Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 августа в 13:46.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 августа в 13:46.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Что скажете про плату - новый банк тиня. Предлагают релокацию в Кипр, в Казахстан или в Испанию. Поработать годик, два на нищей зарплате и потом 2 варианта - вернуться с позором в рф, или из европки с зарубежным опытом пойти собеситься в бигкеки.
Он же сказал, что у него рак и он завязал типа хуйней страдать - будет жить на то, что заработал и никаких новых начинаний.
>>463892
Да понятно же было что пиздел чтобы от него отстали, типа опоссум
Да понятно же было что пиздел чтобы от него отстали, типа опоссум
>>463873 (OP)
Локации одна лучше другой просто. Выбирай Испанию, хоть с шенгеном покататься сможешь.
> Предлагают релокацию в Кипр, в Казахстан или в Испанию
Локации одна лучше другой просто. Выбирай Испанию, хоть с шенгеном покататься сможешь.
>>463873 (OP)
Зачем? На гетматче появился револют, который релоцирует и предлагает 10к
Зачем? На гетматче появился револют, который релоцирует и предлагает 10к
>>463952
Лол. Ты там работаешь, собесился хоть?
Во-первых нет там нихуя 10к irl/на_урки, в Испании тебе налоги всё сожрут. Даже если ты возьмёшь верх лидовской вилки в 140к год - социалисты тебя ограбят нахуй.
Во-вторых, там нехуй делать опытному технарю. Там только два стула либо помидор, либо тимлид. Тех.лида, архитектора, принципала - нихуя этого нет. Представление о лиде у них тоже поехавшее - надо и кодить, и каким-то образом манагерить толпой в 8+ чевлоек.
>На гетматче появился револют, который релоцирует и предлагает 10к
Лол. Ты там работаешь, собесился хоть?
Во-первых нет там нихуя 10к irl/на_урки, в Испании тебе налоги всё сожрут. Даже если ты возьмёшь верх лидовской вилки в 140к год - социалисты тебя ограбят нахуй.
Во-вторых, там нехуй делать опытному технарю. Там только два стула либо помидор, либо тимлид. Тех.лида, архитектора, принципала - нихуя этого нет. Представление о лиде у них тоже поехавшее - надо и кодить, и каким-то образом манагерить толпой в 8+ чевлоек.
>>463873 (OP)
а джуном .net прогером реально устроиться на какую-нибудь мидл позицию с релокацией ?
а джуном .net прогером реально устроиться на какую-нибудь мидл позицию с релокацией ?
>>463952
https://web.archive.org/web/20210402062038/https://www.wired.co.uk/article/revolut-employment-coronavirus
> который релоцирует и предлагает уволиться по доброму
https://web.archive.org/web/20210402062038/https://www.wired.co.uk/article/revolut-employment-coronavirus
>>463873 (OP)
Есть один телеграм канал про голанк, который ведет чел из платы. Вроде плохих отзывов оттуда не слышал. На glassdoor тоже неплохие отзывы в основном.
Но там стек голанк.
>>463952
Револют довольно помойное место. Это потогонка хуже чем яшка наверное. Ты там долго не задержишься. Год-два проработаешь и сбежишь нахуй в ужасе. У меня никто из знакомых не продержался больше года-двух в революте. Плюс там специфичный легаси джава-стек.
>>513208
Вроде у революта можно в ОАЭ работать. Тогда с 0% налога там будет хорошо. Но опять же, в эмиграции главное не зарплата, а то, как быстро ты получишь ПМЖ и паспорт. В этом смысле надо выбирать страны где как можно быстро можно пмж получить, чтобы не быть привязанным к барину. И Испания явно не самое лучшее место по срокам пмж. Ирландия или Германия явно получше будут. Но в Ирлашке очень дорого и революта там нет, а Германия сильно специфичная страна с шизами.
Есть один телеграм канал про голанк, который ведет чел из платы. Вроде плохих отзывов оттуда не слышал. На glassdoor тоже неплохие отзывы в основном.
Но там стек голанк.
>>463952
Револют довольно помойное место. Это потогонка хуже чем яшка наверное. Ты там долго не задержишься. Год-два проработаешь и сбежишь нахуй в ужасе. У меня никто из знакомых не продержался больше года-двух в революте. Плюс там специфичный легаси джава-стек.
>>513208
Вроде у революта можно в ОАЭ работать. Тогда с 0% налога там будет хорошо. Но опять же, в эмиграции главное не зарплата, а то, как быстро ты получишь ПМЖ и паспорт. В этом смысле надо выбирать страны где как можно быстро можно пмж получить, чтобы не быть привязанным к барину. И Испания явно не самое лучшее место по срокам пмж. Ирландия или Германия явно получше будут. Но в Ирлашке очень дорого и революта там нет, а Германия сильно специфичная страна с шизами.
>>513243
Маловероятно, на дотнете мало где пишут, плюс джунов особо никто не релоцирует. Попробуй в сербию вкатиться, может быть там чего на месте сможешь найти. Но скорее всего это лоупрайс будет.
Маловероятно, на дотнете мало где пишут, плюс джунов особо никто не релоцирует. Попробуй в сербию вкатиться, может быть там чего на месте сможешь найти. Но скорее всего это лоупрайс будет.
>>513835
Да сейчас везде такая хуйня и людей пачками увольняют отовсюду. Вообще нельзя надеяться на работу и строить какие-либо долгосрочные планы уровня жениться, детей завести или ипотеку взять. Сейчас каждый день может стать последним на работе. Поэтому сидишь в тряске и уже от страха не одупляешь как лучше поступить. Тупо животный страх берет свое и все.
Да сейчас везде такая хуйня и людей пачками увольняют отовсюду. Вообще нельзя надеяться на работу и строить какие-либо долгосрочные планы уровня жениться, детей завести или ипотеку взять. Сейчас каждый день может стать последним на работе. Поэтому сидишь в тряске и уже от страха не одупляешь как лучше поступить. Тупо животный страх берет свое и все.
>>513214
Не рвусь, я говорю как есть. Ты попёздываешь какие-то свои фантазии о "классной" работе, увидев знакомый логотип тг боте. Но она не такая и нихуя не классная.
Не рвусь, я говорю как есть. Ты попёздываешь какие-то свои фантазии о "классной" работе, увидев знакомый логотип тг боте. Но она не такая и нихуя не классная.
>>513243
джуны не нужны - это мёртвая профессия. все задачи джунов успешно решаются ии: cursor с claude, например, на ура решает простые хорошо формализованные задачи и находит где именно баги по описанию баг-репортов. т.е. это по времени просто не выгодно отдавать задачи джуны и следить за ним потом еще.
если ты джун, то твоя задача продать себя минимум как мидла.
джуны не нужны - это мёртвая профессия. все задачи джунов успешно решаются ии: cursor с claude, например, на ура решает простые хорошо формализованные задачи и находит где именно баги по описанию баг-репортов. т.е. это по времени просто не выгодно отдавать задачи джуны и следить за ним потом еще.
если ты джун, то твоя задача продать себя минимум как мидла.
>>515322
Как получить доступ и оплатить подписку? Меня даже чатгпт забанил за впн и блокнул доступ по гмаил
>cursor с claude
Как получить доступ и оплатить подписку? Меня даже чатгпт забанил за впн и блокнул доступ по гмаил
>>515344
вариант 1
заведи иностранную карту (полезная вещь в любом случае), симку и мыло. Через них всё регай и оплачивай.
если ты релок - то это вообще не проблема. если ты в рф - то тут это уже поставленно на поток, есть специальные помогалы.
вариант 2
это я не пробовал. но вроде под всё +/- популярное есть уже прослойки платежные, типа этого
https://payment.mts.ru/tools/cursor
вариант 1
заведи иностранную карту (полезная вещь в любом случае), симку и мыло. Через них всё регай и оплачивай.
если ты релок - то это вообще не проблема. если ты в рф - то тут это уже поставленно на поток, есть специальные помогалы.
вариант 2
это я не пробовал. но вроде под всё +/- популярное есть уже прослойки платежные, типа этого
https://payment.mts.ru/tools/cursor
>>463952
О да! Будешь писать на любимых велосипедах Влада и терпеть его самодурство. Разгребать саппорт баги и делать спринт в 3 дня. Ахуенно же!
О да! Будешь писать на любимых велосипедах Влада и терпеть его самодурство. Разгребать саппорт баги и делать спринт в 3 дня. Ахуенно же!
>>516226
Влад Яценко сооснователь революта, сейчас CTO. Написал пару фреймворков, очень к ним привязан поэтому вместо нормальной кафки, в революте используется YatsenkoMQ, вместо химера или жука, AtsenkORM. Не знаю как сейчас, но в 21 году мониторинг пул реквесты и мог прийти в любой, и начать рассказывать какой ты дурак.
Кто-то написал в чате сообщение которое не понравилось владу, и несколько человек поставил реакцию +. Пришёл Яценко написал гневный отзыв, что "я ни разу не видел чтобы подход Х работал". И тегнул чувака который написал и всех кто поставил плюс. Типа я вас всех запомнил гаденыши.
Влад Яценко сооснователь революта, сейчас CTO. Написал пару фреймворков, очень к ним привязан поэтому вместо нормальной кафки, в революте используется YatsenkoMQ, вместо химера или жука, AtsenkORM. Не знаю как сейчас, но в 21 году мониторинг пул реквесты и мог прийти в любой, и начать рассказывать какой ты дурак.
Кто-то написал в чате сообщение которое не понравилось владу, и несколько человек поставил реакцию +. Пришёл Яценко написал гневный отзыв, что "я ни разу не видел чтобы подход Х работал". И тегнул чувака который написал и всех кто поставил плюс. Типа я вас всех запомнил гаденыши.
>>516284
В чем самодурство? В любом продукте будут свои внутренние фреймворки, это тебе не проекты на 3 месяца на галере. Будет своя кафка просто потому, что на старте кафки еще не было в принципе, никто не будет каждый год переписывать все под очередную модную хуйню.
В чем самодурство? В любом продукте будут свои внутренние фреймворки, это тебе не проекты на 3 месяца на галере. Будет своя кафка просто потому, что на старте кафки еще не было в принципе, никто не будет каждый год переписывать все под очередную модную хуйню.
>>516284
В револют гошников/готовых стек сменить берут? Или онли джависты/питонисты нужны?
В револют гошников/готовых стек сменить берут? Или онли джависты/питонисты нужны?
>>516321
Это хуевый аргумент, который не актуален последние лет 7-10 точно
Ты из яндекса? Там тоже любят велосипедить и рассказывать какие у них нагрузки и что кубер, докер, кафка и прочие базы данных, которые являются отраслевыми стандартами в индустрии им не подходят, поэтому пилят свои аналоговнет без документации и говнокодом где Игори лямбды вставляют куда непопадя
>Будет своя кафка просто потому, что на старте кафки еще не было в принципе
Это хуевый аргумент, который не актуален последние лет 7-10 точно
>никто не будет каждый год переписывать все под очередную модную хуйню.
Ты из яндекса? Там тоже любят велосипедить и рассказывать какие у них нагрузки и что кубер, докер, кафка и прочие базы данных, которые являются отраслевыми стандартами в индустрии им не подходят, поэтому пилят свои аналоговнет без документации и говнокодом где Игори лямбды вставляют куда непопадя
>>516321
В позиции - есть мое мнение и неправильное. У разрабов есть свой приватный чатик, где его нет чтобы общаться без его самодурства.
Есть фреймворки здорового человека - когда просто небольшая обертка поверх стандартного. Например поверх стандартного веб фреймворка прикрутить авторизацию в вашем конкретном SSO сервере и 2FA. Да это нормально, а вот писать свою очередь сообщений, когда есть десятки готовых это не нормально.
Во первых была. Кафку заопенсорсили в 2011, а Револют основали в 2015. YatsenkoMQ работает поверх постгреса, можно было взять тот же ActiveMQ, который ещё более древний, и не городить свой велосипед.
Во вторых проблема в том, что он даже отказывается это обсуждать. У YatsenkoMQ плохая производительность, фактически запись идет в один мастер инстанс постгреса, откуда реплицируется в рид реплики. И из-за этого, было несколько инцедентов когда не проходили платежи и пополнения. Понятно что миграция будет не простой и возможно не стоит усилий, но надо эти варианты обсудить. А он просто отказывается это обсуждать, под предлогом завтра кафку перестанут саппортить и что мы будем делать? А свой велосипед мы сможем сами поддерживать.
Это все из позиции 2020 года, возможно теперь что-то улучшилось.
>>516338
Сомневаюсь. У них собес по кишочкам джавы, как его может пройти гошник я не знаю. Да и от тебя ждут первых фич уже через 1-2 недели, сомневаюсь что ты сможешь так быстро стартануть. А джунов они не берут. У меня там остались знакомые, могу спросить если что-то конкретное интересует.
>В чем самодурство?
В позиции - есть мое мнение и неправильное. У разрабов есть свой приватный чатик, где его нет чтобы общаться без его самодурства.
>В любом продукте будут свои внутренние фреймворки, это тебе не проекты на 3 месяца на галере.
Есть фреймворки здорового человека - когда просто небольшая обертка поверх стандартного. Например поверх стандартного веб фреймворка прикрутить авторизацию в вашем конкретном SSO сервере и 2FA. Да это нормально, а вот писать свою очередь сообщений, когда есть десятки готовых это не нормально.
>Будет своя кафка просто потому, что на старте кафки еще не было в принципе, никто не будет каждый год переписывать все под очередную модную хуйню.
Во первых была. Кафку заопенсорсили в 2011, а Револют основали в 2015. YatsenkoMQ работает поверх постгреса, можно было взять тот же ActiveMQ, который ещё более древний, и не городить свой велосипед.
Во вторых проблема в том, что он даже отказывается это обсуждать. У YatsenkoMQ плохая производительность, фактически запись идет в один мастер инстанс постгреса, откуда реплицируется в рид реплики. И из-за этого, было несколько инцедентов когда не проходили платежи и пополнения. Понятно что миграция будет не простой и возможно не стоит усилий, но надо эти варианты обсудить. А он просто отказывается это обсуждать, под предлогом завтра кафку перестанут саппортить и что мы будем делать? А свой велосипед мы сможем сами поддерживать.
Это все из позиции 2020 года, возможно теперь что-то улучшилось.
>>516338
>В револют гошников/готовых стек сменить берут? Или онли джависты/питонисты нужны?
Сомневаюсь. У них собес по кишочкам джавы, как его может пройти гошник я не знаю. Да и от тебя ждут первых фич уже через 1-2 недели, сомневаюсь что ты сможешь так быстро стартануть. А джунов они не берут. У меня там остались знакомые, могу спросить если что-то конкретное интересует.
>>516284
Т.е. ведёт себя как нормальный СТО технологической компании?
Это не самодурство, это ебаные хлебушки на позиции CTO-1, которые не умеют продавливать свою точку зрения. Пусть возьмут себе менеджера, который будет ебать в том числе CTO целевыми показателями, и разговоры тут же станут более структурированными.
Для начала, кафка и activemq сущетсвуют под разные классы задач и очередь из них только active mq. И все MQ работают отвратительно на большом потоке.
Загон о поддержке контрится следующими тейками:
1. Кафка широко используется, и в описанном случае будет куча инструкций и адаптеров по миграции куда-то ещё. Миграция с текущего решения сейчас невозможна и требуется большая подготовительная работа.
2. Кафка продаётся большой тройкой облаков, и среди них амазон любит форкать базу когда разрабы базы меняют лицензию.
3. Вы уже сейчас тратите время и ресурсы на то чтобы поддерживать своё решение, ресурсы которые поддерживают непрофильные для компании продукты. Нет ничего плохого эти ресурсы пустить в саппорт кафки, если она решает все задачи.
Т.е. ведёт себя как нормальный СТО технологической компании?
> А он просто отказывается это обсуждать, под предлогом завтра кафку перестанут саппортить и что мы будем делать? А свой велосипед мы сможем сами поддерживать
Это не самодурство, это ебаные хлебушки на позиции CTO-1, которые не умеют продавливать свою точку зрения. Пусть возьмут себе менеджера, который будет ебать в том числе CTO целевыми показателями, и разговоры тут же станут более структурированными.
Для начала, кафка и activemq сущетсвуют под разные классы задач и очередь из них только active mq. И все MQ работают отвратительно на большом потоке.
Загон о поддержке контрится следующими тейками:
1. Кафка широко используется, и в описанном случае будет куча инструкций и адаптеров по миграции куда-то ещё. Миграция с текущего решения сейчас невозможна и требуется большая подготовительная работа.
2. Кафка продаётся большой тройкой облаков, и среди них амазон любит форкать базу когда разрабы базы меняют лицензию.
3. Вы уже сейчас тратите время и ресурсы на то чтобы поддерживать своё решение, ресурсы которые поддерживают непрофильные для компании продукты. Нет ничего плохого эти ресурсы пустить в саппорт кафки, если она решает все задачи.
>>463873 (OP)
Чот это стало тредиком про револют. Про плату то есть какая-то инфа?
Какая вилка зп, например, у тимлида и у гошного сеньора?
Чот это стало тредиком про револют. Про плату то есть какая-то инфа?
Какая вилка зп, например, у тимлида и у гошного сеньора?
>>518775
Мало кто знает но MongoDB изобрела известная сподвижница Ады Лавлейс -- Лия Монго
Мало кто знает но MongoDB изобрела известная сподвижница Ады Лавлейс -- Лия Монго
>>518748
Нет. Я уже забыл как это хрень называется, потому придумал.
Нет. Я уже забыл как это хрень называется, потому придумал.
>>518575
Совсем ебобо?
Нормальный CTO такой крупной компании не мониторит пул реквесты разрабов. Набирает людей которым он может спокойно делегировать задачу и не заниматься микроменеджментом.
>Т.е. ведёт себя как нормальный СТО технологической компании?
Совсем ебобо?
Нормальный CTO такой крупной компании не мониторит пул реквесты разрабов. Набирает людей которым он может спокойно делегировать задачу и не заниматься микроменеджментом.
>>516321
Да во всём, блеать. Хотя бы взять тот факт, что когда компания растёт пул твоих технологий должен быть +/- популярным и известным рынку. Чтобы
а) нанимать сразу кандидатов с нужной экспертизой, а не онбордить их в свои велосипеды
б) не столкнуться бас-фактором, когда немногие люди, понимающие устройство велосипедов решат съебать.
в) велосипеды пораждают цепную реакцию тех.долга. Та же кафка это еще и экосистема с кучей дополнительных решений. Для самопального сыч-streaming, какждый чи придеться костылять самому, от cdc приблуд до коннекторов к флинку какому-нибудь.
Странно, что этого СТО не уволили.
>В чем самодурство?
Да во всём, блеать. Хотя бы взять тот факт, что когда компания растёт пул твоих технологий должен быть +/- популярным и известным рынку. Чтобы
а) нанимать сразу кандидатов с нужной экспертизой, а не онбордить их в свои велосипеды
б) не столкнуться бас-фактором, когда немногие люди, понимающие устройство велосипедов решат съебать.
в) велосипеды пораждают цепную реакцию тех.долга. Та же кафка это еще и экосистема с кучей дополнительных решений. Для самопального сыч-streaming, какждый чи придеться костылять самому, от cdc приблуд до коннекторов к флинку какому-нибудь.
Странно, что этого СТО не уволили.
>>519218
Десять лет назад были одни модные технологии, через десять лет будут другие. Предлагаешь каждый раз переписывать систему?
Десять лет назад были одни модные технологии, через десять лет будут другие. Предлагаешь каждый раз переписывать систему?
>>519243
Что за хуйню ты несёшь? Ты вообще хоть работал в ИТ когда-нибудь?
Мы говорим про каноничные решения для предметных областей, они не меняются десятилетиями.
Пример, если тебе нужна реляционка, то 20 лет назад это был бы постгрес, и сейчас это будет постгрес.
Если тебе нужны очереди, что есть универсальный протокол AQMP, с кучей реализаций.
Если тебе нужен стриминг - то стандарт де-факто это кафка, которая никуда не пропадёт (в отличии от велосипедов) и также имеет разные реализации.
Раз ты не знаком с ИТ, я упрощу тебе до бытовой аналогии. Вот ты делаешь ремонт, тебе нужно электропитание - ты берешь и устанавливаешь стандарт розетки популярный в твоем регионе и не ебешь мозги (в нормальном решении). А мы сейчас обсуждаем ситуацию, когда чувак на хую всё это вертел и придумал свой коннектор для питания и вилку: метает якорь на стальную пластину размером метр на метр, к которой провода прицеплены. А цепью от якоря пиздит своих сотрудников за реплики "хули ты не можешь пойти розетку купить в строймгазе, блеать!?"
Что за хуйню ты несёшь? Ты вообще хоть работал в ИТ когда-нибудь?
Мы говорим про каноничные решения для предметных областей, они не меняются десятилетиями.
Пример, если тебе нужна реляционка, то 20 лет назад это был бы постгрес, и сейчас это будет постгрес.
Если тебе нужны очереди, что есть универсальный протокол AQMP, с кучей реализаций.
Если тебе нужен стриминг - то стандарт де-факто это кафка, которая никуда не пропадёт (в отличии от велосипедов) и также имеет разные реализации.
Раз ты не знаком с ИТ, я упрощу тебе до бытовой аналогии. Вот ты делаешь ремонт, тебе нужно электропитание - ты берешь и устанавливаешь стандарт розетки популярный в твоем регионе и не ебешь мозги (в нормальном решении). А мы сейчас обсуждаем ситуацию, когда чувак на хую всё это вертел и придумал свой коннектор для питания и вилку: метает якорь на стальную пластину размером метр на метр, к которой провода прицеплены. А цепью от якоря пиздит своих сотрудников за реплики "хули ты не можешь пойти розетку купить в строймгазе, блеать!?"
>>519243
Тише, гадкая скуфидла.. Фу, блядь, аж передернуло от этой гнойной ремарки, бля-бля-бля. Хули ты лезешь, если ни дня не проработал в айтишке, гандон...
Тише, гадкая скуфидла.. Фу, блядь, аж передернуло от этой гнойной ремарки, бля-бля-бля. Хули ты лезешь, если ни дня не проработал в айтишке, гандон...
>>519263
Тише будь, гребец из епама. Я-то как раз работаю в продукте и вижу код, который писали 20 лет назад и он до сих пор в проде. Свои аналогии засунь в свою малолетнюю задницу.
Тише будь, гребец из епама. Я-то как раз работаю в продукте и вижу код, который писали 20 лет назад и он до сих пор в проде. Свои аналогии засунь в свою малолетнюю задницу.
>>519324
Пизди в другом месте, твой лепет до джуна не дотягивает. Работает он, блеать. Ты с базовой вещью справиться не в состоянии: выбор инструмента под задачу. Кругозор у тебя как у табуретки - о чём говорят посты выше.
Напимер
Револют основан в 2015, кафка появилась в 2011.
Кролик появился в 2007.
Нее, ну ты конечно можешь продолжать в штаны себе серить, воображая себя опытным специалистом (что конечно же не так), дело твоё... но отвечать на этот бред уже надоедает.
>работаю
Пизди в другом месте, твой лепет до джуна не дотягивает. Работает он, блеать. Ты с базовой вещью справиться не в состоянии: выбор инструмента под задачу. Кругозор у тебя как у табуретки - о чём говорят посты выше.
Напимер
>кафки еще не было в принципе
Револют основан в 2015, кафка появилась в 2011.
Кролик появился в 2007.
Нее, ну ты конечно можешь продолжать в штаны себе серить, воображая себя опытным специалистом (что конечно же не так), дело твоё... но отвечать на этот бред уже надоедает.
>>519243
Ты тупой? Вопрос-то не в том, что они сидят на "старых" технологиях, а в том что пилят собственный велосипед вместо кучи уже существующих фреймворков. Которые существовали и на момент создания компании.
При этом вообще непонятно почему они это делают. Есть куча прохладных историй как Николай гуглил как получить банковскую лицензию, а Влад за столиком в Старбаксе писал первый говнокод. Так какого хера не сэкономить силы и не взять готовое решение?
>Десять лет назад были одни модные технологии, через десять лет будут другие. Предлагаешь каждый раз переписывать систему?
Ты тупой? Вопрос-то не в том, что они сидят на "старых" технологиях, а в том что пилят собственный велосипед вместо кучи уже существующих фреймворков. Которые существовали и на момент создания компании.
При этом вообще непонятно почему они это делают. Есть куча прохладных историй как Николай гуглил как получить банковскую лицензию, а Влад за столиком в Старбаксе писал первый говнокод. Так какого хера не сэкономить силы и не взять готовое решение?
>>519626
Басфактор. Если ты будешь применять решения, которые являются отраслевым стандартом, то разработчиков включая архитекторов и прочих СТО станет очень просто нанимать и увольнять, т.к. на рынке полно кандидатов, которые умеют в докер, кафку, микросервисы, кубер и прочие популярные языки, фреймворки и библиотеки. Но все меняется, когда на старте компании парочка таких скуфидл проталкивают идею, что нужно не кафку брать, а запилить АнатоликсЭмКью или вместо популярного фреймворка на котором можно построить свои сервисы набросать какой-нибудь ГеннадийФримверк. Если CEO к тому моменту не отдуплил, что произошло, то проект очень быстро разрастается и уже становится слишком дорого/долго что-то менять. Поэтому в рэволюте свой диай фримверк, свой аналог кафки и еще пригорошня всяких велосипедов.
Все это велосипедостроение выглядит максимально потешно. Я еще понимаю условный гугл, который пилил свои ебы, т.к. на рынке не было ни кубера, ни докера и прочих очередей сообщений. Да и у гугла совсем другие масштабы. Но когда зумер-порридж из яшки выкатывает говностатейку на хабре и в комментах срется, что вот их клауд тащит нагрузки на порядок превосходящие aws и поэтому они запилили нескучные велосипеды, то становится просто смешно.
Что уж говорить о компаниях, где нагрузки, количество сервисов и сотрудников на порядок или несколько порядков меньше как в том же революте.
Сам работал в парочке в подобных компаниях где такие долбаебы писали свои "очереди сообщений" поверх БД или пилили фреймворки, когда в опенсорсе буквально есть проверенные годами, а иногда и десятилетиями библиотеки и фреймворки куда лучшие разрабы со всего мира вложили тысячи или даже десятки тысяч человекочасов
>Так какого хера не сэкономить силы и не взять готовое решение?
Басфактор. Если ты будешь применять решения, которые являются отраслевым стандартом, то разработчиков включая архитекторов и прочих СТО станет очень просто нанимать и увольнять, т.к. на рынке полно кандидатов, которые умеют в докер, кафку, микросервисы, кубер и прочие популярные языки, фреймворки и библиотеки. Но все меняется, когда на старте компании парочка таких скуфидл проталкивают идею, что нужно не кафку брать, а запилить АнатоликсЭмКью или вместо популярного фреймворка на котором можно построить свои сервисы набросать какой-нибудь ГеннадийФримверк. Если CEO к тому моменту не отдуплил, что произошло, то проект очень быстро разрастается и уже становится слишком дорого/долго что-то менять. Поэтому в рэволюте свой диай фримверк, свой аналог кафки и еще пригорошня всяких велосипедов.
Все это велосипедостроение выглядит максимально потешно. Я еще понимаю условный гугл, который пилил свои ебы, т.к. на рынке не было ни кубера, ни докера и прочих очередей сообщений. Да и у гугла совсем другие масштабы. Но когда зумер-порридж из яшки выкатывает говностатейку на хабре и в комментах срется, что вот их клауд тащит нагрузки на порядок превосходящие aws и поэтому они запилили нескучные велосипеды, то становится просто смешно.
Что уж говорить о компаниях, где нагрузки, количество сервисов и сотрудников на порядок или несколько порядков меньше как в том же революте.
Сам работал в парочке в подобных компаниях где такие долбаебы писали свои "очереди сообщений" поверх БД или пилили фреймворки, когда в опенсорсе буквально есть проверенные годами, а иногда и десятилетиями библиотеки и фреймворки куда лучшие разрабы со всего мира вложили тысячи или даже десятки тысяч человекочасов
>>519677
А ты не очень умный. Тебе олдфаги показывают мастер класс, как удержаться на работе при любых штормах на рынке, а ты хочешь быть легко заменимым винтиком в системе кабана. Автор ГеннадийФреймворка будет получать зп даже после выхода чатгпт-10, а ты пойдешь в курьеры.
А ты не очень умный. Тебе олдфаги показывают мастер класс, как удержаться на работе при любых штормах на рынке, а ты хочешь быть легко заменимым винтиком в системе кабана. Автор ГеннадийФреймворка будет получать зп даже после выхода чатгпт-10, а ты пойдешь в курьеры.
>>519626
Подозреваю что он или спиздил решение с прошлых работ, или накодил привычный oracle aq на коленке, не обнаружив аналогов в постгре.
Конечно может быть ему надо было сделать концепт на коленке с минимальным кол-вом неизвестного софта, но обычно вокруг таких решений не возводят каргокульт, а долго и несчастно выпиливают.
>Так какого хера не сэкономить силы и не взять готовое решение?
Подозреваю что он или спиздил решение с прошлых работ, или накодил привычный oracle aq на коленке, не обнаружив аналогов в постгре.
Конечно может быть ему надо было сделать концепт на коленке с минимальным кол-вом неизвестного софта, но обычно вокруг таких решений не возводят каргокульт, а долго и несчастно выпиливают.
Ну так по итогу блять про плату что-нибудь в треде расскажут или будем дальше мусолить залупаMQ одного придурка из яши?
>>520466
Он не работал в яше. На момент создания революта в яше очереди были сделаны поверх кафки.
Он не работал в яше. На момент создания революта в яше очереди были сделаны поверх кафки.
>>520466
Да нихуя не известно про эту плату, никто там не работал никогда получается.
Что ещё характерно, плата не фигурирует ни в каких популярных тг чатах с погромисткой работой по их стеку (типа gogetajob) - это говорит только о двух вариантах:
1) Плата хуета - бутафорская контора, которая пилит всё аутсорсом, там нет реальных кодерских вакансий.
2) ЗП платы - дно, поэтому в чятиках они не публикуются так как там нужно обязательно писать вилку.
Да нихуя не известно про эту плату, никто там не работал никогда получается.
Что ещё характерно, плата не фигурирует ни в каких популярных тг чатах с погромисткой работой по их стеку (типа gogetajob) - это говорит только о двух вариантах:
1) Плата хуета - бутафорская контора, которая пилит всё аутсорсом, там нет реальных кодерских вакансий.
2) ЗП платы - дно, поэтому в чятиках они не публикуются так как там нужно обязательно писать вилку.
>>522518
У них стек голанк. И я видел их вакансии в нескольких голанк каналах, в том числе в гетматче.
А вообще у них есть свой сайт с вакансиями. И там можно зааплаиться на открытые позиции.
>плата не фигурирует ни в каких популярных тг чатах с погромисткой работой по их стеку
У них стек голанк. И я видел их вакансии в нескольких голанк каналах, в том числе в гетматче.
А вообще у них есть свой сайт с вакансиями. И там можно зааплаиться на открытые позиции.
>>522810
Напоминает историю со скалой, которую удачно продали Олегу, что он даже пару раз хвастался - "а ты знаешь, что такое скала? это охеренный язык программирования". Хорошо, что скала в тиньке это только инвестиции, а в остальном там жаба и котел сбоку. А тут видимо отщепенцы из тинька снова продали идею лучшего языка программирования олегу
>У них стек голанк
Напоминает историю со скалой, которую удачно продали Олегу, что он даже пару раз хвастался - "а ты знаешь, что такое скала? это охеренный язык программирования". Хорошо, что скала в тиньке это только инвестиции, а в остальном там жаба и котел сбоку. А тут видимо отщепенцы из тинька снова продали идею лучшего языка программирования олегу
>>522825
Если на руки, то в Сербии можно пановать за такую зарплату. Ну и это зарплата мидла, а не сеньки.
> 3к
Если на руки, то в Сербии можно пановать за такую зарплату. Ну и это зарплата мидла, а не сеньки.
>>522888
Это до налогов. Половину вычитай сразу, особенно в Испании. Аренда квартиры от штуки евро. Европка полная хуйня по зарплатам.
Это до налогов. Половину вычитай сразу, особенно в Испании. Аренда квартиры от штуки евро. Европка полная хуйня по зарплатам.
>>522902
Ну я про Сербию говорю. Там налоги меньше, а аренда 500 евро.
Но при этом есть еще вакансия на 6к евро, для сенек. Но в любом случае сейчас лучше в Испании сидеть и платить дохуя налогов чем сидеть в России.
Ну я про Сербию говорю. Там налоги меньше, а аренда 500 евро.
Но при этом есть еще вакансия на 6к евро, для сенек. Но в любом случае сейчас лучше в Испании сидеть и платить дохуя налогов чем сидеть в России.
>>522912
О, вы трансхихол!
Ты напоминаешь сбежавших через Верхний Ларс в 2022. Там тоже были охуительные истории по воздух свободы и конец кровавой рашки. История все расставила на свои места.
О, вы трансхихол!
Ты напоминаешь сбежавших через Верхний Ларс в 2022. Там тоже были охуительные истории по воздух свободы и конец кровавой рашки. История все расставила на свои места.
>>522810
Гетмач - не информативен. Сам же запостил какой тут разброс вилки и нет верхней границы.
Гетмач - не информативен. Сам же запостил какой тут разброс вилки и нет верхней границы.
>>522888
Ты ебанулся? Сербия - это самый популярный релок-хаб, если брать Белград или Нови-Сад. Поэтому цены там пиздец, хорошая квартира встанет в районе штуки евро. Цены на сферу услуг и медицину дороже, чем в Мск.
>в Сербии можно пановать за такую зарплату
Ты ебанулся? Сербия - это самый популярный релок-хаб, если брать Белград или Нови-Сад. Поэтому цены там пиздец, хорошая квартира встанет в районе штуки евро. Цены на сферу услуг и медицину дороже, чем в Мск.
>>522912
Вычитай сразу 10 процентов на налоги и 200-300 евро на ведение ИП. Нормальная хата от 600 евро в ебенях. Но если брать запросы среднего вайтишника, то цена хаты стремительно доходит до 800-1000 евро + 150 евро коммуналка
На еду на одного уходит примерно 2к в день, это ещё 500 евро в месяц.
Итого 3600.0 x 0.9 - 250 - 900 - 150 - 150 - 500 = 1290 евро у тебя остаётся на досуг, услуги, покупки и т.д.
> Сербию
> Там налоги меньше
Вычитай сразу 10 процентов на налоги и 200-300 евро на ведение ИП. Нормальная хата от 600 евро в ебенях. Но если брать запросы среднего вайтишника, то цена хаты стремительно доходит до 800-1000 евро + 150 евро коммуналка
На еду на одного уходит примерно 2к в день, это ещё 500 евро в месяц.
Итого 3600.0 x 0.9 - 250 - 900 - 150 - 150 - 500 = 1290 евро у тебя остаётся на досуг, услуги, покупки и т.д.
>>523354
Лол, студию можно снять за 400-500 евро как нехуй делать в Белграде где-нибудь в Звездаре. Но конечно если ты в Дорчоле собрался жить в двушке с новым ремонтом или вообще в новом доме, то да, будешь платить свой косарь евро. В Нови-Саде можно за 350 евро снять, в Субботице за 300 евро можно уложиться. И это не цыганский район будет.
Конечно если ты в Москве привык снимать хаты за 70-100к рублей, то тут такое же жилье будет косарь евро стоить.
>>523354
Это если жрать из доставок. Если самому готовить, то дели эту сумму на 2. Собственно я сейчас жру примерно на 200-250 евро в месяц.
Надо просто расходы урезать и не тратиться на хуйню уровня оверпрайс сырников из wolt, тогда и денег будет больше оставаться. В Москве точно так же зепку 350к рублей можно спустить вникуда. Я бывало на 60к рублей в месяц в Москве жрал в одно рыло, ты думаешь это адекватные расходы?
>>523001
А, ты из этих...
Зачем тогда в тред про плату зашел? Ее ведь нет в России, а олежка официально в список предателей и захохлов записан. Тебе в тред алабуги надо...
>если брать запросы среднего вайтишника, то цена хаты стремительно доходит до 800-1000 евро
>хорошая квартира встанет в районе штуки евро
Лол, студию можно снять за 400-500 евро как нехуй делать в Белграде где-нибудь в Звездаре. Но конечно если ты в Дорчоле собрался жить в двушке с новым ремонтом или вообще в новом доме, то да, будешь платить свой косарь евро. В Нови-Саде можно за 350 евро снять, в Субботице за 300 евро можно уложиться. И это не цыганский район будет.
Конечно если ты в Москве привык снимать хаты за 70-100к рублей, то тут такое же жилье будет косарь евро стоить.
>>523354
>На еду на одного уходит примерно 2к в день, это ещё 500 евро в месяц
Это если жрать из доставок. Если самому готовить, то дели эту сумму на 2. Собственно я сейчас жру примерно на 200-250 евро в месяц.
Надо просто расходы урезать и не тратиться на хуйню уровня оверпрайс сырников из wolt, тогда и денег будет больше оставаться. В Москве точно так же зепку 350к рублей можно спустить вникуда. Я бывало на 60к рублей в месяц в Москве жрал в одно рыло, ты думаешь это адекватные расходы?
>>523001
А, ты из этих...
Зачем тогда в тред про плату зашел? Ее ведь нет в России, а олежка официально в список предателей и захохлов записан. Тебе в тред алабуги надо...
>>523354
Лол, студию можно снять за 400-500 евро как нехуй делать в Белграде где-нибудь в Звездаре. Но конечно если ты в Дорчоле собрался жить в двушке с новым ремонтом или вообще в новом доме, то да, будешь платить свой косарь евро. В Нови-Саде можно за 350 евро снять, в Субботице за 300 евро можно уложиться. И это не цыганский район будет.
Конечно если ты в Москве привык снимать хаты за 70-100к рублей, то тут такое же жилье будет косарь евро стоить.
>>523354
Это если жрать из доставок. Если самому готовить, то дели эту сумму на 2. Собственно я сейчас жру примерно на 200-250 евро в месяц.
Надо просто расходы урезать и не тратиться на хуйню уровня оверпрайс сырников из wolt, тогда и денег будет больше оставаться. В Москве точно так же зепку 350к рублей можно спустить вникуда. Я бывало на 60-100к рублей в месяц в Москве жрал в одно рыло, ты думаешь это адекватные расходы?
>>523001
А, ты из этих...
Зачем тогда в тред про плату зашел? Ее ведь нет в России, а олежка официально в список предателей и захохлов записан. Тебе в тред алабуги надо...
>если брать запросы среднего вайтишника, то цена хаты стремительно доходит до 800-1000 евро
>хорошая квартира встанет в районе штуки евро
Лол, студию можно снять за 400-500 евро как нехуй делать в Белграде где-нибудь в Звездаре. Но конечно если ты в Дорчоле собрался жить в двушке с новым ремонтом или вообще в новом доме, то да, будешь платить свой косарь евро. В Нови-Саде можно за 350 евро снять, в Субботице за 300 евро можно уложиться. И это не цыганский район будет.
Конечно если ты в Москве привык снимать хаты за 70-100к рублей, то тут такое же жилье будет косарь евро стоить.
>>523354
>На еду на одного уходит примерно 2к в день, это ещё 500 евро в месяц
Это если жрать из доставок. Если самому готовить, то дели эту сумму на 2. Собственно я сейчас жру примерно на 200-250 евро в месяц.
Надо просто расходы урезать и не тратиться на хуйню уровня оверпрайс сырников из wolt, тогда и денег будет больше оставаться. В Москве точно так же зепку 350к рублей можно спустить вникуда. Я бывало на 60-100к рублей в месяц в Москве жрал в одно рыло, ты думаешь это адекватные расходы?
>>523001
А, ты из этих...
Зачем тогда в тред про плату зашел? Ее ведь нет в России, а олежка официально в список предателей и захохлов записан. Тебе в тред алабуги надо...
>>523410
Не очень понял смысла переезда с такими зарплатами и ценами на все. Это еще не обсудили цену на медицину и прочие штуки. Сейчас перевел свою зарплату в доллары по курсу банка и вышло чуть больше 4к грина. Посмотрел в приложении банка статистику с начала года и вижу, что я трачу от 20% до 30%, остальное уходит в сейв. В чем смысл переезда в Сербию и т.д. если зарплата +- такая же, а расходы значительно выше?
Не очень понял смысла переезда с такими зарплатами и ценами на все. Это еще не обсудили цену на медицину и прочие штуки. Сейчас перевел свою зарплату в доллары по курсу банка и вышло чуть больше 4к грина. Посмотрел в приложении банка статистику с начала года и вижу, что я трачу от 20% до 30%, остальное уходит в сейв. В чем смысл переезда в Сербию и т.д. если зарплата +- такая же, а расходы значительно выше?
>>523463
У меня расходы примерно такие же как в Москве были, даже чуть меньше московских. Можешь для интереса приехать в Београд и посмотреть какие тут цены.
А зачем переезжать - ну каждому свое. Здесь в Сербии как минимум есть относительно неплохой рынок труда с возможностью выхода на удаленку на джона бора. В России рынок скукоживается и удаленки на джона бора больше нет.
Лично я уехал из РФ из-за проблем с военкоматом. Так и не смог у себя найти хоть одну непризывную болячку, которая бы тянула на категорию В. Поэтому был выбор: либо уехать, либо идти служить год, я выбрал первое.
У меня расходы примерно такие же как в Москве были, даже чуть меньше московских. Можешь для интереса приехать в Београд и посмотреть какие тут цены.
А зачем переезжать - ну каждому свое. Здесь в Сербии как минимум есть относительно неплохой рынок труда с возможностью выхода на удаленку на джона бора. В России рынок скукоживается и удаленки на джона бора больше нет.
Лично я уехал из РФ из-за проблем с военкоматом. Так и не смог у себя найти хоть одну непризывную болячку, которая бы тянула на категорию В. Поэтому был выбор: либо уехать, либо идти служить год, я выбрал первое.
>>523463
В Сербии у тебя такие же траты будут. Что реально дешево в России по сравнению с Сербией, так это коммуналка (и то не всегда и не везде) и мобильная связь. Но российский мобильный интернет сейчас это скорее посмещище, увы. Остальное, та же хавка, доставки, такси и прочее стоит примерно как в России.
>чуть больше 4к грина
>я трачу от 20% до 30%
В Сербии у тебя такие же траты будут. Что реально дешево в России по сравнению с Сербией, так это коммуналка (и то не всегда и не везде) и мобильная связь. Но российский мобильный интернет сейчас это скорее посмещище, увы. Остальное, та же хавка, доставки, такси и прочее стоит примерно как в России.
>>523512
В чем тогда смысл этих телодвижений? Я думал, что зарплата будет хотя бы раза в 2-2.5 больше с перспективной перебраться в Нидерланды, Англию, США
В чем тогда смысл этих телодвижений? Я думал, что зарплата будет хотя бы раза в 2-2.5 больше с перспективной перебраться в Нидерланды, Англию, США
>>523463
Его нет. Он был только под угрозой мобки, типа "уж лучше тут, чем в окопе". Сейчас его просто нет, совсем.
>В чем смысл переезда в Сербию
Его нет. Он был только под угрозой мобки, типа "уж лучше тут, чем в окопе". Сейчас его просто нет, совсем.
>>523521
Таких перспектив нет ни у одного работодателя и больше не будет. Если кто-то обещает подобное - это наебалово. Просто физически теперь нельзя нормально выдать рабочую визу после правом трампыни, там теперь лоттерея на получателя. Конторы на хую вертели в этом участвовать и запариваться ради релоков.
>США
Таких перспектив нет ни у одного работодателя и больше не будет. Если кто-то обещает подобное - это наебалово. Просто физически теперь нельзя нормально выдать рабочую визу после правом трампыни, там теперь лоттерея на получателя. Конторы на хую вертели в этом участвовать и запариваться ради релоков.
>>523581
Ну насчет Сербии тут действительно спорно, потому что сам политический режим в Сербии не особо стабильный и кресло под вучичем начало шататься. Что дальше будет, не известно и не понятно.
Но при этом явные плюсы Сербии по сравнению с РФ:
1) Работающий интернет. Несмотря на майдан, который уже почти год длится, никакие сайты не блокируются, ютуб работает, европейские и американские СМИ доступны, мессенджеры работают, сайты с торрентами открываются, порносайты не замедляются, никакого говняка с этим нет. Все охуенно работает прям как в России до 2012 года.
2) Отсутствие электронного реестра военнобязанных, электронных повесток итд.
Как к высказыванию о том, что
Угроза мобки остается и сейчас. Вот только в 2022 году либерахи погрузились на самолеты до Белграда и улетели, а сейчас их уже не выпустят из России. Потому что реестр военнобязанных + реестр повесток запустили.
3) Отсутствие санкций. Если откроешь счет в сербском банке, то сможешь наконец-то почувствовать себя человеком. Плюс получать деньги от джона бора на свои сербские карточки. А следовательно сильно больше возможностей работать с зарубежными работодателями как ИП. Прям как в России до 2022 года. Охуенно.
4) В стране есть зарубежные, в том числе американские, компании, которые нанимают. Perplexity, Databricks, AMD, BlackRock, Jetbrains, Microsoft, Huawei, Ubisoft и куча всяких поменьше. В России 2025 года ты завязан только на российский рынок.
При этом стоимость жизни примерно такая же как в России, чекай Москву и Белград на numbeo. И при этом минусов жизни в РФ нет. Да, чужой язык и культура, плюс сам Белград довольно страшноватый внешне город. Но это имхо того стоит. Хотя с другой стороны, если ты в РФ остаешься и тебе все заебись, то тебя вряд ли что-то переубедит уже. Я вот выкатился из рахи в легасистан Сербию и пока ни разу не пожалел. Дальше если и поеду, то наверное в Испанию или вовсе попытаюсь в страны Евросовка севернее вкатиться.
Ну насчет Сербии тут действительно спорно, потому что сам политический режим в Сербии не особо стабильный и кресло под вучичем начало шататься. Что дальше будет, не известно и не понятно.
Но при этом явные плюсы Сербии по сравнению с РФ:
1) Работающий интернет. Несмотря на майдан, который уже почти год длится, никакие сайты не блокируются, ютуб работает, европейские и американские СМИ доступны, мессенджеры работают, сайты с торрентами открываются, порносайты не замедляются, никакого говняка с этим нет. Все охуенно работает прям как в России до 2012 года.
2) Отсутствие электронного реестра военнобязанных, электронных повесток итд.
Как к высказыванию о том, что
>был только под угрозой мобки
Угроза мобки остается и сейчас. Вот только в 2022 году либерахи погрузились на самолеты до Белграда и улетели, а сейчас их уже не выпустят из России. Потому что реестр военнобязанных + реестр повесток запустили.
3) Отсутствие санкций. Если откроешь счет в сербском банке, то сможешь наконец-то почувствовать себя человеком. Плюс получать деньги от джона бора на свои сербские карточки. А следовательно сильно больше возможностей работать с зарубежными работодателями как ИП. Прям как в России до 2022 года. Охуенно.
4) В стране есть зарубежные, в том числе американские, компании, которые нанимают. Perplexity, Databricks, AMD, BlackRock, Jetbrains, Microsoft, Huawei, Ubisoft и куча всяких поменьше. В России 2025 года ты завязан только на российский рынок.
При этом стоимость жизни примерно такая же как в России, чекай Москву и Белград на numbeo. И при этом минусов жизни в РФ нет. Да, чужой язык и культура, плюс сам Белград довольно страшноватый внешне город. Но это имхо того стоит. Хотя с другой стороны, если ты в РФ остаешься и тебе все заебись, то тебя вряд ли что-то переубедит уже. Я вот выкатился из рахи в легасистан Сербию и пока ни разу не пожалел. Дальше если и поеду, то наверное в Испанию или вовсе попытаюсь в страны Евросовка севернее вкатиться.
>>523506
У тебя сейчас стадия отрицания. Через год ты узнаешь, что твои бывшие коллеги в Москве сделали грейдап, пока ты сидел на сербской галере и экономил копейки. Будет хлопок жопы с задымлением.
>неплохой рынок труда
>сербостан
У тебя сейчас стадия отрицания. Через год ты узнаешь, что твои бывшие коллеги в Москве сделали грейдап, пока ты сидел на сербской галере и экономил копейки. Будет хлопок жопы с задымлением.
>>523645
Лол, просто классика колбасной эмиграции. Проебал деньги, проебал будущее, считает каждую копейку, телки нет и не будет, зато порнхаб работает. Ты идеальный промытый гой.
Лол, просто классика колбасной эмиграции. Проебал деньги, проебал будущее, считает каждую копейку, телки нет и не будет, зато порнхаб работает. Ты идеальный промытый гой.
>>523506
Анон, ты большой молодец, не слушай местных +15 рублевых
Пыхосос. Тоже срыгиваю из-за заебов от военкома
>Лично я уехал из РФ из-за проблем с военкоматом. Так и не смог у себя найти хоть одну непризывную болячку, которая бы тянула на категорию В. Поэтому был выбор: либо уехать, либо идти служить год, я выбрал первое.
Анон, ты большой молодец, не слушай местных +15 рублевых
Пыхосос. Тоже срыгиваю из-за заебов от военкома
>>523658
Мои бывшие коллеги по разным странам разъехались, от Ирландии до Сингапура. В России осталось пара человек из моей прошлой команды.
>>523660
Согласен. Признаю свою ошибку. Надо было в России сидеть, брать ИТ ипотеку на 30 лет, жениться желательно на РСП и делать личинуса, устанавливать государственный мессенджер МАХ и наслаждаться цифровым детоксом из-за причине неработающего мобильного интернета и домашнего интернета с тысячами ограничений. А, ну и радоваться тому, что теперь призыв в армию автоматический, в электронном режиме. А значит ни один уклонист не сможет пройти ниже радаров и наши вооруженные силы будут крепнуть день ото дня.
А то сижу и дрочу в нищете и одиночестве, копейки какие-то считаю. Все так, ты прав.
>твои бывшие коллеги в Москве
Мои бывшие коллеги по разным странам разъехались, от Ирландии до Сингапура. В России осталось пара человек из моей прошлой команды.
>>523660
>Проебал деньги, проебал будущее, считает каждую копейку, телки нет и не будет, зато порнхаб работает. Ты идеальный промытый гой
Согласен. Признаю свою ошибку. Надо было в России сидеть, брать ИТ ипотеку на 30 лет, жениться желательно на РСП и делать личинуса, устанавливать государственный мессенджер МАХ и наслаждаться цифровым детоксом из-за причине неработающего мобильного интернета и домашнего интернета с тысячами ограничений. А, ну и радоваться тому, что теперь призыв в армию автоматический, в электронном режиме. А значит ни один уклонист не сможет пройти ниже радаров и наши вооруженные силы будут крепнуть день ото дня.
А то сижу и дрочу в нищете и одиночестве, копейки какие-то считаю. Все так, ты прав.
>>523681
Гидроцефал, не осиливший рандомный вуз с военной кафедрой, ты?
Гидроцефал, не осиливший рандомный вуз с военной кафедрой, ты?
>>523849
Там несколько лет учиться. К тому моменту, как доучишься и потеряешь уйму денег, весь твой айтишный опыт протухнет и обнулится, а новый ты уже не наберёшь, потому что вкат уже будет закрыт (а ты будешь толпиться со вкатышами). Охуенный план.
Там несколько лет учиться. К тому моменту, как доучишься и потеряешь уйму денег, весь твой айтишный опыт протухнет и обнулится, а новый ты уже не наберёшь, потому что вкат уже будет закрыт (а ты будешь толпиться со вкатышами). Охуенный план.
>>523937
Почему ты не позаботился об этом сразу после школы? В этом кто-то кроме тебя виноват?
Зачем терять уйму денег? Учись и работай одновременно на удаленке, благо мухосранский вуз позволяет это делать.
Почему ты не позаботился об этом сразу после школы? В этом кто-то кроме тебя виноват?
Зачем терять уйму денег? Учись и работай одновременно на удаленке, благо мухосранский вуз позволяет это делать.
>>523645
Это отдельное наебалово, у них зп сильно меньше муриканских. Единственное исключение это Perplexity (насколько я слышал), эти якобы могут по 140+к евро в год для линейного персонала дать, что уже близко к сша.
>в том числе американские, компании, которые нанимают
Это отдельное наебалово, у них зп сильно меньше муриканских. Единственное исключение это Perplexity (насколько я слышал), эти якобы могут по 140+к евро в год для линейного персонала дать, что уже близко к сша.
>>523849
Я вуз осилил. А вот на военную кафедру надо было нормативы сдавать физкультурные, которые я не смог сдать просто потому что слабый физически, но при этом все еще годный в армию.
Я вуз осилил. А вот на военную кафедру надо было нормативы сдавать физкультурные, которые я не смог сдать просто потому что слабый физически, но при этом все еще годный в армию.
>>523645
Сербский банкинг я бы отнёс к минусам. Даже армянские банки лучше.
>Если откроешь счет в сербском банке
Сербский банкинг я бы отнёс к минусам. Даже армянские банки лучше.
>>518775
На западе это норма, а у нас нет.
На западе это норма, а у нас нет.
>>524534
Военная кафедра не отменяет службу, все равно надо будет отслужить год, да не в казарме, а при штабе но это все равно армия где вас шакалье будет дрочить.
Военная кафедра не отменяет службу, все равно надо будет отслужить год, да не в казарме, а при штабе но это все равно армия где вас шакалье будет дрочить.
>>524625
Ты ебанутый блять? Прежде чем высрать что-то - проверь. После военки проходят сборы 1 месяц! 1 блять! И это не армия, а лайтовая ее версия.
Ты ебанутый блять? Прежде чем высрать что-то - проверь. После военки проходят сборы 1 месяц! 1 блять! И это не армия, а лайтовая ее версия.
>>524625
Лол
Что ты вообще в программаче забыл, если не в состоянии информацию загуглить? После подобного даже не удивительно, что пол борды ноет о том, что 300к этапаталоксиньора!!!
Лицо его представили? Не поступил на военку потому что не загуглил условия, а теперь трясется из-за призыва и сидит где-нибудь в сербостане.
Мимо проходил сборы в 21 году с конца июня по конец июля
Лол
Что ты вообще в программаче забыл, если не в состоянии информацию загуглить? После подобного даже не удивительно, что пол борды ноет о том, что 300к этапаталоксиньора!!!
Лицо его представили? Не поступил на военку потому что не загуглил условия, а теперь трясется из-за призыва и сидит где-нибудь в сербостане.
Мимо проходил сборы в 21 году с конца июня по конец июля
>>524688
Инфоцыганское бинго.
Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 07.07.2025) "О воинской обязанности и военной службе"
обучающийся по очной форме обучения в федеральной государственной образовательной организации высшего образования, годный к военной службе по состоянию здоровья и отвечающий установленным настоящим Федеральным закономтребованиямк гражданам, поступающим на военную службу по контракту, вправе заключить с Министерством обороны Российской Федерации договор об обучении в военном учебном центре при этой образовательной организации по программе военной подготовки для прохождения военной службы по контракту на воинских должностях, подлежащих замещению офицерами, и о дальнейшем прохождении военной службы по контракту после получения высшего образования.
кафедра это не освобождение от службы. Либо три года будешь служить "пиджаком" на должности замкомвзвода или замполита, либо отказываешься и идешь на год срочки.
Сам я служил срочку в рхбз видел и тех и других и на работе начальник после кафедры по контракту отхуярил. так что не надо тут хуйню вешать, кафедра это не отмазка от армии.
>поступаешьв вуз за 300к в год,
>военная кафедра месяц постреляешь и военник в кармане
>300кнаносек зарабатываешь просто и легко со старта
Инфоцыганское бинго.
Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 07.07.2025) "О воинской обязанности и военной службе"
обучающийся по очной форме обучения в федеральной государственной образовательной организации высшего образования, годный к военной службе по состоянию здоровья и отвечающий установленным настоящим Федеральным закономтребованиямк гражданам, поступающим на военную службу по контракту, вправе заключить с Министерством обороны Российской Федерации договор об обучении в военном учебном центре при этой образовательной организации по программе военной подготовки для прохождения военной службы по контракту на воинских должностях, подлежащих замещению офицерами, и о дальнейшем прохождении военной службы по контракту после получения высшего образования.
кафедра это не освобождение от службы. Либо три года будешь служить "пиджаком" на должности замкомвзвода или замполита, либо отказываешься и идешь на год срочки.
Сам я служил срочку в рхбз видел и тех и других и на работе начальник после кафедры по контракту отхуярил. так что не надо тут хуйню вешать, кафедра это не отмазка от армии.
>>524722
Какой же ты дегенерат, у меня слов просто нет. Где ты увидел , имбецил, про 300к в год? Я про зп говорил, что это миддл+ максимум.
Почему ты говоришь про платное обучение? На бюджет ты не осилил поступить?
Скидываю ссылку на ВУЦ моей шараги, что я в свое время окончил: https://mil.ssau.ru/faq
Цитирую для тебя, болезного:
Какой же ты дегенерат, у меня слов просто нет. Где ты увидел , имбецил, про 300к в год? Я про зп говорил, что это миддл+ максимум.
Почему ты говоришь про платное обучение? На бюджет ты не осилил поступить?
Скидываю ссылку на ВУЦ моей шараги, что я в свое время окончил: https://mil.ssau.ru/faq
Цитирую для тебя, болезного:
> - Нужно ли служить в ВС РФ после окончания ВУЦ?
> ВУЦ при Самарском университете осуществляет подготовку по программам запаса, обязательная служба в ВС РФ по окончанию учебного заведения программами подготовки не предусмотрена.
>>524722
Алсо, у меня есть ощущение, что ты даже примерно не понимаешь как это происходит. После первого курса вуза ты сдаешь нормативы физические. Участвуешь в конкурсе на поступление на кафедру (сейчас кафедры все называются ВУЦ, военная кафедра это легаси термин). Проходишь по конкурсу (насколько хорошо сдал физуху и как хорошо первый/второй семестр закрыл в унике). После этого два или три года (в зависимости от того, солдатская программа или офицерская ты 1 раз в неделю вместо пар ходишь на кафедру. Это все официально и в этот день тянки из уника просто отдыхают дома. Там конспектируешь лекции, иногда кр пишешь и всякое такое. Строевым шагом ходишь время от времени, учишься надевать противогаз и заниматься подобным. Это все супер Лайтово и не напрягает.
После защиты диплома ты едешь на месяц на сборы. Все! Той же осенью получаешь свой военник. Именно так было у нас.
Алсо, у меня есть ощущение, что ты даже примерно не понимаешь как это происходит. После первого курса вуза ты сдаешь нормативы физические. Участвуешь в конкурсе на поступление на кафедру (сейчас кафедры все называются ВУЦ, военная кафедра это легаси термин). Проходишь по конкурсу (насколько хорошо сдал физуху и как хорошо первый/второй семестр закрыл в унике). После этого два или три года (в зависимости от того, солдатская программа или офицерская ты 1 раз в неделю вместо пар ходишь на кафедру. Это все официально и в этот день тянки из уника просто отдыхают дома. Там конспектируешь лекции, иногда кр пишешь и всякое такое. Строевым шагом ходишь время от времени, учишься надевать противогаз и заниматься подобным. Это все супер Лайтово и не напрягает.
После защиты диплома ты едешь на месяц на сборы. Все! Той же осенью получаешь свой военник. Именно так было у нас.
>>524755
Если конкурса нет и берут всех, то повезло и можно таким образом откосить от срочки.
Если конкурс есть и берут не всех, то пизда. Я вот попал в год, когда конкурс был. Я на все отлы закрыл первый и второй семестры, но при этом не смог сдать физуху. Там надо было подтягиваться и 3 км бежать, а я ни разу не смог подтянуться, а из 3 км только 300 метров смог пробежать, а остальную дистанцию шел пешком - банально выдохся и сдох. В итоге меня не взяли, а троечников, которые кое-как списав экзамены и которые хеллоуворлд к концу 1 курса не научились писать, взяли. Просто из-за хорошей физухи.
Собственно из-за моей плохой физухи я теперь не в Москве IT ипотеку выплачиваю, наслаждаясь лучшими в мире доставками и банкингом, а сижу на съемных хатах в Легасистане. Вернуться в Россию не смогу еще 5 лет, так как меня военком там разыскивает. К родителям пару раз приходили и спрашивали, где я и почему от службы уклоняюсь. Сейчас вот хочу удаленно сняться с воинского учета, либо по доверенности, которую я на мамку оставил перед отъездом.
Хотя с другой стороны может это и к лучшему. Большая часть тех, кто у нас на военку смог поступить, по итогу в айти так и не смогли вкатиться, а кого-то из них и вовсе отчислили на последних курсах универа за неуспеваемость.
>>524625
Вроде нет такого. После военной кафедры на сборы пацаны на месяц уезжали и там давали присягу. После этого срочку не служил никто.
Но в теории если ты прошел военную кафедру, то становишься запасником и тебя могут на сборы выдернуть.
Эти сборы для запасников каждый год проводятся и в какой-то момент могут призвать на месяц-два на эти сборы.
Ну и конечно же есть риски попасть на гойду.
>Проходишь по конкурсу (насколько хорошо сдал физуху и как хорошо первый/второй семестр закрыл в унике)
Если конкурса нет и берут всех, то повезло и можно таким образом откосить от срочки.
Если конкурс есть и берут не всех, то пизда. Я вот попал в год, когда конкурс был. Я на все отлы закрыл первый и второй семестры, но при этом не смог сдать физуху. Там надо было подтягиваться и 3 км бежать, а я ни разу не смог подтянуться, а из 3 км только 300 метров смог пробежать, а остальную дистанцию шел пешком - банально выдохся и сдох. В итоге меня не взяли, а троечников, которые кое-как списав экзамены и которые хеллоуворлд к концу 1 курса не научились писать, взяли. Просто из-за хорошей физухи.
Собственно из-за моей плохой физухи я теперь не в Москве IT ипотеку выплачиваю, наслаждаясь лучшими в мире доставками и банкингом, а сижу на съемных хатах в Легасистане. Вернуться в Россию не смогу еще 5 лет, так как меня военком там разыскивает. К родителям пару раз приходили и спрашивали, где я и почему от службы уклоняюсь. Сейчас вот хочу удаленно сняться с воинского учета, либо по доверенности, которую я на мамку оставил перед отъездом.
Хотя с другой стороны может это и к лучшему. Большая часть тех, кто у нас на военку смог поступить, по итогу в айти так и не смогли вкатиться, а кого-то из них и вовсе отчислили на последних курсах универа за неуспеваемость.
>>524625
Вроде нет такого. После военной кафедры на сборы пацаны на месяц уезжали и там давали присягу. После этого срочку не служил никто.
Но в теории если ты прошел военную кафедру, то становишься запасником и тебя могут на сборы выдернуть.
Эти сборы для запасников каждый год проводятся и в какой-то момент могут призвать на месяц-два на эти сборы.
Ну и конечно же есть риски попасть на гойду.
>>524770
Зависит от вуза и года, да. Я тоже хуёво относительно физуху сдал. Хоть и готовился месяц по итогу раза 4 подтянулся только, но пробежал плюс минус норм 3км, так как у меня в свое время разряд был неплохой спортивный по бегу (но это было давно и неправда). Но учебу я всегда на отлы закрывал, поэтому удалось на рядового залететь без особых проблем.
> Если конкурса нет и берут всех, то повезло и можно таким образом откосить от срочки.
Зависит от вуза и года, да. Я тоже хуёво относительно физуху сдал. Хоть и готовился месяц по итогу раза 4 подтянулся только, но пробежал плюс минус норм 3км, так как у меня в свое время разряд был неплохой спортивный по бегу (но это было давно и неправда). Но учебу я всегда на отлы закрывал, поэтому удалось на рядового залететь без особых проблем.
>>524770
Насколько я слышал, на эти сборы АйТи-господ не вызывают по одной простой причине - по закону гос-во должно компенсировать зп за время сборов в полном объеме. Поэтому наносеков и не трогают, проще 5 работяг вместо него вызвать и закрыть квоту.
> Эти сборы для запасников каждый год проводятся и в какой-то момент могут призвать на месяц-два на эти сборы.
Насколько я слышал, на эти сборы АйТи-господ не вызывают по одной простой причине - по закону гос-во должно компенсировать зп за время сборов в полном объеме. Поэтому наносеков и не трогают, проще 5 работяг вместо него вызвать и закрыть квоту.
>>524780
Вполне себе вызывают. Зайди в чат Мы-ИТ от минцифры, там в разделе отсрочек от армии постоянно приходят хрюшки и спрашивают, положена ли ИТ отсрочка от таких военных сборов их наносеку, которому повестка пришла. И таких отсрочек нет.
>Насколько я слышал, на эти сборы АйТи-господ не вызывают
Вполне себе вызывают. Зайди в чат Мы-ИТ от минцифры, там в разделе отсрочек от армии постоянно приходят хрюшки и спрашивают, положена ли ИТ отсрочка от таких военных сборов их наносеку, которому повестка пришла. И таких отсрочек нет.
>>524831
Не отрицаю, что есть отдельные случаи. У моего окружения, например, такого ни разу не было. Почти все военку закончили и в мухосранях и в дсах и ни разу никого не вызывали никуда.
Не отрицаю, что есть отдельные случаи. У моего окружения, например, такого ни разу не было. Почти все военку закончили и в мухосранях и в дсах и ни разу никого не вызывали никуда.
>>524770
и кому он нужен на ней без военной специальности?
Вы какую то хуйню пишите, либо не про россию, либо что-то недоговариваете.
> Ну и конечно же есть риски попасть на гойду.
и кому он нужен на ней без военной специальности?
Вы какую то хуйню пишите, либо не про россию, либо что-то недоговариваете.
>>524852
Ох уж эта толстота.
Алсо. У всех выпускников военных кафедр есть военно-учетные специальности.
>и кому он нужен на ней без военной специальности?
Ох уж эта толстота.
Алсо. У всех выпускников военных кафедр есть военно-учетные специальности.
>>524855
конечно есть, у медиков. Конеретика то будет что за вуз такой надо найти где служить не обязательно тебе учетку дают и все? Кроме меда естественно и какого нибудь физтеха который для оборонных предприятий инженеров-программистов-сборщиков-приборщиков выпускает. Что блять за вуз и такой который в любой мухосрани есть конкурс 0,1 на бюджет любой дурачок справится.
Жду варианты.
> Алсо. У всех выпускников военных кафедр есть военно-учетные специальности.
конечно есть, у медиков. Конеретика то будет что за вуз такой надо найти где служить не обязательно тебе учетку дают и все? Кроме меда естественно и какого нибудь физтеха который для оборонных предприятий инженеров-программистов-сборщиков-приборщиков выпускает. Что блять за вуз и такой который в любой мухосрани есть конкурс 0,1 на бюджет любой дурачок справится.
Жду варианты.
> Plata №6
>>524868
Да во всех вузах так. Ты проходишь военную кафедру (2-3 года), проходишь военные сборы (1 месяц), а потом тебе по окончании университета выдают военный билет, где указана твоя военно-учетная специальность.
Я учился в вузике по специальности "информатика и вычислительная техника", а знакомые, кто параллельно еще на военке отучился, получили какой-то всратый ВУС связанный с системами ПВО. При этом никто из них потом срочку не служил.
>>524868
В любой мухосрани с населением >200к жителей есть разные вузы, МухГУ, МухГТУ, политех и прочие. Туда сравнительно небольшой конкурс и для поступления на бюджет не нужны высокие баллы ЕГЭ.
>Конеретика то будет что за вуз такой надо найти где служить не обязательно тебе учетку дают и все?
Да во всех вузах так. Ты проходишь военную кафедру (2-3 года), проходишь военные сборы (1 месяц), а потом тебе по окончании университета выдают военный билет, где указана твоя военно-учетная специальность.
Я учился в вузике по специальности "информатика и вычислительная техника", а знакомые, кто параллельно еще на военке отучился, получили какой-то всратый ВУС связанный с системами ПВО. При этом никто из них потом срочку не служил.
>>524868
>Что блять за вуз и такой который в любой мухосрани есть конкурс 0,1 на бюджет любой дурачок справится
В любой мухосрани с населением >200к жителей есть разные вузы, МухГУ, МухГТУ, политех и прочие. Туда сравнительно небольшой конкурс и для поступления на бюджет не нужны высокие баллы ЕГЭ.
>>523849
Ну я осилил ВУЗ с военкой, и что? А ещё у меня связи есть, с начальником военкомата, куда я приписан.
Как это его слова выше отменяет? Понятно же, что раха катиться в большую серверную корею, с глубоко одебиленным населением.
Ну я осилил ВУЗ с военкой, и что? А ещё у меня связи есть, с начальником военкомата, куда я приписан.
Как это его слова выше отменяет? Понятно же, что раха катиться в большую серверную корею, с глубоко одебиленным населением.
>>524880
Двачую, мимо с военной кафедры, были месячные сборы, вус какой-то там со связью военной. Срочку, естественно, служить не надо было.
Тем не менее у меня был коллега лет на 14 старше (ему где-то 45-46). У него тоже кафедра военная была в свое время, но там лишь был выбор по итогу служить рядовым год или литехой 2.
У меня звание вообще прописано младший-лейтенант, что рофель конечно. Сейчас вроде на этой же военной кафедре максимум сержантов ставят. В военные, олсо, так и написано "Срочную службу не проходил".
Двачую, мимо с военной кафедры, были месячные сборы, вус какой-то там со связью военной. Срочку, естественно, служить не надо было.
Тем не менее у меня был коллега лет на 14 старше (ему где-то 45-46). У него тоже кафедра военная была в свое время, но там лишь был выбор по итогу служить рядовым год или литехой 2.
У меня звание вообще прописано младший-лейтенант, что рофель конечно. Сейчас вроде на этой же военной кафедре максимум сержантов ставят. В военные, олсо, так и написано "Срочную службу не проходил".
>>524770
пиздец. как это вообще возможно? как можно ни разу не подтянуться в таком юном возрасте, блеать?
>а я ни разу не смог подтянуться
пиздец. как это вообще возможно? как можно ни разу не подтянуться в таком юном возрасте, блеать?
>>525386
Что бы подтянутся надо уметь напрягать определенные мышцы, люди которые первый раз видят турник или не часто с ним сталкиваются начинают делать всякие движения дрыгать ногами, перенапрягать то что не нужно извиваться или просто чувствуя что дело не идет, а руки уже начали уставать, отцепляются и говорят "не могу".
Учить сегодня никто никого не будет тем более в индивидуальном порядке, единственный рабочий вариант это турник дома. Причем который весит над дверью, чтоб пошел в сортир увидел запрыгнул. Жиробубелям под 90кг без гачимучи в принципе свой вес не вытянуть.
>>525294
Наверное в этом дело, реформы табуреткина либо тувинца.
Что бы подтянутся надо уметь напрягать определенные мышцы, люди которые первый раз видят турник или не часто с ним сталкиваются начинают делать всякие движения дрыгать ногами, перенапрягать то что не нужно извиваться или просто чувствуя что дело не идет, а руки уже начали уставать, отцепляются и говорят "не могу".
Учить сегодня никто никого не будет тем более в индивидуальном порядке, единственный рабочий вариант это турник дома. Причем который весит над дверью, чтоб пошел в сортир увидел запрыгнул. Жиробубелям под 90кг без гачимучи в принципе свой вес не вытянуть.
>>525294
> тоже кафедра военная была в свое время, но там лишь был выбор по итогу служить рядовым год или литехой 2.
Наверное в этом дело, реформы табуреткина либо тувинца.
>>525495
Нихуя там не надо это вполне себе очевидно: тебе надо подтянуть себя на руках - ты подтягиваешь себя на руках. Любой нормальный подросток делает этого с первого раза, чтобы не смочь надо быть или жиробасом или трупом-аутистом каким-то, который в принципе не шевелиться. Детям и подросткам это вообще очень просто из-за общей подвижности и пластичности мыщц.
>надо уметь напрягать определенные мышцы
>начинают делать всякие движения дрыгать ногами
Нихуя там не надо это вполне себе очевидно: тебе надо подтянуть себя на руках - ты подтягиваешь себя на руках. Любой нормальный подросток делает этого с первого раза, чтобы не смочь надо быть или жиробасом или трупом-аутистом каким-то, который в принципе не шевелиться. Детям и подросткам это вообще очень просто из-за общей подвижности и пластичности мыщц.
>>525386
Я где-то в 13-14 лет умел подтягиваться около 10 раз. Но потом то ли гормональный сбой произошел, то ли я просто растолстел, то ли еще что, но примерно в подростковый период я резко ослаб и уже в 16 лет я не мог ни одного раза подтянуться. И с тех пор так и не смог восстановиться, все так же не могу подтягиваться.
>пиздец. как это вообще возможно? как можно ни разу не подтянуться в таком юном возрасте, блеать?
Я где-то в 13-14 лет умел подтягиваться около 10 раз. Но потом то ли гормональный сбой произошел, то ли я просто растолстел, то ли еще что, но примерно в подростковый период я резко ослаб и уже в 16 лет я не мог ни одного раза подтянуться. И с тех пор так и не смог восстановиться, все так же не могу подтягиваться.
Я не мог подтягиваться все детство и подростковый возраст, пока классе в 10ом не пошёл в качалочку. При этом я пять лет занимался волейболом в дюсш до этого момента.
>>526039
А в качалочке тебя по попочке шлепает фитнес-тренер за каждый выжим, таким образом придавая мотивацию?
А в качалочке тебя по попочке шлепает фитнес-тренер за каждый выжим, таким образом придавая мотивацию?
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 августа в 13:46.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 августа в 13:46.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.