Это тред для начинающих. Слово «классы» у тебя ассоциируется только со школой, а в аттестате тройка 3715685 В конец треда | Веб
Это тред для начинающих. Слово «классы» у тебя ассоциируется только со школой, а в аттестате тройка по математике? Ты наш человек.

Предыдущий тред был тут: >>3561777 (OP)

Старые треды тут https://2ch.hk/pr/arch/ (М)
(искать по слову php), а также на архиваче и в гугле по словам по словам "клуб изучающих PHP".

С чего начать - основы PHP

Наши уроки по PHP собраны по адресу http://codedokode.github.io/phpbook
. Это учебник для изучающих с нуля. Там есть задачи, их нужно решать. Но если этот учебник тебе не нравится, можно читать любой другой. Или официальный справочник ( https://www.php.net/manual/ru/langref.php
). Или все сразу.

Если что-то непонятно, запости код и попроси подсказку или поищи задачу в архиве тредов.

Какой редактор использовать

Простые задачки можно решать в онлайн-песочницах вроде https://onlinephp.io/
, https://paiza.io/en/projects/new?language=php
, https://www.programiz.com/php/online-compiler/
, но для программ посложнее лучше установить редактор. Есть (дорогая) IDE PhpStorm, есть бесплатный Netbeans и VSCode, условно-бесплатный Sublime Text. Чтобы в последних получить автодополнение для PHP, нужно установить и настроить PHP language server.

Вот инструкции по установке PHP на компьютер: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/php-install.md

Гайд по командной строке: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/cli.md

Что изучать дальше

Зная лишь основы PHP, сайт ты не сделаешь и работу не найдешь. Обычно от начинающего требуют чуть-чуть больше:

PHP, ООП, основы HTTP, HTML/CSS (основы верстки), JS, SQL, PDO, MVC, git, composer, какой-нибудь фреймворк (Laravel или Symfony), основы автоматического тестирования, основы linux, английский.

Вот неофициальный роадмап (карта того, что можно изучать): https://miro.com/app/board/o9J_lbUUBBQ=/

По многим из этих тем у нас есть уроки или задачки:

- для понимания, что такое веб-сервер, прочти урок https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/web-server.md

- для понимая MVC, работы с БД и формами, реши задачу про студентов, в ней много полезных советов: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/student-list.md

- далее есть более сложная задача сделать файлообменник на микрофреймворке Slim: https://gist.github.com/codedokode/9424217

- задача, близкая по сложности к реальным задачам на Laravel/Symfony: https://gist.github.com/codedokode/8733007

- после нее можно изучать автоматизированное тестирование https://gist.github.com/codedokode/a455bde7d0748c0a351a

- если ты все решил, переходи к Symfony или Laravel
- почитать про паттерны можно тут https://designpatternsphp.readthedocs.io/ru/latest/
(если ты не изучил ни одного фреймворка, то это будет рановато). Если хочешь увидеть примеры использования паттернов в реальном коде - ковыряй исходники Симфони, например Symfony Forms. Ну и скажем честно, начинающему без опыта, который не видел сложный код, паттерны понять будет сложно.
- для улучшения английского можно читать news.ycombinator.com - там много статей на тему IT.

Также, у нас есть задачи которые позволят тебе изучить или подтянуть до нормального уровня знания JS/HTML/CSS/SQL. Решай их параллельно с задачами выше.

- задачи на HTML/CSS: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/html/html.md

- хороший учебник по JS: https://learn.javascript.ru/

- задачи на JS: https://gist.github.com/codedokode/ce30e7a036f18f416ae0

- задача на SPA (сложно): https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/js/spa.md

- проверялка решений на JS: http://dkab.github.io/jasmine-tests/

- задачки на SQL: https://www.sql-ex.ru/
(нужна регистрация), https://sql-academy.org/ru/trainer
и немного наших задачек: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/db/databases.md

Что еще почитать

- Мануал по PHP — http://www.php.net/manual/ru/langref.php

http://www.php.net/manual/ru/langref.php
- Адель Ф. - Архитектура сложных веб-приложений
- https://phptherightway.com/
- Книга: Профессиональное программирование на PHP Джордж Шлосснейгл
- Книга: Мэтт Зандстра — PHP: Объекты, шаблоны, методики программирования
- Про Git: https://git-scm.com/book/ru/v2
- Задачи на алгоритмы: https://codeforces.com/problemset

Дополнительно

- скачать учебник: зайди на https://github.com/codedokode/phpbook, нажми зеленую кнопку Code -> Download ZIP, распакуй на рабочий стол и открой index.html
- что будут спрашивать на собеседовании, если 0 опыта - будут гонять по теории, по официальному мануалу PHP, давать дурацкие задачки на переворачивание строк, гонять по SQL (транзакции, внешние ключи, напиши запрос), по JS (как сделать анимацию при нажатии кнопки), ну погугли, не ленись
- сколько времени надо изучать все это? - все зависит от тебя, в районе 10-15 месяцев, но известны случаи когда люди вкатывались с нуля за 2 месяца и перекатывались с другого стека за пару недель.
2 3715689
Бамр
3 3715744
Бамп
4 3716252
Какова скорость работы php в чистом виде чтобы обрабатывать json, сопоставимо с node.js?
5 3716264
FrankenPHP это рабочая тема?
6 3716373
Пиздец какой демпинг идет
7 3716384
>>16373
Эти долбоебы до сих пор не поняли что дебильные эмодзи - это стопроцентный признак что текст высрала нейронка?
8 3716397
>>16384
Так их такие же нейронки прогоняют через 3 круга ада до первого анального секса на тех собесе с бородатым скуфом любителем фистинга
9 3716428
>>16373
Первое, конечно, натуральная клиника.
10 3716628
Использует ли кто в проде асинхронный стек? AMP, Laravel Octane и тп? На пыхе не писал лет 5 уже у меня там была версия 7.3, а тут решил глянуть и был приятно удивлён.
11 3716716
>>16628
Не нужОн
12 3717586
>>16373
занятно что в обоих пиках нет симфони
где ссылки на гитхаб? колобок ебало
1.пик вкатун так сказать из под пола YII2 + MySQL ну с таки знаниями в 2026 только в окоп.
2. пик обычный формашлепа битрикс опущенец

конкуренции нет(в пиках как и в реальных вакансиях половина стека это тыква) есть только хрюша еблуша и то там тряска после шумихи на youtube началась ибо коказывается за 90к-120к рублей HR = всегда еблан. а то что средний вебмакак олух похуже средней хрюши тоже правда, пиздеть тоже надо уметь.
13 3718545
>>17586

>нет симфони


Может потому что там работы нет? На Ларе ты всегда найдешь ООО «Мухосранский завод пенисных рукомойн юиков» и будешь там спокойно крудошлепить. А на сифони вообще нет нихуя, хуже чем у питонистов
14 3718820
>>16628
Мне это не надо. Подозреваю, что там, где это критично, пхп не ипользуют.
https://aditya-nursyahbani.com/en/news/laravel-websockets-at-scale-in-2026-reverb-octane-and-real-time-enterprise-architecture/
image.png55 Кб, 792x357
15 3718975
Стыдно, но я не знал об этом. Хотел повыпендриваться и использовать ссылку вместо копирования массива из одного обекта в другой.
16 3719010
>>15685 (OP)

> тред для начинающих


> 2026


Вы это серьезно??
17 3719086
>>19010
Просто шапка кривая. А так, кто начнет сейчас, через годик дорастет до норм уровня, а там, глядишь, и экономика очухается.
18 3719115
>>19086

>а там, глядишь, и экономика очухается


Я так думал в 2023. Ты либо работаешь, либо ты программист.
image.png15 Кб, 628x146
19 3719400
Интересно, зачем?
20 3719640
>>16373
Ахахах, я кажется видел этот чат с вакансиями. Там скуфы разнылись про то, что работу найти не могут. Такой хуйни понаписали, можно на копипасты разбирать. Больше всего перлов Александр выдавал)
Не скоро теперь там нормальные вакансии появятся, я думаю)
21 3720073
Я в этой группе давно, раньше в году так 23-24 оттуда находил работу и достаточно много, сейчас данная группа здохла нахуй благодаря нытикам и ебанвм демперам, бля вот взять нанять этого хоста 67, чтобы он просто месяц в эту группу не писал
kiulsbn6nwiwsy9rpgi4ctxdby.jpeg152 Кб, 658x1196
22 3720087
23 3722266
У меня крепнет ощущение, что нейрослопы - это литералли скрапкод из Вахи 40к.

Поднял локально у себя Б24 коробочное, сдернул последнее обновление. Чувствуется что за последнее обновление в нее мощно влито нейродрисни - время установки выросло вдвое, при установке валит баги, чего не было отродясь, причем баги не повторяются при повторной установке.

При установке напрочь непонятно, что там с БД эта говнина делает, вроде нагрузки на машинке нет, но тормозит как будто ядерные взрывы обсчитывает. Все средства проверок конфигурации сервака при этом рисуют зеленое.

Авторизоваться в системе стало возможным только через раз, зависит по наблюдениям от того, сколько раз переустанавливал.

Сменить пасс админу невозможно - авторизовался принудительно, штатными средствами не меняет, и при установке пасс даже не запрашивается.
24 3722410
>>22266
На винду ставил?
25 3722418
>>22410
БитриксВМ. Уточнять "на какой конкретно из" не буду. Пусть будут сюрпризы.
26 3722557
>>22418
А ты её обновлял? Из коробки там пхп 7.4, а свежие версии требуют 8.0 как минимум, мб 8.1 уже. Эти ебланы даже на это болт забили.
image.png94 Кб, 678x317
27 3724215

>нам нужен в каждой бочке затычка


>сделаем ответственным во всем

28 3724384
>>24215
Сливать ответственность и пинать хуи любой синьор умеет.
Платят че?
29 3724464
>>24384

>платят че


опыт работы, вакансия планируемая к созданию, приветливая команда
30 3724469
>>16628
>>18820
Короче поглядел лару октан, они приколхозили все что есть в ларе и на каждый реквест поднимается все говно в Application, хотя большую часть из этого всего надо создать один раз и держать в памяти. Доходит до тормозов в роутере https://github.com/laravel/octane/issues/1128 за каким-то хуем читается кэш роутеров, который нужен для тего чтобы при обычном использовании помирать на каждый реквест не тормозило, а тут он по-хорошему должен был в памяти и создаваться один раз при старте. Там еще много других веселых ишью. Каша из топора получается лол
31 3724555
>>18545

>Может потому что там работы нет?


В смысле и чо? Типа нет работы - значит негде было научиться? Или нет работы - значит можно не указывать? Нихуя. Не указано потому что не знают, другой причины нет.

>На Ларе ты всегда найдешь ООО «Мухосранский завод пенисных рукомойн юиков» и


будешь заниматься этим до конца дней.

Вообще как можно писать на ларе, это же пиздец говноедство. Сцук, лучший фреймворк в мире - это симфони. Я не пишу на симфони только потому что завязал с пхп.
32 3724556
>>17586

>занятно что в обоих пиках нет симфони


прав
33 3724567
>>24555
Чел, мы рын-очке, жрем что дают. На симфони по всей РФ меньше 100 вакансий на удаленке.
34 3724642
>>24555
Суть в том что вакансий почти нет
Bitrix.mp45,9 Мб, mp4,
720x1280, 0:43
35 3725925
Вкатываюсь в этот ваш битрикс, нравится
36 3726255
По вакансиям совсем пизда? решил возобновить свой вкат, открыл хх, там 3-6 лет опыта, 10 вакансий по ларавель/симфони на ДС2.
37 3726257
Че делать, спасайте скуфа, как вкатываться? не хочу битриксо парашу дрочить, хочу ларавель. В пайтон/фронтед не вижу смысл свичится, там по тысяче откликов на одну вакансию.
38 3726282
>>26257
Ларавель хорош новые проекты писать. На поддержке легаси он такое же говно как и битрикс. Последние проекты с нуля 10 лет назад писали (когда я вкатывался). Теперь нужно их поддерживать. Вобщем битрикс выглядит перспективнее за счет того, что ты можешь шабашить и наращивать клиентскую базу среди кабанчиков, у которых есть реальные проблемы, чтобы их решать. А маняфантазии создать свой ати биз у всех давно закончились. Уже 5 лет назад все новые проекты на ларке были как тухлое говно про спам и всякую медийку.
39 3726300
>>26257
>>26255
Сейчас везде так, все забито. Терпите и превозмогайте.
https://www.youtube.com/watch?v=M_-Si0KAQ8Q&pp=0gcJCU4LAYcqIYzv
40 3726619
>>26300

>https://www.youtube.com/watch?v=M_-Si0KAQ8Q&pp=0gcJCU4LAYcqIYzv


Я этот канал тоже чекнул, с одной стороны конечно рынок правда скукожился, с другой чел с какого-то хуя продает свои консультации к собесам, а комменты под видосами сильно похожи на ботов и шизиков.

В целом этот тренд нейрокального пиздежа на ютубах набирает обороты. Уже видел скуфа какого-то 40 летнего, который в лесу про айти рассказывает и тоже курсы продает, куча зуммеров с курсами.
41 3726893
Почему вы не вкатитесь в тех лиды? Из обязанностей че-то там решать и болтать.
42 3727204
>>26893
Денег мало, ебут больше всех
43 3727245
Смотрю ютубы, все чето хуярят на каких-то ии агентах, 10 окон открыто, чето процессится, мутится. Просто код еще актуально писать вообще? фор луп. А то я токо вкатываюсь, а там уже походу все вайбкодят. Не шарю в этой хуйне пока.
Bitrixbratva.mp41,9 Мб, mp4,
720x1280, 0:08
44 3727318
Пупсики, часик в радость чифир в сладость, продолжаю вкатываться в рнр и битрикс
45 3727355
>>27245
Кодинг уже не актуален. Все ИИ делает. Можешь не учиться кодить и не вкатываться, это занятие больше не приносит денег.
46 3727711
>>27355

>это занятие больше не приносит денег.


Деньги ничто, хочу поучаствовать в истории, добить пузырь так сказать. А в водопроводчики пойду только после твоих пруфов, как ты в них пошел.
47 3727755
>>27711
Так ты же тупой, какое тебе участие в истории, ты пошёл в тред для пхп макак, а не млщиков.
48 3727841
>>27755

>Так ты же тупой


Интеллект врожденный параметр, я просто выбрал инструмент под себя. Пыха идеально подходит. Битрикс вообще хиден гем в текущих реалиях. К нему хуй прикрутишь ИИ, настолько он уебищный. А вот к 1С уже прикручивают агентов.
49 3728726
дайте гайд по битриксу, буду вкатываться
50 3728865
>>28726

>дайте гайд по битриксу, буду вкатываться


Там вроде какая-то официальная говно платформа по типу 1с, где есть курсы. Имхо лучше просто в пхп чистое вкатится + html + js, пописать скрипты и приложения на чистом пхп, с бдшкой, пописать на laravel. А потом уже с базой чистого пхп идти на вакансию с бытрыксом, который судя по тому что я понял, самописное легаси говно, с велосипедами вероятно и хуевой архитектурой. Мб его уже доработали щас я хз.

Писать на этом говне скорей всего тупиковое занятие, лучше набраться год опыта и съебаться на ларавель.
51 3728917
>>26893

> 180-220к


Там нуликом не ошиблись?
Я из rmt выкатывался не чтобы меньше получать
image.png11 Кб, 755x63
52 3730106
Ну что вы, РХР-прогромисты?
53 3730109
пи экс пи
54 3730388
>>30106
ну кайф же, нет? сидишь спокойно себе распиливаешь этот хлам на ларавеле, сам же потом и дунасишь с поддержкой этой залупы.
зп как я понимаю в районе 50 тысяч.
55 3730686
>>30388

>дунасишь с поддержкой


Там проектная работа. Скорее всего они лишний ствол дполонительные руки нанимают.

>зп как я понимаю в районе 50 тысяч


Да, угадал.
image.png517 Кб, 1036x294
56 3731867
Любители указывать параметры функций перед аргументами, такие
57 3734404
У кого-нибудь есть ссылка на презентацию php8? Там где главный разработчик языка говорил, что по выполнению кода php максимально приблизился к C и дальше типа улучшать уже некуда.
58 3734430
Где лучше джуном вакансии искать на ххшке или во всяких тг каналах?
59 3734433
>>26257
Ты охуел скуф, я на лару без опыта не зашел, хотя могу джуновские задачи выполнять спокойно и в итоге в ахуе ищу хотя бы битрикс на удаленку, а ты скуфовская грязь будешь нос воротить от него? Снижай планочку, причем желательно еще ниже чем я
60 3734436
>>34430
На карьеристе. Там вроде не особо притезятельные сидят.
61 3734454
>>34430

>Где лучше джуном вакансии искать на ххшке или во всяких тг каналах?


Еще один долбоеб... Джуны не нужны уже никому
62 3734458
>>34454
гейткипер, спок, мы обязательно вкатимся, вот увидишь!!!
24002.jpg23 Кб, 400x390
63 3734465
>>34430

> 2026



> Вкатываться в айти



> В России

64 3734467
>>34465
Как будто за бугром сильно лучше.
Весь ютуб и сойддит в нытье вкатунов и сокращенных.
Айтишка в целом всё, ребятки.
Идите в ученики к какому-нибудь плиточнику.
65 3734469
вы все врёти.
я вам не верю.
66 3734470
>>34467
Нормально все за бугром окромя Америки (Ноет на 90% всякий фаанг). Говорю за Европу, работу поменял за 1 месяц поиска пару месяцев назад.
Более того, все что связано с аи - лютейший хайринг и лютейшие зп
67 3734471
>>34470
в канаде с работой полная пизда еще с 2021 года, но там 5 миллионов индусов разом приехало...

но даже в европе ща везде ИИ агентов внедряют и после этого штат сокращают. короче хз. я все же склоняюсь к мысли о том что надо из айтихи выкатываться пока есть куда.
68 3734489
Хуй знает в какой пхп вы вкатываетесь. Я в смежной области работаю, там проще, но есть полтора года опыта на пыхе. Вакансий в ближайших дсах до 2к км нет, вот прям тупо нет. Парочку на сеньоров разве что и на мидла с 2к откликов за день. На битрикс тоже откликался, даже туда никто не нужен. Вкатитесь лучше в тестировщики, техподдержку л2, сисадмины, монтажники сетей но блять не в разработку ебаную, в том числе на РХР. Это худшее направление эвер. А вообще даже мои варианты это адддская хуйня для задротов с конкуренцией, айти пора хоронить и признать это

А ведь до сих пор есть какая нибудь домохозяйка которая увидела курсы по фронтенд на два года за 200к рублев и взяла кредит на них чтобы зарабатывать как ойтишнеки...
69 3734528
>>34489
Ну мне например очень хочется именно на пхп работать, хоть за 5к в месяц
70 3737289
Мне кажется это шизики так делают. Спасибо идешке, что она сворачивает эти строки.

When you call a standard global PHP function (like strlen() or count()) inside a custom namespace, PHP first checks if that function exists in your current namespace. If it does not find it, it falls back to the global namespace. By adding use function at the top, you tell the PHP engine exactly where the function is. This skips the local lookup step, allowing the Zend Engine to compile the code with optimized opcodes immediately

namespace App\Controllers;

// Tells PHP to skip the local check and go straight to global speed
use function strlen;
use function count;
71 3739873
>>18545

>Может потому что там работы нет?


И причём тут есть на симфонии работа или нет? Знание и умение в симфонию говорит о том, что пред тобой не обезьяна с тупейшим навыком REST API или типичный битриксоидный формашлёп.

Тоже сначала познакомился с симфонией и удваиваю этого >>24555 После неё уже отправился в мир нормальных ЯПов, а не вот это ваше однопоточное поделие.
72 3739919
>>39873

>отправился в мир нормальных ЯПов


JS?
73 3739926
>>39919
голанк монгадиби
ОтбросыОбщества.webm281 Кб, webm,
472x262, 0:09
74 3740026
>>39919

>JS?


Хуже помойки не существует в природе. Годен для разработки только если использовать обёртку в виде TS.

Cначала посидел покодил на решётках, для десктопа интересно, но для вэба ебучий мрак. Далее пощупал раст и он тоже оказался слишком избыточным, чтобы на нём просто писать веб к коему у меня просто сердечко лежит.
Сейчас для вэба использую голанк и очень счастлив возможностью поднимать сервак одной строчкой без ебли с апачей или нгинксом php.ini и прочим мраком. С асинком из коробки и своим пакетным манагером.

>>39926

>голанк


Тебя в детстве изнасиловали гошеёбы, чего злой такой? Обидно, что голанк ебёт и в хвост и в гриву твой любимый пехапе?
75 3740148
>>40026

>Сейчас для вэба использую голанк и очень счастлив возможностью поднимать сервак одной строчкой без ебли с апачей или нгинксом php.ini и прочим мраком


А решетки не дают тебе этого сделать?
76 3740162
>>40026
На го нет аналога ларавель
77 3740203
>>40026
Ты в курсе, что ты пишешь на языке для инфраструктуры? Ты совсем ебанутый?
Ты как сложную бизнес-логику на ГОвне писать собрался?
78 3740440
>>40203
А что такое инфраструктура?
79 3740555
>>40440
Рейт лимитеры прокси ревёрс прокси и прочая девопсовская мешанина
80 3740612
>>40203
А на Java прям хорошо писать бизнес логику, да?
81 3740689
>>40203

>сложную бизнес-логику


"сложный" - синоним "я не понимаю что нужно сделать"
82 3741925
>>40689
Чайной ложкой сложно вырыть каньон
83 3741973
>>40612
Охуенно. Ощущение что вся капитель с солид и паттернами вокруг неё обростала
image.png36 Кб, 923x286
84 3742895
85 3743091
Я в ахуе, по приколу пошел на собес где зп ниже мрот (меньше 17к) в вакансиии напрямую без прикрас пишут что придётся копаться в древнем легаси говне и переключаться по 10 проектов на дню, полный рабочий день и нет трудового договора даже. В общем полное говно и они это не скрывали и они меня сбрили блять))))))
У меня фейк проект разработанный указан, который я типа делал на прошлой работе, которая была около ИТ, он мне задал общие вопросы ничего конкретно не говоря, ну я и отвечал обще, мол хуё моё на mvc сделал и т.д. И он шёл дальше сам не уточняя ничего. В конце (а конец это через 20 минут после начала) он мне фидбек даёт суть которого в итоге в том, что раз я код показать не могу, то мог бы рассказать что-то о проекте, а я не могу (хотя он ни один уточняющий вопрос не задал, а мог бы. И я бы ответил скорее всего. Он просто кивал довольно и шёл дальше будто ответ его устроил). И он еще говорит что много людей приходят, 50% сразу отсеивается когда слышно по ответам что не понимают о чем говорят.

Вы вдумайтесь блять на зп меньше мрот в месяц, на полный рабочий день в мясорубку из легаси говна и десятков проектов им сука еще и есть из кого выбирать и они нос воротят!!!

Может конечно еще сыграло роль что я с похмелья и между каждого предложения вставлял "мммм" и "в общем, ну типа" и абсолютно не готовился, так как вообще ожидал конфликта учитывая как борзо HR общался со мной, а в итоге вот как.
86 3743338
>>42895
Орейро.

>>43091
Зачем нанимать человека, который наверняка через месяц уйдет.

>есть из кого выбирать


Это наверное бати, которые еще перл изучали в свое время.
87 3743347
>>42895
Никит, всем насрать на твою инфоцыганщину )))
88 3744428
>>43091
И зачем это всё нужно такое? Когда можно идти рабочим на стройку? Или на завод? Подымишь больше бабла.
89 3744759
>>44428
Да пошел ты нахуй со своим заводом) Ты бы еще предложил в моряки пойти и на год уплывать и жить среди вонючих мужиков в качке постоянной. Я сюда иду потому что кнопкодав это идеально для меня, особенно когда получится на удаленку перейти. Ты бы мне еще предложил хуи за деньги сосать как альтернативу. У меня наверное определенные требования и пожелания есть к формату работы, я не рассматриваю все подряд профессии.
90 3744887
>>44759

> Ты бы мне еще предложил хуи за деньги сосать как альтернативу.


Долбоеб, так к этому как раз все и идет. Вместо уютных посиделок на удаленочке в пледике дома, теперь тебе придется РЕАЛЬНО поработать. Либо принимаешь новые условия, либо идешь на хуй. Рака мозга тебе.
91 3744971
>>44759
В твитторе на днях читал пост, как сеньор помидор QA инжинир с опытом в 20+ лет в ОРАКЛЕ остался не у дел. Год искал работу и от безысходности пришлось идти работать водителем школьного автобуса.

Это я к чему, если в мурике не нужны спецы, а джуны/мидлы там уже невостребованы и батрачат буквально за копейки, то что говорит про страны бывшего союза? В россии даже легаси поддерживать конкуренция гигансткая, тем более на мёртвом рнр.

Так что перспектива обслуживать потных, вонючих мужчин целый год на круизном лайнере своими дырочками не такая и плохая идея.
92 3744987
>>40162
А нахуй он нужен там?
93 3745071
>>44971

>QA-инженер



Ну ахуеть специалист, ты бы ещё их админа который 20+лет сидел в подвале в пример привёл

>ОРАКЛЕ



Серьезная фирма ебаный насос - сервера пердолит. Эти барыги кстати хотели купить Zend который разработчик нашего люьбимого пхп но их послали нахуй
94 3745267
>>45071
Ну нихуя ты обесцениваешь. Правда и я напездюнькал

Челик въёбывал как software quality engineer в Adobe 25 лет, ИИшечка его подсидела, хотя за 25 лет вряд ли деда отставал от жизни, инструменты для qa менялись вместе с требованиями, наверняка ушёл от ручного тестирования в automation. Правда странно, что деда с таким experience не пригласили ни на одно тех вью, но я подозреваю, что старый хотел слишком дохуя и само CV составил как-то так, что рынок просто подумал и решил не связываться с ним. But anyway челик не смог вкатиться в ИТешку спустя четверть века работы в оной. Чего уж говорить про простых РНР рабах.

https://www.ndtv.com/offbeat/us-techie-laid-off-after-25-years-at-adobe-he-now-drives-a-school-bus-to-new-beginnings-11921247
95 3745315
>>45267

> за 25 лет вряд ли деда отставал от жизни


Отстал за эти 3 года, не научившись работать с нейронками
96 3745784
Придумал название для музыкальной группы ||gasm
97 3745994
>>45784
тоже не смог вкатиться в чудесный манямир разработчиков на РНР?
98 3746226
Я вкатун. И да-да-да ойти всё, иди в на завод, звони по номеру да-да-да я всё это уже читал, это всё очень хорошо и прекрасно, можете не повторять в уже который раз

Вопрос философский, это как что первичнее курица или яйцо, вот что первым надо учить php фреймворк скажем laravel или первым надо учить сам язык php и на нём велосипеды поделать?
99 3746229
>>46226
битрикс
100 3746237
>>46229
Чел ты... прав по сути
101 3746243
>>46226
Мне было интереснее с фреймворка начинать.
102 3746247
>>46243
ии режим гугла мне сказал какой нахуй велосипеды на нативном php, сейчас эпоха ллм моделей сразу лару учи

Ну вообще упражнения из учебника из шапки треда я проходил по самому базовому пхп синтаксису
103 3746504
>>46226
Кодить научись хоть как-нибудь, потом уже во фреймворки лезь
104 3746506
>>46504
Нет, мне ии режим гугла сказал, что этого делать не нужно, сразу фреймворк
105 3746507
>>46504
Я короче вайбкодер, не буду учиться кодить на голой пыхве

ИИ режим говорит что это самоубийстввенно будет кодить учебные пет проджекты на голой пыхве, говорит ты опять всё бросишь и пройдешь нахуй. Говорит сразу лару бери и с ии режимом гугла в обнимку всё преодолеем
106 3746555
>>46507

>ИИ режим говорит что это самоубийстввенно будет кодить учебные пет проджекты на голой пыхве,


В целом - да.
А в эпоху ИИ еще и бесполезно....

Ты упрешься в нерешенные на уровне языка проблемы, например, в отсутствие удобной обертки для mysql. И полюбому полезешь за решением на гитхаб.
107 3746558
>>46555
Дополню. В целом,что бы вот без опыта решить именно на голом пхп задачу - написать что-то стоящее, с архитектурой... На это нужно несколько лет жизни. В том смысле, что ты не каждый день кодишь, а читаешь всякую умную литературу, паттерны, переписываешь пет проект. У меня на один мой такой проект ушло 10 лет эпизодических волн.

В теории да, нужно начинать с языка, а не с фреймворка.
Но это путь кодера начала нулевых. Не уверен, что каждому нужно сейчас с этого начинать.
108 3746825
>>46555
Трипл врать не будет

>>46558
Кек, я пост выше закинул в ии режим гугла, вот этот -->
>>46504

И ии режим гугла ответил, что не слушай его, это совет из нулевых, сейчас не актуально

и тут вот это

>Но это путь кодера начала нулевых



Единогласное мнение с ии режимом гугла при том без сговора
109 3747016
Кто знает, php сейчас за рубежом хоть как-то котируется?
110 3747136
>>47016
Вроде как в европах, германиях топ, европка вобще пых любит. Постоянно встречал такое мнение, но сам хз
111 3747156
У тупых америкосов тоже пыха применяется.
27558.mp41,5 Мб, mp4,
576x1024, 0:29
112 3747660
Узнали, согласны?
113 3747756
>>47660
Это точно про PHP-шников..
114 3748161
>>47660
Это Понасюк про разработчиков ллм модей? Пиздец у него сгорело, мало того, что и до этого поисковики выдавали даты исторических событий по одному клику, так ещё теперь и ллм модели могут по одному клику интерпретацию и объяснение любых вопросов по истории выдать. И то что он раньше понтовался, что шарит по истории, теперь также как он "шарил" любой шарит, сделав запрос в ллм модельку. И оттуда его горение урана.
115 3748189
>>48161
Чего ему гореть? У него как была армия хомяков так и будет, потому что им интересен именно он, а вот тебя иишечкой заменят, потому что кабанычу плевать на тебя.
116 3748199
>>48189
Ладно будем считать, что ты прав. Фига ты Понасюку лизнул попку прямо глубочайше
117 3748547
>>48161
все так степаш, он тупой непознавший жизнь балбес что может позволить себе пить днём кофе в одном из городов европы, пока ты унижаешь его на дваче сидя в россии/тбилиси на съемной хате работая 40 часов в неделю в четырёх стенах с неироничной возможностью остаться без работы следующие 5-10 лет
118 3748550
>>48547
Хуя тут подрыв ревнителей Понасюка, я раскаялся, что вообще написал коммент, сейчас тут Сидоры за него жопы себе на британский флаг рвать будут
119 3749313
>>40026
Есть только три языка для веба:

Го - микросервисы, хайп на которые проходит, но ещё в тренде, да.

Джава - для банков-хуянков, много платят, но ваках мало.

Пыха - везде, но неговнокодовых проектов мало.

На остальных языках веб бэк почти не пишут.

Оптимальный выбор: модульный монолит на пыхе, с выносом сложных сервисов на го (в действительности можно и без го обойтись, если пердолиться со всякими свулями, но так никто не делает, а жаль)
120 3749315
>>49313
Про руби и питон забыл. Первых внезапно на уровне пыхарей как слышал
121 3749337
Какая разница какой язык? Руками код никто не пишет больше.
Есть только обычный человеческий язык, язык наставления своих агентов.
122 3749343
клод мне хуй сосал, теперь как-то зашкварно просить его писать код
123 3749610
>>49337
Может так и будет когда-то, может даже в ближайшее время, но сейчас, по факту, компании ищут разрабов с конкретными стеками, а на собесах дрочат за их глубокое знание
124 3749698
>>49315

> руби


Мёртв

> питон


Веб не пишут
image.png650 Кб, 950x1280
125 3749700
>>49610

> Может так и будет когда-то, может даже в ближайшее время


Будуще уже наступило, доброе утро!

> компании ищут разрабов с конкретными стеками


Кого там где ищут? Найм мертв.
126 3749711
>>49700

> Будуще уже наступило, доброе утро!


Баян

> Кого там где ищут?


Пыха + симфони, например

> Найм мертв.


Он во всех сферах мёртв. Даже мой кореш строитель работу найти не может. Проблемы найма связаны с движухами, а не ИИ
image.png166 Кб, 1379x687
127 3749803
>>49711

>Пыха


нассал тебе на ебало, даун. пыха нахуй никому не нужна, её не осталось ни в одной крупной компании, а ИИ пыху делает как бог черепаху
128 3749817
>>49803

> аутотренинг


Не истери
129 3749845
>>49803

>нассал тебе на ебало, даун. пыха нахуй никому не нужна, её не осталось ни в одной крупной компании



Собственно, вполне вероятно, что весь тот горький катаклизм, который мы наблюдаем с IT в целом, именно с этим и связан.

Нет заказа на дешевую и простую автоматизацию корпоративных бизнес-процессов, которую собственно PHP решал - нет и денег в отрасли.

Нет денег в отрасли - ну окей, занимайтесь очень частными и - скажем прямо, очень малозначимыми вопросами. Хуйлоадом там, иот-дребеденью и прочей джавой. Кто против то, лол.
130 3749851
>>49845

>Нет заказа на дешевую и простую автоматизацию корпоративных бизнес-процессов


Половина этих процессов банально решена.

Нельзя до бесконечности писать код, если корпоративные процессы конечны. Я сейчас работаю в компании где на каждый проект - один разработчик. Больше просто не нужно, так как за годы было написано всё самое необходимое, а мелочи уже правится текущими сотрудниками. А с иишкой это делается ещё быстрее. Какой смысл нанимать десяток программистов, если под них просто уже нет задач?
131 3749852
>>49851
Вопрос "а почему так вышло" в контексте это двадцать первый по значимости вопрос. Вышло и вышло.

Пых для этих задач был хорош - в силу открытого кода, простого сишного синтаксиса, отсутствия необходимости в миллионах строк бойлерплейта, возможности выбора между строгой и слабой типизацией. Это объективно. Неспособность некоторых писать при слабой типизации - skill issue, не более.
132 3750126
>>49851

>если под них просто уже нет задач


Я думаю это уже проблемы у менеджемента или продакт овнеров что они не могут придумать новых идей. В каком-то смысле это плохо, так как означает что компания стагнирует и не развивается. А значит ее время на исходе.

>корпоративные процессы конечны


Бизнес меняется с годами, появляются новые процессы, старые отмирают. Новые регуляции, новые законы, новый менеджмент - вот и меняются бизнес-процессы под влиянием всего этого. Сейчас вот ИИ появился - с его помощью можно бизнес-процессы поменять весьма заметно, причем на всех уровнях работы компании.
133 3750478
>>49313

>Джава


>но ваках мало


Ебу дал? Вакансий больше чем на пыхе
134 3750479
>>49803
откуда картинка?
135 3750817
>>49313

>Есть только три языка для веба


Слыш, поешь говна, а. Веб на чём только ни пишут.
136 3750818
>>50746 (Del)
Другое айти - скопище вырожденцев-дегенератов, вполне возможно что перебежчики из хожляцкого ебаного.
137 3750819
>>49803
Пыха ещё много где, это легаси, переписывать дорого. Просто щас найм не очень.
image.png435 Кб, 691x860
138 3750854
стоит вкатываться в РНР с пикрил? или читать из оп поста?
139 3750855
>>50854
Оп пост по приветлевее к новичкам будет наверно
140 3750856
>>50854

>эра нейросетей


>читать скучные книги

141 3750890
>>50856
ИИ тебе только пробелы закроет, преподавания материала там нет, а урывками предмет не освоишь.
142 3750912
Я вкатун. Сейчас наконец до laravel добрался. Выглядит при первом приближении как будто несложно должно быть на нем что-то делать. Я знаю одну тиноку с ребенком, домохозяйка, на пхп кодит на ларавел. Я думал какая слушайте вумная женщина, кодит на пхп, си ку эль, ещё и с ребенком успевает возиться. А оказывается несложно это.
143 3750927
>>50912
а теперь попробуй покодить на битриксе и посмотрим будет ли тебе легко
144 3750929
>>50855
Насколько актуально читать книжку из оп поста, если она 2015 года выпуска, а эта >>50854 2021 года выпуска?
145 3750997
>>50927
Мне сначала надо laravel выучить от корки до корки
146 3751025
Новые люди, короче, ясно.
Много обещаний и мало дела!
Что же мы, не вкатунцы-гречневые что ли.
Начальство подведем?
Как << от клавиатуры >> ото
рвались!?
147 3751040
>>50478
Меньше. Джава разрабы дороже, поэтому разный среднебиз, которого, очевидно больше, пахарей любит
148 3751043
>>50817
Пишут на всем, но это крохи. Ты не станешь учить, какой-нибудь раст, чтобы стать веб разрабом, несмотря на то, что на том же расте хуева гора и фреймворков и других решений для веба
149 3751045
>>51040
Пыхарей фикс
150 3751048
>>51045
Пыхарь и хроник
151 3751074
>>51040
Зайди на тот же хх и сам проверь. В РФ почти нет среднебиза, есть мелкий и крупный.
152 3751083
>>51043
Вёб делится на бэкенд и фронтенд. Не тот который в браузере, а тот который отвечает на хттп запросы и раздаёт данные по вебсокетам. Вот бэкенд может быть на расте хоть на джулии хоть на эрланге, для быстрого прототипипования годится питон. А для фронтенда берут тайпскрипт какой-нибудь.
153 3751481
Челик делится опытом прохождения собеса на рнр разраба с видкой 150к

От така xyйня малята
https://youtu.be/0obum5ZR3Qo
154 3751490
>>51481
лень смотреть, перескажи че там
155 3751532
>>49803

> 248


Пиздос
156 3752129
>>50819

>Просто щас найм не очень.



Найс аутотренинг. Каких только маняоправданий не придумают лишь бы не перекатываться с РНР.
157 3752131
>>50819

>Просто щас найм не очень.



Найс аутотренинг. Каких только мaняопpaвданий не придумают лишь бы не перекатываться с РНР.
158 3752387
>>52129
Во-первых, с любым другим стеком работы не больше а может даже и меньше, чем на пыхе.
Во-вторых, ты не перекатишься в любой другой стек в современных реалиях, потому что без опыта не берут, а если накрутишь, то на собесе тебя сразу же срежут.
В-третьих, пока ты будешь перекатываться, найм по стеку окончательно вымрет, так как все яп друг от друга ничем практически не отличаются, а знать синтаксические детали было не актуально до ИИ, а с ИИ и подавно
159 3752389
>>51074
Джавы дохуя, но туда и джаваскрипт залетает и пр. Сложна отследить
160 3752614
>>52387
Во-первых, ерунду пишешь полную.

Во-вторых, всегда есть возможность поучаствовать в open-source проектах, которые потом показываешь на собесах.

В-третьих, отвечу кратко "если бы у бабушки был xyй, то она была бы дедушкой".
161 3752621
>>52131
А что, там, куда перекатываются с пхп, найм очень что ли?
162 3752624
>>52614

>всегда есть возможность поучаствовать в open-source проектах, которые потом показываешь на собесах


Чтобы войти в опенсорс со-контрибьютором, нужно уже шарить. А петы можешь себе в очко засунуть - на собесах смотрят на коммерческий опыт, с некоторой натяжкой ещё могут посмотреть на твоё участие в опенсорсах, а на петы всем насрать. Коммерческий опыт - это опыт принятия решений по написанию кода под нагрузкой. Не кода под нагрузкой, а тебя под нагрузкой. В сжатые сроки качество решений начинает очень плыть.
163 3752630
>>52621
я хз где ты видишь хуёвый найм по направлениям отличимым от РНР

>>52624
дoдик, не читай жoпoй и не додумывай за других всякую чепyxy, я нигде даже намёка не давал на пет проект, по остальному ты выcpaл бесполезный поток сознания.
image.png271 Кб, 689x1538
165 3752642
>>52630

>я хз где ты видишь хуёвый найм по направлениям отличимым от РНР


В гугле забанили?
166 3752643
>>52630

>я нигде даже намёка не давал на пет проект


как и других намёков. я тебе на всякий случай про не пет проекты тоже ответил, заканчивай читать жопой
167 3752658
>>52643
Дypaчок, я без обивняков, вполне конкретно, написал про open source, ты мне начинаешь какую-то ересь писать, додумывая за меня что-то и надеяшься, что я буду что-то писать про пет проекты. У тебя с головой проблемы, выйди воздух понюхай, траву пощупай.

Заканчивай видеть в чужом тексте то, что ты чувствуешь и желаешь увидеть. "Заканчивай читать жопой".

>>52642
Eбaнько безработное, дальше сиди читай гугель.
168 3752665
>>52658

>пет проекты


Опять ты про пет проекты, выдохни уже, там не только про них было.

>безработное


У меня две, лол. Не на пыхе.
169 3752672
>>52665
Додик, ты пишешь откровенную ересь, если у тебя и есть 2 работы, то явно не связанные с коммерческой разработкой. Кому ты тут пытаешься что доказать хз.
170 3752679
>>52672

>ересь


По отношению к чему? Что есть канон?

>если у тебя и есть 2 работы, то явно не связанные с коммерческой разработкой


Как может бьть работа, то есть где платят деньги, быть некоммерческой? Ты что, тупой?
171 3752686
>>52679
Я пишу про работу имеющую отношение к коммерческой разработке, ты к этому никакого отношения не имеешь.

Ты ещё и умственно отсталый вдобавок, раз не понимаешь, что у слова "ересь" может быть переносное значение
172 3752699
>>52686

>у слова "ересь" может быть переносное значение


Ты используешь слово подразумевая какой-то свой смысл, не указываешь какой, а умственно отсталым называешь меня?

> коммерческой разработке, ряяя


Успокойся, продукты, которые я делаю, делают людям деньги.
173 3752852
Бля, я только узнал, что в пыхе есть асинхронность подобно го из коробки. С мютексами, контекстами и всей пердой. AmPHP называется. Не нужно ничего альтернативно компилить, как со swoole или использовать альтернативные рантаймы, как с roadrunner или frankenphp, ставишь пакет и вуаля. Хуле все молчат об этом?
174 3752939
>>52852

> Хуле все молчат об этом?


Не нужно, вот и молчат.
Вкратце если хочешь понять почему не завезли на текущих фреймворках, вот например Laravel Octane >>24469 с симфони думаю та же залупа, где проще с нуля написать фреймворк.
Новые поделки фреймворков где асинхронщина из коробки не взлетают потому что на других языках проще и удобнее. Это если в двух словах
175 3752943
>>52387

>В-третьих, пока ты будешь перекатываться, найм по стеку окончательно вымрет, так как все яп друг от друга ничем практически не отличаются, а знать синтаксические детали было не актуально до ИИ, а с ИИ и подавно


Наоборот сейчас смотрят до запятой по стеку, хуй пройдешь не туда
176 3752956
>>52614

>Во-вторых, всегда есть возможность поучаствовать в open-source проектах, которые потом показываешь на собесах


ебланы до сих пор живут в своем маня-мирке?

запомните, чмоньки: собеседующему до фонаря на ваш в клад в попенсорс. никто и никогда не смотрел в ваши петтинг-проекты или опсорс. собеседующий всегда будет гонять вас по своим вопросам.

это всё иллюзия, что ваши заслуги кого-то удивят и вам дадут преференции. нет, вас как и любого другого обоссут на собесе и завалят тупыми вопросами
177 3752959
>>52956
Вот, человек видал некоторое дерьмо
178 3753057
>>52956
Всё по-разному в разных конторах. А ещё, кто там как посмотрит на мой опыт решения под нагрузкой или без, если весь мой код остался в прежней конторе?
179 3753063
>>52939
Бля, хулеб не развивать это? Не популяризировать? Ладно классические фреймворки, они изначально под умирающую модель заточены, но и нахуй они нужны для микросервисов то? Догадываюсь, что большинство пыхалиб по памяти течёт, но можно же этим заняться. Хуль пхп фондейшн не понимает, что развитие в эту сторону сильно бы апнуло популярность пхп?
180 3753087
>>53057

>кто там как посмотрит на мой опыт решения под нагрузкой или без, если весь мой код остался в прежней конторе?


Никак. Оно и к лучшему. Во-первых какой у пхпшников может быть код который не вызывает омерзения? Во-вторых в обычной работе нет какого-то куска кода который лично твой, есть командный код к которому ты апплаишь небольшие изменения, и сила сотрудника не в особенном коде а в адекватности его апплая. А так код самый обычный. И даже чем проще тем лучше, это уменьшает когнитивную сложность при последующей поддержке.
181 3753088
>>53063

>Хуль пхп фондейшн не понимает, что развитие в эту сторону сильно бы апнуло популярность пхп?


Если бы пхп фаундейшн понимало достаточно - оно не было бы пхп.

И вообще, до тех пор, пока в начале файла требуется <?php - ничего в языке принципиально не поменяется.
image.png1011 Кб, 800x784
182 3753148
>>53088

>И вообще, до тех пор, пока в начале файла требуется <?php

183 3753149
>>53088

>И вообще, до тех пор, пока в начале файла требуется <?php

184 3753222
>>53063
Может они как раз таки все правильно делают, развивая язык в своей нише не залезая туда где и так зоопарк. Об этом думал?
185 3753232
>>53222
Зачем они тогда файберы добавили? Или зачем взяли франкенпхп под свою опеку?
186 3753274
>>53232
Не ну потоков явно не хватало в пыхе, например когда тебе нужно сделать несколько запросов по апи одновременно. Другое дело что это как будто бы до ума не довели, хотя не знаю как сейчас, я уже не пишу на пыхе
187 3753277
>>53274

>я уже не пишу на пыхе


это ты выкатился и пошёл на судне плавать аки одноногий пират с попугаем на плече покорять моря?

мимокрокодил
188 3753287
>>53277
Если бы, пишу на говне в одном говнобанке. Звучит охуенно, ща бы реально в море на месяц другой
189 3753531
>>53274

>сделать несколько запросов по апи одновременно


Guzzle отлично справлялся в пятой пыхе, прикинь
190 3753533
>>53149
Вас дебичей авторы пыхи троллят как котят. Прикинь, 2027й год, иишка вовсю ебёт, маск покоряет космос, а пыхеры до сих пор пишут <?пхп в начале файлов.

Знаешь, почему пхп отличный язык? Если бы его не было - его бы следовало придумать. Потому что он притягивает дурачков всех мастей. Чтобы понять что <?пхп - ретардское мудачество нужно иметь опыт и кругозор. Любому смышлёному анону сразу будет понятно что это мудачество, эстетическое отвращение не позволит на этом писать. Останутся самые дноклы. И то что сейчас пыху вылизывают - это очень хорошо, дурачкам уютненько, и они не уходят в другие стеки. Боже, храни пхп.
191 3753535
>>53533
Ты знаешь, как расшифровывается php?
192 3753582
>>53533
Не знаю как щас в пхп, но то что ты описываешь часто симметрично. Пхп, 1с, и всякие платформы не только удерживают дноклов от протекания наружу, но и оставляют за бортом тревожных гиперинтеллектуалов, которые обожают строить миры абстракций буквально на порядки глубже, чем их типичная предметная область. При этом из коробки имея уровень пук-среньк, который надо двое суток настраивать с хидден ноуледжем и йое, но к норм йое выходит 14 версия и все хуйня давай по новой.
193 3753583
Я это к тому, что для успешности проекта у программиста должно быть iq либо < условно 120, либо > 140, либо должен быть набор ограничений, который не позволяет интеллекту в этом паталогическом диапазоне реализовать свой потенциал.
php-programmer-joke.mp43,1 Мб, mp4,
778x438, 0:34
194 3753587
>>53535
Нет, но ты сейчас это скажешь
195 3753588
>>53582

> абстракции


тренируют мышление. а в пхп идеи плоские и больше одной извилины не требуют. и язык, и коммьюнити сопротивляются новым идеям. типичная картина: если в стеке есть пхп, то только пхп, другие бэкенд языки в работу не берутся.
196 3753851
>>53533

><?пхп в начале файлов


что не так не пойму? какую-то аргументацию можешь привести?
27563.jpg18 Кб, 479x406
197 3753873
198 3753877
>>53588

> если в стеке есть пхп, то только пхп, другие бэкенд языки в работу не берутся.



А с каких это пор на бэке могут быть два языка?
199 3754100
>>53587

>Нет


Ты совершенно не понимаешь сути php.
200 3754212
>>53877
кекнул

>>54100
угу, десять лет на этой поделке оттарабанил и не понимаю сути
201 3754269
>>53873
Ты прав ?> еще большая боль. Только попробуй это написать там где не нужно, а еще и пустую строку в конец. Так сразу пойдут по пизде заголовки и скорее всего все упадет
202 3754846
>>53588
Тренируют но вместе с тем тренируют ненужную дрочку. Отделять одно от другог могут только суперосознанные програмисты, которых очень мало и часто нет.

>и язык, и коммьюнити сопротивляются новым идеям


И ты пока не понимаешь почему, в этом и суть. Неплоские коммьюнити подкрепляют дрочку, которая, если взглянуть на прошлые проекты, а не на будущие, не имеет никакого смысла или цены. Но туда никто не смотрит. И подходы быстро меняются раз за разом, но это ни о чем никому не говорит.
203 3754847
Хочу стать спортмастером по языку пи эйч пи.
204 3755229
>>54846

>Тренируют [мышление] но вместе с тем тренируют ненужную дрочку.


Для тебя любая тренировка мышления = тренировка ненужной дрочки? И ты делаешь вывод, что мышление не нужно тренировать? Тяжело тебе по жизни будет.
205 3755294
>>55229
У тебя признаки мышления вообще не представлены, если ты за два поста не смог осилить смысл написанного.
206 3755517
>>54847
Надо постигнуть определенный дзен
207 3755526
>>55517
Ну почтальон еще ладно, а ремонт цифровой техники-то куда? С хуя ли если я учил пыху я смог починить сдохший телефон и выпаять оттуда паяльным феном сгоревший супер мелкий микроскопический конденсатор? У меня нет паяльного фена и навыков нету им пользоваться, с хуя ли я смогу быть ремонтником цифровой техники, если учил пи эйч пи?
208 3755529
>>55517
Я кстати согласен был бы быть мастаком по ремонту цифровой техники. Если бы умел. Но я не умею. А чтоб учиться надо откуда-то деньги взять на все эти резисторы, конденсаторы, cхемы и на паяльный фен и осциллограф аналоговый Оно всё дорогое сцуко
Обновить тред
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее