Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
344 Кб, 600x635Антипсихиатрии и критики психиатрии тред № 3.
Прошлый ушел в бамплимит: >>952471 (OP)
Собираем негативный опыт, делимся сомнениями, обсуждаем разоблачения.
Прошлый ушел в бамплимит: >>952471 (OP)
Собираем негативный опыт, делимся сомнениями, обсуждаем разоблачения.
Рекомендованный сайт (на английском) с хорошими статьями, обзорами и блогами по теме треда:
https://www.madinamerica.com/
https://www.madinamerica.com/
>>15527 (OP)
Меня самого бесят назначения порой психиатров, но какой выход шизану как не НЛ? Раньше без НЛ получалась деменция праекокс.
Меня самого бесят назначения порой психиатров, но какой выход шизану как не НЛ? Раньше без НЛ получалась деменция праекокс.
>>15531
Нет. Если вкратце, то нейролептики действительно имеют какое-то краткосрочное влияние на позитивную симптоматику, но в долгую их использование ухудшает исходы за счет многих факторов: психозы сверхчувствительности, негативное влияние от долбежки по дофаминовым рецепторам на мотивацию и работоспособность. Вишенкой на торте в особо запущенных случаях является поздняя дискинезия, которая может быть необратима или огромный набор веса и диабет на атипиках.
Есть исследования, которые показывают, что до изобретения нейролептиков уровни ремиссии были выше. Точно также, как сейчас есть долгосрочные исследования, которые показывают более высокие уровни ремиссии при отказе от нейролептиков. Действительно, при отмене нейролептика, особенно после долгосрочного применения у людей из-за синдрома отмены часто случаются ухудшения, что психиатры склонны трактовать в пользу того, что людям нужно всю жизнь принимать эти таблетки.
Инфа по теме:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психозы_сверхчувствительности
[Long‐term antipsychotic treatment of schizophrenia: does it help or hurt over a 20‐year period?]
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/wps.20518
Нет. Если вкратце, то нейролептики действительно имеют какое-то краткосрочное влияние на позитивную симптоматику, но в долгую их использование ухудшает исходы за счет многих факторов: психозы сверхчувствительности, негативное влияние от долбежки по дофаминовым рецепторам на мотивацию и работоспособность. Вишенкой на торте в особо запущенных случаях является поздняя дискинезия, которая может быть необратима или огромный набор веса и диабет на атипиках.
> Раньше без НЛ получалась деменция праекокс
Есть исследования, которые показывают, что до изобретения нейролептиков уровни ремиссии были выше. Точно также, как сейчас есть долгосрочные исследования, которые показывают более высокие уровни ремиссии при отказе от нейролептиков. Действительно, при отмене нейролептика, особенно после долгосрочного применения у людей из-за синдрома отмены часто случаются ухудшения, что психиатры склонны трактовать в пользу того, что людям нужно всю жизнь принимать эти таблетки.
Инфа по теме:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психозы_сверхчувствительности
[Long‐term antipsychotic treatment of schizophrenia: does it help or hurt over a 20‐year period?]
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/wps.20518
>>15538
Может всё и так. Но как мне теперь слезть с НЛ не представляю. 9 лет на них. Голоса очень жёсткие, хоть их и осталось 2 из 20-30.
Может всё и так. Но как мне теперь слезть с НЛ не представляю. 9 лет на них. Голоса очень жёсткие, хоть их и осталось 2 из 20-30.
>>15541
Ого, расскажи пожалуйста, какого это? Я общался в больнице с типом, у которого голоса, но он особо внятных ответов не дал на эту тему. Лишь сказал, что ему "бог" приказывает делать разные вещи, за невыполнение которых грозится наказать. Кстати, мужик тот преподаватель английского и немецкого языков, очень грамотный тип.
Вот эти голоса, ты их слышишь как реальных людей? Возможно ли с ними вести диалог? В какие моменты они появляются, когда один или в любой удобный для них момент? Когда впервые появились и какого это было?
Ответь, если не сложно, мне реально интересно.
>Голоса
Ого, расскажи пожалуйста, какого это? Я общался в больнице с типом, у которого голоса, но он особо внятных ответов не дал на эту тему. Лишь сказал, что ему "бог" приказывает делать разные вещи, за невыполнение которых грозится наказать. Кстати, мужик тот преподаватель английского и немецкого языков, очень грамотный тип.
Вот эти голоса, ты их слышишь как реальных людей? Возможно ли с ними вести диалог? В какие моменты они появляются, когда один или в любой удобный для них момент? Когда впервые появились и какого это было?
Ответь, если не сложно, мне реально интересно.
Фармкомпании заплатили российским врочам 3.3 миллиарда в 2018 году.
https://medfront.org/2019/07/22/digest-17/
>Фармацевтические компании заплатили российским медучреждениям и врачам не менее 3,3 млрд рублей в 2018 году. Лидером по выплатам стала компания Bayer, поощрившая российских специалистов на 498,6 млн рублей. Максимальные выплаты врачам являются в основном вознаграждениями за оказание услуг и консультирование. Это может быть разработка протоколов исследований или чтение цикла лекций, а также участие в научных мероприятиях, проходящих при поддержке фармкомпаний.
https://medfront.org/2019/07/22/digest-17/
>>15538
О, у меня есть эта статья на русском.
Держите, кому надо https://vk.com/doc546170456_511971748
стр. 44/120 в PDF
>[Long‐term antipsychotic treatment of schizophrenia: does it help or hurt over a 20‐year period?]
О, у меня есть эта статья на русском.
Держите, кому надо https://vk.com/doc546170456_511971748
стр. 44/120 в PDF
>>15708
Я не религиозный, поэтому вместо бога у меня ФСБэшник был. Это полный аналог Яхве. Теперь осталась одна истеричка и одна психопатка. Говорить с ними можно также как и с живыми. Если с психопатами враждебно настроенными общался, то поймёшь. Появляются, когда психоз, они собственно он и есть. Впервые они были в онейроиде как живые люди. Там всё реально было, так что я даже склонен был считать, что скорее это так, ведь не знал про феномен онейроида.
Я не религиозный, поэтому вместо бога у меня ФСБэшник был. Это полный аналог Яхве. Теперь осталась одна истеричка и одна психопатка. Говорить с ними можно также как и с живыми. Если с психопатами враждебно настроенными общался, то поймёшь. Появляются, когда психоз, они собственно он и есть. Впервые они были в онейроиде как живые люди. Там всё реально было, так что я даже склонен был считать, что скорее это так, ведь не знал про феномен онейроида.
>>15793
Прочитал, в т.ч. ту. В основном виляют жопкой и говорят про преувеличения феноменом сверхчувствительности, резистентности и вреда от АП.
И:
Блин, я как раз на арипчик пересесть собрался...
Прочитал, в т.ч. ту. В основном виляют жопкой и говорят про преувеличения феноменом сверхчувствительности, резистентности и вреда от АП.
И:
>переход на арипипразол, упомянутый авторами статьи, в
>действительности может «развернуть» картину психоза и усилить
>психотические симптомы,ранее купированные более
>сильными антагонистами D2-рецепторов.
Блин, я как раз на арипчик пересесть собрался...
>>15724
Не увидел ни одного продукта Bayer по сабжу треда.
>>15538
Мне кажется, или все эти статьи наподобие https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/wps.20518 напоминают дроч по кругу? Ни в коем случае не биаснутых лонг-тёрм исследований раз-два и обчёлся, зато все у друг друга передирают тезисы и довольны, лол.
>>15818
В первое время начала приёма арипипразола надо прикрываться, обычно седативами, транками. Это "стимулирующий" НЛ, может нарушать сон и т.п., от этого тоже может пойти психоз.
>>15538
Серьёзно? Где-то три процента в рекавери, где-то пятьдесят восемь. Есть мнение, что под этим подразумевают какие-то разные вещи в разных местах, да ещё и в разных временах. Я понимаю, что ты жидко пукнешь, когда я начну объяснять про индусов-шизофреников, которые вполне здоровы для выпаса коров или жизни в своей общине и т.п.
Альсо, очень подозрительно выглядит отбраковка.
Тупо в мусор без объяснения. Лень вчитываться, оно там есть?
Не увидел ни одного продукта Bayer по сабжу треда.
>>15538
Мне кажется, или все эти статьи наподобие https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/wps.20518 напоминают дроч по кругу? Ни в коем случае не биаснутых лонг-тёрм исследований раз-два и обчёлся, зато все у друг друга передирают тезисы и довольны, лол.
>>15818
В первое время начала приёма арипипразола надо прикрываться, обычно седативами, транками. Это "стимулирующий" НЛ, может нарушать сон и т.п., от этого тоже может пойти психоз.
>>15538
>a systematic review and meta-analysis of recovery in schizophrenia
>пикрилейтед
Серьёзно? Где-то три процента в рекавери, где-то пятьдесят восемь. Есть мнение, что под этим подразумевают какие-то разные вещи в разных местах, да ещё и в разных временах. Я понимаю, что ты жидко пукнешь, когда я начну объяснять про индусов-шизофреников, которые вполне здоровы для выпаса коров или жизни в своей общине и т.п.
Альсо, очень подозрительно выглядит отбраковка.
>Full-text articles or books excluded, n = 880
Тупо в мусор без объяснения. Лень вчитываться, оно там есть?
>>17474
Я знаю, но психиторка говорит, что нормально все спят (будто она ночью бывает в больнице). А на латуду не дала пересесть.
>В первое время начала приёма арипипразола надо прикрываться, обычно седативами, транками. Это "стимулирующий" НЛ, может нарушать сон и т.п., от этого тоже может пойти психоз
Я знаю, но психиторка говорит, что нормально все спят (будто она ночью бывает в больнице). А на латуду не дала пересесть.
>>17474
8 долгосрочных исследований - и ни одно из которых не показало пользы от назначения нейролептиков. Но хотя можно было бы больше, да. В принципе правительству надо бы еще больше вложится, ведь вероятно огромные деньги средства тратятся в пустую и долгосрочное назначение нейролептиков ухудшает состояние людей. Опять же на исследования генетики шизофрении были потрачены огромные деньги с околонулевым результатом, лучше бы их потратили на качественные исследования долгосрочного воздействия нейролепоты.
8 долгосрочных исследований - и ни одно из которых не показало пользы от назначения нейролептиков. Но хотя можно было бы больше, да. В принципе правительству надо бы еще больше вложится, ведь вероятно огромные деньги средства тратятся в пустую и долгосрочное назначение нейролептиков ухудшает состояние людей. Опять же на исследования генетики шизофрении были потрачены огромные деньги с околонулевым результатом, лучше бы их потратили на качественные исследования долгосрочного воздействия нейролепоты.
Вышла неплохая книга по истории психиатрии Anne Harrington "Mind fixers". Вот кусочек из рецензии:
https://vk.com/@newochem-the-troubled-history-of-psychiatry
>Книга Харрингтон заканчивается на грустной ноте. В Америке последнее десятилетие XX века назвали Десятилетием мозга. Однако в 2010 году глава Национального института психиатрии заметил, что никакого прорыва в показателях излечения от психических заболеваний инициатива не принесла. Пора уже заканчивать с хвастовством и признать, что есть то, чего мы пока не знаем, призывает Харри
https://vk.com/@newochem-the-troubled-history-of-psychiatry
бамп свежей статейкой
Что общего между психиатрией и религией?
Мы верим, что психиатрия, обозначая разницу между психологической нормой и патологией, работает так же, как другие области современной медицины, и опирается на объективные исследования.
https://knife.media/psychiatry-and-religion/
Что общего между психиатрией и религией?
>Благодаря психиатрическому дискурсу в массовом сознании закрепилось, что депрессия и пограничное расстройство личности — такие же болезни, как простуда или тонзиллит. Мы знаем, что если депрессия длится дольше двух недель, значит, это большое депрессивное расстройство — то есть ровно в полночь на 15-й день подавленного состояния здоровый человек превращается в страдающего психиатрическим расстройством и ему нужно обратиться за помощью к профессионалу.
Мы верим, что психиатрия, обозначая разницу между психологической нормой и патологией, работает так же, как другие области современной медицины, и опирается на объективные исследования.
>Но отличие есть: психиатрия скорее подражает научным методам других направлений.
https://knife.media/psychiatry-and-religion/
Психиатры и правда верят, что при пожизненном приеме психофармакологии можно жить счастливо и не вспоминать о болезни? Уже не первый раз читаю похожее в популярных статьях по психиатрии, например тут: https://rg.ru/2019/06/03/reg-cfo/psihiatr-u-vseh-psihicheskih-zabolevanij-v-osnovnom-stertye-formy.html Припекает от этих статей, так как оно не так.
Не, психофармакология конечно же убирает симптоматику и этим облегчает жизнь, но побочки от нее постоянны, которые напоминают что ты уже псих, и про саму болезнь напоминают. И что-то отец у меня счастливым от регулярных уколов от шизофрении не ходил, а так таким более овощем, да и я сам под всеми комбинациями препаратов тоже счастливо не жил и не забывал от чего я лечусь.
Я не сторонник теорий заговоров, но наверное интервью для таких статей банально даются так, чтобы показать психиатрию в более выгодном свете.
Не, психофармакология конечно же убирает симптоматику и этим облегчает жизнь, но побочки от нее постоянны, которые напоминают что ты уже псих, и про саму болезнь напоминают. И что-то отец у меня счастливым от регулярных уколов от шизофрении не ходил, а так таким более овощем, да и я сам под всеми комбинациями препаратов тоже счастливо не жил и не забывал от чего я лечусь.
Я не сторонник теорий заговоров, но наверное интервью для таких статей банально даются так, чтобы показать психиатрию в более выгодном свете.
>>27176
Да, хуй знает, у них сплошное двоемыслие. С одной стороны на практике они видят, что пьющие лекарства люди регулярно возвращаются в дурку. С другой стороны уж очень хочется мнить себч врачами, которые лечат биологические причины, а не усмиряют людей нейролептиками и вязками.
Да, хуй знает, у них сплошное двоемыслие. С одной стороны на практике они видят, что пьющие лекарства люди регулярно возвращаются в дурку. С другой стороны уж очень хочется мнить себч врачами, которые лечат биологические причины, а не усмиряют людей нейролептиками и вязками.
>Представьте ситуацию. Молодой человек, студент, к примеру, попал в больницу, ему поставили диагноз - психоз и говорят: нужно попринимать лекарства, и все пройдет... Но он же видит, как в соседней палате лежит другой больной с глубоким психическим расстройством, который принимает прописанные пилюли, но по-прежнему остается инвалидом. У новичка возникает закономерный вопрос: какой смысл тут лечиться? Может быть, правда, как кое-кто советует, лучше подальше держаться от этого места?
>>27438
Я читал цитату какого-то американского психиатра, где он говорил что нейролептики это такие себе наручники для мозга. По своему опыту скажу что так оно и есть, а еще они и правда овощат, только сильно у меня это не было выражено, так как не принимал высоких доз. Под таблетками начинаешь меньше задумываться о разном, и вообще меньше думать. И эмоциональность гасится тоже - мамина подруга это очень хорошо заметила.
А еще из-за заблочивания дофаминовых рецепторов и правда проседает интенсивность получаемого удовольствия в целом. Например, без колес я снова получаю хорошую такую радость от быстрой ходьбы, больше энергии при ходьбе и вообще ходить полегче. Под таблетками же ты просто себе идешь, потому что тебе надо. Читал еще в одном месте, что пациенты больше едят на НЛ не только из-за повышенного аппетита, а еще и чтобы компенсировать то, что они меньше удовольствий получают, правда там то высказывалось как предположение.
Если бы мне сказали что все это будет перед началом терапии, то я бы так на этом всем не застрял, а теперь неприятно бывает из-за сокрытия информации врачами, зациклился что-то. Хотя если пациенту сходу говорить всю правду, то он же и лечиться не захочет, а в части случаев без таблеток никак. Поэтому тут палка с двух концов получается.
Хотя не скажу, что все было плохо, все-таки меня в то место, где лежат уж совсем тяжелобольные меня никто не положил, да и лечение явно помогло - уход в психоз оборвали. После отмены фармы его проявления вернулись, но уже не так сильно. И сейчас уже почти ничего не осталось от него.
Я читал цитату какого-то американского психиатра, где он говорил что нейролептики это такие себе наручники для мозга. По своему опыту скажу что так оно и есть, а еще они и правда овощат, только сильно у меня это не было выражено, так как не принимал высоких доз. Под таблетками начинаешь меньше задумываться о разном, и вообще меньше думать. И эмоциональность гасится тоже - мамина подруга это очень хорошо заметила.
А еще из-за заблочивания дофаминовых рецепторов и правда проседает интенсивность получаемого удовольствия в целом. Например, без колес я снова получаю хорошую такую радость от быстрой ходьбы, больше энергии при ходьбе и вообще ходить полегче. Под таблетками же ты просто себе идешь, потому что тебе надо. Читал еще в одном месте, что пациенты больше едят на НЛ не только из-за повышенного аппетита, а еще и чтобы компенсировать то, что они меньше удовольствий получают, правда там то высказывалось как предположение.
Если бы мне сказали что все это будет перед началом терапии, то я бы так на этом всем не застрял, а теперь неприятно бывает из-за сокрытия информации врачами, зациклился что-то. Хотя если пациенту сходу говорить всю правду, то он же и лечиться не захочет, а в части случаев без таблеток никак. Поэтому тут палка с двух концов получается.
Хотя не скажу, что все было плохо, все-таки меня в то место, где лежат уж совсем тяжелобольные меня никто не положил, да и лечение явно помогло - уход в психоз оборвали. После отмены фармы его проявления вернулись, но уже не так сильно. И сейчас уже почти ничего не осталось от него.
53 Кб, 750x331>>27458
А, и еще один довольно интересный эффект от психофармакологии, который был у меня - падение интереса к чему-либо. И за такой побочный эффект я ничего в психиатрической литературе не нашел. Согласно этой схеме интерес обеспечивает тот же дофамин, поэтому его проседание из-за приема нейролептика неудивительно. После отмены это вскоре пришло назад, например мне стало гораздо интересным ощущаться все, что происходит новое на работе.
А, и еще один довольно интересный эффект от психофармакологии, который был у меня - падение интереса к чему-либо. И за такой побочный эффект я ничего в психиатрической литературе не нашел. Согласно этой схеме интерес обеспечивает тот же дофамин, поэтому его проседание из-за приема нейролептика неудивительно. После отмены это вскоре пришло назад, например мне стало гораздо интересным ощущаться все, что происходит новое на работе.
>>27545
Ой, не дофамин, ошибся, но тем не менее влияние на интерес было значительное.
Ой, не дофамин, ошибся, но тем не менее влияние на интерес было значительное.
>>15527 (OP)
Есть что насчет восстановления мозга дофаминовых рецепторов? после приема НЛ? Тут регулярно треды на этот счет постятся, где якобы отупевшие от НЛ ищут решение
Есть что насчет восстановления мозга дофаминовых рецепторов? после приема НЛ? Тут регулярно треды на этот счет постятся, где якобы отупевшие от НЛ ищут решение
>>28112
Мне никаких исследований не попадалось по поводу восстановления. Но люди такое чувство преждевременно паникуют, потому что необратимые изменения вохоже возникают начиная с 3-х лет высоких доз тяжелых типиков.
Мне никаких исследований не попадалось по поводу восстановления. Но люди такое чувство преждевременно паникуют, потому что необратимые изменения вохоже возникают начиная с 3-х лет высоких доз тяжелых типиков.
>>28189
Хотелось бы верить. Но чето слишком много жалующихся на непроходящий тупняк и тп после года умеренных доз атипиков. Я был в их числе, через пол года после отмены вроде успокоился, да и когнитивка вроде восстановилась. Но все равно страшно возвращаться к атипикам
>необратимые изменения вохоже возникают начиная с 3-х лет высоких доз тяжелых типиков.
Хотелось бы верить. Но чето слишком много жалующихся на непроходящий тупняк и тп после года умеренных доз атипиков. Я был в их числе, через пол года после отмены вроде успокоился, да и когнитивка вроде восстановилась. Но все равно страшно возвращаться к атипикам
Российское общество психиатров считает, что препарат бупропион не является наркотиком. Официальное заключение размещено на сайтеРОП.
Антидепрессант бупропион не вызывает эйфории, а его приём не приводит к зависимости. С позиций клинической фармакологии бупропион нельзя считать производным наркотика из-за того, что его формула частично совпадает с запрещённым эфедроном, отмечается в заключении Российского общества психиатров.
В документе также подчеркивается несовершенство российского антинаркотического законодательства. Врачи утверждают, что оно позволяет следователям признать "производным наркотического средства" даже обычные средства от мигрени.
Заключение РОП было подготовлено в ответ на запрос адвоката одного из обвиняемых по уголовному делу о покупке бупропиона.
В 2019 году было возбуждено по меньшей мере два уголовных дела о контрабанде наркотиков из-за покупки этого препарата. В апреле в контрабанде наркотиков за заказанный в Польше антидепрессант с бупропионом обвинили жительницу Екатеринбурга Дарью Беляеву. Обвиняемыми по второму делу проходят сотрудники интернет-магазина "Виагра гуру", которые купили в Индии таблетки для борьбы с курением, содержащие бупропион.
Бупропион подавляет чувство тревожности и помогает заглушить тягу к сигарете. Из-за этого Минздрав России внес вещество в официальные стандарты медицинской помощи для лечения зависимости. До 2016 года бупропион был в реестре лекарственных средств, но затем производитель ушел с российского рынка и отозвал лицензию.
https://www.svoboda.org/a/30131010.html?utm_campaign=rossiyskoe-obschestvo-psihiatrov-otkazalos
Антидепрессант бупропион не вызывает эйфории, а его приём не приводит к зависимости. С позиций клинической фармакологии бупропион нельзя считать производным наркотика из-за того, что его формула частично совпадает с запрещённым эфедроном, отмечается в заключении Российского общества психиатров.
В документе также подчеркивается несовершенство российского антинаркотического законодательства. Врачи утверждают, что оно позволяет следователям признать "производным наркотического средства" даже обычные средства от мигрени.
Заключение РОП было подготовлено в ответ на запрос адвоката одного из обвиняемых по уголовному делу о покупке бупропиона.
В 2019 году было возбуждено по меньшей мере два уголовных дела о контрабанде наркотиков из-за покупки этого препарата. В апреле в контрабанде наркотиков за заказанный в Польше антидепрессант с бупропионом обвинили жительницу Екатеринбурга Дарью Беляеву. Обвиняемыми по второму делу проходят сотрудники интернет-магазина "Виагра гуру", которые купили в Индии таблетки для борьбы с курением, содержащие бупропион.
Бупропион подавляет чувство тревожности и помогает заглушить тягу к сигарете. Из-за этого Минздрав России внес вещество в официальные стандарты медицинской помощи для лечения зависимости. До 2016 года бупропион был в реестре лекарственных средств, но затем производитель ушел с российского рынка и отозвал лицензию.
https://www.svoboda.org/a/30131010.html?utm_campaign=rossiyskoe-obschestvo-psihiatrov-otkazalos
>>28189
Это для врачей, у которых необратимые изменения - это когда ты в туалет под себя ходишь, а все, что до этого - норма.
Это для врачей, у которых необратимые изменения - это когда ты в туалет под себя ходишь, а все, что до этого - норма.
>>28336
Пока МВД официально не прекратит уголовное преследование и не выпустит заявление в котором бупр будет однозначно определен как лекарственное средство, а не прекурсор эфедрона или чего там, лучше не лезть в эту тему блядь. Садиться на 8 лет из-за табла антидепрессантов это охуеть конечно расклад.
Пока МВД официально не прекратит уголовное преследование и не выпустит заявление в котором бупр будет однозначно определен как лекарственное средство, а не прекурсор эфедрона или чего там, лучше не лезть в эту тему блядь. Садиться на 8 лет из-за табла антидепрессантов это охуеть конечно расклад.
>>28323
Азалептин вряд ли можно считать тяжелым, по крайне мере по поздней дискинезии он дает очень низкие риски. Галоперидол в высоких дозах, это да, чистое зло.
Азалептин вряд ли можно считать тяжелым, по крайне мере по поздней дискинезии он дает очень низкие риски. Галоперидол в высоких дозах, это да, чистое зло.
>>28637
Дискинезия одновременно вызывает ухудшение когнтивных функций. У людей с дискинезией одновременно отмечают падение когнитивки. Так что есть основание предполагать, что чем меньше риски дискинезии, тем меньше вероятности ухудшения интеллектуальных способностей. Хотя эта тема научно мало изученная, потому что и фармкомпании, и психиатры в основном нацелены на поиск только хорошего в своих таблетках.
Дискинезия одновременно вызывает ухудшение когнтивных функций. У людей с дискинезией одновременно отмечают падение когнитивки. Так что есть основание предполагать, что чем меньше риски дискинезии, тем меньше вероятности ухудшения интеллектуальных способностей. Хотя эта тема научно мало изученная, потому что и фармкомпании, и психиатры в основном нацелены на поиск только хорошего в своих таблетках.
Не существует объяснительного механизма, как таблетка латает дыру в сознании. Психиатр это понимает и фокусирует внимание общественности на сложности выбора решений при большом потоке пациентов. Якобы нейтрализовать пыл до кучи людей это пздц как сложно. Хотите бедлам повсюду, значит обойдемся имеющимся арсеналом фармы.
Интервью и таблетка, и подсказки санитаров - все инструменты этой профессии. Потока людей не больше-не меньше, чем у других медиков с более сложным подходом. Где предел нытью психиатров о трудной работе? Ни на что не хватает бедных несчастных, кроме заставить проглотить таблетку, и отправить поспать ватагу психов.
Тюремная система у американцев кормится по способу, если про реабилитацию не будет ни слова, то люди будут возвращаться раз за разом обратно в тюрьму. У головных офисов организаций вбухивают финансы на лоббирование законов для повышение сроков за мелкие и прочие преступления. На реабилитационные программы ни цента денег. И это тенденция заработать не из 20 века, а нынешнего времени. При этом используется до кучи аргументов и краснобаев на зарплате. О людях внутри тюрьмы и снаружи никто не заботится, они не имеют голоса при выборе стратегии. Речь идет о конечных выгодополучателях и сотнях тысяч работников. Везде дефицит кадров, везде разруха. Из-за натужного расширения своего влияния в обществе.
Когда же психиатрия корчит рожу при попытке донести до нее, что уровень принятия решений в области чрезвычайно авторитарен. >Врети, все проверяется вышестоящим лицом, обдумывается в кругу проф., у нас разный сценарии в гайдлайнах от мягкого к жесткому.
Ну бред же. Психиатрия как минимум построена на фундаменте тюремной системы, и никаких плюсов не имеет перед тюрьмой. Да помогают забыться в снах вызванных транками и пр таблами. Ни в жизнь не поверю, что уровень компетенции и базовый подход рядовых сотрудников выгодно отличается от тюремной охраны. Тот же метод, те же скотские манеры. Итогом человека лишают прав и свобод. Не удивлюсь коли тенденция к расширению своего влияния слизана у тюремных корпораций.
Пока не будет достижений о причинах растсройства внутри организма, психиатрия является обычным гулагом. Кто хочет работать в гулаге, только мерзопакостный двуличный гной.
Интервью и таблетка, и подсказки санитаров - все инструменты этой профессии. Потока людей не больше-не меньше, чем у других медиков с более сложным подходом. Где предел нытью психиатров о трудной работе? Ни на что не хватает бедных несчастных, кроме заставить проглотить таблетку, и отправить поспать ватагу психов.
Тюремная система у американцев кормится по способу, если про реабилитацию не будет ни слова, то люди будут возвращаться раз за разом обратно в тюрьму. У головных офисов организаций вбухивают финансы на лоббирование законов для повышение сроков за мелкие и прочие преступления. На реабилитационные программы ни цента денег. И это тенденция заработать не из 20 века, а нынешнего времени. При этом используется до кучи аргументов и краснобаев на зарплате. О людях внутри тюрьмы и снаружи никто не заботится, они не имеют голоса при выборе стратегии. Речь идет о конечных выгодополучателях и сотнях тысяч работников. Везде дефицит кадров, везде разруха. Из-за натужного расширения своего влияния в обществе.
Когда же психиатрия корчит рожу при попытке донести до нее, что уровень принятия решений в области чрезвычайно авторитарен. >Врети, все проверяется вышестоящим лицом, обдумывается в кругу проф., у нас разный сценарии в гайдлайнах от мягкого к жесткому.
Ну бред же. Психиатрия как минимум построена на фундаменте тюремной системы, и никаких плюсов не имеет перед тюрьмой. Да помогают забыться в снах вызванных транками и пр таблами. Ни в жизнь не поверю, что уровень компетенции и базовый подход рядовых сотрудников выгодно отличается от тюремной охраны. Тот же метод, те же скотские манеры. Итогом человека лишают прав и свобод. Не удивлюсь коли тенденция к расширению своего влияния слизана у тюремных корпораций.
Пока не будет достижений о причинах растсройства внутри организма, психиатрия является обычным гулагом. Кто хочет работать в гулаге, только мерзопакостный двуличный гной.
Не существует объяснительного механизма, как таблетка латает дыру в сознании. Психиатр это понимает и фокусирует внимание общественности на сложности выбора решений при большом потоке пациентов. Якобы нейтрализовать пыл до кучи людей это пздц как сложно. Хотите бедлам повсюду, значит обойдемся имеющимся арсеналом фармы.
Интервью и таблетка, и подсказки санитаров - все инструменты этой профессии. Потока людей не больше-не меньше, чем у других медиков с более сложным подходом. Где предел нытью психиатров о трудной работе? Ни на что не хватает бедных несчастных, кроме заставить проглотить таблетку, и отправить поспать ватагу психов.
Тюремная система у американцев кормится по способу, если про реабилитацию не будет ни слова, то люди будут возвращаться раз за разом обратно в тюрьму. У головных офисов организаций вбухивают финансы на лоббирование законов для повышение сроков за мелкие и прочие преступления. На реабилитационные программы ни цента денег. И это тенденция заработать не из 20 века, а нынешнего времени. При этом используется до кучи аргументов и краснобаев на зарплате. О людях внутри тюрьмы и снаружи никто не заботится, они не имеют голоса при выборе стратегии. Речь идет о конечных выгодополучателях и сотнях тысяч работников. Везде дефицит кадров, везде разруха. Из-за натужного расширения своего влияния в обществе.
Когда же психиатрия корчит рожу при попытке донести до нее, что уровень принятия решений в области чрезвычайно авторитарен. >Врети, все проверяется вышестоящим лицом, обдумывается в кругу проф., у нас разный сценарии в гайдлайнах от мягкого к жесткому.
Ну бред же. Психиатрия как минимум построена на фундаменте тюремной системы, и никаких плюсов не имеет перед тюрьмой. Да помогают забыться в снах вызванных транками и пр таблами. Ни в жизнь не поверю, что уровень компетенции и базовый подход рядовых сотрудников выгодно отличается от тюремной охраны. Тот же метод, те же скотские манеры. Итогом человека лишают прав и свобод. Не удивлюсь коли тенденция к расширению своего влияния слизана у тюремных корпораций.
Пока не будет достижений о причинах растсройства внутри организма, психиатрия является обычным гулагом. Кто хочет работать в гулаге, только мерзопакостный двуличный гной.
Интервью и таблетка, и подсказки санитаров - все инструменты этой профессии. Потока людей не больше-не меньше, чем у других медиков с более сложным подходом. Где предел нытью психиатров о трудной работе? Ни на что не хватает бедных несчастных, кроме заставить проглотить таблетку, и отправить поспать ватагу психов.
Тюремная система у американцев кормится по способу, если про реабилитацию не будет ни слова, то люди будут возвращаться раз за разом обратно в тюрьму. У головных офисов организаций вбухивают финансы на лоббирование законов для повышение сроков за мелкие и прочие преступления. На реабилитационные программы ни цента денег. И это тенденция заработать не из 20 века, а нынешнего времени. При этом используется до кучи аргументов и краснобаев на зарплате. О людях внутри тюрьмы и снаружи никто не заботится, они не имеют голоса при выборе стратегии. Речь идет о конечных выгодополучателях и сотнях тысяч работников. Везде дефицит кадров, везде разруха. Из-за натужного расширения своего влияния в обществе.
Когда же психиатрия корчит рожу при попытке донести до нее, что уровень принятия решений в области чрезвычайно авторитарен. >Врети, все проверяется вышестоящим лицом, обдумывается в кругу проф., у нас разный сценарии в гайдлайнах от мягкого к жесткому.
Ну бред же. Психиатрия как минимум построена на фундаменте тюремной системы, и никаких плюсов не имеет перед тюрьмой. Да помогают забыться в снах вызванных транками и пр таблами. Ни в жизнь не поверю, что уровень компетенции и базовый подход рядовых сотрудников выгодно отличается от тюремной охраны. Тот же метод, те же скотские манеры. Итогом человека лишают прав и свобод. Не удивлюсь коли тенденция к расширению своего влияния слизана у тюремных корпораций.
Пока не будет достижений о причинах растсройства внутри организма, психиатрия является обычным гулагом. Кто хочет работать в гулаге, только мерзопакостный двуличный гной.
А обычные врачи тоже дауны. Ходил к эндокринологу, говорю: так и так у меня гиперпролактинемия от НЛ... а она у тебя ВСД надо обследовать гипофиз на предмет опухолей, говорю на других НЛ пролактин норм - нет, у тебя ВСД. Пошёл к урологу, спрашивал про фап, я говорю у меня временная импотенция от НЛ, он её давай в карту писать - импотенция, кровь, кишки. Я говорю - ВРЕМЕННАЯ, он молчит. К кардиологу пошёл, она ты спорстмен - я, ага, у меня от НЛ это, не слушает, дальше говорит, только лёгкая тахикардия 95 - я отвечаю: я сегодня бета-блокаторы пил уже, так 120, она не слушает... Они в упор не понимают проблемы от приёма НЛ.
М>>28777
Ничо дельного на счет дискурса среди врачей о проблемах побочек от НЛ не скажу, поэтому можно не читать мои резонерства. Все что напишу - это так себе мысли растекаются по экрану.
Ты это осторожней. Могут посчитать за бред. Ходишь среди чужих незнакомцев и бубнишь себе под нос. Тебе кажется ты продумал свою речь. А для них это разношерстный набор фактов в лицо, даже если факт лишь один. Они будут видеть как ты целенаправленно ищешь врачей чтобы выговорить бред (есть у них особая версия такого бреда что-то с медицинскими жалобами), и ничо хорошего тут нет. По их словам НЛ для других почему-то комариный укус, вот и ты сопротивляйся побочкам. Сопли до колен распустить, и думать что это проканает с нашими врачами. Их самая большая проблема это пойти и надавать психиатру помордасам за того что обижает тут всяких. Ну ты чо.
Мои родственники кагбе врачи, им предельно похуй на ситуацию. Спешл Дага Стенхоупа посмотри, вроде как за 2016 год. На уровне страны всем похуй на людей вроде нас.
Так-то ситуация не фатальная, но ничего хорошего предложить не могу. Только такой же опыт непонимания. Обществу не больно-то нужен человек с расстройствами типа наших.
Ничо дельного на счет дискурса среди врачей о проблемах побочек от НЛ не скажу, поэтому можно не читать мои резонерства. Все что напишу - это так себе мысли растекаются по экрану.
Ты это осторожней. Могут посчитать за бред. Ходишь среди чужих незнакомцев и бубнишь себе под нос. Тебе кажется ты продумал свою речь. А для них это разношерстный набор фактов в лицо, даже если факт лишь один. Они будут видеть как ты целенаправленно ищешь врачей чтобы выговорить бред (есть у них особая версия такого бреда что-то с медицинскими жалобами), и ничо хорошего тут нет. По их словам НЛ для других почему-то комариный укус, вот и ты сопротивляйся побочкам. Сопли до колен распустить, и думать что это проканает с нашими врачами. Их самая большая проблема это пойти и надавать психиатру помордасам за того что обижает тут всяких. Ну ты чо.
Мои родственники кагбе врачи, им предельно похуй на ситуацию. Спешл Дага Стенхоупа посмотри, вроде как за 2016 год. На уровне страны всем похуй на людей вроде нас.
Так-то ситуация не фатальная, но ничего хорошего предложить не могу. Только такой же опыт непонимания. Обществу не больно-то нужен человек с расстройствами типа наших.
>>28824
Врядли.
Врядли.
>>28777
Прочитал и аж пригорело, это же полный пиздос. Небось даже на распечатанные мед. исследования и статьи, доказывающие твои слова внимания не обратили бы.
Прочитал и аж пригорело, это же полный пиздос. Небось даже на распечатанные мед. исследования и статьи, доказывающие твои слова внимания не обратили бы.
>>28939
А если ещё диагноз сказать, то смотрят как быдланы как на поехавшего. Уролог долго так залипал.
А если ещё диагноз сказать, то смотрят как быдланы как на поехавшего. Уролог долго так залипал.
>>28777
https://telegra.ph/Giperprolaktinemiya-i-antipsihotiki-04-03-2
Пост на тему гиперпролактинемии и нейролепоты
https://telegra.ph/Giperprolaktinemiya-i-antipsihotiki-04-03-2
Пост на тему гиперпролактинемии и нейролепоты
>>29014
Всё просто: это чувствуется по набору веса и состоянию хуйца и сисек, причём психиатрессы утверждают, что у них сиськи больше. На кветиапине раз в 5 больше верхнего предела нормы, на рисперидоне в 10, а арипе нормальный. По чувствам и набору веса также.
Всё просто: это чувствуется по набору веса и состоянию хуйца и сисек, причём психиатрессы утверждают, что у них сиськи больше. На кветиапине раз в 5 больше верхнего предела нормы, на рисперидоне в 10, а арипе нормальный. По чувствам и набору веса также.
>>29003
Это да. Тут часто либо делают вывод, что псих чего-то выдумал, либо списывают все на "психосоматику".
Это да. Тут часто либо делают вывод, что псих чего-то выдумал, либо списывают все на "психосоматику".
>>15527 (OP)
Этика исследований во многих странах хромает, что уж говорить о ситуации на местах. Пока одни люди бьются за всесторонне рассмотрение ситуации, психиатры просто перенимают идеи не прошедшие ценз достоверности вообще никак.
Например среди сомнологов ходют теории типа нарколепсия завязана на одном гене, но смежные и профильные специалисты не дают 100 процентной гарантии в чистоте и точности проведенных экспериментов. И просят не торопить события.
Психиатрам же похуй. Испанское учреждение закрывает в своих стенах 300 психов преимущественно с параноидальной шизофренией. Коротким путем через тесты образуется маленькая группа, чекается на нужный ген и вуаля людей еще меньше. Итоговый вывод что среди психиатрической популяции мала доля тех, кто имеет протекающее заболевание в данном случае нарколепсию. Значит можно исключить нарколепсию из дифференциального диагностики навсегда. Ни искать как сопутсвующее,ни слушать пациентов, ни обращать внимания на все связанное с нарколепсией.
Так же исключаются рак, эпилепсия, грипп, туберкулез, окоченение от холодных неотапливаемых бараков, повсеместный голод, перенаселение мест лишения свобод и тд и тп.
Поэтому ну какие могут быть соматические жалобы, только соматический бред и безрассудные просьбы пациентов дать им еще таблеточку от гиперпролактинемии, в вас уже присутсвует околофатальная доза химических веществ с малоизученным механизмом действия, единственный факт который известен это ваша полная неспособность представлять опасность в подавленном химически состоянии.
Крч любой концепт будет растянут как презик пока ваши просьбы и притязания, грани личности от а до я,жизнь и смерть не найдут там место. Выйти за границы не позволит переменчивость и двоякость мнения психиатрического детектора.
Этика исследований во многих странах хромает, что уж говорить о ситуации на местах. Пока одни люди бьются за всесторонне рассмотрение ситуации, психиатры просто перенимают идеи не прошедшие ценз достоверности вообще никак.
Например среди сомнологов ходют теории типа нарколепсия завязана на одном гене, но смежные и профильные специалисты не дают 100 процентной гарантии в чистоте и точности проведенных экспериментов. И просят не торопить события.
Психиатрам же похуй. Испанское учреждение закрывает в своих стенах 300 психов преимущественно с параноидальной шизофренией. Коротким путем через тесты образуется маленькая группа, чекается на нужный ген и вуаля людей еще меньше. Итоговый вывод что среди психиатрической популяции мала доля тех, кто имеет протекающее заболевание в данном случае нарколепсию. Значит можно исключить нарколепсию из дифференциального диагностики навсегда. Ни искать как сопутсвующее,ни слушать пациентов, ни обращать внимания на все связанное с нарколепсией.
Так же исключаются рак, эпилепсия, грипп, туберкулез, окоченение от холодных неотапливаемых бараков, повсеместный голод, перенаселение мест лишения свобод и тд и тп.
Поэтому ну какие могут быть соматические жалобы, только соматический бред и безрассудные просьбы пациентов дать им еще таблеточку от гиперпролактинемии, в вас уже присутсвует околофатальная доза химических веществ с малоизученным механизмом действия, единственный факт который известен это ваша полная неспособность представлять опасность в подавленном химически состоянии.
Крч любой концепт будет растянут как презик пока ваши просьбы и притязания, грани личности от а до я,жизнь и смерть не найдут там место. Выйти за границы не позволит переменчивость и двоякость мнения психиатрического детектора.
Пытался читать, но не смог. Кажется, трудно попасть в книгу, вроде как домашнее задание или что-то, чего я действительно не хочу делать.
Нет беспокойства, нет раздражительности, нет разглагольствования. Было какое-то спокойствие, как будто ничего не имело значения. Я просто принял каждый момент как есть, и мне особо нечего было сказать. Я также был гораздо менее общительным, чем обычно. Я не думаю, что я ел больше, хотя.
Я попытался тренироваться примерно в 13:00, и я смог, но я не мог сделать это с моим обычным (но все еще низким) уровнем интенсивности.
Я вижу, как это помогает беспокойству и депрессии, если вы готовы обменять несчастье на ничто и джинсы 46 дюймов
https://fugitivepsychiatrist.com/psychiatry-on-antipsychotics-olanzapine/
Нет беспокойства, нет раздражительности, нет разглагольствования. Было какое-то спокойствие, как будто ничего не имело значения. Я просто принял каждый момент как есть, и мне особо нечего было сказать. Я также был гораздо менее общительным, чем обычно. Я не думаю, что я ел больше, хотя.
Я попытался тренироваться примерно в 13:00, и я смог, но я не мог сделать это с моим обычным (но все еще низким) уровнем интенсивности.
Я вижу, как это помогает беспокойству и депрессии, если вы готовы обменять несчастье на ничто и джинсы 46 дюймов
https://fugitivepsychiatrist.com/psychiatry-on-antipsychotics-olanzapine/
>>29017
Н-да, если психиатр не обращает внимания на ваши жалобы о побочках от препарата, то меняйте его без раздумий. Это если есть возможность такого дела, разумеется.
>>29389
Гиперпролактинемия легко выявляется на анализе, и про ее последствия немало написано в психиатрической литературе. Так что достаточно сходить к психиатру с результатами анализов на уровень пролактина и распечатанными страницами из соответствующей литературы, и у него уже не будет иного выхода помимо как признать что дело в препаратах. Не признает - это не врач.
И не надо бояться рассказывать про все побочки психиатру. Не знаю кто как, но я рассказывал про все, и не один раз.
Н-да, если психиатр не обращает внимания на ваши жалобы о побочках от препарата, то меняйте его без раздумий. Это если есть возможность такого дела, разумеется.
>>29389
> Поэтому ну какие могут быть соматические жалобы, только соматический бред и безрассудные просьбы пациентов дать им еще таблеточку от гиперпролактинемии, в вас уже присутсвует околофатальная доза химических веществ с малоизученным механизмом действия, единственный факт который известен это ваша полная неспособность представлять опасность в подавленном химически состоянии.
Гиперпролактинемия легко выявляется на анализе, и про ее последствия немало написано в психиатрической литературе. Так что достаточно сходить к психиатру с результатами анализов на уровень пролактина и распечатанными страницами из соответствующей литературы, и у него уже не будет иного выхода помимо как признать что дело в препаратах. Не признает - это не врач.
И не надо бояться рассказывать про все побочки психиатру. Не знаю кто как, но я рассказывал про все, и не один раз.
>>29402
И что врачем будет сделано, если вылезла побочка? Психиатры посылаю на базовые анализы на начальном этапе знакомства с пациентом. Эти базовыми анализами в 99% случаев останется только подтереться, ведь там токсоплазмоз и прочая допотопная дифференциация. Далее ты имеешь заболевание и лечишься в рамках их парадигмы. Когда все в процессе, тогда думаешь с НЛ еще позволят слезать по своему хотенью. Не смеши мои копыта. Попросят дождаться конца приема лекарства и ниипет.
И что врачем будет сделано, если вылезла побочка? Психиатры посылаю на базовые анализы на начальном этапе знакомства с пациентом. Эти базовыми анализами в 99% случаев останется только подтереться, ведь там токсоплазмоз и прочая допотопная дифференциация. Далее ты имеешь заболевание и лечишься в рамках их парадигмы. Когда все в процессе, тогда думаешь с НЛ еще позволят слезать по своему хотенью. Не смеши мои копыта. Попросят дождаться конца приема лекарства и ниипет.
>При лекарственной гиперпролактинемии после отмены препаратов, вызвавших повышение пролактина, для снижения его уровня обычно достаточно трёх дней
>>29416
Могут поменять препараты - мне такое делали после того, как я жаловался на побочки на протяжении нескольких приемов.
Меня отправляли только на анализы ЭЭГ и анализ крови, больше ничего.
Да.
Конечно не позволят - чтобы не пациент не вылетел в психоз, или не рипнулся, если препараты назначили при сильном желании выпилиться. Ну да и не только поэтому, психиатру надо чтобы пациент лечился.
Знать бы еще, когда этот конец приема будет - мой психиатр в конце-концов признался, что не знает.
Пусть так, но психотропов немало есть и ситуации сильно разные, да и переносимость фармы тоже у каждого своя - нету смысла жить на более "дубовых" препаратах, если неплохо зайдут и препараты полегче.
> И что врачем будет сделано, если вылезла побочка?
Могут поменять препараты - мне такое делали после того, как я жаловался на побочки на протяжении нескольких приемов.
> Психиатры посылаю на базовые анализы на начальном этапе знакомства с пациентом. Эти базовыми анализами в 99% случаев останется только подтереться, ведь там токсоплазмоз и прочая допотопная дифференциация.
Меня отправляли только на анализы ЭЭГ и анализ крови, больше ничего.
> Далее ты имеешь заболевание и лечишься в рамках их парадигмы.
Да.
> Когда все в процессе, тогда думаешь с НЛ еще позволят слезать по своему хотенью. Не смеши мои копыта.
Конечно не позволят - чтобы не пациент не вылетел в психоз, или не рипнулся, если препараты назначили при сильном желании выпилиться. Ну да и не только поэтому, психиатру надо чтобы пациент лечился.
> Попросят дождаться конца приема лекарства и ниипет.
Знать бы еще, когда этот конец приема будет - мой психиатр в конце-концов признался, что не знает.
> >При лекарственной гиперпролактинемии после отмены препаратов, вызвавших повышение пролактина, для снижения его уровня обычно достаточно трёх дней
Пусть так, но психотропов немало есть и ситуации сильно разные, да и переносимость фармы тоже у каждого своя - нету смысла жить на более "дубовых" препаратах, если неплохо зайдут и препараты полегче.
>>29423
Какие полегче, а какие потяжелее? Молекул с которых начинались разработки раз-два и обчелся. Люди которые разрабатывали препараты первые на очереди среди тех кто сторонится своего детища. Они не видят в них избавления( при имеющемся сгустке побочек), либо компенсации симтомов при наличии у пациента деппрессии или рл, вернее многочисленных проявлений шизы от малых к большой.
Просто есть шняга с которой капают деньги на поиски среди говна еще одной молекулы, от которой можно оттолкнуться и наклепать целое поколение НЛ и АД. С одинаковыми недостатками, чтоб качественное изменение проявило себя это надо снизить дозу как минимум. Доза или эквивалент остается прежним все-таки, и переносимость будет личной до прихода акатизии. Чисто психологический трюк в моем понимании.
>дубовых" препаратах
Какие полегче, а какие потяжелее? Молекул с которых начинались разработки раз-два и обчелся. Люди которые разрабатывали препараты первые на очереди среди тех кто сторонится своего детища. Они не видят в них избавления( при имеющемся сгустке побочек), либо компенсации симтомов при наличии у пациента деппрессии или рл, вернее многочисленных проявлений шизы от малых к большой.
Просто есть шняга с которой капают деньги на поиски среди говна еще одной молекулы, от которой можно оттолкнуться и наклепать целое поколение НЛ и АД. С одинаковыми недостатками, чтоб качественное изменение проявило себя это надо снизить дозу как минимум. Доза или эквивалент остается прежним все-таки, и переносимость будет личной до прихода акатизии. Чисто психологический трюк в моем понимании.
>>29432
Получатся производимые препараты. За неимением других чтоб качественное ...
До прихода ожидаемой побочки на этом уровне доз. Которая задержится из-за перетурбации с подбором препаратов, но лишь ненадолго.
>С одинаковыми недостатками
Получатся производимые препараты. За неимением других чтоб качественное ...
>акатизии
До прихода ожидаемой побочки на этом уровне доз. Которая задержится из-за перетурбации с подбором препаратов, но лишь ненадолго.
>>29423
Вот зря он такое говорит. По сути 3 месяца это срок после которых ничего не приобретается в плане выгод. Даже альцгеймеру который поглотил пожилого человека и заставляет его раскидывать какахами по комнате. Воздействие на сферы личности и привычки более 3 месяцев бесполезно. Срок свыше будет просто пыткой на яву. Но предположить, что накопление происходит медленно и спустя 3 месяца все лишь начинается. Тогда максимум 6 месяцев или год.
В будущем это все сойдет лишь за карательные методы такой несуществующей дисциплины к тому моменту как психиатрия.
Неизвестный эффект препарата вступает в теории с неизвестным корнем расстройства. На деле практика показывает, фарма ничего не делает с человеком помимо превращения в замкнутого внутри себя слюнявчика.
>Знать бы еще, когда этот конец приема будет - мой психиатр в конце-концов признался, что не знает.
Вот зря он такое говорит. По сути 3 месяца это срок после которых ничего не приобретается в плане выгод. Даже альцгеймеру который поглотил пожилого человека и заставляет его раскидывать какахами по комнате. Воздействие на сферы личности и привычки более 3 месяцев бесполезно. Срок свыше будет просто пыткой на яву. Но предположить, что накопление происходит медленно и спустя 3 месяца все лишь начинается. Тогда максимум 6 месяцев или год.
В будущем это все сойдет лишь за карательные методы такой несуществующей дисциплины к тому моменту как психиатрия.
Неизвестный эффект препарата вступает в теории с неизвестным корнем расстройства. На деле практика показывает, фарма ничего не делает с человеком помимо превращения в замкнутого внутри себя слюнявчика.
>>29432
/fix/
Это в прошлом. Щас то все глухо с противоестественными желаниями победить здесь и сейчас пришлось обломаться. Начинать работать по уму, а не натягивать сову на глобус никому не хочется.
/fix/
>Просто есть шняга с которой капают деньги
Это в прошлом. Щас то все глухо с противоестественными желаниями победить здесь и сейчас пришлось обломаться. Начинать работать по уму, а не натягивать сову на глобус никому не хочется.
>>29432
Например, Рисперидон тяжелее переносится в отличии от Оланзапина, который переносится тяжелее, чем Кветиапин. Сужу по отзывам тех, кто лечился и по прочитанным материалам по психиатрии на протяжении долгого времени. Жалоб на сильную овощнутость от Рисперидона я видел не одну. Потом, вот исследование тех же сексуальных побочек при приеме Рисперидона, Оланзапина и Кветиапина: https://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-seksualnyh-disfunktsiy-vyyavlyaemyh-v-protsesse-sovremennoy-neyrolepticheskoy-terapii-u-bolnyh-shizofreniey-na-rannih Последний выгрывает, а значит переносится легче.
В треде психофармакологии есть черно-белая англоязычная таблица побочных эффектов от НЛ, где отлично видно разницу в побочках. По ней хорошо видно, что по побочкам и по их уровню Кветиапин опережает остальные НЛ там же. Однако у него и эффективность ниже, но это не значит, что он кому-то хорошо не зайдет.
>>29443
Зависит от дозировок и препаратов. Не всем нужны мощные НЛ и высокие дозы, поэтому ходить, говорить и жить можно будет, не пребывая совсем заторможенным - таких только двух пациентов в больнице видел. Но некая овощнутость будет все равно, и если записать свое поведение и эмоциональность на видео до лечения, и под ним, то в сравнении разницу будет видно. Причем если овощит не сильно, то сам можешь этого полностью не замечать, или замечать минимально - я удивился потом, когда один человек, у которого я редко бываю сказал что я сразу же стал таким менее веселым и эмоциональным под таблетками.
> Какие полегче, а какие потяжелее?
Например, Рисперидон тяжелее переносится в отличии от Оланзапина, который переносится тяжелее, чем Кветиапин. Сужу по отзывам тех, кто лечился и по прочитанным материалам по психиатрии на протяжении долгого времени. Жалоб на сильную овощнутость от Рисперидона я видел не одну. Потом, вот исследование тех же сексуальных побочек при приеме Рисперидона, Оланзапина и Кветиапина: https://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-seksualnyh-disfunktsiy-vyyavlyaemyh-v-protsesse-sovremennoy-neyrolepticheskoy-terapii-u-bolnyh-shizofreniey-na-rannih Последний выгрывает, а значит переносится легче.
В треде психофармакологии есть черно-белая англоязычная таблица побочных эффектов от НЛ, где отлично видно разницу в побочках. По ней хорошо видно, что по побочкам и по их уровню Кветиапин опережает остальные НЛ там же. Однако у него и эффективность ниже, но это не значит, что он кому-то хорошо не зайдет.
>>29443
> На деле практика показывает, фарма ничего не делает с человеком помимо превращения в замкнутого внутри себя слюнявчика.
Зависит от дозировок и препаратов. Не всем нужны мощные НЛ и высокие дозы, поэтому ходить, говорить и жить можно будет, не пребывая совсем заторможенным - таких только двух пациентов в больнице видел. Но некая овощнутость будет все равно, и если записать свое поведение и эмоциональность на видео до лечения, и под ним, то в сравнении разницу будет видно. Причем если овощит не сильно, то сам можешь этого полностью не замечать, или замечать минимально - я удивился потом, когда один человек, у которого я редко бываю сказал что я сразу же стал таким менее веселым и эмоциональным под таблетками.
>>29467
Клозапин и остальные? Чек,чек,чек. галдол - чек. Оланзапин производное клозапина поэтому разносит в размерах и демотивирует одинаково как по мне. Рисперидон если не овощит так потому что у него медленная (блять забывать начал) скорость всасывания(?), но раскочегаренная терапия после нескольких месяцев приводит к замусоренности внутреннего состояния как у остальных и вызывает привычную со всеми лекарствами акатизию. Сексуальные побочкиза исключением приапизма для меня маркЁр дебила. Подобное вслух обычно не говорю, но щас не удержался.
Разговор не об этом. Но тут ваще бомба. Жаловался на боль в передних зубах и дискомфорт (огромные дырки с кариесом на внутренней стороне зубов, которые я залечивал десятками походов к стоматологу спустя уже несколько месяцев) и мое слово было превернуто вверх дном и стало бредом и телесной иллюзией. Весб этот бред был со мной на протяжении курса, и благополучно окончился с удалением нервов стоматологом.
Негативку ожидаемо так, и не порешали ясен хуй.
> Рисперидон тяжелее переносится в отличии от Оланзапина, который переносится тяжелее, чем Кветиапин
Клозапин и остальные? Чек,чек,чек. галдол - чек. Оланзапин производное клозапина поэтому разносит в размерах и демотивирует одинаково как по мне. Рисперидон если не овощит так потому что у него медленная (блять забывать начал) скорость всасывания(?), но раскочегаренная терапия после нескольких месяцев приводит к замусоренности внутреннего состояния как у остальных и вызывает привычную со всеми лекарствами акатизию. Сексуальные побочкиза исключением приапизма для меня маркЁр дебила. Подобное вслух обычно не говорю, но щас не удержался.
>Антипсихотическое действие
Разговор не об этом. Но тут ваще бомба. Жаловался на боль в передних зубах и дискомфорт (огромные дырки с кариесом на внутренней стороне зубов, которые я залечивал десятками походов к стоматологу спустя уже несколько месяцев) и мое слово было превернуто вверх дном и стало бредом и телесной иллюзией. Весб этот бред был со мной на протяжении курса, и благополучно окончился с удалением нервов стоматологом.
Негативку ожидаемо так, и не порешали ясен хуй.
>>29479
Дополнение из вики.
Клозапин вызывает сонливость, нередко выраженную и упорную, очень часто. Нередко её вызывает и кветиапин, и в том числе в наиболее низких дозах (100—200 мг/сут). Оланзапин вызывает сонливость реже, и эффект её дозозависим; дозозависим он и у рисперидона: в обычных дозах (<6 мг/сут) вероятность сонливости меньше, чем у других атипичных (оланзапин, клозапин, кветиапин) и типичных антипсихотиков
Дополнение из вики.
Клозапин вызывает сонливость, нередко выраженную и упорную, очень часто. Нередко её вызывает и кветиапин, и в том числе в наиболее низких дозах (100—200 мг/сут). Оланзапин вызывает сонливость реже, и эффект её дозозависим; дозозависим он и у рисперидона: в обычных дозах (<6 мг/сут) вероятность сонливости меньше, чем у других атипичных (оланзапин, клозапин, кветиапин) и типичных антипсихотиков
>>29467
>>29479
Стоматолог за нсколько лет до событий удалил зубы справа. Без мостика на крайняк там начались проблемы с суставом. Поставили мостик ввиду моего бичарских возможностей и дискомфорт ушел. До момента Х продолжали мучить боли в шее и челюсти. Психу то похуй на что жаловаться, лишь бы курс допил и шел на все четыре стороны. Но запишем это как продуктивку и поди диагноз будет легче дифференцировать. Вот такая психосоматика. Вот такой сумбур с отношениях врача и пациента. Поэтому говорю как бывалый, лучше промолчать где можно.
Здоровьесбережение в ваших руках и только. Психиатору похуй, может ты прав надо идти доказывать но и велик шанс попасть к непонимаещему человеку. Психитор является таким человеком в 99 случаях из ста.
>>29479
>дискомфорт
Стоматолог за нсколько лет до событий удалил зубы справа. Без мостика на крайняк там начались проблемы с суставом. Поставили мостик ввиду моего бичарских возможностей и дискомфорт ушел. До момента Х продолжали мучить боли в шее и челюсти. Психу то похуй на что жаловаться, лишь бы курс допил и шел на все четыре стороны. Но запишем это как продуктивку и поди диагноз будет легче дифференцировать. Вот такая психосоматика. Вот такой сумбур с отношениях врача и пациента. Поэтому говорю как бывалый, лучше промолчать где можно.
Здоровьесбережение в ваших руках и только. Психиатору похуй, может ты прав надо идти доказывать но и велик шанс попасть к непонимаещему человеку. Психитор является таким человеком в 99 случаях из ста.
>>29479
Клозапин наиболее эффективен из всех НЛ, и обладает наиболее выраженным седативным эффектом - видел таблицу сравнений побочек от НЛ на русском, но давно и сейчас ее сходу не найду.
Наличие или отсутствие такой побочки уровень интеллекта не определяет же. Побочка эта довольно напряжная для многих и является одной из основных причин самостоятельного прекращения употребления не только НЛ, но и АД. Причем обрыв терапии из-за этой побочки более характерен для кунов, тян же бросают прием больше из-за набора веса. И из-за того, что пациенты часто умалчивают о ней, то и серьезно ее во внимание психиатры не брали, по крайней мере в РФ, я читал об этом. Что мол за рубежом по этой теме работ существенно больше.
>>29488
Про зубы я тебя понял, плохой психиатр тебе попался, раз реальную симптоматику из-за кариеса как глюки записал.
> Клозапин и остальные? Чек,чек,чек. галдол - чек. Оланзапин производное клозапина поэтому разносит в размерах и демотивирует одинаково как по мне. Рисперидон если не овощит так потому что у него медленная (блять забывать начал) скорость всасывания(?), но раскочегаренная терапия после нескольких месяцев приводит к замусоренности внутреннего состояния как у остальных и вызывает привычную со всеми лекарствами акатизию.
Клозапин наиболее эффективен из всех НЛ, и обладает наиболее выраженным седативным эффектом - видел таблицу сравнений побочек от НЛ на русском, но давно и сейчас ее сходу не найду.
> Сексуальные побочкиза исключением приапизма для меня маркЁр дебила.
Наличие или отсутствие такой побочки уровень интеллекта не определяет же. Побочка эта довольно напряжная для многих и является одной из основных причин самостоятельного прекращения употребления не только НЛ, но и АД. Причем обрыв терапии из-за этой побочки более характерен для кунов, тян же бросают прием больше из-за набора веса. И из-за того, что пациенты часто умалчивают о ней, то и серьезно ее во внимание психиатры не брали, по крайней мере в РФ, я читал об этом. Что мол за рубежом по этой теме работ существенно больше.
>>29488
Про зубы я тебя понял, плохой психиатр тебе попался, раз реальную симптоматику из-за кариеса как глюки записал.
44 Кб, 1116x503>>29493
Акне, вес, сонливость не вывезти ничем. Ну как говорится махровым шизофреникам может похуй на такое якобы успешное лечение. Ваще отчеты надо пересматривать независимыми людьми. Когда понадобилось в отчетах психу похорошело не на шутку, а может он кем был тем и остался.
Но блин тут грядет пересмотр наследия антипсихотиков джоном ридом и джоанной монкриф и майклом хендгартером, на их страничках в твиттере постятся заметки. Вроде как слону дробина, но если не они то кто. Только то делов один за одним антипсихотики опускать в говно в медиа пространстве. Результат будет значительным в отличие от прошлых попыток, как хочется верить.
>Клозапин наиболее эффективен из всех НЛ
Акне, вес, сонливость не вывезти ничем. Ну как говорится махровым шизофреникам может похуй на такое якобы успешное лечение. Ваще отчеты надо пересматривать независимыми людьми. Когда понадобилось в отчетах психу похорошело не на шутку, а может он кем был тем и остался.
Но блин тут грядет пересмотр наследия антипсихотиков джоном ридом и джоанной монкриф и майклом хендгартером, на их страничках в твиттере постятся заметки. Вроде как слону дробина, но если не они то кто. Только то делов один за одним антипсихотики опускать в говно в медиа пространстве. Результат будет значительным в отличие от прошлых попыток, как хочется верить.
>>29498
Клозапин так перестраивает башку что другие НЛ потом не работают. У меня гал не работал например.
Клозапин так перестраивает башку что другие НЛ потом не работают. У меня гал не работал например.
>>29498
Глянул в таблицу - у меня как ни странно сонливости от Клозапина не было, хотя может это из-за невысокой дозировки 100мг, которую принимал - при приеме Клозапина это невысокая доза. Но в остальном да, вес он нагоняет наиболее сильно из всех атипиков, ну и риск сахарного диабета не сильно минимально тоже повышает.
>>29500
Да, такое есть, я об этом читал.
Глянул в таблицу - у меня как ни странно сонливости от Клозапина не было, хотя может это из-за невысокой дозировки 100мг, которую принимал - при приеме Клозапина это невысокая доза. Но в остальном да, вес он нагоняет наиболее сильно из всех атипиков, ну и риск сахарного диабета не сильно минимально тоже повышает.
>>29500
Да, такое есть, я об этом читал.
58 Кб, 1160x339>>29500
Не знаю о чем ты говоришь. Сонливость отрубала желание думать обо всем. Из-за веса проявляется маскулинность и альфовость. Такое я замечал.
Тупость и похуизм кагбе снаружи, но внутри меня мучали сомнения и тревожные мысли в трудный момент. Например иногда в ситуации где раньше я мог прошляпить или проебать удачный момент, такое на кло повторялось.
Кло не стал останавливающим либо вспомогательным фактором ни в одной сфере. . Тем более кло не вывел мое сознание или характер на новый уровень. Чистой воды задержка развития все дни на НЛ.
Не знаю о чем ты говоришь. Сонливость отрубала желание думать обо всем. Из-за веса проявляется маскулинность и альфовость. Такое я замечал.
Тупость и похуизм кагбе снаружи, но внутри меня мучали сомнения и тревожные мысли в трудный момент. Например иногда в ситуации где раньше я мог прошляпить или проебать удачный момент, такое на кло повторялось.
Кло не стал останавливающим либо вспомогательным фактором ни в одной сфере. . Тем более кло не вывел мое сознание или характер на новый уровень. Чистой воды задержка развития все дни на НЛ.
>>29506
Имхо даже кветиапин сильнее. Я максимально под ним весил, а на 300 азалептина балансировал на 8 кило меньше.
>вес он нагоняет наиболее сильно из всех атипиков
Имхо даже кветиапин сильнее. Я максимально под ним весил, а на 300 азалептина балансировал на 8 кило меньше.
>>29507
В какой дозе ты Клозапин принимал? Говорю свой опыт, как оно было.
> Не знаю о чем ты говоришь. Сонливость отрубала желание думать обо всем.
В какой дозе ты Клозапин принимал? Говорю свой опыт, как оно было.
>>29507
на счет экстрапирамидки. Тут были слабость в мышцах. ДАже рот полоскать сил не было. Электролиты пизданулись и меня схватили судороги. Лицо маска, но от образа толстячка некторые люди выражали больще благосклонности и заряжались энергиец при разговоре. Хотя мой взгляд временами становился жутким из-за гипомимичности ивызванной маской. И самое главное стоило начать бежать как я не мог остановиться. Все приехали с такими то побочками кло остается хуитой из-под коня.
>>29509
Кло пил в апельсиновом соке сначала. Далее дозировки мне не были известны. Спал я с 9 до 9. Сознание было переклинившим на автоматических действиях. Сел куда-то и забылся нахуй. Ни запахов, ни звуков. Утром был всплеск в мотивации и к 12 засыпал до 3-4 часов по новой. Кло +амитриптиллин+ циклодол. Подушка в слюнях будто бы в щеке зияла дыра пока я спал.
на счет экстрапирамидки. Тут были слабость в мышцах. ДАже рот полоскать сил не было. Электролиты пизданулись и меня схватили судороги. Лицо маска, но от образа толстячка некторые люди выражали больще благосклонности и заряжались энергиец при разговоре. Хотя мой взгляд временами становился жутким из-за гипомимичности ивызванной маской. И самое главное стоило начать бежать как я не мог остановиться. Все приехали с такими то побочками кло остается хуитой из-под коня.
>>29509
Кло пил в апельсиновом соке сначала. Далее дозировки мне не были известны. Спал я с 9 до 9. Сознание было переклинившим на автоматических действиях. Сел куда-то и забылся нахуй. Ни запахов, ни звуков. Утром был всплеск в мотивации и к 12 засыпал до 3-4 часов по новой. Кло +амитриптиллин+ циклодол. Подушка в слюнях будто бы в щеке зияла дыра пока я спал.
>>29511
Спасибо за ответ. Клозапин угнетает эмоции, как положительные, так и отрицательные, делая невозможным эмоциональное восприятие окружающего мира, привожу скриншоты из справочника по фармакологии, где я это прочитал. Такой эффект от его приема я ощутил было.
> Кло пил в апельсиновом соке сначала. Далее дозировки мне не были известны. Спал я с 9 до 9. Сознание было переклинившим на автоматических действиях. Сел куда-то и забылся нахуй. Ни запахов, ни звуков. Утром был всплеск в мотивации и к 12 засыпал до 3-4 часов по новой. Кло +амитриптиллин+ циклодол. Подушка в слюнях будто бы в щеке зияла дыра пока я спал.
Спасибо за ответ. Клозапин угнетает эмоции, как положительные, так и отрицательные, делая невозможным эмоциональное восприятие окружающего мира, привожу скриншоты из справочника по фармакологии, где я это прочитал. Такой эффект от его приема я ощутил было.
>>29516
Мне после него совсем нипаиграть и не посмотреть фильмики. Отхожу еле-еле на арипе, посмотрел пару серий сериала, играть не могу.
Мне после него совсем нипаиграть и не посмотреть фильмики. Отхожу еле-еле на арипе, посмотрел пару серий сериала, играть не могу.
>>29516
Харош возится с стратификациями, весь этот текст ничего не стоит в цене, хотя 4 пик немножко любопытный. Малонаучная, антипрактичная, неполноценная подмена реальности которая похожа на брошюру фармкомпании, никак не ислледовательский опыт психитаров. Наговорить можно что угодно о свойствах НЛ.
Антидепрессивное??? Пока НЛ рубит человека с ног, и никакая деппрессия не светит тут бы в сознании удержать хоть имя свое. Пургу нагнали вместо правды. Тоже самое про тюрьму можно говорить, исправительная система облегчает включение в трудовую деятельность, вору в законе метлу в руки дали, и заставили пытками подметать, вот и все. Под прессом фармакологии люди ведут себя как послушные псы. Акатизия или изложенное на пике "ослабление глубоких мышц" вынудят любого подстраиваться под ситуацию и потерять хватку, быть манипулируемым объектом или озадаченным тугодумом и противным самому себе слабаком. Жуткой силы перетурбация внутренних систем организма и ничего более. ВСЕ что СВЕРХ этого лишь малодоступная в плане понимания блевотина даже для тех кто ее изрыгал.
Харош возится с стратификациями, весь этот текст ничего не стоит в цене, хотя 4 пик немножко любопытный. Малонаучная, антипрактичная, неполноценная подмена реальности которая похожа на брошюру фармкомпании, никак не ислледовательский опыт психитаров. Наговорить можно что угодно о свойствах НЛ.
Антидепрессивное??? Пока НЛ рубит человека с ног, и никакая деппрессия не светит тут бы в сознании удержать хоть имя свое. Пургу нагнали вместо правды. Тоже самое про тюрьму можно говорить, исправительная система облегчает включение в трудовую деятельность, вору в законе метлу в руки дали, и заставили пытками подметать, вот и все. Под прессом фармакологии люди ведут себя как послушные псы. Акатизия или изложенное на пике "ослабление глубоких мышц" вынудят любого подстраиваться под ситуацию и потерять хватку, быть манипулируемым объектом или озадаченным тугодумом и противным самому себе слабаком. Жуткой силы перетурбация внутренних систем организма и ничего более. ВСЕ что СВЕРХ этого лишь малодоступная в плане понимания блевотина даже для тех кто ее изрыгал.
>>29778
Мне в том тексте наиболее важно подтверждение гашения положительных и отрицательных эмоций от Клозапина, и то, что текст взят со справочника по фармакологии. Специально это сохранил, если придется еще говорить с каким-то врачом про Клозапин и он мне не поверит, или не захочет поверить что этот препарат действительно дает такой эффект. Тогда скриншоты с телефона ему покажу. Когда-то своему психиатру уже показывал статью по одной теме с телефона, а то не верил же. Правда информацию там была не подробная и статься потому плохо подошла, хорошую информацию я нашел только не так давно.
Мне в том тексте наиболее важно подтверждение гашения положительных и отрицательных эмоций от Клозапина, и то, что текст взят со справочника по фармакологии. Специально это сохранил, если придется еще говорить с каким-то врачом про Клозапин и он мне не поверит, или не захочет поверить что этот препарат действительно дает такой эффект. Тогда скриншоты с телефона ему покажу. Когда-то своему психиатру уже показывал статью по одной теме с телефона, а то не верил же. Правда информацию там была не подробная и статься потому плохо подошла, хорошую информацию я нашел только не так давно.
>>29516
Выше в треде висят ссылки как психврач-псих пробует сероквель и оланзапин(кло). Тоже вроде как у тебя, анон. Жизненная сила утекает, и ясный взгляд на вещи заменяется пресным ничем вдобавок к талии в 100 см.
https://fugitivepsychiatrist.com/psychiatry-on-antipsychotics-seroquel/
https://fugitivepsychiatrist.com/psychiatry-on-antipsychotics-olanzapine/
Выше в треде висят ссылки как психврач-псих пробует сероквель и оланзапин(кло). Тоже вроде как у тебя, анон. Жизненная сила утекает, и ясный взгляд на вещи заменяется пресным ничем вдобавок к талии в 100 см.
https://fugitivepsychiatrist.com/psychiatry-on-antipsychotics-seroquel/
https://fugitivepsychiatrist.com/psychiatry-on-antipsychotics-olanzapine/
>>29779
Тогда хорошо сделал сохранив пики. Очень полезная черта знать то о чем говоришь. И иметь ссылки на тему под рукой.
Тогда хорошо сделал сохранив пики. Очень полезная черта знать то о чем говоришь. И иметь ссылки на тему под рукой.
>>29782
Давно уже сохраняю в отдельную папку психиатрии литературу, статьи, веб-страницы, чужой опыт лечения которые подтверждают мои мнения относительно психофармакологии и психиатрии, либо же являются для меня интересными.
Давно уже сохраняю в отдельную папку психиатрии литературу, статьи, веб-страницы, чужой опыт лечения которые подтверждают мои мнения относительно психофармакологии и психиатрии, либо же являются для меня интересными.
>>29784
Никакой опечатки учитывая тему треда.
Никакой опечатки учитывая тему треда.
>>30138
Почему тогда я стою на диспансерном учете и мне нельзя иметь права, оружие и работать где я хочу?
Почему тогда я стою на диспансерном учете и мне нельзя иметь права, оружие и работать где я хочу?
>>30155
И кто же тебе с таким диагнозом запрещает иметь права и работать где ты хочешь? Где, кстати, хочешь?
И кто же тебе с таким диагнозом запрещает иметь права и работать где ты хочешь? Где, кстати, хочешь?
>>30142
F.20 (другой анон зачем то написал свой диагноз)
F.20 (другой анон зачем то написал свой диагноз)
>>30157
Психиатр не дает разрешение на любую работу. У меня f.20 если что, хз зачем другой анон вместо меня написал свой диагноз.
Психиатр не дает разрешение на любую работу. У меня f.20 если что, хз зачем другой анон вместо меня написал свой диагноз.
>>30181
При официальном трудоустройстве требуется пройти ряд врачей, в том числе и врача психиатра.
При официальном трудоустройстве требуется пройти ряд врачей, в том числе и врача психиатра.
>>30181
Надо комиссию МСЭ проходить, если стоишь на диспансерном учете.
Надо комиссию МСЭ проходить, если стоишь на диспансерном учете.
>>30185
Так не на каждую должность же. Или в России так есть? А то я устраивался у нас в/на Украине работать в одно место, никто за прохождение мед. осмотра не говорил, да и вообще мне сказали в ПНД что могу работать где хочу за исключением работ где надо комиссию в том же ПНД проходить.
Так не на каждую должность же. Или в России так есть? А то я устраивался у нас в/на Украине работать в одно место, никто за прохождение мед. осмотра не говорил, да и вообще мне сказали в ПНД что могу работать где хочу за исключением работ где надо комиссию в том же ПНД проходить.
>>30191
В России так. Я пытался устроиться на работу в макдональдс, в супермаркеты кассиром, грузчиком и на прочие должности которые не требуют образования, везде посылают к психиатру а этот пидорас отказывает мне и говорит что бы я шел работать дворником, при этом я уже 3 года не пью таблетки и инвалидность мне не положена.
В России так. Я пытался устроиться на работу в макдональдс, в супермаркеты кассиром, грузчиком и на прочие должности которые не требуют образования, везде посылают к психиатру а этот пидорас отказывает мне и говорит что бы я шел работать дворником, при этом я уже 3 года не пью таблетки и инвалидность мне не положена.
>>30196
Денег на частного нет. В ПНД отказываются менять врача. Я уже реально не знаю что делать, осталось блять только зарубить этого уебана топором.
Денег на частного нет. В ПНД отказываются менять врача. Я уже реально не знаю что делать, осталось блять только зарубить этого уебана топором.
>>30199
Только суд, спокойно приходишь и объясняешь, что у тебя нет симптомов, ты не планируешь дальше жить с этим клеймом и будешь за свои права до конца идти.
Им нужно сделать больше гемороя, чем стоит тебя выписать. Но и к суду готовься, собирай материалы доказывающие твое здоровье.
Только суд, спокойно приходишь и объясняешь, что у тебя нет симптомов, ты не планируешь дальше жить с этим клеймом и будешь за свои права до конца идти.
Им нужно сделать больше гемороя, чем стоит тебя выписать. Но и к суду готовься, собирай материалы доказывающие твое здоровье.
>>30203
>>30201
Во всех странах тяжело-больных психиатрическими заболеваниями ограничивают в правах, другое дело, что там нет проблем себя в правах восстановить, есть четкие процедуры, экспертизы и процесс. И человек за какое-то время получает все назад.У нас же любой из неизлечимых диагнозов это приговор (хотя даже шизофрения спонтанно излечивается у значительного процента больных без повторения эпизодов).
>>30201
Во всех странах тяжело-больных психиатрическими заболеваниями ограничивают в правах, другое дело, что там нет проблем себя в правах восстановить, есть четкие процедуры, экспертизы и процесс. И человек за какое-то время получает все назад.У нас же любой из неизлечимых диагнозов это приговор (хотя даже шизофрения спонтанно излечивается у значительного процента больных без повторения эпизодов).
>>30207
Дело в том что есть вероятность что и диагноз мне выставили не верный, так как мои жалобы точь в точь повторяют симптомы ОКР.
Дело в том что есть вероятность что и диагноз мне выставили не верный, так как мои жалобы точь в точь повторяют симптомы ОКР.
>>30193
Устраивался преподом в госвуз в ДС, никаких психиатров проходить не надо. Флюху, ВИЧ, сифилис - да.
Блядь, чтобы работать грузчиком нужно освидетельствование психиатра?
Это ты своим престарелым предкам втирай эту дичь, чтобы загонять им, почему ты до сих пор не работаешь.
Устраивался преподом в госвуз в ДС, никаких психиатров проходить не надо. Флюху, ВИЧ, сифилис - да.
Блядь, чтобы работать грузчиком нужно освидетельствование психиатра?
Это ты своим престарелым предкам втирай эту дичь, чтобы загонять им, почему ты до сих пор не работаешь.
>>30210
А вот частники сука требуют прохождение психиатра на любую работу.
А вот частники сука требуют прохождение психиатра на любую работу.
>>30210
Я другой анон, и подтверждаю его слова. Надо проходить МСЭ перед устройством на работу, три психиатра решают можешь ли работать там где хочешь или нет. Правда думаю, на неквалифицированную работу или низкоквалифицированную работу разрешение дадут 100 процентов. А если допустим водитель или сварщик или еще что-то такое не говоря уже о пилотах самолета или крановщиком-вот здесь могут быть проблемы.
Я другой анон, и подтверждаю его слова. Надо проходить МСЭ перед устройством на работу, три психиатра решают можешь ли работать там где хочешь или нет. Правда думаю, на неквалифицированную работу или низкоквалифицированную работу разрешение дадут 100 процентов. А если допустим водитель или сварщик или еще что-то такое не говоря уже о пилотах самолета или крановщиком-вот здесь могут быть проблемы.
>>30201
Ты не понял, что это пишет шизик? Макдак, который за полную инклюзивность, вдруг требует от уборщика сортиров и жарщика картошки фри справку от рашкинских психиатров - в какой блядь пьесе Сорокина такую хуету можно представить?
Ты не понял, что это пишет шизик? Макдак, который за полную инклюзивность, вдруг требует от уборщика сортиров и жарщика картошки фри справку от рашкинских психиатров - в какой блядь пьесе Сорокина такую хуету можно представить?
>>30216
Блядь, откуда твой работодатель любой работы знает, что ты состоишь на учете у психиатра? Это что, отмаза для предков твоих?
Блядь, откуда твой работодатель любой работы знает, что ты состоишь на учете у психиатра? Это что, отмаза для предков твоих?
>>30209
Суд, независимая экспертиза, пруфы (документальные) того, что ты не пьешь таблетки, не жалуешься и на всех походах в ПНД говоришь. Просто пока у тебя стоит диагноз и ты продолжаешь симптомы по которым тебе диагноз поставили проявлять - ну тут шансов мало.
Суд, независимая экспертиза, пруфы (документальные) того, что ты не пьешь таблетки, не жалуешься и на всех походах в ПНД говоришь. Просто пока у тебя стоит диагноз и ты продолжаешь симптомы по которым тебе диагноз поставили проявлять - ну тут шансов мало.
>>30215
На любую, на каждую. На работе есть отдел кадров и чтобы тебя оформить нужно собрать документы. Один из них это медицинская справка 086-у(я из Казахстана, но думаю что ситуация в СНГ одинаковая). Если ты не стоишь не учете то после пару вопросов тебе ставят туда печать-годен. А если стоишь, то участковый психиатр после беседы с тобой дает тебе заключение и направляет на МСЭ, где тебе уже сама комиссия дает заключение на годность к работе. В справке тебе пишут номер и дата заседания комиссии, вместо печати годен как у "обычных". И фишка в том, что кадровик если не дурак сразу поймет что ты стоишь на учете. Правда обычно они все таки доверяют врачам и ничего не говорят против.
На любую, на каждую. На работе есть отдел кадров и чтобы тебя оформить нужно собрать документы. Один из них это медицинская справка 086-у(я из Казахстана, но думаю что ситуация в СНГ одинаковая). Если ты не стоишь не учете то после пару вопросов тебе ставят туда печать-годен. А если стоишь, то участковый психиатр после беседы с тобой дает тебе заключение и направляет на МСЭ, где тебе уже сама комиссия дает заключение на годность к работе. В справке тебе пишут номер и дата заседания комиссии, вместо печати годен как у "обычных". И фишка в том, что кадровик если не дурак сразу поймет что ты стоишь на учете. Правда обычно они все таки доверяют врачам и ничего не говорят против.
>>30218
У них процедуры и регламенты, корпорация же. Как раз таки там не удивительно (в макдаках ДС вообще на самом деле персонал очень неплохо так подобран, никаких узбеков бомжеватого вида). А вот на хатлтурку или в небольшие конторы всем реально похуй.
У них процедуры и регламенты, корпорация же. Как раз таки там не удивительно (в макдаках ДС вообще на самом деле персонал очень неплохо так подобран, никаких узбеков бомжеватого вида). А вот на хатлтурку или в небольшие конторы всем реально похуй.
>>30222
Хорошая страна, там даже казнь в виде химической кастрации официально узаконена. Нахуй пошел
Блядь, откуда у него будет инфа, что ты "стоишь"?
>я из Казахстана
Хорошая страна, там даже казнь в виде химической кастрации официально узаконена. Нахуй пошел
> А если стоишь, то участковый психиатр
Блядь, откуда у него будет инфа, что ты "стоишь"?
>>30223
Это и есть бред преследования, чувак(( Мне жаль, чувак, извини. Никаких справок от психиатров в Макдак или в любой фастфуд не требуется. Сифилис, спид, тубер, говно на глистов, осмотр дерьматолога - это да. И это в проклятой Рашке.
>У них процедуры и регламенты, корпорация же.
Это и есть бред преследования, чувак(( Мне жаль, чувак, извини. Никаких справок от психиатров в Макдак или в любой фастфуд не требуется. Сифилис, спид, тубер, говно на глистов, осмотр дерьматолога - это да. И это в проклятой Рашке.
>>30220
В справке пишут-номер МСЭ и заключение-если стоишь на учете. А если не стоишь, то просто печать-годен.
В справке пишут-номер МСЭ и заключение-если стоишь на учете. А если не стоишь, то просто печать-годен.
>>30224
У работодателя нет информации стоит человек или нет, но соискатель обязан предоставить справку от психиатра что он допущен к этой работе. Прикол в том что я стою у психиатра на учете и он не допускает меня к ЛЮБОЙ работе.
У работодателя нет информации стоит человек или нет, но соискатель обязан предоставить справку от психиатра что он допущен к этой работе. Прикол в том что я стою у психиатра на учете и он не допускает меня к ЛЮБОЙ работе.
>>30225
Впервые слышу об этом. А если не придешь на осмотр, то што? Как тебя накажут?
>ты каждые 3 месяца должен ходить на осмотр.
Впервые слышу об этом. А если не придешь на осмотр, то што? Как тебя накажут?
>>30226
Может ты путаешь медицинскую книжку(санитарная книжка) со справкой на работу?
>Сифилис, спид, тубер, говно на глистов, осмотр дерьматолога - это да.
Может ты путаешь медицинскую книжку(санитарная книжка) со справкой на работу?
>>30226
Если что это написал другой анон. Да, макдак направил меня на мед.осмотр где был психиатр. Возможно это в моем городе такой ебанизм, но все же.
Если что это написал другой анон. Да, макдак направил меня на мед.осмотр где был психиатр. Возможно это в моем городе такой ебанизм, но все же.
>>30224
Хз как у казахов в России все слито.
Любой HR/СБ делает запрос в базу и узнает. Базы судимостей, ментовские, ДПСные, учета наркологического и психиатрического все слиты в сеть и их можно элементарно скачать.
Сотрудники СБ обычно сами бывшие менты и просто по знакомству все пробивают. Официально это конечно не афишируется и откажут тебе по формальной причине.
Если контора белая или государственная, то тебе просто скажут получить справку из ПНД, придя за которой, врач сделает запрос в базу и там вся инфа будет официально. Так-что нахуй вообще в пост-совке в ПНД обращаться.
>Блядь, откуда у него будет инфа, что ты "стоишь"?
Хз как у казахов в России все слито.
Любой HR/СБ делает запрос в базу и узнает. Базы судимостей, ментовские, ДПСные, учета наркологического и психиатрического все слиты в сеть и их можно элементарно скачать.
Сотрудники СБ обычно сами бывшие менты и просто по знакомству все пробивают. Официально это конечно не афишируется и откажут тебе по формальной причине.
Если контора белая или государственная, то тебе просто скажут получить справку из ПНД, придя за которой, врач сделает запрос в базу и там вся инфа будет официально. Так-что нахуй вообще в пост-совке в ПНД обращаться.
>>30228
А можешь процитировать близко к тексту, как именно тебя психиатр не допускает к работе? Он тебе какие-то препоны чинит или как?
>он не допускает меня к ЛЮБОЙ работе
А можешь процитировать близко к тексту, как именно тебя психиатр не допускает к работе? Он тебе какие-то препоны чинит или как?
>>30229
Медсестра будет звонить тебе. Если не дозвониться то придет к тебе домой и пригласить на осмотр.
Не знаю, от от диагноза наверно зависит. Если у тебе в планах сняться с учета но ходить нужно всегда вовремя. А если тебе пох на учет, то незнаю.
>А если не придешь на осмотр, то што
Медсестра будет звонить тебе. Если не дозвониться то придет к тебе домой и пригласить на осмотр.
>Как тебя накажут?
Не знаю, от от диагноза наверно зависит. Если у тебе в планах сняться с учета но ходить нужно всегда вовремя. А если тебе пох на учет, то незнаю.
>>30234
Он говорит что с таким заболеванием можно работать только дворником и в другие места он меня не допустит так как не хочет брать на себя ответственность.
Он говорит что с таким заболеванием можно работать только дворником и в другие места он меня не допустит так как не хочет брать на себя ответственность.
>>30232
Ты не прошел психиатра? Можешь поподробнее про это рассказать?
>Да, макдак направил меня на мед.осмотр где был психиатр.
>где был психиатр
Ты не прошел психиатра? Можешь поподробнее про это рассказать?
>>30236
Я впервые слышу о том, чтобы медсестра обходила по домам лиц на диспансерном учете.
Кстати, а ты не пробовал отвечать на звонки медсестры и отказываться от ее приглашения?
>то придет к тебе домой и пригласить на осмотр
Я впервые слышу о том, чтобы медсестра обходила по домам лиц на диспансерном учете.
Кстати, а ты не пробовал отвечать на звонки медсестры и отказываться от ее приглашения?
>>30238
Мой участковый психиатр ебанат и не допускает меня к работе, так как я стою на учете с шизофренией и он не хочет брать ответственность за меня (вдруг что натворю на работе лол).
Мой участковый психиатр ебанат и не допускает меня к работе, так как я стою на учете с шизофренией и он не хочет брать ответственность за меня (вдруг что натворю на работе лол).
>>30237
Психиатр реально так тебе говорил - "Я тебе не могу позволить устроиться на работу, так как не хочу брать на себя ответственность?"
Психиатр реально так тебе говорил - "Я тебе не могу позволить устроиться на работу, так как не хочу брать на себя ответственность?"
>>30233
Тебя просто просят принести справку от психиатра и нарколога. Раньше из выдавали в ПНД, сейчас в ЦОНах (госуслуги). Просто идешь туда с удостоверением личности, если есть цифровая подпись то можно сделать их самому. Такие справки просят всякие шараги, для себя для своего так сказать спокойствия, они тебя не оформляют в штат. Чтобы оформиться в штат, официально, то такая справка уже не подойдет, нужна будет печать психиатра.
>Хз как у казахов в России все слито.
Тебя просто просят принести справку от психиатра и нарколога. Раньше из выдавали в ПНД, сейчас в ЦОНах (госуслуги). Просто идешь туда с удостоверением личности, если есть цифровая подпись то можно сделать их самому. Такие справки просят всякие шараги, для себя для своего так сказать спокойствия, они тебя не оформляют в штат. Чтобы оформиться в штат, официально, то такая справка уже не подойдет, нужна будет печать психиатра.
>>30245
А ты не пробовал устроиться на работу? Или уже везде на все вакансии наложил свою лапу этот гнусный, желающий тебе зла психиатор?
А ты не пробовал устроиться на работу? Или уже везде на все вакансии наложил свою лапу этот гнусный, желающий тебе зла психиатор?
>>30245
Ты говоришь хуйню или (что более вероятно) это твой бред.
Ты говоришь хуйню или (что более вероятно) это твой бред.
>>30241
Она ходит только в том случае, если ты пропустил очередной осмотр и не берешь трубку. Вначале она будет пробывать тебе дозвониться.
Неа, не пробывал.
>Я впервые слышу о том, чтобы медсестра обходила по домам лиц на диспансерном учете.
Она ходит только в том случае, если ты пропустил очередной осмотр и не берешь трубку. Вначале она будет пробывать тебе дозвониться.
>Кстати, а ты не пробовал отвечать на звонки медсестры и отказываться от ее приглашения?
Неа, не пробывал.
>>30249
Он мне это говорил когда я приходил за справкой для мед.комиссии. Неофициально работать ясен хуй получалось, но таких работ в моем городе очень мало и где искать их я хз.
Он мне это говорил когда я приходил за справкой для мед.комиссии. Неофициально работать ясен хуй получалось, но таких работ в моем городе очень мало и где искать их я хз.
>>30248
Ты можешь навскидку назвать пару-пяток таких шараг? Конкретно, адресно. Уверяю тебя, за подобное их можно вздрючить по самое небалуй. Сделаем контрольное трудоустройство и вуаля. Жду конкретных названий.
>Такие справки просят всякие шараги
Ты можешь навскидку назвать пару-пяток таких шараг? Конкретно, адресно. Уверяю тебя, за подобное их можно вздрючить по самое небалуй. Сделаем контрольное трудоустройство и вуаля. Жду конкретных названий.
>>30249
Последний раз работал в парке на аттракционах, но уже не сезон.
Последний раз работал в парке на аттракционах, но уже не сезон.
>>30254
Тебе просто не ответят на резюме и все.
Навскидку Microsoft Россия и Альфа-Банк например.
> Сделаем контрольное трудоустройство и вуаля
Тебе просто не ответят на резюме и все.
Навскидку Microsoft Россия и Альфа-Банк например.
>>30254
Да нахер оно мне надо. Допустим мой случай: грузчик в супермаркет. Попросили справку от нарколога и психиатра и флюорографи.. Зп платили налом, в штат не был оформлен. Справки им нужно чтобы не взять на работу уж совсем дебилов и больных.
>Ты можешь навскидку назвать пару-пяток таких шараг?
Да нахер оно мне надо. Допустим мой случай: грузчик в супермаркет. Попросили справку от нарколога и психиатра и флюорографи.. Зп платили налом, в штат не был оформлен. Справки им нужно чтобы не взять на работу уж совсем дебилов и больных.
>>30257
Почему мне не ответят на мое резюме, если я охуенный программист с большим опытом работы?
>Тебе просто не ответят на резюме и все.
Почему мне не ответят на мое резюме, если я охуенный программист с большим опытом работы?
>>30258
Какая-то хуйня... Справки они куда подшивали, если ты в штат не был оформлен? Что за "супермаркет"? Название, адрес. Это сеть?
Какая-то хуйня... Справки они куда подшивали, если ты в штат не был оформлен? Что за "супермаркет"? Название, адрес. Это сеть?
>>30264
Нет конечно. Она просто посмотрела на них, и я думаю выкинула в мусорку. Правда тогда психиатр написал, что не состою на учете. Хули грузчик это же просто плюс диагноз F41.2
>Справки они куда подшивали, если ты в штат не был оформлен?
Нет конечно. Она просто посмотрела на них, и я думаю выкинула в мусорку. Правда тогда психиатр написал, что не состою на учете. Хули грузчик это же просто плюс диагноз F41.2
>>30267
Работодателю
Работодателю
>>30273
Приносишь ему фейковую справку, которую сам себе нарисовал и всё. Какая проблема, не пойму?
Приносишь ему фейковую справку, которую сам себе нарисовал и всё. Какая проблема, не пойму?
>>30260
Если охуенный то ответят конечно, твоя репутация перевешивает любые диагнозы. Разработчики и так все аутисты - ты там особо не сломаешь ничего. Плюс ИТ это продвинутая отрасль, работа в ней немножко искажает твое восприятие, словно ты уже в 2049 году живешь, а большинство людей и организацией в Росси живут в 1949.
Но я говорю для обычных людей, а не профессионалов в своей карьере.
>Почему мне не ответят на мое резюме, если я охуенный программист с большим опытом работы?
Если охуенный то ответят конечно, твоя репутация перевешивает любые диагнозы. Разработчики и так все аутисты - ты там особо не сломаешь ничего. Плюс ИТ это продвинутая отрасль, работа в ней немножко искажает твое восприятие, словно ты уже в 2049 году живешь, а большинство людей и организацией в Росси живут в 1949.
Но я говорю для обычных людей, а не профессионалов в своей карьере.
>>30270
Могу) В этом то и вся фишка. Только эта справку для дно-работ не официальных.
Для оф. работы нужно полноценную медкомиссию проходить, где среди обычных врачей-окулист, невропатолог, терапевт есть психиатр.
Могу) В этом то и вся фишка. Только эта справку для дно-работ не официальных.
Для оф. работы нужно полноценную медкомиссию проходить, где среди обычных врачей-окулист, невропатолог, терапевт есть психиатр.
>>30274
Раньше там печать была, сейчас все в электронном виде уже. В фотошопе можно подкорректировать.
Раньше там печать была, сейчас все в электронном виде уже. В фотошопе можно подкорректировать.
>>30276
Ну дык проходишь психиатра - и получаешь справку.
Или какая-то проблема с ответами на вопросы психиатра и прохождением тестов? Ты же нормальный человек, правда?
>есть психиатр
Ну дык проходишь психиатра - и получаешь справку.
Или какая-то проблема с ответами на вопросы психиатра и прохождением тестов? Ты же нормальный человек, правда?
>>30278
Ну и отлично! Директор нарушает закон, устраивая тебя помимо штатного расписания и платя тебя по-черному, а ты ему, соглашаясь на такое днище, симметрично поддельную справку. Всё норм, по-моему.
Ну и отлично! Директор нарушает закон, устраивая тебя помимо штатного расписания и платя тебя по-черному, а ты ему, соглашаясь на такое днище, симметрично поддельную справку. Всё норм, по-моему.
>>30279
Проблем нет. Если у тебя все в порядке то пройдешь. Правда психиатр направит тебя на МСЭ и там 3 психиатра дадут свое заключение. Участковый психиатр пишет только свое мнение, потому что он тебя же наблюдает каждые 3 месяца.
>Или какая-то проблема с ответами на вопросы психиатра и прохождением тестов? Ты же нормальный человек, правда?
Проблем нет. Если у тебя все в порядке то пройдешь. Правда психиатр направит тебя на МСЭ и там 3 психиатра дадут свое заключение. Участковый психиатр пишет только свое мнение, потому что он тебя же наблюдает каждые 3 месяца.
>>30279
Мне психиатр отказывается дать разрешение аргументируя что не хочет брать на себя ответственность. P.S мимо другой анон.
Мне психиатр отказывается дать разрешение аргументируя что не хочет брать на себя ответственность. P.S мимо другой анон.
>>30282
Выходить что так. Никто же не понес убыток, я работаю и содержу себя, директор закрыл проблемную вакансию.
Выходить что так. Никто же не понес убыток, я работаю и содержу себя, директор закрыл проблемную вакансию.
>>30285
Ты знаешь, что ты можешь не наблюдаться ни каждые 3 месяца, ни вообще никогда? Это твое право и никто тебя не в силах заставить куда-то приходить на "наблюдение"
>потому что он тебя же наблюдает каждые 3 месяца.
Ты знаешь, что ты можешь не наблюдаться ни каждые 3 месяца, ни вообще никогда? Это твое право и никто тебя не в силах заставить куда-то приходить на "наблюдение"
>>30287
Собственно так пол страны и работает в черную, так как затраты на всякие мутные схемы и обнал всеравно ниже налогов, регуляций и прочей мути от государства.
Собственно так пол страны и работает в черную, так как затраты на всякие мутные схемы и обнал всеравно ниже налогов, регуляций и прочей мути от государства.
>>30286
А ты можешь описать, как это "разрешение" (на работу?) от ПНД выглядит? Просто на юрфаке в Рашке учась никогда подобного не видел и не слышал о таком
А ты можешь описать, как это "разрешение" (на работу?) от ПНД выглядит? Просто на юрфаке в Рашке учась никогда подобного не видел и не слышал о таком
>>30294
ОК, а где здесь формулировка "работать разрешаю", "работать проститутом грузчиком может", "противопоказаний в трудоустройству не имеет" и тд?
ОК, а где здесь формулировка "работать разрешаю", "работать проститутом грузчиком может", "противопоказаний в трудоустройству не имеет" и тд?
>>30298
Она так же выглядит примерно.
Она так же выглядит примерно.
>>30294
А нахуй этот фейк их Гуглькартинок?
А нахуй этот фейк их Гуглькартинок?
>>30301
Какой штамп? Покажи его или опиши
Какой штамп? Покажи его или опиши
>>30296
Эту справку и требуют на работе, при получении прав на авто итд. Она просто говорит, что нет противопоказаний с точки зрения ПНД, а важны они или нет для конкретной должности определяет работодатель ну или закон если работа связана с определенными рисками (краном управлять там)
Эту справку и требуют на работе, при получении прав на авто итд. Она просто говорит, что нет противопоказаний с точки зрения ПНД, а важны они или нет для конкретной должности определяет работодатель ну или закон если работа связана с определенными рисками (краном управлять там)
>>30289
Я не пробывал "качать права". Просто на практике я думаю, что это не работает или работает немного по другому.
В любом случае, снимают с учета только по происшествию нескольких лет без рецидивов и жалоб, при условии постоянных и регулярных осмотров в эти годы. Если пофиг на учет, то я думаю что врачи ничего тебе не сделают, если нет проблем.
Снимая с учета смотреть не только на отсутствие жалоб, но и на твой образ жизни: есть у тебя половой партнер, постоянная работа, съезжаешь ли ты от родителей, есть ли конфликты.
F41.2 кун из Казахстана
>Ты знаешь
Я не пробывал "качать права". Просто на практике я думаю, что это не работает или работает немного по другому.
В любом случае, снимают с учета только по происшествию нескольких лет без рецидивов и жалоб, при условии постоянных и регулярных осмотров в эти годы. Если пофиг на учет, то я думаю что врачи ничего тебе не сделают, если нет проблем.
Снимая с учета смотреть не только на отсутствие жалоб, но и на твой образ жизни: есть у тебя половой партнер, постоянная работа, съезжаешь ли ты от родителей, есть ли конфликты.
F41.2 кун из Казахстана
>>30305
Откуда у психов подобные фантазии лол) Что в ПНД кому-то не похуй на то, ебутся они или нет
Типа у "нормальных" людей конфликтов нет)
>смотреть не только на отсутствие жалоб, но и на твой образ жизни: есть у тебя половой партнер
Откуда у психов подобные фантазии лол) Что в ПНД кому-то не похуй на то, ебутся они или нет
>есть ли конфликты
Типа у "нормальных" людей конфликтов нет)
>>30309
Ну так справка о том, прошел ли ты комиссию (в адеквате ты вообще сейчас), а не о том, состоишь ли ты на каком-то мифическом "учёте".
Ну так справка о том, прошел ли ты комиссию (в адеквате ты вообще сейчас), а не о том, состоишь ли ты на каком-то мифическом "учёте".
>>30312
Так нормальный полноценной человек имеет полового партнера. Это не просто интерес, это как бы критерий или симптом того чтоб здоров и полноценно живешь.
>Откуда у психов подобные фантазии лол) Что в ПНД кому-то не похуй на то, ебутся они или нет
Так нормальный полноценной человек имеет полового партнера. Это не просто интерес, это как бы критерий или симптом того чтоб здоров и полноценно живешь.
>>30312
Если что это формулировка самих психиатров. Видел на каком то психиатрическом сайте эту статью.
Если что это формулировка самих психиатров. Видел на каком то психиатрическом сайте эту статью.
>>30306
Ну там комиссия достаточно минимальная, офтальмолог смотрит глаза, что ты не дальтоник и терапевт делает общий осмотр. В свое время когда я получал (2015 год) делали еще и ЭЭГ, чтобы проверить на эпилепсию/судороги, но сейчас вроде не надо.
Справки из НД что не наркоман и из ПНД что не на учете - они уже делаются по месту жительства и нужно отдельно за ними топать.
>Да? Я думал, что при получении прав ты проходишь комиссию.
Ну там комиссия достаточно минимальная, офтальмолог смотрит глаза, что ты не дальтоник и терапевт делает общий осмотр. В свое время когда я получал (2015 год) делали еще и ЭЭГ, чтобы проверить на эпилепсию/судороги, но сейчас вроде не надо.
Справки из НД что не наркоман и из ПНД что не на учете - они уже делаются по месту жительства и нужно отдельно за ними топать.
305 Кб, 501x699Вот так выглядить справка с сайта госуслуг. Правда она из туб.диспансера ибо из ПНД в гугле нету, но они полностью идентичны.
Обратите внимание на 5 пункт. В нем может быть написана: не состоит на диспансерном учете или состоит на диспансерном учете. Диагноза там нет.
Обратите внимание на 5 пункт. В нем может быть написана: не состоит на диспансерном учете или состоит на диспансерном учете. Диагноза там нет.
>>30318
Догадываешься, почему?
https://medrussia.org/14444-vsya-pravda-o-psikhiatricheskom-uchyote/
>ибо из ПНД в гугле нету
Догадываешься, почему?
https://medrussia.org/14444-vsya-pravda-o-psikhiatricheskom-uchyote/
>>30316
Нет, не требует
Нет, не требует
>>30319
Статью не читал.
У меня есть эта справку, я брал недавно в ЦОНе, пруфать не буду. У меня в 5 пятой графе написано: состоит на диспансерном учете.
Статью не читал.
>Догадываешься, почему?
У меня есть эта справку, я брал недавно в ЦОНе, пруфать не буду. У меня в 5 пятой графе написано: состоит на диспансерном учете.
>>30318
Почему в справке используется казахский язык? В России (проклятой) весь внутренний документооборот только на русском языке.
Почему в справке используется казахский язык? В России (проклятой) весь внутренний документооборот только на русском языке.
>>30328
У вас в Казахстане и Борат есть, и педофилов кастрируют. Могут и справку о том, что ты не шизик, для устройства посудомойкой потребовать. Дикая страна.
У вас в Казахстане и Борат есть, и педофилов кастрируют. Могут и справку о том, что ты не шизик, для устройства посудомойкой потребовать. Дикая страна.
>>30329
Спасибо ему за пиар, хоть и черный.
Скажи мне что в России таких справок не дают?
>Борат есть
Спасибо ему за пиар, хоть и черный.
>Дикая страна.
Скажи мне что в России таких справок не дают?
>>30329
В России все идентично, анон.
В России все идентично, анон.
>>30337
Ты это будешь доказывать человеку который по прихоти психиатров остался на обочине жизни?
Ты это будешь доказывать человеку который по прихоти психиатров остался на обочине жизни?
>>30341
Психиатр не подписывает мне разрешение на работу аргументируя тем что с моим диагнозом только дворником работать и уборщиком.
Психиатр не подписывает мне разрешение на работу аргументируя тем что с моим диагнозом только дворником работать и уборщиком.
>>30348
Бланк небольшой в котором участковый психиатр ставит либо то что ты не стоишь на учете, либо разрешение если стоишь (в том случае если работа не запрещена с твоим диагнозом). После чего ты несешь его на мед.комиссию.
Бланк небольшой в котором участковый психиатр ставит либо то что ты не стоишь на учете, либо разрешение если стоишь (в том случае если работа не запрещена с твоим диагнозом). После чего ты несешь его на мед.комиссию.
>>30252
Сам боялся, что начнут названивать и напрягать чего я больше в ПНД не появляюсь, но никто так и не позвонил. Или у нас в Украине с этим полегче, или же дело в том, что у меня таки не шиза, говорили только что депрессия. Хоть я окончательно не верю в такое.
> Она ходит только в том случае, если ты пропустил очередной осмотр и не берешь трубку. Вначале она будет пробывать тебе дозвониться.
Сам боялся, что начнут названивать и напрягать чего я больше в ПНД не появляюсь, но никто так и не позвонил. Или у нас в Украине с этим полегче, или же дело в том, что у меня таки не шиза, говорили только что депрессия. Хоть я окончательно не верю в такое.
>>30351
В России (проклятой) не такого, потому что понятия "психиатрического учета" попросту нет, оно никаким законом не предусмотрено
В России (проклятой) не такого, потому что понятия "психиатрического учета" попросту нет, оно никаким законом не предусмотрено
>>30351
А как психиатр может разрешать или не разрешать ту или иную работу? Он что, кадровик, спец по человеческим ресурсам или разбирается в специфике той или иной конкретной работы? В медвузе или ординатуре по психиатрии подобному совершенно точно не учат.
>участковый психиатр ставит либо то что ты не стоишь на учете, либо разрешение если стоишь
А как психиатр может разрешать или не разрешать ту или иную работу? Он что, кадровик, спец по человеческим ресурсам или разбирается в специфике той или иной конкретной работы? В медвузе или ординатуре по психиатрии подобному совершенно точно не учат.
>>30380
Так там или диагноз суровый, или что-то с явно болезненными проявлениями, или ещё что-то такое.
Так там или диагноз суровый, или что-то с явно болезненными проявлениями, или ещё что-то такое.
>>30330
Я помню 2011 год, я торговал дисками с фильмами, играми, музыкой, ну такое. Пришли казахи толпой и попросили фильмы про Казахстан. Я сразу понял, что ничего нет, посмотрел по сторонам и сказал им, что не могу помочь. Один спросил:
- А фильм "Борат" есть?
- Эмммм... есть... ну... он выставляет вашу родину не в лучшем свете..., - я уже предвкушал поножовщину на завтрашней смене.
- Какой нахуй не в лучшем свете? Там! Всё! Чистая правда!, - он растянулся в улыбке, купил фильм и радостно ускакал со своими кентами.
Я помню 2011 год, я торговал дисками с фильмами, играми, музыкой, ну такое. Пришли казахи толпой и попросили фильмы про Казахстан. Я сразу понял, что ничего нет, посмотрел по сторонам и сказал им, что не могу помочь. Один спросил:
- А фильм "Борат" есть?
- Эмммм... есть... ну... он выставляет вашу родину не в лучшем свете..., - я уже предвкушал поножовщину на завтрашней смене.
- Какой нахуй не в лучшем свете? Там! Всё! Чистая правда!, - он растянулся в улыбке, купил фильм и радостно ускакал со своими кентами.
>>30459
Хороший текст
Работодатель не вправе запрашивать, а лечебное учреждение не вправе сообщать находится лицо под ДН или нет. Если работодатель просит у Вас справку из ПНД о пригодности (отсутствии противопоказаний) к конкретному виду деятельности - решение врачебной комиссии будет вынесено по нынешнему состоянию здоровья, вне зависимости от того, состояли или состоите ли Вы под наблюдением. Сама справка выдается лицу, прошедшему психиатрическое освидетельствование, а не его работодателю. Согласно ст. 65 ТК РФ запрещается требовать от соискателя какие-либо документы, не предусмотренные законом. К примеру, если вы устраиваетесь на работу, не предусматривающую противопоказаний, связанных с психическими расстройствами - требование работодателя о предоставлении справок из ПНД является незаконным.
Хороший текст
Работодатель не вправе запрашивать, а лечебное учреждение не вправе сообщать находится лицо под ДН или нет. Если работодатель просит у Вас справку из ПНД о пригодности (отсутствии противопоказаний) к конкретному виду деятельности - решение врачебной комиссии будет вынесено по нынешнему состоянию здоровья, вне зависимости от того, состояли или состоите ли Вы под наблюдением. Сама справка выдается лицу, прошедшему психиатрическое освидетельствование, а не его работодателю. Согласно ст. 65 ТК РФ запрещается требовать от соискателя какие-либо документы, не предусмотренные законом. К примеру, если вы устраиваетесь на работу, не предусматривающую противопоказаний, связанных с психическими расстройствами - требование работодателя о предоставлении справок из ПНД является незаконным.
>>29780
Хорошая практика. Хорошо бы, чтобы все студенты по психиатрии имели обязательный опыт по 3 дня употребления базовых нейролептиков. На собственной шкуре оно более наглядно чувствуется.
Хорошая практика. Хорошо бы, чтобы все студенты по психиатрии имели обязательный опыт по 3 дня употребления базовых нейролептиков. На собственной шкуре оно более наглядно чувствуется.
>>30512
На деле работодатель требует эти справки, конечно на него можно и в суд подать, но на работу ты не попадешь все равно.
На деле работодатель требует эти справки, конечно на него можно и в суд подать, но на работу ты не попадешь все равно.
>>30586
Справку выдает комиссия, которая оценивает твое текущее состоянии, вне зависимости от того, состоишь ли ты на ДН или нет. Если ты комиссию зафейливаешь, то пока не совсем здоров психически.
Справку выдает комиссия, которая оценивает твое текущее состоянии, вне зависимости от того, состоишь ли ты на ДН или нет. Если ты комиссию зафейливаешь, то пока не совсем здоров психически.
>>30593
У любой компании есть служба безопасности которая проверяет наличие судимостей и учетов в псих или нарко диспансере.
У любой компании есть служба безопасности которая проверяет наличие судимостей и учетов в псих или нарко диспансере.
>>30715
Как ты себе представляешь проверку ЧОПовцами учётов в государственном медицинском учреждении? Типа главный охранник такой пишет в муниципальный ПНД - просьба предоставить информацию о диагнозе имярек, к нам тут один чувак устраивается на работу, очень надо знать
Как ты себе представляешь проверку ЧОПовцами учётов в государственном медицинском учреждении? Типа главный охранник такой пишет в муниципальный ПНД - просьба предоставить информацию о диагнозе имярек, к нам тут один чувак устраивается на работу, очень надо знать
>>30345
То есть устроиться на работу тебе единственно мешает этот психиатр? Если бы не он, то ты бы сейчас работал бы вовсю?
То есть устроиться на работу тебе единственно мешает этот психиатр? Если бы не он, то ты бы сейчас работал бы вовсю?
>>30771
Я виноват в том что совковый долбаеб который дрочит на профессора Снежневского (чьи маня теории хуями кроют психиатры во всем мире) считает что человек с шизофренией опасен на любых работах кроме дворника и уборщика?
Я виноват в том что совковый долбаеб который дрочит на профессора Снежневского (чьи маня теории хуями кроют психиатры во всем мире) считает что человек с шизофренией опасен на любых работах кроме дворника и уборщика?
>>30772
Кто тебя заставляет именно с ним иметь какие-либо сношения лол? Проходишь ВТЭК, там тебе дают справку, что ты абсолютно здоровый и трудопригодный и с нею вприпрыжку бежишь устраиваться на вожделенную работу. Ты ведь очень хочешь устроиться на работу... это твоя мечта...
Кто тебя заставляет именно с ним иметь какие-либо сношения лол? Проходишь ВТЭК, там тебе дают справку, что ты абсолютно здоровый и трудопригодный и с нею вприпрыжку бежишь устраиваться на вожделенную работу. Ты ведь очень хочешь устроиться на работу... это твоя мечта...
>>30797
В случае если медицинская организация, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, либо орган социальной защиты населения отказали гражданину в направлении на медико-социальную экспертизу, ему выдается справка, на основании которой гражданин (его законный представитель) имеет право обратиться в бюро самостоятельно
В случае если медицинская организация, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, либо орган социальной защиты населения отказали гражданину в направлении на медико-социальную экспертизу, ему выдается справка, на основании которой гражданин (его законный представитель) имеет право обратиться в бюро самостоятельно
>>30799
+100500
+100500
>>30800
Да ты вообще побольше там с врачами разговаривай и задавай чёткие вопросы, желательно сформулированные так, чтобы на них можно было ответить ДА или НЕТ. Гарантирую, узнаешь много нового и даже выяснится, что этот желающий тебе зла совковый долбаеб-психиатр, чинящий всяческие препятствия тебе на пути к любимой работе, вовсе не имел такого желания, а ты просто его... ну так скажем, не так понял
Да ты вообще побольше там с врачами разговаривай и задавай чёткие вопросы, желательно сформулированные так, чтобы на них можно было ответить ДА или НЕТ. Гарантирую, узнаешь много нового и даже выяснится, что этот желающий тебе зла совковый долбаеб-психиатр, чинящий всяческие препятствия тебе на пути к любимой работе, вовсе не имел такого желания, а ты просто его... ну так скажем, не так понял
Это не анон-правовед->>30799
Я простой анон который параллельно с вашей беседой поискал в гугле на тему.
Тоже видал таких врачей у которых мозги похлеще наших набекрень. От их присутсвия и лыбящегося лица при встрече холодок пробирает. Отказался иметь дело с такими, и свалил домой, обратно к своим местным врачам.
Я простой анон который параллельно с вашей беседой поискал в гугле на тему.
Тоже видал таких врачей у которых мозги похлеще наших набекрень. От их присутсвия и лыбящегося лица при встрече холодок пробирает. Отказался иметь дело с такими, и свалил домой, обратно к своим местным врачам.
>>30800
Добавлю цитатку, требовать надо в рамках приличия канешно, правда походу итог предсказуем, но отпишись плз если будешь в настроении.
Если ни один из врачей вам не помог – требуйте у них справку об отказе в направлении на МСЭ.
Каждый раз напоминаю себе, пора открыть текст или видео и поучить трудовой кодекс для начала. Нет продолжаю сосать бибу, каждый раз когда встречаюсь с законом. Завидую юристам даже из пту, уже нето что вузов. Буду знать в какой прострации сам окажусь не ровен час. До жути глупо и недальновидно оставаться посмешищем в деле где решается твоя судьба. Даже вдруг паспорт потеряю все еще не готов написать заявление в свободном стиле. А конкретные документы вроде прав на недвижимость, какие они там на вид даже понятия не имею.
https://vk.com/club171550261
http://ligap.ru/protect-rights/ombudsmen/grup/
https://www.molnet.ru/mos/ru/disabled_persons/o_207119
Добавлю цитатку, требовать надо в рамках приличия канешно, правда походу итог предсказуем, но отпишись плз если будешь в настроении.
Если ни один из врачей вам не помог – требуйте у них справку об отказе в направлении на МСЭ.
Каждый раз напоминаю себе, пора открыть текст или видео и поучить трудовой кодекс для начала. Нет продолжаю сосать бибу, каждый раз когда встречаюсь с законом. Завидую юристам даже из пту, уже нето что вузов. Буду знать в какой прострации сам окажусь не ровен час. До жути глупо и недальновидно оставаться посмешищем в деле где решается твоя судьба. Даже вдруг паспорт потеряю все еще не готов написать заявление в свободном стиле. А конкретные документы вроде прав на недвижимость, какие они там на вид даже понятия не имею.
https://vk.com/club171550261
http://ligap.ru/protect-rights/ombudsmen/grup/
https://www.molnet.ru/mos/ru/disabled_persons/o_207119
>>30466
Это же паста, неужели по выспренному стилю не ясно
https://m2ch.hk/po/res/26532666.html#26532883
Это же паста, неужели по выспренному стилю не ясно
https://m2ch.hk/po/res/26532666.html#26532883
>>30926
Лол, так это я и писал.
Лол, так это я и писал.
И почему они думают, что болен ты, а не общество? Вы только посмотрите на мир вокруг, это же пиздец какой-то, а больным считают тебя. Поэтому в жопу психиатров.
>>30266
Странно как с тревожным расстройством ты не опасаешься раздавленных менисков и протрузий от поднятий тяжести.
У меня лично одного загона хватает с головой, такчта я рнн до конца жизни. Хотя отсутвие работы это красный флажок и тут дорога к психотическим расстройства, никак не тревожно-фобическим.
https://www.wonderzine.com/wonderzine/life/experience/239899-anxiety
Вот тут я читнул и прихуел от загонов. Таких жалкой фантазии я еще не видел. ДТП, кондер на голову и тд. До масштаба пункта назначения ой как далеко.
Данилин АГ че-то там обсуждал о смешанных тревоги и депрессии. Сказал по итогу что никакого симбиоза между ними быть не может, только депрессия или тревога.
BTW я тоже из казахии, как ты.
>Хули грузчик это же просто
Странно как с тревожным расстройством ты не опасаешься раздавленных менисков и протрузий от поднятий тяжести.
У меня лично одного загона хватает с головой, такчта я рнн до конца жизни. Хотя отсутвие работы это красный флажок и тут дорога к психотическим расстройства, никак не тревожно-фобическим.
https://www.wonderzine.com/wonderzine/life/experience/239899-anxiety
Вот тут я читнул и прихуел от загонов. Таких жалкой фантазии я еще не видел. ДТП, кондер на голову и тд. До масштаба пункта назначения ой как далеко.
Данилин АГ че-то там обсуждал о смешанных тревоги и депрессии. Сказал по итогу что никакого симбиоза между ними быть не может, только депрессия или тревога.
BTW я тоже из казахии, как ты.
>>34487
Не понял. Если нет работы, то можно неврозы и пограничные состояния исключать и ставить сразу диагноз начинающийся на шиз?
>Хотя отсутвие работы это красный флажок и тут дорога к психотическим расстройства, никак не тревожно-фобическим.
Не понял. Если нет работы, то можно неврозы и пограничные состояния исключать и ставить сразу диагноз начинающийся на шиз?
>>30990
Как-бы есть много положительных начинаний...
Как-бы есть много положительных начинаний...
>>34582
Я не могу предоставить полную картину как и почему ставиться диагноз. Говорю лишь свое мнение. У меня была отличная ссылка по теме, нигде не могу найти ее уже долгое время.
Короче хиккам лепят на раз-два диагнозы. Диагнозы для них выбираются самые жосткие в сравнении с остальными.
Потом еще такой факт типа плохое функионирование при биполярном и другой шняге связывается с психозом.
Наконец к занятому человеку гораздо меньше вопросов у психиатра, чем к неработающему. Что мне сказали врачики, то и передаю.
Я не могу предоставить полную картину как и почему ставиться диагноз. Говорю лишь свое мнение. У меня была отличная ссылка по теме, нигде не могу найти ее уже долгое время.
Короче хиккам лепят на раз-два диагнозы. Диагнозы для них выбираются самые жосткие в сравнении с остальными.
Потом еще такой факт типа плохое функионирование при биполярном и другой шняге связывается с психозом.
Наконец к занятому человеку гораздо меньше вопросов у психиатра, чем к неработающему. Что мне сказали врачики, то и передаю.
>>35101
Что насчет постоянного полового партнера? Думаю психиатра на это тоже внимание обращают при постановке диагноза или снятии с учета?
Что насчет постоянного полового партнера? Думаю психиатра на это тоже внимание обращают при постановке диагноза или снятии с учета?
>>35191
Да, психиатры не снимут с учета если человек живет с мамкой не работает и не имеет полового партнера.
Да, психиатры не снимут с учета если человек живет с мамкой не работает и не имеет полового партнера.
>>35270
Да? А мне казалось, что психиатр в первую очередь обращает внимание на особенности мышления и аффекта. А с кем там человек живет - это хуйня, люди по-разному живут, кто-то в ебле и размножении вообще не заинтересован. Да и потом, как психиатр будет проверять, ебешься ты с кем-то или нет? С твоих слов только.
Да? А мне казалось, что психиатр в первую очередь обращает внимание на особенности мышления и аффекта. А с кем там человек живет - это хуйня, люди по-разному живут, кто-то в ебле и размножении вообще не заинтересован. Да и потом, как психиатр будет проверять, ебешься ты с кем-то или нет? С твоих слов только.
>>35275
Если ты реально так думаешь, то... ну ты понел
Если ты реально так думаешь, то... ну ты понел
Доброй ночи, аноны. Посоветуйте, что можно сделать в моей ситуации? Психиатр отказывается принимать меня без матери, на приеме слушает только ее а мои жалобы возражения и просьбы игнорирует аргументируя тем что я шизофреник. Моя мать - шизофреногенная падла которая на приеме пиздит психиатру что я ее избиваю и оскорбляю (при этом психиатру похуй что на ней нет ни единого синяка). Ненавидела меня она с детства, так как я был не желанный ребенок а родила меня потому что "бох накажит", после рождения сестры неоднократно пыталась сдать меня в дет.дом, а также натравливала ебырей на меня (кстати в пнд я попал порезав ее ебыря во время драки). Из за частых госпитализаций смог закончить только 9 классов, в военнике стоит "д", поэтому на работу принимать меня отказываются (плюс выгляжу как бомж). Вынужден жить на 5 тысяч в месяц с ненавистной мамашей и ее наебышем под одной крышей. Как мне убедить психиатра что я относительно нормальный (реальные жалобы набегают максимум на шизотипическое)?
>>35298
Обратись к другому психиатру - если этот отказывается тебя принимать лично, то что тут можно сделать еще.
Обратись к другому психиатру - если этот отказывается тебя принимать лично, то что тут можно сделать еще.
>>35331
Самодиагностика.
Самодиагностика.
154 Кб, 1156x547>>35298
Обращаться к другому врачу похоже стоит имея копию медкарты на руках. Иначе все хуйня, я так думаю. Но у меня в жизни все споки, потому я теоретик с гуглом, никак не практик с дельным советом.
Частые госпитализации и свары с родными это АД еще тот.
Выходки матери с выдачей тебя в деткий дом это норма бытия как раньше так и сейчас. Каждый по своему пытается выместить злобу на другом с помощью угроз и действий.
Безальтернативность выбора медучреждения или лечащего врача повсеместна похоже как везде. Тута оно сложнее или легче в зависимости от места проживания.
Обращаться к другому врачу похоже стоит имея копию медкарты на руках. Иначе все хуйня, я так думаю. Но у меня в жизни все споки, потому я теоретик с гуглом, никак не практик с дельным советом.
Частые госпитализации и свары с родными это АД еще тот.
Выходки матери с выдачей тебя в деткий дом это норма бытия как раньше так и сейчас. Каждый по своему пытается выместить злобу на другом с помощью угроз и действий.
Безальтернативность выбора медучреждения или лечащего врача повсеместна похоже как везде. Тута оно сложнее или легче в зависимости от места проживания.
О тяжёлой судьбе человека.
Около 15-ти лет назад молодой мужчина, окончивший самый престижный вуз страны, прекрасный специалист в своём деле, женатый, обратился в местный ПНД, потому что страдал от биполярного расстройства, часто переживал маниакальные эпизоды, однажды даже в командировке за границей.
Врач ПНД увидела в этом мужчине разыскиваемого, у врача был фоторобот и поэтому доктор обратился в милицию.
Преступление невозможно описать словами, истязание, изнасилование женщины, повлёкшее смерть.
Мужчина не совершал этого преступления, но ни алиби, ни адвокаты не спасли.
В день назначения принудительного лечения мать этого мужчины, не выдержав, покончила с собой. Отец, добивавшийся справедливости, по натуре также склонный к биполярности, от безысходности стал звонить и угрожать, чтобы хоть как-то расшевелить эту карательную машину. Но только сам получил принудительное лечение в стационаре общего типа.
Итак, 6 или 8 лет в стационаре закрытого типа, а дальше амбулаторное принудительное лечение. И каждый полгода одно и то же:
- Вы раскаиваетесь о содеянном?
- Я не совершал этого
- Ну ясно, без критики, продлить принудительное лечение ещё на полгода.
Спустя примерно 15 лет мы смогли вместе добиться отмены АПЛ. Теперь важно вернуться к полноценной жизни.
На этом примере мой вывод стал следующим: что бы не случилось, защищать пациента от системы.
/psyhter/760
Около 15-ти лет назад молодой мужчина, окончивший самый престижный вуз страны, прекрасный специалист в своём деле, женатый, обратился в местный ПНД, потому что страдал от биполярного расстройства, часто переживал маниакальные эпизоды, однажды даже в командировке за границей.
Врач ПНД увидела в этом мужчине разыскиваемого, у врача был фоторобот и поэтому доктор обратился в милицию.
Преступление невозможно описать словами, истязание, изнасилование женщины, повлёкшее смерть.
Мужчина не совершал этого преступления, но ни алиби, ни адвокаты не спасли.
В день назначения принудительного лечения мать этого мужчины, не выдержав, покончила с собой. Отец, добивавшийся справедливости, по натуре также склонный к биполярности, от безысходности стал звонить и угрожать, чтобы хоть как-то расшевелить эту карательную машину. Но только сам получил принудительное лечение в стационаре общего типа.
Итак, 6 или 8 лет в стационаре закрытого типа, а дальше амбулаторное принудительное лечение. И каждый полгода одно и то же:
- Вы раскаиваетесь о содеянном?
- Я не совершал этого
- Ну ясно, без критики, продлить принудительное лечение ещё на полгода.
Спустя примерно 15 лет мы смогли вместе добиться отмены АПЛ. Теперь важно вернуться к полноценной жизни.
На этом примере мой вывод стал следующим: что бы не случилось, защищать пациента от системы.
/psyhter/760
>>35298
1. Сменить психиатра ( пишешь заяву на имя главного врача, сдаешь в регистратуру, форма есть есть в интернете)
2. Перестать ходить к психиатру
1. Сменить психиатра ( пишешь заяву на имя главного врача, сдаешь в регистратуру, форма есть есть в интернете)
2. Перестать ходить к психиатру
Сегодня мне позвонила медсестра из ПНД и пригласила на прием. Последний раз я там был в июне. Каждые 3 месяца стабильно звонят.
>>36449
Не верится что-то что с ним звонят каждые 3 месяца. Роскомнадзорник что ли? Мне с шизой не звонят. Сам прихожу, когда надо.
Не верится что-то что с ним звонят каждые 3 месяца. Роскомнадзорник что ли? Мне с шизой не звонят. Сам прихожу, когда надо.
>>36450
Нет.
Значит ходишь регулярно. Я вот сам не хочу идти, лекарство не надо. С учета хочу сняться. Потому что проблемы с трудоустройством могут быть. И еще хер знает какие трудности учет может принести, подводных камней там уйма. Плюс военник надо пойти получить, а я ой как не хочу чтобы там было что то связанное с психиатрией.
>Роскомнадзорник что ли?
Нет.
>Сам прихожу, когда надо.
Значит ходишь регулярно. Я вот сам не хочу идти, лекарство не надо. С учета хочу сняться. Потому что проблемы с трудоустройством могут быть. И еще хер знает какие трудности учет может принести, подводных камней там уйма. Плюс военник надо пойти получить, а я ой как не хочу чтобы там было что то связанное с психиатрией.
>>36453
ПО законам учёта уже нет вроде как. Слышал что если там не появляться 3-5 лет то карту сдают в архив и всё.
ПО законам учёта уже нет вроде как. Слышал что если там не появляться 3-5 лет то карту сдают в архив и всё.
>>36449
Нет такого диагноза в МКБ. Какой код?
Нет такого диагноза в МКБ. Какой код?
Ездил к грачу. Нужен был диазепам (понимаю что хардкор, но нужен) - ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР, говорит. Показывал сравнение бензотранков, нет ты чё транки нельзя, хотя везде пишут, что при шизе нужны и мне помогают. Не помнит что арипчик сама мне назначила и спорит со мной и матерью. "Я те ничё не выпишу - иди нахуй." ТОлько НЛ предложила, которые мне не идут, пробовали с ней, кроме квети, но я сам собираюсь, если чё на него переходить.
ГРАЧИ БЛЯТЬ
ГРАЧИ БЛЯТЬ
>>36500
Во! Узнаю врача обыкновенного встяющего каждое утро с правильной ноги. Кому-то НЛ каждый раз новый, еще транки-шманки, золофты-хуйфты позволяются врачом. Где таких находят, ни частным ходили штоль?
Во! Узнаю врача обыкновенного встяющего каждое утро с правильной ноги. Кому-то НЛ каждый раз новый, еще транки-шманки, золофты-хуйфты позволяются врачом. Где таких находят, ни частным ходили штоль?
>>36293
>>36449
Лалка, понятно все с тобой. Что то из хронического? Тоже нахожусь на одном из типов динамического. Не знаю правда какого. Но меня ничего пить не просят, по телефону не зовут никуда, ничто меня не беспокоит кроме буквы Д (точно не могу вспомнить какой буквы) на моей медкарте из-за чего я не горю посещать врачей в государственных больницах. Ремиссию, говенное слово, могут отсчитывать уже в 4 года. Значится остается год как должны перестать ссать мне в уши о своей власти надо мной. Снимут буковку Д как миленькие или им не поздоровится. В жизни с ними встречаться не приходится никак вообще. Поэтому просто жду окончания 5 летнего срока. Или я нихера не понял из того, что читал об учетах.
Если тебе прописано условиями наблюдения пить таблы, то скрой факт того что не пьешь. Если есть вариант отказаться то откажись.
>Каждые 3 месяца стабильно звонят.
>>36449
>Невроз.
Лалка, понятно все с тобой. Что то из хронического? Тоже нахожусь на одном из типов динамического. Не знаю правда какого. Но меня ничего пить не просят, по телефону не зовут никуда, ничто меня не беспокоит кроме буквы Д (точно не могу вспомнить какой буквы) на моей медкарте из-за чего я не горю посещать врачей в государственных больницах. Ремиссию, говенное слово, могут отсчитывать уже в 4 года. Значится остается год как должны перестать ссать мне в уши о своей власти надо мной. Снимут буковку Д как миленькие или им не поздоровится. В жизни с ними встречаться не приходится никак вообще. Поэтому просто жду окончания 5 летнего срока. Или я нихера не понял из того, что читал об учетах.
Если тебе прописано условиями наблюдения пить таблы, то скрой факт того что не пьешь. Если есть вариант отказаться то откажись.
>>36500
Иди к другому психиатру, с этим уже походу толком не получится ничего.
>>36509
К молодым психиатрам для такого идти желательно - больше шансов на неоднократную корректировку лечения и принятие во внимание пожеланий пациента, поскольку у более молодых:
- нету эмоционального выгорания, которое может возникать у врачей, проработавших много лет
- больше энтузиазма и интереса к работе ввиду того, что работают еще не так много
- может положительно влиять более современное псхиатрическое образование, законченное не так давно
- больше понимания к тем же сексуальным побочкам у пациента ввиду возраста
- какие-то найденные сведения в инете возможно получится получше обсудить с молодыми врачами, которые сами хорошо в теме инета и в нем проводят некоторое время
Это конечно же предположения и есть минус в отсутствии того же большого опыта, да и может и с молодыми не повезти, но по-моему с ними шансы получить хорошее взаимопонимание выше.
И да, можно идти к частникам, может получиться все лучше, чем в ПНД - могут больше заморачиваться с подбором наиболее оптимального лечения, поскольку ты уже платишь за все деньги.
Иди к другому психиатру, с этим уже походу толком не получится ничего.
>>36509
> Где таких находят, ни частным ходили штоль?
К молодым психиатрам для такого идти желательно - больше шансов на неоднократную корректировку лечения и принятие во внимание пожеланий пациента, поскольку у более молодых:
- нету эмоционального выгорания, которое может возникать у врачей, проработавших много лет
- больше энтузиазма и интереса к работе ввиду того, что работают еще не так много
- может положительно влиять более современное псхиатрическое образование, законченное не так давно
- больше понимания к тем же сексуальным побочкам у пациента ввиду возраста
- какие-то найденные сведения в инете возможно получится получше обсудить с молодыми врачами, которые сами хорошо в теме инета и в нем проводят некоторое время
Это конечно же предположения и есть минус в отсутствии того же большого опыта, да и может и с молодыми не повезти, но по-моему с ними шансы получить хорошее взаимопонимание выше.
И да, можно идти к частникам, может получиться все лучше, чем в ПНД - могут больше заморачиваться с подбором наиболее оптимального лечения, поскольку ты уже платишь за все деньги.
>>36624
Пока пробую без диазепама, эта грачиха сказала, что его уже нигде нет и вообще норкотег. Клон мол спец против голосов, ну хз. Голоса есть. Спать нихуя не получается.
>Иди к другому психиатру, с этим уже походу толком не получится ничего.
Пока пробую без диазепама, эта грачиха сказала, что его уже нигде нет и вообще норкотег. Клон мол спец против голосов, ну хз. Голоса есть. Спать нихуя не получается.
>>36700
Тем более, хотя днём музыка именно с вокалом помогает (что меньше люблю), но адиокниги - не... но не пробовал. И чё запомнишь? "Бред" будет какой-то. Да и ворочаюсь сильно наушники порву просто. Или опробовать, но тогда старое, наверн...
Тем более, хотя днём музыка именно с вокалом помогает (что меньше люблю), но адиокниги - не... но не пробовал. И чё запомнишь? "Бред" будет какой-то. Да и ворочаюсь сильно наушники порву просто. Или опробовать, но тогда старое, наверн...
>>36703
Зачем тебе наушники, просто фоном на колонках включи.
Чушь какую-нибудь, типа вселенной Сталкера.
Она бессмысленна, но ты не будешь постоянно зацикливаться на своих голосах, а слушать ту ахинею.
И уснешь от этой болтовни.
Зачем тебе наушники, просто фоном на колонках включи.
Чушь какую-нибудь, типа вселенной Сталкера.
Она бессмысленна, но ты не будешь постоянно зацикливаться на своих голосах, а слушать ту ахинею.
И уснешь от этой болтовни.
>>36707
Да, но тихо. Они громче. А если музыка громче то они громче. хотя ладно ша качну попробую, Сорокина бы поставил да предки в осадок выпадут и кошмары будут сниться, Кастанеду штоли поставить... или Пелевина, МАО ДЦЕ ДУНА.
Бля да я не усну до 9, так. Хотя и не так.
Да, но тихо. Они громче. А если музыка громче то они громче. хотя ладно ша качну попробую, Сорокина бы поставил да предки в осадок выпадут и кошмары будут сниться, Кастанеду штоли поставить... или Пелевина, МАО ДЦЕ ДУНА.
Бля да я не усну до 9, так. Хотя и не так.
>>36709
Не нужно ничего интересного качать или заумного.
Тебе фон нужен, а не размышления о том, является ли экзистенциализм гуманизмом или нет.
Не нужно ничего интересного качать или заумного.
Тебе фон нужен, а не размышления о том, является ли экзистенциализм гуманизмом или нет.
>>36711
Вот поэтому на кастанеде остановился, раньше нравилось как сказочки, они не заумные и перечитывал много раз.
А если неинтеренсое, то проще телек включить (ага у меня его уже нет), но там заорут УКРАИНЫ СКРЕПЫ ЛИБЕРАЛЫ.
БЛЯЯЯ. Балет. Балет Экмана в "Сон в летнюю ночь". Хотя нет, вокала нет, а так подходит.
НЕзнаю, вроде Путешествие в Икстлан, но резонирует, порпбую. Экспериментатор фигов.
Вот поэтому на кастанеде остановился, раньше нравилось как сказочки, они не заумные и перечитывал много раз.
А если неинтеренсое, то проще телек включить (ага у меня его уже нет), но там заорут УКРАИНЫ СКРЕПЫ ЛИБЕРАЛЫ.
БЛЯЯЯ. Балет. Балет Экмана в "Сон в летнюю ночь". Хотя нет, вокала нет, а так подходит.
НЕзнаю, вроде Путешествие в Икстлан, но резонирует, порпбую. Экспериментатор фигов.
>>36707
Спасибо за наводку, спал 41 мин медленного. Конечно мозги по пизде пойдут если так спать, но если совсем не спать то в 10 раз быстрее.
Спасибо за наводку, спал 41 мин медленного. Конечно мозги по пизде пойдут если так спать, но если совсем не спать то в 10 раз быстрее.
>>36687
мелатонин, мелаксен и тд итп. Люди из америки даже заказывают. Хотя можно найти в местных аптеках, не шибко дорогой по нашим меркам.
Взаимодействие
Усиливает эффект (взаимно) препаратов, угнетающих ЦНС и бета-адреноблокаторов. Несовместим с ингибиторами МАО, глюкокортикоидами, циклоспорином.
Меры предосторожности вещества Мелатонин
Не рекомендуется одновременный прием с НПВС (ацетилсалициловой кислотой, ибупрофеном), со средствами, угнетающими ЦНС и бета-адреноблокаторами.
Особые указания
В период применения препарата Мелатонин-СЗ рекомендуется избегать пребывания на ярком свету.
http://lidermed.ru/articles/article-6
Отпуск из аптеки без рецепта. Используется при бессонице. Миксовать с НЛ страшновато как-то и скорее протипоказано принимать сразу оба препарата. Голова будет болеть весь следующий день как побочка, тут могу врать, сам-то не пробовал.
мелатонин, мелаксен и тд итп. Люди из америки даже заказывают. Хотя можно найти в местных аптеках, не шибко дорогой по нашим меркам.
Взаимодействие
Усиливает эффект (взаимно) препаратов, угнетающих ЦНС и бета-адреноблокаторов. Несовместим с ингибиторами МАО, глюкокортикоидами, циклоспорином.
Меры предосторожности вещества Мелатонин
Не рекомендуется одновременный прием с НПВС (ацетилсалициловой кислотой, ибупрофеном), со средствами, угнетающими ЦНС и бета-адреноблокаторами.
Особые указания
В период применения препарата Мелатонин-СЗ рекомендуется избегать пребывания на ярком свету.
http://lidermed.ru/articles/article-6
Отпуск из аптеки без рецепта. Используется при бессонице. Миксовать с НЛ страшновато как-то и скорее протипоказано принимать сразу оба препарата. Голова будет болеть весь следующий день как побочка, тут могу врать, сам-то не пробовал.
>>36750
Пробовал или не пашет. Или подскакиваешь в 2 часа ночи (но тогда спал больше), и всё. Видимо, он быстро метаболизируется.
Пробовал или не пашет. Или подскакиваешь в 2 часа ночи (но тогда спал больше), и всё. Видимо, он быстро метаболизируется.
>>36784
С айхерба можно взять оный медленного высвобождения, хотя у меня и к такому толер развивался.
С айхерба можно взять оный медленного высвобождения, хотя у меня и к такому толер развивался.
>>36784
Странно подскакивать без причины. Вентиляция, удобное и приятное телу постельное белье - этот фактор также нельзя неодоценивать.
Лично сам продолжаю мучиться ночным пробуждениями. Но у меня с приточкой воздуха просто пиздец. На принудительную денег нема, а естественная оказалась полумерой которая еще и высасывала воздух превращая мой сон в ад. Высоких потолков нет, большой квадратуры нет, итого микроклимат идет по пизде дела сон некомфортным до некоторой степени.
Странно подскакивать без причины. Вентиляция, удобное и приятное телу постельное белье - этот фактор также нельзя неодоценивать.
Лично сам продолжаю мучиться ночным пробуждениями. Но у меня с приточкой воздуха просто пиздец. На принудительную денег нема, а естественная оказалась полумерой которая еще и высасывала воздух превращая мой сон в ад. Высоких потолков нет, большой квадратуры нет, итого микроклимат идет по пизде дела сон некомфортным до некоторой степени.
>>36929
И разгонять воздух по комнате потратившись на вентилятор люстру тоже нет возможности. Такое хорошее решение упирается в моем случае в уже висящую люстру ,которую не дадут снять изверги, которых все устраивает. Хотя рано поздно поставлю себе такую.
И разгонять воздух по комнате потратившись на вентилятор люстру тоже нет возможности. Такое хорошее решение упирается в моем случае в уже висящую люстру ,которую не дадут снять изверги, которых все устраивает. Хотя рано поздно поставлю себе такую.
>>36700
Спасибо ещё раз анон, похоже меня это вытаскивает из жопы, которая состоит из одних лишь костей(точнее её заглушают они). Пелевин t сегодня был.
Спасибо ещё раз анон, похоже меня это вытаскивает из жопы, которая состоит из одних лишь костей(точнее её заглушают они). Пелевин t сегодня был.
Алексей Павличенко:
Если раньше считали, что признаком тяжести депрессивного состояния в рамках биполярного расстройства являются суицидальные мысли, бред, ощущение чувства вины, то сейчас то, что акцентируется во всей классификации, при биполярном расстройстве особенно, это уровень функциональностей. Неважно, что у человека есть бред, галлюцинации, высокий уровень суицидальных мыслей, главное – как он живет.
Виктория Читлова:
Если он бредит, но работает, значит у него не тяжелое расстройство. Получается очень этически реабилитирующая классификация.
Алексей Павличенко:
Главное, чтобы человек работал, жил самостоятельно, это два фактора, которые акцентируются как более значимые.
https://mediametrics.ru/articles/view.html?id=62280
Половой партнер это уж слишком. Но полноценная жизнь и стремление к таковой как основной (!) признак расстройства теперь можно сказать узаконен не только на словах но и на бумаге.
Если раньше считали, что признаком тяжести депрессивного состояния в рамках биполярного расстройства являются суицидальные мысли, бред, ощущение чувства вины, то сейчас то, что акцентируется во всей классификации, при биполярном расстройстве особенно, это уровень функциональностей. Неважно, что у человека есть бред, галлюцинации, высокий уровень суицидальных мыслей, главное – как он живет.
Виктория Читлова:
Если он бредит, но работает, значит у него не тяжелое расстройство. Получается очень этически реабилитирующая классификация.
Алексей Павличенко:
Главное, чтобы человек работал, жил самостоятельно, это два фактора, которые акцентируются как более значимые.
https://mediametrics.ru/articles/view.html?id=62280
Половой партнер это уж слишком. Но полноценная жизнь и стремление к таковой как основной (!) признак расстройства теперь можно сказать узаконен не только на словах но и на бумаге.
>>38425
Селекция быдлостада, что сказать.
>полноценная жизнь и стремление к таковой как основной (!) признак расстройства теперь можно сказать узаконен не только на словах но и на бумаге.
Селекция быдлостада, что сказать.
>>38425
С чего ты взял, наоборот же стремление к полноценной жизни считается хорошим признаком в психиатрии, это где-то в видео сказано? Что-то я не понял.
Вот и отлично, уже полегче - при не сильно мешающем тебе бреде, глюках и не сильных самовыпильных мыслях никто стараться лечить тебя нейролептиками не будет, тем более не будет риска насильственной госпитализации при этом.
> Но полноценная жизнь и стремление к таковой как основной (!) признак расстройства теперь можно сказать узаконен не только на словах но и на бумаге.
С чего ты взял, наоборот же стремление к полноценной жизни считается хорошим признаком в психиатрии, это где-то в видео сказано? Что-то я не понял.
> Неважно, что у человека есть бред, галлюцинации, высокий уровень суицидальных мыслей, главное – как он живет.
> Виктория Читлова:
> Если он бредит, но работает, значит у него не тяжелое расстройство.
Вот и отлично, уже полегче - при не сильно мешающем тебе бреде, глюках и не сильных самовыпильных мыслях никто стараться лечить тебя нейролептиками не будет, тем более не будет риска насильственной госпитализации при этом.
>>38484
Перво-наперво мой мозг заглючил и мне не удалось написать даже одно предложение но чтобы было понятно.
Тут был разговор о партнерах и работе как факторах, так я и метнулся за ссылкой на материал по теме, да поновее. Чего больше проблем или решений с якобы новой системой мнений у психиатров? Моя голова толком не варит, и я даже не знаю что можно сказать.
>как основной (!) признак тяжести расстройства.
Перво-наперво мой мозг заглючил и мне не удалось написать даже одно предложение но чтобы было понятно.
Тут был разговор о партнерах и работе как факторах, так я и метнулся за ссылкой на материал по теме, да поновее. Чего больше проблем или решений с якобы новой системой мнений у психиатров? Моя голова толком не варит, и я даже не знаю что можно сказать.
>>38484
Раз чел из статьи говорит о нововедениях. Значит раньше данные параметры оценивались как первостепенные но при этом нигде не прописанные. Кагбе втихомолку, что обычно для психиатра раз он сам себе проверяющий.
Ваще на мой взгляд обстоят вот как, вообще хватит немножко интуиции или избирательного фокуса в жалобах пациента чтобы довести их до уровня симптомов. А уровень функционирования это отправная точка которая можно сказать дает основание чтобы психиатр судил человека. Ведь чтобы попасть в поле зрения психиатра надо обладать статусом человека идущего по наклонной: разочарованного, неработающего и т.д. Теперь широким жестом человеку дают вылезти из цепких лап учета, если он должен будет стараться и пыжиться жить никому не мешая. То самое потверждение контроля на местах вообще всюду как инструмента у психиатров. Галлюционируешь автономно где-нибудь в пещере, там же помираешь и это твое право. Пока ты не повышаешь нагрузку моральную либо финансовую на гос-во семью и тп, то к тебе вопросов нет. Причины твоей нинужности строго эндогенные.
Не хочу никого запутать, так что прекращаю. Все равно больще сказать нечего.
>С чего ты взял, наоборот же стремление к полноценной жизни считается хорошим признаком в психиатрии
Раз чел из статьи говорит о нововедениях. Значит раньше данные параметры оценивались как первостепенные но при этом нигде не прописанные. Кагбе втихомолку, что обычно для психиатра раз он сам себе проверяющий.
Ваще на мой взгляд обстоят вот как, вообще хватит немножко интуиции или избирательного фокуса в жалобах пациента чтобы довести их до уровня симптомов. А уровень функционирования это отправная точка которая можно сказать дает основание чтобы психиатр судил человека. Ведь чтобы попасть в поле зрения психиатра надо обладать статусом человека идущего по наклонной: разочарованного, неработающего и т.д. Теперь широким жестом человеку дают вылезти из цепких лап учета, если он должен будет стараться и пыжиться жить никому не мешая. То самое потверждение контроля на местах вообще всюду как инструмента у психиатров. Галлюционируешь автономно где-нибудь в пещере, там же помираешь и это твое право. Пока ты не повышаешь нагрузку моральную либо финансовую на гос-во семью и тп, то к тебе вопросов нет. Причины твоей нинужности строго эндогенные.
Не хочу никого запутать, так что прекращаю. Все равно больще сказать нечего.
>>38633
>Причины твоей нинужности строго эндогенные только если ты собрался вешаться кому нибудь на шею.
Репост из шизатренда:
Кто-нибудь пробовал илоперидон, блоназерин, азенапин, луразидон? Или я один такой искатель приключений на жопу?
Оланзапин, рисперидон, клозапин, типики не катят. Кветиапин и арипипразол имеют ограничения.
ЩИТО ИСЧО ЕСТЬ?
Кто-нибудь пробовал илоперидон, блоназерин, азенапин, луразидон? Или я один такой искатель приключений на жопу?
Оланзапин, рисперидон, клозапин, типики не катят. Кветиапин и арипипразол имеют ограничения.
ЩИТО ИСЧО ЕСТЬ?
>>38696
Тредом ошибся. СОрян. Хотя можете ответить, что убивает нервные клетки сильнее, отчего чё страдает сильнее.
>Репост из шизатренда:
Тредом ошибся. СОрян. Хотя можете ответить, что убивает нервные клетки сильнее, отчего чё страдает сильнее.
>>38425
Прочитал по диагонали и в очередной раз прихуел с манямирка психиатров. У вас в области кризис и застой, но вы бодро рапортуете "все хорошо, прекрасная маркиза".
У вас нет ни одного, буквального ни одного диагноза по биомаркерам для основных психических расстройств, на что вы переходить собрались?
Прочитал по диагонали и в очередной раз прихуел с манямирка психиатров. У вас в области кризис и застой, но вы бодро рапортуете "все хорошо, прекрасная маркиза".
>Алексей Павличенко:
>Психиатрия в мире находится в эпоху перемен, последний конгресс так и назывался «In transition», психиатрия в переходе.
>Виктория Читлова:
>Что за переход?
>Алексей Павличенко:
>Переход на индивидуализированную психиатрию, не стигматизирующую, персонифицированную, которая использует не только более точные критерии психических расстройств, то, что будет в МКБ-11, но и различные инструменты, так называемые психические маркеры – это достижения нейронауки, нейробиологии, что она может дать, как она поможет поставить правильный диагноз.
У вас нет ни одного, буквального ни одного диагноза по биомаркерам для основных психических расстройств, на что вы переходить собрались?
Здравствуйте, не ходил в армию с f41. Теперь подумываю спустя год получить права на вождение, но в интернете полно постов с историями о трудностях получения справки о психиатора. Есть у кого опыт?
>>38887
Опыт чтения интернетика про трудные справки от психиатора или какой опыт тебя интересует, милай?
Опыт чтения интернетика про трудные справки от психиатора или какой опыт тебя интересует, милай?
>>38879
Г-споди, это обычный лексикон коучей и тренеров из соцсеточек. Уникальные, персонифицированные, созданные только для вас, учитывающие все ваши пожелания и вашу историю, генетически заданные особенности вашего организма, техники и методики, основанные на последних достижениях и т.д. Я тебе такой поебени могут налить хоть на 10 тыс. знаков, хватит на 10-15 грамотно распедаленных постов уникальных по контенту. Ты инстаграм хотя бы пару раз в жизни смотрел?
>У вас нет ни одного, буквального ни одного диагноза по биомаркерам для основных психических расстройств, на что вы переходить собрались?
Г-споди, это обычный лексикон коучей и тренеров из соцсеточек. Уникальные, персонифицированные, созданные только для вас, учитывающие все ваши пожелания и вашу историю, генетически заданные особенности вашего организма, техники и методики, основанные на последних достижениях и т.д. Я тебе такой поебени могут налить хоть на 10 тыс. знаков, хватит на 10-15 грамотно распедаленных постов уникальных по контенту. Ты инстаграм хотя бы пару раз в жизни смотрел?
>>38897
Это да, там много buzzword-ов. Другое дело, что в настоящей медицине кроме хайпа появляется действительно что-то персонифицированное. Но тут проблема в том, что в психиатрии до сих пор не научились ставить даже обычные диагнозы по биологическим основаниям. Сначала хоть этого добейтесь, потом уже цельтесь выше. Это как девочка, которая даже коньки для фигурного катания не купила, но уже думает о том, под какую музыку будет на Олимпийских играх выступать.
>это обычный лексикон коучей и тренеров из соцсеточек
Это да, там много buzzword-ов. Другое дело, что в настоящей медицине кроме хайпа появляется действительно что-то персонифицированное. Но тут проблема в том, что в психиатрии до сих пор не научились ставить даже обычные диагнозы по биологическим основаниям. Сначала хоть этого добейтесь, потом уже цельтесь выше. Это как девочка, которая даже коньки для фигурного катания не купила, но уже думает о том, под какую музыку будет на Олимпийских играх выступать.
Прочитал целиком и хочу немного прокомментировать. Начинается с довольно бодрого захода и вопроса про нейробиологию:
Психиатр уходит в этот момент от вопроса про нейробиологию и начинает заливать про МКБ-11. Но потом все же неохотно признается ничего от нейробиологии в классификации и диагностике психических расстройств нет:
Тут как обычно, психиатрам неудобно признаться себе в том, что они мало, что понимают в психических расстройствах. Они же хотят считать себя "врачами". А какой же ты врач, если не понимаешь ни про какую нейробиологию, не про то, как препараты действуют, а все твои диагнозы вилами на воде писаны? Приходиться делать хорошую мину при плохих знаниях, выдавать слабые гипотезы за доказанные теории или просто пиздеть давно опровергнутую чепуху про "нейромедиаторы", чтобы у простачков сложилось впечатление, что ты понимаешь что-то сложное про психические расстройства и вообще познал "биохимию мозга". Так оно солиднее. А не то ведь клиенты еще поймут, что король - голый и разбегутся по психологам.
>Еще два года назад на Всемирном съезде психиатров в Берлине Вольфганг Гебель – один из ведущих психиатров в мире, который активно участвует в разработке современных классификаций по части психиатрии – сказал, что следующий пересмотр международной классификации болезней в области психиатрии в большей и чуть ли не в полной мере будет основываться на нейробиологии. Что ты думаешь на этот счет, и что он рассказал на нынешнем преконгрессе?
Психиатр уходит в этот момент от вопроса про нейробиологию и начинает заливать про МКБ-11. Но потом все же неохотно признается ничего от нейробиологии в классификации и диагностике психических расстройств нет:
>Это проблема не только российская. Проблема пропасти между специалистами по клиническим дисциплинам и специалистами по нейродисциплинам достаточно большая. Она, может быть, немножко сужается, но это не слишком быстрое приближение, как бы хотелось. И выход МКБ-11 – это в каком-то смысле разочарование. Да, мы ставим более индивидуальный диагноз, да, мы лишены стигматизирующих терминов, с другой стороны, никаких неклинических факторов в постановке диагноза не будет в МКБ-11. Диагноз – это консенсус экспертов. Конечно, это не то описание, на котором базируется наша школа. Если между западной клинической психиатрией и нейронауками пропасть, то у нас двойная пропасть
Тут как обычно, психиатрам неудобно признаться себе в том, что они мало, что понимают в психических расстройствах. Они же хотят считать себя "врачами". А какой же ты врач, если не понимаешь ни про какую нейробиологию, не про то, как препараты действуют, а все твои диагнозы вилами на воде писаны? Приходиться делать хорошую мину при плохих знаниях, выдавать слабые гипотезы за доказанные теории или просто пиздеть давно опровергнутую чепуху про "нейромедиаторы", чтобы у простачков сложилось впечатление, что ты понимаешь что-то сложное про психические расстройства и вообще познал "биохимию мозга". Так оно солиднее. А не то ведь клиенты еще поймут, что король - голый и разбегутся по психологам.
Прочитал целиком и хочу немного прокомментировать. Начинается с довольно бодрого захода и вопроса про нейробиологию:
Психиатр уходит в этот момент от вопроса про нейробиологию и начинает заливать про МКБ-11. Но потом все же неохотно признается ничего от нейробиологии в классификации и диагностике психических расстройств нет:
Тут как обычно, психиатрам неудобно признаться себе в том, что они мало, что понимают в психических расстройствах. Они же хотят считать себя "врачами". А какой же ты врач, если не понимаешь ни про какую нейробиологию, не про то, как препараты действуют, а все твои диагнозы вилами на воде писаны? Приходиться делать хорошую мину при плохих знаниях, выдавать слабые гипотезы за доказанные теории или просто пиздеть давно опровергнутую чепуху про "нейромедиаторы", чтобы у простачков сложилось впечатление, что ты понимаешь что-то сложное про психические расстройства и вообще познал "биохимию мозга". Так оно солиднее. А не то ведь клиенты еще поймут, что король - голый и разбегутся по психологам.
>Еще два года назад на Всемирном съезде психиатров в Берлине Вольфганг Гебель – один из ведущих психиатров в мире, который активно участвует в разработке современных классификаций по части психиатрии – сказал, что следующий пересмотр международной классификации болезней в области психиатрии в большей и чуть ли не в полной мере будет основываться на нейробиологии. Что ты думаешь на этот счет, и что он рассказал на нынешнем преконгрессе?
Психиатр уходит в этот момент от вопроса про нейробиологию и начинает заливать про МКБ-11. Но потом все же неохотно признается ничего от нейробиологии в классификации и диагностике психических расстройств нет:
>Это проблема не только российская. Проблема пропасти между специалистами по клиническим дисциплинам и специалистами по нейродисциплинам достаточно большая. Она, может быть, немножко сужается, но это не слишком быстрое приближение, как бы хотелось. И выход МКБ-11 – это в каком-то смысле разочарование. Да, мы ставим более индивидуальный диагноз, да, мы лишены стигматизирующих терминов, с другой стороны, никаких неклинических факторов в постановке диагноза не будет в МКБ-11. Диагноз – это консенсус экспертов. Конечно, это не то описание, на котором базируется наша школа. Если между западной клинической психиатрией и нейронауками пропасть, то у нас двойная пропасть
Тут как обычно, психиатрам неудобно признаться себе в том, что они мало, что понимают в психических расстройствах. Они же хотят считать себя "врачами". А какой же ты врач, если не понимаешь ни про какую нейробиологию, не про то, как препараты действуют, а все твои диагнозы вилами на воде писаны? Приходиться делать хорошую мину при плохих знаниях, выдавать слабые гипотезы за доказанные теории или просто пиздеть давно опровергнутую чепуху про "нейромедиаторы", чтобы у простачков сложилось впечатление, что ты понимаешь что-то сложное про психические расстройства и вообще познал "биохимию мозга". Так оно солиднее. А не то ведь клиенты еще поймут, что король - голый и разбегутся по психологам.
мой друг близкий, денег торчит отдает потихой.
На данный момент деньги нужны. Мне не ловко ему постоянно напоминать что пора отдавать, как только я ему пишу, высылает части. А недавно во все написал что типо я его заебал. Но скрипя зубы отдает, суть в чем мне неудобно его просить отдавать это нормально???? мне стыдно его просить чтобы отдавал.
На данный момент деньги нужны. Мне не ловко ему постоянно напоминать что пора отдавать, как только я ему пишу, высылает части. А недавно во все написал что типо я его заебал. Но скрипя зубы отдает, суть в чем мне неудобно его просить отдавать это нормально???? мне стыдно его просить чтобы отдавал.
>>15527 (OP)
вы тут все про нейролептоту пишете
а я планирую в пн просить у грача антидепрессанты от творожности
я меня мозги и мужской половой пенис не накроются от 3-6 мес. приема антидепрессантов?
вы тут все про нейролептоту пишете
а я планирую в пн просить у грача антидепрессанты от творожности
я меня мозги и мужской половой пенис не накроются от 3-6 мес. приема антидепрессантов?
Почему от антидепрессантов(золофт) дико реалистичные сны? Будто просыпаюсь, а сон был вчерашним днем. Никакой фантастики и никаких абсракций.
А от всех нейролептиков голова пустеет и там словно никаких чувств и эмоций, хотя они по ощущениях в теле есть?
Врач прокомментировал "И хорошо, что ничего нет, теперь тебе будет легче жить"
Они реально настолько ебанутые или всерьез не понимают, что делают?
А от всех нейролептиков голова пустеет и там словно никаких чувств и эмоций, хотя они по ощущениях в теле есть?
Врач прокомментировал "И хорошо, что ничего нет, теперь тебе будет легче жить"
Они реально настолько ебанутые или всерьез не понимают, что делают?
>>40400
Для эрекции и эякуляции от большинства антидепрессатов не будет ничего хорошего. У всех по разному, кому-то просто нужно требуется больше времени, чтобы кончить (что для скорострелов может быть даже удобно), у кого-то совсем пропадает чувствительность хуя. И зачем тебе с тревожностью бороться антидеперссантами? Вообще не тема. Если тебе нужно на короткий срок: на собеседование сходить или в самолете полететь, то есть божественная Лирика (правда сложно сейчас стало достать). В долгую, конечно, психотерапия.
Для эрекции и эякуляции от большинства антидепрессатов не будет ничего хорошего. У всех по разному, кому-то просто нужно требуется больше времени, чтобы кончить (что для скорострелов может быть даже удобно), у кого-то совсем пропадает чувствительность хуя. И зачем тебе с тревожностью бороться антидеперссантами? Вообще не тема. Если тебе нужно на короткий срок: на собеседование сходить или в самолете полететь, то есть божественная Лирика (правда сложно сейчас стало достать). В долгую, конечно, психотерапия.
Пил рисперидон/мапротилин/энкорат три года, смысла в этом никакого не было, судя по ощущениям от приёма, я просто издевался над собой, эти животные игнорируют попытки пожаловаться и увеличивают рисперидон при упоминании тревоги, либо говорят ложится в стационар для ПОДБОРА говна, как оправдание для пыток эта сука использовала фразу "Ну ты же не работаешь", в последний раз она сказала что я должен жрать рисперидон без уменьшения ещё минимум полгода, тварь, сейчас бросил как 5 месяцев и не хожу к ним больше, звонят и шлют письма в случае игнора по телефону, да и насрать на тиранов-палачей, от кучи побочек остались сиськи с сильной тяжестью в правой, уже 10 кг лишнего веса (было 35), акатизия ебёт меня до сих пор. И это если не говорить, что я не мог нормально подрочить всё это время, жёстко тупил, был как робот без эмоций и мотивации, у меня был как минимум предиабет, из-за чего я уже полтора года не ем сладкое, что, кстати, на момент приёма не помогло снизить сахар натощак - 5,8-5,9 (глюкозотолерантный тест 10,9 через два часа).Таких дебилов, как я, поискать нужно, нах я их слушал, зачем всё это нужно было. Просто пишу этот текст и плачу, хотя мне сейчас куда лучше, выхожу на улицу, радуюсь мелочам, получаю, как и до пыток, удовольствие от контента в инете, сам без команды мамки убираюсь по квартире. Ну и, конечно, после отмены у меня наконец-то после трёхлетней паузы появилась её величество НЕНАВИСТЬ, догадайтесь к кому, лол.
>>40515
Якобы биполярное, но я вижу только тревогу (социальную) ну и некоторую склонность к депрессии исключать не буду. По глупости пизданул про суицидальные мысли на момент первого похода к ним (вот это я знатно обосрался, не был в курсе), и что иногда возникает желание вести себя как нормис, в смысле общаться, заводить друзей, ходить к ним в гости, что я, собственно, периодически делал до психиатра, и эти дурачки походу решили, что это мания. Ну хоть армии избежал, хотя честно я уже хз, что хуже, когда тебя пиздят деды каждый день из-за того что ты слабак или эти таблеточки пить и быть полуовощем. Желания с кем-либо вообще общаться и выходить из дома они меня лишили на три года. Социализация проёбана, да и похуй уже, спасибо психиатрии, твою мать.
Якобы биполярное, но я вижу только тревогу (социальную) ну и некоторую склонность к депрессии исключать не буду. По глупости пизданул про суицидальные мысли на момент первого похода к ним (вот это я знатно обосрался, не был в курсе), и что иногда возникает желание вести себя как нормис, в смысле общаться, заводить друзей, ходить к ним в гости, что я, собственно, периодически делал до психиатра, и эти дурачки походу решили, что это мания. Ну хоть армии избежал, хотя честно я уже хз, что хуже, когда тебя пиздят деды каждый день из-за того что ты слабак или эти таблеточки пить и быть полуовощем. Желания с кем-либо вообще общаться и выходить из дома они меня лишили на три года. Социализация проёбана, да и похуй уже, спасибо психиатрии, твою мать.
>>40549
Сочувствую. Мне тож не сахар, поскольку без НЛ нельзя пока (уже 9 лет шиза параноидная), а первое время тоже пичкали типиками, а рисперидон я запомнил как самый отвратный.
Фарм компаниями и их сообщникам психиатрам не выгодно делать лекарства, и выгодно делать препараты длительного употребления. А про побочки вообще никто не думает. Особенно тётки психиатры про гиперпролактинемию говорят - фигня. Сиськи - "да у меня больше", письки - "тебя это волнует?", нет, блять, знаешь, не волнует.
Сочувствую. Мне тож не сахар, поскольку без НЛ нельзя пока (уже 9 лет шиза параноидная), а первое время тоже пичкали типиками, а рисперидон я запомнил как самый отвратный.
Фарм компаниями и их сообщникам психиатрам не выгодно делать лекарства, и выгодно делать препараты длительного употребления. А про побочки вообще никто не думает. Особенно тётки психиатры про гиперпролактинемию говорят - фигня. Сиськи - "да у меня больше", письки - "тебя это волнует?", нет, блять, знаешь, не волнует.
>>40555
Посмотрел бы я на этих сучек, когда у них началась аменорея, галакторея и прочие женские прелести гиперпролактинемии.
Посмотрел бы я на этих сучек, когда у них началась аменорея, галакторея и прочие женские прелести гиперпролактинемии.
>>40400
Такие риски есть, тут как повезет: https://www.psychologytoday.com/us/blog/side-effects/201906/post-ssri-sexual-dysfunction-recognized-medical-condition На другом сайте читал что рискованно употреблять именно СИОЗС, СИОЗСИН и трициклики, чтобы не получилось то, что описано в статье по ссылке. Гугл неплохо переводит, кстати.
> я меня мозги и мужской половой пенис не накроются от 3-6 мес. приема антидепрессантов?
Такие риски есть, тут как повезет: https://www.psychologytoday.com/us/blog/side-effects/201906/post-ssri-sexual-dysfunction-recognized-medical-condition На другом сайте читал что рискованно употреблять именно СИОЗС, СИОЗСИН и трициклики, чтобы не получилось то, что описано в статье по ссылке. Гугл неплохо переводит, кстати.
>>40497
Спасибо за пост, все как я и думал - если без колес жить как-то можно, то из-за побочек от них в таких случаях получается ситуация в виде шило на мыло, поэтому рано или поздно их прием бросишь. То есть побочные эффекты от таблеток не компенсируют положительного эффекта от них самих (у кого он есть), поскольку и без них жизнь не является совсем невыносимой.
Спасибо за пост, все как я и думал - если без колес жить как-то можно, то из-за побочек от них в таких случаях получается ситуация в виде шило на мыло, поэтому рано или поздно их прием бросишь. То есть побочные эффекты от таблеток не компенсируют положительного эффекта от них самих (у кого он есть), поскольку и без них жизнь не является совсем невыносимой.
>>40401
Ты думаешь психиатра вообще сильно волнуют твои проблемы? У него таких как ты было сотни до тебя и после тебя будут еще сотни. И да многие считают, что овощизм на нейролептиках - это хорошо и полезно.
>Врач прокомментировал "И хорошо, что ничего нет, теперь тебе будет легче жить"
>Они реально настолько ебанутые или всерьез не понимают, что делают?
Ты думаешь психиатра вообще сильно волнуют твои проблемы? У него таких как ты было сотни до тебя и после тебя будут еще сотни. И да многие считают, что овощизм на нейролептиках - это хорошо и полезно.
64 Кб, 686x933>>40555
Не только. Ксюше назначали большие дозы нейролептиков, которые давали сильную гиперпролактинемию, а психуятор говорил, что норм. И вообще, похуй, что овощем будет, главное что с собой не покончит.
>Особенно тётки психиатры про гиперпролактинемию говорят - фигня.
Не только. Ксюше назначали большие дозы нейролептиков, которые давали сильную гиперпролактинемию, а психуятор говорил, что норм. И вообще, похуй, что овощем будет, главное что с собой не покончит.
>>40401
Почему-то могу сильно вовлекаться в чужие посты и ощущать сильные эмоции от них. И такие и похожие посты с негативным опытом с психиатрией почему-то весьма задевают, хотя это и не со мной происходило.
> Врач прокомментировал "И хорошо, что ничего нет, теперь тебе будет легче жить"
Почему-то могу сильно вовлекаться в чужие посты и ощущать сильные эмоции от них. И такие и похожие посты с негативным опытом с психиатрией почему-то весьма задевают, хотя это и не со мной происходило.
>>40684
Говно в белом понесёт ответственность, если Ксюша наложит на себя руки и НЕ понесёт, если Ксюша умрёт от опухоли, вызванной "лекарствами", или станет овощем (ну это если снг-помойка, а в "цивилизации" можно хотя бы попытаться выбить компенсацию за смертельный ущерб здоровью). Всё просто, а вы думали, что они там сидят, чтобы людям помогать? Оч смешно. Вообще, дико зашкаливающий пролактин (до 5000, x10) даже от маленьких доз НЛ наблюдается именно у женского пола (рисперидон, палиперидон(инвега) и амисульприд(солиан) явные лидеры по подъёму пролактина), у мужиков же всё не настолько хуёво, если изучать исследования и отзывы(до 1500-2000, x5 при маленьких дозах) и там меньше риск словить опухоль, но не забывайте об остальных последствиях.
Говно в белом понесёт ответственность, если Ксюша наложит на себя руки и НЕ понесёт, если Ксюша умрёт от опухоли, вызванной "лекарствами", или станет овощем (ну это если снг-помойка, а в "цивилизации" можно хотя бы попытаться выбить компенсацию за смертельный ущерб здоровью). Всё просто, а вы думали, что они там сидят, чтобы людям помогать? Оч смешно. Вообще, дико зашкаливающий пролактин (до 5000, x10) даже от маленьких доз НЛ наблюдается именно у женского пола (рисперидон, палиперидон(инвега) и амисульприд(солиан) явные лидеры по подъёму пролактина), у мужиков же всё не настолько хуёво, если изучать исследования и отзывы(до 1500-2000, x5 при маленьких дозах) и там меньше риск словить опухоль, но не забывайте об остальных последствиях.
>>40681
Вот поэтому надо сперва пробовать частную психиатрию. Психиатр в ПНД может просто отрабатывать рабочий день, и не желать особо париться очередным пациентом из нескольких у него же. По крайней мере у меня есть надежда, что в частной психиатрии отношение к пациенту получше будет. Читая этот тред вижу что мне с моим психиатром из ПНД еще повезло, так как такого в общении с ним не было как в нескольких постах с этого треда видел. Хотя может мне помогло то, что я не стеснялся говорить про все побочки, про действие лекарств вообще, про свои опасения, подтверждая свои слова упоминаниями что читал это в инете в литературе и в опыте других пациентов.
> Ты думаешь психиатра вообще сильно волнуют твои проблемы? У него таких как ты было сотни до тебя и после тебя будут еще сотни.
Вот поэтому надо сперва пробовать частную психиатрию. Психиатр в ПНД может просто отрабатывать рабочий день, и не желать особо париться очередным пациентом из нескольких у него же. По крайней мере у меня есть надежда, что в частной психиатрии отношение к пациенту получше будет. Читая этот тред вижу что мне с моим психиатром из ПНД еще повезло, так как такого в общении с ним не было как в нескольких постах с этого треда видел. Хотя может мне помогло то, что я не стеснялся говорить про все побочки, про действие лекарств вообще, про свои опасения, подтверждая свои слова упоминаниями что читал это в инете в литературе и в опыте других пациентов.
>>40711
Будет получше, но частного психиатра в основном волнуют деньги. Пока ему платишь, будет делать доброе лицо и сочувственно назначать таблетки. Но какая разница, если скорее всего таблетки будут примерно одинаковыми, разве только что без пиздецовых доз нейролептиков.
Никаких секретных комбинаций таблеток в психиатрии нет, никаких суперэффективных препаратов тоже. В лучшем случае как говорили выше: полезный эффект будет идти с параллельными неприятными побочками. Хотя и слово "побочки" тут немного вводит в заблуждение, потому что одно и тоже действие может оцениваться и как основной эффект, и как побочка. Так отупляющий эффект от нейролептиков может в начале расцениваться как "антипсихотический", а спустя полгода, когда человек потерял мотивацию, эмоции и способности чего-то делать тот же самый эффект будет признан вредной побочкой и "нейролептической депрессией".
>что в частной психиатрии отношение к пациенту получше будет
Будет получше, но частного психиатра в основном волнуют деньги. Пока ему платишь, будет делать доброе лицо и сочувственно назначать таблетки. Но какая разница, если скорее всего таблетки будут примерно одинаковыми, разве только что без пиздецовых доз нейролептиков.
Никаких секретных комбинаций таблеток в психиатрии нет, никаких суперэффективных препаратов тоже. В лучшем случае как говорили выше: полезный эффект будет идти с параллельными неприятными побочками. Хотя и слово "побочки" тут немного вводит в заблуждение, потому что одно и тоже действие может оцениваться и как основной эффект, и как побочка. Так отупляющий эффект от нейролептиков может в начале расцениваться как "антипсихотический", а спустя полгода, когда человек потерял мотивацию, эмоции и способности чего-то делать тот же самый эффект будет признан вредной побочкой и "нейролептической депрессией".
>>40725
Частнику нужны деньги конечно, но есть шанс что частной практикой будет заниматься человек, который более заинтересован в психиатрии, чем психиатр в гос. больнице.
Да вот думаю что шанс получить рецепты на более современные препараты получше, и повыше шанс что психиатр более заморочится подбором более оптимальной схемы.
Секретных комбинаций нет, это так.
> Будет получше, но частного психиатра в основном волнуют деньги. Пока ему платишь, будет делать доброе лицо и сочувственно назначать таблетки.
Частнику нужны деньги конечно, но есть шанс что частной практикой будет заниматься человек, который более заинтересован в психиатрии, чем психиатр в гос. больнице.
> Но какая разница, если скорее всего таблетки будут примерно одинаковыми, разве только что без пиздецовых доз нейролептиков.
Да вот думаю что шанс получить рецепты на более современные препараты получше, и повыше шанс что психиатр более заморочится подбором более оптимальной схемы.
> Никаких секретных комбинаций таблеток в психиатрии нет, никаких суперэффективных препаратов тоже.
Секретных комбинаций нет, это так.
>>15527 (OP)
DFGDFPGU
DFGDFPGU
>>40736
Или более заинтересован в деньгах. Хотя частник, как правило больше боится плохих отзывов в отличие от пндшного. В этом есть плюсы, в этом есть минусы, потому что в нашей в сфере психических проблем подход "клиент всегда прав" - не всегда самый полезный для самого клиента.
Нету их этих "современных препаратов", это миф, устал уже объяснить. Давай посмотрим по классам. Нейролептики. Первый атипичный нейролептик клозапин был использован в 60-х годах XX века. В 60-х годах! Все остальные атипики являются вариантами на его тему и отличаются только разным профилем побочек, а не эффективностью. Другие атипики стали появляться в начале 90-х. в 1993 вышел рисполепт, чуть позже - оланзапин и сероквель. Некоторые считают, что абилифай какой-то чудесный и прорывной, но ничего ни чудесного, ни прорывного в нем нет. Все эти годы искали нейролептик, который будет гасить так называемую "первичную негативную симптоматику" при шизофрении - хуй. Воз и ныне там (1). Все нейролептики действуют только на позитивку и то не очень эффективно. Антидепрессанты. Флуоксестин и прочие сиозски появились в конце 80-х и начале 90-х. Даже тогда считалось, что они не превосходят по эффективности трициклические антидепрессанты, просто обладают меньшим количеством побочных эффектов. Никаких принципиально новых антидепрессантов с тех пор не появилось в широкой практике. Транквилизаторы. И говорить нечего, все те же бензики из 60-х годов. Стабилизаторы настроения. Литий известен очень давно, карбамазепин тоже. Все. Толком никаких принципиально новых препаратов в психиатрии нет с 90-х (тогда появились сиозски, атипики), а если брать по большому счету, то с 60-х годов. Практически все, что используется сейчас психиатрами либо было прямо создано в 1960-е года, либо является разновидностью и аналогом того, что создано 1960-е года.
1. https://academic.oup.com/schizophreniabulletin/article/41/4/892/2338040
>частной практикой будет заниматься человек, который более заинтересован
Или более заинтересован в деньгах. Хотя частник, как правило больше боится плохих отзывов в отличие от пндшного. В этом есть плюсы, в этом есть минусы, потому что в нашей в сфере психических проблем подход "клиент всегда прав" - не всегда самый полезный для самого клиента.
>получить рецепты на более современные препараты получше
Нету их этих "современных препаратов", это миф, устал уже объяснить. Давай посмотрим по классам. Нейролептики. Первый атипичный нейролептик клозапин был использован в 60-х годах XX века. В 60-х годах! Все остальные атипики являются вариантами на его тему и отличаются только разным профилем побочек, а не эффективностью. Другие атипики стали появляться в начале 90-х. в 1993 вышел рисполепт, чуть позже - оланзапин и сероквель. Некоторые считают, что абилифай какой-то чудесный и прорывной, но ничего ни чудесного, ни прорывного в нем нет. Все эти годы искали нейролептик, который будет гасить так называемую "первичную негативную симптоматику" при шизофрении - хуй. Воз и ныне там (1). Все нейролептики действуют только на позитивку и то не очень эффективно. Антидепрессанты. Флуоксестин и прочие сиозски появились в конце 80-х и начале 90-х. Даже тогда считалось, что они не превосходят по эффективности трициклические антидепрессанты, просто обладают меньшим количеством побочных эффектов. Никаких принципиально новых антидепрессантов с тех пор не появилось в широкой практике. Транквилизаторы. И говорить нечего, все те же бензики из 60-х годов. Стабилизаторы настроения. Литий известен очень давно, карбамазепин тоже. Все. Толком никаких принципиально новых препаратов в психиатрии нет с 90-х (тогда появились сиозски, атипики), а если брать по большому счету, то с 60-х годов. Практически все, что используется сейчас психиатрами либо было прямо создано в 1960-е года, либо является разновидностью и аналогом того, что создано 1960-е года.
1. https://academic.oup.com/schizophreniabulletin/article/41/4/892/2338040
>>40736
Или более заинтересован в деньгах. Хотя частник, как правило больше боится плохих отзывов в отличие от пндшного. В этом есть плюсы, в этом есть минусы, потому что в нашей в сфере психических проблем подход "клиент всегда прав" - не всегда самый полезный для самого клиента.
Нету их этих "современных препаратов", это миф, устал уже объяснить. Давай посмотрим по классам. Нейролептики. Первый атипичный нейролептик клозапин был использован в 60-х годах XX века. В 60-х годах! Все остальные атипики являются вариантами на его тему и отличаются только разным профилем побочек, а не эффективностью. Другие атипики стали появляться в начале 90-х. в 1993 вышел рисполепт, чуть позже - оланзапин и сероквель. Некоторые считают, что абилифай какой-то чудесный и прорывной, но ничего ни чудесного, ни прорывного в нем нет. Все эти годы искали нейролептик, который будет гасить так называемую "первичную негативную симптоматику" при шизофрении - хуй. Воз и ныне там (1). Все нейролептики действуют только на позитивку и то не очень эффективно. Антидепрессанты. Флуоксестин и прочие сиозски появились в конце 80-х и начале 90-х. Даже тогда считалось, что они не превосходят по эффективности трициклические антидепрессанты, просто обладают меньшим количеством побочных эффектов. Никаких принципиально новых антидепрессантов с тех пор не появилось в широкой практике. Транквилизаторы. И говорить нечего, все те же бензики из 60-х годов. Стабилизаторы настроения. Литий известен очень давно, карбамазепин тоже. Все. Толком никаких принципиально новых препаратов в психиатрии нет с 90-х (тогда появились сиозски, атипики), а если брать по большому счету, то с 60-х годов. Практически все, что используется сейчас психиатрами либо было прямо создано в 1960-е года, либо является разновидностью и аналогом того, что создано 1960-е года.
1. https://academic.oup.com/schizophreniabulletin/article/41/4/892/2338040
>частной практикой будет заниматься человек, который более заинтересован
Или более заинтересован в деньгах. Хотя частник, как правило больше боится плохих отзывов в отличие от пндшного. В этом есть плюсы, в этом есть минусы, потому что в нашей в сфере психических проблем подход "клиент всегда прав" - не всегда самый полезный для самого клиента.
>получить рецепты на более современные препараты получше
Нету их этих "современных препаратов", это миф, устал уже объяснить. Давай посмотрим по классам. Нейролептики. Первый атипичный нейролептик клозапин был использован в 60-х годах XX века. В 60-х годах! Все остальные атипики являются вариантами на его тему и отличаются только разным профилем побочек, а не эффективностью. Другие атипики стали появляться в начале 90-х. в 1993 вышел рисполепт, чуть позже - оланзапин и сероквель. Некоторые считают, что абилифай какой-то чудесный и прорывной, но ничего ни чудесного, ни прорывного в нем нет. Все эти годы искали нейролептик, который будет гасить так называемую "первичную негативную симптоматику" при шизофрении - хуй. Воз и ныне там (1). Все нейролептики действуют только на позитивку и то не очень эффективно. Антидепрессанты. Флуоксестин и прочие сиозски появились в конце 80-х и начале 90-х. Даже тогда считалось, что они не превосходят по эффективности трициклические антидепрессанты, просто обладают меньшим количеством побочных эффектов. Никаких принципиально новых антидепрессантов с тех пор не появилось в широкой практике. Транквилизаторы. И говорить нечего, все те же бензики из 60-х годов. Стабилизаторы настроения. Литий известен очень давно, карбамазепин тоже. Все. Толком никаких принципиально новых препаратов в психиатрии нет с 90-х (тогда появились сиозски, атипики), а если брать по большому счету, то с 60-х годов. Практически все, что используется сейчас психиатрами либо было прямо создано в 1960-е года, либо является разновидностью и аналогом того, что создано 1960-е года.
1. https://academic.oup.com/schizophreniabulletin/article/41/4/892/2338040
>>40703
Так и есть. Психиатр (как и всякий специалист) больше всего заинтересован, чтобы снять с себя ответственности в краткосрочный период. Суициднется пациент тогда еще и премии лишат. А что там будет через 3 года: диабет, опухоль, паркинсонизм - похуй, хоть трава не расти. Лучше перестраховаться сейчас.
Второй момент. Психиатр, как и всякий работник обучается каким-то шаблонам и начинает по ним работать автоматически. В таких-то условиях ставим такой-то диагноз, назначаем такой-то препарат. Все заебок, запустил скрипт, думать не надо. Так будут вести себя 99 % психиатров. И только 1 % или меньше будет мыслить критически, читать какую-то литературу по теме, трезво оценивать свою практику, пытаться во всем разобраться и понять побольше.
> Ксюша наложит на себя руки и НЕ понесёт, если Ксюша умрёт от опухоли
Так и есть. Психиатр (как и всякий специалист) больше всего заинтересован, чтобы снять с себя ответственности в краткосрочный период. Суициднется пациент тогда еще и премии лишат. А что там будет через 3 года: диабет, опухоль, паркинсонизм - похуй, хоть трава не расти. Лучше перестраховаться сейчас.
Второй момент. Психиатр, как и всякий работник обучается каким-то шаблонам и начинает по ним работать автоматически. В таких-то условиях ставим такой-то диагноз, назначаем такой-то препарат. Все заебок, запустил скрипт, думать не надо. Так будут вести себя 99 % психиатров. И только 1 % или меньше будет мыслить критически, читать какую-то литературу по теме, трезво оценивать свою практику, пытаться во всем разобраться и понять побольше.
Есть ли люди здесь кто снялся с диспансерного учета, неважно с каким диагнозом? Какие требования для этого от психиатра были? Что делали? Сколько времени заняло?
>>40956
Мне психиатр сказал доказать, что у меня есть половой партнер. Необходимо было снять короткий ролик с сексом, где было бы четко различимо мое лицо и возбужденный половой член, занимающийся пенетрацией.
Мне психиатр сказал доказать, что у меня есть половой партнер. Необходимо было снять короткий ролик с сексом, где было бы четко различимо мое лицо и возбужденный половой член, занимающийся пенетрацией.
>>41206
а бумажку с супом ему не показать?
а бумажку с супом ему не показать?
>>41206
пенетрацией в твое лицо
пенетрацией в твое лицо
>>40684
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3736930/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3736930/
Клиницисты признают превосходство антипсихотических средств нового поколения по сравнению с антипсихотическими препаратами первого поколения с точки зрения побочных эффектов, особенно двигательных расстройств. Но в последние годы при использовании антипсихотических препаратов второго поколения эндокринные побочные эффекты заслуживают внимания. В нашем исследовании с диагнозом параноидной шизофрении, получавшем рисперидон в течение 14 лет и оперированном с диагнозом макроаденома гипофиза, представлена 32-летняя пациентка в свете литературы, исследующей рамки истории болезни.
Пациентка продолжала использовать лекарства, не обращаясь к врачу в течение 5 лет, испытывая некоторые проблемы после 3 лет, такие как отечность ног и рук, аменорея, увеличение веса, огрубение линий лица и изменение тона голоса, что было подтверждено ее семьей.
Без объективных потверждений родственников ваши жалобы на побочки это бред чистой воды от которого следует немедленно отмахнуться. В правильном но редком случае ваше уродство от акромегалии станет толчком для написания клинической заметки на NCBI. Пациенту жить теперь еще сложнее, но кого это волнует раз она сидела в комнате 15 лет то просидит еще стоко же. Если пациентке хочется волноваться, то лучше не надо. Пусть ждет 15 лет, так глядишь придет время и шанс умереть от чего естественного, чтобы одним махом прекратились все страдания.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3736930/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3736930/
Клиницисты признают превосходство антипсихотических средств нового поколения по сравнению с антипсихотическими препаратами первого поколения с точки зрения побочных эффектов, особенно двигательных расстройств. Но в последние годы при использовании антипсихотических препаратов второго поколения эндокринные побочные эффекты заслуживают внимания. В нашем исследовании с диагнозом параноидной шизофрении, получавшем рисперидон в течение 14 лет и оперированном с диагнозом макроаденома гипофиза, представлена 32-летняя пациентка в свете литературы, исследующей рамки истории болезни.
Пациентка продолжала использовать лекарства, не обращаясь к врачу в течение 5 лет, испытывая некоторые проблемы после 3 лет, такие как отечность ног и рук, аменорея, увеличение веса, огрубение линий лица и изменение тона голоса, что было подтверждено ее семьей.
Без объективных потверждений родственников ваши жалобы на побочки это бред чистой воды от которого следует немедленно отмахнуться. В правильном но редком случае ваше уродство от акромегалии станет толчком для написания клинической заметки на NCBI. Пациенту жить теперь еще сложнее, но кого это волнует раз она сидела в комнате 15 лет то просидит еще стоко же. Если пациентке хочется волноваться, то лучше не надо. Пусть ждет 15 лет, так глядишь придет время и шанс умереть от чего естественного, чтобы одним махом прекратились все страдания.
Был такой фелосаф, кумир альт-райтов, который призывал расправить плечи и начать. Сам при этом активно баловался фармой. И настал момент, когда фелосаф не выдержал. Бензодиазепины оказались сильнее.
https://gorky.media/fragments/kak-filosofstvuyut-lobsterom-pravila-zhizni-dzhordana-pitersona/
>В середине сентября 2019 года признанный гуру self-help Джордан Питерсон добровольно сдался в реабилитационную клинику в Нью-Йорке после неудачных попыток самостоятельно преодолеть зависимость от клоназепама — препарата, используемого для лечения тревожных расстройств.
https://gorky.media/fragments/kak-filosofstvuyut-lobsterom-pravila-zhizni-dzhordana-pitersona/
>>41206
Скажи что спишь со своей мамкой. Все равно все об этом знают.
Скажи что спишь со своей мамкой. Все равно все об этом знают.
Аноны, будут ли у меня проблемы с официальной работой, если я 2 раза лежал в пнд в связи с депрессией и тревожностью? В данный момент перебиваюсь всякими неофициальными подработками.
>>42529
Если ни ментом, ни на гос.службу, ни большим начальником, то проблем быть не должно. Знаю парня у которого вообще 2 группа инвалидности по психическому, нормально работает на дно-работках.
>с официальной работой
Если ни ментом, ни на гос.службу, ни большим начальником, то проблем быть не должно. Знаю парня у которого вообще 2 группа инвалидности по психическому, нормально работает на дно-работках.
Меня не интересуют дно-работки. Программист, банкир, маркетинг, фармацевт - к этому путь не закрыт?
>>42648
Меня не интересуют дно-работки. Программист, банкир, маркетинг, фармацевт - к этому путь не закрыт?
Меня не интересуют дно-работки. Программист, банкир, маркетинг, фармацевт - к этому путь не закрыт?
>>15527 (OP)
https://medrussia.org/32135-derzhish-pacienta-v-bolnice-ti-prestu/
Абсурдный процесс. Врач не несет ответственности за преступное поведение пациента. Это проблема правоохранительных органов, а не системы здравоохранения. Не существует лечения, которое предотвращает убийство. Невозможно предсказать совершит человек преступление или нет. Это касается людей, как с расстройствами, так и без.
Ой, как заверещали эскулапы стоило правоохранителям взять за горло психиатров всего двумя пальцами.
https://medrussia.org/32135-derzhish-pacienta-v-bolnice-ti-prestu/
Абсурдный процесс. Врач не несет ответственности за преступное поведение пациента. Это проблема правоохранительных органов, а не системы здравоохранения. Не существует лечения, которое предотвращает убийство. Невозможно предсказать совершит человек преступление или нет. Это касается людей, как с расстройствами, так и без.
Ой, как заверещали эскулапы стоило правоохранителям взять за горло психиатров всего двумя пальцами.
>>42529
Если ты не стоишь на учете с чем нибудь на подобие шизофрении, то проблем быть не должно.
Если ты не стоишь на учете с чем нибудь на подобие шизофрении, то проблем быть не должно.
8 ярдов за выросшие от рисполепта сиськи
https://meduza.io/news/2019/10/09/kompaniyu-johnson-johnson-obyazali-vyplatit-vosem-milliardov-dollarov-zhitelyu-merilenda-iz-za-pobochnogo-deystviya-lekarstva-u-nego-uvelichilas-grud
>Коллегия присяжных в суде в Филадельфии обязала компанию Johnson & Johnson выплатить восемь миллиардов долларов из-за побочного эффекта ее лекарственного препарата Risperdal.
https://meduza.io/news/2019/10/09/kompaniyu-johnson-johnson-obyazali-vyplatit-vosem-milliardov-dollarov-zhitelyu-merilenda-iz-za-pobochnogo-deystviya-lekarstva-u-nego-uvelichilas-grud
>>42681
Вообще это очень плохо и не для психиатра, а для пациентов. Менты показали психиатрам: выпустишь пациента, он кого-то грохнет, а отвечать будешь ты. Что тогда делать? Да, просто не выпускать пациента. Теперь психиатры будут перестраховываться и мариновать пожизненно в психушках людей, которые так бы получили 1.5 годика за сверток травы, заебца.
Вообще это очень плохо и не для психиатра, а для пациентов. Менты показали психиатрам: выпустишь пациента, он кого-то грохнет, а отвечать будешь ты. Что тогда делать? Да, просто не выпускать пациента. Теперь психиатры будут перестраховываться и мариновать пожизненно в психушках людей, которые так бы получили 1.5 годика за сверток травы, заебца.
>>42681
Поясню про этот случай, для тех кто не в курсе. Чувак в приступе помешательства зарезал продавщицу. Был отправлен в спецпсихушку, там вроде стабилизировался. Был отпущен на дом психиатром, где убил девочку дальнюю родственницу. Психиатр получил 2 года тюрячки.
Вообще его случай очень похож на то, что в прошлом называли delirious mania при которой у человека достаточно внезапно и быстро случаются приступы буйства во время которых человек пытается убить себя или других, а между такими приступами человек как правило находится в более-менее стабильном состоянии. Уже очухавшись люди часто говорили, что перед таким приступом чувствовали, как жжение расползается по всему телу. Но delirious mania не попала в DSM-III, в других классификациях ее тоже нет. Так что психиатры по привычке валяют такие случаи в кучу "шизофрении", хотя это похоже совсем другое расстройство, с другим течением и другими причинами.
Поясню про этот случай, для тех кто не в курсе. Чувак в приступе помешательства зарезал продавщицу. Был отправлен в спецпсихушку, там вроде стабилизировался. Был отпущен на дом психиатром, где убил девочку дальнюю родственницу. Психиатр получил 2 года тюрячки.
Вообще его случай очень похож на то, что в прошлом называли delirious mania при которой у человека достаточно внезапно и быстро случаются приступы буйства во время которых человек пытается убить себя или других, а между такими приступами человек как правило находится в более-менее стабильном состоянии. Уже очухавшись люди часто говорили, что перед таким приступом чувствовали, как жжение расползается по всему телу. Но delirious mania не попала в DSM-III, в других классификациях ее тоже нет. Так что психиатры по привычке валяют такие случаи в кучу "шизофрении", хотя это похоже совсем другое расстройство, с другим течением и другими причинами.
>>44908
Для постановки шизофрении нужны совершенно характерные расстройства мышления и аффекта, а не просто жжения и буйства.
Для постановки шизофрении нужны совершенно характерные расстройства мышления и аффекта, а не просто жжения и буйства.
Анончики из треда, подскажите за суть психиатрии с вашей точки зрения.
Моя жизнь связалась с психиатрией довольно рано. В 16 лет я первый раз лег в психиатрическую больницу. Дальше принимал лекарства какое-то время. Затем еще раз и еще лег. Мне кажется после дурки я изменился. После приема всех этих лекарств я стал другим.
Что делать?
>>44892
Зато можно реально можно никогда больше не работать. Жаль такое возможно только в США.
Моя жизнь связалась с психиатрией довольно рано. В 16 лет я первый раз лег в психиатрическую больницу. Дальше принимал лекарства какое-то время. Затем еще раз и еще лег. Мне кажется после дурки я изменился. После приема всех этих лекарств я стал другим.
Что делать?
>>44892
Зато можно реально можно никогда больше не работать. Жаль такое возможно только в США.
>>45416
Де факто практически любая откровенно психотическая симптоматика означает "шизофрению". Некоторые по традициям советской школы даже без психотической симптоматики могут поставить "шизофрению" из-за "уплощения аффекта", который на самом деле будет означать эпизод депрессии. Никакой "шизофрении" как единого расстройства скорее всего не существует. Это сборная солянка разных состояний, которую в свое время Эмиль Крепелин объединил под одним брендом. Кататонию уже вынесли из шизофрении, и скорее всего вся концепция "шизофрении" будет признана неудачной и отвергнута.
Delirious mania нет ни DSM-5, ни в МКБ, поэтому даже если провинциальный психиатр об этом чего-то слышал, поставить он ничего не мог и просто свалил в одну из популярных диагностических помоек - "шизофрению". Подробнее можешь почитать про Delirious mania https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23334676
Де факто практически любая откровенно психотическая симптоматика означает "шизофрению". Некоторые по традициям советской школы даже без психотической симптоматики могут поставить "шизофрению" из-за "уплощения аффекта", который на самом деле будет означать эпизод депрессии. Никакой "шизофрении" как единого расстройства скорее всего не существует. Это сборная солянка разных состояний, которую в свое время Эмиль Крепелин объединил под одним брендом. Кататонию уже вынесли из шизофрении, и скорее всего вся концепция "шизофрении" будет признана неудачной и отвергнута.
Delirious mania нет ни DSM-5, ни в МКБ, поэтому даже если провинциальный психиатр об этом чего-то слышал, поставить он ничего не мог и просто свалил в одну из популярных диагностических помоек - "шизофрению". Подробнее можешь почитать про Delirious mania https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23334676
>>45456
Моя личная точка зрения состоит в том, что в настоящее время психиатрия приносит людям больше вреда, чем пользы, не имеет под собой медицинских оснований и должна быть серьезно реформирована.
>Анончики из треда, подскажите за суть психиатрии с вашей точки зрения.
Моя личная точка зрения состоит в том, что в настоящее время психиатрия приносит людям больше вреда, чем пользы, не имеет под собой медицинских оснований и должна быть серьезно реформирована.
>>45467
Нет, не любая. Острая мания - это психоз (эндогенный), но не шизофрения
Существует группа расстройств с очень характерными симптомами (первого, второго ранга по Шнайдеру и т.д.) - специфические расстройства мышления (атаксия, разрыхление ассоциаций) и синдром психического автоматизма (отнятие/вкладывание мыслей, псевдогаллюцинации). Ни для какого иного психического расстройства такие симптомы не свойственны. Поэтому группа шизофрений пока адекватно описывает определенную клиническую реальность.
Нет, это не так.
Еще раз - шизофрению ставят только исходя из характерной клинической картины. А твоя "делириозная мания" - это просто острое помрачение сознания. В МКБ-10 - F05
>любая откровенно психотическая симптоматика означает "шизофрению"
Нет, не любая. Острая мания - это психоз (эндогенный), но не шизофрения
>Никакой "шизофрении" как единого расстройства скорее всего не существует.
Существует группа расстройств с очень характерными симптомами (первого, второго ранга по Шнайдеру и т.д.) - специфические расстройства мышления (атаксия, разрыхление ассоциаций) и синдром психического автоматизма (отнятие/вкладывание мыслей, псевдогаллюцинации). Ни для какого иного психического расстройства такие симптомы не свойственны. Поэтому группа шизофрений пока адекватно описывает определенную клиническую реальность.
>Кататонию уже вынесли из шизофрении
Нет, это не так.
>свалил в одну из популярных диагностических помоек - "шизофрению"
Еще раз - шизофрению ставят только исходя из характерной клинической картины. А твоя "делириозная мания" - это просто острое помрачение сознания. В МКБ-10 - F05
>>45499
Никаких биомаркеров психических расстройств в практике нет, поэтому вся диагностика строится на основе описательных моделей. Так психиатр наблюдает какое-то количество пациентов и находит у них что-то общее. Крепелин по такой методе собрал "деменцию прекокс", чего-то там про ассоциации напридумывал Блейлер, которому шизофрения мерещилась везде. Потом Курт Шнайдер сделал утверждение о рангах. Все это - просто описательные модели без какой-либо верифицируемой биологической составляющей. Слово Блейлера против слова Шнайдера. В реальности же в "группа шизофрении" - это скорее всего разные диагнозы с разным течением и разным прогнозом. Джим ван Ос считает, что время концепции шизофрении ушло, и я с ним согласен. Время покажет, устоит ли шизофрения. Будем наблюдать.
Что не так? В DSM-III кататонию обозначали только как тип шизофрении:
Теперь же говорят, что кататония это отдельным синдром, который не прямо связан с шизофренией
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3221176/
Никаких биомаркеров психических расстройств в практике нет, поэтому вся диагностика строится на основе описательных моделей. Так психиатр наблюдает какое-то количество пациентов и находит у них что-то общее. Крепелин по такой методе собрал "деменцию прекокс", чего-то там про ассоциации напридумывал Блейлер, которому шизофрения мерещилась везде. Потом Курт Шнайдер сделал утверждение о рангах. Все это - просто описательные модели без какой-либо верифицируемой биологической составляющей. Слово Блейлера против слова Шнайдера. В реальности же в "группа шизофрении" - это скорее всего разные диагнозы с разным течением и разным прогнозом. Джим ван Ос считает, что время концепции шизофрении ушло, и я с ним согласен. Время покажет, устоит ли шизофрения. Будем наблюдать.
>Нет, это не так.
Что не так? В DSM-III кататонию обозначали только как тип шизофрении:
>The 1980 DSM-III classification identified catatonia only as a type of schizophrenia, coded as 295.2.
Теперь же говорят, что кататония это отдельным синдром, который не прямо связан с шизофренией
>“Schizophrenia, catatonic type (295.2)” is to be eliminated, ending the direct tie of catatonia with schizophrenia.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3221176/
>>45519
Добавлю еще, что на практике в российской психиатрии все еще проще, без особых заморочек про «шнайдеровские симптомы первого ранга». Несколько психозов с принудительной госпитализацией в острое и будет у тебя с очень большой вероятностью какая-нибудь разновидность шизофрении в карточке.
Добавлю еще, что на практике в российской психиатрии все еще проще, без особых заморочек про «шнайдеровские симптомы первого ранга». Несколько психозов с принудительной госпитализацией в острое и будет у тебя с очень большой вероятностью какая-нибудь разновидность шизофрении в карточке.
>>45519
Гугли F20.2. Кататоническая шизофрения никуда не делась и не денется. Кататонический синдром может быть свойственен не только шизофрении, но и тяжелой депрессии или нейродегенеративному заболеванию типа Альцгеймера - так же, как и параноидно-галлюцинаторный синдром может быть свойственен не только параноидной шизофрении. Но чтобы поставить кататоническую шизофрению, недостаточно одного кататонического синдрома, нужно еще присутствие тех самых характерных для шизофрении "шнайдеровских" симптомов. Повторяю - это специфические расстройства мышления (ассоциаций) и Кандинский-Клерамбо.
>Теперь же говорят, что кататония это отдельным синдром, который не прямо связан с шизофренией
Гугли F20.2. Кататоническая шизофрения никуда не делась и не денется. Кататонический синдром может быть свойственен не только шизофрении, но и тяжелой депрессии или нейродегенеративному заболеванию типа Альцгеймера - так же, как и параноидно-галлюцинаторный синдром может быть свойственен не только параноидной шизофрении. Но чтобы поставить кататоническую шизофрению, недостаточно одного кататонического синдрома, нужно еще присутствие тех самых характерных для шизофрении "шнайдеровских" симптомов. Повторяю - это специфические расстройства мышления (ассоциаций) и Кандинский-Клерамбо.
>>45523
Еще раз. Почему тогда в 1980 году кататонию в DSM-III обозначили только как тип шизофрении? Тогда любая кататония означала шизофрению (все по Крепелину).
Чушь. Как тестируют на наличие "специфических расстройств мышления (ассоциаций)"? Дают потешные тесты с пословицами и поговорками? Каждый, кто видел достаточное количество людей с диагнозом шизофрения, понимает, что это абсолютно разные люди. Начиная от людей, которые после пары психозов живут высокофункциональной жизнью, работают на интеллектуальной работе, имеют друзей и возлюбленных, заканчивая людьми, которые элементарно не способны обслужить себя и донести ложку до рта. Единственное общее между ними - эпизоды психоза, а не какие-то таинственные "расстройства ассоциаций". Множество людей вообще периодически слышат голоса ("шнайдеровский симптом") и опять таки не обращаются к психиатру, живут обычной жизнью, не демонстрируя никакой дезадаптации.
>Кататонический синдром может быть свойственен не только шизофрении, но и тяжелой депрессии
Еще раз. Почему тогда в 1980 году кататонию в DSM-III обозначили только как тип шизофрении? Тогда любая кататония означала шизофрению (все по Крепелину).
>Повторяю - это специфические расстройства мышления (ассоциаций) и Кандинский-Клерамбо.
Чушь. Как тестируют на наличие "специфических расстройств мышления (ассоциаций)"? Дают потешные тесты с пословицами и поговорками? Каждый, кто видел достаточное количество людей с диагнозом шизофрения, понимает, что это абсолютно разные люди. Начиная от людей, которые после пары психозов живут высокофункциональной жизнью, работают на интеллектуальной работе, имеют друзей и возлюбленных, заканчивая людьми, которые элементарно не способны обслужить себя и донести ложку до рта. Единственное общее между ними - эпизоды психоза, а не какие-то таинственные "расстройства ассоциаций". Множество людей вообще периодически слышат голоса ("шнайдеровский симптом") и опять таки не обращаются к психиатру, живут обычной жизнью, не демонстрируя никакой дезадаптации.
>>45677
Гугли "клинический метод в психиатрии" или любое руководство по психиатрии. Лично от себя могу порекомендовать "Психиатрию" Райнера Тёлле.
Это не "таинственные" расстройства, а расстройства, вполне выявляющиеся в клинической беседе.
Важно не тот факт, что люди слышат голоса, а то, как они к ним относятся и как оценивают их реальность. Опять же, рекомендую почитать какое-нибудь руководство по клинической психиатрии. Кроме Тёлле могу порекомендовать "Клиническую психиатрию" Каплана - Сэддока.
>Как тестируют на наличие "специфических расстройств мышления (ассоциаций)"?
Гугли "клинический метод в психиатрии" или любое руководство по психиатрии. Лично от себя могу порекомендовать "Психиатрию" Райнера Тёлле.
>таинственные "расстройства ассоциаций"
Это не "таинственные" расстройства, а расстройства, вполне выявляющиеся в клинической беседе.
>Множество людей вообще периодически слышат голоса
Важно не тот факт, что люди слышат голоса, а то, как они к ним относятся и как оценивают их реальность. Опять же, рекомендую почитать какое-нибудь руководство по клинической психиатрии. Кроме Тёлле могу порекомендовать "Клиническую психиатрию" Каплана - Сэддока.
>>45677
Давай на конкретных примерах. Если шизофрении не существует, то что, по-твоему, с этим человеком на этом старом видео?
https://www.youtube.com/watch?v=5l4axk7pyTY
Давай на конкретных примерах. Если шизофрении не существует, то что, по-твоему, с этим человеком на этом старом видео?
https://www.youtube.com/watch?v=5l4axk7pyTY
>>45819
Почитаю на досуге.
Охуенно точный метод. Такой медицинский. Беседа...
Слуховые галлюцинации - это тот самый "симптом первого ранга" по Шнайдеру. Которого ты скорее всего не читал и знаешь, как я в чужих пересказах по учебникам.
> "Психиатрию" Райнера Тёлле.
>"Клиническую психиатрию" Каплана - Сэддока.
Почитаю на досуге.
>клинической беседе.
Охуенно точный метод. Такой медицинский. Беседа...
> люди слышат голоса, а то, как они к ним относятся и как оценивают их реальность
Слуховые галлюцинации - это тот самый "симптом первого ранга" по Шнайдеру. Которого ты скорее всего не читал и знаешь, как я в чужих пересказах по учебникам.
>>45820
Психозы и психотическая симптоматика безусловно существуют. Существует и то, что называется "негативной симптоматикой", которая сильно отличается от так называемой "позитивной симптоматики". Однако это еще не значит, что существует "шизофрения". Точно также, как при многих болезнях у человека поднимается температура, однако это не значит, что существует болезнь "температурия". Сейчас "шизофрения" - это помойка для всевозможной психотической симптоматики различного характера.
Психозы и психотическая симптоматика безусловно существуют. Существует и то, что называется "негативной симптоматикой", которая сильно отличается от так называемой "позитивной симптоматики". Однако это еще не значит, что существует "шизофрения". Точно также, как при многих болезнях у человека поднимается температура, однако это не значит, что существует болезнь "температурия". Сейчас "шизофрения" - это помойка для всевозможной психотической симптоматики различного характера.
>>45833
Другого у нас пока нет. Любой врач всегда беседует с больным. Без беседы нет клинической медицины. Потому что пациент - это живой человек со своим собственно переживаемым страданием, а не машина с поломкой.
Еще раз. Это должны быть совершенно особые слуховые галлюцинации, без проекции в реальное пространство и время, присутствующее во внутреннем психическом пространстве и как нечто неодолимое и навязывающее извне (т.н. "псевдогаллюцинации" по Кандинскому или "автоматизм" по Клерамбо). Второе - человек должен совершенно по-особому переживать их реальность и относиться к ним по-особому, они должны "что-то значить" и переживаться им как относящиеся непосредственно к его личности и бытию (например, голоса упрекают его, приказывают ему и т.д.)
>Охуенно точный метод. Такой медицинский. Беседа...
Другого у нас пока нет. Любой врач всегда беседует с больным. Без беседы нет клинической медицины. Потому что пациент - это живой человек со своим собственно переживаемым страданием, а не машина с поломкой.
>Слуховые галлюцинации - это тот самый "симптом первого ранга" по Шнайдеру.
Еще раз. Это должны быть совершенно особые слуховые галлюцинации, без проекции в реальное пространство и время, присутствующее во внутреннем психическом пространстве и как нечто неодолимое и навязывающее извне (т.н. "псевдогаллюцинации" по Кандинскому или "автоматизм" по Клерамбо). Второе - человек должен совершенно по-особому переживать их реальность и относиться к ним по-особому, они должны "что-то значить" и переживаться им как относящиеся непосредственно к его личности и бытию (например, голоса упрекают его, приказывают ему и т.д.)
>>45841
Понятия не имею. Ты видишь человека у которого температура 38.5 градусов и пот льется со лба. Что с ним? Может он сильно перегрелся на солнце, а может у него чума.
>Хорошо, тогда чтО с человеком на видео?
Понятия не имею. Ты видишь человека у которого температура 38.5 градусов и пот льется со лба. Что с ним? Может он сильно перегрелся на солнце, а может у него чума.
>>45844
В начале видео изложена история его болезни. Он не "перегрелся", симптомы у него были с раннего возраста, развивались в течение его жизни, привели к демобилизации "по состоянию здоровья", он проводит бОльшую часть года в стационаре, в быту беспомощен, мышление и аффект его дезорганизованно ит.д. Всё это в совокупности составляет картину, которая описана в тысячах случаях до этого и называется общим нозологическим термином шизофрения. Если ты можешь описать его состояние по-другому и предложить какие-то меры по помощи этому человеку, то слушаю.
В начале видео изложена история его болезни. Он не "перегрелся", симптомы у него были с раннего возраста, развивались в течение его жизни, привели к демобилизации "по состоянию здоровья", он проводит бОльшую часть года в стационаре, в быту беспомощен, мышление и аффект его дезорганизованно ит.д. Всё это в совокупности составляет картину, которая описана в тысячах случаях до этого и называется общим нозологическим термином шизофрения. Если ты можешь описать его состояние по-другому и предложить какие-то меры по помощи этому человеку, то слушаю.
>>45840
Никакого другого метода кроме "клинической беседы" в психиатрии нет вообще. Поэтому она не имеет ничего общего с настоящей медициной, которая основана на объективном анализе биомаркеров.
Где Шнайдер писал про такое? Давай уже с цитатами. И на практике любого упоминания, что человек слышит голоса достаточно для постановки "шизофрении". Тупо психиатров натаскивают при обучении старшие коллеги на это.
>Другого у нас пока нет.
Никакого другого метода кроме "клинической беседы" в психиатрии нет вообще. Поэтому она не имеет ничего общего с настоящей медициной, которая основана на объективном анализе биомаркеров.
>должны быть совершенно особые слуховые галлюцинации
Где Шнайдер писал про такое? Давай уже с цитатами. И на практике любого упоминания, что человек слышит голоса достаточно для постановки "шизофрении". Тупо психиатров натаскивают при обучении старшие коллеги на это.
>>45851
Насчитывается три основных признака, отличающих псевдогаллюцинации от истинных галлюцинаций:
интрапроекция. Псевдогаллюцинации возникают лишь в субъективном психическом пространстве больного[3], который воспринимает их не обычными органами чувств, а «видит внутренним оком», «слышит внутренним слухом»[4].
чувственная яркость. Как отмечал ещё В. Х. Кандинский, образы псевдогаллюцинаций намного реалистичнее, чем «образы воспоминания и фантазии»[5] (что прослеживается не только в целом, но и в мельчайших деталях[5][3]), и исчезают из памяти сразу, а не постепенно[5][3].
ощущение «сделанности». Больной воспринимает иллюзорные образы как результат насильственного воздействия извне. Такое отчуждение собственного психического акта роднит псевдогаллюцинации с другими проявлениями синдрома психического автоматизма, в частности — бредом воздействия.
Это из "Клинической психопатологии" Шнайдера:
Важно знать, что хотя многие больные на вопрос о голосах сразу же дают информацию, или же смущенно молчат, или ищут уклон¬чивый ответ, таким образом выдавая себя, но бывают и не галлюци¬нирующие, кото-рые на наш вопрос о голосах бесхитростно дают утвердительный ответ. Если же их расспросить подробнее, то ока¬зывается, что они имеют в виду вовсе не несуществующие голоса, а реальные голоса окружающего мира, которые слышим мы все.
Исключительное диагностическое значение для предположе¬ния шизофрении имеют определенные виды слышания голосов; слышание собственных мыслей (звучание мыслей ), голоса в форме диалога и голоса, сопровождающие замечаниями действия больного".
Вот несколько примеров. Больная шизофренией от-вечает на воп¬рос о голосах: “Это мои мысли, которые я слышу. Они становятся слышны, когда вокруг тихо”.
Больной шизофренией говорит: “Когда я хочу о чем-то подумать, то в мозгу становится шумно. Так сильно, что как будто мои мысли звучат у меня в мозгу” .
Больной шизофренией слышит свой собственный го-лос днем и ночью в форме диалога, причем один голос говорит всегда проти¬воположное другому .
Больная шизофренией слышит, собираясь поесть: “Она уже ест. Она опять уже жрет”. Когда она однажды стала втирать своей со¬баке мазь, то услышала: “Что же это она делает? Пачкает собаку”. В другой раз она слышит: “Вот она уже снова приводит в порядок окно. Вот она зажигает свет, потому что это ничего не стоит.”
Насчитывается три основных признака, отличающих псевдогаллюцинации от истинных галлюцинаций:
интрапроекция. Псевдогаллюцинации возникают лишь в субъективном психическом пространстве больного[3], который воспринимает их не обычными органами чувств, а «видит внутренним оком», «слышит внутренним слухом»[4].
чувственная яркость. Как отмечал ещё В. Х. Кандинский, образы псевдогаллюцинаций намного реалистичнее, чем «образы воспоминания и фантазии»[5] (что прослеживается не только в целом, но и в мельчайших деталях[5][3]), и исчезают из памяти сразу, а не постепенно[5][3].
ощущение «сделанности». Больной воспринимает иллюзорные образы как результат насильственного воздействия извне. Такое отчуждение собственного психического акта роднит псевдогаллюцинации с другими проявлениями синдрома психического автоматизма, в частности — бредом воздействия.
Это из "Клинической психопатологии" Шнайдера:
Важно знать, что хотя многие больные на вопрос о голосах сразу же дают информацию, или же смущенно молчат, или ищут уклон¬чивый ответ, таким образом выдавая себя, но бывают и не галлюци¬нирующие, кото-рые на наш вопрос о голосах бесхитростно дают утвердительный ответ. Если же их расспросить подробнее, то ока¬зывается, что они имеют в виду вовсе не несуществующие голоса, а реальные голоса окружающего мира, которые слышим мы все.
Исключительное диагностическое значение для предположе¬ния шизофрении имеют определенные виды слышания голосов; слышание собственных мыслей (звучание мыслей ), голоса в форме диалога и голоса, сопровождающие замечаниями действия больного".
Вот несколько примеров. Больная шизофренией от-вечает на воп¬рос о голосах: “Это мои мысли, которые я слышу. Они становятся слышны, когда вокруг тихо”.
Больной шизофренией говорит: “Когда я хочу о чем-то подумать, то в мозгу становится шумно. Так сильно, что как будто мои мысли звучат у меня в мозгу” .
Больной шизофренией слышит свой собственный го-лос днем и ночью в форме диалога, причем один голос говорит всегда проти¬воположное другому .
Больная шизофренией слышит, собираясь поесть: “Она уже ест. Она опять уже жрет”. Когда она однажды стала втирать своей со¬баке мазь, то услышала: “Что же это она делает? Пачкает собаку”. В другой раз она слышит: “Вот она уже снова приводит в порядок окно. Вот она зажигает свет, потому что это ничего не стоит.”
>>45851
Насчитывается три основных признака, отличающих псевдогаллюцинации от истинных галлюцинаций:
интрапроекция. Псевдогаллюцинации возникают лишь в субъективном психическом пространстве больного[3], который воспринимает их не обычными органами чувств, а «видит внутренним оком», «слышит внутренним слухом»[4].
чувственная яркость. Как отмечал ещё В. Х. Кандинский, образы псевдогаллюцинаций намного реалистичнее, чем «образы воспоминания и фантазии»[5] (что прослеживается не только в целом, но и в мельчайших деталях[5][3]), и исчезают из памяти сразу, а не постепенно[5][3].
ощущение «сделанности». Больной воспринимает иллюзорные образы как результат насильственного воздействия извне. Такое отчуждение собственного психического акта роднит псевдогаллюцинации с другими проявлениями синдрома психического автоматизма, в частности — бредом воздействия.
Это из "Клинической психопатологии" Шнайдера:
Важно знать, что хотя многие больные на вопрос о голосах сразу же дают информацию, или же смущенно молчат, или ищут уклон¬чивый ответ, таким образом выдавая себя, но бывают и не галлюци¬нирующие, кото-рые на наш вопрос о голосах бесхитростно дают утвердительный ответ. Если же их расспросить подробнее, то ока¬зывается, что они имеют в виду вовсе не несуществующие голоса, а реальные голоса окружающего мира, которые слышим мы все.
Исключительное диагностическое значение для предположе¬ния шизофрении имеют определенные виды слышания голосов; слышание собственных мыслей (звучание мыслей ), голоса в форме диалога и голоса, сопровождающие замечаниями действия больного".
Вот несколько примеров. Больная шизофренией от-вечает на воп¬рос о голосах: “Это мои мысли, которые я слышу. Они становятся слышны, когда вокруг тихо”.
Больной шизофренией говорит: “Когда я хочу о чем-то подумать, то в мозгу становится шумно. Так сильно, что как будто мои мысли звучат у меня в мозгу” .
Больной шизофренией слышит свой собственный го-лос днем и ночью в форме диалога, причем один голос говорит всегда проти¬воположное другому .
Больная шизофренией слышит, собираясь поесть: “Она уже ест. Она опять уже жрет”. Когда она однажды стала втирать своей со¬баке мазь, то услышала: “Что же это она делает? Пачкает собаку”. В другой раз она слышит: “Вот она уже снова приводит в порядок окно. Вот она зажигает свет, потому что это ничего не стоит.”
Насчитывается три основных признака, отличающих псевдогаллюцинации от истинных галлюцинаций:
интрапроекция. Псевдогаллюцинации возникают лишь в субъективном психическом пространстве больного[3], который воспринимает их не обычными органами чувств, а «видит внутренним оком», «слышит внутренним слухом»[4].
чувственная яркость. Как отмечал ещё В. Х. Кандинский, образы псевдогаллюцинаций намного реалистичнее, чем «образы воспоминания и фантазии»[5] (что прослеживается не только в целом, но и в мельчайших деталях[5][3]), и исчезают из памяти сразу, а не постепенно[5][3].
ощущение «сделанности». Больной воспринимает иллюзорные образы как результат насильственного воздействия извне. Такое отчуждение собственного психического акта роднит псевдогаллюцинации с другими проявлениями синдрома психического автоматизма, в частности — бредом воздействия.
Это из "Клинической психопатологии" Шнайдера:
Важно знать, что хотя многие больные на вопрос о голосах сразу же дают информацию, или же смущенно молчат, или ищут уклон¬чивый ответ, таким образом выдавая себя, но бывают и не галлюци¬нирующие, кото-рые на наш вопрос о голосах бесхитростно дают утвердительный ответ. Если же их расспросить подробнее, то ока¬зывается, что они имеют в виду вовсе не несуществующие голоса, а реальные голоса окружающего мира, которые слышим мы все.
Исключительное диагностическое значение для предположе¬ния шизофрении имеют определенные виды слышания голосов; слышание собственных мыслей (звучание мыслей ), голоса в форме диалога и голоса, сопровождающие замечаниями действия больного".
Вот несколько примеров. Больная шизофренией от-вечает на воп¬рос о голосах: “Это мои мысли, которые я слышу. Они становятся слышны, когда вокруг тихо”.
Больной шизофренией говорит: “Когда я хочу о чем-то подумать, то в мозгу становится шумно. Так сильно, что как будто мои мысли звучат у меня в мозгу” .
Больной шизофренией слышит свой собственный го-лос днем и ночью в форме диалога, причем один голос говорит всегда проти¬воположное другому .
Больная шизофренией слышит, собираясь поесть: “Она уже ест. Она опять уже жрет”. Когда она однажды стала втирать своей со¬баке мазь, то услышала: “Что же это она делает? Пачкает собаку”. В другой раз она слышит: “Вот она уже снова приводит в порядок окно. Вот она зажигает свет, потому что это ничего не стоит.”
>>45850
Это интересный момент. В начале XX века классики психиатрии писали про специфическую болезнь adolescent insanity, которая отличается ранним дебютом, острой симптоматикой и крайне плохим прогнозом. Только похоже, что с типичной "шизофренией" это состояние не имеет ничего общего. Опять же психиатры об этом ничего не слышали, ведь в учебниках не пишут и в гайдлайнах нет.
[Adolescent insanity revisited: course and outcome in early-onset schizophrenia spectrum psychoses in an 8-year follow-up study.]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24794640
>симптомы у него были с раннего возраста
>можешь описать его состояние по-другому
Это интересный момент. В начале XX века классики психиатрии писали про специфическую болезнь adolescent insanity, которая отличается ранним дебютом, острой симптоматикой и крайне плохим прогнозом. Только похоже, что с типичной "шизофренией" это состояние не имеет ничего общего. Опять же психиатры об этом ничего не слышали, ведь в учебниках не пишут и в гайдлайнах нет.
[Adolescent insanity revisited: course and outcome in early-onset schizophrenia spectrum psychoses in an 8-year follow-up study.]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24794640
>>45851
Какие биомаркеры объективно анализируются в клинической стоматологии?
>основана на объективном анализе биомаркеров
Какие биомаркеры объективно анализируются в клинической стоматологии?
>>45856
Это очень интересно, но какое отношение это имеет конкретно к больному с видео? У него не шизофрения? Что тогда? Просто "такой человек"?
>Только похоже, что с типичной "шизофренией" это состояние не имеет ничего общего.
Это очень интересно, но какое отношение это имеет конкретно к больному с видео? У него не шизофрения? Что тогда? Просто "такой человек"?
>>45857
Мне рентген делали, когда я в последний раз зубы лечил.
>Какие биомаркеры объективно анализируются в клинической стоматологии?
Мне рентген делали, когда я в последний раз зубы лечил.
>>45859
МРТ и ЭЭГ делают в психиатрии, чтобы исключить неврологию, особенно если в анамнезе были черепно-мозговые травмы
МРТ и ЭЭГ делают в психиатрии, чтобы исключить неврологию, особенно если в анамнезе были черепно-мозговые травмы
>>45862
Именно только для того, чтобы исключить неврологию. В самой психиатрии никаких объективных методов диагностики нет. Воспринимать в качестве валидного и объективного метода беседу во время которой психиатр может унюхать какие-то "ошибки ассоциаций", которые якобы есть у всех людей с диагнозом шизофрения просто глупо.
Именно только для того, чтобы исключить неврологию. В самой психиатрии никаких объективных методов диагностики нет. Воспринимать в качестве валидного и объективного метода беседу во время которой психиатр может унюхать какие-то "ошибки ассоциаций", которые якобы есть у всех людей с диагнозом шизофрения просто глупо.
>>45855
Я внимательно прочел этот отрывок из Шнайдера и нигде не обнаружил указания на то, что есть слуховые галлюцинации, которые не означают шизофрению. Он рассуждает про "определенные виды слышания голосов", которые имеют "исключительное диагностическое значение для предположения шизофрении", но нигде не говорит про то, что существует нешизфореническое слышание голосов.
На практике в российской психиатрии практически любое указание на слуховые галлюцинации означает постановку шизофрении. Я читал в фейсбуке у одного психиатра, что их при обучении специально натаскивают на выявление голосов. А ремесло свое психиатр в основном осваивает не за чтением томика Курта Шнайдера и даже не только за учебником, а перенимает его в процессе обучения у старших коллег.
>Это из "Клинической психопатологии" Шнайдера:
Я внимательно прочел этот отрывок из Шнайдера и нигде не обнаружил указания на то, что есть слуховые галлюцинации, которые не означают шизофрению. Он рассуждает про "определенные виды слышания голосов", которые имеют "исключительное диагностическое значение для предположения шизофрении", но нигде не говорит про то, что существует нешизфореническое слышание голосов.
На практике в российской психиатрии практически любое указание на слуховые галлюцинации означает постановку шизофрении. Я читал в фейсбуке у одного психиатра, что их при обучении специально натаскивают на выявление голосов. А ремесло свое психиатр в основном осваивает не за чтением томика Курта Шнайдера и даже не только за учебником, а перенимает его в процессе обучения у старших коллег.
>>46127
Далее он пишет о слышании голосов как слышании собственных мыслей, но отчужденных от субъекта. Если ты почитаешь "Галлюцинации" Оливера Сакса, например, то там десятки примеров слуховых галлюцинаций у не-шизофреников. Основное отличие - эти люди понимают, что голоса, которые они слышат, нереальны и умеют отличать их от собственных мыслей, своего внутреннего голоса и звуков внешнего мира.
Ну это как водится, да
Давай различать психиатрию как науку и то, как она практикуется. Как юристы различают право и правоприменение. В реальности полным-полно тупых, недалеких и попросту необразованных психиатров. Так же как в той же стоматологии.
>Я внимательно прочел этот отрывок из Шнайдера и нигде не обнаружил указания
>Исключительное диагностическое значение для предположе¬ния шизофрении имеют определенные виды слышания голосов
Далее он пишет о слышании голосов как слышании собственных мыслей, но отчужденных от субъекта. Если ты почитаешь "Галлюцинации" Оливера Сакса, например, то там десятки примеров слуховых галлюцинаций у не-шизофреников. Основное отличие - эти люди понимают, что голоса, которые они слышат, нереальны и умеют отличать их от собственных мыслей, своего внутреннего голоса и звуков внешнего мира.
>На практике
>Я читал в фейсбуке
Ну это как водится, да
>А ремесло свое психиатр в основном осваивает
Давай различать психиатрию как науку и то, как она практикуется. Как юристы различают право и правоприменение. В реальности полным-полно тупых, недалеких и попросту необразованных психиатров. Так же как в той же стоматологии.
>>46113
Ок, твои предложения? Специфических расстройств ассоциаций (той же шизофазии) на самом деле не существует?
Ок, твои предложения? Специфических расстройств ассоциаций (той же шизофазии) на самом деле не существует?
>>46311
Лично беседовал с несколькими людьми с диагнозом шизофрения и слуховыми галлюцинациями. Все они понимали их "нереальность".
Есть академическая психиатрия и есть психиатрия практическая. Академическая психиатрия, которая во многом башня из слоновой кости является вообще во многом автономной сферой. Аналогия с правом и правоприменительной практикой неточная, но интересная. Какая разница тебе, что закон чудесный-прекрасный, если судья все равно не даст тебе оправдательного приговора, потому что его приучили к этому и вздрючат, если он вынесет оправдательный приговор? Поэтому, надо не витать в небесах, а смотреть на реальную практику, смотреть откуда психиатры черпают знания, каким образом их натаскивают ставить диагнозы, как функционируют их институциии.
>Основное отличие - эти люди понимают, что голоса, которые они слышат, нереальны и умеют отличать их от собственных мыслей,
Лично беседовал с несколькими людьми с диагнозом шизофрения и слуховыми галлюцинациями. Все они понимали их "нереальность".
>Давай различать психиатрию как науку и то, как она практикуется.
Есть академическая психиатрия и есть психиатрия практическая. Академическая психиатрия, которая во многом башня из слоновой кости является вообще во многом автономной сферой. Аналогия с правом и правоприменительной практикой неточная, но интересная. Какая разница тебе, что закон чудесный-прекрасный, если судья все равно не даст тебе оправдательного приговора, потому что его приучили к этому и вздрючат, если он вынесет оправдательный приговор? Поэтому, надо не витать в небесах, а смотреть на реальную практику, смотреть откуда психиатры черпают знания, каким образом их натаскивают ставить диагнозы, как функционируют их институциии.
Любой более-менее соображающий человек сможет поставить сам себе диагноз и прописать препарат нужный. Их несколько групп простых. По сути психиатрия - это наркоторговец и тюремный надзиратель в одном лице.
Курс Биологии за 8-й класс сложнее чем вся психиатрия.
>>46317
Шизофазия или бессвязная речь это симптом, который может быть вызван чем угодно. Полной ерундой является утверждение о том, что у всех людей с диагнозом шизофрения, будь то застывший в ступоре кататоник или человек, которому казалось, что соседи облучают его микроволновой пушки, есть какая мутная "рыхлость ассоциаций", которую дотошный психиатр способен выявить в ходе разговора.
Опять же, я не против если бы говорили о гипотезе шизофрении, как о некой теории, которую еще нужно протестировать и найти биологический субстрат. Собственно Ален Фрэнсис, который возглавлял DSM-IV так и говорил диагнозах в психиатрии, как о полезных или бесполезных теоретических конструктах, которые надо исследовать. Почему же гипотезы и описательные модели так легко превращаются в твердо установленные "психические болезни"? Просто потому, что психиатрам нужно излучать уверенность и казаться "настоящими врачами". Если они будут говорить, что у них есть только набор противоречивых гипотез, то их престиж упадет. Поэтому и появляются выдумки для простачков, что шизофрения - это реально существующая единая нозологическая единица, а не помойка для всевозможной психотики.
Шизофазия или бессвязная речь это симптом, который может быть вызван чем угодно. Полной ерундой является утверждение о том, что у всех людей с диагнозом шизофрения, будь то застывший в ступоре кататоник или человек, которому казалось, что соседи облучают его микроволновой пушки, есть какая мутная "рыхлость ассоциаций", которую дотошный психиатр способен выявить в ходе разговора.
Опять же, я не против если бы говорили о гипотезе шизофрении, как о некой теории, которую еще нужно протестировать и найти биологический субстрат. Собственно Ален Фрэнсис, который возглавлял DSM-IV так и говорил диагнозах в психиатрии, как о полезных или бесполезных теоретических конструктах, которые надо исследовать. Почему же гипотезы и описательные модели так легко превращаются в твердо установленные "психические болезни"? Просто потому, что психиатрам нужно излучать уверенность и казаться "настоящими врачами". Если они будут говорить, что у них есть только набор противоречивых гипотез, то их престиж упадет. Поэтому и появляются выдумки для простачков, что шизофрения - это реально существующая единая нозологическая единица, а не помойка для всевозможной психотики.
366 Кб, 600x480>>45820
А какой смысл в том, что вы пишите? Кто-то употребляет психотропы чтобы специально впасть в психоз, а кто-то их употребляет ежедневно! Ты что доказать то пытаешься? Есть люди, которые специально впадают в состояние психоза употребляя психотропы. Их лечение - это перестать принимать эти психотропы, но они не хотят, им нравится и их всё устраивает.
Если шизофрении не существует... ты потом ещё видео скинь где в школе травят и спроси что с этим человеком не так.
Что бы ты тут не писал, ты находишься в этом обществе - и одни покончат с собой, другие подсядут на наркотики - ваш уже ввели санкции и доллар у вас 60 рублей, вам мало? Ещё больше будут употреблять наркотики и совершать самоубийства, а общество в котором вы окажитесь - это то общество, которые вы заслужили. Даже ваши АИБ это олицетворение вашего общества и вашей культуры, уже по вашим АИБ видно, что то общество в котором вы живёте - вы его заслужили. Дальше ищи шизофреников, а в вашем СССР всех, кто не согласен с правительством могли подписывать под вялотекущую шизофрению.
Давайте, пишите, в вашем /psy/, разделе психиатрии, а потом выгляните в окно и посмотрите на общество, которое вы заслужили.
А какой смысл в том, что вы пишите? Кто-то употребляет психотропы чтобы специально впасть в психоз, а кто-то их употребляет ежедневно! Ты что доказать то пытаешься? Есть люди, которые специально впадают в состояние психоза употребляя психотропы. Их лечение - это перестать принимать эти психотропы, но они не хотят, им нравится и их всё устраивает.
Если шизофрении не существует... ты потом ещё видео скинь где в школе травят и спроси что с этим человеком не так.
Что бы ты тут не писал, ты находишься в этом обществе - и одни покончат с собой, другие подсядут на наркотики - ваш уже ввели санкции и доллар у вас 60 рублей, вам мало? Ещё больше будут употреблять наркотики и совершать самоубийства, а общество в котором вы окажитесь - это то общество, которые вы заслужили. Даже ваши АИБ это олицетворение вашего общества и вашей культуры, уже по вашим АИБ видно, что то общество в котором вы живёте - вы его заслужили. Дальше ищи шизофреников, а в вашем СССР всех, кто не согласен с правительством могли подписывать под вялотекущую шизофрению.
Давайте, пишите, в вашем /psy/, разделе психиатрии, а потом выгляните в окно и посмотрите на общество, которое вы заслужили.
![yande.re 218511 sample carnelian dress lolitafashion pantyh[...].jpg](https://2ch.hk//psy/src/1015527/15709728753940.jpg)
339 Кб, 1200x1455>>45862
Сделай МРТ и ЭЭГ тому, кто употрблял антипсихотики годами. Нашёл какие-то изменения неврологические? А от каких веществ вообще можно что-то обнаружить на МРТ и ЭЭГ? Если ты будешь употреблять наркотики каждый день, то на МРТ и ЭЭГ может быть всё нормально. А значит не обнаруживает твоё МРТ и ЭЭГ ничего. Зато твои врачи очень хорошо диагностируют физическое заболевания, ты ведь веришь в это? Иди лечись дальше в местной поликлинике, ведь если там чего-то не нашли, а у тебя есть симптомы, то ты ипохондрик. А значит диагностика 100%.
Сделай МРТ и ЭЭГ тому, кто употрблял антипсихотики годами. Нашёл какие-то изменения неврологические? А от каких веществ вообще можно что-то обнаружить на МРТ и ЭЭГ? Если ты будешь употреблять наркотики каждый день, то на МРТ и ЭЭГ может быть всё нормально. А значит не обнаруживает твоё МРТ и ЭЭГ ничего. Зато твои врачи очень хорошо диагностируют физическое заболевания, ты ведь веришь в это? Иди лечись дальше в местной поликлинике, ведь если там чего-то не нашли, а у тебя есть симптомы, то ты ипохондрик. А значит диагностика 100%.
11 Кб, 210x240Вот в чём проблема вашей психиатрии? В её полномочиях. Ведь сами посмотрите, без полномочий достаточных это лишь люди, которые прописывают психотропы тем, кто под это подписывается. А значит дело именно в вашем обществе которое даёт такие полномочия психиатрам. А теперь выгляните в окно. Выглянули? Не забывайте про вялотекущую шизофрению, про то, что те кто не согласен с правительством имеют шизофрению, а потом вспомните, что прошло не так много лет и это часть вашей культуры подписывать всех несогласных под диагнозы. Пишите дальше, пишите ещё. Даже ваши АИБ это олицетворение вашего общества, ведь кто тут сидит, кто их модерирует? Такие же люди из вашего общества. И если они каждого, кто не согласен с политикой вашей АИБ подпишут под шизофреника, так может это их так родители научили жить? Ведь про власть в вашей стране можно сказать тоже самое. Получили, заслужили, распишитесь.
>>46564
А как именно они "понимали" их нереальность? Вернее, как ты понял, что они понимали их нереальность?
>>46571
Например чем?
Почему ерундой? Ты это просто заявляешь? Ну ок, у тебя есть право на собственное мнение
>Лично беседовал с несколькими людьми с диагнозом шизофрения и слуховыми галлюцинациями. Все они понимали их "нереальность".
А как именно они "понимали" их нереальность? Вернее, как ты понял, что они понимали их нереальность?
>>46571
>Шизофазия или бессвязная речь это симптом, который может быть вызван чем угодно.
Например чем?
>Полной ерундой является утверждение о том, что у всех людей с диагнозом шизофрения, будь то застывший в ступоре кататоник или человек, которому казалось, что соседи облучают его микроволновой пушки, есть какая мутная "рыхлость ассоциаций", которую дотошный психиатр способен выявить в ходе разговора.
Почему ерундой? Ты это просто заявляешь? Ну ок, у тебя есть право на собственное мнение
>>46591
Зачем понимать их нереальность, если кто-то употребляет психотропы чтобы потерять связь с реальностью? Зачем лечить манию, если кто-то специально употребляет эйфоретики?
Зачем понимать их нереальность, если кто-то употребляет психотропы чтобы потерять связь с реальностью? Зачем лечить манию, если кто-то специально употребляет эйфоретики?
>>46595
Причем здесь психотропы и эндогенный психоз? Для психозов, вызванных веществами, есть отдельные критерии и рубрика. Только "психотропные психозы" транзиторны, они кончаются, когда прекращается действие вещества. Шизофрения - нет, она влияет на все бытие и личность человека.
Причем здесь психотропы и эндогенный психоз? Для психозов, вызванных веществами, есть отдельные критерии и рубрика. Только "психотропные психозы" транзиторны, они кончаются, когда прекращается действие вещества. Шизофрения - нет, она влияет на все бытие и личность человека.
>>46596
Но некоторые употребляют вещества ежедневно и могут годами находиться в психозе, ведь употребляют каждый день. Что значит заканчиваются? О чём ты?
Но некоторые употребляют вещества ежедневно и могут годами находиться в психозе, ведь употребляют каждый день. Что значит заканчиваются? О чём ты?
>>46597
Это значит когда у обдолбыша кончается последнее бабло на дозу и он сумеет отломаться, то психоз его проходит вместе с окончанием приема вещества.
>Что значит заканчиваются?
Это значит когда у обдолбыша кончается последнее бабло на дозу и он сумеет отломаться, то психоз его проходит вместе с окончанием приема вещества.
>>46599
А если он будет таки употреблять и дальше?
Разница то в чём? Ты мне объясни.
Ты надеешься на то, что у того человека закончатся деньги? А если нет, что тогда? Его тоже надо лечить? Объясняй давай.
А если он будет таки употреблять и дальше?
Разница то в чём? Ты мне объясни.
Ты надеешься на то, что у того человека закончатся деньги? А если нет, что тогда? Его тоже надо лечить? Объясняй давай.
>>46599
Ты не понимаешь что ли, что тот кто употребляет психотропы сам на это согласился, а значит это его выбор, а значит и у шизофреника может быть такой выбор. Ты кого лечиться собрался то, кого его положение устраивает?
Ты не понимаешь что ли, что тот кто употребляет психотропы сам на это согласился, а значит это его выбор, а значит и у шизофреника может быть такой выбор. Ты кого лечиться собрался то, кого его положение устраивает?
>>46599
Зачем так пишешь? Почему так неуважительно? Ты что, унижаешь человека? За что? За его собственный выбор?
>обдолбыша
Зачем так пишешь? Почему так неуважительно? Ты что, унижаешь человека? За что? За его собственный выбор?
>>46600
Разница в том, что у джанки психоз проходит, если он не перестает принимать вещество.
У шизофреника психоз не проходит, потому что он составляет сам способ его бытия. Шизофренику не нужно никаких веществ, чтобы пребывать в психозе всю жизнь.
Разница в том, что у джанки психоз проходит, если он не перестает принимать вещество.
У шизофреника психоз не проходит, потому что он составляет сам способ его бытия. Шизофренику не нужно никаких веществ, чтобы пребывать в психозе всю жизнь.
>>46605
Почему не выбирает? Как ты так решил?
Почему не выбирает? Как ты так решил?
>>46601
Если бы это был так, то шизофреников, совершивших уголовное преступление, отправляли бы в колонию, а не признавали бы невменяемыми и не отправляли бы на принудительное лечение.
>у шизофреника может быть такой выбор
Если бы это был так, то шизофреников, совершивших уголовное преступление, отправляли бы в колонию, а не признавали бы невменяемыми и не отправляли бы на принудительное лечение.
>>46604
А ты у нас похоже с биохимией плохо дружишь. Ты на МРТ ЭЭГ не сможешь определить как последствия от психотропов, так и саму эту шизофрению. Какие у тебя доказательства, что психотропы не имеют никаких последствий? Отсутствие данных на МРТ ЭЭГ? Так и шизофренику так не определют, там тоже при шизофрении всё ок.
>Разница в том, что у джанки психоз проходит, если он не перестает принимать вещество.
А ты у нас похоже с биохимией плохо дружишь. Ты на МРТ ЭЭГ не сможешь определить как последствия от психотропов, так и саму эту шизофрению. Какие у тебя доказательства, что психотропы не имеют никаких последствий? Отсутствие данных на МРТ ЭЭГ? Так и шизофренику так не определют, там тоже при шизофрении всё ок.
>>46606
Ты так говоришь, как будто шизофреников отлавливают на улице и тащат в застенки психбольниц. В большинстве случаев они сами приходят или их родственники приводят, которые уже не могут выносить их поведение.
Ты так говоришь, как будто шизофреников отлавливают на улице и тащат в застенки психбольниц. В большинстве случаев они сами приходят или их родственники приводят, которые уже не могут выносить их поведение.
>>46608
Так это твоё общество так решает поступать, причём тут сам пациент?
>Если бы это был так, то шизофреников, совершивших уголовное преступление, отправляли бы в колонию, а не признавали бы невменяемыми и не отправляли бы на принудительное лечение.
Так это твоё общество так решает поступать, причём тут сам пациент?
>>46591
Потому что они сами об этом прямо говорили.
Откуда мне знать? Чем может быть вызвана рвота? Чем может быть вызвано повышение температуры? Да, чем угодно.
Это не "я заявляю". Ты что думаешь, что я просто почесал щи и пришел к глубокомысленному выводу о том, что гипотеза о шизофрении не верна? Я пересказываю аргументы ученых, которые кажутся мне убедительными в частности Джима ван Оса и Эдварда Шортера и ряда других.
>А как именно они "понимали" их нереальность? Вернее, как ты понял, что они понимали их нереальность?
Потому что они сами об этом прямо говорили.
>Например чем?
Откуда мне знать? Чем может быть вызвана рвота? Чем может быть вызвано повышение температуры? Да, чем угодно.
>Почему ерундой? Ты это просто заявляешь? Ну ок, у тебя есть право на собственное мнение
Это не "я заявляю". Ты что думаешь, что я просто почесал щи и пришел к глубокомысленному выводу о том, что гипотеза о шизофрении не верна? Я пересказываю аргументы ученых, которые кажутся мне убедительными в частности Джима ван Оса и Эдварда Шортера и ряда других.
>>46611
Что мешает родственникам приводить наркоманов, поведение которых они не могут вынести? Их тоже лечить надо?
Что мешает родственникам приводить наркоманов, поведение которых они не могут вынести? Их тоже лечить надо?
>>46610
Я вообще ничего про последствия психотропов не говорил. Какие последствия, ты об чём?
>Какие у тебя доказательства, что психотропы не имеют никаких последствий?
Я вообще ничего про последствия психотропов не говорил. Какие последствия, ты об чём?
>>46613
Ясно, вопросов больше не имею. Ну, почитай что-нибудь по медицинской семиотике и понятие патагномоничного симптома.
>Откуда мне знать? Чем может быть вызвана рвота? Чем может быть вызвано повышение температуры? Да, чем угодно.
Ясно, вопросов больше не имею. Ну, почитай что-нибудь по медицинской семиотике и понятие патагномоничного симптома.
>>46615
Так ты говоришь, что если перестанет употреблять психотропы, то психоз пройдёт. Ты отрицаешь последствия от психотропов, хотя что последствия психотропов, что шизофрению диагностировать не получается никак, кроме как субъективно.
Так ты говоришь, что если перестанет употреблять психотропы, то психоз пройдёт. Ты отрицаешь последствия от психотропов, хотя что последствия психотропов, что шизофрению диагностировать не получается никак, кроме как субъективно.
>>46614
Да я-то блядь откуда знаю. И наркошей приводят тоже и алкашей, когда они всё имущество семьи пропивают или своих детей ножом пыряют.
Да я-то блядь откуда знаю. И наркошей приводят тоже и алкашей, когда они всё имущество семьи пропивают или своих детей ножом пыряют.
>>46617
Ты ебанутый? Где кто отрицал, какие последствия, какие психотропы, блядь?
>Ты отрицаешь последствия от психотропов
Ты ебанутый? Где кто отрицал, какие последствия, какие психотропы, блядь?
>>46616
Типа такой решил произвести впечатление и блеснуть умными словечками.
>медицинской семиотике и понятие патагномоничного симптома.
Типа такой решил произвести впечатление и блеснуть умными словечками.
>>46618
Но тут дело в том, что это то общество, в котором ты существуешь - состоящей из наркоманов, алкошей, самоубийц - ты как бы это общество заслуживаешь, разве нет? Ведь это культура вашей страны, в том числе.
Но тут дело в том, что это то общество, в котором ты существуешь - состоящей из наркоманов, алкошей, самоубийц - ты как бы это общество заслуживаешь, разве нет? Ведь это культура вашей страны, в том числе.
>>46613
А как говорили? "Анон, я понимаю, что голоса нереальны"? На этом всё?
>Потому что они сами об этом прямо говорили.
А как говорили? "Анон, я понимаю, что голоса нереальны"? На этом всё?
>>46619
Так почему ты пишешь, что если перестать употреблять психотропы психоз от них пройдёт.
Так почему ты пишешь, что если перестать употреблять психотропы психоз от них пройдёт.
>>46625
Так в том-то и дело, что вы в этих тредах психиатрии только и пытаетесь дополнительно устроить ваш репрессивный аппарат и ещё больше травить людей психотропами от психиатра.
Так в том-то и дело, что вы в этих тредах психиатрии только и пытаетесь дополнительно устроить ваш репрессивный аппарат и ещё больше травить людей психотропами от психиатра.
>>46627
Так может последствия будут отличаться от эффекта самого вещества. Был маниакальный психоз от препарата, а последствия - параноидальный психоз.
Так может последствия будут отличаться от эффекта самого вещества. Был маниакальный психоз от препарата, а последствия - параноидальный психоз.
Короче, ребята, вы за место того, чтобы обсудить как бы вам запретить наркоту опять стали обсуждать какие наркоманы плохие. За место обсуждения как прекратить травлю в школе, нищету, обсуждаете как лечить психически больных. Именно поэтому вы это и заслужили же. Можете дальше лечить, чо.
>>46628
И чо? Статистика есть относительно того, что вещества вызывают стойкий непреходящий психоз? Такое возможно только в очень малом кол-ве случаев. И то, у человека должна быть преморбидная предрасположенность к такому исходу. Как пример - Сид Баретт и ЛСД.
И чо? Статистика есть относительно того, что вещества вызывают стойкий непреходящий психоз? Такое возможно только в очень малом кол-ве случаев. И то, у человека должна быть преморбидная предрасположенность к такому исходу. Как пример - Сид Баретт и ЛСД.
>>46630
Это в тред Сисяна или партии Демократическая Россия иди
>как прекратить травлю в школе, нищету
Это в тред Сисяна или партии Демократическая Россия иди
>>46623
Они говорили о них с полным осознанием их нереальности и искусственности. Я допускаю, что есть другие другие типы слышания голосов и я читал об этом в литературе, но на практике психиатры не проводят между ними различия.
Они говорили о них с полным осознанием их нереальности и искусственности. Я допускаю, что есть другие другие типы слышания голосов и я читал об этом в литературе, но на практике психиатры не проводят между ними различия.
>>46631
Да какая разница? Зачем ты это пишешь? Будто что-то плохое. Наоборот хорошо же, употреблял вещества, а потом уже не надо. Я не знаю, что ты мне объяснить пытаешься.
А доказать можешь? А доказать не можешь. Ведь даже шизофрению, сам диагноз доказать не могут, а ты уже про предрасположенность. Да и зачем ты это пишешь, ведь этого человека лечить не надо, ведь он сам это выбрал, верно?
>Статистика есть относительно того, что вещества вызывают стойкий непреходящий психоз?
Да какая разница? Зачем ты это пишешь? Будто что-то плохое. Наоборот хорошо же, употреблял вещества, а потом уже не надо. Я не знаю, что ты мне объяснить пытаешься.
>И то, у человека должна быть преморбидная предрасположенность к такому исходу.
А доказать можешь? А доказать не можешь. Ведь даже шизофрению, сам диагноз доказать не могут, а ты уже про предрасположенность. Да и зачем ты это пишешь, ведь этого человека лечить не надо, ведь он сам это выбрал, верно?
>>46633
А как ты понял их "полное осознание"? Можешь их цитату привести?
>Они говорили о них с полным осознанием их нереальности и искусственности
А как ты понял их "полное осознание"? Можешь их цитату привести?
>>46632
А зачем? Просто взял вышел на улицу и высказался, тебя же за это никуда не отправят, в психушку там, нету же репрессивного аппарата больше, в СССР который был.
А зачем? Просто взял вышел на улицу и высказался, тебя же за это никуда не отправят, в психушку там, нету же репрессивного аппарата больше, в СССР который был.
>>46633
Черт, ты что, в их мозги влез?
>Они говорили о них с полным осознанием их нереальности и искусственности.
Черт, ты что, в их мозги влез?
>>46637
А как считаешь, этот репрессивный аппарат обладает какими-то средствами воздействовать на умы людей - например, с помощью каких-то лучей, или может следить за личной жизнью, перепиской там итд?
>репрессивного аппарата
А как считаешь, этот репрессивный аппарат обладает какими-то средствами воздействовать на умы людей - например, с помощью каких-то лучей, или может следить за личной жизнью, перепиской там итд?
>>46644
Но ведь в СССР был репрессивный аппарат, диссидентам ставили диагноз вялотекущей шизофрении, потом выплатили компенсации. То есть ты утверждаешь, что теперь его нету 100%? Ты утверждаешь, будто такое вообще невозможно, но оно было, государство это признало.
Но ведь в СССР был репрессивный аппарат, диссидентам ставили диагноз вялотекущей шизофрении, потом выплатили компенсации. То есть ты утверждаешь, что теперь его нету 100%? Ты утверждаешь, будто такое вообще невозможно, но оно было, государство это признало.
>>46635
Я конспект не вел и не допрашивал людей, но в процессе беседы у меня сложилось именно такое мнение. Хотя тут наверное последует утверждение о том, что это был обман, а психиатры обладают специальными секретными техниками, чтобы его раскрыть во время разговора, то есть "клинической беседы".
Я конспект не вел и не допрашивал людей, но в процессе беседы у меня сложилось именно такое мнение. Хотя тут наверное последует утверждение о том, что это был обман, а психиатры обладают специальными секретными техниками, чтобы его раскрыть во время разговора, то есть "клинической беседы".
>>46650
Да, но как считаешь - современный репрессивный аппарат обладает средствами влиять на умы людей и контролировать их например с помощью новейших технологий вроде мобильной связи, микроволнового излучения и т.д.?
Да, но как считаешь - современный репрессивный аппарат обладает средствами влиять на умы людей и контролировать их например с помощью новейших технологий вроде мобильной связи, микроволнового излучения и т.д.?
>>46648
Если репрессивный аппарат есть, то на что вам жаловаться? Нищету вы заслужили, низкий уровень медицины тоже, ведь репрессивный аппарат не даст высказаться по этому поводу, а вы его поддержали.
Если репрессивный аппарат есть, то на что вам жаловаться? Нищету вы заслужили, низкий уровень медицины тоже, ведь репрессивный аппарат не даст высказаться по этому поводу, а вы его поддержали.
>>46652
А зачем ты это спрашиваешь? Это что-то изменит, твою жизнь например? Она станет лучше от этого?
А зачем ты это спрашиваешь? Это что-то изменит, твою жизнь например? Она станет лучше от этого?
>>46655
А какой смысл то это спрашивать на АИБ. Отвечу тебе в этом треде, так я же аноним. Что это бы тебе дало? АИБ они для того, чтобы свободу слова иметь, своё мнение высказывать. А это ты можешь не только на АИБ спросить...
А какой смысл то это спрашивать на АИБ. Отвечу тебе в этом треде, так я же аноним. Что это бы тебе дало? АИБ они для того, чтобы свободу слова иметь, своё мнение высказывать. А это ты можешь не только на АИБ спросить...
>>46658
Какой смысл с вами общаться? Видно же, что вы всё в своей жизни заслужили - нищету, низкий уровень медицины, низкую рождаемость. Ты зачем это спрашивает, твоё общество станет лучше от этого? Может станет только больше наркоманов, самоубийц и инвалидов. Чего добиваешься? Ничего не добьёшься.
Какой смысл с вами общаться? Видно же, что вы всё в своей жизни заслужили - нищету, низкий уровень медицины, низкую рождаемость. Ты зачем это спрашивает, твоё общество станет лучше от этого? Может станет только больше наркоманов, самоубийц и инвалидов. Чего добиваешься? Ничего не добьёшься.
>>46658
Понимаешь, я и друзья посоветую к психиатур обратиться! Они инвалидность получат, потом на психотропы подсядут, работать не будут! Страна лучше станет! Вуух! А потом они будут психотропы советовать, раз их уже подсалили, не обязательно от психиатра, а наркоту ещё какую-нибудь неофициальную.
Понимаешь, я и друзья посоветую к психиатур обратиться! Они инвалидность получат, потом на психотропы подсядут, работать не будут! Страна лучше станет! Вуух! А потом они будут психотропы советовать, раз их уже подсалили, не обязательно от психиатра, а наркоту ещё какую-нибудь неофициальную.
>>46658
Ты понимаешь, что если твои психиатры работу выполняют недостаточно эффективно, то они страну только хуже делают? А если они по привычки всех кто не согласен с правительством лечат, то тогда они не дают ни на что жаловаться и устраивают по привычки репрессии.
Ты понимаешь, что если твои психиатры работу выполняют недостаточно эффективно, то они страну только хуже делают? А если они по привычки всех кто не согласен с правительством лечат, то тогда они не дают ни на что жаловаться и устраивают по привычки репрессии.
>>46662
Ты о чём вообще? Пожаловаться на что-то? Увезут же. Скажут псих.больной какой-то, жалуется тут, с головой не дружит. Ты сам пробовал то?
Ты о чём вообще? Пожаловаться на что-то? Увезут же. Скажут псих.больной какой-то, жалуется тут, с головой не дружит. Ты сам пробовал то?
>>46662
Вялотекущая шизофрения систематически диагностировалась идейным противникам существовавшего в СССР политического режима с целью их принудительной изоляции от общества. При постановке диагноза диссидентам использовались, в частности, такие критерии, как оригинальность, страх и подозрительность, религиозность, депрессия, амбивалентность, чувство вины, внутренние конфликты, дезорганизованное поведение, недостаточная адаптация к социальной среде, смена интересов, реформаторство[19].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вялотекущая_шизофрения
Вялотекущая шизофрения систематически диагностировалась идейным противникам существовавшего в СССР политического режима с целью их принудительной изоляции от общества. При постановке диагноза диссидентам использовались, в частности, такие критерии, как оригинальность, страх и подозрительность, религиозность, депрессия, амбивалентность, чувство вины, внутренние конфликты, дезорганизованное поведение, недостаточная адаптация к социальной среде, смена интересов, реформаторство[19].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вялотекущая_шизофрения
>>46665
Сходи в поликлиннику, скажи, что плохо лечат, должны лучше, механизм неэффективно работаешь, школы в том числе. Аппарат работает неэффективно государственный.
Сходи в поликлиннику, скажи, что плохо лечат, должны лучше, механизм неэффективно работаешь, школы в том числе. Аппарат работает неэффективно государственный.
>>46668
Вы получили ту АИБ, которую заслужили. Занавес. Нормальным людям этот 2ch.hk уже давно не нужен, только вы остались.
Вы получили ту АИБ, которую заслужили. Занавес. Нормальным людям этот 2ch.hk уже давно не нужен, только вы остались.
>>46668
Я не говорил, что расстройства мышления - миф, и я не говорил, что психозы - миф. Я говорил, что мифом является объяснения всего этого странного поведения и мышления через концепцию "шизофрении" и что сама "шизофрения" является просто помойкой для различных расстройств, проблем и нарушения социальных норм. Шизофрении как единой психической болезни не существует, точно также как не существует одержимости дьяволом. Другое дело, что множество проблем в виде галлюцинаций или психозов действительно существует, но объяснять их через гипотезу о шизофрении также глупо и ненаучно, как объяснять через теорию одержимости бесами.
Я не говорил, что расстройства мышления - миф, и я не говорил, что психозы - миф. Я говорил, что мифом является объяснения всего этого странного поведения и мышления через концепцию "шизофрении" и что сама "шизофрения" является просто помойкой для различных расстройств, проблем и нарушения социальных норм. Шизофрении как единой психической болезни не существует, точно также как не существует одержимости дьяволом. Другое дело, что множество проблем в виде галлюцинаций или психозов действительно существует, но объяснять их через гипотезу о шизофрении также глупо и ненаучно, как объяснять через теорию одержимости бесами.
>>46670
А что если это не проблема? Кто-то специально употребляет, чтобы галлюцинации и психозы были.
>проблем в виде галлюцинаций или психозов
А что если это не проблема? Кто-то специально употребляет, чтобы галлюцинации и психозы были.
>>46672
Потому что объяснять ничего не надо, галлюцинации и психозы - это норм, никого лечить не надо. И пока ты высказываешь своё мнение, что надо, кто-то считает, что не нужно и знаешь... даже психотропы распространяет.
Потому что объяснять ничего не надо, галлюцинации и психозы - это норм, никого лечить не надо. И пока ты высказываешь своё мнение, что надо, кто-то считает, что не нужно и знаешь... даже психотропы распространяет.
>>46672
Вот ты объясни, что тебе твои диагнозы дадут? Взял, вышел из стационара да психотропов принял, чтобы опять психоз был. Ведь если есть психиатра, есть и те, кто даст психотропы для психоза и галлюцинаций. Чего добиться пытаешься?
Вот ты объясни, что тебе твои диагнозы дадут? Взял, вышел из стационара да психотропов принял, чтобы опять психоз был. Ведь если есть психиатра, есть и те, кто даст психотропы для психоза и галлюцинаций. Чего добиться пытаешься?
>>46675
Okay твоё к тому, что ты считаешь, что те кто впадает в психозы плохо живут. А ты вот чего делашь завтра с утра? На работу пойдёшь? И так каждый день? А кто-то не работает много лет... А тебе завтра на работу, кстати или на учёбу?
Okay твоё к тому, что ты считаешь, что те кто впадает в психозы плохо живут. А ты вот чего делашь завтра с утра? На работу пойдёшь? И так каждый день? А кто-то не работает много лет... А тебе завтра на работу, кстати или на учёбу?
>>46671
Такая точка зрения тоже имеет право на жизнь. Во многих культурах галлюцинации могут расцениваться, как мистическое откровение. Но наша рационалистическая цивилизация смотрит на таких людей, как на глупых дикарей и с сильным подозрением относится к любой иррациональности. Мне сложно определиться по этому поводу, но я считаю психозы скорее негативным опытом, по крайне мере в наших условиях.
Такая точка зрения тоже имеет право на жизнь. Во многих культурах галлюцинации могут расцениваться, как мистическое откровение. Но наша рационалистическая цивилизация смотрит на таких людей, как на глупых дикарей и с сильным подозрением относится к любой иррациональности. Мне сложно определиться по этому поводу, но я считаю психозы скорее негативным опытом, по крайне мере в наших условиях.
>>46676
А зачем ты это спрашиваешь? Это что-то изменит, твою жизнь например? Она станет лучше от этого?
А зачем ты это спрашиваешь? Это что-то изменит, твою жизнь например? Она станет лучше от этого?
>>46672
Выше распинался по этому поводу.
Выше распинался по этому поводу.
>>46677
Ну если бы твой уютный интернетик обеспечивал коллектив психотиков, или твой комп (горький плод рационалистической цивилизации, да), с которого ты на двощах висишь, собирали на заводе психотиков или ты зубик лечил у психотика, то мне почему-то кажется, что у тебя мнение нащет полезности и нормальности психоза было бы выработано более четкое и принципиальное.
Ну если бы твой уютный интернетик обеспечивал коллектив психотиков, или твой комп (горький плод рационалистической цивилизации, да), с которого ты на двощах висишь, собирали на заводе психотиков или ты зубик лечил у психотика, то мне почему-то кажется, что у тебя мнение нащет полезности и нормальности психоза было бы выработано более четкое и принципиальное.
>>46677
Проблема не в этом, я не это пытаюсь донести. То, почему человек употребляют психотропы может иметь свои причины, в том числе проблемы в социуме. Эти проблемы не хотят решать и опять ставят диагнозы, даже на АИБ, результат очевиден. Нужно не людей этих лечить, а узнавать почему так и какие в этом обществе проблемы. А иначе... они просто на другие психотропы подсаживают, толку то. Наркоторговцы дальше торгуют наркотиками, общество не хочет меняться? И лечить типа наркоманов от наркомании. А почему они такими стали никого не волнует? Что же... И проблема в этих психиатрах, которые даже слова не дают сказать по этому поводу, которым нету до этого дела и они не хотят ничего менять в обществе и любого кто попытается они так же запишут в псих.больных. И что? Какой результат? Зачем это? И вот эта Россия пример всего это - её показатели, народ вроде бы должен был очнуться и делать общество лучше, но даже на АИБ поддерживают эту систему ценностей (хотя стоит отменить что 2ch.hk такая себе АИБ, что всё объясняет)
Проблема не в этом, я не это пытаюсь донести. То, почему человек употребляют психотропы может иметь свои причины, в том числе проблемы в социуме. Эти проблемы не хотят решать и опять ставят диагнозы, даже на АИБ, результат очевиден. Нужно не людей этих лечить, а узнавать почему так и какие в этом обществе проблемы. А иначе... они просто на другие психотропы подсаживают, толку то. Наркоторговцы дальше торгуют наркотиками, общество не хочет меняться? И лечить типа наркоманов от наркомании. А почему они такими стали никого не волнует? Что же... И проблема в этих психиатрах, которые даже слова не дают сказать по этому поводу, которым нету до этого дела и они не хотят ничего менять в обществе и любого кто попытается они так же запишут в псих.больных. И что? Какой результат? Зачем это? И вот эта Россия пример всего это - её показатели, народ вроде бы должен был очнуться и делать общество лучше, но даже на АИБ поддерживают эту систему ценностей (хотя стоит отменить что 2ch.hk такая себе АИБ, что всё объясняет)
>>46680
Ряд открытий был совершен либо под воздействием психотропных веществ в частности ЛСД, либо людьми с психозами (Джон Нэш). Ты просто довольно глуп и не знаешь большой пласт исследований, которые связывают креативность с безумием.
Ряд открытий был совершен либо под воздействием психотропных веществ в частности ЛСД, либо людьми с психозами (Джон Нэш). Ты просто довольно глуп и не знаешь большой пласт исследований, которые связывают креативность с безумием.
>>46683
Сел в стоматологическое кресло к креативному врачу с острым галлюцинаторным психозом?
Сел в стоматологическое кресло к креативному врачу с острым галлюцинаторным психозом?
>>46684
Лол, а что насчёт врача-психиатра? Ты пришёл к нему, что зуб болит, а он тебе, что ты ипохондрик и отправил к психиатру принимать психотропы. На любые твои жалобы, если он недостаточно квалифицирован он может описать тебя как психически больного, а учитывая, что он работает на государство он может иметь какие-то связи или знания о государственом устройстве, а значит на самом деле подписать тебя под ипохондрика скрыв свой непрофессионализм.
Лол, а что насчёт врача-психиатра? Ты пришёл к нему, что зуб болит, а он тебе, что ты ипохондрик и отправил к психиатру принимать психотропы. На любые твои жалобы, если он недостаточно квалифицирован он может описать тебя как психически больного, а учитывая, что он работает на государство он может иметь какие-то связи или знания о государственом устройстве, а значит на самом деле подписать тебя под ипохондрика скрыв свой непрофессионализм.
>>46683
Как ни странно, но гораздо-гораздо больше открытий были созданы людьми не безумными, а упорно и кропотливо работающими учеными.
Как ни странно, но гораздо-гораздо больше открытий были созданы людьми не безумными, а упорно и кропотливо работающими учеными.
>>46685
Повторяю вопрос: ты бы лично сел в стоматологическое кресло к креативному врачу с острым галлюцинаторным психозом?
Повторяю вопрос: ты бы лично сел в стоматологическое кресло к креативному врачу с острым галлюцинаторным психозом?
>>46687
А зачем вообще к стоматолагам ходить? Вот у тебя зуб болит, а тебе говорят, что ты ипохондрик. Толку то нету тогда.
А зачем вообще к стоматолагам ходить? Вот у тебя зуб болит, а тебе говорят, что ты ипохондрик. Толку то нету тогда.
>>46684
Не сел, но возможно человек в галлюцинаторным психозе изобретет гениальный метод лечения зубов. Ты не понимаешь истинной сути разнообразия и мира, где всем найдется место: и шизику-шаману, которые будет получать мистические откровения из космоса, и рациональному чуваку, который мыслит по строго по шаблонам.
Не сел, но возможно человек в галлюцинаторным психозе изобретет гениальный метод лечения зубов. Ты не понимаешь истинной сути разнообразия и мира, где всем найдется место: и шизику-шаману, которые будет получать мистические откровения из космоса, и рациональному чуваку, который мыслит по строго по шаблонам.
>>46688
Вопрос: ты лично бы пошел к креативному стоматологу с острым галлюцинаторным психозом? Ответь: да или нет.
Вопрос: ты лично бы пошел к креативному стоматологу с острым галлюцинаторным психозом? Ответь: да или нет.
>>46687
А что если тееб скажут, что у тебя психоз и зуб у тебя не болит? Что тогда? Почему именно у врача психоз, может у тебя? А точнее тебя будут убеждать в этом.
А что если тееб скажут, что у тебя психоз и зуб у тебя не болит? Что тогда? Почему именно у врача психоз, может у тебя? А точнее тебя будут убеждать в этом.
>>46690
Но почему? У тебя предвзятое отношение к психотикам? Они же нормальные... Или почему? Я серьезно спрашиваю.
>Не сел
Но почему? У тебя предвзятое отношение к психотикам? Они же нормальные... Или почему? Я серьезно спрашиваю.
>>46693
Зачем идти к стоматологу, если психически больной ты и у тебя галлюцинации? Это у тебя галлюцинации, что зуб болит то. Зачем нужен такой пациент.
Зачем идти к стоматологу, если психически больной ты и у тебя галлюцинации? Это у тебя галлюцинации, что зуб болит то. Зачем нужен такой пациент.
>>46697
А зачем ты это спрашиваешь? Это что-то изменит, твою жизнь например? Она станет лучше от этого?
А зачем ты это спрашиваешь? Это что-то изменит, твою жизнь например? Она станет лучше от этого?
>>46686
Для ученого крайне важным скиллом является способность генерить новые необычные идеи, думать "вне коробки", что тесно связано с безумием и галлюцинациями. Способность к кропотливому труду тоже имеет значение, да. Поэтому больших успехов часто достигают люди, которым каким-то чудом удается совмещать два скилла.
Для ученого крайне важным скиллом является способность генерить новые необычные идеи, думать "вне коробки", что тесно связано с безумием и галлюцинациями. Способность к кропотливому труду тоже имеет значение, да. Поэтому больших успехов часто достигают люди, которым каким-то чудом удается совмещать два скилла.
>>46699
Для того, чтобы делать анализы специалист должен иметь хоть какую-то квалификацию. Тебя даже на рентген могут не послать, у тебя галлюцинации, тебе кажется, ты выдумываешь, ты псих.больной.
Конечно, ты можешь сходить к другому врачу и получить таки свой рентген и диагноз. Но с таким же успехом ты можешь сходить к другому врачу за место того у которого психоз.
Вот есть врач он тебе говорит, что ты ипохондрик и ничего у тебя не находит, никакие анализы тебе не нужны, а есть врач в психоз. К обоми ты можешь не идти.
Для того, чтобы делать анализы специалист должен иметь хоть какую-то квалификацию. Тебя даже на рентген могут не послать, у тебя галлюцинации, тебе кажется, ты выдумываешь, ты псих.больной.
Конечно, ты можешь сходить к другому врачу и получить таки свой рентген и диагноз. Но с таким же успехом ты можешь сходить к другому врачу за место того у которого психоз.
Вот есть врач он тебе говорит, что ты ипохондрик и ничего у тебя не находит, никакие анализы тебе не нужны, а есть врач в психоз. К обоми ты можешь не идти.
>>46701
Ты говоришь с такой уверенностью об ученых, что ты должен быть как минимумом аспирантом и младшим научным сотрудником. В какой сфере науки трудишься, если не секрет?
Ты говоришь с такой уверенностью об ученых, что ты должен быть как минимумом аспирантом и младшим научным сотрудником. В какой сфере науки трудишься, если не секрет?
>>46703
Человек не может быть аспирантом и младшим научным сотрудником, ведь в школах и институтах травят. То, что ты просишь наличие диплома, который выдал социум. Что если этот диплом купят? Тогда он на самом деле аспирант и младший научный сотрудник.
>минимумом аспирантом и младшим научным сотрудником
Человек не может быть аспирантом и младшим научным сотрудником, ведь в школах и институтах травят. То, что ты просишь наличие диплома, который выдал социум. Что если этот диплом купят? Тогда он на самом деле аспирант и младший научный сотрудник.
>>46702
Связная и логичная речь типичного критика психиатрии
Связная и логичная речь типичного критика психиатрии
>>46700
То что я на твои вопросы не собираюсь отвечать? Да, конечно, станет лучше, ведь с чего я вообще на них должен отвечать.
То что я на твои вопросы не собираюсь отвечать? Да, конечно, станет лучше, ведь с чего я вообще на них должен отвечать.
>>46703
Что-то уровня "сперва добейся" и "рассуждать о молоке может только корова". Просто почитай пару книг по истории и философии науки, оно всем одинаково доступно.
Что-то уровня "сперва добейся" и "рассуждать о молоке может только корова". Просто почитай пару книг по истории и философии науки, оно всем одинаково доступно.
>>46707
А зачем ты этот вопрос задаёшь, ведь есть люди, которые специально употребляют психотропы дабы впасть в ИСС.
А зачем ты этот вопрос задаёшь, ведь есть люди, которые специально употребляют психотропы дабы впасть в ИСС.
>>46714
Что ты хочешь этим сказать? Чего добиться? Я тебе объяснил, что сколько бы не писал о проблемах с психикой, кто-то специально их добивается, ты даже не доказал, что это что-то плохое. И всё, что ты имеешь силу - психиатрическая система, которая обычной грубой силой пытается доказать свою позицию. Мнение своё отстаивать вы не умеете.
Что ты хочешь этим сказать? Чего добиться? Я тебе объяснил, что сколько бы не писал о проблемах с психикой, кто-то специально их добивается, ты даже не доказал, что это что-то плохое. И всё, что ты имеешь силу - психиатрическая система, которая обычной грубой силой пытается доказать свою позицию. Мнение своё отстаивать вы не умеете.
>>46713
А мне казалось, что такая примитивная логическая уловка "чучело" все-таки вышла из моды. Уверяю тебя, что по многим темам в психиатрии, я прочел на порядок больше среднего психиатра, которые даже статьи в пабмеде зачастую читают через гугл-транслейт.
>ряяяяя против псехеатрии только саентологи!!!!
А мне казалось, что такая примитивная логическая уловка "чучело" все-таки вышла из моды. Уверяю тебя, что по многим темам в психиатрии, я прочел на порядок больше среднего психиатра, которые даже статьи в пабмеде зачастую читают через гугл-транслейт.
>>46714
Ты пойми, даже твои дети могут подсесть на наркотики. Но ведь если это что-то плохое почему это вообще может случится?
Ты пойми, даже твои дети могут подсесть на наркотики. Но ведь если это что-то плохое почему это вообще может случится?
>>46715
И это пишет чел, который НИ НА ОДИН вопрос прямо не ответил.
>Мнение своё отстаивать вы не умеете.
И это пишет чел, который НИ НА ОДИН вопрос прямо не ответил.
>>46714
А ещё твои дети могут покончить с собой.
И вот твоя борьба с этим - доказать кому-то, что он псих.больной.
Но это не изменит того, что твои дети могут стать наркоманами и покончить с собой. Этого это не изменит.
А ещё твои дети могут покончить с собой.
И вот твоя борьба с этим - доказать кому-то, что он псих.больной.
Но это не изменит того, что твои дети могут стать наркоманами и покончить с собой. Этого это не изменит.
>>46731
Ты ебанутый совсем, этого мудака я терпеть не могу. Тем более известно, что он лижет жопу психиатрам, пишет с ними статьи в соавторстве и является убежденным адептом психиатрического "лечения" включая даже такие фриковатые методы как атропиновые комы.
Ты ебанутый совсем, этого мудака я терпеть не могу. Тем более известно, что он лижет жопу психиатрам, пишет с ними статьи в соавторстве и является убежденным адептом психиатрического "лечения" включая даже такие фриковатые методы как атропиновые комы.
Аноны, я под впечатлением от сегодняшних постов "вещественного" критика психиатрии. Или это ТС?
Скажите, в этом треде все критики такие явно нездоровые?
Скажите, в этом треде все критики такие явно нездоровые?
>>46781
Первый раз Якуя увидел, ньюфаня?
>я под впечатлением от сегодняшних постов "вещественного" критика психиатрии
Первый раз Якуя увидел, ньюфаня?
>>46781
Лол, а ничего так, что всё, что ты можешь написать так это то, что оппонент явно нездоровый? Поэтому вы и не можете доказывать своё мнение, что в любой дискуссии пишите, что оппонент псих.больной, тогда никакого мнения доказывать не надо.
Лол, а ничего так, что всё, что ты можешь написать так это то, что оппонент явно нездоровый? Поэтому вы и не можете доказывать своё мнение, что в любой дискуссии пишите, что оппонент псих.больной, тогда никакого мнения доказывать не надо.
>>46784
Он японская горничная? Хули он тогда про грязную рашкинскую психореальность и риприсивный апарат пиздит?
Он японская горничная? Хули он тогда про грязную рашкинскую психореальность и риприсивный апарат пиздит?
Это всё кажется, репрессивный аппарат или чего там, таблеток надо принять, тогда сразу всё нормально станет. Низкая зарплата? Таблеточки. Болеешь чем-то? Не надо к врачу, психотропы от психиатра. В доме трещины? Принять препараты от психиатра.
Алкоголь и табак - такие же психотропы. Некоторые уже приняли свои психотропы.
А кстати вы понимаете вообще, что раз алкоголь повышает уровень дофамина, то потом он снижается? Те у кого абстинентный синдром или последствия от алкоголя они уже будто под антипсихотиками. Типичный пример - дрожание рук, это паркинсонизм у них. Им уже таблетки не нужны никакие, они их приняли, антипсихотики им уже не нужны.
>>46800
1972 год: Этиловый спирт – легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим накотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.
1982 год: Этиловый спирт – легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам.
1993 год: Этиловый спирт – легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом.
1972 год: Этиловый спирт – легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим накотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.
1982 год: Этиловый спирт – легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам.
1993 год: Этиловый спирт – легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом.
Шикарный тред. В следующем треде, пожалуйста, в шапку обязательно вставьте ссылку на этот тред, чтоб всем было видно, КАКИЕ люди критикуют психиатрию и КАК они это делают
>>46805
Мне забавно читать людей, которые пишут про психиатрию, как нужно принимать психотропы, когда они сами принимают психотропы. Но зачем? Почему? Всё ведь ок, зачем им нужен алкоголь и табак?
https://zen.yandex.ru/media/pohmelje/triasutsia-ruki-s-pohmelia-chto-delat-5a265d1b48c85ebe6d85d606
"Если тремор крупноразмашистый (с высокой амплитудой), то скорее всего он связан с дефицитом дофамина"
Мне забавно читать людей, которые пишут про психиатрию, как нужно принимать психотропы, когда они сами принимают психотропы. Но зачем? Почему? Всё ведь ок, зачем им нужен алкоголь и табак?
https://zen.yandex.ru/media/pohmelje/triasutsia-ruki-s-pohmelia-chto-delat-5a265d1b48c85ebe6d85d606
"Если тремор крупноразмашистый (с высокой амплитудой), то скорее всего он связан с дефицитом дофамина"
>>46809
Дурачок, психиатрию критикуют разную люди с разных позиций. У нас не партия с единой генеральной линией и мы друг за друга не отвечаем. Это как с правительством Путина: среди его критиков есть как умеренные либералы, так и сторонники всемирного халифата или чистоты белый расы.
Дурачок, психиатрию критикуют разную люди с разных позиций. У нас не партия с единой генеральной линией и мы друг за друга не отвечаем. Это как с правительством Путина: среди его критиков есть как умеренные либералы, так и сторонники всемирного халифата или чистоты белый расы.
Типичный сторонник психиатрии встаёт с утра и выпивает немного алкоголя, потом курит сигарету. С этого начинается его день. Затем он отвечает на посты анонимусов, которые ничего не употребляют и их что-то не устраивает, он отвечает, что всё нормально и нужно принимать психотропы. Завтра с утра он снова принимает свой алкоголь и табак... Всё хорошо, всё нормально, новый день наступил!
Что же он будет делать, когда его ребёнок подсядет на наркотики, его будут травить в школе? Так же напьётся, он не знает как проблемы решать, ведь он так и решал все проблемы, может ребёнку посоветуют сменить наркотики на алкоголь. Или выпить для смелости. Когда у его ребёнка будут проблемы с законом и его увезут в тюрьму, за место того, чтобы научить его нормальный жизни, чтобы он не нарушил закон, он просто напьётся, ведь его сын сел в тюрьму.
>>46810
Могут быть залётыши вроде меня, которые надеялись на нормальную критику тех же злоупотреблений в психиатрии или психиатрии как науки, практики, чего угодно. Но не ожидали шабаш одинокого шизика
Могут быть залётыши вроде меня, которые надеялись на нормальную критику тех же злоупотреблений в психиатрии или психиатрии как науки, практики, чего угодно. Но не ожидали шабаш одинокого шизика
>>46823
Так её и нету, ведь с этой АИБ все нормальные люди ушли. Ты от кого критики то ждёшь адекватной? Многие эту АИБ покинули, ведь тебе критика, что имеешь. Остальное - обсуждение, что принять, употребить, как вылечиться.
>нормальную критику
Так её и нету, ведь с этой АИБ все нормальные люди ушли. Ты от кого критики то ждёшь адекватной? Многие эту АИБ покинули, ведь тебе критика, что имеешь. Остальное - обсуждение, что принять, употребить, как вылечиться.
>АИБ
>психотропы
>репрессивный аппарат
>травля в школе и институте
>за место
Аноны, всё очень плохо. Я уёбываю. Счастливо оставаться!
>>46827
А что, если в школе плохо учат, то и специалисты получатся соответствующие. Но не надо эту проблему решать, нужно психотропов принять.
А что, если в школе плохо учат, то и специалисты получатся соответствующие. Но не надо эту проблему решать, нужно психотропов принять.
Ебать, впервые на двощах встретился с откровенно клинически сумасшедшим. До самого последнего надеялся, что это просто жирнючий неумелый тролль.
>>46823
Ты понимаешь вообще, что диагностика и лечение зависит от общества, культурных норм? То есть в какой-то степени твоё общество решает кто психически больной и каким образом его лечить и лечение подбирает тоже общество. И само психическое расстройство зависит от культурных норм, в какой-то культурной среде ты бы был нормальный, а тут тебя нужно подстроить под культурную среду, возможно, сделать из тебя алкоголика, который трудится физически. И тут не только в психиатрии дело, но и в обществе, ведь диагностика то субъективная, лечение тоже подбирают субъективно, экспертизы субъективные.
А пишу я так много постов, ведь на эту АИБ не захожу. Я один раз шалё, написал много постов, потом ушёл. А если ты тут сидишь месяцами, это твои проблемы!
Ты понимаешь вообще, что диагностика и лечение зависит от общества, культурных норм? То есть в какой-то степени твоё общество решает кто психически больной и каким образом его лечить и лечение подбирает тоже общество. И само психическое расстройство зависит от культурных норм, в какой-то культурной среде ты бы был нормальный, а тут тебя нужно подстроить под культурную среду, возможно, сделать из тебя алкоголика, который трудится физически. И тут не только в психиатрии дело, но и в обществе, ведь диагностика то субъективная, лечение тоже подбирают субъективно, экспертизы субъективные.
А пишу я так много постов, ведь на эту АИБ не захожу. Я один раз шалё, написал много постов, потом ушёл. А если ты тут сидишь месяцами, это твои проблемы!
>>46831
Тебе завтра на работу? С утра? Каждый день работаешь или через день? Зарплата устраивает? Я ни разу не работал, отдыхаю целыми днями, годами.
>двощах
>2ch.hk
Тебе завтра на работу? С утра? Каждый день работаешь или через день? Зарплата устраивает? Я ни разу не работал, отдыхаю целыми днями, годами.
>>46831
Ах да, что же ты так, ты забыл, что ты не на работе. Знаешь, даже если ты в обществе, то ты будто работаешь, должен пользу приносить, быть продуктивным. Отдыха нет совсем. А что? Почему сумасшедший? Потому что не пишу продуктивные посты? Так я же не на работе, а ты, впрочем, похоже и сейчас работаешь.
Ах да, что же ты так, ты забыл, что ты не на работе. Знаешь, даже если ты в обществе, то ты будто работаешь, должен пользу приносить, быть продуктивным. Отдыха нет совсем. А что? Почему сумасшедший? Потому что не пишу продуктивные посты? Так я же не на работе, а ты, впрочем, похоже и сейчас работаешь.
>>46837
О! Хочешь, чтобы ещё один человек пользу обществу приносил? Вот пойму я, что нужно на работу устроиться, пользу приносить обществу! Так же наркоманы, наркотики бросят, на работу устроятся! (ты не думай, я то не употребляю)
Вот вылечат этих наркоманов, на работу устроятся, польза будет!
Ты чего добиваешься?
О! Хочешь, чтобы ещё один человек пользу обществу приносил? Вот пойму я, что нужно на работу устроиться, пользу приносить обществу! Так же наркоманы, наркотики бросят, на работу устроятся! (ты не думай, я то не употребляю)
Вот вылечат этих наркоманов, на работу устроятся, польза будет!
Ты чего добиваешься?
>>46837
Постить качественные посты - это тоже работа. Когда на твоей АИБ стали банить за посты низкого качества, то стали требовать РАБОТАТЬ НА ЭТУ АИБ. Хорошо работается?
Постить качественные посты - это тоже работа. Когда на твоей АИБ стали банить за посты низкого качества, то стали требовать РАБОТАТЬ НА ЭТУ АИБ. Хорошо работается?
>>46841
А откуда ты берешь денежки, чтобы купить на них себе еду?
А откуда ты берешь денежки, чтобы купить на них себе еду?
>>46840
Я не знаю... скинешь мне на лечение? Ты ведь меня психически больным считаешь, значит нужно на лечение скинуть. (На самом деле не надо)
А то вон как получается! Больным назвал, а на лечение скидывать денег не желает! Ну ты даешь! Ты же должен меня содержать, как и твоё общество! Сам жже больным назвал!
Я не знаю... скинешь мне на лечение? Ты ведь меня психически больным считаешь, значит нужно на лечение скинуть. (На самом деле не надо)
А то вон как получается! Больным назвал, а на лечение скидывать денег не желает! Ну ты даешь! Ты же должен меня содержать, как и твоё общество! Сам жже больным назвал!
>>46845
Уже здоровый когда денег попросил? Мне не нужны от тебя деньги. Но когда я стал здоровым, когда на лечение попросил?
Уже здоровый когда денег попросил? Мне не нужны от тебя деньги. Но когда я стал здоровым, когда на лечение попросил?
>>46846
Нет, не поэтому. Просто ответь - откуда ты берешь деньги, чтобы на них приобрести себе еду?
Нет, не поэтому. Просто ответь - откуда ты берешь деньги, чтобы на них приобрести себе еду?
>>46847
А что мешает твоему ребёнку тоже не работать и у тебя денег просить? Скажет общество не очень, не собирается он работать.
А что мешает твоему ребёнку тоже не работать и у тебя денег просить? Скажет общество не очень, не собирается он работать.
>>46849
А что мешает твоим детям так поступить? О чём и речь. Вся эта критика психиатрии встречается об то, что я психически больной. Но твой ребёнок так и может сказать, общество такое, что он работать не собирается и не намерен, а может подсесть на наркотики тоже из-за общества, в котором он существует. И что дальше? Сказали, что психически больной, не будет такого! Но уже есть, чьи-то дети подсели на наркотики, а кто-то не работает.
А что мешает твоим детям так поступить? О чём и речь. Вся эта критика психиатрии встречается об то, что я психически больной. Но твой ребёнок так и может сказать, общество такое, что он работать не собирается и не намерен, а может подсесть на наркотики тоже из-за общества, в котором он существует. И что дальше? Сказали, что психически больной, не будет такого! Но уже есть, чьи-то дети подсели на наркотики, а кто-то не работает.
>>46852
То есть твои родители работают на репрессивный аппарат и общество, а ты просто пользуешься деньгами, которые апорат и опщество платят твоим родакам?
То есть твои родители работают на репрессивный аппарат и общество, а ты просто пользуешься деньгами, которые апорат и опщество платят твоим родакам?
>>46853
Знаешь, обычно с такими родителями и не общаются. Твой ребёнок может подсесть на наркотики и он тоже тебя слушать не будет, твои нотации. Пойми это. Или не понимай. Твоё дело. Но твои посты уже можно игнорировать, так же твой ребёнок может игнорировать тебя. Под наркотой он, а родителей не замечает, такие дела.
Знаешь, обычно с такими родителями и не общаются. Твой ребёнок может подсесть на наркотики и он тоже тебя слушать не будет, твои нотации. Пойми это. Или не понимай. Твоё дело. Но твои посты уже можно игнорировать, так же твой ребёнок может игнорировать тебя. Под наркотой он, а родителей не замечает, такие дела.
>>46854
Не общаются, но пользуются их деньгами, которые они получают от службы на репрессивное общество и аппарат?
>обычно с такими родителями и не общаются
Не общаются, но пользуются их деньгами, которые они получают от службы на репрессивное общество и аппарат?
>>46855
А причём здесь антипсихиатрия? Тред то об антипсихиатрии.
А причём здесь антипсихиатрия? Тред то об антипсихиатрии.
Что же мы имеем? На самом деле мы имеет отделение антипсихиатрии в психиатрическом стационаре. Местные психиатры выделали нам местно, где мы можем обсуждать антипсихиатрию, ведь в других тредах она не нужна. Но это всё ещё стационар и у нас своя палата.
Ладно, аноны, бамплимит. Очень познавательно было. Надеюсь, что Психотропы-шиз отъедет таки в стационар, потому что пиздец как он засрал нормальный вроде тред своей шизофазией. Больной жалкий чувак.
Всем пис.
Всем пис.
>>46859
Ты используешь психиатрическую терминалогию в треде антипсихиатрии. Это уже обычный психиатрический тред, где уже ищут своих психически больных, толку тут сидеть нету именно из-за этого.
Ты используешь психиатрическую терминалогию в треде антипсихиатрии. Это уже обычный психиатрический тред, где уже ищут своих психически больных, толку тут сидеть нету именно из-за этого.
>>46861
Нахуй иди, говно
Нахуй иди, говно
>>46859
И, да, не надейся найти какую-то критику, ведь с чего твою психиатрию кто-то должен критиковать? Ты что требуешь доказательств каких-то? А с чего это тебе кто-то должен? Ты у других анонов проси, чтобы они тебе что-то доказывали, не у меня. И не забывай, что я то на этой АИБ не сижу, а ты наверное здесь годами сидишь? Поздравляю.
И, да, не надейся найти какую-то критику, ведь с чего твою психиатрию кто-то должен критиковать? Ты что требуешь доказательств каких-то? А с чего это тебе кто-то должен? Ты у других анонов проси, чтобы они тебе что-то доказывали, не у меня. И не забывай, что я то на этой АИБ не сижу, а ты наверное здесь годами сидишь? Поздравляю.
Анонимус ждёт, что я буду читать литературу, потом запощу серьёзный пост, где будет много текста и буду что-то доказывать. Но не получается, нету такого... Эх... А так хотелось, чтобы кто-то что-то доказывал.
154 Кб, 1453x869Запощу еще сюда, так как тред подходящий: https://psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=191&forum=9 Это же додуматься надо назначать превентивно и пожизненно нейролептики если имеется только склонность к шизе, да еще и пожизненно.
>>49350
Так это известно, что психушка превентивно издевается над людьми, пиздос.
Так это известно, что психушка превентивно издевается над людьми, пиздос.
Положняк во веки веков на примере арипразоля от мсье Данилина.
Побочные действия
Побочные действия лекарств — это не осложнения. Побочное действие — это часть обязательного воздействия препарата на организм, но не желательное для здоровья пациента и целей лечения.
Цитирую инструкцию по применению арипризола:
Арипризол
Антипсихотическое средство (нейролептик). Предполагается, что терапевтическое действие арипипразола при шизофрении обусловлено сочетанием частичной агонистической активности в отношении допаминовых D2- и серотониновых 5-HT1а- рецепторов и антагонистической активностью в отношении серотониновых 5-HT2- рецепторов. Арипипразол обладает высокой аффинностью in vitro к допаминовым D2- и D3-рецепторам, серотониновым 5-HT1a- и 5-HT2a-рецепторам...
Непонятно?
Во-первых, становится ясно, что лечат вас от шизофрении.
Во-вторых, как вы знаете, латинское «in vitro» означает «в пробирке», то есть взаимоотношение препарата и рецепторов нервной клетки доказаны только в пробирке, а in vivo, в живом организме, фармакологи ничего подобного изучить и доказать не могут.
В-третьих, никто вообще не знает, что именно делают с нервной клеткой, а тем более с сознанием и мышлением человека, вышеперечисленные рецепторы. Подобные препараты создаются методом тыка: «успокоился? – вроде успокоился».
Все люди, принимающие нейролептики и антидепрессанты, участвуют в затяжном фармакологическом эксперименте, эффективность которого в реальности ничем не доказана…
Участвуя в этом эксперименте, вы употребляете препараты, обладающие следующими обязательными действиями (указанными как побочные):
Всегда стоит задумываться над тем, что такое «депрессия». Я убежден, что без депрессии человек не может нормально жить, ведь это чувство, напоминающее нам, что в нашей жизни что-то не так, требующее от нас изменений. Когда депрессии нет совсем, когда у человека абсолютно все хорошо, то ничего в своем поведении и в своей жизни менять не нужно. Это состояние куда более опасная психическая ловушка, чем депрессия.
Побочные действия
Побочные действия лекарств — это не осложнения. Побочное действие — это часть обязательного воздействия препарата на организм, но не желательное для здоровья пациента и целей лечения.
Цитирую инструкцию по применению арипризола:
Арипризол
Антипсихотическое средство (нейролептик). Предполагается, что терапевтическое действие арипипразола при шизофрении обусловлено сочетанием частичной агонистической активности в отношении допаминовых D2- и серотониновых 5-HT1а- рецепторов и антагонистической активностью в отношении серотониновых 5-HT2- рецепторов. Арипипразол обладает высокой аффинностью in vitro к допаминовым D2- и D3-рецепторам, серотониновым 5-HT1a- и 5-HT2a-рецепторам...
Непонятно?
Во-первых, становится ясно, что лечат вас от шизофрении.
Во-вторых, как вы знаете, латинское «in vitro» означает «в пробирке», то есть взаимоотношение препарата и рецепторов нервной клетки доказаны только в пробирке, а in vivo, в живом организме, фармакологи ничего подобного изучить и доказать не могут.
В-третьих, никто вообще не знает, что именно делают с нервной клеткой, а тем более с сознанием и мышлением человека, вышеперечисленные рецепторы. Подобные препараты создаются методом тыка: «успокоился? – вроде успокоился».
Все люди, принимающие нейролептики и антидепрессанты, участвуют в затяжном фармакологическом эксперименте, эффективность которого в реальности ничем не доказана…
Участвуя в этом эксперименте, вы употребляете препараты, обладающие следующими обязательными действиями (указанными как побочные):
Всегда стоит задумываться над тем, что такое «депрессия». Я убежден, что без депрессии человек не может нормально жить, ведь это чувство, напоминающее нам, что в нашей жизни что-то не так, требующее от нас изменений. Когда депрессии нет совсем, когда у человека абсолютно все хорошо, то ничего в своем поведении и в своей жизни менять не нужно. Это состояние куда более опасная психическая ловушка, чем депрессия.
Положняк во веки веков на примере арипразоля от мсье Данилина.
Побочные действия
Побочные действия лекарств — это не осложнения. Побочное действие — это часть обязательного воздействия препарата на организм, но не желательное для здоровья пациента и целей лечения.
Цитирую инструкцию по применению арипризола:
Арипризол
Антипсихотическое средство (нейролептик). Предполагается, что терапевтическое действие арипипразола при шизофрении обусловлено сочетанием частичной агонистической активности в отношении допаминовых D2- и серотониновых 5-HT1а- рецепторов и антагонистической активностью в отношении серотониновых 5-HT2- рецепторов. Арипипразол обладает высокой аффинностью in vitro к допаминовым D2- и D3-рецепторам, серотониновым 5-HT1a- и 5-HT2a-рецепторам...
Непонятно?
Во-первых, становится ясно, что лечат вас от шизофрении.
Во-вторых, как вы знаете, латинское «in vitro» означает «в пробирке», то есть взаимоотношение препарата и рецепторов нервной клетки доказаны только в пробирке, а in vivo, в живом организме, фармакологи ничего подобного изучить и доказать не могут.
В-третьих, никто вообще не знает, что именно делают с нервной клеткой, а тем более с сознанием и мышлением человека, вышеперечисленные рецепторы. Подобные препараты создаются методом тыка: «успокоился? – вроде успокоился».
Все люди, принимающие нейролептики и антидепрессанты, участвуют в затяжном фармакологическом эксперименте, эффективность которого в реальности ничем не доказана…
Участвуя в этом эксперименте, вы употребляете препараты, обладающие следующими обязательными действиями (указанными как побочные):
Всегда стоит задумываться над тем, что такое «депрессия». Я убежден, что без депрессии человек не может нормально жить, ведь это чувство, напоминающее нам, что в нашей жизни что-то не так, требующее от нас изменений. Когда депрессии нет совсем, когда у человека абсолютно все хорошо, то ничего в своем поведении и в своей жизни менять не нужно. Это состояние куда более опасная психическая ловушка, чем депрессия.
Побочные действия
Побочные действия лекарств — это не осложнения. Побочное действие — это часть обязательного воздействия препарата на организм, но не желательное для здоровья пациента и целей лечения.
Цитирую инструкцию по применению арипризола:
Арипризол
Антипсихотическое средство (нейролептик). Предполагается, что терапевтическое действие арипипразола при шизофрении обусловлено сочетанием частичной агонистической активности в отношении допаминовых D2- и серотониновых 5-HT1а- рецепторов и антагонистической активностью в отношении серотониновых 5-HT2- рецепторов. Арипипразол обладает высокой аффинностью in vitro к допаминовым D2- и D3-рецепторам, серотониновым 5-HT1a- и 5-HT2a-рецепторам...
Непонятно?
Во-первых, становится ясно, что лечат вас от шизофрении.
Во-вторых, как вы знаете, латинское «in vitro» означает «в пробирке», то есть взаимоотношение препарата и рецепторов нервной клетки доказаны только в пробирке, а in vivo, в живом организме, фармакологи ничего подобного изучить и доказать не могут.
В-третьих, никто вообще не знает, что именно делают с нервной клеткой, а тем более с сознанием и мышлением человека, вышеперечисленные рецепторы. Подобные препараты создаются методом тыка: «успокоился? – вроде успокоился».
Все люди, принимающие нейролептики и антидепрессанты, участвуют в затяжном фармакологическом эксперименте, эффективность которого в реальности ничем не доказана…
Участвуя в этом эксперименте, вы употребляете препараты, обладающие следующими обязательными действиями (указанными как побочные):
Всегда стоит задумываться над тем, что такое «депрессия». Я убежден, что без депрессии человек не может нормально жить, ведь это чувство, напоминающее нам, что в нашей жизни что-то не так, требующее от нас изменений. Когда депрессии нет совсем, когда у человека абсолютно все хорошо, то ничего в своем поведении и в своей жизни менять не нужно. Это состояние куда более опасная психическая ловушка, чем депрессия.
https://www.kommersant.ru/doc/4135548
ПУТИН, ПАМАГИ!
Психиатры пожаловались президенту, что приговор их коллеге «порождает атмосферу охоты на ведьм в белых халатах» и «дискредитирует авторитет правоохранительной системы и судебных органов». Схожие письма были направлены РОП в Генпрокуратуру и СПЧ.
«Несмотря на то что произошла ужасная трагедия, состава уголовного преступления здесь нет»,— говорится в письме президенту.
Как рассказал “Ъ” психиатр Михаил Ландышев, дело Шишлова вызвало резонанс в медицинском сообществе, поскольку российские врачи «чувствуют себя незащищенными». Адвокат осужденного медика Лев Иванов рассказал “Ъ”, что готовит кассационную жалобу на приговор и надеется, что ее рассмотрят уже через два-три месяца. В свою очередь, следственное управление СКР по Астраханской области не видит оснований для пересмотра дела: в заявлении на сайте ведомства утверждается, что «доказательства признаны судом достаточными для вынесения обвинительного приговора».
Психиатры дегустируют вкусную залупу законников и чем-то еще недовольны. Сажать таких вот пидоров, как психиатры, надо в еще большем кол-ве. Чтоб место знали свое, суки.
ПУТИН, ПАМАГИ!
Психиатры пожаловались президенту, что приговор их коллеге «порождает атмосферу охоты на ведьм в белых халатах» и «дискредитирует авторитет правоохранительной системы и судебных органов». Схожие письма были направлены РОП в Генпрокуратуру и СПЧ.
«Несмотря на то что произошла ужасная трагедия, состава уголовного преступления здесь нет»,— говорится в письме президенту.
Как рассказал “Ъ” психиатр Михаил Ландышев, дело Шишлова вызвало резонанс в медицинском сообществе, поскольку российские врачи «чувствуют себя незащищенными». Адвокат осужденного медика Лев Иванов рассказал “Ъ”, что готовит кассационную жалобу на приговор и надеется, что ее рассмотрят уже через два-три месяца. В свою очередь, следственное управление СКР по Астраханской области не видит оснований для пересмотра дела: в заявлении на сайте ведомства утверждается, что «доказательства признаны судом достаточными для вынесения обвинительного приговора».
Психиатры дегустируют вкусную залупу законников и чем-то еще недовольны. Сажать таких вот пидоров, как психиатры, надо в еще большем кол-ве. Чтоб место знали свое, суки.
Рецидив в испытаниях антипсихотических лекарств плохо определен
https://www.madinamerica.com/2019/10/defining-relapse-studies-long-term-antipsychotic-treatment/
нерешился притащить само исследование Монкрифф. Хватит и выжимки с МИА. Монкрифф таки не позволяет себе расслабиться и проделывает захватывающие исследования. ну по крайне мере целесообразные нынешней ситуации. "Рецидив, рецидив" кудахтали кукуяторы, и вкладывали в понятие все свое плохое что они могли подумать о пациентах. Их дерьмо решили собрать в кучу и подвергнуть критическому рассмотрению. И говно кукуяторов начало вонять не по-детски, кто бы мог подумать.
https://www.madinamerica.com/2019/10/defining-relapse-studies-long-term-antipsychotic-treatment/
нерешился притащить само исследование Монкрифф. Хватит и выжимки с МИА. Монкрифф таки не позволяет себе расслабиться и проделывает захватывающие исследования. ну по крайне мере целесообразные нынешней ситуации. "Рецидив, рецидив" кудахтали кукуяторы, и вкладывали в понятие все свое плохое что они могли подумать о пациентах. Их дерьмо решили собрать в кучу и подвергнуть критическому рассмотрению. И говно кукуяторов начало вонять не по-детски, кто бы мог подумать.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.