Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 21:13.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
КОМПЬЮТЕРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ-ВУЗ. Сап аноны. Выбор между двумя направлениями. 1 из них айти (КБ), второ 3521738 В конец треда | Веб
КОМПЬЮТЕРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ-ВУЗ.
Сап аноны. Выбор между двумя направлениями. 1 из них айти (КБ), второе вообще не математическое.
10.05.01 Компьютерная безопасность со специализацией Математические методы защиты информации
Уже подал доки в вуз, до 23 числа надо выбрать. Подаю на платку. т.к. бюджетный набор кончился 2 недели назад.
В МухГу. Физику не знаю. 0 знаний. Но выучить смогу. Не знаю т.к. в тлф сидел на уроках, а не потому что не понимал.
Математика-алгебру знал, сейчас забыл. Геометрию вообще не знал, не учил.
Баллы чисто проходные, минимальные (сдавал ВИ).
Данная сфера мне интересна.
Пикрил-на сайте вуза программа этого направления.
Это специалитет 5.5 лет.
Стоит ли идти с моими вводными?
А просто, стоит ли идти, какие перспективы?
# OP 2 3521739
>>21738 (OP)
Вообще, что стоит ожидать от направления, и после окончания вуза?
3 3521752
>>21739
Я там учился. Специальность охуенная, я обожаю алгебраическую геометрию и алгебру. После выпуска все наши студенты в итоге нашли хорошую работу.
4 3521856
>>21752
Хорошую работу в Яндекс доставке
Аноним 5 3522006
>>21738 (OP)
Смотри соседний тред - в рф айтиха с 22 года катится на самое дно.
Работу не найдешь, если не будешь на 5 голов выше остальных 999 кандидатов на вакансию.

> Вообще, что стоит ожидать от направления, и после окончания вуза?


Сли ты не гик, который всё свободное время изучал и изучает it, то после окончания вуза тебя ждёт работа в Яндекс доставке.

Почитай как тут все устроено - https://another-it.ru/favorites/
6 3522310
джун в яндекс доставке?
7 3522379
>>22006
Ну я бы не сказал, что айти катится в дно. Некоторые бигтехи активно творят и живут, где предела нет воображению (озон, авито, отчасти сбер), некоторые пали вниз в мрачную тюрьму (во многом яндекс, во многом вк, касперский), есть небольшие отличные компании типа циана, так что возможности есть.
sage 8 3522382
Ты чё ебанутый, спрашиваешь "кокое направление мне выбрать", там на картинке дикая мешанина. История блять России соседствует со схемотехникой и теоретико-числовыми методами в криптографии! Как это вообще друг с другом соотносится, как знание истории России помогает лучше защищать информацию? Вторая картинка - тоже самое. Основы российской государственности! Атлетическая гимнастика!

Что ожидать - ну очевидно, что ты станешь СПЕЦИАЛИСТОМ ПО ВСЕМУ.
Я вообще не понимаю прикола такого якобы "образования". Оно тупо беспонтовое.
9 3522393
>>22382
Бомбаж таракана.

>История блять России


Гум. предметы есть на всех специальностях.

>схемотехникой


Нужна, потому что крипто алгоритмы реализуют для скорости аппаратно. Например, в FPGA.

>теоретико-числовыми методами в криптографии


Потому что это специальность про мат. методы защиты информации, блядь: криптографию и теорию кодирования.

Ты петух, который не понял, что за специалистов там готовят, но решил покукарекать.

А ты хотел, чтобы тебя в универе учили банковские круды писать?
sage 10 3522399
>>22393

>не понял, что за специалистов там готовят


Выёбывайся где-нибудь в другом месте. Российских университетов нет даже в первом топ-100 рейтинге университетов мира. Это ответ на вопрос "каких специалистов готовят" (спойлер хуёвых специалистов). Всё что не относится напрямую к криптографии, "устройство компьютера", "компьютерные сети", "схемотехника", и проч. это инженерная специальность. "Языки программирования", "методы программирования" - это программисткая специальность. А "алгебра", "дифф уравнения", "математический анализ" - это уже математическая специальность. Нельзя быть одновременно хорошим математиком, инженером и программистом. Это как быть хорошим педиатром, гинекологом и стоматологом одновременно. Можно быть одним кем-то, хорошим инженером например. Вообще у двачеров биполярка началась. Как можно в одном треде топить за узкую специализацию а-ля "бекендеры не должны заниматься вёрсткой", а в другом треде топить за широкую специализацию, а-ля "пок-пок ты не понимаешь, если не знаешь всё на свете ты не тру безопасник!"
11 3522428
>>22399
Макака спок. Для реализации крипто протоколов не нужно знать кафку и уметь запилить свой редис. Крипто протоколы пишутся на примитивном c++ и тут гораздо важнее быть хорошим алгоритмистом и математиком--алгебраистом, а не одноклеточных крудошлепом. Но как ты заметил, трудно совмещать математику с кодингом, поэтому таких спецов очень мало. Что насчет трудоустройства, с этой моей специальности хакера взяли работать в nokia, а девка уехала в Германию как математик заниматься исследованиями. А вы дальше мечтайте пердолить унылые круды в сбере.
12 3522429
Короче, на КБ готовят ученых, которые должны заниматься исслеовательской деятельностью в криптографии (эллиптические и гиперэллиптические кривые, решетки, квантовая криптография). Не кодовых макак. Самые умные с этой специальности до войны уезжали за рубеж работать учеными, остальные устаривались кодовыми макаками. Как сейчас - не знаю, возможно ли сейчас студенту уехать в зарубежный вуз.
13 3522480
>>22429
Я думал, криптографов готовят математические факультеты, а со специальностью КБ ты пойдёшь в госконтору бумажки заполнять.
sage 14 3522673
>>22428
Это селективное мышление. Рассказы У НАС ОДНА БАБА или У НАС ОДИН ПАРЕНЬ... Ух... Вон он всем показал! А я вообще с чемпионом мира по программированию учился. И чё? Речь идёт о качестве образования В ЦЕЛОМ. А не о конкретных случаях. То, что 2-5% учеников добились успеха, это можно применить к чему угодно. К тому же, наверняка в университет был приличный конкурс и высокий проходной балл, значит изначально туда шли не совсем тупые люди. Можно тоже самое сказать, мол у нас из группы 2 человека стали долларовыми миллионерами, а вы дальше пашите на наёмной работе!
15 3522796
>>22429
>>22480
Слышал берут в спецслужбы после такого направления. А кем там работать и что делать?
16 3523685
>>21738 (OP)

>1 из них айти (КБ)


Специальность востребованная, но 99% работодателей - госуха со всеми вытекающими, имей ввиду.
17 3523731
бамп
18 3524298
>>23685

>99% работодателей - госуха со всеми вытекающими


какие подводные + и - кроме запрета на выезд?
19 3524559
>>24298
Госуха - это ноль инициативности и миллион работы с душной нормативкой и регламентами.
С другой стороны - самый надёжный работодатель, у которого можешь осесть один раз и проработать там до пенсии вообще ни о чём не думая.
Запрет, кстати, там вообще мало у кого.
20 3524659
>>21738 (OP)

>10.05.01 Компьютерная безопасность со специализацией Математические методы защиты информации


Компьютерная безопасность - это специалитет. Самое основное, что должно тебя волновать.
Математические методы защиты информации- это профиль. ну будет у тебя несколько часов/спецкурсов по кодам хэмлинга.

Мой товарищ однажды хорошо подметил, что в любом учебном заведении лучше не идти только ради названия профиля - толку мало, а вот всякой фигни может быть много.
В целом это не математическое направление. Математические направления и специалиности входят в УГС с кодом 01 и с большой натяжкой с кодом 02.
Вероятно, математики там будет не так много, а вот всяких технологий программирования, паттернов и прочего достаточно.
+ Тут надо учесть, что основная нагрузка идёт от кафедры и института. Если это какой-нибудь физ/физ-тех/физ-радио институт или кафедра, то будет много про защиту информации на основе физических принципов и, скорее всего, вся научная ваша работа(а формально и курсовые научная работа) будет связана с всякими экранирования и или созданием генераторов/фильтров.

Если судить по скринам, то тут достаточно упрощённая программа из чего-то среднего между 03.03.01 и 02.03.01.
Я бы на твоём месте узнавал у студентов, что там обучаются, но не у тех, что ходят по школам и участвуют в профориентациях, и не у тех, что в сно или иных студенческих отрядах, а у тех, кто может стоять рядом с корпусом в период большого перерыва, однако на данный момент ты таких не найдешь. Так что или ищи группу подслушано или постарайся найти любых студентов 2-3 курсов. Студентов 4 и 5 курсов не бери в силу того, что программы меняются и иногда меняются преподаватели, из-за чего то, что опишут они, будет малоактуально.
21 3524709
>>24559
Ну я и на госку не против работать. На это направление есть 2 целевых, НИИ от около мин. обороны. и УФФП или налоговая, не помню
>>24659

>Компьютерная безопасность - это специалитет. Самое основное, что должно тебя волновать.


Всего на 1.5 года дольше учиться

>В целом это не математическое направление


Но это математический факультет

>Компьютерная безопасность - это специалитет. Самое основное, что должно тебя волновать.


Это обычный средний МухГу. В котором много всяких факультетов. Конкретно КБ-математический факультет.

>Я бы на твоём месте узнавал у студентов, что там обучаются


Нашел несколько прошлых студентов, которые лет 10 назад, закончили учиться. Отзывы положительные
Сейчас поищу еще студентов
22 3524874
>>24559

>с душной нормативкой и регламентами.


я тебе не верю. Отчёты легко генерировать из входных данных.
23 3524877
>>22379

>так что возможности есть.


с какого хуя?
они не увеличивают штат, текучки нет. У них готовых кандидатов с прошлых собесов- тысячи.

единственная цель публикации вакансий- совсем мало платить.
меньше чем клеркам, меньше чем обычным водителям.
Айти сдохло и воняет говном из жоп ёбаных пидоров.
24 3529844
>>24659

>Математические методы защиты информации- это профиль. ну будет у тебя несколько часов/спецкурсов по кодам хэмлинга.


Не пизди о том, чего не знаешь. О кодах Хэмминга говорят на первом курсе. Это самое элементарное. На старших курсах уже говорят про алгеброгеометрические коды, в том числе коды на торических многообразиях.
Тут скорее вопрос к ОПу, чем он хочет заниматься по жизни. КБ это работа ученым за маленькую зарплату, но очень интересно. Программирование менее интересно, зато платят там баснословные деньжища.
25 3529974
>>29844

>но очень интересно


Что там интересного? Задротство ради задротства.
мимо
26 3530201
>>29974

>Что там интересного


Интересно изучать идеалы, алгебраические кривые и дивизоры.

>Задротство ради задротства


Нет. Алгеброгеометрические коды это обобщение кодов Рида-Соломона. А коды Рида-Соломона применяются везде: при передаче данных по сети, при хранении на жестких дисках, в WiMAX, в QR-кодах и много где еще. Это прикладная область.
27 3530276
>>30201
Ну так я и говорю унылая хуйня
28 3530351
>>21738 (OP)
ИБ-специализации в этой стране делали 30 лет назад и практически не обновляли с тех пор.
Жди от универа что тебе дадут базу по математике, крипте и по сетям (+ кучу регуляторики, которую ты забудешь сразу же). Остальное учи сам на спецкурсах, да студенческих CTF.

Рекомедую смотреть не программу, а какие там спецкурсы есть на кафедре, практические знания дают только на них.

>>22399

> А "алгебра", "дифф уравнения", "математический анализ" - это уже математическая специальность.



Вот нихуя, математика на ИБ и математика на матфаке даются с разным прицелом. На ИБ дают прикладную математику с прицелом на понимание работы криптоалоритмов и генераторов случайных чисел. На матфаке чаще дают академические знания без прицела на какое-то конкретное практическое применение. Хотя на моём опыте бывало и наоборот. При этом это не значит что на ИБ меньше ебут за математику, ебут столько же, просто темы ебли другие.

> пок-пок ты не понимаешь, если не знаешь всё на свете ты не тру безопасник


В целом так и есть. Если ты хочешь качаться до уровня директора по ИБ или CISO, то нужно знать всё понемногу, по крайней мере на достаточном уровне чтобы оценить где зарыт пиздец.
30 3538545
>>30351

>На ИБ дают прикладную математику с прицелом на понимание работы криптоалоритмов и генераторов случайных чисел. На матфаке чаще дают академические знания без прицела на какое-то конкретное практическое применение



по моему это полный Кретинизм. Вот есть система реальная, вин, линукс сервера, она торчит в интернет.

каким хуем это вообще защищать? Учитывая наличие бэкдоров в софте, хардваре и прочем.
ну как Вы например, определите не-изменность вашей ОС?
никакие крипто-алгоритмы не помогут и матан.

обычная сверка с образцом- и Вы уже обосрались, причём сразу целой страной. ИБ нет, только имитация показушная и всё.
нет эталонных систем моделирования софта и хардвара. Это значит вообще ИБ нет.

ваши ёбаные кодо-алгоритмы тоже хуйня полная и ненужная. Я могу без знания матана сгенерировать скриптом генератор кода на 10 000 операций, который 100 профессоров не раскрутят за всю жизнь. А код я могу генерировать каждую 1 секунду, само-криптующийся код. Пока раскручиваете, код уже изменит свои алгоритмы.

причём сделаю это вообще без знания математики и без обучения в ваших бесполезных Вузах.

Вы же хуйню какую то бесполезную пишете. Что это даёт, если все крипто алгоритмы уже готовые поставляются?

А против неизвестных алгоритмов- Вы говно по фактам.
31 3538587
>>30201

>А коды Рида-Соломона применяются везде: при передаче данных по сети, при хранении на жестких дисках, в WiMAX, в QR-кодах и много где еще. Это прикладная область.


чего ты пишешь кретин? Какая это прикладная область, если все сертификаты интернета можно только купить, и ни один ИБшник не пишет например сертификаты и их алгоритмы?
Вы же даун полный, это вообще лишняя инфа в реальном Инфо-безе

где нужное то бля, ну там защита реальных систем, поиск и устранение уязвимостей фундаментальных?

чему там учат, если защиты от rowHammer до сих пор нет в 50% устройств? Учат хуй сосать у западного барина или что ещё?
32 3538709
>>29844

>На старших курсах уже говорят про алгеброгеометрические коды, в том числе коды на торических многообразиях.


чего ты рисуешься тут?
любой код- это просто функция. Функция состоит из мат.операций.

ты лучше скажи, как реально например код распутать. Который например, сам себя изменяет с большой скоростью, например со скоростью 10мбит в секунду.

каким таким методом будешь это делать? очинь интересно.

а твои коды полная хуйня. Я могу за вечер генератор таких кодов написать, в миллионы мат.операторов ни один человек не сможет размотать такой закриптованый код, даже на квантовом компе.
33 3538713
>>22379

>Некоторые бигтехи активно творят и живут, где предела нет воображению (озон, авито, отчасти сбер),


ты из дурки пишешь? Эти компании ничего не производят, они Паразитируют на экономике, через Спекуляции Товарами- озон, авито, и фин.услугами.
их предел теха это какие то пародии на западные технологии, типа чат-ботов, каких то перделок рисовалок, никому не нужных вообще.
Ты кто вообще, человек или кретин какой то?
TSMC это бигтех, хайтек.
бигТех это 10 компаний в мире, не более того.
даже автопром это не Биг Тех, а обычная промышленность.

остальной хайТек это разные лабы, комплексы не коммерческие.
Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 21:13.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски