно всё пиздец экспериментальное.
Больно дохуя хочешь. Cljs бери. Или guile-gi попробуй или qt-light из курочки, но оно всё пиздец экспериментальное.
)))
>>2153546
Анимации вроде были, но вообще удваиваю оратора выше, что ты хочешь от языка с настолько малочисленным и, что более, раздробленным сообществом?
Возьми лучше тикиль или общелисп с clog'ом
Анимации вроде были, но вообще удваиваю оратора выше, что ты хочешь от языка с настолько малочисленным и, что более, раздробленным сообществом?
Возьми лучше тикиль или общелисп с clog'ом
Сап, лиспач. Существует ли какой-нибудь аналог кложуры для сишки? В общем-то, нужна просто макросистема для си, чтобы перенести часть вычислений на время компиляции и сгенерировать код по (e)DSL'ю. Хотел взять carp, но он оказался слишком сырым.
>>2159372
Не, мне без рантайма нужно.
Не, мне без рантайма нужно.
>>2159404
Запили транспилятор сам. Возьми любой генератор парсеров для сишки, и переводи (foo bar) в foo(bar), а '(foo bar) в ["foo", "bar"]. Eval конечно не будет, печально, но вот макросы можешь какие угодно прикручивать.
Запили транспилятор сам. Возьми любой генератор парсеров для сишки, и переводи (foo bar) в foo(bar), а '(foo bar) в ["foo", "bar"]. Eval конечно не будет, печально, но вот макросы можешь какие угодно прикручивать.
>>2159744
транслятор это другое
транслятор это другое
664 Кб, 1366x742Как в дрракете окно интерфейса скрыть? Сколько не копался в менюшечках, а эту слепящюю виндузятская рамка никуда не денешь. Настройки по отрисовки окон опенбокса дрракет игнорирует.
652 Кб, 1329x631>>2179367
Типа такого чтобы было. Все эти мышкоёбские менюшечки конечно очень выручали первое время, но когда основные шорткаты уже знаешь, а в коде ориентируешься используя плагин на vim-like хоткеи, надобности почти в ней не осталось. Но когда полез убирать, оказалось, что темы меняют лишь палитру для подсветки синтаксиса.
Типа такого чтобы было. Все эти мышкоёбские менюшечки конечно очень выручали первое время, но когда основные шорткаты уже знаешь, а в коде ориентируешься используя плагин на vim-like хоткеи, надобности почти в ней не осталось. Но когда полез убирать, оказалось, что темы меняют лишь палитру для подсветки синтаксиса.
>>2179367
Судя по священнику на фоне кода, ты все настройки уже облазил :3
Значит, остаётся выпиливать менюшки из кода или M-x menu-bar-mode
Судя по священнику на фоне кода, ты все настройки уже облазил :3
Значит, остаётся выпиливать менюшки из кода или M-x menu-bar-mode
>>2179512
Я пытался юзать спейсмакс+geiser, чтобы не ебаться долго с конфигами, и получить среду изкоробки. В итоге, с непривычки, я больше времени проводил в попытках понять что я такое нажал, и что это в результате сломало. Быстро понял, что вместо изучения языка, я больше изучаю инструмент, который возможно даже не буду потом использовать.
До этого вообще в консоле mit-scheme запускал и скармливал ему по строчке. Но там любая очепятка вела к тому, что он вис, и приходилось его снимать и начинать с начала.
А с ракетом я будто опять в школе оказался, с визуал студио2008 и сишечкой. Прямо давно утраченная зона комфорта.
>>2179540
Я надеялся, что либо где то будет опция/плагин перехода в фуллскрин(как на втором пике) и обратно. Либо перекрасить отрисовку рамки окна. Разве ракет не в фаворите у хипстеров с тёмными темами и хацерскими шрифтами? Сколько не смотрел, только colorscheme'ы для разметки находил.
Сейчас я вообще набираю/дебажу задачки в gedite, и постоянно копипасчу в ракетку туда-сюда.
Я пытался юзать спейсмакс+geiser, чтобы не ебаться долго с конфигами, и получить среду изкоробки. В итоге, с непривычки, я больше времени проводил в попытках понять что я такое нажал, и что это в результате сломало. Быстро понял, что вместо изучения языка, я больше изучаю инструмент, который возможно даже не буду потом использовать.
До этого вообще в консоле mit-scheme запускал и скармливал ему по строчке. Но там любая очепятка вела к тому, что он вис, и приходилось его снимать и начинать с начала.
А с ракетом я будто опять в школе оказался, с визуал студио2008 и сишечкой. Прямо давно утраченная зона комфорта.
>>2179540
Я надеялся, что либо где то будет опция/плагин перехода в фуллскрин(как на втором пике) и обратно. Либо перекрасить отрисовку рамки окна. Разве ракет не в фаворите у хипстеров с тёмными темами и хацерскими шрифтами? Сколько не смотрел, только colorscheme'ы для разметки находил.
Сейчас я вообще набираю/дебажу задачки в gedite, и постоянно копипасчу в ракетку туда-сюда.
>>2179931
ты уверен что тебе нужен гейзер, а не
тупа рэкет-мод? https://github.com/greghendershott/racket-mode
и спейсмакс лютое говно, этот хелп-бинд на пробеле прост верх идиотизма, я как его попробовал, так и решил свой конфиг пилить. еще можешь посмотреть https://github.com/hlissner/doom-emacs , он вроде норм. если пойдешь этим путем, не стесняйся заводить M-x erc прямо в емаксе и заходить на #emacs, спрашивать что к чему.
вообще жиза, да, у меня приятные воспоминания синего экрана борландского турбо паскаля и построчный дебаг и 2д графика.
будешь, т.к. другие вдруг начнут казаться лютым говном. но я не агитирую, емакс может отожрать немало так времени, особенно если не знаешь другого емаксера, который будет тебе подсказывать как что делать и как делать не надо.
заведи баг, епта. если все устраивает кроме этой рамки, то это самый простой вариант. ну или pull-request.
ты уверен что тебе нужен гейзер, а не
тупа рэкет-мод? https://github.com/greghendershott/racket-mode
и спейсмакс лютое говно, этот хелп-бинд на пробеле прост верх идиотизма, я как его попробовал, так и решил свой конфиг пилить. еще можешь посмотреть https://github.com/hlissner/doom-emacs , он вроде норм. если пойдешь этим путем, не стесняйся заводить M-x erc прямо в емаксе и заходить на #emacs, спрашивать что к чему.
> А с ракетом я будто опять в школе оказался, с визуал студио2008 и сишечкой.
вообще жиза, да, у меня приятные воспоминания синего экрана борландского турбо паскаля и построчный дебаг и 2д графика.
> Быстро понял, что вместо изучения языка, я больше изучаю инструмент, который возможно даже не буду потом использовать.
будешь, т.к. другие вдруг начнут казаться лютым говном. но я не агитирую, емакс может отожрать немало так времени, особенно если не знаешь другого емаксера, который будет тебе подсказывать как что делать и как делать не надо.
> Настройки по отрисовки окон опенбокса дрракет игнорирует.
заведи баг, епта. если все устраивает кроме этой рамки, то это самый простой вариант. ну или pull-request.
>>2182008
В тележке русскоязычное коммьюнити в соответствующем канале вроде весьма дружелюбное, покажут-подскажут и между собой посраться не забудут
>не знаешь другого емаксера, который будет тебе подсказывать как что делать и как делать не надо.
В тележке русскоязычное коммьюнити в соответствующем канале вроде весьма дружелюбное, покажут-подскажут и между собой посраться не забудут
>>2182008
https://www.spacemacs.org/doc/DOCUMENTATION.html#emacs
Но вообще, дум лучше, да
>и спейсмакс лютое говно, этот хелп-бинд на пробеле прост верх идиотизма
https://www.spacemacs.org/doc/DOCUMENTATION.html#emacs
>In Emacs style the leader is available on M-m. It is possible to toggle it on and off with SPC t E e and M-m t E e
Но вообще, дум лучше, да
>>2038838
четкий пример тупого пидоранделя, который далёк от мира CS насколько это возможно
под стать уебищному треду, даже про LispOS ничего нет
четкий пример тупого пидоранделя, который далёк от мира CS насколько это возможно
под стать уебищному треду, даже про LispOS ничего нет
>>1961770 (OP)
Только сейчас обратил внимание, что на оп-пике убит растокраб. Так совпало, или есть обоснованная неприязнь к новомодному языку?
Только сейчас обратил внимание, что на оп-пике убит растокраб. Так совпало, или есть обоснованная неприязнь к новомодному языку?
>>2182845
Есть.
https://programming-language-benchmarks.vercel.app/problem/spectral-norm
Никто не любит тормозные недоязычки да ещё и с фашистким компилятором
Есть.
https://programming-language-benchmarks.vercel.app/problem/spectral-norm
>2.cl 1034ms 41.6MB sbcl 2.1.9
>7.rs 1061ms 2.3MB rustc 1.55.0
Никто не любит тормозные недоязычки да ещё и с фашистким компилятором
>>2183404
Рад, что у него всё хорошо.
А с ОС что? На реальном железе уже запускается? Что там с экосистемой? Порт McCLIM сдвинулся с состояния proof of concept?
Давно не следил за новостями проекта.
Рад, что у него всё хорошо.
А с ОС что? На реальном железе уже запускается? Что там с экосистемой? Порт McCLIM сдвинулся с состояния proof of concept?
Давно не следил за новостями проекта.
>>2183416
https://www.fitzsim.org/blog/?p=445
Оказалось, что уже - да. Круто
>На реальном железе уже запускается?
https://www.fitzsim.org/blog/?p=445
Оказалось, что уже - да. Круто
>>1961770 (OP)
Статья о том, почему Common Lisp - идеальный выбор для геймдева: https://filebox.tymoon.eu/file/TWpNM053PT0=
Статья о том, почему Common Lisp - идеальный выбор для геймдева: https://filebox.tymoon.eu/file/TWpNM053PT0=
>>2185949
Чел, ты...Ребята, делойте пожалуйста игры на лишпе. Он не так сильно сосёт как вы думаете, правда!
>Abstract
>Games face an interesting challenge. They require rapid development, are highly interactive, and pose hard real-time performance constraints. While smaller games these days have also been developed in dynamic languages such as Python or Lua, traditionally engines are still written in static languages like C++ and C, with an additional scripting languages on top to handle game-play mechanics. Common Lisp offers an environment that’s both dynamic and performant enough to allow for a full stack game development system that is highly favourable to fast iteration and modular design.
Чел, ты...Ребята, делойте пожалуйста игры на лишпе. Он не так сильно сосёт как вы думаете, правда!
34 Кб, 450x314>>2182008
>>2182015
Потому-что сыкп(хотя чем дальше, тем больше соблазн в htdp переключиться). Следовало это в первую очередь продекларировать. Возможно, стоило спрашивать в профильном треде по учебнику, но там народ, как я понял, либо задачки в онлайн-интерпретатор загоняет(zoomer-way), либо уже прошаренные емаксеры, которые на IDE смотрят как на говно.
Я конечно благодарен, что ты тут со мной нянчишься пропихивая под покрывалом свой емакс, но если у тебя и дорога путанная, и конь необъезженный, и маршрут в голове лишь примерный, то так ты никуда не приедешь. В те времена, что я пытался юзать спейсмакс, кончилось тем, что я просто застопорился на бесконечных затупах между знакомыми вим-лайк и найтивными кейбиндингами и забил на полгода. Потом сдался, накатил дракет, и опять поехал потихоньку. Неосилятор конечно, каюсь, но лучше пердеть потихоньку в правильном направлении, чем, как хрестоматийный вкатывальщик, понаставить себе расширений, хипстерских шрифтов и нескучные обои и опять сидеть смотреть аниме, выгорев так и не начав.
Всё что надо человеку, занимающемуся по учебнику, это решать задачи из учебника, пользуясь синтаксисом и набором функций данными в учебнике. А не разбираться, чем elisp его любимой "оси" отличается от схемы, у которой зачем-то есть отдельные реализации. Ну а совет "выпиливать менюшки из кода" человеку, который не может в конфигах разобраться, это конечно топ
>>2182015
>ты уверен что тебе нужен гейзер, а не тупа рэкет-мод?
>да, кстати, почему ракетка а не сл?
Потому-что сыкп(хотя чем дальше, тем больше соблазн в htdp переключиться). Следовало это в первую очередь продекларировать. Возможно, стоило спрашивать в профильном треде по учебнику, но там народ, как я понял, либо задачки в онлайн-интерпретатор загоняет(zoomer-way), либо уже прошаренные емаксеры, которые на IDE смотрят как на говно.
Я конечно благодарен, что ты тут со мной нянчишься пропихивая под покрывалом свой емакс, но если у тебя и дорога путанная, и конь необъезженный, и маршрут в голове лишь примерный, то так ты никуда не приедешь. В те времена, что я пытался юзать спейсмакс, кончилось тем, что я просто застопорился на бесконечных затупах между знакомыми вим-лайк и найтивными кейбиндингами и забил на полгода. Потом сдался, накатил дракет, и опять поехал потихоньку. Неосилятор конечно, каюсь, но лучше пердеть потихоньку в правильном направлении, чем, как хрестоматийный вкатывальщик, понаставить себе расширений, хипстерских шрифтов и нескучные обои и опять сидеть смотреть аниме, выгорев так и не начав.
Всё что надо человеку, занимающемуся по учебнику, это решать задачи из учебника, пользуясь синтаксисом и набором функций данными в учебнике. А не разбираться, чем elisp его любимой "оси" отличается от схемы, у которой зачем-то есть отдельные реализации. Ну а совет "выпиливать менюшки из кода" человеку, который не может в конфигах разобраться, это конечно топ
>>2186378
Я drracket'ом не пользуюсь, подсказать не могу. Но если ты в настройках не нашел, то, значит, это не настраивается.
Попробуй закомментировать эту строку
https://github.com/racket/drracket/blob/master/drracket/drracket/private/main.rkt#L638
Я drracket'ом не пользуюсь, подсказать не могу. Но если ты в настройках не нашел, то, значит, это не настраивается.
Попробуй закомментировать эту строку
https://github.com/racket/drracket/blob/master/drracket/drracket/private/main.rkt#L638
>>2186378
HtDP проще, как утверждают авторы, отлично подходит новичкам и почти не содержит математики. Кстати, https://www.edx.org/course/how-to-code-simple-data - курс, основанный на HtDP (правда, стоит сотню баксов).
HtDP проще, как утверждают авторы, отлично подходит новичкам и почти не содержит математики. Кстати, https://www.edx.org/course/how-to-code-simple-data - курс, основанный на HtDP (правда, стоит сотню баксов).
>>2186466
Jak and Dexter, Crash Bandicoot, The Last of Us.
Jak and Dexter, Crash Bandicoot, The Last of Us.
>>2186466
Щас ещё Шинмерыч Kandria выкатит.
Щас ещё Шинмерыч Kandria выкатит.
52 Кб, 774x299>>2186418
Почему сотню баксов? Платишь ведь только если тебе нужна бумажка.
Почему сотню баксов? Платишь ведь только если тебе нужна бумажка.
>>2186898
Задания после видео доступны только при апгрейде за соточку. Про финальный проект не знаю - ещё не дошёл.
Задания после видео доступны только при апгрейде за соточку. Про финальный проект не знаю - ещё не дошёл.
>>2185949
У CL динамическая натура, поэтому не надо ебаться с перекомпиляцией и перезапуском на каждый чих, можно прямо на ходу корячить работающую игру, менять/дописывать код. С производительностью полущ чем у общепринятого скриптоговна, а если не увлекаться CLOS или static dispatch навернуть и аккуратно ходить мимо GC, то вообще сахар.
Он ещё тему DSL опустил, кстати, а это ещё один жирный плюс.
У CL динамическая натура, поэтому не надо ебаться с перекомпиляцией и перезапуском на каждый чих, можно прямо на ходу корячить работающую игру, менять/дописывать код. С производительностью полущ чем у общепринятого скриптоговна, а если не увлекаться CLOS или static dispatch навернуть и аккуратно ходить мимо GC, то вообще сахар.
Он ещё тему DSL опустил, кстати, а это ещё один жирный плюс.
>>2187127
Сейчас бы, кстати, имели лисп в ААА-игорях, если б Sony не давили на Naughty Dog, которые активно лисп использовали. Увы, японские собаки язык невзлюбили.
Сейчас бы, кстати, имели лисп в ААА-игорях, если б Sony не давили на Naughty Dog, которые активно лисп использовали. Увы, японские собаки язык невзлюбили.
>>2187237
Что, кстати, странно, в коммьюнити дохуя японцев-лисперов, тот же бракодел Фукамачи, или Кеничи Сасагава, который свой какой-то диалект пилит и на ютуб выкладывает, или вон г-н Фуцуя, который тоже вон какую-то 2д дрочилку на твиче пилит fusuya04.
Что, кстати, странно, в коммьюнити дохуя японцев-лисперов, тот же бракодел Фукамачи, или Кеничи Сасагава, который свой какой-то диалект пилит и на ютуб выкладывает, или вон г-н Фуцуя, который тоже вон какую-то 2д дрочилку на твиче пилит fusuya04.
>>2187361
По поводу Фукамачи хотел спросить. Его этот веб-стак имеет практическое применение?
По поводу Фукамачи хотел спросить. Его этот веб-стак имеет практическое применение?
>>2187389
Сам не пробовал, но выглядит оно очень живо.
Сам не пробовал, но выглядит оно очень живо.
Прочитал Пролог к How to Design Programs. Самый интересный Hello World, что доводилось писать.
(((L I S P )( L I S P ) ( L I S P ) ( L I S P )))
( \ \ ) \
B( ) \ ) ) B
e( `. ) ) : e
a` ) ) \) ) a
t \ ) ) ) \\\ --__ \\ : t
i \ \) _--~~ ~--__) \ ) i
n \ \_-~ ~-_\ ) n
g \_ \ _.--------.______\) ) g
\ \______(( _ ___ _ (_(__H \ )
t \ . S ___) ______ (_(____t ) ) t
h (\ ) I ____)) APPLY\ (_____D )_) h
e ( (\) C_____) EVAL ) (___P ) \ e
( ( _P_____)\______) )) _) ) \
a ( \ )__ \\_________)) (__) ) a
v ( \ \____) `---- --' ) v
e ( \_ ___\ )_ _) ) e
r ( ) ( ) \ ) r
a ( ) ( λ ) \ ) a
g ( ) ) ( ) \ )g
e ( ) ) (__)(___) ) )e
s ( ) ( ) ) )s
( ) ( ) ) )
(((L I S P )( L I S P ) ( L I S P ) ( L I S P )))
( \ \ ) \
B( ) \ ) ) B
e( `. ) ) : e
a` ) ) \) ) a
t \ ) ) ) \\\ --__ \\ : t
i \ \) _--~~ ~--__) \ ) i
n \ \_-~ ~-_\ ) n
g \_ \ _.--------.______\) ) g
\ \______(( _ ___ _ (_(__H \ )
t \ . S ___) ______ (_(____t ) ) t
h (\ ) I ____)) APPLY\ (_____D )_) h
e ( (\) C_____) EVAL ) (___P ) \ e
( ( _P_____)\______) )) _) ) \
a ( \ )__ \\_________)) (__) ) a
v ( \ \____) `---- --' ) v
e ( \_ ___\ )_ _) ) e
r ( ) ( ) \ ) r
a ( ) ( λ ) \ ) a
g ( ) ) ( ) \ )g
e ( ) ) (__)(___) ) )e
s ( ) ( ) ) )s
( ) ( ) ) )
(((L I S P )( L I S P ) ( L I S P ) ( L I S P )))
42 Кб, 818x590>>2199475
Макаба пробелы съела. Может это такая пассивная вайп-защита.
Макаба пробелы съела. Может это такая пассивная вайп-защита.
>>1985009
А вот сейчас поподробнее можно, сударь? И на сурц, если таковой имеется, хотелось бы взглянуть.
> хоть самопорождающие кластеры метапарадигм
А вот сейчас поподробнее можно, сударь? И на сурц, если таковой имеется, хотелось бы взглянуть.
>>2226199
Спасибо!
Спасибо!
Суп лиспач.
У меня такой вопрос.
Является ли лисп полноценным функциональным языком?
Я начинал прогать с питона, и многие концепции познавал через него. Потом пописал пол года на го, и он мне помог понять новые концепции: типизация, замыкания, зачем передавать функции как аргументы (в питоне в этом нет острой необходимости), etc.
Так бустанув своё понимание, хочу освоить какой-нибудь функциональный язык, т.к. слышал, что он сильно ломает мозг и повышает скилл разработчика.
Долгое время смотрел на haskell, но я пользуюсь emacs'ом, и lisp был бы мне полезен. Также недавно начал пользоваться инструментом для заметок logseq. Бэк для него тоже написан на лиспе, а именно на clojure. И вот теперь я смотрю на lisp как на очевидного кандидата.
Вот теперь меня мучает вопрос, стоит ли учить лисп именно ради познания концепции ФП как таковой и буста своих разработческих навыков.
У меня такой вопрос.
Является ли лисп полноценным функциональным языком?
Я начинал прогать с питона, и многие концепции познавал через него. Потом пописал пол года на го, и он мне помог понять новые концепции: типизация, замыкания, зачем передавать функции как аргументы (в питоне в этом нет острой необходимости), etc.
Так бустанув своё понимание, хочу освоить какой-нибудь функциональный язык, т.к. слышал, что он сильно ломает мозг и повышает скилл разработчика.
Долгое время смотрел на haskell, но я пользуюсь emacs'ом, и lisp был бы мне полезен. Также недавно начал пользоваться инструментом для заметок logseq. Бэк для него тоже написан на лиспе, а именно на clojure. И вот теперь я смотрю на lisp как на очевидного кандидата.
Вот теперь меня мучает вопрос, стоит ли учить лисп именно ради познания концепции ФП как таковой и буста своих разработческих навыков.
>>2251082
Даже питон является функциональным, потому что в нём есть первоклассные функции. Конкретный язык - вопрос удобства, но на какой-нибудь scheme или clojure действительно удобнее писать ФП код, чем на питоне.
Даже питон является функциональным, потому что в нём есть первоклассные функции. Конкретный язык - вопрос удобства, но на какой-нибудь scheme или clojure действительно удобнее писать ФП код, чем на питоне.
>>2251124
Ну в питоне можно писать как на ФП, но одно дело есть возможность, а сдругой стороны вынуждение писать в определенной концепции. Вот в go как раз передача функции как аргумент это почти необходимость, также как и типизация.
Ну в питоне можно писать как на ФП, но одно дело есть возможность, а сдругой стороны вынуждение писать в определенной концепции. Вот в go как раз передача функции как аргумент это почти необходимость, также как и типизация.
ФП - это баззворд. В си есть можно передавать функции, как параметры в другие функции, но функциональным он от этого не становится.
Хочешь выбрать лисп исходя из субъективного и бесполезного мнения(они все тут такие на харчке) рандома из /б/ треда с привкусом программирования? - Бери схему, лучше ракетку. Для борщей самое оно.
Хочешь выбрать лисп исходя из субъективного и бесполезного мнения(они все тут такие на харчке) рандома из /б/ треда с привкусом программирования? - Бери схему, лучше ракетку. Для борщей самое оно.
>>2251202
Си не становится функциональным потому, что в рантайме нельзя создавать новые функции, следовательно, функции в нём не являются первоклассными объектами. Учишь вас блядь, учишь, нихуя запомнить не могут. Ракетка норм кстати до тех пор пока быстродействие не волнует
Си не становится функциональным потому, что в рантайме нельзя создавать новые функции, следовательно, функции в нём не являются первоклассными объектами. Учишь вас блядь, учишь, нихуя запомнить не могут. Ракетка норм кстати до тех пор пока быстродействие не волнует
>>2251206
Coalton - это обычный Common Lisp, поверх которого прикрутили статическую систему типов, которая всё равно хуже того, что есть в Haskell. Нахуя так делать - непонятно, ну кроме разве что только для "мам, смотри как могу!"
Coalton - это обычный Common Lisp, поверх которого прикрутили статическую систему типов, которая всё равно хуже того, что есть в Haskell. Нахуя так делать - непонятно, ну кроме разве что только для "мам, смотри как могу!"
>>2251412
Я на хаскеле не умею, я у мамы лиспер.
Я на хаскеле не умею, я у мамы лиспер.
>>2251411
Он настолько же общелисп, насколько кложа — ява.
Точно такая же, за вычетом бесчисленного количества ghcшных расширений.
>Coalton - это обычный Common Lisp
Он настолько же общелисп, насколько кложа — ява.
>которая всё равно хуже того, что есть в Haskell
Точно такая же, за вычетом бесчисленного количества ghcшных расширений.
Лиспаны, кто-нибудь из вас ковырял nim?
Тыкал одну из ранних версий и, помнится, помимо обычных макросов в нём был аналог лиспового compiler-macro. Но сейчас листаю ман и ничего подобного не вижу. Их выпилили или я в шары долблюсь?
Тыкал одну из ранних версий и, помнится, помимо обычных макросов в нём был аналог лиспового compiler-macro. Но сейчас листаю ман и ничего подобного не вижу. Их выпилили или я в шары долблюсь?
382 Кб, 1280x800>>2251433
А что, в кложе можно написать
(defn pipiska [huynya]
`Java.Kal.do-go(huynya))
? Тому-що общелисп плескается внутри коалтон форм борщ в тарелке.
И да, ебать, какая-то движуха наконец-то тут за сколько месяцев, с началом каникул, братишки!
> Он настолько же общелисп, насколько кложа — ява.
А что, в кложе можно написать
(defn pipiska [huynya]
`Java.Kal.do-go(huynya))
? Тому-що общелисп плескается внутри коалтон форм борщ в тарелке.
И да, ебать, какая-то движуха наконец-то тут за сколько месяцев, с началом каникул, братишки!
>>2251668
Да, только без ` и скобки должны стоять вокруг выражения, а не аргументов.
>А что, в кложе можно написать
>
>(defn pipiska [huynya]
>`Java.Kal.do-go(huynya))
Да, только без ` и скобки должны стоять вокруг выражения, а не аргументов.
>>2251727
ну то есть джава синтаксис не поддерживается. так бы и сказал
коалтон первокалссно поддерживает коммно лисп, потому-что он на нем написан, поэтому не стоит приравнивать эти вещи
> скобки должны стоять вокруг выражения
ну то есть джава синтаксис не поддерживается. так бы и сказал
коалтон первокалссно поддерживает коммно лисп, потому-что он на нем написан, поэтому не стоит приравнивать эти вещи
>>2251733
Нихуя. В коалтоне строгая статическая типизация (не говоря уж об отличающейся семантике), ты не можешь просто вставить нетипизированный лиспокод. Для этого есть специальная форма (lisp <тип> <тело>)
>коалтон первокалссно поддерживает коммно лисп
Нихуя. В коалтоне строгая статическая типизация (не говоря уж об отличающейся семантике), ты не можешь просто вставить нетипизированный лиспокод. Для этого есть специальная форма (lisp <тип> <тело>)
>>2251746
Короче ладно, мы ни о чем спорим, я просто сказал что кложа к джаве не так относится как коалтон к общелиспу. Коалтон это миниязык (дсл) коммон лиспа, а подзалупная кожура это сама по себе отдельный язык который бегает на виртаульной джавамашине, и просто дергает джаваапи. Для нее пришлось писать отдельный байткод конпелятор. Поэтому утверждение
тупа nil.
это и есть первоклассно.
Короче ладно, мы ни о чем спорим, я просто сказал что кложа к джаве не так относится как коалтон к общелиспу. Коалтон это миниязык (дсл) коммон лиспа, а подзалупная кожура это сама по себе отдельный язык который бегает на виртаульной джавамашине, и просто дергает джаваапи. Для нее пришлось писать отдельный байткод конпелятор. Поэтому утверждение
> Он настолько же общелисп, насколько кложа — ява.
тупа nil.
> (lisp <тип> <тело>)
это и есть первоклассно.
>>2251787
Коалтон хоть и реализован поверх рантайма общелиспа, но это отдельный язык общего назначения со своей семантикой, системой типов, стандартной библиотекой и т.п.
Значение знаешь?
Значение знаешь? Тебе небось и взаимодействие с сишкой через FFI — первоклассно.
>Коалтон это миниязык (дсл) коммон лиспа
Коалтон хоть и реализован поверх рантайма общелиспа, но это отдельный язык общего назначения со своей семантикой, системой типов, стандартной библиотекой и т.п.
>(дсл)
Значение знаешь?
>это и есть первоклассно.
Значение знаешь? Тебе небось и взаимодействие с сишкой через FFI — первоклассно.
>>2251787
лол коалтон это макрос, он о рантайме не знает ровном счетом нихуя
domain-specific language
а у тебя кложа на джаварантайме уже как макрос в лиспе.
чел, лучше скажи, уже затарился на НГ и дергаешь припасы раньше времени?
> поверх рантайма общелиспа
лол коалтон это макрос, он о рантайме не знает ровном счетом нихуя
>> (дсл)
> Значение знаешь?
domain-specific language
>> это и есть первоклассно.
> Значение знаешь? Тебе небось и взаимодействие с сишкой через FFI — первоклассно.
а у тебя кложа на джаварантайме уже как макрос в лиспе.
чел, лучше скажи, уже затарился на НГ и дергаешь припасы раньше времени?
>>2251797
Ага, а кложура — это класс.
Ты, по всей видимости, уже сам глаза во всю заливаешь.
Это не надстройка наподобие typed racket или core.typed, как ты думаешь, а, грубо говоря, хаскель (Хиндли-Милнер с классами типов, каррированные функции по-умолчанию, do-нотация с монадами, да даже стандартную библиотеку почти 1-в-1 слизали), но с лисп-подобным синтаксисом и энергичными вычислениями по-умолчанию. Собственно, они сами это во введении и пишут, мог бы попробовать прочитать прежде, чем влезать в спор.
>лол коалтон это макрос
Ага, а кложура — это класс.
Ты, по всей видимости, уже сам глаза во всю заливаешь.
Это не надстройка наподобие typed racket или core.typed, как ты думаешь, а, грубо говоря, хаскель (Хиндли-Милнер с классами типов, каррированные функции по-умолчанию, do-нотация с монадами, да даже стандартную библиотеку почти 1-в-1 слизали), но с лисп-подобным синтаксисом и энергичными вычислениями по-умолчанию. Собственно, они сами это во введении и пишут, мог бы попробовать прочитать прежде, чем влезать в спор.
>>2251886
ладно с НГ, братишка, ты во всем прав
ладно с НГ, братишка, ты во всем прав
144 Кб, 1030x1035Новый год через 6 часов, а я еще не выучил лисп. Собственно как мне понять, надо ли оно мне или нет? Мне нравится эти вещи:
1. Малоизвестный ЯП => мало долбоёбов в коммюнити
2. Функциональщина. Зацепило еще когда глядел хаскель
3. Expressions. Это когда можно делать вот так ((if (> 1 0) + *) 3 4)
4. Какая-то там связь с ИИ
Не нравится:
1. Ебаный маскот
2. Нет нормальных компиляторов (для Common Lisp, у Scheme охуенный Chicken, например)
3. Дохуя диалектов и вроде как нет основного (Common Lisp тут вроде все обоссали)
4. добавить еще какую-то придирку
Подойдет ли мне лисп? Я хочу писать минипроги для себя и автоматизировать процессы. Ибо я хуй, которому в падлу учить баш А еще было бы оч круто писать что-то для веба. Аля парсеры. Шарю за питон. Начал читать SICP и нраица сё. Но вот шчхеме язык который вроде все на хую вертели. Алсо я что-то вообще не вдуплил, а как можно имаксом в здравом уме пользоваться. Тип для винды какой-то вообще кривой порт. Имакс дохуя весит. Выглядит как говно. А еще он сложный. В плохом смысле сложный. Какие-то буферы там, хуй проссышь. А еще он банально НЕ УДОБНЫЙ сука. Я люблю вим. Вим классный и вкусный. Но почему-то лиспобояре любят имакс. Почему? Мне типа нравится вот эта идея МЕТАпрограммирования и когда тебе дают не инструмент для решения задачи, а инструмент для создания инструментов, вот это вообще найс философия. Но что-то особо профита я не вижу. Там анон выше писал, что для парсинга XML для Рэкэкта ему посоветовали свой язык написать. Вроде как хуйня ебаная. Да и вообще рэкэт как-то ебаный ЯП, вроде всё ок, а нихуя не понятно, нахуя оно надо. (Если че я читал про рэкэт)
Анон, дай совет. Как вкатиться и стоит ли оно того. Потому что чувствую, что илитарием буду
1. Малоизвестный ЯП => мало долбоёбов в коммюнити
2. Функциональщина. Зацепило еще когда глядел хаскель
3. Expressions. Это когда можно делать вот так ((if (> 1 0) + *) 3 4)
4. Какая-то там связь с ИИ
Не нравится:
1. Ебаный маскот
2. Нет нормальных компиляторов (для Common Lisp, у Scheme охуенный Chicken, например)
3. Дохуя диалектов и вроде как нет основного (Common Lisp тут вроде все обоссали)
4. добавить еще какую-то придирку
Подойдет ли мне лисп? Я хочу писать минипроги для себя и автоматизировать процессы. Ибо я хуй, которому в падлу учить баш А еще было бы оч круто писать что-то для веба. Аля парсеры. Шарю за питон. Начал читать SICP и нраица сё. Но вот шчхеме язык который вроде все на хую вертели. Алсо я что-то вообще не вдуплил, а как можно имаксом в здравом уме пользоваться. Тип для винды какой-то вообще кривой порт. Имакс дохуя весит. Выглядит как говно. А еще он сложный. В плохом смысле сложный. Какие-то буферы там, хуй проссышь. А еще он банально НЕ УДОБНЫЙ сука. Я люблю вим. Вим классный и вкусный. Но почему-то лиспобояре любят имакс. Почему? Мне типа нравится вот эта идея МЕТАпрограммирования и когда тебе дают не инструмент для решения задачи, а инструмент для создания инструментов, вот это вообще найс философия. Но что-то особо профита я не вижу. Там анон выше писал, что для парсинга XML для Рэкэкта ему посоветовали свой язык написать. Вроде как хуйня ебаная. Да и вообще рэкэт как-то ебаный ЯП, вроде всё ок, а нихуя не понятно, нахуя оно надо. (Если че я читал про рэкэт)
Анон, дай совет. Как вкатиться и стоит ли оно того. Потому что чувствую, что илитарием буду
>>2253158
Опять двадцать пять... Пора уже в шапку добавить
У общелиспа как раз таки с компиляторами всё в порядке
https://programming-language-benchmarks.vercel.app/problem/spectral-norm
https://programming-language-benchmarks.vercel.app/problem/nbody
Chez же. Chiken такой же тормоз, как ECL.
>>2. Функциональщина
Опять двадцать пять... Пора уже в шапку добавить
> Нет нормальных компиляторов (для Common Lisp,
У общелиспа как раз таки с компиляторами всё в порядке
https://programming-language-benchmarks.vercel.app/problem/spectral-norm
https://programming-language-benchmarks.vercel.app/problem/nbody
>у Scheme охуенный Chicken
Chez же. Chiken такой же тормоз, как ECL.
>>2253206
SBCL говно ебаное. Так и не понял, как им пользоваться. Очень неудобно. И ошибки ебано выводит. а CLisp сдох давно
SBCL говно ебаное. Так и не понял, как им пользоваться. Очень неудобно. И ошибки ебано выводит. а CLisp сдох давно
>>2253211
Ну, тогда пожелаю тебе в новом году разобраться. Ты будешь удивлен, насколько процесс разработки на общелиспе удобнее, чем в других языках.
Это ж не JS, старая версия работает не хуже, чем прежде.
Да и шевелится он ещё https://gitlab.com/gnu-clisp/clisp/-/commits/master
>Так и не понял, как им пользоваться. Очень неудобно.
Ну, тогда пожелаю тебе в новом году разобраться. Ты будешь удивлен, насколько процесс разработки на общелиспе удобнее, чем в других языках.
>а CLisp сдох давно
Это ж не JS, старая версия работает не хуже, чем прежде.
Да и шевелится он ещё https://gitlab.com/gnu-clisp/clisp/-/commits/master
>>2253227
Ладно, но почему он, а не какой-то другой диалект? Мне, например, нравится scheme за минимаализм, однако я хочу библиотеки и коммьюнити
> общелиспе удобнее, чем в других языках
Ладно, но почему он, а не какой-то другой диалект? Мне, например, нравится scheme за минимаализм, однако я хочу библиотеки и коммьюнити
>>2253230
Зачем себя ограничивать одним языком/диалектом?
Такова уж цена излишнего минимализма.
>но почему он, а не какой-то другой диалект?
Зачем себя ограничивать одним языком/диалектом?
>нравится scheme за минимаализм, однако я хочу библиотеки и коммьюнити
Такова уж цена излишнего минимализма.
>>2253253
Анон, я я не ограничиваю. Я уже пьяный. Я хочу мацать жопу. тк бля погоди
тк аквто Я не ограничмвааю себяю Я уже знааю питон и си синтаксис. Поэтому для меня лисп это экзотика. Я с ним знаком наминально. вотсс ти И вот я как NEWCUMER не могу сказать а что мне таки учить твой каман лисп или что-то другое. Мне нет разницы так то. Но ывр ребята клевыёе вы мне нрваивитесь поэтому я и решил начать учить лисп. вотттсс. Но я хуйовый прграмист и даже не програмист я даже думааю вы меня погоните ссаными тряпками , ибо я хуйня. Но я все раавно буду учить (можжет быть))
> Зачем себя ограничивать одним языком/диалектом?
Анон, я я не ограничиваю. Я уже пьяный. Я хочу мацать жопу. тк бля погоди
тк аквто Я не ограничмвааю себяю Я уже знааю питон и си синтаксис. Поэтому для меня лисп это экзотика. Я с ним знаком наминально. вотсс ти И вот я как NEWCUMER не могу сказать а что мне таки учить твой каман лисп или что-то другое. Мне нет разницы так то. Но ывр ребята клевыёе вы мне нрваивитесь поэтому я и решил начать учить лисп. вотттсс. Но я хуйовый прграмист и даже не програмист я даже думааю вы меня погоните ссаными тряпками , ибо я хуйня. Но я все раавно буду учить (можжет быть))
>>2253230
Clojure смотри тогда. Но она популярнее, чем CL, CL более трушный, что ли.
Это потому что ты не осилил емакс, в нём эксепшены б-жественно выводятся и ими волшебно можно управлять.
Я тоже, братиш. Специально для нас с тобой придумали evil-mode, а также Spacemacs/Doom emacs, если уж совсем впадлу ебаться с настройкой емакса (хотя там и ебли как таковой нет, всё тот же лисп внутри, только странноватый).
>Ладно, но почему он, а не какой-то другой диалект? Мне, например, нравится scheme за минимаализм, однако я хочу библиотеки и коммьюнити
Clojure смотри тогда. Но она популярнее, чем CL, CL более трушный, что ли.
> ошибки ебано выводит
Это потому что ты не осилил емакс, в нём эксепшены б-жественно выводятся и ими волшебно можно управлять.
> Я люблю вим. Вим классный и вкусный.
Я тоже, братиш. Специально для нас с тобой придумали evil-mode, а также Spacemacs/Doom emacs, если уж совсем впадлу ебаться с настройкой емакса (хотя там и ебли как таковой нет, всё тот же лисп внутри, только странноватый).
>>2253350
Да, брезгую.
>>2253326
Собственно вот эта часть мне до сих пор неясна
Читал много статей на этот счет. Вообще, да, странная фигня
Я очень пытаюсь, да. Но все же не вижу пока прелестей, кои бы окупили недостатки. Я случайно заметил, что имакс очень жирный. Он весит сравнимо с vs code. А это просто неприлично много для консольного текстового редактора. Перемещаться по словам неудобно. Жать на ctrl неудобно. А менять на capslock тупо. И т д, и т п. нутыпонел
Не вижу смысла юзать
, когда есть vim. То есть это симуляция работы другой программы для того, чтобы просто потому что. Это тупо. Это как купить вагину мастурбатор и просить тян подержать её, чтобы ты мог её трахнуть
> Если не брезгуешь явой.
Да, брезгую.
>>2253326
> CL более трушный
Собственно вот эта часть мне до сих пор неясна
> тот же лисп внутри, только странноватый
Читал много статей на этот счет. Вообще, да, странная фигня
> не осилил емакс
Я очень пытаюсь, да. Но все же не вижу пока прелестей, кои бы окупили недостатки. Я случайно заметил, что имакс очень жирный. Он весит сравнимо с vs code. А это просто неприлично много для консольного текстового редактора. Перемещаться по словам неудобно. Жать на ctrl неудобно. А менять на capslock тупо. И т д, и т п. нутыпонел
Не вижу смысла юзать
>evil-mode
, когда есть vim. То есть это симуляция работы другой программы для того, чтобы просто потому что. Это тупо. Это как купить вагину мастурбатор и просить тян подержать её, чтобы ты мог её трахнуть
>>2253684
У тебя на скриншоте не емакс, а Portacle - это емакс обвешанный opinionated плагинами по самое немогу. Сам по себе емакс весит вдвое меньше.
Расскажи это M$-фанбоям, которые жрут WSL и нахваливают.
Я в evil-mode не вижу проблемы, в массе редакторов есть режим эмуляции vim. Сам 10+ лет угорал по vim, потом года три назад переехал на emacs и не жалею ни о чём, одно из лучших решений в моей жизни.
Попробуй Spacemacs, базарю, ещё захочешь.
Капча как бы намекает, что емакс - для настоящих спецагентов
У тебя на скриншоте не емакс, а Portacle - это емакс обвешанный opinionated плагинами по самое немогу. Сам по себе емакс весит вдвое меньше.
> Это как купить вагину мастурбатор и просить тян подержать её, чтобы ты мог её трахнуть
Расскажи это M$-фанбоям, которые жрут WSL и нахваливают.
Я в evil-mode не вижу проблемы, в массе редакторов есть режим эмуляции vim. Сам 10+ лет угорал по vim, потом года три назад переехал на emacs и не жалею ни о чём, одно из лучших решений в моей жизни.
Попробуй Spacemacs, базарю, ещё захочешь.
Капча как бы намекает, что емакс - для настоящих спецагентов
>>2253738
Если ты не против, то я хотел бы задать тебе блиц опрос, как пользователю имакса
1. Твоё мнение о Столлмане в двух словах?
2. Если ли тян в данный момент?
3. Листва? Если нет, то когда был первый раз?
4. Удобно ли пользоваться имаксом на шинде?
5. Можно ли писать полноценные программы на ELisp?
6. Самое главное преимущество имакса?
7. На сколько % лисп сообщество гейское в хорошем смысле?
Если ты не против, то я хотел бы задать тебе блиц опрос, как пользователю имакса
1. Твоё мнение о Столлмане в двух словах?
2. Если ли тян в данный момент?
3. Листва? Если нет, то когда был первый раз?
4. Удобно ли пользоваться имаксом на шинде?
5. Можно ли писать полноценные программы на ELisp?
6. Самое главное преимущество имакса?
7. На сколько % лисп сообщество гейское в хорошем смысле?
>>2253684
Не можешь срать - не мучай жопу.
https://lispcookbook.github.io/cl-cookbook/editor-support.html
>>2253684
1. Емакс НЕ консольный.
2. 90% объема - батарейки на все случаи жизни. От org-mode и психотерапевта до почтовика с веб-браузером.
4,0K /usr/share/metainfo/emacs.appdata.xml
8,0K /usr/share/man/man1/emacs.1.gz
20K /etc/skel/.gnu-emacs
32K /usr/bin/emacsclient
44K /usr/bin/ebrowse
136K /usr/share/X11/app-defaults
6,0M /usr/bin/emacs-x11
6,4M /usr/bin/emacs-gtk
21M /usr/lib/emacs
122M /usr/share/emacs
>Я очень пытаюсь, да. Но все же не вижу пока прелестей, кои бы окупили недостатки.
Не можешь срать - не мучай жопу.
https://lispcookbook.github.io/cl-cookbook/editor-support.html
>>2253684
>А это просто неприлично много для консольного текстового редактора.
1. Емакс НЕ консольный.
2. 90% объема - батарейки на все случаи жизни. От org-mode и психотерапевта до почтовика с веб-браузером.
>$ rpmquery -ql emacs emacs-x11 | xargs du -sh | sort -h | tail -n10
4,0K /usr/share/metainfo/emacs.appdata.xml
8,0K /usr/share/man/man1/emacs.1.gz
20K /etc/skel/.gnu-emacs
32K /usr/bin/emacsclient
44K /usr/bin/ebrowse
136K /usr/share/X11/app-defaults
6,0M /usr/bin/emacs-x11
6,4M /usr/bin/emacs-gtk
21M /usr/lib/emacs
122M /usr/share/emacs
>>2253795
Курица не птица, баба не человек
И вот как после такого не говорить, что GNU is bloated? Вроде как ногоед любит дрочить на unix style и unix way, но выясняется, что на деле его программы также же раздутые как и он сам
Чую, что сильно отдалились мы от темы треда. Таки надо поставить вопрос ребром: стоит ли дроч EMACS того, чтобы лучше понимать лисп и получать анальную блажь удовольствие от процесса написания программ на лиспе?
> 1. Емакс НЕ консольный.
Курица не птица, баба не человек
> 2. 90% объема - батарейки на все случаи жизни. От org-mode и психотерапевта до почтовика с веб-браузером.
И вот как после такого не говорить, что GNU is bloated? Вроде как ногоед любит дрочить на unix style и unix way, но выясняется, что на деле его программы также же раздутые как и он сам
Чую, что сильно отдалились мы от темы треда. Таки надо поставить вопрос ребром: стоит ли дроч EMACS того, чтобы лучше понимать лисп и получать анальную блажь удовольствие от процесса написания программ на лиспе?
>>2253800
"Bloated" про раздутость кода системы, а не про количество софта под неё. Ты просто забываешь, что emacs - не редактор, а операционная системаплатформа программируемых текстовых буферов.
Так что всё там юниксвейненько, не переживай.
>И вот как после такого не говорить, что GNU is bloated?
"Bloated" про раздутость кода системы, а не про количество софта под неё. Ты просто забываешь, что emacs - не редактор, а операционная системаплатформа программируемых текстовых буферов.
Так что всё там юниксвейненько, не переживай.
33 Кб, 278x386>>2253773
Не вопрос
1. Мой кумир
2. Сейчас нет
3. Нет. Первый раз в 26, кажется.
4. Понятия не имею, я не пользуюсь шиндусом уже лет двенадцать.
5. Можно, такие упорыши есть в чяте @emacs_ru, но я их не одобряю
6. Гибкость. Ты можешь его как угодно гнуть под свой workflow, шуточка из xkcd пикрелейтед не на пустом месте возникла.
7. В русскоязычном сообществе встречал много типов с аниме на аватарке, но вообще вроде ненамного.
Не вопрос
1. Мой кумир
2. Сейчас нет
3. Нет. Первый раз в 26, кажется.
4. Понятия не имею, я не пользуюсь шиндусом уже лет двенадцать.
5. Можно, такие упорыши есть в чяте @emacs_ru, но я их не одобряю
6. Гибкость. Ты можешь его как угодно гнуть под свой workflow, шуточка из xkcd пикрелейтед не на пустом месте возникла.
7. В русскоязычном сообществе встречал много типов с аниме на аватарке, но вообще вроде ненамного.
>>2253794
А мегабайты на твоём жёстком диске тебе по талонам выдают, да?
А мегабайты на твоём жёстком диске тебе по талонам выдают, да?
>>2253773
Вопрос провокационный, ящитаю.
Общеизвестный факт, что всех геев-пидорасов делят между собою xcode и vscode. В хорошем они смысле или плохом - не знаю, не проверял.
>7. На сколько % лисп сообщество гейское
Вопрос провокационный, ящитаю.
Общеизвестный факт, что всех геев-пидорасов делят между собою xcode и vscode. В хорошем они смысле или плохом - не знаю, не проверял.
>>2254199
Потому что для своих задач он подходит. С одной стороны датахлебушки, которым нахуй не нужно ебаться с памятью и особенностями низкоуровневых языков, ведь за них это делают другие люди с помощью биндингов. С другой веб-макаки, так как средний проект на пистоне залетает на ура при грамотной архитектуре.
В целом, язык должен быть удобным для бизнес-задач, а каких-либо киллер фич, которые бы выделяли бы его на фоне других языков, на данный момент у лиспов нет, так как их уже спиздили до этого. Особняком стоит кложа, которая присосалась к жабамиру.
Синтаксикс тоже очень много значит. Когда пилили жабаскрипт, то пытались сделать его похожим на жабу, что бы другим программистам было привычно смотреть на код, а у лиспа до сих пор скобки, которые многих отталкивают.
Потому что для своих задач он подходит. С одной стороны датахлебушки, которым нахуй не нужно ебаться с памятью и особенностями низкоуровневых языков, ведь за них это делают другие люди с помощью биндингов. С другой веб-макаки, так как средний проект на пистоне залетает на ура при грамотной архитектуре.
В целом, язык должен быть удобным для бизнес-задач, а каких-либо киллер фич, которые бы выделяли бы его на фоне других языков, на данный момент у лиспов нет, так как их уже спиздили до этого. Особняком стоит кложа, которая присосалась к жабамиру.
Синтаксикс тоже очень много значит. Когда пилили жабаскрипт, то пытались сделать его похожим на жабу, что бы другим программистам было привычно смотреть на код, а у лиспа до сих пор скобки, которые многих отталкивают.
>>2254218
спиздить по-отдельности не достаточно, нужно что бы они были все вместе, это во первых. во вторых спиздили мизер и если ты думаешь что у него нет киллер фич, тебе пропагандисты просто насрали в мозг, либо ты сам себе насрал в мозг. это очевидно каждому кто хоть даже палочкой тыкал в лисп. меняй методичку.
< у лиспа до сих пор скобки, которые многих отталкивают.
ну так дурачков отталкивают, это и хорошо
> каких-либо киллер фич, которые бы выделяли бы его на фоне других языков, на данный момент у лиспов нет, так как их уже спиздили до этого
спиздить по-отдельности не достаточно, нужно что бы они были все вместе, это во первых. во вторых спиздили мизер и если ты думаешь что у него нет киллер фич, тебе пропагандисты просто насрали в мозг, либо ты сам себе насрал в мозг. это очевидно каждому кто хоть даже палочкой тыкал в лисп. меняй методичку.
< у лиспа до сих пор скобки, которые многих отталкивают.
ну так дурачков отталкивают, это и хорошо
>>2254218
Пиздун. У лиспа всё еще не все спиздили.
Лисп позволяет не просто создавать более утонченные приложения, но и делать это быстрее. Практика показывает, что программы на Лиспе выглядят короче, чем аналоги на других языках.[...]
Суть Лиспа можно выразить одной фразой – быстрое прототипирование. На Лиспе гораздо удобнее и быстрее написать прототип, чем составлять спецификацию.[...]
С ростом мощности сред разработки и увеличением абстрактности языков стиль программирования на Лиспе постепенно заменяет старую модель, в которой реализации предшествовало проектирование. Согласно этой модели баги вообще не должны появляться.[...] Гораздо полезнее предполагать, что спецификация будет реализована с ошибками, а в коде будет полно багов.Это как раз та идея, на которой построен новый подход. Вместо того чтобы надеяться на безукоризненную работу программистов, она пытается минимизировать стоимость допущенных ошибок. Стоимость ошибки –это время, необходимое на ее исправление.
ANSI Common Lisp Пол Грэм
Плюс метапрограммирование
Плюс возможность "думать на лиспе", т е в твоей голове может даже не появляться какого-то простого и элегантного решения, если на твоем ЯП сделать это технически невозможно
Отчасти его отличает изначально заложенная возможность развиваться. Лисп позволяет программисту определять новые операторы, и если появятся новые абстракции, которые приобретут популярность (например, объектно-ориентированное программирование), их всегда можно будет реализовать в Лиспе. Изменяясь как ДНК, такой язык никогда невыйдет из моды.
Предположим, что теперь мы хотим написать функцию, которая принимает число n и возвращает функцию, которая добавляет n к своему аргументу:
; Lisp
(defun addn (n)
#’(lambda (x)
(+ x n)))
Как функция addn будет выглядеть на С? Ее просто невозможно написать
> каких-либо киллер фич, которые бы выделяли бы его на фоне других языков, на данный момент у лиспов нет
Пиздун. У лиспа всё еще не все спиздили.
Лисп позволяет не просто создавать более утонченные приложения, но и делать это быстрее. Практика показывает, что программы на Лиспе выглядят короче, чем аналоги на других языках.[...]
Суть Лиспа можно выразить одной фразой – быстрое прототипирование. На Лиспе гораздо удобнее и быстрее написать прототип, чем составлять спецификацию.[...]
С ростом мощности сред разработки и увеличением абстрактности языков стиль программирования на Лиспе постепенно заменяет старую модель, в которой реализации предшествовало проектирование. Согласно этой модели баги вообще не должны появляться.[...] Гораздо полезнее предполагать, что спецификация будет реализована с ошибками, а в коде будет полно багов.Это как раз та идея, на которой построен новый подход. Вместо того чтобы надеяться на безукоризненную работу программистов, она пытается минимизировать стоимость допущенных ошибок. Стоимость ошибки –это время, необходимое на ее исправление.
ANSI Common Lisp Пол Грэм
Плюс метапрограммирование
Плюс возможность "думать на лиспе", т е в твоей голове может даже не появляться какого-то простого и элегантного решения, если на твоем ЯП сделать это технически невозможно
Отчасти его отличает изначально заложенная возможность развиваться. Лисп позволяет программисту определять новые операторы, и если появятся новые абстракции, которые приобретут популярность (например, объектно-ориентированное программирование), их всегда можно будет реализовать в Лиспе. Изменяясь как ДНК, такой язык никогда невыйдет из моды.
Предположим, что теперь мы хотим написать функцию, которая принимает число n и возвращает функцию, которая добавляет n к своему аргументу:
; Lisp
(defun addn (n)
#’(lambda (x)
(+ x n)))
Как функция addn будет выглядеть на С? Ее просто невозможно написать
>>2254228
какого бизнеса, дурачок? это язык, ему на твой бизнес однохуйственно. нет никаких киллер фич для бизнеса, есть просто фичи, точка. а бизнес интересуют только библиотеки и сколько макак можно нанять за цену ниже рыночной.
> киллер фичи для бизнеса?
какого бизнеса, дурачок? это язык, ему на твой бизнес однохуйственно. нет никаких киллер фич для бизнеса, есть просто фичи, точка. а бизнес интересуют только библиотеки и сколько макак можно нанять за цену ниже рыночной.
>>2254229
Как оно там? Джава с питоном еще не релизнулись?
И в качестве примера ты решил привести замыкания с лямбдами, которые сейчас есть вообще везде, кроме того самого си.
>>2254231
Кто там петушился ПРОМЫШЛЕННЫМИ СТАНДАРТАМИ? Единственный лисп на котором сейчас можно что-то писать это кложа, которые тут усиленно выписывают из лиспов.
>ANSI Common Lisp Пол Грэм
>1995
Как оно там? Джава с питоном еще не релизнулись?
>Отчасти его отличает изначально заложенная возможность развиваться. Лисп позволяет программисту определять новые операторы
>Как функция addn будет выглядеть на С? Ее просто невозможно написать
>У лиспа всё еще не все спиздили.
И в качестве примера ты решил привести замыкания с лямбдами, которые сейчас есть вообще везде, кроме того самого си.
>>2254231
Кто там петушился ПРОМЫШЛЕННЫМИ СТАНДАРТАМИ? Единственный лисп на котором сейчас можно что-то писать это кложа, которые тут усиленно выписывают из лиспов.
>>2254241
Ты сюда посрать пришел? В чем твоя проблема? Ты же понимаешь, что твой изначальный вопрос уебаский?
Я привел тебе пример того, что может лисп
А что тогда лисп не может?
Ты сюда посрать пришел? В чем твоя проблема? Ты же понимаешь, что твой изначальный вопрос уебаский?
> замыкания с лямбдами, которые сейчас есть вообще везде
Я привел тебе пример того, что может лисп
А что тогда лисп не может?
Аноны, сейчас прохожу СИКП и после окончания курса планирую выучить common lisp. Делаю это чисто для души, но недавно задумался применяется ли лисп в серьезном бизнесе? И вообще в каких сферах востребован?
>>2254241
Хайп прошел, кложа умерла.
>Единственный лисп на котором сейчас можно что-то писать это кложа
Хайп прошел, кложа умерла.
>>2254244
Не может найти размер листа за константное время, например
http://clhs.lisp.se/Body/f_list_l.htm
Не может найти размер листа за константное время, например
http://clhs.lisp.se/Body/f_list_l.htm
>>2254241
Я тебе скажу что такое промышленный стандарт: это батарейки. В схеме ты сам себе собираешь батарейки. ИНДУСтрия не хочет сама тянуть такое. ИНДУСтрии нужно готовое решение, что бы надо было поменьше думать, поменьше выбирать, и что бы была написана книжка "паттерны проектирования" для выбранного ей говна. Что бы код в соседней конторе был как под копирку тем что пишут они же сами. Вот что такое ИНДУСтрия.
А в общелиспе этих батареек хоть жопой жуй, а чего не хватило довезли в де-факто библиотеках. Он для промышленности был готов когда ты еще под стол бегал.
>>2254325
Пошел нахуй отсюда, тролеглот школьный.
> ПРОМЫШЛЕННЫМИ СТАНДАРТАМИ?
Я тебе скажу что такое промышленный стандарт: это батарейки. В схеме ты сам себе собираешь батарейки. ИНДУСтрия не хочет сама тянуть такое. ИНДУСтрии нужно готовое решение, что бы надо было поменьше думать, поменьше выбирать, и что бы была написана книжка "паттерны проектирования" для выбранного ей говна. Что бы код в соседней конторе был как под копирку тем что пишут они же сами. Вот что такое ИНДУСтрия.
А в общелиспе этих батареек хоть жопой жуй, а чего не хватило довезли в де-факто библиотеках. Он для промышленности был готов когда ты еще под стол бегал.
>>2254325
> Не может найти размер листа за константное время, например
Пошел нахуй отсюда, тролеглот школьный.
>>2254343
В 95 году несомненно он был готов, только вот почти 3 десятилетия прошло и индустрия немношк поменялась. Вот нужен мне драйвер для кликхауса, чет стухли батарейки.
В 95 году несомненно он был готов, только вот почти 3 десятилетия прошло и индустрия немношк поменялась. Вот нужен мне драйвер для кликхауса, чет стухли батарейки.
>>2254347
Кликхаус это не проблема в языке как таковом. Это даже не проблема экосистемы. Просто индустрии нужны были индусы, а индусы по определению не смогут совладать с неведомой ебаной хуйней из космоса. Язык оказался слишком крут для массового потребления. Из это не проблема языка, опять же, а проблема образования которое прогнулось под индустрию. В конце концов все обосрались, и в итоге имеем нихуя. Не надо думать что успех какой-то технология напрямую зависит от качества этой технологии. Нихуя подобного.
Кликхаус это не проблема в языке как таковом. Это даже не проблема экосистемы. Просто индустрии нужны были индусы, а индусы по определению не смогут совладать с неведомой ебаной хуйней из космоса. Язык оказался слишком крут для массового потребления. Из это не проблема языка, опять же, а проблема образования которое прогнулось под индустрию. В конце концов все обосрались, и в итоге имеем нихуя. Не надо думать что успех какой-то технология напрямую зависит от качества этой технологии. Нихуя подобного.
>>2254368
Лолбля, нихуя лиспы не сложные, просто нахуй не нужные после того, как из них спиздили все удобные фичи, а стандарт остался куковать в 95 году.
>Просто индустрии нужны были индусы, а индусы по определению не смогут совладать с неведомой ебаной хуйней из космоса. Язык оказался слишком крут для массового потребления.
Лолбля, нихуя лиспы не сложные, просто нахуй не нужные после того, как из них спиздили все удобные фичи, а стандарт остался куковать в 95 году.
>>2254383
так пиздить надо не фичи, а философию и рельсы.
без которых, к слову, даже базовых фич не спиздить. скобки не спиздили. ты не поверишь, но скобки в 100500 раз удобнее любого говна которое тебе в глотку заливают в других языках. макросы не спиздили. те кто спиздил, на них смешно смотреть. клос не спиздили. динамические переменные не спиздили. суперинтерактивность не спиздили. компилируемость в машкод не спиздили. да нихуя не спиздили, только думают что спиздили.
а если кто-то что-то смог с имитировать в одном говноязычке, так это же позор, потому-что фичи то надо пиздить скопом а не по-одиночке и кое-как.
и их все равно никто никогда все не спиздит, потому-что тогда по определению получится лисп.
А я и не говорю что лиспы сложные. Они мощные. А синтактически они еще и гораздо проще блабов. Но индустрия для них не была готова. Кложа - это попытка окуклить лисп, поубавить угар с макросней, анально огородить ридер. Встать на кучу библиотек чужой экосистемы. Практически годно, правда все еще хуже по интерактивности чем трушный СЛ.
давай так, что тебе не хватает в стандарте?
> как из них спиздили все удобные фичи
так пиздить надо не фичи, а философию и рельсы.
без которых, к слову, даже базовых фич не спиздить. скобки не спиздили. ты не поверишь, но скобки в 100500 раз удобнее любого говна которое тебе в глотку заливают в других языках. макросы не спиздили. те кто спиздил, на них смешно смотреть. клос не спиздили. динамические переменные не спиздили. суперинтерактивность не спиздили. компилируемость в машкод не спиздили. да нихуя не спиздили, только думают что спиздили.
а если кто-то что-то смог с имитировать в одном говноязычке, так это же позор, потому-что фичи то надо пиздить скопом а не по-одиночке и кое-как.
и их все равно никто никогда все не спиздит, потому-что тогда по определению получится лисп.
> как из них спиздили все удобные фичи
А я и не говорю что лиспы сложные. Они мощные. А синтактически они еще и гораздо проще блабов. Но индустрия для них не была готова. Кложа - это попытка окуклить лисп, поубавить угар с макросней, анально огородить ридер. Встать на кучу библиотек чужой экосистемы. Практически годно, правда все еще хуже по интерактивности чем трушный СЛ.
> а стандарт остался куковать в 95 году.
давай так, что тебе не хватает в стандарте?
>>2254427
а еще, да, кложа это про угореть на иммутабельность, то есть опять же огородить программиста от ответственности и мощи, в этом случае от мультипарадигменности, выбора стиля и безумия какого-нибудь setf.
> кложа
а еще, да, кложа это про угореть на иммутабельность, то есть опять же огородить программиста от ответственности и мощи, в этом случае от мультипарадигменности, выбора стиля и безумия какого-нибудь setf.
>>2254534
а, прости, не узнал. ты же тот самый очередной уебан, который определяет качество языка по его спросу на хедхантере. сорян, братишка.
а, прости, не узнал. ты же тот самый очередной уебан, который определяет качество языка по его спросу на хедхантере. сорян, братишка.
>>2254538
если за работу на языке не платят деньги, то он ничем не лучше поделок в стиле болгенос с нескучными скобками
если за работу на языке не платят деньги, то он ничем не лучше поделок в стиле болгенос с нескучными скобками
>>2254547
почему ты так думаешь?
почему ты так думаешь?
>>2254427
Трушный СЛ умер. Ты сначал про батарейки пиздел, а когда тебя носом тыкнули в их отсуствие сразу заблеял про плохую индустрию и макак-кодеров, которые просто не поняли это гениальное поделие.
>Практически годно, правда все еще хуже по интерактивности чем трушный СЛ
Трушный СЛ умер. Ты сначал про батарейки пиздел, а когда тебя носом тыкнули в их отсуствие сразу заблеял про плохую индустрию и макак-кодеров, которые просто не поняли это гениальное поделие.
>>2254559
и в чем я не прав?
> плохую индустрию и макак-кодеров, которые просто не поняли это гениальное поделие.
и в чем я не прав?
>>2254564
Ок, я опущен, теперь уёбывай.
Ок, я опущен, теперь уёбывай.
>>2254563
В том, что гениальные поделия находят свою аудиторию. Взять тот же хаскель или элексир. У них есть большое комьюнити, области применения и относительно свежие либы и при этом это далеко не быдлокодерские языки. А лиспы стухли не найдя в настоящем своей ниши ни для промышленного кодинга ни для аутентичного борщехлебания.
В том, что гениальные поделия находят свою аудиторию. Взять тот же хаскель или элексир. У них есть большое комьюнити, области применения и относительно свежие либы и при этом это далеко не быдлокодерские языки. А лиспы стухли не найдя в настоящем своей ниши ни для промышленного кодинга ни для аутентичного борщехлебания.
>>2254574
если ты думаешь и лиспов нет аудитории, значит ты какой-то сказочный долбоеб. а еще зайди в соседний хаскель тред, потом расскажи нам какая там охрененная движуха, не то что эти ваши лиспы. но ты и так сказочный долбоеб, потому-что судишь о языке по кол-ву поклонников. анон выше тебе правильно сказал, съебывай отсюда со своими тупыми аргументами.
ну и пиздуй в это большое коммьюнити, зачем сюда прикатился?
абсолютно любая, не то что блабы. даже дрова если не боишься кодогенерации.
если ты думаешь и лиспов нет аудитории, значит ты какой-то сказочный долбоеб. а еще зайди в соседний хаскель тред, потом расскажи нам какая там охрененная движуха, не то что эти ваши лиспы. но ты и так сказочный долбоеб, потому-что судишь о языке по кол-ву поклонников. анон выше тебе правильно сказал, съебывай отсюда со своими тупыми аргументами.
> элексир
> большое комьюнити
ну и пиздуй в это большое коммьюнити, зачем сюда прикатился?
> области применения
абсолютно любая, не то что блабы. даже дрова если не боишься кодогенерации.
Заебали из пустого в порожнее переливать.
Раз уж насрали почти до бамплимита, тащите мне ОП-пик для переката
Раз уж насрали почти до бамплимита, тащите мне ОП-пик для переката
>>2254589
Зачем, если есть современные плюсы?
>если ты думаешь и лиспов нет аудитории, значит ты какой-то сказочный долбоеб. а еще зайди в соседний хаскель тред, потом расскажи нам какая там охрененная движуха, не то что эти ваши лиспы.
>Аппеляция к аудитории
>о ты и так сказочный долбоеб, потому-что судишь о языке по кол-ву поклонников. анон выше тебе правильно сказал, съебывай отсюда со своими тупыми аргументами.
>"Не аппелируй к аудитории!!1!1!1"
>абсолютно любая, не то что блабы. даже дрова если не боишься кодогенерации.
Зачем, если есть современные плюсы?
>>2254597
Ладно бы nim или d вспомнил, но это...
Ты сам-то на них захочешь писать? Это ж не язык, а сплошной подводный каменьая скала. Большая, фрактальная.
> современные плюсы
Ладно бы nim или d вспомнил, но это...
Ты сам-то на них захочешь писать? Это ж не язык, а сплошной подводный каменьая скала. Большая, фрактальная.
>>2254253
Да: https://github.com/azzamsa/awesome-lisp-companies
Во многих, это язык общего назначения.
>применяется ли лисп в серьезном бизнесе
Да: https://github.com/azzamsa/awesome-lisp-companies
>И вообще в каких сферах востребован?
Во многих, это язык общего назначения.
>>2254218
Lisp is a professional, scalable business solution based on industry-standard technologies such as parentheses, spaces and words. Its high-availability mechanism delivers five-nines availability for your mission-critical appliations, fitting your business needs. Its core runs on the Scheme or Common Lisp platforms, and is primarily written in Scheme, ensuring the application of industry best-practices and design patterns that will guarantee maximum customer satisfaction. It works in an object-oriented fashion, discovering business logic in a 2-tier architecture you can easily deploy to optimize cash flows, maximize profits and lower the Total Cost of Ownership, offering an early Return On Investment by converting visitors into customers and creating synergy between your different business departments. It works with your Business Intelligence, Enterprise Resource Planning and Content Management System solutions, and it provides an industry-leading Business Process Management module to facilitate workflow management and lifecycle management. A web services interface provides an enterprise-grade facility for business-to-business interaction and seamless integration with business logic. Lisp leverages core skillsets and world-class team synergy to provide clients worldwide with robust, scalable, modern turnkey implementations of flexible, personalized, cutting-edge Internet-enabled e-business application product suite e-solution architectures that accelerate response to customer and real-world market demands and reliably adapt to evolving technology needs, seamlessly and efficiently integrating and synchronizing with their existing legacy infrastructure, enhancing the e-readiness capabilities of their e-commerce production environments across the enterprise while giving them a critical competitive advantage and taking them to the next level.
Lisp is a professional, scalable business solution based on industry-standard technologies such as parentheses, spaces and words. Its high-availability mechanism delivers five-nines availability for your mission-critical appliations, fitting your business needs. Its core runs on the Scheme or Common Lisp platforms, and is primarily written in Scheme, ensuring the application of industry best-practices and design patterns that will guarantee maximum customer satisfaction. It works in an object-oriented fashion, discovering business logic in a 2-tier architecture you can easily deploy to optimize cash flows, maximize profits and lower the Total Cost of Ownership, offering an early Return On Investment by converting visitors into customers and creating synergy between your different business departments. It works with your Business Intelligence, Enterprise Resource Planning and Content Management System solutions, and it provides an industry-leading Business Process Management module to facilitate workflow management and lifecycle management. A web services interface provides an enterprise-grade facility for business-to-business interaction and seamless integration with business logic. Lisp leverages core skillsets and world-class team synergy to provide clients worldwide with robust, scalable, modern turnkey implementations of flexible, personalized, cutting-edge Internet-enabled e-business application product suite e-solution architectures that accelerate response to customer and real-world market demands and reliably adapt to evolving technology needs, seamlessly and efficiently integrating and synchronizing with their existing legacy infrastructure, enhancing the e-readiness capabilities of their e-commerce production environments across the enterprise while giving them a critical competitive advantage and taking them to the next level.
>>2254887
Ох и шалун же этот Греф. Интересно, как скоро мешок финансирования их каргокульта сдуется?
>Russia
>SberBank is the largest bank in Russia, Central and Eastern Europe, and one of the leading financial institutions worldwide. Uses Common Lisp(SBCL) as a backend in a Metadata Management System for an internal cybersecurity big data.
Ох и шалун же этот Греф. Интересно, как скоро мешок финансирования их каргокульта сдуется?
Учу clojure, хочу сделать веб crud приложение с фронтом на clojurescript/среакте.
Насоветуйте плез default фреймворк для такого решения, если есть. Как например джанга является для питона.
Насоветуйте плез default фреймворк для такого решения, если есть. Как например джанга является для питона.
>>2255910
Ну блин, это ж для CL.
>>2255906
Алсо, у меня такой вопрос, чисто из интереса.
Если функции это данные, значит в мапу можно засунуть функцию. И в принципе, это уже будет похоже на метод конкретного "экземпляра", например
(def user {:name "Petushara" :rename (fn [old-petushara new-name] (:name old-petushara new-name))})
Типа тут для переименовывания буду вызывать "метод" rename.
Используется ли такой подход вообще в clojure (lisp), или это натягивание парадигмы из моей головы на глобус?
Ща конечно попробовал этим кодом воспользоваться, выглядит как хуй.
Ну блин, это ж для CL.
>>2255906
Алсо, у меня такой вопрос, чисто из интереса.
Если функции это данные, значит в мапу можно засунуть функцию. И в принципе, это уже будет похоже на метод конкретного "экземпляра", например
(def user {:name "Petushara" :rename (fn [old-petushara new-name] (:name old-petushara new-name))})
Типа тут для переименовывания буду вызывать "метод" rename.
Используется ли такой подход вообще в clojure (lisp), или это натягивание парадигмы из моей головы на глобус?
Ща конечно попробовал этим кодом воспользоваться, выглядит как хуй.
Вообще иммутабельность данных звучит прикольно как концепт, но как представлю какой оверхед это может принести по времени и по памяти.
>>2255916
Второе. Мультиметоды тебе зачем даны?
>Используется ли такой подход вообще в clojure (lisp), или это натягивание парадигмы из моей головы на глобус?
Второе. Мультиметоды тебе зачем даны?
>>2255925
не ебу что это. Вероятно еще не дочитал. В гошечке так бывают делают - функция как значение поля. Правда это не совсем метод, а именно что функция.
Ладно, спасибо. Читаю дальше
не ебу что это. Вероятно еще не дочитал. В гошечке так бывают делают - функция как значение поля. Правда это не совсем метод, а именно что функция.
Ладно, спасибо. Читаю дальше
>>2255906
Присоединяюсь к вопросу в кои-то веки есть немножко свободного времени, чтобы поучить кложу
Присоединяюсь к вопросу в кои-то веки есть немножко свободного времени, чтобы поучить кложу
>>2255945
С чего бы это? К типу структуры привязывается функция, первым аргументом которой передаётся экземпляр структуры. Что это, если не метод?
С чего бы это? К типу структуры привязывается функция, первым аргументом которой передаётся экземпляр структуры. Что это, если не метод?
>>2255966
Не хватает имплицитной передачи структуры в эту твою функцию. Читай Олега до полного сатори: https://okmij.org/ftp/Scheme/oop-in-fp.txt
Не хватает имплицитной передачи структуры в эту твою функцию. Читай Олега до полного сатори: https://okmij.org/ftp/Scheme/oop-in-fp.txt
>>2255966
Хм, действительно есть. Зачем же тогда костыли на мапах с "неметодами"? Попытка восполнить этот всратый полиморфизм без наследования?
Хм, действительно есть. Зачем же тогда костыли на мапах с "неметодами"? Попытка восполнить этот всратый полиморфизм без наследования?
>>2255976
Да хуй знает. Когда я видел это сиспользовалось, там была какая-то сложная инициализация, и функция захватывала переменные из внешнего скоупа. В последствии эта функция могла изменяться. Как метод она не была нужна, скорее как действие в зависимости от контекста.
А может это просто был говнокод.
Да хуй знает. Когда я видел это сиспользовалось, там была какая-то сложная инициализация, и функция захватывала переменные из внешнего скоупа. В последствии эта функция могла изменяться. Как метод она не была нужна, скорее как действие в зависимости от контекста.
А может это просто был говнокод.
>>2256007
В го есть замыкания?!
Да, неявное состояние в довесок к состоянию объекта -- это определённо говнокод.
Вангую, что код втупую срисовывался с программы на языке с отличающейся идиоматикой. Скорее всего, то был эрланг.
>и функция захватывала переменные из внешнего скоупа.
В го есть замыкания?!
Да, неявное состояние в довесок к состоянию объекта -- это определённо говнокод.
>В последствии эта функция могла изменяться.
Вангую, что код втупую срисовывался с программы на языке с отличающейся идиоматикой. Скорее всего, то был эрланг.
>>2256056
Да возможно. Автор того кода на чем только не писал. Delphi, pascal, Java. А потом заставил меня писать свой язык для перекладывания жсона. Неординарные у него методы, зато я охуенный и очень интересный опыт получил.
>>2256381
Но явно присутствует в методах. И его явно можно передать типа self=...
Да возможно. Автор того кода на чем только не писал. Delphi, pascal, Java. А потом заставил меня писать свой язык для перекладывания жсона. Неординарные у него методы, зато я охуенный и очень интересный опыт получил.
>>2256381
Но явно присутствует в методах. И его явно можно передать типа self=...
12 Кб, 851x376>>2256518
Речь шла про имплицитность/эксплицитность передачи объекта в его же метод.
Нет, нельзя.
> Но явно присутствует в методах.
Речь шла про имплицитность/эксплицитность передачи объекта в его же метод.
> И его явно можно передать типа self=...
Нет, нельзя.
>>2256540
Можно передать если вызывать метод у класса, а не инстанса.
Забыл уже с чего это все началось уже.
Можно передать если вызывать метод у класса, а не инстанса.
Забыл уже с чего это все началось уже.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.