Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ТРЛ General -- Тревожное/избегающее расстройство личности #13 /disorder/ 1096368 В конец треда | Веб
Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Avoidant_personality_disorder
Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder

Чем отличается от обычной социофобии:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5848673/
https://www.psychforums.com/avoidant-personality/topic46002.html

Описание с русской вики:
Тревожное (уклоняющееся/избегающее) расстройство личности — расстройство личности, характеризующееся постоянным стремлением к социальной замкнутости, чувством неполноценности, чрезвычайной чувствительностью к негативным оценкам окружающих и избеганием социального взаимодействия.

https://www.psychforums.com/avoidant-personality/topic108088.html - юмористический тред, в котором много жизненных ситуаций, присущих людям с ТРЛ.

КНИГИ:

- Роберт Лихи - Свобода от тревоги - https://yadi.sk/d/PuGy8V7PUcTaXw
по этой книге рекомендую составить список своих симптомов тревоги по каждому из тревожных расстройств, которые описаны в книге, а потом кинуть их в тред

Остальные книги не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно. Навыки успешного общения и технологии эффективных коммуникаций
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)

Вам сюда, если:
- Вам хочется дружбы, отношений и признания, но когда появляется возможность, вы сливаетесь и потом всё равно жалеете
- Вы очень тяжело воспринимаете критику и существуете так, чтобы никто не смог вас задеть или обидеть
- Вы ожидаете презрения и плохого отношения от учителей, врачей, кассиров в магазине, проходящих впереди подростков
- Вам кажется, что все люди из вашего окружения вас ненавидят или не хотят быть с вами рядом
Не основные симптомы:
- Вы часто критикуете себя, видите в других только плюсы, а в себе только минусы
- Боитесь делать ошибки
- Боязнь непредсказуемости будущего
- Пессимизм
- Мазохизм (во 3-ем треде можете найти объяснение).
- Постоянная тревога
- В компаниях чувствуете себя неловко
- Думаете, что другие видят в вас только недостатки, ваш дискомфорт и тревожность
- Персонализация - все думают обо мне, не хочу быть в центре внимания.
Пишите свои, это поможет другим

Советую поискать причины своей тревоги (это могут быть как приобретенные, так и врожденные причины тревожности). Если это приобретенные - вы должны помнить случай, после которого у вас появились симптомы тревоги пример - изнасилование, запугивание, неудачный опыт в чем-либо и тд. Врожденные - посмотрите, не обладают ли симптомами тревоги ваши родители и тд.

Так же - проверьте свое здоровье, если у вас присутствуют психосоматические проблемы при тревоге и без нее - покалывания/боли в сердце, потливость, повышенная температура, в крайнем случае - мрт.

Потом с этим списком, который вы составили по книге и рекомендациям выше, можете идти к психотерапевту можно идти и без него, но если у вас уже будет большая часть проблем расставлена по полочкам - будет легче вести терапию.
Если вы учитесь - загляните к директору/в деканат и спросите, нет ли в вашем учебном заведении психологов.

Не врожденные причины:
Путем опроса было выявлено, что некоторые треножники стали таковыми или под влиянием сильного стресса (невроз), или под продолжительным и непрекращающимся стрессом (в т.ч. критике со стороны родных). Если у вас есть еще догадки - пишите в тред.

Нытьё:
Некоторые личности вместо вылазанья из сложившийся в их жизни ситуации предпочитали ничего не делать, иногда выкладывая двадцатый пост с самобичеванием. Мы пришли к выводу, что надо писать свои истории в тред, но делать это хоть с какой-никакой прогрессией. Если вы месяц назад не могли выйти из дома, а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день - это прогресс, пишите его. Если вы четвертый год сидите на дома и пишете как все плохо без намека на вылазанье и такой жопы - это нытье, такое не надо постить.

Если у вас есть своя история - пишите, мы дадим вам советы, а вы изольете душу. Никто не будет вас критиковать, не для того тред создан. Но не забывайте о том, что тред создан в первую очередь для решения проблем, поэтому лишний раз подумайте, прежде чем написать бессмысленную простыню нытья для того, чтобы просто поныть. Постарайтесь хотя бы сформировать основную проблему и ключевые вопросы.

Главная мысль и идея этой серии тредов - вылезти из той жопы, в которой мы находимся. Каждый ваш пост должен или помогать вам (используйте этот тред как место для записи своего прогресса, который, кстати, помогает и другим), или помогать другим (советы, пожелания, догадки и т.д.)

Не советуйте здесь лекарства сильнее зверобоя и глицина. Если у вас нет рецепта на медикаменты - не стоит зазря рисковать здоровьем, потому что без назначения врача они могут дать плохие последствия.

Прошлые треды:
1 - https://2ch.hk/psy/res/998290.html (М)
2 - https://2ch.hk/psy/res/1008425.html (М)
3 - https://2ch.hk/psy/res/1017571.html (М)
4 - https://2ch.hk/psy/res/1022202.html (М)
5 - https://2ch.hk/psy/res/1028352.html (М)
6 - https://2ch.hk/psy/res/1035364.html (М)
7 - https://2ch.hk/psy/res/1040480.html (М)
8 - https://2ch.hk/psy/res/1046188.html (М)
9 - https://2ch.hk/psy/res/1053558.html (М)
10 - https://2ch.hk/psy/res/1062066.html (М)
11 - https://2ch.hk/psy/res/1068466.html (М)
12 - https://2ch.hk/psy/res/1080533.html (М)
2 1096371
Трудно выбираться из дома за пределы своего населённого пункта не из-за тревожности взаимодействия с людьми, а из-за тревожности взаиодействия, блять, с мамой, у которой гипер-опека головного мозга. Мне 29, это нормально?
3 1096372
Рекомендую к прочтению https://www.psichology.vuzlib.su/book_o556_page_18.html
4 1096374
>>096371
Думай не о том, что нормально, а о том, что ты хочешь. А по описанию я не понял вообще. Тебе тревожно с мамкой вместе выбираться за пределы своей мухосрани? Тогда выбирайся без неё. В чём проблема вообще?
5 1096383
>>096374
Нет, сложно сказать мамке, что я хочу выбраться без неё. Причём не просто выбраться, а ночевать где-то не у родственников. У неё сразу паранойя что это пиздец как опасно, с тобой что угодно могут сделать и начинается капание на мозги. И вот после этого капания на мозги я уже жалею о том, что решился на это.
6 1096389
>>096383
Это даже близко по описанию к тревоге не относится, а тем более к ТРЛ. Это же банальный стыд и что-то похожее на зависимое расстройство.
7 1096391
>>096389
Люди с зависимым рл являются хорошими манипуляторами. Я таковым не являюсь.
8 1096399
>>096391
Как они могут быть и манипуляторами и зависимыми одновременно? Это же противоречивые вещи.
9 1096407
Вопрос тем, кто съехал от родителей и стал жить сам: как вы боретесь с тревогой и страхом одиночества? Ведь дело не столько в том, что всё по дому придётся самому делать, а вот именно в этом одиночестве и боязни того, что с тобой что-то случится, когда никого рядом не будет.
Это же со временем само проходит или надо какие-то шаги предпринимать: таблеточки там, медитация?
10 1096409
>>096407
У меня получилось это постепенно, потому как-то привык естественным путем.
Но если накатывает, то погружаюсь в Ютуб, игры, сериалы и т.д. Или иду гулять. Тогда отпускает. Но не могу это назвать решением проблемы, одиночества всё так же боюсь.
11 1096412
Не знаю, туда ли пишу, если нет — извиняйте, аноны. Надо выговориться и получить совет, потому что дальше уже просто невмоготу.
31 год, последние почти 10 лет не занимаюсь вообще ничем. Рос обычным ребёнком, но в 5 лет из семьи ушёл отец, и всё поехало. Мать стала срывать на мне зло, винить меня, будто я такой же, как отец, доёбываться на пустом месте до вещей, которые я в принципе не мог сделать или повлиять на них. Первые пять или шесть классов я учился на отлично. За это никогда не было похвалы, но даже за 5 с минусом был скандал, в котором меня осознанно доводили не то что до слёз, а до полной беспомощной истерики. Учиться стал плохо, потому что за плохие оценки доводили до истерики, но и за хорошие тоже, только без причины, тогда в чём смысл стараться.
В городе появились первые игровые залы, тогда ещё с пс1, и я стал воровать деньги у мамы, и у дедушки, которого очень любил. Игры и книги были единственным, что помогало вообще как-то существовать, но у игр было намного лучшее погружение, так что я ушёл в них с головой полностью. Через сколько-то лет к этому добавятся имиджборды и анимцо. Чтобы я не воровал деньги, дедушка купил мне пс1 и пк, при условии, чтобы я учился. На какое-то время это помогло. Я снова начал стараться, у меня была профильная школа, и её специализация мне всегда очень легко давалась. Для матери же оценки, знания и вот это всё в том же духе были только причиной похвастаться перед людьми, поэтому с детства мне вбивалось вот до тех истерик, что я хуже всех и все вокруг лучше меня, и что я должен брать пример с других.
Примерно в то же время мать начала пытаться встречаться с мужиком, который, по-классике, меня не любил и ещё сильнее ей поддакивал, что я хуже всех. С ним у матери тоже были постоянные скандалы, которые я выслушивал дома, но, более того, она зачем-то меня таскала к нему домой просто чтобы я стоял в сторонке и снова выслушивал скандалы. До сих пор отчётливо помню, как она врала о чём-то мужику, и клялась моим счастьем и здоровьем. Когда я потом спросил, зачем она это сделала, она сказала, что держала пальцы крестиком, блять. Крестиком нахуй. Ну и в какой-то момент просто что-то произошло. Я шёл в школу, как обычно, дошёл почти до дверей, развернулся и пошёл ходить по улицам. Тогда я не придал этому значения, но это стало повторяться, причём если я старался себя пересилить, то меня сковывал дикий страх, и я чуть ли не против своей воли разворачивался и шёл куда-нибудь на всё время уроков. Так как это была довольно престижная на тот момент школа, то начались звонки домой, я начал обрезать провода у телефона и ломать его, и всё это с диким чувством стыда за то, что я делаю. Кое как закончил школу с хорошей оценкой только по профильному предмету, пошёл в колледж, хорошая группа. Проходит месяц — то же самое. На следующий год другой — то же самое. На следующий год самое хуёвое пту — оттуда я бежал, потому что там были не люди, я сорян, конечно, но это не люди.
В это время умирает дедушка и гопники при гоп-стопе убивают мужика матери. Я при этом уже достатончного возраста, чтобы пару раз при доведении меня снова до отчаяния ебнуть матери по голове, после чего постепенно она перестаёт устраивать скандалы, видимо, из страха. Примерно в то же время, родственники отца сообщают, что он схватил шизофрению.
Я связываюсь с неформалами, начинаю бухать и курить, при том, что я всё же был воспитанный, добрый интеллигентный ребёнок, и мне это было очень чуждо. Нахожу первую тян, в которую невероятно влюблён. Она из семьи алкоголиков, тянет из меня деньги, подарки, обманывает и просто пользуется как может. Я пробую ещё с одной, но она тоже мягко говоря не очень хороший человек, и какое-то время я довольствуюсь случайной еблей со всратыми противными мне морально нефомалками.
В итоге, среднее образование получил за полгода в вечерке, потому что мне разрешили тупо сдать за пару недель все контрольные, а потом до самого егэ не приходить. Поступил в универ на учителя. Дропнул через полгода, но по собственному желанию, чтобы перейти на другую специальность. Поступил заново. В универе нравилось, хорошая группа, и парни, и девчонки, кому-то вроде бы я даже нравился, но всё проебал из-за собственной ебанутости. Начал думать, что всё налаживается. Внезапно, в универе выяснилось, что я умный человек. Одна четвёрка, которая, правда, потом превратилась-таки в тройку, преподы говорят, что у меня хорошее будущее с профильным предметом. Я иду в универ, дохожу до двери, и то же самое, что было раньше со школой и бурсами, только ещё хуже, с головокружениями, ватными ногами и чувством первобытного страха. Безо всяких причин, на пустом месте. Снова начинается ложь, враньё и самобичевание. Вылетаю из универа, что очень больно по мне ударило. Восстанавливаюсь, и меня хватает НА ТРИ ДНЯ. Три дня, всё. Денег нет, иду на дно-работу. Работаю четыре месяца. То же самое.
В итоге, я махнул на всё рукой, переехал на дедушкину квартиру и сижу один. Общаюсь в интернете с пятью моими близкими друзьями, и раз 6 в год встречаемся. Пить и курить перестал, потому что каждый раз после этого было невыносимое чувство вины. Удалил почти всех людей из контакта, потому что невероятно стыдно того, что я хиккую, когда у всех вокруг жизнь сложилась довольно успешно, очень много людей из окружения свалило на швитой запад. Из дома выхожу раз в месяц-два доехать до матери взять продукты и еду обратно. Стараюсь, причём делать это в пять-шесть утра, чтобы идти пешком через весь город, когда вокруг нет людей. Если, не дай бог, встречаю знакомых — вру им какой-то дикий пиздец о работе, и что у меня всё хорошо. Про то, что я стараюсь ходить прямо и аккуратно, когда вокруг люди, и что если рядом смеются, то это надо мной, я думаю, и говорить нечего. С каждым годом радость от чего-то теряется. Если раньше книги, игры и мультики со стримами спасали, то теперь я и ими не занимаюсь уже около трёх лет. Я на днях подумал, что я в принципе не могу вспомнить и понять, на что у меня ушли последние годы, я ничем не занимаюсь. Сплю когда попало, ем что и когда попало, в квартире грязь, на кухне грязь. Беру книгу — не могу сосредоточиться и бросаю почти моментально. Запускаю игру, она мне нравится — то же самое. Окна занавесил несколькими слоями штор, чтобы не было света. Если кто-то приходит или звонит не отвечаю. Порой хочется есть, но я не могу себя заставить пойти что-то приготовить.
Понимаете, если раньше я очень хуёво жил, то теперь я даже не то чтобы существую, это хуже, чем в тюрьме. И я не могу ни за что взяться, потому что это бессмысленно, я всё равно опоздал, мне 30 лет, у меня одна запись в трудовой на несколько месяцев, аттестат из вечерки, я боюсь вкатываться во фриланс, меня в ужас повергает сама мысль о том, чтобы начать. Мне кошмарно стыдно, что я в такой жопе, а люди вокруг нет, стыдно за все те случаи, когда я врал людям и теперь я вообще даже не представляю мысли, чтобы когда-то с ними увидеться из-за этого. Я просто не могу уже так дальше жить, это не жизнь, но и ПРОСТО ВЗЯТЬ И ДЕЛАТЬ я тоже не могу, это выше меня, это не что-то, что я могу логически размыслить, принять как блажь, и махнуть на это рукой. У меня нет и никогда не было суицидальных мыслей, но я в очень чёрном месте уже очень много лет, и сейчас я могу в нём не быть, и в то же время не могу, я тот же самый ребёнок доведённый до полного отчаяния, что и раньше.
Я даже не знаю, посоветуете ли вы что в такой ситуации, я рассмотрю уже любой вариант, на самом деле. Сорян что получился такой длиннопост, я никогда об этом нигде не писал, и в мыслях это было не так сумбурно.
11 1096412
Не знаю, туда ли пишу, если нет — извиняйте, аноны. Надо выговориться и получить совет, потому что дальше уже просто невмоготу.
31 год, последние почти 10 лет не занимаюсь вообще ничем. Рос обычным ребёнком, но в 5 лет из семьи ушёл отец, и всё поехало. Мать стала срывать на мне зло, винить меня, будто я такой же, как отец, доёбываться на пустом месте до вещей, которые я в принципе не мог сделать или повлиять на них. Первые пять или шесть классов я учился на отлично. За это никогда не было похвалы, но даже за 5 с минусом был скандал, в котором меня осознанно доводили не то что до слёз, а до полной беспомощной истерики. Учиться стал плохо, потому что за плохие оценки доводили до истерики, но и за хорошие тоже, только без причины, тогда в чём смысл стараться.
В городе появились первые игровые залы, тогда ещё с пс1, и я стал воровать деньги у мамы, и у дедушки, которого очень любил. Игры и книги были единственным, что помогало вообще как-то существовать, но у игр было намного лучшее погружение, так что я ушёл в них с головой полностью. Через сколько-то лет к этому добавятся имиджборды и анимцо. Чтобы я не воровал деньги, дедушка купил мне пс1 и пк, при условии, чтобы я учился. На какое-то время это помогло. Я снова начал стараться, у меня была профильная школа, и её специализация мне всегда очень легко давалась. Для матери же оценки, знания и вот это всё в том же духе были только причиной похвастаться перед людьми, поэтому с детства мне вбивалось вот до тех истерик, что я хуже всех и все вокруг лучше меня, и что я должен брать пример с других.
Примерно в то же время мать начала пытаться встречаться с мужиком, который, по-классике, меня не любил и ещё сильнее ей поддакивал, что я хуже всех. С ним у матери тоже были постоянные скандалы, которые я выслушивал дома, но, более того, она зачем-то меня таскала к нему домой просто чтобы я стоял в сторонке и снова выслушивал скандалы. До сих пор отчётливо помню, как она врала о чём-то мужику, и клялась моим счастьем и здоровьем. Когда я потом спросил, зачем она это сделала, она сказала, что держала пальцы крестиком, блять. Крестиком нахуй. Ну и в какой-то момент просто что-то произошло. Я шёл в школу, как обычно, дошёл почти до дверей, развернулся и пошёл ходить по улицам. Тогда я не придал этому значения, но это стало повторяться, причём если я старался себя пересилить, то меня сковывал дикий страх, и я чуть ли не против своей воли разворачивался и шёл куда-нибудь на всё время уроков. Так как это была довольно престижная на тот момент школа, то начались звонки домой, я начал обрезать провода у телефона и ломать его, и всё это с диким чувством стыда за то, что я делаю. Кое как закончил школу с хорошей оценкой только по профильному предмету, пошёл в колледж, хорошая группа. Проходит месяц — то же самое. На следующий год другой — то же самое. На следующий год самое хуёвое пту — оттуда я бежал, потому что там были не люди, я сорян, конечно, но это не люди.
В это время умирает дедушка и гопники при гоп-стопе убивают мужика матери. Я при этом уже достатончного возраста, чтобы пару раз при доведении меня снова до отчаяния ебнуть матери по голове, после чего постепенно она перестаёт устраивать скандалы, видимо, из страха. Примерно в то же время, родственники отца сообщают, что он схватил шизофрению.
Я связываюсь с неформалами, начинаю бухать и курить, при том, что я всё же был воспитанный, добрый интеллигентный ребёнок, и мне это было очень чуждо. Нахожу первую тян, в которую невероятно влюблён. Она из семьи алкоголиков, тянет из меня деньги, подарки, обманывает и просто пользуется как может. Я пробую ещё с одной, но она тоже мягко говоря не очень хороший человек, и какое-то время я довольствуюсь случайной еблей со всратыми противными мне морально нефомалками.
В итоге, среднее образование получил за полгода в вечерке, потому что мне разрешили тупо сдать за пару недель все контрольные, а потом до самого егэ не приходить. Поступил в универ на учителя. Дропнул через полгода, но по собственному желанию, чтобы перейти на другую специальность. Поступил заново. В универе нравилось, хорошая группа, и парни, и девчонки, кому-то вроде бы я даже нравился, но всё проебал из-за собственной ебанутости. Начал думать, что всё налаживается. Внезапно, в универе выяснилось, что я умный человек. Одна четвёрка, которая, правда, потом превратилась-таки в тройку, преподы говорят, что у меня хорошее будущее с профильным предметом. Я иду в универ, дохожу до двери, и то же самое, что было раньше со школой и бурсами, только ещё хуже, с головокружениями, ватными ногами и чувством первобытного страха. Безо всяких причин, на пустом месте. Снова начинается ложь, враньё и самобичевание. Вылетаю из универа, что очень больно по мне ударило. Восстанавливаюсь, и меня хватает НА ТРИ ДНЯ. Три дня, всё. Денег нет, иду на дно-работу. Работаю четыре месяца. То же самое.
В итоге, я махнул на всё рукой, переехал на дедушкину квартиру и сижу один. Общаюсь в интернете с пятью моими близкими друзьями, и раз 6 в год встречаемся. Пить и курить перестал, потому что каждый раз после этого было невыносимое чувство вины. Удалил почти всех людей из контакта, потому что невероятно стыдно того, что я хиккую, когда у всех вокруг жизнь сложилась довольно успешно, очень много людей из окружения свалило на швитой запад. Из дома выхожу раз в месяц-два доехать до матери взять продукты и еду обратно. Стараюсь, причём делать это в пять-шесть утра, чтобы идти пешком через весь город, когда вокруг нет людей. Если, не дай бог, встречаю знакомых — вру им какой-то дикий пиздец о работе, и что у меня всё хорошо. Про то, что я стараюсь ходить прямо и аккуратно, когда вокруг люди, и что если рядом смеются, то это надо мной, я думаю, и говорить нечего. С каждым годом радость от чего-то теряется. Если раньше книги, игры и мультики со стримами спасали, то теперь я и ими не занимаюсь уже около трёх лет. Я на днях подумал, что я в принципе не могу вспомнить и понять, на что у меня ушли последние годы, я ничем не занимаюсь. Сплю когда попало, ем что и когда попало, в квартире грязь, на кухне грязь. Беру книгу — не могу сосредоточиться и бросаю почти моментально. Запускаю игру, она мне нравится — то же самое. Окна занавесил несколькими слоями штор, чтобы не было света. Если кто-то приходит или звонит не отвечаю. Порой хочется есть, но я не могу себя заставить пойти что-то приготовить.
Понимаете, если раньше я очень хуёво жил, то теперь я даже не то чтобы существую, это хуже, чем в тюрьме. И я не могу ни за что взяться, потому что это бессмысленно, я всё равно опоздал, мне 30 лет, у меня одна запись в трудовой на несколько месяцев, аттестат из вечерки, я боюсь вкатываться во фриланс, меня в ужас повергает сама мысль о том, чтобы начать. Мне кошмарно стыдно, что я в такой жопе, а люди вокруг нет, стыдно за все те случаи, когда я врал людям и теперь я вообще даже не представляю мысли, чтобы когда-то с ними увидеться из-за этого. Я просто не могу уже так дальше жить, это не жизнь, но и ПРОСТО ВЗЯТЬ И ДЕЛАТЬ я тоже не могу, это выше меня, это не что-то, что я могу логически размыслить, принять как блажь, и махнуть на это рукой. У меня нет и никогда не было суицидальных мыслей, но я в очень чёрном месте уже очень много лет, и сейчас я могу в нём не быть, и в то же время не могу, я тот же самый ребёнок доведённый до полного отчаяния, что и раньше.
Я даже не знаю, посоветуете ли вы что в такой ситуации, я рассмотрю уже любой вариант, на самом деле. Сорян что получился такой длиннопост, я никогда об этом нигде не писал, и в мыслях это было не так сумбурно.
12 1096413
>>096407
Одиночество училилось и стало толкать на какие-то действия по его искоренению.
13 1096445
а алкоголь кому-нибудь помогает? пару раз он мне помогал попытаться завести знакомство. потом в определенный момент вообще перестал эффект оказывать. не то чтобы я злоупотреблял, просто кажется именно в тот момент сформировалось ТРЛ
14 1096454
>>1096447 →
1 - Жизнь тревожника, как и любого человека не состоит из череды несвязанных взглядов. То, что человек на него не так посмотрел тревожник воспринимает так остро потому что на него постоянно не так смотрят. Именно поэтому очередной косой взгляд воспринимается так негативно и остро. У Чада (назовем условно так человека с отличными вводными) нет проблем с такими взглядами, потому что после косого взгляда на него посмотрят 20 раз приветливо и радостно. Я повторяю еще раз - это совершенно естественная и нормальная реакция досадовать на то, что у тебя что то не получилось, если у тебя уже это не получалось много раз и скорее всего еще несколько раз не получится. И такая же нормальная и естественная реакция - игнорировать неудачу, если до этого у тебя все шло отлично и после этой редкой неудачи до следующей, которая будет нескоро все будет идти так же отлично. Это никак не связано ни с какими мыслями и когнициями это реакция на объективные события.
2 - Самоощущение зависит от объективных фактов. Это не некая эзотерическая берущаяся из астрала сущность, как полагают сторонники научной КПТ Ты можешь думать, что ты царь земли, но если ты дурачок, над которым все смеются ты не сможешь пафосно "брать от жизни все", ты получишь еще больше смеха и косых взглядов в свою сторону.
15 1096455
>>096412
иди к бесплатному психологу, тебе давно нужна профессиональная помощь. если ты из москвы, то есть мсппн https://msph.ru/ и телефон психологической помощи 8-495-051
16 1096460
>>096454
1. Тревожник думает, что на него постоянно смотрят, хотя на него смотрят ничуть не больше, чем на любого другого человека.
Тревожник выдумывает себе стимулы и заводится, раскручивает фантазию и смакует, забивая себя всё дальше в нору.
Нормальный человек просто проигнорирует, ему ненужны эти сказки.
Более того, здоровому человеку будет относительно всё равно на эти самые взгляды, так как он самодостояточен и его не столь интересует мнение мимокрокодила.
2. Не только. Я не раз встречал людей, которых условно называю на своей волне, которые могли вести себя вызывающе, мерзко, странно, смешно, и ловили они отнюдь не только лестные отзывы (особенно в моем гоповатом городе), но им было как-то насрать на это, например.
И как раз таки из-за этого порой они находили друзей, которые тянулись за их этой независимостью.
17 1096462
>>096455
Нет, я не из ДС. Я погуглил, у себя в городе нашёл один психологический центр с бесплатным приёмом раз в месяц. Но там написано именно психологи. И на страницах вк у них именно что мотивирующие цитаты уровня вк. А от всех этих мотивация меня ужасно коробит, я всегда считал, что нужна дисциплина, а не мотивация. Я думал к психиатру или психотерапевту обращаться, но я понятия не имею куда, и не срежется ли всё в ещё худшую для меня сторону на вопросе о том, была ли шизофрения у кого-то из близких родственников.
18 1096467
У меня социофобия, я ISTP-кун из прошлого трела. Решил начать самолечение МКТ. Первая небольшая преграда, с которой столкнулся - нормального гайда нет ни на русском, ни на инглише. Только оригинальная книжка на 400 страниц, рассчитанная на проф. психологов от самого создателя, Вэлса. Но мне это трудностей не доставляет, я с научной литературой знаком.

Трудность доставляет непонимание того, как эти все техники совмещать. Точнее, как сочетать техники DM и ATT. Сейчас объясню.
Моя первичная мысль всегда одна - "Я боюсь, что другие подумают обо мне плохо". Допустим, перед мной стоит знакомый. Я начинаю тревожиться. С помощью техники DM я перехожу на метакогнитивный уровень и начинаю осознавать эту мысль просто как данность в нейронах моего мозга, параллельно я включаю ATT и концентрируюсь не на своем внутреннем мире, а на объекте из внешнего. И у меня получается. Тревожность снижается на процентов 50%, если не больше. НО Я ЖЕ ХОЧУ ГОВОРИТЬ С ЧЕЛОВЕКОМ, ЗА ЭТИМ Я И ХОЧУ ОТ СОЦИОФОБИИ ИЗБАВИТЬСЯ!. Я не понимаю , как я могу параллельно DM и ATT (или даже одному DM) еще и завести разговор. Я думаю о своей первичной мысли, как мне отвлечься еще на что-то? В чем суть, что я понимаю неправильно, может быть не нужно постоянно думать о первичной мысли? Или суть в том, чтобы быть спокойным овощем, зато уже не тревожник?
19 1096469
>>096460
Ты бы определился уж, а то у тебя в первом пункте опять все люди одинаковые

>смотрят ничуть не больше, чем на любого другого человека.


а во втором уже не одинаковые

>которые могли вести себя вызывающе, мерзко, странно, смешно, и ловили они отнюдь не только лестные отзывы


Тревожник думает, что на него смотрят и смеются над ним, потому что у него богатый жизненный опыт, подтверждающий это. Да, если он не совсем хлебушек, то он понимает, что над ним не смеются постоянно, однако шанс того, что смеются именно над ним в 10-ки и 100-ни раз выше, чем шанс того, что смеются над Чедом, поэтому любой смех становится неприятным. Он чисто статистически в 10-100-ни раз неприятнее для тревожника чем для нормиса и это нормальная реакция. Если ты живешь в центре современного западного города - бояться каждой тени ненормально, если ты ночью пробираешься по бразильской фавелле то это более чем нормально.

>И как раз таки из-за этого порой они находили друзей, которые тянулись за их этой независимостью.


>порой


Ключевое слово я выделил, я уже писал и приходится опять повторять эту элементарную мысль - человек это совокупность огромного количества разнообразнейших качеств. Эти люди, которых ты приводишь в пример и которые порой находили друзей в совокупности качеств были приятны окружающим. Я же тебе говорю про людей, которые в той же совокупности неприятны. Они не обязательно должны быть смешны или вызывающи. В любом человеке можно найти положительный и отрицательные качества, адекватные и нелепые и так далее и тому подобное. Важно как эти качества выглядят совокупно.
20 1096470
>>096467

>Тревожность снижается на процентов 50%, если не больше.


Еще бы она не снижалась, если ты вместо того что бы делать то, что собирался и что тебя тревожило, стоишь как электроник в голове что то просчитываешь. Представляю как окружающие охуевают от твоих подвисаний.
21 1096471
>>096467
ЯННП
22 1096478
>>096469
Я не хочу больше спорить с тобой. Мне кажется, я не смогу тебе объяснить свою мысль, ты упорно считаешь что любая реакция больного разума адекватна. Я в корне с тобой не согласен.
Думаю, мы тут не сможем прийти к согласию.
23 1096480
Зачем я это посмотрел. За що она так(
https://youtu.be/zzlJi-cnZ18
24 1096483
>>096399
Наоборот. Зависимые люди беспомощны и мочат штанишки от одной мысли о том, чтоб самим разгребать свои проблемы. Единственный путь для них - это напрягать окружающих (особенно близких). А так как окружающие не будут за просто так что-то для зависимых делать (если это только не гиперопекающая мамка со своими неврозами), то зависимый начинает давить на жалость, взывать к совести, разводить панику. Это самая обычная манипуляция. Хотя сами зависимые могут так не считать.
25 1096484
>>096478
Я считаю, что что бы определить болен ли разум, надо определить для начала адекватны ли его реакции. А не наоборот - берем как аксиому, что разум болен, а теперь объявляем все его реакции неадеватными в силу его болезненности. Если ты находишь такую последовательность действий приемлемой, то да, вряд ли мы к согласию придем.
26 1096486
>>096389
А почему вообще тревожное и зависимое расстройства не могут сочетаться? Тревожник с запущенной ситуацией в любом случае или у кого то на шее сидит или дохнет от голода.
27 1096487
>>096471
В МКТ главное это изменение метакогниций. Метакогниция - это комплекс, управляющий когнициями (мыслями). Порочная метакогниция называется CAS, в ее основе лежит какое-нибудь декларативное убеждение вроде моего "Обо мне все думают плохо", которое влияет на мои эмоции, реакции и действия
Если КПТ будет оспаривать этот тезис - "Обо мне все думают плохо" - то МКТ не оспаривает смысл. Вполне возможно, что обо мне все реально думают плохо (хотя скорее всего, нет). МКТ предлагает изменить само отношение к этому тезису. Отношение к мысли как таковой, чтобы выйти из порочного круга CAS.
Нужно признать, что, может быть, обо мне и думают плохо - но разве интроспекция и мысли об этом могут помочь мне изменить мнение людей? Предотвратить все возможные негативные ситуации? Очевидно, нет

Одна из техник это DM. Представление как бы над мыслью, на уровне метакогниции. Оно здорово снижает тревожность с самых начал. Ты как бы смотришь на поток своих негативных мыслей со стороны, без их оценки и вмешательства. Проблема в том, что этот режим мышления как бы забирает большую часть моего ОЗУ. Я хочу поговорить с человеком - включаю DM, чтоб не тревожиться - не могу раздвоиться и, собственно говоря, не могу поговорить. Ну что за бред. Мб это временно
28 1096488
>>096470
И что делать?
29 1096489
>>096488
Перестать для начала обмазываться антинаучной эзотерической поебенью.
30 1096491
>>096489
А что норм, сиозсов навернуть?
31 1096495
>>096484
Я тоже считаю, что нужно исходить из реакции. Только то, что ты считаешь нормальным, я считаю неадекватным.

Давай попробуем так.
Вот я работаю в книжном старшим продавцом, улаживать конфликтные ситуации - моя обязанность.
Часто люди приходят возвращать книги, но по закону это сделать нельзя, только в случае типографского брака.
И вот каждый раз как только я слышу слова о возврате у меня учащается пульс, дыхание становится обрывистым, подступает пот и мне сложно связать пару слов, иногда их забываю. После урегулирования ситуации я минут 30-40 отхожу, прокручиваю ситуацию в голове. Затем начинается рефлексия о том, как жалко, наверное, я выглядел, как криво говорил, может быть не громко, это запускает цепочку мыслей о том, какой я никчемный человек. Какой хреновый работник, не могу выполнять обязанности, я не подхожу для этой должности, меня надо понизить или уволить.
На фоне запускаются так же мысли о том, что я боюсь людей, почему они не могут купить сразу то, что им надо, почему не могут просто спокойно уйти, не хочу ни с кем говорить, не хочу контактировать, отстаньте от меня.
В итоге я просто хочу попасть в изолятор.
Или выйти в окно.

Так вот, моя реакция адекватна?
32 1096497
>>096491
Сесть, обдумать какие лично для тебя способы решения проблем могут быть эффективны исходя из твоих личностных особенностей и какие шаги ты можешь предпринять для своего развития, закрывая глаза на свое категоричное эмоциональное неприятие этих шагов и решений. Пока это не план, а чисто игра - что бы было бы если бы. Потом, да, навернуть сиозс и что еще дядя психиатр пропишет и начинать воплощать, когда план есть, а тревога угнетена. Если тебе повезет с ситуацией и окружением, то будет результат, если нет - ну, кто то от рака в 5 лет умирает. Shit happens.
33 1096505
>>096495
Да, твоя реакция адекватна.

>Какой хреновый работник, не могу выполнять обязанности, я не подхожу для этой должности, меня надо понизить или уволить.


Ты плохо справляешься со своей работой (с ее частью во всяком случае), считаешь, что плохо с ней справляешься и находишься не на своем месте. И это совершенно нормально и адекватно. Мы опять пляшем вокруг того, что ты считаешь что все люди одинаковые. Ты не обязан хорошо справляться с любой работой, однако ты из за субъективных (этого самого заблуждения) и объективных (кушац хочется) причин остаешься на должности, которая тебе не подходит. Я более чем уверен, что ты не умеешь решать конфликты и история твой жизни в этой области это история фейлов, начиная с детского садика. Естественно, что в ситуации конфликта ты чувствуешь себя и выглядишь неуверенно и сам это понимаешь. И конечно тебе это не нравится. Что тут неадекватного? Если бы ты был решалой всю свою жизнь, главным смотрящим в школе и только тем и занимался что с детства успешно конфликтовал и продавливал других, потом устроился бы на работу и вдруг начал краснеть и бледнеть в описанных ситуациях то вот это была бы неадекватная реакция, свидетельствующая о проявившейся болезни. Ты же следуешь одному и тому же вектору всю жизнь, не всем дано эффективно конфликтовать, это умение закладывается в раннем детстве. Ты сейчас можешь пиздец как захотеть стать олимпийским чемпионом, но если ты не начал хардкорно тренироваться лет в 5-7 то все, уже никак. Так же и тут.
Вот это моя позиция - адекватность и неадекватность реакций неотделима от жизненного опыта, однако на это постоянно предпочитают закрывать глаза, ведь тогда сам фундамент психотерапии обваливается.
34 1096527
>>096407
Лично у меня за это время сложилась одна чёткая установка: всё что угодно, любые трудности, лишь бы никто не мешался - под последним я подразумеваю всяких назойливых соседей, которые капают на мозги и мешают одним своим существованием.
Лучше блять полное одиночество, чем такие соседи.

А если одиноко, находи людей, можно тянок через поиск в вк в своём городе, знакомься, предлагай встретиться, рассказывай о своей тревоге - они тебя пожалеют и поймут. Это реально работает.
35 1096529
>>096412
Ситуация конечно жесть.
Я думал неформалки не такие меркантильные, что они как-то более ценят личностные качества человека, а не материальные. Но это по личному опыту.

То, что происходит у тебя - очень похоже на депрессию, но не в чистом виде. Мне кажется, тут ещё и панические атаки, и много чего ещё. Если готов на всё, то ложись в ПНД, мне кажется, там тебя с радостью примут.

У меня только один вопрос, ты пересказал всю свою жизнь до 31 года, а как ты от армии откосил? Медкомиссию проходил вообще? Там же были психиатры? Это к вопросу о том, куда тебе идти. В любую больницу к психиатру, пожалуйся на своё состояние, тебя сразу в пнд отправят, я это гарантирую.
36 1096530
>>096445
Алкоголь - это депрессант. Если он тебе помогает, то ты очень весёлый по жизни человек. Лично я от него ухожу в депрессию т.е. Мне становится очень хуёво и вещи, которые раньше приносили удовольствие, это удовольствие приносить перестают, часто накатывают слёзы. Так что нет, алкоголь только мешает, лучше без него.
37 1096531
>>096460

>здоровому человеку будет относительно всё равно на эти самые взгляды, так как он самодостояточен и его не столь интересует мнение мимокрокодила.


>из-за этого порой они находили друзей, которые тянулись за их этой независимостью.



Это как вообще? Как можно найти друзей, если тебе похуй на мнение окружающих? Или речь только о плохих мнениях? Что-то мне подсказывает, что это не работает нихуя. Потому, что если тебя оскорбляют, а ты терпишь, у тебя будет репутация терпилы, а какие у такого могут быть друзья?
38 1096532
>>096480
А что не так? Стрелецкую многие критикуют за то, она к людям с расстройствами личности относится как к животным, но блять, в жизни к этим людям относятся намного хуже, так что её отношение - это благодать. Лично мне не обидно. Если бы в моей группе в универе все тян были как она, я бы здесь не сидел.
39 1096533
>>096486
Зависимые - это не просто те, кто сидят на чьей-то шее из-за жалости или гиперопеки последних. Это манипуляторы с ахуенно развитым эмоциональным интеллектом. Тревожникам о таком только мечтать.
40 1096534
>>096487
Я всё не могу понять с каким человеком ты пытаешься поговорить. Можно конкретный пример?
41 1096535
>>096489

>антинаучной эзотерической поебенью.


>КПТ, МКТ


>антинаучной

42 1096536
>>096495
Это у тревожников реально жизнь такая?
Ты либо упускаешь какие-то важные детали, либо благодаря тому, что я не чистый тревожник, у меня нет проблем с дальним общением.

Мне казалось, что в твоём примере до прихода клиентов занимается какими нибудь интересными для него делами - читает что-то, смотрит или даже играет, в общем погружается, а тут его вырывают из его уютного мирка и тревога именно в этом. Хотя это больше про шизоидов, но шизоидность реально помогает дальнему общению.
43 1096537
>>096505

>Вот это моя позиция - адекватность и неадекватность реакций неотделима от жизненного опыта, однако на это постоянно предпочитают закрывать глаза, ведь тогда сам фундамент психотерапии обваливается.



Ты же понимаешь, что РЛ - это такая вещь, появление которой очень трудно отследить? С ним можно родится, но когда именно она себя проявит и как - хуй знает, у этого нет какой-то чёткости как у болезни. В этом и проблема. Эта штука ещё очень плохо изучена.

Фундамент психотерапии не обвален, просто психика человека изучена ещё очень хреново, особенно рл.
44 1096550
>>096529
Я не косил, меня сняли по плоскостопию и сколиозу из-за него на финальном осмотре. Я уже собирался идти. Всех психиатров я хорошо прошёл. Ну а что там. Были мысли о суициде — нет. Руки покажите — чисто. Здоров.
45 1096552
>>096550

>Всех психиатров я хорошо прошёл.



Ты мог бы не только отвечать на их вопросы, но и сам рассказать о своих проблемах. Я так и сделал.
46 1096555
>>096552
Тогда таких проблем и не было. Между тем, что ты себя считаешь стеснительным, и тем, что ты хиккуешь годами всё-таки довольно много оттенков. На тот момент я, вроде бы, ещё первый раз в колледж поступил, был рад, что у меня, наконец-то, появилась тян, жизнь не выглядела настолько безысходной. Прогулы школы и падение оценок вообще можно было на переходный период списать. Это лет через семь я стал плотно задумываться, что что-то не так.
47 1096566
>>096534
Любой знакомый одногруппник.
Конкретный пример: пришел рано на пару, пока никого нет. Следом тоже рано приходит человек из популярной компашки. Мы вдвоем. Он дружелюбен ко мне, но я сразу начинаю тревожиться, боюсь, что он обо мне подумает, боюсь, что не смогу нормально поговорить с ним. Это сковывает мысли. Включаю технику DM, мне становится почти все равно, но мой умственный процесс теперь занимает DM, и я тем более не могу поговорить с ним.
48 1096571
>>096486
Зависимые и тревожные довольно часто сочетаются. Это вообще один кластер личностных расстройств.
49 1096574
>>096566
Попробуй буддизм или еще какую адвайту. Там эта тема с наблюдением а мыслями лучше развита. Вообще читаю про эти новые волны кпт и мкт и понимаю, что западная психология уже давно зашла в тупик и сейчас по сути идут попытки натянуть восточные практики на лечение психпроблем.
50 1096583
>>096555
Мог хотя бы об этих прогулах рассказать. О самих мыслях, которые возникали. Школу обычно по другому прогуливают, а не как в твоих описаниях когда разворачиваешься прямо на пороге.
51 1096584
>>096505
И при этом ты опустил туеву хучу деталей, будто они не важны.
То есть то, что неудачу в конкретном случае я экстраполирую на всю свою жизнь - это норма.
То, что из-за одного неприятного взаимодействия человеком хочу ото всех изолироваться - это норма.
То, что из-за переживаний от довольно рядовой ситуации хочу выйти в окно - это норма.
То, что я в принципе на обычную ситуацию, исход которой я четко знаю, в которой всё на моей стороне, в которой был уже десятки раз - реагирую как на пиздецкий внезапный стресс - это норма.
И, к слову, остальные обязанности я выполняю хорошо, заведующая даже хвалит, и, по сути, здесь я тоже в конечном итоге обязанности выполняю: либо делаю возврат, если есть весомая причина, либо не делаю. В отличие от некоторых, кто прогибается и тогда им офис и заведующие по мозгам ездят и депримируют.
То есть объективных причин сделать вывод, почему я плохой работник, тоже нет.
Но это всё ещё нормальная адекватная реакция?

Хотя, кажется, я понял, в чём у нас недопонимание.
Ты говоришь об адекватности реакции лично для меня, а я говорю про адекватность относительно некой нормы.
Может быть лично для меня это нормально, да, у меня давно проблемы с конфликтными ситуациями.
Вот только, зачем мне смотреть на адекватность относительно себя? Я не хочу, чтобы каждая мелочь вызывала весь этот водопад говна в моей голове, другие люди как-то без этого живут.
Как твоя логика может мне помочь? С чем мне тут работать?
Просто избегать конфликтов вообще всю жизнь?

>>096531
Первая цитата о здоровых людях, вторая о тех, кто по меркам общественности ведет себя не шибко адекватно.
Тебе должно быть похуй на мнение случайного человека, которого ты видишь в первый раз и не увидишь никогда, аки бабка в маршрутке или прохожий. Они же тебе не друзья, у тебя нет с ними близких связей, так смысл придавать значение их словам?
Касательно оскорблейний в свой адрес, тут уже хер знает. Одно дело когда это одноклассник тебя задирает, тут есть смысл дать отпор, чтобы в дальнейшем тебя особо, может, не трогали.
А когда это пацанчики на лавочке сидят и просят тебя, случайного рандома, подойти перетереть, то проще просто проигнорировать.
Ну и так же стоит отличать ситуации, когда другой человек провоцирует открытый конфликт и чуть ли не лезет в драку.
И, к слову, у меня характер терпилы, но друзья у меня были и есть до сих пор.
>>096536
Сложно сказать, мне и шизоида ставили, и тревожное.

По поводу деталей примера, часто нет, я не погружен во что-то другое (обычно я как раз погружен в работу), и не из какого мирка меня не вытаскивают. Поначалу меня часто пугала неизвестность, как говорить, что делать и т.д. Сейчас я знаю фразы, они стандартные, проведение тут тоже очень простое и понятное, и головой у меня порой получается быть относительно спокойным, но телесные проявления и рефлексия остаются.

А как шизоидность тут тебе помогает?
51 1096584
>>096505
И при этом ты опустил туеву хучу деталей, будто они не важны.
То есть то, что неудачу в конкретном случае я экстраполирую на всю свою жизнь - это норма.
То, что из-за одного неприятного взаимодействия человеком хочу ото всех изолироваться - это норма.
То, что из-за переживаний от довольно рядовой ситуации хочу выйти в окно - это норма.
То, что я в принципе на обычную ситуацию, исход которой я четко знаю, в которой всё на моей стороне, в которой был уже десятки раз - реагирую как на пиздецкий внезапный стресс - это норма.
И, к слову, остальные обязанности я выполняю хорошо, заведующая даже хвалит, и, по сути, здесь я тоже в конечном итоге обязанности выполняю: либо делаю возврат, если есть весомая причина, либо не делаю. В отличие от некоторых, кто прогибается и тогда им офис и заведующие по мозгам ездят и депримируют.
То есть объективных причин сделать вывод, почему я плохой работник, тоже нет.
Но это всё ещё нормальная адекватная реакция?

Хотя, кажется, я понял, в чём у нас недопонимание.
Ты говоришь об адекватности реакции лично для меня, а я говорю про адекватность относительно некой нормы.
Может быть лично для меня это нормально, да, у меня давно проблемы с конфликтными ситуациями.
Вот только, зачем мне смотреть на адекватность относительно себя? Я не хочу, чтобы каждая мелочь вызывала весь этот водопад говна в моей голове, другие люди как-то без этого живут.
Как твоя логика может мне помочь? С чем мне тут работать?
Просто избегать конфликтов вообще всю жизнь?

>>096531
Первая цитата о здоровых людях, вторая о тех, кто по меркам общественности ведет себя не шибко адекватно.
Тебе должно быть похуй на мнение случайного человека, которого ты видишь в первый раз и не увидишь никогда, аки бабка в маршрутке или прохожий. Они же тебе не друзья, у тебя нет с ними близких связей, так смысл придавать значение их словам?
Касательно оскорблейний в свой адрес, тут уже хер знает. Одно дело когда это одноклассник тебя задирает, тут есть смысл дать отпор, чтобы в дальнейшем тебя особо, может, не трогали.
А когда это пацанчики на лавочке сидят и просят тебя, случайного рандома, подойти перетереть, то проще просто проигнорировать.
Ну и так же стоит отличать ситуации, когда другой человек провоцирует открытый конфликт и чуть ли не лезет в драку.
И, к слову, у меня характер терпилы, но друзья у меня были и есть до сих пор.
>>096536
Сложно сказать, мне и шизоида ставили, и тревожное.

По поводу деталей примера, часто нет, я не погружен во что-то другое (обычно я как раз погружен в работу), и не из какого мирка меня не вытаскивают. Поначалу меня часто пугала неизвестность, как говорить, что делать и т.д. Сейчас я знаю фразы, они стандартные, проведение тут тоже очень простое и понятное, и головой у меня порой получается быть относительно спокойным, но телесные проявления и рефлексия остаются.

А как шизоидность тут тебе помогает?
52 1096585
>>096566
А кто из вас первый начинает разговор? Ты почему-то думаешь, что ему хлебом не корми, дай оценить тебя, насколько ты лох опущенный. Я уверен, что у него своих проблем куча, а с тобой он скорее всего хочет о чём-то нейтральном поговорить, об учёбе например.
53 1096587
>>096536
>>096584
Хотя, тут подумал. Я бы сказал, что возможно шизоидные черты помогают скрыть внешнюю тревогу, окружающие всегда думают, что я спокоен как удав, даже в стрессовой ситуации. В универе так вообще каждую сессию удивлялись и на выступлениях.
Но по факту внутри происходил пиздец.
54 1096592
>>096584

>Тебе должно быть похуй на мнение случайного человека, которого ты видишь в первый раз и не увидишь никогда



Речь как раз таких не о них, а скорее об одногрупниках или одноклассниках или их аналоге. Рандомы в интернете в какой нибудь конфе - тоже как пример.

>смысл придавать значение их словам?



Ну если в твоей жизни уже есть те, значение словам которым ты придаёшь, то проблем нет.

>тут есть смысл дать отпор, чтобы в дальнейшем тебя особо, может, не трогали.



А вдруг он будет мстить? Или тебя посчитают поехавшим и агрессивным, будут трогать ещё больше чтобы посмеяться над твоими попытками "дать отпор". По моему ситуация безвыходная, если тебя трогают, то ты лошара по жизни - от этого клейма не избавится.

>характер терпилы, но друзья у меня были и есть до сих пор.



Сколько лет тебе? Всё это лишь временно.
55 1096595
>>096587

>окружающие всегда думают, что я спокоен как удав



И это должно делать тебя поехавшим в их глазах. А если не делает. то не вижу проблемы.
56 1096607
>>096574
Ну кстати эта основная техника из МКТ - DM - имеет много общего с восточной медитацией, когда человек старается просто пропускать мысли сквозь, не контролируя. Тот же переход на метакогницию
57 1096610
>>096592

> Речь как раз об одногрупниках или одноклассниках или их аналоге.


Тогда стоит разделять некоторые вещи.
Например, если тебе говорят про запах изо рта, сальные волосы или что ты мешаешь своим громким голосом - эти вещи относительно объективные и тут можно прислушаться и следить за собой. Если претензии уровня «мне не нравится, что ты дышишь», то такое стоит игнорировать, это их проблемы.
Второе, стоит выделить людей, мнение которых тебе важно, с кем бы ты хотел иметь близкие отношения, и тех, с кем бы ты не заводил отношений вообще. И тогда опять же распределять значимость слов в зависимости от выбора.

> Рандомы в интернете в какой нибудь конфе - тоже как пример.


Вот тут не понимаю, почему тебя должно это волновать. Разве что это действительно конфа, в которой ты хочешь задержаться.
Только не могу представить ситуации, где тебя сразу будут хуесосить, это же интернет, никто не знает, кто по ту сторону сидит. А если начали, то это явно с намерением и нет смвсла оставаться в этом окружении.

> Ну если в твоей жизни уже есть те, значение словам которым ты придаёшь, то проблем нет.


Можешь переформулировать? Не очень понял.

> А вдруг он будет мстить?


Чем это отличается от дальнейшей травли без отпора?

> Или тебя посчитают поехавшим и агрессивным, будут трогать ещё больше чтобы посмеяться над твоими попытками "дать отпор".


Чем это отличается от того, что ты имеешь репутацию терпилы, которого трогают, потому что ты не даёшь отпор?
При этом есть шанс их опиздюлить, или так же знакомые рассказывали случаи, как гопники к ним приставали, они били в ответ. Гопники побеждали, но потом не трогали или даже братовались, потому что «не зассал и дал отпор, постоял за себя».
Думаю, в ситуации «дать отпор» больше шансов закончить травлю. Либо менять место учебы.

> лошара по жизни - от этого клейма не избавиться


Спорно. Мало ли ебанутых, которые всех подряд задирают. Во взрослой жизни меньше шансов с таким столкнуться.

> Сколько лет тебе? Всё это лишь временно.


24, с утверждением не согласен.
Хотя с возрастом и опытом характер грубеет, это да.
>>096595
Я и не говорю, что это проблема, просто поделился наблюдением, как одни черты могут другие компенсировать. И мне интересно как у того куна одно глушит другое внутренне.
Хотя от такого эффекта мне порой грустно.
57 1096610
>>096592

> Речь как раз об одногрупниках или одноклассниках или их аналоге.


Тогда стоит разделять некоторые вещи.
Например, если тебе говорят про запах изо рта, сальные волосы или что ты мешаешь своим громким голосом - эти вещи относительно объективные и тут можно прислушаться и следить за собой. Если претензии уровня «мне не нравится, что ты дышишь», то такое стоит игнорировать, это их проблемы.
Второе, стоит выделить людей, мнение которых тебе важно, с кем бы ты хотел иметь близкие отношения, и тех, с кем бы ты не заводил отношений вообще. И тогда опять же распределять значимость слов в зависимости от выбора.

> Рандомы в интернете в какой нибудь конфе - тоже как пример.


Вот тут не понимаю, почему тебя должно это волновать. Разве что это действительно конфа, в которой ты хочешь задержаться.
Только не могу представить ситуации, где тебя сразу будут хуесосить, это же интернет, никто не знает, кто по ту сторону сидит. А если начали, то это явно с намерением и нет смвсла оставаться в этом окружении.

> Ну если в твоей жизни уже есть те, значение словам которым ты придаёшь, то проблем нет.


Можешь переформулировать? Не очень понял.

> А вдруг он будет мстить?


Чем это отличается от дальнейшей травли без отпора?

> Или тебя посчитают поехавшим и агрессивным, будут трогать ещё больше чтобы посмеяться над твоими попытками "дать отпор".


Чем это отличается от того, что ты имеешь репутацию терпилы, которого трогают, потому что ты не даёшь отпор?
При этом есть шанс их опиздюлить, или так же знакомые рассказывали случаи, как гопники к ним приставали, они били в ответ. Гопники побеждали, но потом не трогали или даже братовались, потому что «не зассал и дал отпор, постоял за себя».
Думаю, в ситуации «дать отпор» больше шансов закончить травлю. Либо менять место учебы.

> лошара по жизни - от этого клейма не избавиться


Спорно. Мало ли ебанутых, которые всех подряд задирают. Во взрослой жизни меньше шансов с таким столкнуться.

> Сколько лет тебе? Всё это лишь временно.


24, с утверждением не согласен.
Хотя с возрастом и опытом характер грубеет, это да.
>>096595
Я и не говорю, что это проблема, просто поделился наблюдением, как одни черты могут другие компенсировать. И мне интересно как у того куна одно глушит другое внутренне.
Хотя от такого эффекта мне порой грустно.
58 1096623
>>096610

>стоит выделить людей, мнение которых тебе важно, с кем бы ты хотел иметь близкие отношения, и тех, с кем бы ты не заводил отношений



Но у меня нет возможности делать такой выбор. Все те, кто мне нравился, кого я считал адекватным, как не пытался с ними подружится, ничего не выходило.

>это же интернет, никто не знает, кто по ту сторону сидит. А если начали, то это явно с намерением и нет смвсла оставаться в этом окружении.



Так в том та и проблема, что так везде. Если тебя хуесосят абсолютно все и повсюду, то тебе уже нет разницы чьим словам предавать значения, важно абсолютно всё.

>Можешь переформулировать? Не очень понял.



Если у тебя есть лояльный круг общения, то тебе в общем-то похуй на рандомов, можно смело от них ливать и не придавать значения их словам. Но если такого круга нет, то ливать ты будешь абсолютно ото всех.

>А вдруг он будет мстить?



Тем, что мстить будут серьёзно и больно.

>Чем это отличается от того, что ты имеешь репутацию терпилы, которого трогают, потому что ты не даёшь отпор?



Что то хуйня, что это хуйня. В том та и дело, что это безвыходные ситуации. Если начали травить, то пиздец, выхода нет.

>как гопники к ним приставали, они били в ответ. Гопники побеждали, но потом не трогали или даже братовались, потому что «не зассал и дал отпор, постоял за себя».



Сказки какие-то рассказываешь. Каждое действие рождает противодействие, дал отпор, получил ещё больший отпор, ебало в кровь нахуй!

>Во взрослой жизни меньше шансов с таким столкнуться.



Я тоже так думал, но отпиздить тебя могут всегда и везде, кем бы ты не был.

>24



В твоём возрасте я был уверен, что могу даже противостоять гопникам и даже всякие стратегии противостояния придумывал.

>одни черты могут другие компенсировать



Получается чем более смешанное расстройство тем лучше, если у тебя вообще все типы всех рл, то ты считай здоровый человек.
58 1096623
>>096610

>стоит выделить людей, мнение которых тебе важно, с кем бы ты хотел иметь близкие отношения, и тех, с кем бы ты не заводил отношений



Но у меня нет возможности делать такой выбор. Все те, кто мне нравился, кого я считал адекватным, как не пытался с ними подружится, ничего не выходило.

>это же интернет, никто не знает, кто по ту сторону сидит. А если начали, то это явно с намерением и нет смвсла оставаться в этом окружении.



Так в том та и проблема, что так везде. Если тебя хуесосят абсолютно все и повсюду, то тебе уже нет разницы чьим словам предавать значения, важно абсолютно всё.

>Можешь переформулировать? Не очень понял.



Если у тебя есть лояльный круг общения, то тебе в общем-то похуй на рандомов, можно смело от них ливать и не придавать значения их словам. Но если такого круга нет, то ливать ты будешь абсолютно ото всех.

>А вдруг он будет мстить?



Тем, что мстить будут серьёзно и больно.

>Чем это отличается от того, что ты имеешь репутацию терпилы, которого трогают, потому что ты не даёшь отпор?



Что то хуйня, что это хуйня. В том та и дело, что это безвыходные ситуации. Если начали травить, то пиздец, выхода нет.

>как гопники к ним приставали, они били в ответ. Гопники побеждали, но потом не трогали или даже братовались, потому что «не зассал и дал отпор, постоял за себя».



Сказки какие-то рассказываешь. Каждое действие рождает противодействие, дал отпор, получил ещё больший отпор, ебало в кровь нахуй!

>Во взрослой жизни меньше шансов с таким столкнуться.



Я тоже так думал, но отпиздить тебя могут всегда и везде, кем бы ты не был.

>24



В твоём возрасте я был уверен, что могу даже противостоять гопникам и даже всякие стратегии противостояния придумывал.

>одни черты могут другие компенсировать



Получается чем более смешанное расстройство тем лучше, если у тебя вообще все типы всех рл, то ты считай здоровый человек.
59 1096674
>>096530

Обычно когда только принимаешь его становится легче и даже веселее, но потом когда действие спадает становится хуже чем было до выпивания.
60 1096700
Ахахахахахх
Ахххх
Первый целый день в обществе (в вузе, я ISTP-кун) после трех дней практики МКТ. Новые акцентуации для внимания, тренировка ATT по два раза в день, постоянный DM
И каков результат? Ахахахаха
Тревожность стала больше + возросший страх того, что о тебе подумают
Из средне-легкой социофобии в среднюю
Вот это да

Причем дома с этим МКТ все хорошо, представляешь эти всякие соц. ситуации и ощущаешь спокойствие
И даже кассир в пятерочке особо не волновал

В чем может быть проблема, может это нормально для начала?
61 1096703
>>096623

> Но у меня нет возможности делать такой выбор. Все те, кто мне нравился, кого я считал адекватным, как не пытался с ними подружится, ничего не выходило.


Я немного не об этом. Такая возможность есть всегда, ты просто изначально для себя определяешь мнение каких людей тебе будет релевантней.
А возможность подружиться с теми, с кем хотелось бы, это уже вопрос совсем другой.

> Так в том та и проблема, что так везде.


То есть в любой конфе, в которую ты вступал, тебя начинали опускать? Можешь привести несколько примеров?

> Но если такого круга нет, то ливать ты будешь абсолютно ото всех.


Сталкивался с такой логикой и сам порой ей следовал, но сейчас мне кажется это хреновым.
Однажды мне подруга сказала, что все те несколько друзей, что её окружают, ебаные предатели и мезкие люди. Но так как кроме них у нее никого нет, то она вынуждена с ними общаться. Мне стало неприятно.
А потом понял, что это хуйня какая-то. Лучше быть ни с кем, чем с кем попало.
Так же и тут. Нет проблемы игнорировать всех, если эти самые все для тебя ничего не значат.

> Тем, что мстить будут серьёзно и больно.


А если не будет мстить? А если месть будет не серьезнее обычных задираний?

> Что то хуйня, что это хуйня. В том та и дело, что это безвыходные ситуации. Если начали травить, то пиздец, выхода нет.


Вот и я говорю, что при выборе двух зол одно может привести к лучшему исходу, тогда как второе стабильно хреновое.

> Сказки какие-то рассказываешь.


Да нет, у нас такое периодически происходило, когда пара человек/групп людей после потасовки больше особо не враждавали.

> Каждое действие рождает противодействие, дал отпор, получил ещё больший отпор, ебало в кровь нахуй!


Не всегда, потом успокаиваются и исход может стать разным.

> Я тоже так думал, но отпиздить тебя могут всегда и везде, кем бы ты не был.


Да, только нет ни школы, ни универа, где ты стабильно можешь встретиться с источником травли. Тут уже скорее единичные случаи.

> Получается чем более смешанное расстройство тем лучше, если у тебя вообще все типы всех рл, то ты считай здоровый человек.


Не совсем, здоровый человек использует разные стратегии и адаптируется к ситуации. С кучей расстройств ты всё ещё не сможешь адаптироваться, скорее оно будет функционировать иначе, может менее предсказуемо.
61 1096703
>>096623

> Но у меня нет возможности делать такой выбор. Все те, кто мне нравился, кого я считал адекватным, как не пытался с ними подружится, ничего не выходило.


Я немного не об этом. Такая возможность есть всегда, ты просто изначально для себя определяешь мнение каких людей тебе будет релевантней.
А возможность подружиться с теми, с кем хотелось бы, это уже вопрос совсем другой.

> Так в том та и проблема, что так везде.


То есть в любой конфе, в которую ты вступал, тебя начинали опускать? Можешь привести несколько примеров?

> Но если такого круга нет, то ливать ты будешь абсолютно ото всех.


Сталкивался с такой логикой и сам порой ей следовал, но сейчас мне кажется это хреновым.
Однажды мне подруга сказала, что все те несколько друзей, что её окружают, ебаные предатели и мезкие люди. Но так как кроме них у нее никого нет, то она вынуждена с ними общаться. Мне стало неприятно.
А потом понял, что это хуйня какая-то. Лучше быть ни с кем, чем с кем попало.
Так же и тут. Нет проблемы игнорировать всех, если эти самые все для тебя ничего не значат.

> Тем, что мстить будут серьёзно и больно.


А если не будет мстить? А если месть будет не серьезнее обычных задираний?

> Что то хуйня, что это хуйня. В том та и дело, что это безвыходные ситуации. Если начали травить, то пиздец, выхода нет.


Вот и я говорю, что при выборе двух зол одно может привести к лучшему исходу, тогда как второе стабильно хреновое.

> Сказки какие-то рассказываешь.


Да нет, у нас такое периодически происходило, когда пара человек/групп людей после потасовки больше особо не враждавали.

> Каждое действие рождает противодействие, дал отпор, получил ещё больший отпор, ебало в кровь нахуй!


Не всегда, потом успокаиваются и исход может стать разным.

> Я тоже так думал, но отпиздить тебя могут всегда и везде, кем бы ты не был.


Да, только нет ни школы, ни универа, где ты стабильно можешь встретиться с источником травли. Тут уже скорее единичные случаи.

> Получается чем более смешанное расстройство тем лучше, если у тебя вообще все типы всех рл, то ты считай здоровый человек.


Не совсем, здоровый человек использует разные стратегии и адаптируется к ситуации. С кучей расстройств ты всё ещё не сможешь адаптироваться, скорее оно будет функционировать иначе, может менее предсказуемо.
62 1096705
>>096700

> после трех дней практики


> В чем может быть проблема, может это нормально для начала?


Меня вообще удивляет, что ты уже на первый день надеялся на значительные результаты.
Это как если бы ты каждый день ходил в спортивный зал и каждый день замерял бицепс/талию/ляхи/вес, и от этого отталкивался. Хотя твои физические показатели уже в течение дня могут значительно варьироваться.
А ты тут говоришь о ментальных навыках, которые проверить ещё сложнее и разброс которых может быть значительным.
Тебе надо больше времени, хотя бы месяц наблюдений.
63 1096727
>>096703

>То есть в любой конфе, в которую ты вступал, тебя начинали опускать? Можешь привести несколько примеров?



Когда искренне рассказывал о себе, травил ахуительные истории из своей жизни, рассказывал о своих переживаниях, взглядах на жизнь - меня в 100% случаях считали троллем или же просто жалким, с кем нельзя говорить на равных. Там, где я вёл себя более сдержано, такого разумеется не было, но и там люди меня скорее терпели, чем наслаждались моим обществом.

>Нет проблемы игнорировать всех, если эти самые все для тебя ничего не значат.



Но возникает другая проблемы - одиночество.

>А если не будет мстить? А если месть будет не серьезнее обычных задираний?



Тогда какой смысл вообще пытаться давать отпор?

>Вот и я говорю, что при выборе двух зол одно может привести к лучшему исходу, тогда как второе стабильно хреновое.



Будучи мелким о таком выборе ты даже не думаешь.

>пара человек/групп людей после потасовки больше особо не враждавали.



Речь о вражде двух сторон, которые считают друг друга равными, хоть и не всегда готовы признаться в этом. Речь о ситуации охотник-жертва. Гопник не считают затравленного омегана своим врагом, он не достоин называться его врагом, он - жертва.

>Не всегда, потом успокаиваются и исход может стать разным



Как можно успокоиться от удара в лицо или в живот какого-то омегана? Это наоборот только больше возмутит, а если ему отвёрткой ткнуть, так это вообще пиздец будет ибо как ты - какой-то рядовой моб, посмел нанести ему повреждение?

>Тут уже скорее единичные случаи.



Ну тут соглашусь.
63 1096727
>>096703

>То есть в любой конфе, в которую ты вступал, тебя начинали опускать? Можешь привести несколько примеров?



Когда искренне рассказывал о себе, травил ахуительные истории из своей жизни, рассказывал о своих переживаниях, взглядах на жизнь - меня в 100% случаях считали троллем или же просто жалким, с кем нельзя говорить на равных. Там, где я вёл себя более сдержано, такого разумеется не было, но и там люди меня скорее терпели, чем наслаждались моим обществом.

>Нет проблемы игнорировать всех, если эти самые все для тебя ничего не значат.



Но возникает другая проблемы - одиночество.

>А если не будет мстить? А если месть будет не серьезнее обычных задираний?



Тогда какой смысл вообще пытаться давать отпор?

>Вот и я говорю, что при выборе двух зол одно может привести к лучшему исходу, тогда как второе стабильно хреновое.



Будучи мелким о таком выборе ты даже не думаешь.

>пара человек/групп людей после потасовки больше особо не враждавали.



Речь о вражде двух сторон, которые считают друг друга равными, хоть и не всегда готовы признаться в этом. Речь о ситуации охотник-жертва. Гопник не считают затравленного омегана своим врагом, он не достоин называться его врагом, он - жертва.

>Не всегда, потом успокаиваются и исход может стать разным



Как можно успокоиться от удара в лицо или в живот какого-то омегана? Это наоборот только больше возмутит, а если ему отвёрткой ткнуть, так это вообще пиздец будет ибо как ты - какой-то рядовой моб, посмел нанести ему повреждение?

>Тут уже скорее единичные случаи.



Ну тут соглашусь.
64 1096731
>>096727

> в 100% случаях считали троллем или же просто жалким, с кем нельзя говорить на равных.


Но были другие, кто вел себя так же, но к ним не было такого отношения? Может что-то в твоих рассказах триггерит такое отношение? Может просто комьюнити тебе токсичное попадалось, где определенные взгляды/повадки не приветствуются?

> но и там люди меня скорее терпели, чем наслаждались моим обществом.


Как ты это понял?

> Но возникает другая проблемы - одиночество.


Согласен, я вот боюсь одиночества. Но так же понял, что лучше пусть будет проблема одиночества, чем токсичные отношения. Тем более что чувство одиночества не уходит, если не получается построить близких отношений с человеком.

> Тогда какой смысл вообще пытаться давать отпор?


> при выборе двух зол одно может привести к лучшему исходу, тогда как второе стабильно хреновое.



> Будучи мелким о таком выборе ты даже не думаешь.


Что печально, но что поделать, хотя бы сейчас себя можно постараться вести иначе.

> Гопник не считают затравленного омегана своим врагом, он не достоин называться его врагом, он - жертва.


Потому что омеган не отвечает. Вот как только он ответит, то будет представлять угрозу, поднимется по пищевой цепочке.

> Как можно успокоиться от удара в лицо или в живот какого-то омегана?


Когда уже попиздились так, что одна из сторон не может ответить, или силы кончились, или ещё что.
65 1096750
>>096731

>Но были другие, кто вел себя так же, но к ним не было такого отношения?



также - это как? Искренне и честно? Как ты поймёшь кто в интернете искренен и честен?

>Может что-то в твоих рассказах триггерит такое отношение?



Как раз таки мои взгляды и триггерили. А после того, как наживал себе репутацию, то вообще триггерило всё, что сказано мной. Такая предвзятость больше всего меня раздражает.

>Может просто комьюнити тебе токсичное попадалось, где определенные взгляды/повадки не приветствуются?



Так оно везде так. Ты в любом сообществе кроме специфичных по данной теме о своём рл рассказать попробуй, такой хуйни наслушаешься, особенно если не предоставишь пруф своего рл, а мне делать блять нехуй доставать медицинские заключения ради каких-то интернет-мудаков.

>Как ты это понял?



Когда уходил оттуда, обнаружил, что никто со мной контактировать особо не желал, да и я сам тоже ни к кому не привязался.

>пусть будет проблема одиночества, чем токсичные отношения



Хз, порой я в этом сомневаюсь.

>Вот как только он ответит, то будет представлять угрозу, поднимется по пищевой цепочке.



И его всё равно будут пиздить, только уже на равных - невелика разница.

>Когда уже попиздились так, что одна из сторон не может ответить, или силы кончились, или ещё что.



Не хотелось бы чтобы до этого доходило.
65 1096750
>>096731

>Но были другие, кто вел себя так же, но к ним не было такого отношения?



также - это как? Искренне и честно? Как ты поймёшь кто в интернете искренен и честен?

>Может что-то в твоих рассказах триггерит такое отношение?



Как раз таки мои взгляды и триггерили. А после того, как наживал себе репутацию, то вообще триггерило всё, что сказано мной. Такая предвзятость больше всего меня раздражает.

>Может просто комьюнити тебе токсичное попадалось, где определенные взгляды/повадки не приветствуются?



Так оно везде так. Ты в любом сообществе кроме специфичных по данной теме о своём рл рассказать попробуй, такой хуйни наслушаешься, особенно если не предоставишь пруф своего рл, а мне делать блять нехуй доставать медицинские заключения ради каких-то интернет-мудаков.

>Как ты это понял?



Когда уходил оттуда, обнаружил, что никто со мной контактировать особо не желал, да и я сам тоже ни к кому не привязался.

>пусть будет проблема одиночества, чем токсичные отношения



Хз, порой я в этом сомневаюсь.

>Вот как только он ответит, то будет представлять угрозу, поднимется по пищевой цепочке.



И его всё равно будут пиздить, только уже на равных - невелика разница.

>Когда уже попиздились так, что одна из сторон не может ответить, или силы кончились, или ещё что.



Не хотелось бы чтобы до этого доходило.
66 1096755
>>096750

> также - это как?


Делились своим мнением и переживаниями, рассказывали какие-то личные ахуительные истории.

> Как раз таки мои взгляды и триггерили.


Например?

> Ты в любом сообществе кроме специфичных по данной теме о своём рл рассказать попробуй, такой хуйни наслушаешься


А зачем ты рассказывал о своём расстройстве в конфе?

> Когда уходил оттуда, обнаружил, что никто со мной контактировать особо не желал, да и я сам тоже ни к кому не привязался.


Если у тебя такое же отношение, значит и ты лишь терпел общение с ними?

> Хз, порой я в этом сомневаюсь.


Одиночество хотя бы больше от тебя зависит, чем отношения с другими людьми.
Да и если перестать трактовать всё радикально, то становится проще. Можно выдерживать некоторую границу с людьми, чтобы вроде и общение было, но не столь близкое, чтобы оно негативно на тебе сказалось.

> И его всё равно будут пиздить, только уже на равных - невелика разница.


Зато решится проблема хищник-жертва и будет шанс на урегулирование конфликта.

> Не хотелось бы чтобы до этого доходило.


Вообще лучшая драка, которой не было, конечно. Но всякое бывает.
67 1096779
>>096705
ДА ХУЖЕ РАЗА В ДВА СТАЛО
68 1096795
>>096368 (OP)
Может ли быть вместе и шизоидное и избегающее РЛ?
69 1096852
>>096755

>Делились своим мнением и переживаниями, рассказывали какие-то личные ахуительные истории.



Ну как бы да, но истории эти скорее всего избирательны были. Как и мнения и с переживаниями. Либо люди сами по себе были просто успешные и похуй, что они скажут, их всё равно уважать будут.

>Например?



Я презираю собственничество и вообще традиционные ценности.

>А зачем ты рассказывал о своём расстройстве в конфе?



А почему этого делать нельзя?

>Если у тебя такое же отношение, значит и ты лишь терпел общение с ними?



С некоторыми - да, но были и такие, с кем бы я хотел сдружится, но делать они мне этого не позволяли.

>Можно выдерживать некоторую границу с людьми, чтобы вроде и общение было, но не столь близкое, чтобы оно негативно на тебе сказалось



Но я хочу именно близкого общения.
70 1096853
>>096795
Ещё как может, у меня как раз такое.
71 1096877
>>096584

>Ты говоришь об адекватности реакции лично для меня, а я говорю про адекватность относительно некой нормы.


Так я тебе несколько раз говорил, что ты упорно считаешь, что все должны быть одинаковые..

>Как твоя логика может мне помочь? С чем мне тут работать?


Просто избегать конфликтов вообще всю жизнь?
Да, избегать, по возможности. Ты никогда не научишься получать удовольствие от конфликтов. Ты хорошо устроился, на работе ты в целом справляешься и единственное, что тебе мешает это вот эта идиотская мысль, что твоя реакция неадекватна, усиленно лоббируемая психотерапевтией что бы не забывал заносить денежки. Вместо того, что бы перетерпеть свой фейл как я терплю приступ мигрени (что выводит меня из строя намного дольше чем на 30-40 минут) ты дополнительно себя раскручиваешь.
72 1096890
>>096852

> Ну как бы да


Я это спрашивал с целью посмотреть, может быть дело даже не столько в мнении, которое ты выражал:

> Я презираю собственничество и вообще традиционные ценности.


которое, возможно, было далеко не популярным в тех сообществах, в которых ты бывал, но и рассказывал что-то слишком откровенное:

> А почему этого делать нельзя?


Не то что бы нельзя, скорее, как ты правильно заметил, кроме как в специальных сообществах на такое реагируют с неприязнью, особенно когда сейчас мода на диагнозы.
Иной раз при личном общении человек может неоднозначно отреагировать, а тут интернет и конфа.

> но истории эти скорее всего избирательны были. Как и мнения и с переживаниями.


И раз ты уже сам замечаешь, что когда ты себя «сдерживаешь», то общение идёт проще, то, возможно, стоит поработать над тем, о чем не всегда стоит говорить? Или о чем можно рассказать на определенном этапе близости с людьми.

> С некоторыми - да, но были и такие, с кем бы я хотел сдружится, но делать они мне этого не позволяли.


Ты пытался с ними общаться, но они игнорировали/отвечали односложно?

> Но я хочу именно близкого общения.


Это я говорил скорее о способах немного смягчить чувство одиночества.
А построение близких отношений это уже другое.
Что тут делать - не знаю, у меня самого трудности.
>>096877

> что ты упорно считаешь, что все должны быть одинаковые


Я упорно считаю, что есть здоровая реакция, а есть нездоровая. И считаю, что моя выходит за рамки здоровой, потому что мешает мне жить.
Я ведь привел лишь единичный конкретный пример, этих ситуаций, которые вызывают такую реакцию (+/-), ещё полно.

> Да, избегать, по возможности. Ты никогда не научишься получать удовольствие от конфликтов.


И всех них мне просто избегать?

> Вместо того, что бы перетерпеть свой фейл как я терплю приступ мигрени (что выводит меня из строя намного дольше чем на 30-40 минут) ты дополнительно себя раскручиваешь.


Избегать близкого общения, избегать девушек, избегать звонков, избегать толп людей, избегать общепит, избегать работы, где уровень ответственности выше, чем у дворника, и т.д. Жить то я как буду?
По твоей логике можно и раздел закрыть, и психологию и психотерапию.
Людям с социофобией просто избегать общества. Людям с тревожным расстройством избегать источников тревог. Людям с депрессией просто сидеть на шее у родителей в комнате без окон, чтобы они в это окно не вышли. Биполярники пусть идут работать вахтой в надежде, что период мании выпадет как раз на рабочие дни.
Так что ли?
Не, меня такое совершенно не устраивает. Меня волнует не сам факт того, что моя реакция неадекватна (по-моему такое только ипохондриков может волновать), а то, что это мне серьёзно мешает жить.
72 1096890
>>096852

> Ну как бы да


Я это спрашивал с целью посмотреть, может быть дело даже не столько в мнении, которое ты выражал:

> Я презираю собственничество и вообще традиционные ценности.


которое, возможно, было далеко не популярным в тех сообществах, в которых ты бывал, но и рассказывал что-то слишком откровенное:

> А почему этого делать нельзя?


Не то что бы нельзя, скорее, как ты правильно заметил, кроме как в специальных сообществах на такое реагируют с неприязнью, особенно когда сейчас мода на диагнозы.
Иной раз при личном общении человек может неоднозначно отреагировать, а тут интернет и конфа.

> но истории эти скорее всего избирательны были. Как и мнения и с переживаниями.


И раз ты уже сам замечаешь, что когда ты себя «сдерживаешь», то общение идёт проще, то, возможно, стоит поработать над тем, о чем не всегда стоит говорить? Или о чем можно рассказать на определенном этапе близости с людьми.

> С некоторыми - да, но были и такие, с кем бы я хотел сдружится, но делать они мне этого не позволяли.


Ты пытался с ними общаться, но они игнорировали/отвечали односложно?

> Но я хочу именно близкого общения.


Это я говорил скорее о способах немного смягчить чувство одиночества.
А построение близких отношений это уже другое.
Что тут делать - не знаю, у меня самого трудности.
>>096877

> что ты упорно считаешь, что все должны быть одинаковые


Я упорно считаю, что есть здоровая реакция, а есть нездоровая. И считаю, что моя выходит за рамки здоровой, потому что мешает мне жить.
Я ведь привел лишь единичный конкретный пример, этих ситуаций, которые вызывают такую реакцию (+/-), ещё полно.

> Да, избегать, по возможности. Ты никогда не научишься получать удовольствие от конфликтов.


И всех них мне просто избегать?

> Вместо того, что бы перетерпеть свой фейл как я терплю приступ мигрени (что выводит меня из строя намного дольше чем на 30-40 минут) ты дополнительно себя раскручиваешь.


Избегать близкого общения, избегать девушек, избегать звонков, избегать толп людей, избегать общепит, избегать работы, где уровень ответственности выше, чем у дворника, и т.д. Жить то я как буду?
По твоей логике можно и раздел закрыть, и психологию и психотерапию.
Людям с социофобией просто избегать общества. Людям с тревожным расстройством избегать источников тревог. Людям с депрессией просто сидеть на шее у родителей в комнате без окон, чтобы они в это окно не вышли. Биполярники пусть идут работать вахтой в надежде, что период мании выпадет как раз на рабочие дни.
Так что ли?
Не, меня такое совершенно не устраивает. Меня волнует не сам факт того, что моя реакция неадекватна (по-моему такое только ипохондриков может волновать), а то, что это мне серьёзно мешает жить.
73 1096926
>>096890

>которое, возможно, было далеко не популярным в тех сообществах, в которых ты бывал, но и рассказывал что-то слишком откровенное



Так моё мнение нигде не популярно. А быть не откровенным мне сложно. Я могу себя сдерживать конечно, но чувствовать себя при этом буду очень уныло.

>особенно когда сейчас мода на диагнозы.



Почему реально больные люди должны страдать от этой моды? Я может наоборот хочу заниматься просвещением, мне интересно рассказывать людям о сути РЛ. Это вообще одна из моих излюбленных тем. Может мне пойти на клинического психолога?

> стоит поработать над тем, о чем не всегда стоит говорить?



В моём случае говорить нельзя слишком о многом. У меня вообще много непопулярных мнений по поводу всего на свете, даже по поводу самых нейтральных вещей. Например компьютерные игры, все любят ругать ИИ-напарников там, а я наоборот обожаю ИИ-напарников.

>Ты пытался с ними общаться, но они игнорировали/отвечали односложно?



Да, так и было. Не горели желанием возобновлять общение, да и видно, что им не до меня было. Некоторые просто игнорировали.

>о способах немного смягчить чувство одиночества



Вот кстати для этого мне одной переписки недостаточно. Постоянно ищу общения в голосе с противоположным полом. Далеко не все на это соглашаются. Про видеовызов я так вообще молчу. Стремлюсь приблизить общение в интернете максимально к живому, но навстречу мне почти никто не идёт.
74 1096931
>>096926

> Так моё мнение нигде не популярно. А быть не откровенным мне сложно.


> В моём случае говорить нельзя слишком о многом. У меня вообще много непопулярных мнений по поводу всего на свете, даже по поводу самых нейтральных вещей.


Хм.. Тогда я не знаю, что тебе посоветовать, если конфликт может возникнуть на почве мнения об ИИ-напарниках. Либо тебе реально попалось токсичное сообщество, либо способ твоего выражения их триггерит? А может они зацепились за какой-то факт твоей жизни (то же расстройство) и из-за этого даже нейтральные темы перестают работать.
Слишком много переменных, не могу тебе тут что-то конкретное сказать.

> Я может наоборот хочу заниматься просвещением, мне интересно рассказывать людям о сути РЛ.


Ну, во-первых, порой бесполезно насильно просвещать людей, если они тебя об этом не просили
Во-вторых, при этом не обязательно говорить, что ты сам с расстройством. Этим, конечно, можно козырять, мол, ты знаешь, о чём говоришь, по собственному опыту, но будь готов к неоднозначной реакции. А так можно ссылаться на книжки и статьи.

> Это вообще одна из моих излюбленных тем. Может мне пойти на клинического психолога?


Почему нет? Если тебе нравится и интересно. Только, насколько знаю, это уже поступление в медицинский, а это тот ещё пиздец.

> Вот кстати для этого мне одной переписки недостаточно. Стремлюсь приблизить общение в интернете максимально к живому, но навстречу мне почти никто не идёт.


Тут я тебе тоже ничего сказать не могу. Давно уже устаю от интернет-общения и там отвечаю со скоростью «одно сообщение в день». Всегда стремлюсь вытащить человека на реальную встречу.
Попробуй и ты, может при личном общении ты получишь другой опыт.
75 1097025
>>096931

>может они зацепились за какой-то факт твоей жизни (то же расстройство) и из-за этого даже нейтральные темы перестают работать.



Именно, это называется предвзятость. Некоторые цепляются за то, что я в 29 живу с родителями например. Кто-то за то, что я недоволен социальной несправедливостью - тем, что бабам легче. Найдут за что зацепится.

>если они тебя об этом не просили



Об этом никогда и не попросят. Разве что косвенно. Например назвав меня клиническим долбоёбом или то, что медицина против таких, как я бессильна, и прочие совковые шутки. Заебало если честно.

>А так можно ссылаться на книжки и статьи.



Да без проблем, вот только как раз об этом никто и не просит. Все как один говорят пиздовать к специалистам и что я не специалист.

>Только, насколько знаю, это уже поступление в медицинский, а это тот ещё пиздец.



Это на психиатра и психотерапевта, клинический психолог вроде без медицинского образования.

>Почему нет?



Ну я типа сам "болен". Туда вообще берут с диагнозом?

>Всегда стремлюсь вытащить человека на реальную встречу.



К сожалению там, где я живу, мне никого особо вытаскивать не хочется, да и на меня всем похуй. Я живу в сельской местности, помню пытался с кем-то знакомиться со своего села, так эти ебанутые только на переписку соглашались - это пиздец.

>при личном общении ты получишь другой опыт.



Так он и в голосе другой, но многие этого не понимают.
75 1097025
>>096931

>может они зацепились за какой-то факт твоей жизни (то же расстройство) и из-за этого даже нейтральные темы перестают работать.



Именно, это называется предвзятость. Некоторые цепляются за то, что я в 29 живу с родителями например. Кто-то за то, что я недоволен социальной несправедливостью - тем, что бабам легче. Найдут за что зацепится.

>если они тебя об этом не просили



Об этом никогда и не попросят. Разве что косвенно. Например назвав меня клиническим долбоёбом или то, что медицина против таких, как я бессильна, и прочие совковые шутки. Заебало если честно.

>А так можно ссылаться на книжки и статьи.



Да без проблем, вот только как раз об этом никто и не просит. Все как один говорят пиздовать к специалистам и что я не специалист.

>Только, насколько знаю, это уже поступление в медицинский, а это тот ещё пиздец.



Это на психиатра и психотерапевта, клинический психолог вроде без медицинского образования.

>Почему нет?



Ну я типа сам "болен". Туда вообще берут с диагнозом?

>Всегда стремлюсь вытащить человека на реальную встречу.



К сожалению там, где я живу, мне никого особо вытаскивать не хочется, да и на меня всем похуй. Я живу в сельской местности, помню пытался с кем-то знакомиться со своего села, так эти ебанутые только на переписку соглашались - это пиздец.

>при личном общении ты получишь другой опыт.



Так он и в голосе другой, но многие этого не понимают.
76 1097040
>>097025

> я в 29 живу с родителями например


> бабам легче


Ну да, это часто не приветствуется в социуме. Тогда понятно.

> Например назвав меня клиническим долбоёбом или то, что медицина против таких, как я бессильна


> Все как один говорят пиздовать к специалистам и что я не специалист.


Первое выглядит как попытка оскорбить, нежели от невежества. В таком случае объяснять что-то бесполезно.
Второе говорит, что тебя они точно слушать не станут, вот и выходит так.
Не тем людям ты просвещение несёшь.

> Ну я типа сам "болен". Туда вообще берут с диагнозом?


У нас по меду ходил слух, что с нами учатся около двух десятков с диагнозами. Насколько это правда - хрен знает. Да и при приеме в ВУЗ никакие справки не спрашивают, если я правильно помню (только в меде медосмотры есть). Так что у тебя шансы есть.

> Я живу в сельской местности


Сочувствую, тогда тут и правда беда.
Хотя поступление в ВУЗ может тебя вытащить в люди, так сказать, и уже будет больше возможностей для контакта.
77 1097084
>>097040

>Не тем людям ты просвещение несёшь.



А тех людей и нет. Они везде одинаковые.

>Хотя поступление в ВУЗ может тебя вытащить в люди, так сказать, и уже будет больше возможностей для контакта.



Для этого нужно ехать в довольно далёкий город и там как-то жить и учиться при этом. Мать мне все мозги выебет с такими заявлениями.
78 1097134
>>097084

> А тех людей и нет. Они везде одинаковые.


Пиши тем, кто состоит в каким-нибудь тематических пабликах ВК.

> Для этого нужно ехать в довольно далёкий город и там как-то жить и учиться при этом. Мать мне все мозги выебет с такими заявлениями.


Тебя пугают трудности, котооые сопровождаются переездом или мать?
79 1097197
>>097134

>Пиши тем, кто состоит в каким-нибудь тематических пабликах ВК.



Ой, кому я только не писал. Как сумасшедший ищу общения по всему интернету. Общаться с тянками тет-а-тет в личке ещё куда не шло, но и там свои проблемы. Общение ни с кем особо не ладится.

>Тебя пугают трудности, котооые сопровождаются переездом или мать?



Больше второе, чем первое.
80 1097264
Я уже устал. Еще полгода назад хоть как-то мог по-нормальному общаться с людьми. Тревожность была, но не такая сильная, как-то лучше все было. Словил первую в жизни депрессию.
Сейчас ужас, знакомые хотят общаться меньше. Кажется, что я стал скучнее и они испытывают жалость ко мне, но я даже близко не знаю правда ли это или мои вымыслы. Постоянные мысли в себе, перебор происходящих событий, рефлексия. Стал очень медлительным. Сильно изменился стиль письма, уже даже на дваче не все понимают содержание моих постов.
Меня отвергают в социальных ситуациях, раньше такого не было. Стало сложнее выражать свои мысли, постоянно сбиваюсь и коверкаю слова во время разговора. Могу по паре минут дома лежать и смотреть в одну точку.
Причем проблемы не органические, чисто психологические. Интеллект и память на прежнем уровне.

К психологу я не пойду, а сил на самостоятельное КПТ или МКТ нет.

Есть из фармы хоть что-нибудь кроме СИОЗС? Какие-нибудь безопасные ПАВ??
81 1097277
>>097264
а я наоборот за последние полгода-год выбрался в норму, занимался кпт, перекроил режим, умеренные нагрузки, питание, привел себя в форму, по сравнению с собой год назад когда поход в магазин был испытанием прям охуительно.
иногда беспокойство случается, но это так по мелочи, корочи надо расти над собой иначе пиздец.
82 1097312
>>097264
Я вообще буквы путаю, что пиздец. Причём я не десятью пальцами печатаю, и не вслепую. И слова постоянно забываю. Порой помню что-то на английском или французском, а на русском не помню. И не что-то сложное — повседневные слова.
83 1097317
>>096890

>Жить то я как буду?


Я не предлагаю избегать всего подряд (хотя с учетом темы это было бы довольно привлекательным решением). Я ведь написал "по возможности". Я вообще изначально говорил о том, что твоя оценка ситуации адекватна, а не сама ситуация. Вся же суть КПТ исходит именно из неадекватности оценки. По пунктам попробую что бы не штормило во все стороны.
1 - Происходит конфликтная ситуация.
2 - Ты всегда не умел конфликтовать.
3 - Ты плохо конфликтуешь и выглядишь глупо, несмотря на то, что ты в итоге справляешься, другой человек на твоем месте мог бы справиться намного легче и эффективнее.
4 - Ты переживаешь о том, что плохо справился с ситуацией.
А дальше начинается расхождение - с точки зрения КПТ и твоей точки зрения оценка ситуации должна выглядеть так - ты справился отлично, потому что все всегда обязаны со всем справляться одинаково (а других объяснений нет, я так и не увидел ни в каких источниках по КПТ попытку оценить, а что происходило на самом деле, справлялся ли человек с ситуацией или нет), а то, что ты считаешь, что ты краснел бледнел и мямлил (утрирую, не ругайся) это обязательно сущий бред, потому что ты больной человек.
Я же говорю - ты краснел бледнел и мямлил и ты недоволен тем, что ты краснел бледнел и мямлил. И это нормально, быть недовольным в такой ситуации, тут нет никакой "больной когниции". Тут есть ситуация в которой ты плох из за своих особенностей и твое недовольство этой плохостью. И если ты согласишься с тем, что ты адекватно оцениваешь свои способности то вся КПТ превращается в тыкву, потому что получается призывает продолжать краснеть бледнеть и мямлить, но при этом считать, что на самом деле ты просто самый охуенный решала вопросов в мире. Подобное противоречие не может не приводить в перспективе к пиздецу того или иного масштаба, потому что ты перестаешь адекватно оценивать свои способности и силы.
Я не говорю, что то, что ты плох в конфликтных ситуациях это положительный момент или их всех надо избегать. Я лишь говорю о том, что ты всегда будешь в них плох и если ты оцениваешь свои способности в этом вопросе как плохие это нормально и адекватно. Как улучшать свои способности или как избегать ситуаций это совершенно практический вопрос, не имеющий отношения к психотерапии.
83 1097317
>>096890

>Жить то я как буду?


Я не предлагаю избегать всего подряд (хотя с учетом темы это было бы довольно привлекательным решением). Я ведь написал "по возможности". Я вообще изначально говорил о том, что твоя оценка ситуации адекватна, а не сама ситуация. Вся же суть КПТ исходит именно из неадекватности оценки. По пунктам попробую что бы не штормило во все стороны.
1 - Происходит конфликтная ситуация.
2 - Ты всегда не умел конфликтовать.
3 - Ты плохо конфликтуешь и выглядишь глупо, несмотря на то, что ты в итоге справляешься, другой человек на твоем месте мог бы справиться намного легче и эффективнее.
4 - Ты переживаешь о том, что плохо справился с ситуацией.
А дальше начинается расхождение - с точки зрения КПТ и твоей точки зрения оценка ситуации должна выглядеть так - ты справился отлично, потому что все всегда обязаны со всем справляться одинаково (а других объяснений нет, я так и не увидел ни в каких источниках по КПТ попытку оценить, а что происходило на самом деле, справлялся ли человек с ситуацией или нет), а то, что ты считаешь, что ты краснел бледнел и мямлил (утрирую, не ругайся) это обязательно сущий бред, потому что ты больной человек.
Я же говорю - ты краснел бледнел и мямлил и ты недоволен тем, что ты краснел бледнел и мямлил. И это нормально, быть недовольным в такой ситуации, тут нет никакой "больной когниции". Тут есть ситуация в которой ты плох из за своих особенностей и твое недовольство этой плохостью. И если ты согласишься с тем, что ты адекватно оцениваешь свои способности то вся КПТ превращается в тыкву, потому что получается призывает продолжать краснеть бледнеть и мямлить, но при этом считать, что на самом деле ты просто самый охуенный решала вопросов в мире. Подобное противоречие не может не приводить в перспективе к пиздецу того или иного масштаба, потому что ты перестаешь адекватно оценивать свои способности и силы.
Я не говорю, что то, что ты плох в конфликтных ситуациях это положительный момент или их всех надо избегать. Я лишь говорю о том, что ты всегда будешь в них плох и если ты оцениваешь свои способности в этом вопросе как плохие это нормально и адекватно. Как улучшать свои способности или как избегать ситуаций это совершенно практический вопрос, не имеющий отношения к психотерапии.
84 1097343
>>097312

>Порой помню что-то на английском или французском, а на русском не помню.


Это нормально для полилингвов. Встретился впервые со словом в неродном языке, так оно у тебя в голову и уложилось.
85 1097353
>>097343
Тут уже и люди, знающие 3 языка на нэйтив уровне как Набоков какой нибудь, подтягиваются? Прям тред успешных людей.
86 1097356
>>096467
>>096700
Вот как бывает, когда не понимаешь вообще причины своего расстройства. Вы вроде применяете техники МКТ, но в то же самое время вообще сути не понимаете этих упражнений. Они нужны для того чтобы УПРАВЛЯТЬ своим ВНИМАНИЕМ, а не чтобы зацикливаться на каких то переживаниях и не пытаться отождествляться с ними

Тревога и так будет, просто к ней отношение поменяется с "я не должен тревожиться, это плохо" на "тревожиться это нормально" В этом суть изменения метакогнитивных убеждений

Но без практик медитаций и майндфулнеса хз как этому можно научиться самостоятельно, не понятно каким образом можно прокачать свою осознанность без этих техник
87 1097362
>>097356
Дополню

Все равно что считать про себя что тревожиться нельзя, значит надо попытаться об этом НЕ ДУМАТЬ и начать зацикливаться на самом себе и пытаться как то сопротивляться этому. А потом еще удивляться, а почему это техники из МКТ не работают, я же вроде пытался там отождествиться от своих мыслей, техники применял от тревоги вот, а на деле мне только плохо от этого

Я не знаю каким местом ты вообще читал теорию МКТ, но то что ты пишешь вообще отдалено напоминает от того что надо делать
88 1097367
Посоветуйте какой нибудь транк против сильной тревоги, хочу попросить рецепт у психотерапевта
89 1097370
>>097367

А у психотерапевта спросить слабо? Нет, ну эксперты с двача конечно лучше разбираются...
90 1097371
>>097370
Там очень хуевый психотерапевт женщина в гос. поликлинике- работает на отьебись.
91 1097372
>>096480
https://youtu.be/4jJkxSV-lHY
Кстати, я уже писал в прошлом треде про ее упражнения для тревожников, где надо записывать все положительные реакции людей и останавливать негативные мысли о себе

Люто советую все эти упражнения из ее видео, реально работают, я даже законспектировал все в письменной форме чтобы точно их не забыть
92 1097379
>>097353
Ну а чё, я тоже в языках ковыряюсь, интересно же
Один чёрт дома сижу целыми днями
93 1097380
>>096467
АХАХах хрена у вас там приёмчики. Ещё главное так сложно описано с терминами, с лапшой на ушах, а по факту ты занимаешься смещением внимания. Ты бля можешь себе без этого мкпт ударить молотком по пальцу и у тебя автоматом внимание перескочит с тревоги на боль. Это не решение проблемы, это не терапия.
94 1097389
>>097380
А что тогда терапия? Травить себя таблетками? Пытаться в компенсацию? Или же обдрачиться КПТ, так же прокачивая свое внимание только на выявления дисфункциональных убеждений?

МКТ на сегодняшний день лучшая и самая современная терапия. Никакая другая не даст человеку такой быстрый результат и понимание что вообще с тобой происходит и что надо делать для того чтобы жить полноценно
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28651207
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27746757
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27833233
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/da.22273

И если исходить из того, что корни терапии исходят из восточных практик медитаций, а этим методам уже сотню другую лет, то трудно сомневаться в эффективности данных техник
95 1097412
>>097389
А вот выше по треду >>097372 кидают эту мадам. Я последнее видео посмотрел про психотравмы. Вот там очень хорошо расписан план терапии.
96 1097442
>>097412
Я тот самый анон, который кинул её

Эти техники основаны так же на базе метакогниций, с переключением внимание с одной стратегии мышления, на другую. И техники переключения внимания используются сейчас повсеместно, начиная с какой нибудь диалектической поведенческой терапии для пограничников, заканчивая новыми курсами по социофобии того же Томаса Ричардса или же тренинги по АСТ

Этот >>096467 анон вообще даёт неправильное представление о МКТ. Сплошная каша в голове. Не знаю что он читал и каким образом, если он банально просто не знает что такое когнитивно-аттенционным синдромом(избыточная концентрация на себе), и что это одна из тех вещей, с которой и надо работать при лечении социофобии. Но вместо этого он все равно продолжает это делать, даже несмотря на то что он использует техники осознанности и переключение внимания, лол. Даже путаницу устраивает с DM и ATT, хотя по сути своей это две стороны одной медали, и что одна техника без другой ну просто не может не применяться
Есть веские подозрения на то что это зеленый, иначе как объяснить такой идиотизм я не могу. В прошлом треде тоже был один такой, который показывал дибильнешие примеры применения КПТ, вот и теперь с МКТ такой один нашелся
97 1097450
>>097442
Я же написал

последнее видео посмотрел про психотравмы. Вот там очень хорошо расписан план терапии.



Я писанину на бумажку своих плюсов и минусов, позитива и негатива - за терапию не считаю вообще. Это может помочь наверное только самым внушаемым людям с минимумом самокритики.
98 1097457
>>097450
А мне вот понравился совет от Стрелецкой - хуесосить других людей. Это даже работает, вот только можно ли хуесосить их напрямую или только про себя?
99 1097479
>>096487
Как же здесь дохуя экспертов в области психотерапии, господи

Во первых, не плюсов и минусов, позитива и негатива, а только плюсы и позитив
Во вторых, подобное нужно как раз таки для того чтобы четко сформировать хоть какое то положительное представление о самом себе в голове, потому как при ТРЛ люди чрезмерно сильно обесценивают самого себя, забывая про свои какие то сильные или позитивны качества. Даже если они высосаны из пальца это все равно лучше, чем если бы ты только думал про то что ты никчемный трусливый неудачливый итд

Что же касается психотравм, то тут тоже непонятно как и вообще можно применять эту технику при избегающем расстройстве. Для начала, мне кажется, нужно выяснить собственно саму травму, которая и побуждает тебя к подобному поведению. Однако же если так посмотреть, то таких травм у любого тревожника по ходу жизненного опыта наберется ни один десяток и не понятно даже, какую из них надо лечить в первую очередь
Другой же вопрос, каким образом можно вообще начать терапевтировать подобным методом свою травму, которая привела тебя к ТРЛ. Стать психологом и начать помогать другим людям? Не каждый может позволить себе это. Или же наоборот начать компенсировать и добиваться того, что ты реально хочешь? Тоже непонятно как ты будешь это делать, если у тебя во всю сформировано избегающее поведение
100 1097483
Как научиться давать отпор, если у обидчиков:

a) Лучше подвешен язык и они будут эффектно тебя поливать дерьмом как тот оператор из видео "Цветочный лох".

b) Тупо имеется физическая сила и умение драться.

c) Как правило, численное преимущество. Их много а ты один.

?

Огрызнёшься — прилетит ответка, да такая, что потом плакать будешь. А для агрессоров это просто как развлечение.

Если качества из первых двух пунктов, пусть долго и тяжело, но прокачиваются, то как быть с третьим? Ясно, что попадая в новый коллектив лучше не доводить ситуацию до того, что тебя начинают обижать, надо проводить профилактические меры, но что делать, если ты уже в этом дерьме? Мне думается, что решение одно — уходить из такого коллектива. Неприятно, ты, по сути, убегаешь, но что поделать.

Если не прав, то поправьте.
101 1097494
>>097457
Это такой способ выразить агрессию подавленную.
102 1097496
>>097479
Она сама описывала работу с избегающими, что они врут даже психологу на терапии. Я сам таким был, из такого состояния невозможно выписать на листок про себя плюсы какие-то. А она там требует с десяток позитивных уникальных качеств, да даже у неё так много наберётся, если это реально честно делать.

По психотравмам - это надо попробовать, чтобы понять. Это на приём либо под начитку делать самому.
103 1097501
Да когда уже изобретут полноценный ИИ, чтобы он со мной в кооперативные игры гонял, сука!!1111
104 1097519
>>097353
На нейтив уровне один, и то я сдавал 4 года назад, и то я еле вскочил в с2 и на деле это с1. Я уверен, что если бы я сдавал сейчас сдал бы на с1.
105 1097521
>>097372
Как же хочется мило-всратую психотерапевтяночку...
106 1097523
>>097501
Так уже, в Код Вейн поиграй например.
107 1097528
>>097496
Вот это проблема, кста. Мамка водила к психологу, не мог ему довериться. Был страх, что он подумает "Пиздец. Такого запущенного кадра я ещё не видел, как его земля только носит". Деньги на ветер это были, короче говоря.
108 1097547
>>097528
Да это может быть сложней чем член врачу показать.
109 1097572
>>097197
Чтож, по поводу общения ничего сказать не могу, у меня идеи закончились.
А по поводу матери, ей же необязательно это знать, или тебе потребуется финансовая поддержка?
>>097317
Хм.. Скажу для начала, что в КПТ не углублялся и мои предположения скорее являются моими домыслами на основе поверхностной инфы по КПТ. (Можешь сразу на это указать и мы прекратим спор).

Но, как мне кажется, здесь метод КПТ должен применяться детальнее, чем то, как в общем ты описал ситуацию.
Например, хотя с конфликтами у меня всегда было плохо, но моя реакция сильно изменилась с детства и обросла кучей надстроек.
Изначально это был просто небольшой страх и вегетатика, так у большинства, потому не считал это особой проблемой, но потом оно обросло тем, что описывал выше.

И вот КПТ, думаю, работало бы так:
1. Мысль о том, что раз я плох в решении конфликтов, то я плохой работник - неадекватна. Адекватный вариант: я плох в решении конфликтов. Ни больше, ни меньше, остальные вещи, возможно, я выполняю нормально или даже хорошо.
2. Мысль о том, что я неудался как работник (которая неадекватна, см. выше), значит неудался как человек, неадекватна. Адекватный вариант: это утверждение основывается на ложной основе. Тем более человек может проявлять себя во многих вещах.
3. Мысль о роскомнадзоре из-за небольшой неудачи. Мысль об самоизоляции. Тут, наверное, стоит их просто искоренять/останавливать/переключать. Тем более это временное состояние, а не постоянное.

И вот уже без всего этого дерьма последствия уже не такие губительные.
Я не исхожу из того, что все люди одинаковые. Я исхожу из того, что некоторым реакциям можно научиться, некоторые можно изменить, и приблизиться к тому, кау действуют/переживают другие люди.
Ну и да, сильное отклонение от нормы, которое мешает мне жить, я считаю больным.
110 1097618
>>097547
Когда у тебя будет огнем жечь, как миленький побежишь и прям на регистратуре выложишь.

Так и с тянками, беда в том, что можно дрочить и быть спокойным. Может, гипноз какой-нибудь с установкой - не дрочить попробовать?
111 1097621
>>096585
Как мешают собственные дела подумать секунду о ком то, что он "лох опущенный". Люди вообще активно оценивают других людей, это биологически обусловленная реакция. Это не значит, что кто то сидит и думает о тебе не переставая, если ты конечно не выглядишь супер-экстравагантно. Но если ты выглядишь всрато и выходишь из дома, то да, сотни людей каждый день на секунду фиксируют на тебе взгляд и относят тебя в разряд всратых, тут же о тебе забывая. По другому думают только КПТ-промытки.
112 1097622
>>096853
И как это выглядит? Можешь описать, как-бы суть себя и своих расстройств?
113 1097623
Как перестать вспоминать любую негативную херню за всю жизнь без причины?
114 1097641
>>097528
Страх именно перед психологом или перед мамой? С психологом лучше наедине говорить. Это было именно психолог, не психиатр? Нормальный психолог должен тебя к психиатру направить - в этом нет ничего страшного, обычная профессиональная компетентность.
115 1097642
>>097572

>ей же необязательно это знать,



Она один хер узнает, будет переживать ещё больше и будет капать на мозги дистанционно, а финансовую поддержку она даже насильно обеспечит, если надо.
116 1097643
>>097572

>неадекватна


Почему пишешь о себе в женском роде?
117 1097647
>>097621
По моему, это у тебя мозг промыт. Людям не настолько есть дело до того, как выглядят другие до тех пор, пока им не доставляет лютого дискомфорта. Например если от тебя пахнуть будет.

>>097622
Эти расстройства от части друг друга компенсируют. Я постоянно в напряжении и мне очень трудно расслабиться, когда рядом есть люди, даже если близкие(особенно если родители), но в то же время я очень искренен и честен в разговоре с другими людьми, мне чуждо враньё и лицемерие - у меня патологическая честность. Я могу врать, но мне очень тяжело это делать, могу делать это из-за лютого страха или паранойи. Честность и открытость помогает идти на контакт, но в то же время это пугает людей. Я очень люблю критиковать всё и вся, но в то же время очень уязвим к критике других. Из-за моей чудаковатости мне проще идти на контакты, но только тет-а-тет, с группами людей лютый напряг, но в то же время из-за моей чудоковатости меня часто отвергают и я очень боюсь быть отверженным. В связи с этим мне очень хочется рассказать о своих причудах собеседнику(хотя чаще всего собеседнице), но в то же время боюсь, что меня не поймут, мне трудно себя сдерживать, но я не считаю общение полноценным, если оно будет неискренним.
118 1097656
>>097643
Не я неадекватен, а мысль. Она женского рода.
>>097642
Но дистанционно ты сможешь её избегать же. Хотя, если весь её круг общения является тобой, то уже сложно.
Не знаю, что я бы делал на твоём месте.
Мать было бы жалко, но и судя по всему ты там медленно в болоте утопаешь, что тоже некруто. Выбираться надо.
Ты то что хочешь?
Молния! 119 1097675
Оказывается зря вы тут ноете
Статистика по уровню жизни среди рл говорит, что у вас средние показатели
Наверное из-за того, что комплексуете больше всех и обмазываетесь всякой литературой и психотерапией
>>1097668 →
120 1097697
>>097656

>Ты то что хочешь?



В том та и дело, что я сам не знаю чего хочу.

>>097675
А статистика не учитывает смешанные расстройства?
121 1097718
>>097697
Какое по твоему должно быть сопутствующее расстройство у избегатора, чтобы он был успешным?
Не, брат
Тут дело в том, что избегаторы больше всех превозмогают
Гиперкомпенсируют просто на протяжении всей жизни
Вы самые закомплексованные сукины дети
122 1097724
>>097718
Все, начиная с диссоциального, заканчивая каким нибудь истерическим. Психиатр на этот вопрос ответил так же

А то что ты пишешь про компенсации, так это в соседний тред про нарциссов
123 1097729
>>097724

>избегатор


>с диссоциальным расстройством личности


Понел тибя братиш.
124 1097733
Завтра иду к психиатру. Наконец - то. Надеюсь выпишет какие-нибудь и станет легче, а то последние 2.5 месяца очень тяжело жить.
125 1097736
>>097724
И тебе он правильно ответил. Одна беда - подобные сочетания ИРЛ не встречаются и возможны только в теории на бумажке, исключения - редчайшие уникумы с тяжёлой личностной патологией типа Чикатило, и шизаны.
Сочетаются только близкие типы (избегающе-ананкастное, диссоциально-нарциссическое и тд).
126 1097742
>>097729
>>097736
В соседнем треде писал уже что из себя представляет комбинация этих двух типов характера. Сам лично знаю человека, который имеет обе черты расстройства. Обычно такие люди скатываются в обычное бомжевание или в очень сильную алкоголизацию

Диссоциальное расстройство личности это не только гопник/зек/маньяк, в первую очередь это человек который не умеет выстраивать нормальные отношения с людьми без помощи манипуляций и силы
127 1097743
>>097742

>Сам лично знаю человека, который имеет обе черты расстройства.


А ты эксперт чтобы такие диагнозы ставить? Не сомневаюсь даже.
Сочетание таких черт это чистый художественный вымысел, которыми спекулируют разные психологи-популисты чтобы продавать свои книжечки в т.ч. Про исключения написал.
128 1097746
>>097742
Причем по ходу развития РЛ человек приобретает новые убеждения и новые стратегии поведения, которые так же будут дезадаптивные и приносить дискомфорт

Вообще по сути своей зацикливаться на одном только расстройство глупо. Сейчас правильнее ставить смешанное расстройство личности, которое не будет зацикливаться только на одних критериях расстройства и не вдаваться в какой то субъективизм, а решать конкретные дезадаптивные схемы поведения, которые мешают жить человеку

Лично сам у себя замечаю 3-4 явных акцентуаций
129 1097748
>>097743
Хорошо эксперт, тебе наверное точно знать что есть, а что нет. Не хочется спорить с человеком, у которого такой большой опыт психотерапевтической работы с людьми с РЛ
130 1097750
>>097748
Психотерапевты (особенно частные) вообще имеют славу заслуженных вешателей лапши. Оттуда и приходят потом дебичи с погранично-избегающе-антисоциальным расстройством и высирают всюду свой бред.
131 1097751
>>097750
Тебе лучше знать, ты наверное много у кого побывал на приеме и сам имеешь хорошее образование в этой области

Подозреваю у тебя сильный нарцссический радикал, иначе откуда такое обесценивание
132 1097754
>>097718
Чтобы стать успешным, нужно иметь все типы расстройств одновременно. Они будут компенсировать друг друга.

>Вы самые закомплексованные сукины дети



Ты был в треде расстройства личности у тян? Иди и ахуей с местных избегаторов-тянок, от того насколько они "закомплексованные". Там весь тред ахуевает вместе со мной.
133 1097756
>>097751
Анончик у каждого своя голова на плечах, я просто советую прежде чем верить каждому пуку "специалистов" за которыми нет никакого контроля, почитать стандартные психиатрические руководства. Личностные расстройства в официальных классификаторах не от балды разделены на кластеры.
134 1097758
>>097754
Одно другому не мешает, на самом деле. В том треде вообще какие то слишком радикальные в своих взглядах и необразованные люди. Чем то напоминают обсуждения всяких социотипов/гороскопов/темпераментов, при чем выйти за рамки критериев они не могут и не хотят

Человеческая психика намного сложнее описания диагноза на Википедии
135 1097759
>>097758
Так ты определись с тем, что такое образованность? Это личный опыт или большое количество чтений википедии?
136 1097760
>>097756
В том то и дело, что это старый взгляд на проблематику РЛ. Современные психотерапевты уже давно вышли за эти критерии
В государственных больницах как правило работают люди, которые не повышают свою классификацию, потому как в психотерапии им смысла нет, легче просто курировать симптомы таблетками
137 1097762
>>097759
В тред нарциссизма не заглядывал?
138 1097763
>>097760
Ок-ок, верь в атисоциальных избегаторов, это же так так модно и прогрессивно! естественный отбор хули.
140 1097772
>>097764
Нет. Хотел бы я быть нарциссом но я скорее такой же омежка избегатор. Хорош уже диагнозы по аватарке ставить, лучше иди умные книжки читать.
image.png59 Кб, 1497x379
141 1097775
>>097760
>>097763
Вы оба не разбираетесь в вопросе. Эта таблица разработана известным психиатром Теодором Миллоном и всё, что в ней есть ВНЕЗАПНО чистая правда. Но вы настолько тупы, что не можете даже понять смысл этой таблицы.

Здесь речь не о смешанном расстройстве личности. Речь идёт о том, что например среди тех же диагностированных истероидов были выявлены черты избегающего расстройства личности. Это не истероид+избегатор, это истероид, который несёт в себе некоторые диагностические критерии избегающего расстройства личности.

Или обратный пример. Диагностированный избегатор имеет черты истерического расстройства личности, НО это блять снова таки не равно избегатор+истерик, это избегатор с некоторыми схожими чертами личности истерического расстройства.

Ну честное слово, заебали так со своим ч/б мирком.
142 1097779
>>097775

>известным психиатром


Психологом.

>Теодором Миллоном


Это тот, у которого классификация шизоидов ограничивалась вариантами сензитивных. Вот примерно такие "специалисты" подобные копцепции и высирают.
143 1097780
>>097775
Я писал уже в об этом в >>097746
Они не хотели верить что так может быть
144 1097785
>>097779
У него 4 подтипа шизиодов, к тому же они подразделяются еще на несколько критериев

Хз где ты увидел только сенсетивных
145 1097786
>>097775
Смешанное РЛ

>При данном расстройстве не определяется стержневой психопатический синдром, либо же он является нестойким, а в клинической картине преобладают то одни, то другие психопатические синдромы

146 1097787
>>097779
Не, классификация на самом деле написана психиатром. Просто я проебался и перепутал его с другим человеком.

Психиатр Allan Tasman разработал эту концепцию. В его книге об этом всё подробно расписано https://www.amazon.com/s?i=stripbooks&rh=p_66:9780470065716

За его авторством кстати есть ещё много других научный пособий. Это как Личко, только более современный и на максималках.
147 1097788
>>097756
Вообще-то практически от балды
148 1097789
>>097785

>У него 4 подтипа шизиодов


Я об этом и говорю. Перечислены гиперэстетики в разных ипостасях онли, это поймёт любой кто читал первоисточники. Существование анестетиков он игнорирует совершенно, хотя суть шизоидности именно в дихотомии и сочетании тех и тех черт.
149 1097792
>>097775
>>097787
Я вот это всё пишу не для того, чтобы здешние избегаторы воображали себя истероидами, социопатами или ещё там кем-то. Просто меня заебали консерваторы, которые несут чушь.
150 1097794
>>097792
Чем это отличается от смешанного >>097786 или от психопатоподобной шизофрении или от психопатического дебюта шизофрении ? (при них как раз противоположные радикалы смешиваются)
151 1097795
>>097775
Очередное подтверждение что эти классификации условны. Если расстройство складывается из набора проблематик различной силы, которые множатся на уникальные особенности человека - на выходе получается миллион вариантов.
152 1097804
>>097794
Тем, что там нет взаимоисключающих параграфов. При постановки какого-либо расстройства личности не обязательно все пункты должны совпадать я думаю это и так все знают. По DSM-5 для диагностики истерического рл из восьми критериев достаточно наличие пяти из них. И по идеи они могут вовсе не противоречить каким нибудь 2-3 критериям избегающего.
153 1097828
>>097647
А в чём конкретно шизоидность проявляется?

Просто у самого трл, но есть большие подозрения на счёт наличия шрл/шизоидной акцентуации. Поэтому интересно, как сочетание трл+шрл выглядит у других и похож ли мой случай на это.
154 1097845
Мне кажется, если я найду идеальный способ роскомнадзора, то я это сделаю
155 1097848
>>097647

>По моему, это у тебя мозг промыт. Людям не настолько есть дело до того, как выглядят другие до тех пор, пока им не доставляет лютого дискомфорта. Например если от тебя пахнуть будет.


По моему ты никогда не общался с людьми и не имел друзей/приятелей. Не так что бы это было зазорно в рамках данного треда, но это важно в рамках мной сказанного. Люди постоянно обсуждают других. Если это в рамках коллектива, семьи то сплетничают друг о друге в курилке, по телефону с тетей Сракой. Если это в рамках - "идем по улице с другом", то в виде перебрасывания мнением о каждом встречном поперечном, кто хоть чем то интересен в ту или иную сторону.
Еще раз - человек не будет сидеть и потом вечером часами вспоминать - "ахахаха, какого я сегодня дурачка видел". Но если ты, например, низкого роста, то несколько десятков человек друг другу в течении дня скажут "хуя карлан". Стоит ли из за этого переживать? Очевидно нет. Но отрицать это это пиздец смешное манямирование.
156 1097850
>>097675
А что мне с той статистики, если вот лично мне совсем погано?
157 1097851
>>097845
Был такой добрый человек Джек Кеворкян, который в америке помогал уйти из жизни людям которые этого хотели. Он изобрёл механизм для этого дела, где нужно было лишь нажать на кнопку, человек впадал в кому и отключалось сердце.
Мне вот даже любопытно много ли людей на такое пошли, если б это было глобально распространено и доступно.
158 1097881
>>097647
Не-не, есть дело, это факт. Я помню, шел по улице с тревожником, всрато одетым, толстым, с немытыми патлами и затравленным взглядом. Тяночки на него смотрели как на насекомое. Ну так надо мыться, стричься и одеваться норм.

Если ты будешь одет в вещи с износом, скажем, до 20%, раз в месяц нормально стричься, чистить зубы, ботинки, мыться и бриться, держать спину ровно и не шаркать ногами, то для нормисов ты не будешь так сильно выпадать из шаблона. Взгляд если пиздецовый - ну подумают, что у тебя там проблемы какие-нибудь или ситуевина сложная.
159 1097887
>>097848

> Если это в рамках - "идем по улице с другом", то в виде перебрасывания мнением о каждом встречном поперечном, кто хоть чем то интересен в ту или иную сторону.


> Но если ты, например, низкого роста, то несколько десятков человек друг другу в течении дня скажут "хуя карлан".


Ну хер знает. Встречал такое только в рамках «какая у той девушки крутая задница», что не жило в рамках разговора дольше пары фраз.
А с негативной стороны реакции скорее на очевидную фриковатость, когда прямо каноничный корзинка, или бухой батя, или шальная императрица. Людям уже давно похуй на тебя.
Хотя порой подруга сталкивалась с косыми взглядами по поводу короткой стрижки.
15817881161042.jpg127 Кб, 807x807
161 1097981
>>096368 (OP)

мне одному кажется что в этих тредах теплая и ламповая атмосфера? в сдвг-треде все плюются в друг друга кислотой
162 1098007
>>097938
Ниче удивительного. Иначе и быть не может. Тот же бензодиазепиновый Джордан Петерсон и т. д. и т. п. Многие часто признаются, что именно из-за психических проблем и пошли учиться на психиатров. И это правильно! Психов только психи и понимают. Которые в теме были. Ну или у которых есть расстройства, но под контролем.
163 1098009
>>097938
Макака ж тревожник, вроде как. Тоже, поди, в этом треде сидит.
164 1098031
>>098007

>Психов только психи и понимают.


Я так родственницу "диагностировал". 5 лет говорил - покажите ее психиатру тетя Срака, что то с ней не то. А мне все говорили - да это просто переходный возраст, да ее просто батя плохо воспитывал, да ей просто больше внимания уделять надо. Ну в итоге шизотипическое оказалось.
165 1098045
>>097675

>кому на Руси жить хорошо


Держи в курсе.
166 1098052
>>097775
Так, как бы абсолютно у всех людей есть черты тех или иных расстройств личности - это как статы в рпг и люди с рл - это те, у кого один из этих статов сильно перекачан в ущерб других.
167 1098057
>>097828

>А в чём конкретно шизоидность проявляется?



Так я же сказал: излишняя искренность, честность, открытость, чудоковатость плюс мне комфортно быть либо вот таким вот чудаковатым и открытым, либо избегать контакта вовсе т.е. Либо я буду собой полностью, либо идите нахуй, я не хочу с вами контактировать. И да, не смотря на искренность и открытость прослеживается эмоциональная холодность, мои эмоции трудно читать и мне трудно читать эмоции других - всякие намёки и т.п. - это вообще для меня что-то чуждое, лучше говорить всё напрямую.
168 1098058
>>097848
Так если переживать из-за этого не стоит, то какое это имеет значение? Или таки переживать стоит?
169 1098066
>>097981
Ну почему? Перепираемся понемногу
Хотя вообще тут действительно довольно тихо и интеллектуально, по сравнению с другими тредами
170 1098070
>>098057

>прослеживается эмоциональная холодность


У меня такая штука, что если, например, я вижу плачущего от горя близкого человека, то никакой эмпатии у меня не возникает абсолютно, но потом, когда я останусь в одиночестве и начну прокручивать этот момент и представлять себя на его месте - меня накрывает. У тебя так же?

>трудно читать эмоции других - всякие намёки


Вот здесь двачую. Легче китайский выучить, чем научиться намёки понимать, это как отдельный человеческий язык.

И ещё. Замечал у некоторых чистых шизоидов какую-то странную жестикуляцию руками, мимику, походку, проблемы с мелкой моторикой и проч. У тебя как с этим?
171 1098074
Хотел бы узнать ваше мнение о том, похожа ли моя ситуация на синдром избегания. И если так, то правильный ли у меня курс, или мне надо что-то менять сейчас и здесь/помощь психолога?
В целом, я не скажу, что успешный (на свой взгляд), но довольно социальный. Даже в детстве у меня было очень много друзей. Склонен заявить, что жили мы в небольшом городе, поэтому развлечений особо не было. Когда у нас появились компьютеры, то мы почти повально стали и играть в доту, и смотреть аниме, то есть, это даже не скрывалось.
Я учился просто отлично, но дома меня почти никогда не хвалили. Точнее, бабушка и дедушка этим занимались активно, но родителям было откровенно похер, лишь бы «был человеком хорошим», хотя папа довольно часто мог на меня наорать, причём, по сути, без причины. Мама и тогда и сейчас говорит, что он просто такой человек, чтобы
По итогам поступил в хороший ВУЗ в СПб, где проучился пять лет на стоматолога. Из-за специфики учёбы и своей хикковости/отсутствия друзей почти не выходил из дома, из-за чего постоянно на меня кричал папа, что я должен выходить и общаться с людьми.
На третьем курсе все начали искать себе работу. Сначала долго не мог собраться, но потом повезло найти бедную девушку, которая меня чуть окрутила, но я был и рад. Устроился на работу ассистентом только для того, чтобы помогать ей деньгами, отработав два года.
Причём мне дома постоянно твердили (папа), что я все равно дохуя ленивый и нашёл плохую работу, где мне мало платят.
Доучился в университете (тут уже были и тройки, хотя последние несколько лет спокойно сидел на четвёрошной стипендии). После этого сразу с подачи родителей и их денег (они давно хорошо устроились, эффективные кабанчики и везде подскакивают) поступил в ординатуру, чтобы получить возможность крутить импланты и похожее. Тут уже девушка немного против сыграла, но по итогу мне запрещают работать ассистентом, потому что я уже, по итогу, врач. По крайней мере, морально давят. Таким образом я проучился год, почти никуда не удавалось устроиться, и на меня постоянно кричали, что я должен искать работу врачом. Это было сложно, так как я и сам не уверен в своих силах + сложно было подобрать график под дежурства и обязательное появление утром.
Устроили хорошие люди к себе на ночные смены, там проработал почти всё лето и половину осени, причём дома мне папа опять постоянно давил, что меня обманывают/не платят столько, сколько нужно/ему знакомый стоматолог сказал, что я там научусь только удалять зубы и пить водку.
В конце концов меня уволили с работы за невыполнение плана (справедливо, я и косячил часто)
После этого крики и прочее начали постепенно только набирать силу, даже мама стала иногда говорить, что деградирую и не увлекаюсь своей профессией, а надо увлекаться.
Испытываю отвращение к их словам и советам. Если они мне что-то говорят, даже если я сам этого хотел, типа: «похудей», то я потом больше месяца даже думать об этом не хочу. Так и с работой.
Ещё пару раз пытался ее искать, но всё делаю не так, ищу не там, далеко от дома, и херню. + мешает то, что утром надо обязательно появиться на учёбе.
Отсылал резюме туда, куда они сказали, мне не ответили.
Бабушка с дедушкой давно уже умерли, домой приходить особо не хочу, стараюсь торчать в ординатуре, хоть тут почти ничего и не делаю.
Как закончу ординатуру через пару месяцев, хочу уехать на юг, к девушке, подальше от этого холодного города и родителей. Надеюсь, что это правильный вариант.
Стоматологией почти не увлекаюсь сейчас, боюсь подумать, что выбрал не ту профессию, на которую потратил так много времени.
Людей сам по себе не боюсь, на работе/учёбе ощущаю защиту белого халата, да и просто вполне нормально общаюсь.
171 1098074
Хотел бы узнать ваше мнение о том, похожа ли моя ситуация на синдром избегания. И если так, то правильный ли у меня курс, или мне надо что-то менять сейчас и здесь/помощь психолога?
В целом, я не скажу, что успешный (на свой взгляд), но довольно социальный. Даже в детстве у меня было очень много друзей. Склонен заявить, что жили мы в небольшом городе, поэтому развлечений особо не было. Когда у нас появились компьютеры, то мы почти повально стали и играть в доту, и смотреть аниме, то есть, это даже не скрывалось.
Я учился просто отлично, но дома меня почти никогда не хвалили. Точнее, бабушка и дедушка этим занимались активно, но родителям было откровенно похер, лишь бы «был человеком хорошим», хотя папа довольно часто мог на меня наорать, причём, по сути, без причины. Мама и тогда и сейчас говорит, что он просто такой человек, чтобы
По итогам поступил в хороший ВУЗ в СПб, где проучился пять лет на стоматолога. Из-за специфики учёбы и своей хикковости/отсутствия друзей почти не выходил из дома, из-за чего постоянно на меня кричал папа, что я должен выходить и общаться с людьми.
На третьем курсе все начали искать себе работу. Сначала долго не мог собраться, но потом повезло найти бедную девушку, которая меня чуть окрутила, но я был и рад. Устроился на работу ассистентом только для того, чтобы помогать ей деньгами, отработав два года.
Причём мне дома постоянно твердили (папа), что я все равно дохуя ленивый и нашёл плохую работу, где мне мало платят.
Доучился в университете (тут уже были и тройки, хотя последние несколько лет спокойно сидел на четвёрошной стипендии). После этого сразу с подачи родителей и их денег (они давно хорошо устроились, эффективные кабанчики и везде подскакивают) поступил в ординатуру, чтобы получить возможность крутить импланты и похожее. Тут уже девушка немного против сыграла, но по итогу мне запрещают работать ассистентом, потому что я уже, по итогу, врач. По крайней мере, морально давят. Таким образом я проучился год, почти никуда не удавалось устроиться, и на меня постоянно кричали, что я должен искать работу врачом. Это было сложно, так как я и сам не уверен в своих силах + сложно было подобрать график под дежурства и обязательное появление утром.
Устроили хорошие люди к себе на ночные смены, там проработал почти всё лето и половину осени, причём дома мне папа опять постоянно давил, что меня обманывают/не платят столько, сколько нужно/ему знакомый стоматолог сказал, что я там научусь только удалять зубы и пить водку.
В конце концов меня уволили с работы за невыполнение плана (справедливо, я и косячил часто)
После этого крики и прочее начали постепенно только набирать силу, даже мама стала иногда говорить, что деградирую и не увлекаюсь своей профессией, а надо увлекаться.
Испытываю отвращение к их словам и советам. Если они мне что-то говорят, даже если я сам этого хотел, типа: «похудей», то я потом больше месяца даже думать об этом не хочу. Так и с работой.
Ещё пару раз пытался ее искать, но всё делаю не так, ищу не там, далеко от дома, и херню. + мешает то, что утром надо обязательно появиться на учёбе.
Отсылал резюме туда, куда они сказали, мне не ответили.
Бабушка с дедушкой давно уже умерли, домой приходить особо не хочу, стараюсь торчать в ординатуре, хоть тут почти ничего и не делаю.
Как закончу ординатуру через пару месяцев, хочу уехать на юг, к девушке, подальше от этого холодного города и родителей. Надеюсь, что это правильный вариант.
Стоматологией почти не увлекаюсь сейчас, боюсь подумать, что выбрал не ту профессию, на которую потратил так много времени.
Людей сам по себе не боюсь, на работе/учёбе ощущаю защиту белого халата, да и просто вполне нормально общаюсь.
172 1098075
>>098074
И в чём тут трл? Тут в принципе расстройства личности нет, по тому, что ты написал. Просто пошёл на специальность, которую за тебя выбрали.
173 1098079
>>098075
Дело в том, что я сам её выбрал. Родители хотели, чтобы экономистом был. И вполне нравится, только увлечённости (постоянно читать книги и статьи по профессии) нет и устроиться не могу.
174 1098080
>>098074
По критериям расстройства в шапке треда пробегись и сопоставь со своим состоянием ты же врач, ёбанаврот

Я тоже никакого расстройства не вижу, кроме чрезмерной зависимости от мнения родителей и некоторого инфантилизма. Если на тебя это всё реально давит, в принципе можешь сходить к психологу/психотерапевту, хуже не будет.
175 1098081
>>098075
>>098080
Понял, спасибо. Тогда буду искать решения своих проблем дальше. Попытаюсь избавиться от родителей.
1535599233782.jpg74 Кб, 500x351
176 1098089
>>098081

>Попытаюсь избавиться от родителей

177 1098091
>>098074
Вы хотя бы шапку читайте, прежде чем свои простыни тут постить. Уже целую книгу можно написать из подобных постов.
178 1098110
>>098079
Не удивительно, таких аутистов, которые десятилетиями увлечены своей профессией, очень мало. Отсальные на поджопниках, силе воли и боязни огрести ворочаются.
179 1098115
блять, как всё заебало. старые друзья все разъехались ещё давно, а с единственными оставшимися не общаюсь потому что нет уверенности что я им нужен. с кем хорошо общался в интернете - уже со всеми посрался, а с кем ещё хоть как-то вяло общаемся постоянно возникают ситуации когда кажется что человек просто не хочет с тобой общаться. попытки с кем-либо познакомиться уже ни к чему не приводят потому что я уже настолько закрылся что уже даже на анкету никто не откликается. да и толку бы если кто-то откликался. хоть как-то разговор поддержать я уже могу только постоянно ощущая положительное отношение ко мне. и я постоянно перестаю его ощущать. я выделяю мысли не соответствующие реальности и опровергаю их. я нахожу признаки позитивного отношения ко мне. это нихуя не срабатывает блять. я всё равно чувствую везде один негатив
180 1098127
>>098089
Ору нахуй
181 1098154
Как вы противостоите нападкам и подколам в свой адрес? Для меня это пожалуй самая главная, если вообще не единственная проблема. Когда меня обижают, я просто стою/сижу как вкопаный или что-то мямлю рндомное, вообще нихера сделать не могу. От этого такая обида и злость что пидец.
182 1098167
>>098154
Никак, просто морожусь/не обращаю внимания.
Если это в «дружеском» коллективе, то смеюсь и могу шутку поддержать.
Но сталкиваюсь с этим редко.
183 1098178
>>098154
Говори сразу что тебе обидно и больно такое слышать, и что ты можешь заплакать от таких оскорблений в свой адрес
184 1098192
>>098070

>У тебя так же?



Прямо такого у меня нет. Да и плачущих от горя близких людей как-то не припомню особо.
Но вот ночью когда сплю пробивает на откровение. Столько решительных идей появляется и осознание того, что жизнь не вечная, надо что-то делать. Разумеется на утро всё проходит.

>странную жестикуляцию руками


>У тебя как с этим?



А как я пойму странная она или нет? Откуда мне знать?
185 1098198
>>098074
У тебя там и девушка есть, и какие-то связи, плюс скорее всего отношения с одногруппниками заебись были, раз ты о них даже не упомянал. Всё твоё нытье только о работе и родителях, что странно учитывая то, что ты вполне себе самостоятелен.
Социальной дезадаптацией тут не пахнет. По меркам этого треда - ты счастливый человек.
186 1098199
>>098115
Тебе надо с кем-то познакомиться из твоего города и встретиться в живую чтобы ты точно ощутил, что никакого негатива в твою сторону нет.
187 1098200
>>098154
Ищи недостатки в других. Те, кто тебя оскорбляют далеко не идеальны и не святые, и вообще хуесосы ёбаные. Просто помни об этом.
188 1098242
>>098200
Ок, попробую. Спасибо
189 1098244
>>098200
А не видишь ли ты проблемы в том, что даже хуесосы ебаные его гнобят? Для меня вот это всегда была проблема, если тебя гнобит человек умный и святой, то это вроде как и необидно, высота его положения прощает. А если ты хуже гноя подзаборного, то уже как то грустно становится.
190 1098256
>>098199
да я вроде чувствую что при личном контакте более правильно смогу трактовать ситуацию, но до этого не доходит, да и всё равно я возможно останусь закрытым
191 1098258
Вдобавок к обычной тревожности имеется ещё более мерзкая хуйня.

Вот например я что-то хочу сказать. Пиздец как хочу, такое желание имеется каждый день.
Но если говорю - меня обосрут, подумают какую-нибудь хуйню, УЛЫБНУТСЯ блять, или просто не обратят внимание. "Вот дегенерат." Да и сам я сразу после этого осознаю, какую же хуйню я сморозил. А уж если кто-то из родственников услышит - точно буря говна поднимется на неделю-две. И ведь люди всё запоминают, всё что ты сказал. И как только ты забудешь про свои слова и вздохнёшь с облегчением - они их вспомнят. И никогда не забудут. Будут считать за психа, за ебанько какое-то. Будет только хуже.

Если промолчу - будет лучше, наверное. Молчание золото, за умного сойдёшь, вот это вот всё. Но есть одна проблема, вернее две. Во-первых, моё молчание ничего не изменит, вообще ничего. Во-вторых, при таком раскладе вместо ТРЛ в башке потихоньку нарастает самая натуральная шизофрения, с императивными голосами и воображаемыми "друзьями" (кто-то же должен тебя выслушать и обсудить с тобой твои же проблемы). Звучит, может, и не плохо, но эта хуйня мощно толкает к состоянию классического пациента психиатрической лечебницы. Всмысле, это ощутимо выталкивает меня из реальности в мир раздутого воображения, а подобное окончательно добьёт мою и без того хрупкую социализацию.

Таким образом куда не поверни - все дорожки приведут к шизе, бомжеванию и заросшей могилке у ЖД.
Порой задумываюсь: а ведь должна быть какая-то причина всей этой хуйни, в которой я очутился.
Легко сказать: да не, нихуя, жизнь полный рандом. Но как только я приму подобную мысль - будут все основания сдохнуть в грязи, параллельно попивая коктейль на вершине альпийских гор.
192 1098263
>>098244

>человек


>умный


>гнобит

193 1098271
>>098244
Ну тут сложно сказать. Можно конечно выкатить телегу, типа "хороший человек не опустится до унижения других, а плохой он на то и плохой, что ведет себя как мразь". Но это рассуждения на диване.
194 1098315

>вайп тематики


Зачем? Кто проткнул школьника, признавайтесь.
195 1098317
>>098315
Это легитимщик
196 1098319
>>098317
Легитимщик чего? Тред уже 13 по счету, никак не меняется, кроме попытки нормисов сделать общий тред тревоги.
197 1098336
>>098244
Чтобы гнобить - много ума не надо. Гнобить каждый может, а вот если в ход идёт конструктивная критика, то диалог внезапно приобретает другой оборот.

>>098256

>но до этого не доходит



До личного контакта не доходит? Пиши всем подряд тян из твоего города в вк, что хочешь познакомиться и встретиться, хоть одна точно согласится и я тебе гарантирую, что это будет не одна.
198 1098338
>>098258
Ты как-то драматизируешь. Вступи в интернете в какую нибудь конфу и давай высказывай свои мысли. Можно даже собеседника или даже собеседницу найти чтобы делиться мыслями. Не вижу особой проблемы.
А родственникам вообще знать много - вредно, тут реально лучше лишнего не говорить. Что касается окружения в реале - если твои мысли и мнения необычны и отличаются от общепринятых, то не вижу особых причин их скрывать, рано или поздно всё равно придётся поделится и тут совершенно никакой разницы когда о твоих взглядах узнают раньше или позже. Хотя вангую у тебя ситуация, когда любые твои слова воспринимают предвзято, но тут уже терять нечего.
199 1098356
>>098336

>Пиши всем подряд


Я зачастую не отвечаю на "привет" от тех кого не знаю потому что меня дико трясёт. Не могу я всем подряд писать
200 1098362
>>098356
Меня бы тоже дико трясло, если бы мне в вк какие-то левые люди писали в лс с учётом того, что страница у меня почти фейковая и закрытая. Это нормально. Не совсем понимаю в чём проблема в том, что писать кому-то?
201 1098374
>>098362
в том что это суть трл вроде как
202 1098386
Тревожники, кто успешно социализировался или на пути? Как вы это делаете? Я себя заставил и возобновил общение со старым знакомым. В итоге бухаем часто с его компанией. И на этом все. Как вы тянок ищите?
203 1098391
Пригласили поиграть в кооп в игру, я большую часть молчу и даже например попросить реснуть или дать аптечку как-то стесняюсь. А остальные общаются активно. И вот в конце я слышу, что %аноннейму похуй на игру, он просто ходит за нами и все". Сказали, будто меня нет. Обидно. Если я молчу, это не значит, что мне похуй.
204 1098413
>>098386

> Как вы тянок ищите?


Никак. Боюсь даже людям в глаза смотреть. Какие тянки? С тянками мутить могут только очень смазливые, к которым они сами липнут как мухи, либо те, у кого симптомы ТРЛ слабо выражены. Ты посмотри на обстановку вокруг, многие воют из-за отсутствия тяночки, даже нормальным кунам это даётся с трудом.
205 1098466
>>098386
В сети.

>>098391

> Если я молчу, это не значит, что мне похуй.


Нормисам не понять.
206 1098479
>>098374
Не, это уже суть одной моей психотравмы, связанная с шантажом и вымогательством. Раньше не боялся свои интимные фотки кому попало слать и однажды наткнулся на шантажистку, вот теперь боюсь всего подряд. ТРЛ тут не причём.
207 1098481
>>098391
Пойди в какую нибудь ммо корейскую или китайскую. Там быстро разговоришься.

>>098386
В компании рано или поздно появятся тянки, я думаю.

>>098470 (Del)
На внешность им не похуй, но решают социальные навыки.
photo2020-03-0310-56-01.jpg130 Кб, 652x1280
208 1098510
Ле макака чо делаешь
209 1098518
>>098258

>Таким образом куда не поверни - все дорожки приведут к шизе, бомжеванию и заросшей могилке у ЖД.



Каноничный ТРЛщик)
210 1098553
Единственная социализация, где я более менее обрёл успех - это дискорд. Друзья там у меня появились внезапно. Один чел из чата на стриме позвал играть. Мялся пиздец, но потом всё же зашёл к нему на сервак. Притворялся будто микро не работает, но скоро, через месяц, новый с алика приедет. В общем сидел молча в дискорде, слушал остальных, при этом трясся как ебанутый. Спустя месяц стал чувствовать себя более менее комфортно, подрубил микрофон так и разговорился, уже 3-й год с ними общаюсь. Чувствую ли я себя тревожно, общаясь с ними? Да. Причем когда общаюсь один на один, то вообще пиздец не знаю чё говорить, хочется поскорее съебаться, в конфе от 3 до 5 человек более комфортабельно.

Ирл же ситуация плачевнее некуда. 1-ый курс универа, со мной лишь общается шизоид-одногруппник, которого я стараюсь игнорить. Постоянно несёт какую-то хуету про то, что у него искусственное сердце, сам он видел будущее, где он властелин мира причем всей этой ахинеей он, видимо, делится только со мной, потому как другие люди в группе воспринимают его как обычного чела . В последнее время он начал бычить на всех одногруппников, в частности на одногруппниц, шлёт их на хуй просто потому что и восклицает о том, что они все гнилые. На меня тоже огрызаться стал. Теперь ежедневно с его стороны слушаю оскорбления меня и моей матери просто пО пРикОлУ. Стараюсь тупо игнорить, но иногда посылаю его на хуй, что не очень эффективно, ему это будто нравится. При этом думает, что мы типа дружим...
211 1098575
>>098518
Зато можно отбросить все эти амбиции и маняфантазии о том, что ты когда-то там разбогатеешь, станешь успешным и знаменитым (когда явится чудо доктор с чудо таблетками/терапией, кек) и будешь просто жить. Конечно жопа будет гореть первое время, но со временем успокоишься.
212 1098596
>>098575
А у меня маняфантазии о прекрасном будущем уживаются с мыслями о бомжевании и заросшей могилке
кажись, у меня уже шиза))
213 1098598
>>098553

>Постоянно несёт какую-то хуету про то, что у него искусственное сердце, сам он видел будущее, где он властелин мира


>В последнее время он начал бычить на всех одногруппников, в частности на одногруппниц, шлёт их на хуй просто потому что и восклицает о том, что они все гнилые. На меня тоже огрызаться стал. Теперь ежедневно с его стороны слушаю оскорбления меня и моей матери просто пО пРикОлУ.



Ты там поосторожней будь, это на полноценную шизофрению похоже
214 1098618
>>098596
Твои маняфантазии о пркрасном будущем живут исключительно на вере в то, что когда-нибудь твоя ТРЛ исчезнет и ты компенсируешь по полной. На деле никакого исцеления и исчезновения ТРЛ не будет. Это мираж. Ты мечтаешь о невыполнимом, пока твоя жизнь проходит. Жизнь проходит, а ты просто витаешь в облаках, не желая принять натсоящий момент, принять все так, как оно есть. Когда ты примешь все так, как оно есть ты поймешь, что не так все и ужасно.
215 1098637
Перевели в другой магазин работать.
Вроде коллектив неплохой, приветливые, и обязанности многие те же.
Но штормит пиздец.
Везде есть нюансы, новое место, новые люди. Что от меня требуется, как будут реагировать, что мне надо делать, что знать. Какой тут контингент, новые/другие обязанности, порядок переучивать.
Тут ещё и организация процесса своеобразная, хаос, а я люблю порядок, прозрачность, четкость.
Очень пугает. Очень боюсь. Завтра первая смена.
Хочу уволиться и самоустраниться.
Но надо продолжать. Надо ждать. Уволиться всегда успею.
Но сука пугает пиздец.
Жутко.
216 1098648
>>098618
На самом деле такое возможно если определённая связка нейронная сдохнет. Помню Поносенков постил ролик про какого-то старого артиста в сша, который рассказывал о том как он жил всю жизнь в страхе т.к был геем, но в один день всё исчезло само собой.
217 1098661
Мне нравится жить, мне нравится гонять со своим единственным другом в киношки и музеи, я наслаждаюсь музыкой, слушаю прям с кайфом рок, мне нравится играть в игры, побеждать соперников, мне нравится общаться с людьми, хоть я и социофоб.

В чем суть: я не вижу будущего, меня травили в школе, пиздили и я вырос без друзей ( один друг ), с кучей комплексом, низкой самооценкой и в целом мой характер максимум омега.
Я не вижу смысла в будущем, потому что моя зп 36к в месяц, и это в столице нашей родины. У моей мамки ЗП около 37к, отца у меня нет, соответственно я физически слабый, ибо пиздюком мозгов не хватило записаться на БИ/в качалку, а бати не было. В быту я не пригоден, ибо даже розетку или кран починить не могу.

Я реально понимаю, что с каждый годом пиздец всё нарастает, мне похуй на травлю, на то, что у меня не будет тяночки, единственное чего я хочу, это прокачать себя как в ебучей ММО РПГ игре, хочу пофиксить характер, возможно записаться на кикбоксинг, в целом к 30 годам я хотел бы выйти на зп 65 штук и заиметь хоть обоссаную, но студию в МСК.

Проблема в том, что опять же, туча комплексов, слабый, неуверенный характер, дно работка, ибо из-за травли я хуева учился, чувствую себя каким-то отбросом что ли, реально биомусором.
218 1098694
>>098637
Я понял, это из-за нарушения привычного склада жизни. Поменялось абсолютно всё.
Отвратительно.
219 1098698
>>098510

>в своих в итоге разобраться не могла



Она как раз таки разобралась и решила, что развод будем лучшим решением. Почему развод воспринимается обязательно как что-то негативное?
220 1098702
>>098553
Это не шизоид, шизоиды не умеют бычить.

Странно, что его до сих пор не поставили на место.

А дискорды по всяким тематическим штукам, по играм в том числе и правда хорошее место для социализации.
221 1098704
>>098637
Что именно тебя пугает, если ты в любой момент можешь уволиться? У тебя реально есть возможность всё бросить и уйти. Не думаю, что тебя за это оштрафуют.

>>098648
Может потому, что в один прекрасный день геем стало быть не зашкварно?

>>098661
Вместо того чтобы гнобить себя, начни потихоньку искать недостатки в других, они так-то тоже не святые.
222 1098711
>>098704
Меня всё пугает, пугает хаос, ответственность, что не оправдаю ожидания. Уволиться могу, да альтернативной работы особо нет.
Родители будут скорее всего по мозгам ездить.
Подводить новых коллег не хочу, они давно ждут сотрудника.
Сам факт увольнения, это как будто всё бросить, закрыться. Я так обычно поступаю, не хочу, я ведь в яму прямиком лечу.
Цепочка уже раскручивается дальше просто работы, ещё куча вещей меня тревожит.
Скорее всего выдумываю, преувеличиваю. Сложно.
223 1098746
>>098648
ТРЛ это меланхолики, а меланхолики - это тип нервной системы. Ничего там со временем не поменяется.
224 1098755
>>098746

Ну маняфантазии двачеров это не новость.
225 1098791
>>098661
Плюс ДС в том, что там намного легче найти друзей. Там куча разных людей и велика вероятность найти именно по своим интересам и близких по духу. В мухосрани с этим совсем пиздец, особенно в ноунейм 40к населения. Полтора компашек твоего возраста и все дружат с самого детства, держатся друг за друга и ты для них чужой. Вкатиться в социализацию здесь невозможно, особенно в отношач. Все друг друга знают, все друг другу родственники, бывшие одноклассники, коллеги по работе и т.д. Причём все поголовно эталонные нормисы, кроме зумеров, с которыми у меня ничего общего.

Хотел бы жить хотя бы в 500к городе...
226 1098798
>>098698
Потому что на хуй было вообще замуж выходить тогда и рожать детей. Это было незрелое, непродуманное решение, которое влечет за собой финансовые проблемы, трудности для других людей (детей) — жизнь в неполной семье, адаптация к каждому следующему ебарю мамаши, потенциальное нищеебство по причине потери кормильца/неуплаты алиментов.

Плюс конкретно для нее - это большой минус к профессиональной карме, потому что не может человек учить, как выбирать партнера, как правильно выходить замуж, как вести себя в браке, если сам развелся, с такими-то знаниями. Это как пропагандировать борьбу с ВИЧ, а самому ебаться в жопу без гандона и одной иглой ширяться.
227 1098799
>>098798
Собственно, она и канал-то своей прикрыла, потому что обосрамшись. Как смотреть в глаза подписечкам и рассказывать, как правильно преодолевать трудности, если сама сидишь у разбитого корыта и не знаешь, что делать.

Я, кстати, давно уже ждал, когда же она расчехлится, не может быть все идеально, нельзя за месяц собрать полляма подписчиков и быть тако розовой и пушистой.
228 1098803
>>098799
Надо написать Женечке письмо поддержки всем психачом.
229 1098811
>>098798
>>098799
У нее нет детей. И канал она не прикрывала.
Ты все еще веришь в один брак на всю жизнь? Посмотри на статистику разводов. Про профессиональную карму вообще шиза. Я помню, в каком мы треде, но это даже для него слишком наивно. Просто ты Женечканенавистник и готов придраться к любой мелочи.
230 1098812
Как вообще смириться с ТРЛ? Это же ведь неизлечимая по сути хуйня. Психотерапевты лишь учат творожников адаптироваться к жизни в обществе. А что такое жизнь пускай и адаптированного тревожника? Это жизнь, в которой все самое лакомое для него закрыто, по причине низкой стрессоустойчивости, которая никак не фиксится. Ты не откроешь бизнес, не заведешь гарем тянок, твои фантазии останутся лишь фантазиями.
231 1098814
>>098812
<Ты не откроешь бизнес, не заведешь гарем тянок,
У многих нормисов этого тоже нет. Живут же.
232 1098815
>>098811

>Ты все еще веришь в один брак на всю жизнь?


Я вообще не верю в брак. Это настолько наебалово, что даже не верится что люди до их пор вступают в это говно.
233 1098816
>>098814
Неамбициозные просто. Им много не нужно изначально. Завидую таким людям на самом деле. Тоже хотел бы быть таким овощем, но в жеппе свербит. Хочется совершать что-то великое, значимое, дерзкое. Но от одной мысли уже течет по ляхам.
234 1098822
>>098815
А внуки откуда возьмутся, а бокал воды на смертном одре кто поднесет, ты об этом подумал???
235 1098824
>>098822

Пошел нахуй отсюда, заебали со своими детьми и внуками. Никто не обязан заводить детей потому что все остальные так делают.
236 1098832
>>098711
Дай знать своим коллегам, что ты сильно волнуешься в свои первые рабочие дни - это нормально. Не пытайся строить из себя самоуверенного мачо.

>>098755
Вообще-то он не так далёк от правды.

>>098791

>Хотел бы жить хотя бы в 500к городе.



Если бы хотел, то давно бы переехал, но ты ведь на самом деле не хотел бы там жить. Ты бы хотел там родиться и уже быть обустроеным, жить с родителями хотя бы. А переезжать непонятно куда и непонятно зачем, и начинать всё с нуля мало кто решиться. Тем более тревожники.
237 1098834
>>098798
Во первых у неё нет детей.
Во вторых, развод - это не фейл. Фейлом было бы терпеть домашнее насилие например.

>как выбирать партнера, как правильно выходить замуж, как вести себя в браке



А почему-то как правильно прекращать отношения, ты в этот список не включил.

>>098799

>нельзя за месяц собрать полляма подписчиков и быть тако розовой и пушистой.



Ты реально думаешь, что бабы которые в своих видео розовые и пушистые в реальной жизни - нечто противоположное?

Открою тебе секрет: бабы такие добрые, ласковые и пушистые по одной просто причине: просто их не пиздят, не гробят, не травят и т.д. Если бы её пиздили, по другому бы запела сука такая.
238 1098836
>>098812

>адаптироваться к жизни в обществе.


>ты не откроешь бизнес, не заведешь гарем тянок, твои фантазии останутся лишь фантазиями.



Зависит от того, как хорошо адаптируешься. Но вообще да, нужно приложить дохуя усилий чтобы тебя хотя бы за человека стали считать - это уже подвиг.
239 1098837
>>098815
Потому, что секс по дружбе и свободные отношения непопулярны по причине собственничества и собственников коих даже здесь полно, ты скорее всего и сам такой же. Я вот считаю, что в мире(особенно нашей стране) наоборот слишком мало разврата, нужно больше. Только чтобы без детей.
240 1098851
>>098832
И не пытаюсь строить, я сразу об этом даю знать. Но напряжение и каша в голове всё равно не уходят. Мне нужно много времени.
И чтобы без косяков, каждый воспринимаю катастрофой.
Сегодня было две оплошности, пока в работе забываю, но периодически в мыслях прокручиваю.
241 1098866
>>098832

> Если бы хотел, то давно бы переехал


Ты говоришь как нормис простоблядок. Я уже пытался "переезжать", когда меня родители пытались в универ пропихнуть, и ничего путного из этого не вышло. Также закрывался у себя в комнате общаги и чувствовал себя чужаком, попутно мечтая, чтобы это всё поскорей закончилось. При этом у меня там хотя бы были друзья - одногруппники примерно такого же уровня, как и я. Один даже такой же забитый и загонов у него было больше, чем у меня. Вместе ходили с ним по собеседованиям и поддерживали друг друга.

> Ты бы хотел там родиться и уже быть обустроеным, жить с родителями хотя бы


А что в этом плохого? Мне бы было намного лучше при таком раскладе. Если бы я родился там, где учился в универе и наконец-то заимел друзей, то я бы с ними до сих пор общался. А теперь мне пришлось вернуться в свои пердя и они вряд ли захотят ко мне хотя бы на какие-нибудь праздники приехать. А в этой дыре я никого не знаю, кроме бывших одноклассников, которые уже давно обзавелись семьями и детьми.
242 1098880
>>098837
В России кстати нихера не мало разврата, уступаем мы разве что Европе. Чего у нас действительно мало, так это сексуального просвещения. Особенно связанного с анатомией мужского и женского тела и правильного обращения.
243 1098886
>>098746

>а меланхолики - это тип нервной системы


Это вообще обусловлено кровеносным давлением и скоростью метаболизма.
244 1098912
Вынужденные работяги, как вы справляетесь с гнетущим стрессом и постоянным эмоциональным напряжением? Игры уже не спасают, а больше ничего и не хочется. Бухать не хочется, к алкоголю отвращение. Гулять не могу, потому что на улице чувствую себя ещё хуже. В итоге каждый вечер сижу и аутистично втыкаю в игры, попутно размышляя о том, какое я ничтожество. Достало уже, нужно как-то снимать стресс. Но я не знаю как.
245 1098923
>>098912
Медитируй
246 1098926
>>098912

Сходи к врачу. Заебали уже спрашивать советов у таких же аутистов.
15557622154860.gif7 Кб, 220x184
247 1098935
Недавно случайно задумался, все ли со мной в порядке? Раньше вопросов не возникало, ну там дергал чрезмерно ручку у входной двери перед выходом думал это такое слабо выраженное окр
Сначала узнал в себе СДВГ, не сходилось, потом, благодаря другу-настоящему СДВГшнику, узнал о псевдо-СДВГ. Только часть того, что мешает мне жить, не подходила под описание.
И, кажется, мне сюда. Всем привет! наверное
Плез не шлите сходу к врачу, я иностранец в России без страховки
3 основных симптома из 4 (кроме первого) совпали, правда в последнем думаю не про ненависть со стороны окружаюих, а скорее что они меня держат за дурачка (вживую говорят про упрямство). Мои поступки и для меня самого дурные, поэтому все вроде сходилось, лол.
Первый симптом, имхо, пофиксил. Даже когда-то мог в обычные социальные взаимодействия да хуле там, в школе был ведущим всякого дерьма и заводилой, но просидел три года дома с тянкой с минимумом социальных контактов, в том числе и не заводил новых знакомств, и как-то сейчас не ладится не задумывался об этом так как было комфортненько. А потом тяночка . Хотя если найду кого-нибудь, с кем можно дружить - аки крокодил не брошу. Другое дело, что разучился в неформальное общение, даже на работе зайти в другой кабинет к тяночкам было траблом - это значило приковать к себе внимание, если зайти туда без дела, повелоебить. И все сразу бы поняли что я кого-то кадрю или пытаюсь в дружбу. Ухбля, сука. А как-то надо было принимать звонки пусть будет колл-центр, но очень хорошо оплачиваемый за каждый звонок. Каждый вызов было оче тяжело брать, несмотря на хороший заработок. Иногда смотрел на входящий вызов вплоть до отбоя, а потом чувствовал себя говном.
А когда все было "ок" постоянная тревога и стресс были, но мне это даже нравилось. В старших классах меня даже открыто ненавидели, но это прикалывало. Какие-то курицы или долбоебы пытаются меня как-то обосрать - отлично, значит я им как шило в одном месте, mission complete, продолжаем.
Это главное, что мне мешает в жизнь. Я один в Москве, и я не знаю где искать неформальное общение друзей, покуда не восстановлюсь в вузе в теории это должно помочь. Тяночки рядом нет, есть два друга - могу выдернуть кого-нибудь раз в неделю-две. Хожу в зал, но вгоняет в ступор разговор не о "тебе сколько подходов осталось?"
Что делать то?
А еще по поводу непредсказуемости будущего. Раньше это оставлял на самотек, но сейчас мне нужен план для плана для плана и чек-лист по планам в целом. И на весь год. И на всю жизнь. ЧСХ планам на бумаге не следую все равно, но от этого только стрессую. Спасибо умной книжке Дорофеева, которая советовала "не держать все в голове" и "сделать чек-листы делам, требующим повторения без осмысления". Сейчас просто насилу перестал пользоваться бумагой и стало легче. Что это было, емае?
А ручку дергаю, имхо, потому-что боюсь, что не закрыл, а не "надо сделать это 10 раз потому-что". Я бы и второй замок нацепил, бабок нет.
15557622154860.gif7 Кб, 220x184
247 1098935
Недавно случайно задумался, все ли со мной в порядке? Раньше вопросов не возникало, ну там дергал чрезмерно ручку у входной двери перед выходом думал это такое слабо выраженное окр
Сначала узнал в себе СДВГ, не сходилось, потом, благодаря другу-настоящему СДВГшнику, узнал о псевдо-СДВГ. Только часть того, что мешает мне жить, не подходила под описание.
И, кажется, мне сюда. Всем привет! наверное
Плез не шлите сходу к врачу, я иностранец в России без страховки
3 основных симптома из 4 (кроме первого) совпали, правда в последнем думаю не про ненависть со стороны окружаюих, а скорее что они меня держат за дурачка (вживую говорят про упрямство). Мои поступки и для меня самого дурные, поэтому все вроде сходилось, лол.
Первый симптом, имхо, пофиксил. Даже когда-то мог в обычные социальные взаимодействия да хуле там, в школе был ведущим всякого дерьма и заводилой, но просидел три года дома с тянкой с минимумом социальных контактов, в том числе и не заводил новых знакомств, и как-то сейчас не ладится не задумывался об этом так как было комфортненько. А потом тяночка . Хотя если найду кого-нибудь, с кем можно дружить - аки крокодил не брошу. Другое дело, что разучился в неформальное общение, даже на работе зайти в другой кабинет к тяночкам было траблом - это значило приковать к себе внимание, если зайти туда без дела, повелоебить. И все сразу бы поняли что я кого-то кадрю или пытаюсь в дружбу. Ухбля, сука. А как-то надо было принимать звонки пусть будет колл-центр, но очень хорошо оплачиваемый за каждый звонок. Каждый вызов было оче тяжело брать, несмотря на хороший заработок. Иногда смотрел на входящий вызов вплоть до отбоя, а потом чувствовал себя говном.
А когда все было "ок" постоянная тревога и стресс были, но мне это даже нравилось. В старших классах меня даже открыто ненавидели, но это прикалывало. Какие-то курицы или долбоебы пытаются меня как-то обосрать - отлично, значит я им как шило в одном месте, mission complete, продолжаем.
Это главное, что мне мешает в жизнь. Я один в Москве, и я не знаю где искать неформальное общение друзей, покуда не восстановлюсь в вузе в теории это должно помочь. Тяночки рядом нет, есть два друга - могу выдернуть кого-нибудь раз в неделю-две. Хожу в зал, но вгоняет в ступор разговор не о "тебе сколько подходов осталось?"
Что делать то?
А еще по поводу непредсказуемости будущего. Раньше это оставлял на самотек, но сейчас мне нужен план для плана для плана и чек-лист по планам в целом. И на весь год. И на всю жизнь. ЧСХ планам на бумаге не следую все равно, но от этого только стрессую. Спасибо умной книжке Дорофеева, которая советовала "не держать все в голове" и "сделать чек-листы делам, требующим повторения без осмысления". Сейчас просто насилу перестал пользоваться бумагой и стало легче. Что это было, емае?
А ручку дергаю, имхо, потому-что боюсь, что не закрыл, а не "надо сделать это 10 раз потому-что". Я бы и второй замок нацепил, бабок нет.
248 1098936
>>098935
Алсо, приковывать чье-то внимание не страшно, но только если я знаю что выгляжу "на все 100"
249 1098942
>>098926
Я в ебенях живу, тут врачей нет.

> Заебали уже спрашивать советов у таких же аутистов.


Ну если проблемы одинаковые, то решения должны быть тоже одинаковые, если рассуждать логически.
250 1098948
>>098942

Едь в райцент или большой город. Ты лечение гриппа тоже будешь на дваче спрашивать? Просто специалист тебе скажет и подскажет намного больше чем эксперты тут.
251 1098964
>>098948
Так он не лечение спрашивает, а заглушение симптомов. Это вполне реально посоветовать.
252 1098967
>>098851

>И чтобы без косяков, каждый воспринимаю катастрофой.



Никто выходя в первый раз на поле боя не идёт туда сразу будучи мастером. Ты не можешь просто задрочив фехтование сходу стать хорошим солдатом. Битва - это не поединок двух дворян. Там всему нужно учиться на ходу как-то так было в манге Берсерк кто знает, тот поймёт о чём я.

В общем косяки в первые дни - это нормально, не надо вести битву с самим собой. Постепенно научишься всему.
253 1098972
>>098866

>А что в этом плохого?



Я не говорю, что это плохо. Я просто уточняю данное желание.

>попутно мечтая, чтобы это всё поскорей закончилось.



Вот и у меня такая же фигня была, а когда всё закончилось, то оказалось, что больше в моей жизни ничего и не происходило.

>>098880
Ты шутишь? В России наоборот все зажатые в сексуальном плане. Сексуального посвящения не хватает да, но не только в плане анатомии. Я например запарился буквально каждой первой тян разъяснять, что порка не обязательно должна носить в себе сексуальный подтекст и необязательно должно быть проявлением силы, агрессии и насилия.
254 1098974
>>098912
Игры - это активный отдых. Но как снимать стресс я и сам хз, лично мне трудно расслабляться в принципе. А надо ли оно? Мне по приколу быть постоянно в напряжении.

Могу посоветовать стримы какие нибудь душевные, обзоры или подкаты какие нибудь. Зулин например.
255 1098977
>>098935

>но просидел три года дома с тянкой



Если это не оговорка, то у тебя не трл. У тебя просто тревожное расстройство или тревожно-депрессивное. Судя по тому, что ты описал дальше, это только подтверждает.

>>098948
Можно подумать специалисты в наших больницах(особенно в области психиатрии) сильно лучше здешних экспертов.
256 1098995
>>097845
Я размышлял над этим.
Пришёл к выводу, что лучший вариант - в состоянии аффекта.
Чтобы роскомнадзор пройти быстро, чёткой и с улыбкой на лице, нужно с кем-нибудь эпично посраться (не в твою пользу, разумеется), а затем успеть всё сделать в этот короткий момент - когда безумие перевешивает инстинкты самосохранения и жизнь уже не цепляет.
257 1098999
Мне кажется, что только полноценная работа с психотерапевтом может реально помочь человеку стать нормальным.
Медитации, КПТ, самостоятельная терапия это все конечно хорошо, но это не дает той самой, скажем так, объективности твоего состояния и что вообще с тобой происходит, и как с этим жить. Без него трудно будет опираться на собственные ощущения и понимать, где реально так, а где ты уже начинаешь выдумывать и загадывать про себя лишнее. Наверное этого можно достичь самому, но пройдя очень долгий путь к этой самой осознанности

Сейчас все больше в треде вижу какое то чрезмерное нытье по поводу своего состояния. Одна негативная мысль подпитывает другую и так вплоть до самых крайностей, а ля тревожники это не люди нам пизда итд. Вот просто бери какого-то Бернса, с его 10 когнитивными искажениями и записывай на наглядном примере

А расстройство личности не приговор, можно просто пофиксить его уровень до обычной акцентуации. И даже не понятно еще, акцентуация это не сформированное РЛ или же РЛ крайняя форма акцентуации
258 1099021
>>098999

>РЛ крайняя форма акцентуации



Вот это.

Не припомню случаев, когда из акцентации развивалось рл. Рл оно либо есть, либо нет почти с рождения.
259 1099023
>>098999
Мне психотерапевт пофиксил социофобию. Из вечно сидящего дома овоща я таки смог кое как выползти на работу и связывать два слова при общении с людьми. Но на этом все. Когда я спросил, почему тревога дает о себе знать в большинстве случаев, психтер прямо сказал, что дескать полностью тревогу не выкорчевать, такой вот уродился, учись с этим жить. Вот я и живу собсна, без особых амбиций, перспектив и тяночки. Хотя это больше похоже на существование.
260 1099027
>>098967
Спасибо, мне это надо было услышать.
Только проблема в том, что ситуация такая далеко не первая, и, можно сказать, даже знаю то, что ты говоришь.
Но сам себе не могу это сказать. Не выходит изменить установку.
Порождает только напряжение.
261 1099042
>>099027

>ситуация такая далеко не первая



Ситуация когда приходишь на работу в магазин или какая именно ситуация? Первый день на новом рабочем месте - это в любом случае стресс. К этому нельзя привыкнуть.
262 1099046
>>099042
Ситуация, когда я от себя требую высокого уровня профессионализма сразу. Чаще эта ситуация более абсурдна, будто и правда должен уметь всё по-умолчанию или схватить за один день. Хотя бывает такое, когда отдельные моменты мог хорошо прорабатывать, или «на пол шишки» уметь, как во время стажировки на старшего, а потом реальные смены.
Здесь же я в своей должности уже работал, почти год, только в другом магазине. С одной стороны нюансов куча. С другой, я же всё таки опытный.
Не знаю.
263 1099055
>>099023
Как именно фиксил?
264 1099069
>>099023
Социофобия, повышенная тревожность не исключает того, что у тебя не будет

>амбиций, перспектив и тяночки


Да будет сложнее достигаться, но точно не невозможно. Все эти загадывания на перед только усугубляют плохое состояние. Не нужно думать о том что произойдет, потому как в таком состоянии крайне трудно спрогнозировать точно, без всяких преувеличений что будет в будущем. В лучшем случае от этого надо избавиться, потому как все все эти пророчества и предугадывания будущего очень сильно мешают жить и стремиться к чему то позитивному, даже если все идет хуево

Заметил ещё, что факт самого знания того что у тебя есть социофобия/тревожное расстройство уже удручает настроение человека. Сразу отсюда вытекают сто одна негативная мысля о самом себе, мол, ты не такой как все, ты какой то дефектный, странный и неудачливый итд. Неспособность принять и полюбить самого себя и свой характер, даже если ты сильно отличаешься от остальных людей
265 1099070
>>098977

>Судя по тому, что ты описал дальше, это только подтверждает.


Хорошо, завтра обязательно углублюсь в тему и попробую разобраться.
Спасибо, анончик, что прочитал простыню и ответил. Добра!
266 1099082
кун 20 лвл, пересилил себя и сходил на первый приём к психотерапевту
Моя главная пиздецома - парурезис, не могу поссать, если рядом с толчком пасутся люди, если есть мысль, что кто-то может вот-вот зайти в толчёк, если держу мысль в голове, что у меня может не выйти сходить в туалет, просто из-за тревожности иногда сразу поссать не могу, стою, болтаю колбасу, пытаюсь расслабится, сразу ссу когда мозг на автомате, тоесть не думает о туалете, ссанье, к примеру: захотелось поссать, в голове мысли о том какой же классный видос я посмотрел на трубе, тело само идёт в туалет, само снимает труселя и ствол сразу же начинает ссать, при этом о процессе совсем не задумываюсь, другие мысли в голове. Также стопроцентный успехом пользуюсь в ванной, тёплая струя воды из под крана, окутывающая мою руку, незамедлительно открывает мой мочеиспускательный клапан. Также с жопой та же проблема, по тем же поводам не могу посрать, сфинктер намертво отказывается со мной сотрудничать. Бывало, что приходилось не срать неделю, так как тут все сложнее. Когда долго терпишь, срать может перехотеться, даже если в жопе тонн 10 говна и не знаешь когда будет следующий позыв.
Проблем со здоровьем, ну никаких нету, сру я абсолютно легко в спокойных ситуациях, говно пулей вылетает, как если терплю 3 дня, так если естественно посру через день. Когда ссу никаких неприятных чувств нету, струя мощная, может точить скалы. Просто я не дружу со своими сфинктерами.

Психотерапевту на приёме рассказал поверхностно о проблемах, что, вот ссать не могу когда кто-то рядом и срать, что самооценка на нуле, что в свои 20 я ощущаю себя ребенком из-за того что вечно в интернете и жизни не видал, что в школе травили, что совершенно нету людей которым можно излить душу, нету друзей. Сказал что пробовал кпт и чет не особо. Он мне сказал что навящевое расстройство или как там, психосоматика, ну это я сам знаю. Говорит надо поднимать самооценку и проблемы сами должны уйти, сказал, что нужно испытать какое-то сильное чувство, которое покроет мои проблемы, указал на любовь, спрашивал дрочу ли я? Смотрю прон? Как я с девушками лажу, в целом ведёт к тому чтобы я влюбился и нашёл девушку. Дал домашнее задание - записывать свои сны и глубоко изучить, что такое обида. Таблеток не выписал на первом сеансе, да я про них даже и не спросил. Написано стаж 30+ лет, но сомневаюсь в его профессионализме и что в итоге он мне поможет. По отзывам прочитал, что он не любитель выписывать таблетки. Мне менять терапевта? Должен ли он был выписать мне что-то от тревожности? Каких вообще советов подкинете с этой пиздецомой? Двачик помоги.
266 1099082
кун 20 лвл, пересилил себя и сходил на первый приём к психотерапевту
Моя главная пиздецома - парурезис, не могу поссать, если рядом с толчком пасутся люди, если есть мысль, что кто-то может вот-вот зайти в толчёк, если держу мысль в голове, что у меня может не выйти сходить в туалет, просто из-за тревожности иногда сразу поссать не могу, стою, болтаю колбасу, пытаюсь расслабится, сразу ссу когда мозг на автомате, тоесть не думает о туалете, ссанье, к примеру: захотелось поссать, в голове мысли о том какой же классный видос я посмотрел на трубе, тело само идёт в туалет, само снимает труселя и ствол сразу же начинает ссать, при этом о процессе совсем не задумываюсь, другие мысли в голове. Также стопроцентный успехом пользуюсь в ванной, тёплая струя воды из под крана, окутывающая мою руку, незамедлительно открывает мой мочеиспускательный клапан. Также с жопой та же проблема, по тем же поводам не могу посрать, сфинктер намертво отказывается со мной сотрудничать. Бывало, что приходилось не срать неделю, так как тут все сложнее. Когда долго терпишь, срать может перехотеться, даже если в жопе тонн 10 говна и не знаешь когда будет следующий позыв.
Проблем со здоровьем, ну никаких нету, сру я абсолютно легко в спокойных ситуациях, говно пулей вылетает, как если терплю 3 дня, так если естественно посру через день. Когда ссу никаких неприятных чувств нету, струя мощная, может точить скалы. Просто я не дружу со своими сфинктерами.

Психотерапевту на приёме рассказал поверхностно о проблемах, что, вот ссать не могу когда кто-то рядом и срать, что самооценка на нуле, что в свои 20 я ощущаю себя ребенком из-за того что вечно в интернете и жизни не видал, что в школе травили, что совершенно нету людей которым можно излить душу, нету друзей. Сказал что пробовал кпт и чет не особо. Он мне сказал что навящевое расстройство или как там, психосоматика, ну это я сам знаю. Говорит надо поднимать самооценку и проблемы сами должны уйти, сказал, что нужно испытать какое-то сильное чувство, которое покроет мои проблемы, указал на любовь, спрашивал дрочу ли я? Смотрю прон? Как я с девушками лажу, в целом ведёт к тому чтобы я влюбился и нашёл девушку. Дал домашнее задание - записывать свои сны и глубоко изучить, что такое обида. Таблеток не выписал на первом сеансе, да я про них даже и не спросил. Написано стаж 30+ лет, но сомневаюсь в его профессионализме и что в итоге он мне поможет. По отзывам прочитал, что он не любитель выписывать таблетки. Мне менять терапевта? Должен ли он был выписать мне что-то от тревожности? Каких вообще советов подкинете с этой пиздецомой? Двачик помоги.
267 1099096
>>099082
Я бы подождал, сам же говоришь первый приём.
268 1099098
>>099082
Твой пост больше походит под какой унылый троллинг.
У тебя нет друзей, некому излить душу, ты пережил травлю(все это как бы тебе гарантирует социальную изоляцию), но ты почему то только подробно расписал про говно и мочу не понятно почему. Будто бы тебя только это больше всего заботит, лол
269 1099101
>>099098
ну знаешь мне тоже проще рассказать про то как меня тошнит когда тревогу ощущаю, чем о сути тревоги
270 1099105
Кому-нибудь назначали нейролептики? Мне говорят, что у меня ГТР, при этом пью я рисперидон. Мне пиздят или кому-то тоже назначали?
271 1099107
>>099098
окончательно друзей всех я проебал вот буквально месяца три назад, осталось только пару, которых я за друзей не считаю, манипулируют, моё мнение им не важно. Психотерапевт тоже сказал что слишком зациклен на этой проблеме, но блять, я каждый день чувствую этот дискомфорт в жопе, как можно у другом думать, с этой хуесомой я не могу уехать в другой город, не могу сделать операцию, в целом вне дома не могу находится долгое время, поэтому меня это больше всего заботит.
272 1099116
>>099046
Настоящий мастер - это вечный ученик. Все совершают ошибки, даже мастера. Слишком многое от себя требуешь.

>>099069

>факт самого знания того что у тебя есть социофобия/тревожное расстройство уже удручает настроение человека. Сразу отсюда вытекают сто одна негативная мысля о самом себе, мол, ты не такой как все, ты какой то дефектный, странный и неудачливый итд


>Неспособность принять и полюбить самого себя и свой характер, даже если ты сильно отличаешься от остальных людей



Вообще-то это не меняет ровным счётом нихуя. Какая разница какие там у тебя негативные мысли, если окружающие твоих мыслей не слышат? Негативные мысли у тебя в любом случае будут от отвержения тебя обществом. А если будешь знать о своём расстройством, хотя бы будешь понимать причину этого отвержения.
273 1099120
>>099082
Если честно, дико ржал пока читал твой пост. Уж больно красочно всё расписал.

Ну, а если серьёзно, то у меня у самого точно такие же проблемы. Только как тебе сказали выше - это не основная проблема.

Тебе в принципе трудно расслабляться. Скорее всего ты почти всегда в напряжении. А то, что психотерапевт не выписывает таблетки, наоборот хороший знак. Сомнительно то, что он предложил тебе какие-то отношения с девушками, как будто чел с рл способен понравится девушке, да если тебя за человека считать будут - это уже подвиг, но это максимум что тебе светит с нормисами. Отношения хорошие возможны с такими же поехавшими, как и ты, в том числе и с тянками, но о любви тут речь вряд ли может идти, сердцу не прикажешь.
274 1099121
>>099120
Радует, что не один такой, ты пытаешься избавиться от этого? Если да, то как.
275 1099123
>>099121
Да я в последнее время не сталкиваюсь ни с чем подобным. Хз как с этим бороться. Но чтобы расслабиться - достаточно делать глубокие вдохи и выдохи. Хотя вряд ли это решит проблему. Как не банально, но нужно больше похуизма.
276 1099130
А есть какой-нибудь проработанный скрипт для знакомств. Типа тех по которым работают операторы в колл центре. Возможно так проще будет игнорировать свои мысли, а дальше что-то уже получится. Или бред несу?
277 1099176
>>099130
Знакомства по интересам. Будет о чём поговорить, хотя бы.
Мне к вам? Написал вот эту пасту в /b/ 278 1099177
Жизнь анона в одном треде. Шизофрения или шизотипическое?

Чувствую себя не очень хорошо, поэтому не могу нормально выразить свои мысли. Буду излагать их как тру-шиз (кем я и явлюсь)


-кун

-22 лвл

-в детстве был активным, весёлым

-в школе часто имел проблемы из-за своего поведения (начиная с 1 класса), постоянно вызывали родаков в школу

-травил всех подряд, включая своих друзей, вследствии чего начали травить меня самого

-начиная с 12 лет появились признаки застенчивости и неловкости, но агрессивное поведение никуда не исчезло

-начиная с 12 лет перестал испытывать какую-либо эмпатию

-начиная с 12 лет появились признаки легкого ОКР (которые имеются по сей день)

-в возрасте 16 лет увлёкся идеями интроверсии и перейдя в другую школу где меня никто не знает начал отыгрывать эту роль, да так что смог очень сильно вжиться в нее

-в подростковом возрасте появилась привычка разговаривать с самим собой (не ощущаю другого человека рядом со мной)

-в возрасте 17 лет решил попробовать транки для подавления стеснительности и полного ощущения свободы

-увлекся так сильно, что потянуло на антиобщественные, провокационные поступки

-в то же время потянуло на азартные игры, появилась зависимость

-поступил в институт, однокурсники и преподы относились ко мне положительно (наверное из-за хорошей внешки), но я продолжал отыгрывать роль интроверта и получал от этого наслаждение

-после 1 курса бросил интиститут и начал приторговывать веществами

-занимался мелким воровством и мошеничеством

-стало интересна тема зоосадизма, убивал кошек, заживо сжигал птиц, получал некоторое расслабление, но явно садисткого удовлетворения не было

-на сексуальные отношения не тянуло, но подумал, что лохом быть не хочу и используя внешку цеплял случайных тян и ебал их под баклофеном (без баклофена сильного желания не испытывал, хотя тестостерон судя по анализу высокий)

-могу легко заводить отношения с людьми, но поддерживать их не получается, так как при сильном сближении начинаю их унижать (из-за этого не имею близких друзей)

-в один момент вошел в сильный запой и лег в псхих лечебницу

-рассказал врачам про окр, стеснительность и зависимость от веществ. врачи подозревали 3 диагноза : шизотипическое, пограничное и антисоциальное (в конечном итоге поставили смешаннное с комментариями к антисоциальному)

-диагноз не понравился, начал изучать психиатрию и заниматься самокопанием. спрашивал у знакомых соответствует ли мне антисоциальное расстройство, большинство говорили ДА, но так как они лица заинтересованные и так или иначе пострадавшие от моих действий их мнение учитывать сомнительно

-сильно погрузился в самокопание и словил депру

-настроение постоянно колеблется и это усиливают депру

-сидя дома думал, что у меня социофобия, но недавно нужно было на 1 день уехать в другую страну. не зная языка и ничего на удивление не испытывал никакой стеснительности и легко общался с людьми, успел даже поскандилить как обычно (возможно я был в состоянии сильного стресса и из-за этого моя стеснительность блокировалась)

-неврастеник и не могу контролировать свою импульсивность, постоянно конфликтую с работодателями и вылетаю с работы (имел еще проблемы с законом)

-последнее время стал совсем ленивым

-чувствую, что у меня шизотипическое или шизофрения. но не уверен, что именно из этого. думаю я мог быть подтвердить свой диагноз и получать пенсию, так как я очевидно больной человек

___________________________________________________________

В /b/ сказали, что у я ипохондрик с тревожным расстройством личности. Я вот хз, на самом деле тревожник или все же шиз/шизотипик?
Мне к вам? Написал вот эту пасту в /b/ 278 1099177
Жизнь анона в одном треде. Шизофрения или шизотипическое?

Чувствую себя не очень хорошо, поэтому не могу нормально выразить свои мысли. Буду излагать их как тру-шиз (кем я и явлюсь)


-кун

-22 лвл

-в детстве был активным, весёлым

-в школе часто имел проблемы из-за своего поведения (начиная с 1 класса), постоянно вызывали родаков в школу

-травил всех подряд, включая своих друзей, вследствии чего начали травить меня самого

-начиная с 12 лет появились признаки застенчивости и неловкости, но агрессивное поведение никуда не исчезло

-начиная с 12 лет перестал испытывать какую-либо эмпатию

-начиная с 12 лет появились признаки легкого ОКР (которые имеются по сей день)

-в возрасте 16 лет увлёкся идеями интроверсии и перейдя в другую школу где меня никто не знает начал отыгрывать эту роль, да так что смог очень сильно вжиться в нее

-в подростковом возрасте появилась привычка разговаривать с самим собой (не ощущаю другого человека рядом со мной)

-в возрасте 17 лет решил попробовать транки для подавления стеснительности и полного ощущения свободы

-увлекся так сильно, что потянуло на антиобщественные, провокационные поступки

-в то же время потянуло на азартные игры, появилась зависимость

-поступил в институт, однокурсники и преподы относились ко мне положительно (наверное из-за хорошей внешки), но я продолжал отыгрывать роль интроверта и получал от этого наслаждение

-после 1 курса бросил интиститут и начал приторговывать веществами

-занимался мелким воровством и мошеничеством

-стало интересна тема зоосадизма, убивал кошек, заживо сжигал птиц, получал некоторое расслабление, но явно садисткого удовлетворения не было

-на сексуальные отношения не тянуло, но подумал, что лохом быть не хочу и используя внешку цеплял случайных тян и ебал их под баклофеном (без баклофена сильного желания не испытывал, хотя тестостерон судя по анализу высокий)

-могу легко заводить отношения с людьми, но поддерживать их не получается, так как при сильном сближении начинаю их унижать (из-за этого не имею близких друзей)

-в один момент вошел в сильный запой и лег в псхих лечебницу

-рассказал врачам про окр, стеснительность и зависимость от веществ. врачи подозревали 3 диагноза : шизотипическое, пограничное и антисоциальное (в конечном итоге поставили смешаннное с комментариями к антисоциальному)

-диагноз не понравился, начал изучать психиатрию и заниматься самокопанием. спрашивал у знакомых соответствует ли мне антисоциальное расстройство, большинство говорили ДА, но так как они лица заинтересованные и так или иначе пострадавшие от моих действий их мнение учитывать сомнительно

-сильно погрузился в самокопание и словил депру

-настроение постоянно колеблется и это усиливают депру

-сидя дома думал, что у меня социофобия, но недавно нужно было на 1 день уехать в другую страну. не зная языка и ничего на удивление не испытывал никакой стеснительности и легко общался с людьми, успел даже поскандилить как обычно (возможно я был в состоянии сильного стресса и из-за этого моя стеснительность блокировалась)

-неврастеник и не могу контролировать свою импульсивность, постоянно конфликтую с работодателями и вылетаю с работы (имел еще проблемы с законом)

-последнее время стал совсем ленивым

-чувствую, что у меня шизотипическое или шизофрения. но не уверен, что именно из этого. думаю я мог быть подтвердить свой диагноз и получать пенсию, так как я очевидно больной человек

___________________________________________________________

В /b/ сказали, что у я ипохондрик с тревожным расстройством личности. Я вот хз, на самом деле тревожник или все же шиз/шизотипик?
279 1099181
>>099180 (Del)
Я же написал, что я больной человек. Возможно из-за нарушения мышления (опять же подозрение на шизу) я не осознаю ненормальность своих поступков.
280 1099198
>>099069
Социофобия не исключает (есть кстати немало примеров даже бизнесменов с СФ), а ТРЛ это крест. Как ты можешь эффективно действовать и чего-то достигать в мире, если ты чувствуешь тревогу в ситуациях, в которых обычный чел чуствует легкое волнение. А там где человек чувствует тревогу ты готов просто повеситься лишь бы это закончилось.
281 1099202
>>099177
Возможно у тебя и был сензитивный преморбид, но это 100% не ТРЛ а да, шизоспектр, возможно шизотипическое в форме псевдопсихопатической шизы. Это лечится.
282 1099219
>>099069
>>099198
Еее социофобная бизнес-молодость, социофобно подскакиваем кабанчиком и решаем вопросики! еее никогда такого не было и вот опять съебите вконтакт клоуны
s1200.jpg68 Кб, 1085x1080
283 1099221
>>099177
>>099082
>>098935
>>098074

>двач, мне 20 я писаю стоя, какаю сидя, чихаю закрывая глазки, по гороскопу окунь, а по национальности телевизор samsung, вот вам история всей моей жизни, у меня ТРЛ???

15826786395900.png57 Кб, 350x270
284 1099223
285 1099224
>>099130
Люди - не механизмы которые работают на скриптах, тян в том числе. В дискорды какой нибудь ммо закатись, там хорошо это поймёшь.Лично у меня так и было.

>>099177
Какая же банальщина, не интересно.
Тем более, что речи про ТРЛ тут не идёт никакой. Скорее анти-социальное какое-то.
286 1099235
>>099198
Так в том то и дело, что тревога хоть и препятствует нормальному общению с людьми, но никак точно тебе не гарантирует полный пиздец. Нужно больше поведенческих экспериментов и экспозиции, а не избегать каждый тревожный случай и потом писать как же все хуево и делать какие то предсказания на основе этого опыта

У ТРЛ самые лучшие результаты от психотерапии, чем у всех других расстройств. Не понимаю как можно писать что то о хуевом будущем, когда даже какие нибудь шизофреники, наркоманы/алкоголики могут адаптироваться в обществе и жить себе спокойно
287 1099241
>>099177
Забей хуй на эти классификации расстройств, просто составь свой список ценностей и что ты вообще хочешь, а после запиши что тебе мешает и что способствует к достижению их, и уже на основе этого и решай свои проблемы с помощью кпт, таблеток и прочего

А так ты просто заебешься сам себя диагностировать. Даже психотерапевтам это трудно дается, а тут ты без объективного взгляда пытаешься сам себе характеристику составить
288 1099255
>>099235

>Нужно больше поведенческих экспериментов и экспозиции


Это работает, когда ты боишься что-то конкретно. В ТРЛ тебе жизни не хватит на все эти экспозиции.
289 1099274
>>099255
Ну окей, все тлен, ничего не получится, сколько ни старайся. Вряд ли когда нибудь будет у ТРЛщика тяночка или друзья, он так и будет всю жизнь в маргинальной изоляции
290 1099289
>>099274
Никакого тлена нет. Отказ от амбиции и тяночки - это не конец, а начало. Пускай и очень болезненное.
291 1099296
>>099221
Сделал мой день, ну ты и няша)
292 1099315
>>099289
Начало конца? Лель
Как вообще можно к этому стремиться, если это то самое, что мотивирует человека вылезать из своего состояния? Ты не похож на обычного ТРЛщика, если у тебя нет такой сильной потребности в этом
293 1099316
>>097736
Чикатило был ПРЛ и сензитив шизоидом насколько я понимаю?
294 1099325
>>099316
Официальное заключение для него звучало как "психопатия шизоидно-мозаичного круга". Более подробной инфы нет. Кто знает, что там у него было намешано. Лично я слабо верю что у него была какая-то сверхуникальная экзотика.
То что он творил, для сензитив-шизоидов крайне нехарактерно. А для экспансивных очень даже.
295 1099327
>>099315
Начало жизни без страданий. ТРЛ является проблемой лишь в определенном контексте. Тут не просто так периодически ноют о том, что не могут чего-то там достигнуть, как-то реализоваться и прочее.
296 1099406
>>099105
Бамп вопросу.
297 1099418
Трудно жить с ТРЛ, когда у тебя ещё и внешность всратая, а веры в себя нет, чтобы это исправить.

Сам дрищ-широкотаз с мальчишеским лицом в свои 26. Узкие плечи, тонкая шея, палки вместо рук и ног. Запястья очень узкие, даже у редко какой тянки меньше моих. Видимо, всё это из-за того, что не веду половую жизнь, не занимаюсь спортом и совсем не курю и не бухаю. Кожа очень бледная. Организм думает, что я ещё ребёнок и не выделяет гормоны, которые мужика должны делать. Но это с дивана. А так, обычно незнакомые мне лет 16-18 дают.

Из-за худобы сложно подобрать одежду. Особенно в тёплое время года. Футболка с короткими рукавами не вариант и даже с длинными кисть руки выглядит как тот карандаш в стакне, что всрато. Так же и зимой, толстый такой рукав куртки и торчит из него маленький кулачок, фи. Хоть совсем на улицу не выходи, что я и делаю большую часть времени. Неприятно, что окружающие люди там будут видеть мою всратость и офигевать с того, какое я чмо. Это невыносимо просто. Будто отвращение и шок этих людей физически ощущаешь, это как сильная волна, или как пули, выходишь такой на улицу и сразу попадаешь под расстрел. В такие моменты хочется провалиться глубоко под землю, свернуться в позу эмбриона и рыдать навзрыд. Если в гости приходят малознакомые люди, то закрываюсь в комнате у себя, лишь бы не видели. Плюс ещё неумение общаться из-за постоянного избегания социальных контактов, просто не знаю, о чём говорить с малознакомыми людьми, какое выражение лица делать, надо ли смотреть в глаза (если слишком часто смотреть кому-то в глаза, то человек может решить, что ты дерзкий, а если редко, то догадается, что чмоха), в какой позе сидеть или стоять, куда девать руки (сложить или опустить) даже как часто моргать. Чувствую себя максимум неловко и скованно. Просто казнь египетская какая-то.

Эта внешность как клеймо и кричит о моём неправильном образе жизни, малодушии и апатии. Всегда избегаю любых отражающих поверхностей, стараюсь не смотреть на свою тень, не фотографируюсь, бреюсь кое-как. Одежду с мамкой покупаем, я одеваюсь, она оценивает. Поход в парикмахерскую небольшая пытка.

Слышал про такую вещь, как дисморфофобия, но там же у человека лишь небольшой изъян во внешности или просто особенность, а не всратость.
Некрасивая внешность из-за чмошности, а чмошность и тревожность почти во всех сферах жизни в значительной степени из-за этой самой внешности. Всё, замкнутый круг.
297 1099418
Трудно жить с ТРЛ, когда у тебя ещё и внешность всратая, а веры в себя нет, чтобы это исправить.

Сам дрищ-широкотаз с мальчишеским лицом в свои 26. Узкие плечи, тонкая шея, палки вместо рук и ног. Запястья очень узкие, даже у редко какой тянки меньше моих. Видимо, всё это из-за того, что не веду половую жизнь, не занимаюсь спортом и совсем не курю и не бухаю. Кожа очень бледная. Организм думает, что я ещё ребёнок и не выделяет гормоны, которые мужика должны делать. Но это с дивана. А так, обычно незнакомые мне лет 16-18 дают.

Из-за худобы сложно подобрать одежду. Особенно в тёплое время года. Футболка с короткими рукавами не вариант и даже с длинными кисть руки выглядит как тот карандаш в стакне, что всрато. Так же и зимой, толстый такой рукав куртки и торчит из него маленький кулачок, фи. Хоть совсем на улицу не выходи, что я и делаю большую часть времени. Неприятно, что окружающие люди там будут видеть мою всратость и офигевать с того, какое я чмо. Это невыносимо просто. Будто отвращение и шок этих людей физически ощущаешь, это как сильная волна, или как пули, выходишь такой на улицу и сразу попадаешь под расстрел. В такие моменты хочется провалиться глубоко под землю, свернуться в позу эмбриона и рыдать навзрыд. Если в гости приходят малознакомые люди, то закрываюсь в комнате у себя, лишь бы не видели. Плюс ещё неумение общаться из-за постоянного избегания социальных контактов, просто не знаю, о чём говорить с малознакомыми людьми, какое выражение лица делать, надо ли смотреть в глаза (если слишком часто смотреть кому-то в глаза, то человек может решить, что ты дерзкий, а если редко, то догадается, что чмоха), в какой позе сидеть или стоять, куда девать руки (сложить или опустить) даже как часто моргать. Чувствую себя максимум неловко и скованно. Просто казнь египетская какая-то.

Эта внешность как клеймо и кричит о моём неправильном образе жизни, малодушии и апатии. Всегда избегаю любых отражающих поверхностей, стараюсь не смотреть на свою тень, не фотографируюсь, бреюсь кое-как. Одежду с мамкой покупаем, я одеваюсь, она оценивает. Поход в парикмахерскую небольшая пытка.

Слышал про такую вещь, как дисморфофобия, но там же у человека лишь небольшой изъян во внешности или просто особенность, а не всратость.
Некрасивая внешность из-за чмошности, а чмошность и тревожность почти во всех сферах жизни в значительной степени из-за этой самой внешности. Всё, замкнутый круг.
298 1099433
>>099418
Если я скажу, что мне нравятся худые люди с тонкими костями, тебе хоть немного полегчает?
299 1099439
>>099418
Я раньше тоже загонялся и носил летом футболки с длинным рукавом. Потом пошёл в кокочалочку, и накачался до размеров просто худощавого человека.
300 1099440
Cumрады, стоит посмотреть чтобы выбрать нормального психолога.
https://youtu.be/NIcwzSqFHKw
301 1099459
Кто-нибудь ходил к эндокринологу провериться на щитовитку и гормоны? Я думаю сходить, но хз что там говорить вообще, на что жаловаться.
302 1099469
>>099459
По идеи у трлщика должен быть низкий тестостерон при высоком кортизоле, в отличии от психопата, у которого будет высокий тестостерон при низком кортизоле. Да-да, это всё решает.
303 1099491
>>099469
Стереотипы какие то на самом деле о психопатах. Обычно они из себя представляют тех еще истеричек и несдержанных злобных говнюков, ни о каком повышенном тестостерон не пахнет

Повышение тестостерон и понижение кортизола спокойно фиксится физическими упражнениями. У трлщика высокий кортизол из за постоянного стресса и тревоги, а не наоборот
305 1099536
>>099459
У меня щитовитка говно, тест выше среднего (за счет кокочалочки наверно)
306 1099545
>>099531
Ну а что такого, нам нужна кунчиковая версия Женечки.
307 1099548
>>099433

>Если я скажу, что мне нравятся худые люди с тонкими костями, тебе хоть немного полегчает?


Наверное. Я так-то очень зависим от чужого мнения.
>>099439

>Я раньше тоже загонялся и носил летом футболки с длинным рукавом. Потом пошёл в кокочалочку, и накачался до размеров просто худощавого человека.


Вот. А хотелось бы кабанчиком стать. Видимо, это невозможно, имея такое телосложение. Например, много знаменитостей дрищей качались, они могли себе позволить лучших тренеров, препараты всякие, питание, продвинутые тренажёры, но толку? Да, рельеф, кубики, всё такое. Но один фиг под одеждой это не заметно будет, всё таким же худым выглядеть будешь.
308 1099550
>>099418
Так тебе наоборот повезло со внешностью. Наоборот быть худым и тонким в 26 ахуенно. А ещё лучше иметь мальчишеское лицо.
309 1099552
>>099545
Не нужно. И лицемерка Женя нам нахер не нужна. Её форсят только дрочеры. Возьмите в руки книжки и сами начинайте читать про психологию, а не смотрите всяких хайповых и бесполезных фриков. А ещё лучше - сходите к психотерапевту.
310 1099554
>>099552
И в чём её лицемерие? В книжках всё очень сухо, а Стрелецкая практикующий психотерапевт как раз таки. В чём собственно проблема?
311 1099556
>>099552
Двачую
312 1099557
>>099552

Это слишком сложно для двачера. Им нужна Женечка/Вероника Степанова которая и что делать скажет и про письки пошутит.ыыыы
313 1099560
>>096532

>Стрелецкую многие критикуют за то, она к людям с расстройствами личности относится как к животным



А можно вот тут поподробнее, пожалуйста?
314 1099562
>>099560
Удваиваю.
хотя например куны с эмоционально-неустойчивым или расторможенным РЛ по сути ими и являются
315 1099570
>>097981
Это связано с тем, что тревожники "в глубине души" тянутся к людям.
316 1099580
>>099548
Возможно, просто надо жрать достаточно, тренироваться на объемы ака бодибилдинг. Или на жиролифтера, тут меньше заморачиваться с диетой и программой. Будучи новичком у тебя первые результаты будут заметны сильно и прогресс будет идти быстро.

По мне так коли все твои проблемы от внешки, то это решить проще, потому что внешка поддается коррекции.
Другое дело, что может даже с новым телом ты найдёшь причины до чего доебаться, тогда надо будет кукуху править. Но пока не попробуешь не узнаешь.
317 1099581
>>099554

> И в чём её лицемерие?


Ты посмотри два видео про ТРЛ. Она сначала записала что думает, затем переобулась и начала оправдываться, чтобы подписота не разлетелась. Что должно подрывать доверие к ней адекватного анона.

> В книжках всё очень сухо, а Стрелецкая практикующий психотерапевт как раз таки.


Как раз таки в книжках всё подробно разжёвано, с конкретными примерами и даже диалогами с пациентом. У Стрелецкой формат, в который надо уложиться, иначе никто не будет смотреть. Это примерно 10-15 минут. За это время она тупо вываливает сухую выжимку из недавно прочитанной статьи с симптомами и примерами. Всё ради того, чтобы ты посмотрел и подумал "wow... that's literally me", затем поставил лукас и подписался. И что тебе это дало? 10 минут видео с симптомами, которые ты уже наверняка ни раз читал на википедии. А про её практику - момент сомнительный. Ты сам у неё на приёме не был и утверждать не можешь, насколько она успешный психолог.
>>099557
Я не знаю что конкретно ты понимаешь под определением "двачер", но я тебе советую уже наконец-то определиться кто ты - двачер или тревожник, всё таки.
318 1099598
>>099548

>Да, рельеф, кубики, всё такое.


Наоборот же, из таких дрищей получается фигура, по которой больше всего текут тянки.

>Но один фиг под одеждой это не заметно будет


Ну почему же? Можно подобрать одежду, в которой будет заметно. Те же футболки и шорты летом будут демонстрировать твои рельефные руки. Есть всякие ультратонкие футболки, которые при малейшем дуновении или даже при быстрой ходьбе будут обтягивать кубики. Просто надо будет перестать ходить с мамкой в магазин и брать мешковатую одежду.
319 1099602
>>099560
>>099562
У неё видео есть про расстройства личности. Особенно про шизоидов она говорит как про человечков-инопланетян. Но блять, шизоиды о таком отношении только мечтают потому, что в жизни их с говном смешивают. Говорю, как шизоид.

>>099570
Все тянутся к людям, тревожники не тянутся потому, что боятся быть отвергнутыми и не зря боятся ибо у людей есть руки и ноги, которые они могут их отпиздить. Но боятся можно не только пиздюлей.
320 1099603
>>099581

>Она сначала записала что думает, затем переобулась и начала оправдываться, чтобы подписота не разлетелась



Какие два видео? Где сначала про само трл, а потом что с ним делать? И что она там такого сказала? Схуяли подписота должна разлететься? Ты совсем поехавший? Что за маняфантазии?

>с конкретными примерами и даже диалогами с пациентом



То та Стрелецкая в одном из видео жаловалась, что в книжках нихуя этих примеров и диалогов с пациентами нет.

>10-15 минут



У неё и по часу видео есть.

>про её практику - момент сомнительный. Ты сам у неё на приёме не был и утверждать не можешь, насколько она успешный психолог.



А ты был? При этом выдумываешь хуйню в стиле

>тупо вываливает сухую выжимку из недавно прочитанной статьи с симптомами и примерами.



Ахуительные истории, кончай фантазировать маня.
321 1099610
>>099602

>Все тянутся к людям, тревожники не тянутся потому,


Тревожники как раз таки тянутся, но чаще всего эти потягивания происходят только в голове, потому что да, боятся быть отвергнутыми. Прошлые неудачи и болезненные моменты могут снизить ощущение одиночества и потребности в другом человеке, но только на какие-то промежутки времени, все равно будут моменты, когда тревожник будет остро ощущать одиночество.
322 1099611
>>099603

> Где сначала про само трл, а потом что с ним делать?


Ну если тебе так УДОБНО, то думай, что это так и есть. Даже спорить не буду. Для меня же слишком очевидно, что в первом видео она сначала закидала говном челиков с ТРЛ, сказала, что это они хуже червя-пидора, а потом переобулась и начала оправдываться во втором видео.

> Ты совсем поехавший? Что за маняфантазии?


Вернись обратно в /b, ребёнок.

> То та Стрелецкая в одном из видео жаловалась, что в книжках нихуя этих примеров и диалогов с пациентами нет


Ну а всем известно, что всё, что сказала Стрелецкая - это закон и оспариванию не подлежит. Если она сказала, значит так и есть, зачем эти дурацкие книжки открывать вообще. Да?

> У неё и по часу видео есть.


Которые не относятся к ТРЛ. Зачем создавать подобных кумиров, если их контент - это сборная солянка для привлечения внимания разных сортов. Ещё раз от всей души хочу послать всех дрочеров и спермотоксикозников.

> Ты сам у неё на приёме не был и утверждать не можешь, насколько она успешный психолог.


> А ты был?


Утверждает она о своём успешном практическом опыте в психотерапии, а не я. Я тоже могу сказать, что летал на солнце, высаживался на его поверхности и не обжёгся потому, что делал это ночью.

> Ахуительные истории, кончай фантазировать маня.


Это уже на репорт тянет. Ты кто вообще? Почему ты так рвёшься от адекватного и расписанного в подробностях мнения? Ты Стрелецкая или тот чувак в очках, который решил пропиарить свою пародию на неё? В любом случае, ты вряд ли имеешь отношение к этому треду.
323 1099666
>>099611
Залётыш, прекращай.
324 1099675
>>099666
Лови репорт, Вундт.
Screenshot1.png379 Кб, 550x794
325 1099679
326 1099688
>>099679
Слыш, ты чё, пёс?
327 1099723
>>099611

>Для меня же слишком очевидно


>адекватного и расписанного в подробностях мнения



Это мнение основано на твоих собственных фантазиях. Она лишь сказала, что с людьми с трл сложнее всего работать, а ты нафантазировал всякого.

>ребёнок.



Мне 29

>Ну а всем известно, что всё, что сказала Стрелецкая - это закон и оспариванию не подлежит



Она - практикующий психотерапевт и имеет право не только говорить о том, что написано в книгах, но и критиковать то, что атм написано плюс она в полном праве сама всё это дело корректировать т.к. Является по сути таким же учёным в психотерапии, как и все другие психотерапевты. Тем более что сама эта наука изучена очень плохо.

>Я тоже могу сказать



Вот только ты не практикующий психотерапевт.

>В любом случае, ты вряд ли имеешь отношение к этому треду.



Вообще-то у меня трл+шрл.
328 1099728
>>099723

>Она лишь сказала, что с людьми с трл сложнее всего работать, а ты нафантазировал всякого.


Ты видео само смотрел вообще? Она нас там засрала по полной, даже в комментариях все в ахуе были
мимо другой кун
329 1099796
>>099603

> что в книжках нихуя этих примеров и диалогов с пациентами нет.


Так она их очевидно не читала. Любая книжка/руководство/пособие по той же когнитивке процетов на 60% состоит из примеров диалогов. Чуть ли не вся литература по современной терапии состоит из стенограмм типа
ТЕРАПЕВТ: "Здраствуйте, в последний раз вы хотели что-то сказать"
Г-н Дрочелли: "Да, я записала"
ТЕРАПЕВТ: "Отлично, расскажите"
330 1099798
>>099737 (Del)
Чувак, ты видел ее список литературы? Или просто, на что она делает отсылки в выступлениях? Блядь, не то, что не на врачей. Очень в редких случаях - на психологов, но в основном на какую-то попсовую хуйню, навроде Карнеги. Ощущение, что это просто тёлочка в 28 решившая пересказать какую-то хуйню.
331 1099801
>>099796

Именно. Помню как читал книги по этих всех темах, я даже пропускал диалоги потому что почти в каждой главе был пример какого случая из практики и диалога.
332 1099817
>>099798
Пару раз упомянула книжки о которых хотела рассказать, значит читала только эти книжки. Ахуенная логика. Чего с Тетюшкина никто список литературы не требует тогда?

Ей кстати больше 28ми.
333 1099874
>>099817
Привет, Женя.
334 1099876
https://www.youtube.com/watch?v=zzlJi-cnZ18
Стрелецкая достойный конкурент Бурхаеву (знаменитый отрыв "мне кажется что вс ена меня смотрят- кому ты всрался??) по откровенности признания в профнегпригодности
А этих клованов серьёзно как терапевтов воспринимают? или просто для рофла смотрят
335 1099877
>>099876
Всегда старался избегать подобные видео, впрочем, как и поход к врачу, но сейчас включил и стало как-то грустно после ее слов. "Господь отведи вас от таких людей в жизни" - я ж знал, что я мерзкий, вот нахрена мать водила меня к психологу в детстве.
извините, сорвался
336 1099879
>>099877

Она ебанутая и некомпетентная, воспринимай её видео несерьёзно.
337 1099880
>>099876

Просто для рофла.
338 1099883
>>099877
Нет, ты хороший и достоин любви.
Стрелецкая в видосе частично с позиции психотерапевта говорит - типа, им сложно работать, избегаторы часто ничего не делают. Меня раньше она тоже бесила , но потом я понял, что в ее видео бывает много полезной информации. Она не всегда может донести то, что хотела бы сказать, она и сама об этом говорила. Ей бы расширить свой словарь, почитать художественной литературы, обогатить речь, тогда часть этой проблемы уйдет. В общем, лет через десять, когда настоится, будет убер-годная если не ебнется
339 1099888
Жалко что у Вероники Степановой нет ничего про ТРЛ, а так бы хотелось послушать её советы, хоть и весьма странные. Наверняка она бы смогла что нибудь дельное предложить
340 1099892
>>099876
Так он прав, обычно никто не смотрит.
341 1099893
>>099817
Ммммм, Тетюшкин. Как же я его обожаю! Вот уж кто пиздеть попусту не будет, так это он.
342 1099895
>>099892
Да не в этом дело. Человек сформулировал проблему "мне КАЖЕТСЯ что на меня смотрят". То есть поциент сам себе отдаёт в отчёт в иррациональности того что он чувствует. Как и любой тревожник в общем-то. Бурхаев, прочитав жопой, этого будто не заметил и решил что поциент реально думает что на него все смотрят и принялся шеймить и наносить травму. Результат получается обратный.
Это примерно как ОКРщику объяснять что он мается дурью, будто он сам этого без обосранных "психотерапевтов" не знал. Только вот легче от осознания не становится.
343 1099896
>>099893
Это сарказм?
344 1099898
>>099895
Откуда ты знаешь, что отдаёт отчёт? А вообще, и при таком раскладе я не вижу ничего такого. Я, конечно, давно смотрел этот видос, но, насколько я помню, он просто доходчивым матерным языком объяснил, что совершенно поебать, даже если кто-то действительно на тебя посмотрит, потому что ему на тебя похуй и он забудет о тебе через пару метров. Можно было конечно эти же пару строчек уместить в книгу на 300 страниц, как некоторые делают, типа Курпатова.
345 1099900
>>099898

>Откуда ты знаешь, что отдаёт отчёт?


Слово "КАЖЕТСЯ", блять. Не нужно своих обосравшихся кумиров реабилитировать.
346 1099901
>>099900
Это речевой оборот, дэлбыч. Хватит ныть по любому поводу.
347 1099902
>>099901
Дунис, плез.
348 1099916
Вот и скатилось ламповое общение в треде
349 1099918
>>099916
Закати обратно.
350 1099927
>>099918
Чтобы потом придавило этим камнем снова. А ведь вся ответственность будет на мне.
А если не так закачу. А если не туда. А если не смогу удержать. А если покатится с другой стороны или вообще этот камень разломаю.
Ну нахер.
351 1099932
>>099876

>знаменитый отрыв "мне кажется что вс ена меня смотрят- кому ты всрался??


По-сути так и работает КПТ. Тебе закладывают мысль что твои иррациональные убеждения ложны, а после помогают найти доказательства их ложности и тд. В ролике она лишь посеяла семя сомнения "а правда ли до меня всем есть дело? может на меня и правда никто не смотрит, а я лишь себя накручиваю?", дальше человек, если достаточен интеллект, может сам эту мысль раскрутить. Ролик не могу сейчас глянуть, но наверняка она дает советы по дальнейшей проработке.
352 1099933
>>099888

Пису помажь зелёнкой, хорошенько помастурбируй и трахни 60-летнюю бабушку.

С уважением, Вероника (консультация по Скайпу - час 20 000 рублей).
353 1099935
>>099927
Используй силу воли и рациональное мышление, выйди из этого порочного круга автоматических мыслей, Тревожник!
354 1099945
>>099932
Ды не. это бурхан говорил про кому ты всрался. А стрелецкая просто сходу бомбить начала какие товрожники противные, как она не хочет с ними работать и тд, смысловой нагрузки ноль один хейт.
355 1099946
>>099945
Ну значит она просто молодая и глупая, что поделать. Есть "специалисты" намноооооого хуже.
357 1100012
>>099935
А потом тебя отпиздят.
358 1100013
>>099945

>просто сходу бомбить начала какие товрожники противные, как она не хочет с ними работать и тд, смысловой нагрузки ноль один хейт.



Ох уж эти маняфантазии. Ты дальше начала видео не смотрел?
359 1100047
>>100012
В треде?
360 1100053
Не хочу много писать. До этого я в этом треде ничего не писал. Переписываю эту хуйню во второй раз ибо в первом меня немного разпидорасило написал в итоге херню и стёр всё нахер Немного порефлексировав я всё-таки понял, что во мне исчез стержень. Либо его чем-то накрыло. Скорее всё-же, это вина этого "чем-то". Если вы понимаете о чём я. Писать о том что меня беспокоит я смысла не вижу ибо все мы тут собрались по одной причине, это ясно. Не буду ныть, просто скажу всё по-фактупоною, немного. Я превратился в тупого закомплексованного задрота неумеющего отвечать на оскорбления с полностью выгоревшей харизмой и не интересным никому взглядом на мир. По крайней мере мне так кажется. иррациональные выводы, бла-бла - похуй. Как себя переубедить в корне?
Так у меня сейчас что-то типо реммисиида, в данном контексте это слово хуёво звучит, понимаю. В обществе людей стал хоть более менее нормально шутить, меньше бояться и чувствовать себя более комфортно. Так уж вышло, что коллективы в которых я нахожусь имеют обрывы в интеллектуальном плане . Выходит что я в одном месте общаюсь с конченными идиотами и дегенаратами, а в другом с довольно умными и интересными людьми конфа со старыми друзьями и кучей знакомых знакомых, общаюсь в основном в дискорде. И там и там особо меня не признают, мне даже с друзьями тяжко общаться. Меня в основном когда зовут я иду, а так я очень не хочу и боюсь заходить. А когда дебил из-за твоей не мощности перехватывает над тобой инициативу это очень сильно бьёт по самооценке. Я стал ценить абсолютно любое общение, я чувствую себя просто охеренно когда меня кто-то о чём-то спрашивает или чем-то о мне/от меня интересуется, хочет правда поговорить со мной. К сожалению происходит это редко. Дерьмово. Сейчас я стараюсь меньше нести чуши когда с кем-то общаюсь и не забивать диалоги тем что быстрее взбредёт в голову, лучше обдумывать то что собеседник мне скажет и что говорит и постоянно стараюсь не оказаться обосравшимся в процессе общения в обоих смыслах конечно. Молчать не особо выходит, людям часто становится просто скучно и они уходят. Итак со всеми, все уходят. Я этого боюсь. Никогда в своей жизни я настолько сильно не хотел быть таким как все, обычным нормисом. Когда всё это закончится одному богу известно. а бога нет. Хахаха ахуеть смешно но я скоро в него верить уже начну, настолько отупею.
360 1100053
Не хочу много писать. До этого я в этом треде ничего не писал. Переписываю эту хуйню во второй раз ибо в первом меня немного разпидорасило написал в итоге херню и стёр всё нахер Немного порефлексировав я всё-таки понял, что во мне исчез стержень. Либо его чем-то накрыло. Скорее всё-же, это вина этого "чем-то". Если вы понимаете о чём я. Писать о том что меня беспокоит я смысла не вижу ибо все мы тут собрались по одной причине, это ясно. Не буду ныть, просто скажу всё по-фактупоною, немного. Я превратился в тупого закомплексованного задрота неумеющего отвечать на оскорбления с полностью выгоревшей харизмой и не интересным никому взглядом на мир. По крайней мере мне так кажется. иррациональные выводы, бла-бла - похуй. Как себя переубедить в корне?
Так у меня сейчас что-то типо реммисиида, в данном контексте это слово хуёво звучит, понимаю. В обществе людей стал хоть более менее нормально шутить, меньше бояться и чувствовать себя более комфортно. Так уж вышло, что коллективы в которых я нахожусь имеют обрывы в интеллектуальном плане . Выходит что я в одном месте общаюсь с конченными идиотами и дегенаратами, а в другом с довольно умными и интересными людьми конфа со старыми друзьями и кучей знакомых знакомых, общаюсь в основном в дискорде. И там и там особо меня не признают, мне даже с друзьями тяжко общаться. Меня в основном когда зовут я иду, а так я очень не хочу и боюсь заходить. А когда дебил из-за твоей не мощности перехватывает над тобой инициативу это очень сильно бьёт по самооценке. Я стал ценить абсолютно любое общение, я чувствую себя просто охеренно когда меня кто-то о чём-то спрашивает или чем-то о мне/от меня интересуется, хочет правда поговорить со мной. К сожалению происходит это редко. Дерьмово. Сейчас я стараюсь меньше нести чуши когда с кем-то общаюсь и не забивать диалоги тем что быстрее взбредёт в голову, лучше обдумывать то что собеседник мне скажет и что говорит и постоянно стараюсь не оказаться обосравшимся в процессе общения в обоих смыслах конечно. Молчать не особо выходит, людям часто становится просто скучно и они уходят. Итак со всеми, все уходят. Я этого боюсь. Никогда в своей жизни я настолько сильно не хотел быть таким как все, обычным нормисом. Когда всё это закончится одному богу известно. а бога нет. Хахаха ахуеть смешно но я скоро в него верить уже начну, настолько отупею.
361 1100068
>>100047
На улице.
362 1100131
>>099916
Ды это какой-то школьник из б залетный. Форсит видео блогеров и троллит тупостью. Слэнг соответствующий. Игнорьте его и он уйдёт.
363 1100187
Уже пятый день подряд я вижу сны, где меня гнобят мои родственники. В них меня всегда предают, унижают, издеваются. Каждое утро на сильной дизморали. Вроде и претендентов небыло. Как с этим бороться? Сижу на 150 венлафаксина и 30 миртазапина.
364 1100189
>>099888
У неё есть видео про психастению (это старое, советское название ТРЛ)
365 1100191
>>100131
Ты о ком?

>>100187
Но это же всего лишь сны. Они как-то связаны с реальностью?
366 1100212
>>100191
О том, кто стрелецкую выгораживает и называет её практикующим психотеропевтом.
367 1100219
>>100187
И что ты делаешь в этих снах? Какие ощущения?
368 1100226
>>100219
Делаю что то вроде самых обычных вещей, но потом фейлюсь и меня начинают гнобить. Хочется исчезнуть, но вместо этого просыпаюсь.
>>100191
Может и связаны, но с какими то очень старыми ситуациями.
369 1100228
>>100212
А она не практикующий психотерапевт? Есть какие-то реальные опровержения?
370 1100352
>>099896
Нет, я действительно считаю, что из всех спецов с приставкой психо- на ютубе слушать можно только Тетюшкина.
IMG20200308213410.jpg212 Кб, 720x1075
371 1100359
Как же заебали диванных псиолухов рекламировать
372 1100701
Привет всем тревожным анонам. Считаю, что нам досталось худшее из всех возможных психических нарушений, мы живем на сложности ultra hardcore. Но при этом все тревожники, которых я встречал в своей жизни, были лучшими людьми, которых я вообще знал. Вот такая вот несправедливость.
373 1100710
а
374 1100716
Всем привет. Я очень редко пишу где бы то ни было, тем более на двочах, так что прошу простить мне мою грамматическую безграмотность. Также извините, если то что пишу - не по теме треда, решился на это скорее из импульса.
Кун. 20 лет.
Чувствую что я сам испортил себе всю жизнь и не уверен что смогу что-то исправить. Пониманию, что ещё молод, но дело не во времени, а в том, что у меня абсолютно не осталось сил и воли делать хоть что-нибудь. Учусь на естественно-научной специализации,старшие курсы, но скоро меня отчислят за большие долги. Долги появились потому что за сессию не сдал ни единого экзамена. Я тогда подготовился только к одному, но на нём препод жестко спрашивал и я испугался сдавать, ушёл. Подготавливался я к нему долго и решил, что если это не смог сдать, то остальные и подавно не смогу. Подозреваю, что такой настрой у меня образовывался в течение всего обучения, потому что испытал разочарование от того, что сколько бы я сил не прикладывал и сколько бы не учил предмет, препода меня ловили на чём-то и либо трояк ставили, либо вообще на пересдачу слали, хотя школу я окончил с 3-мя четвёрками, остальное 5.
Я из другой области, жил сперва в общаге, но потом выселили за неуспеваемость. Живу на съёмной хате, что меня очень стыдит, ведь я трачу родительские деньги и обсираюсь в учебе. Друзей здесь у меня нет (а так есть 2 лучших друга, но сейчас общаюсь только с одним, и то раз в месяц, мне не хочется его душить своими проблемами), девушки подавно.
В детстве били родители. Отец скорее в воспитательных целях: я украл 50 рублей в 2-м класса, это вскрылось и он меня "высек ремнём" (просто бил с размаху ремнём по всему телу), бывало таскал за ухо или волосы. Аналогично поступал несколько раз, когда считал что меня нужно "воспитать". Мать - истеричка, в младшей школе я вместе с ней делал уроки, она стояла у меня над душой. Если косячил - вырывала страницу, заставляла переписывать. Если косячил много - устраивала комбо из подзатыльников и оскорбляла (идиотом,бараном). Также отец до крови избил меня в 13 лет (я профакапился с датами, начался новый месяц, а по привычке писал номер старого месяца в дате, но сразу же исправлял, но он посчитал, что я так скрываю, что месяц нихуя не делал), это стало для меня переломным моментом в жизни, потом целую неделю ходил со слезами на глазах (и рассечением на ухе. Потом гасился что мол с велика упал, но думаю все всё понимали, я уже тогда полностью осычел)
В младшей школе меня также начали дразнить, что потом в средней вылилось в "травлю" (не знаю, правильно ли использую это слово, ибо треша не было, просто оскорбления, распускали унизительные истории, толкали, плевали жеванной бумагой, "провожали" до дома и. т.д.). Но через год-два это кончилось, я в какой-то момент впал в отчаяние и попросил мать перевести меня в другую школу, но она вместо этого просто устроила скандал в школе и начала угрожать ментами (это, к моему удивлению, сработало). Они отвалили, но смешки в мою сторону шли до самого конца школы. Из дому я выходил разве что за продуктами.
Сейчас же я испытываю сильнейший стыд при любом взаимодействии с окружающими. Чувствую, что пожалею, если попрошу что-нибудь у них, если буду много болтать (хотя много болтать у меня не выходит, я не знаю о чём говорить с окружающми, но даже если бы они говорили об играх, я бы всё равно молчал, потому что всегда ощущаю себя лишним. Чувствую, как окружающие думают: "Чё за стрёмный тип, стоит тут, тупит"). Даже сейчас как пишу это, чувствую что если запощу это, в будущем это принесёт мне много неприятностей.
Как вы думаете, что со мной? Я просто до сих пор не уверен, что у меня какая-то болезнь, ещё месяца 2 назад я думал, что я просто эгоистичный и ленивый ублюдок. И извините за стену текста,до си пор все эти мысли никогда не покидали моей головы. Всё же думаю, мне просто надо было выговориться
374 1100716
Всем привет. Я очень редко пишу где бы то ни было, тем более на двочах, так что прошу простить мне мою грамматическую безграмотность. Также извините, если то что пишу - не по теме треда, решился на это скорее из импульса.
Кун. 20 лет.
Чувствую что я сам испортил себе всю жизнь и не уверен что смогу что-то исправить. Пониманию, что ещё молод, но дело не во времени, а в том, что у меня абсолютно не осталось сил и воли делать хоть что-нибудь. Учусь на естественно-научной специализации,старшие курсы, но скоро меня отчислят за большие долги. Долги появились потому что за сессию не сдал ни единого экзамена. Я тогда подготовился только к одному, но на нём препод жестко спрашивал и я испугался сдавать, ушёл. Подготавливался я к нему долго и решил, что если это не смог сдать, то остальные и подавно не смогу. Подозреваю, что такой настрой у меня образовывался в течение всего обучения, потому что испытал разочарование от того, что сколько бы я сил не прикладывал и сколько бы не учил предмет, препода меня ловили на чём-то и либо трояк ставили, либо вообще на пересдачу слали, хотя школу я окончил с 3-мя четвёрками, остальное 5.
Я из другой области, жил сперва в общаге, но потом выселили за неуспеваемость. Живу на съёмной хате, что меня очень стыдит, ведь я трачу родительские деньги и обсираюсь в учебе. Друзей здесь у меня нет (а так есть 2 лучших друга, но сейчас общаюсь только с одним, и то раз в месяц, мне не хочется его душить своими проблемами), девушки подавно.
В детстве били родители. Отец скорее в воспитательных целях: я украл 50 рублей в 2-м класса, это вскрылось и он меня "высек ремнём" (просто бил с размаху ремнём по всему телу), бывало таскал за ухо или волосы. Аналогично поступал несколько раз, когда считал что меня нужно "воспитать". Мать - истеричка, в младшей школе я вместе с ней делал уроки, она стояла у меня над душой. Если косячил - вырывала страницу, заставляла переписывать. Если косячил много - устраивала комбо из подзатыльников и оскорбляла (идиотом,бараном). Также отец до крови избил меня в 13 лет (я профакапился с датами, начался новый месяц, а по привычке писал номер старого месяца в дате, но сразу же исправлял, но он посчитал, что я так скрываю, что месяц нихуя не делал), это стало для меня переломным моментом в жизни, потом целую неделю ходил со слезами на глазах (и рассечением на ухе. Потом гасился что мол с велика упал, но думаю все всё понимали, я уже тогда полностью осычел)
В младшей школе меня также начали дразнить, что потом в средней вылилось в "травлю" (не знаю, правильно ли использую это слово, ибо треша не было, просто оскорбления, распускали унизительные истории, толкали, плевали жеванной бумагой, "провожали" до дома и. т.д.). Но через год-два это кончилось, я в какой-то момент впал в отчаяние и попросил мать перевести меня в другую школу, но она вместо этого просто устроила скандал в школе и начала угрожать ментами (это, к моему удивлению, сработало). Они отвалили, но смешки в мою сторону шли до самого конца школы. Из дому я выходил разве что за продуктами.
Сейчас же я испытываю сильнейший стыд при любом взаимодействии с окружающими. Чувствую, что пожалею, если попрошу что-нибудь у них, если буду много болтать (хотя много болтать у меня не выходит, я не знаю о чём говорить с окружающми, но даже если бы они говорили об играх, я бы всё равно молчал, потому что всегда ощущаю себя лишним. Чувствую, как окружающие думают: "Чё за стрёмный тип, стоит тут, тупит"). Даже сейчас как пишу это, чувствую что если запощу это, в будущем это принесёт мне много неприятностей.
Как вы думаете, что со мной? Я просто до сих пор не уверен, что у меня какая-то болезнь, ещё месяца 2 назад я думал, что я просто эгоистичный и ленивый ублюдок. И извините за стену текста,до си пор все эти мысли никогда не покидали моей головы. Всё же думаю, мне просто надо было выговориться
375 1100782
>>100716
Типичный тревожник. Загляни в КПТ тред. А пока, поразмышляй над тем, что самое плохое может случиться если ты заговоришь с окружающими? Что произойдёт?
376 1100789
Проснулся в полседьмого утра от ПАНИКИ. Сейчас сижу на РАБотке, задыхаюсь и трясусь как ебанутый.
Че это за говно блять.
377 1100802
>>100716

>либо трояк ставили



Ахуеть, а это тебе мало? В твоём положении и тройка - подарок судьбы.

>хотя школу я окончил с 3-мя четвёрками, остальное 5.



Забудь про школу. В универе всё зависит исключительно от ебанутости препеода.

>Живу на съёмной хате, что меня очень стыдит, ведь я трачу родительские деньги и обсираюсь в учебе.



Да чего тут стыдиться? Радуйся, что родители помогают тебе. Или ты хочешь одновременно работать и учиться?

>я бы всё равно молчал, потому что всегда ощущаю себя лишним



В общем запомни два момента и придерживайся их в любой ситуации:
1)Если хочешь нормального разговора, говори тет-а-тет, разговор в группе - это совсем другая тема. Тет-а-тет лишним себя точно не почувствуешь, да и будет свобода говорить о чём угодно. Практикуй разговоры тет-а-тет говоря в войсе в интернетах. Да и разговоры в группах тоже можно, завались в какую нибудь ммо корейскую, там в дискордах сидит много парней и девушек и общаются именно голосом.

2)Теперь о разговоре в группах. Есть такое выражение "Не говори если тебя не спрашивают" - так вот, это всё туфта. Запомни: тебя никто никогда ни о чём не спросит, а следовательно нет смысла молчать и ждать пока тебя спросят. Постоянно суй повсюду своё мнение, вставляй своё слово, не жди, что тебя спросят или позовут, тебя никогда не спросят, но это не значит, что кто-то против твоего мнения.

>Как вы думаете, что со мной?



У тебя явно псих.травмы из детства, насчёт рл говорить ещё рано. Не совсем понял как к тебе относятся окружающие. Не те, что в школе, а новое окружение в ВУЗе и как ты относишься к ним?
378 1100804
>>100782

>что произойдёт?



Отпиздят и обоссут?
379 1100805
>>100789
Панические атаки - они обычно и возникают на ровном месте, но на самом деле легко лечатся.
Паника же на ровном месте?
380 1100815
>>100804
Ничего страшного. Снимешь побои и помоешься.
381 1100817
>>100782

> самое плохое может случиться если ты заговоришь с окружающими


Начнёшь запинаться, путать слова, говорить дрожащим и неуверенным голосом, загоняться по этому поводу. Итог - дичайший стресс и отвращение к себе.
382 1100820
>>100817

>Начнёшь запинаться, путать слова, говорить дрожащим и неуверенным голосом, загоняться по этому поводу


Загоняться ты, как раз-таки, начнешь именно из-за своих иррационально завышенных негативных ожиданий. Даже если ты начнешь запинаться, дрожать и путать слова, то люди возможно подумают что ты странный/обдолбанный/застенчивый, но ничего ужасного не произойдет.

>Итог - дичайший стресс и отвращение к себе.


Стресс это конечно неприятно, но иногда его приходится испытывать. Если для тебя ирл общение с людьми это очень сильный стресс, то, для начала, как выше анон написал, стоит пообщаться с людьми в интернете.
383 1100822
>>100789
А мне во сне было прям охуенно сегодня. Чувство уюта и комфорта, которое не ощущал уже лет 10. Наверное, это чувствуют нормальные люди, которые без задней мысли общаются с друзьями ежедневно, с коллегами по работе и со своей тянкой. Они чувствуют уверенность в завтрашнем дне и не испытывают тревоги, чувствуют себя нужными кому-то. Когда я проснулся, стало совсем хуёво возвращаться в мир реальный, где я одинокое безнадёжное чмо.
384 1100824
>>100820

> для начала, как выше анон написал, стоит пообщаться с людьми в интернете.


Для какого начала? Я только в интернете с людьми и общаюсь. В интернете проще сойти за умного, весёлого, душу компании, нежели ИРЛ.
385 1100828
>>100815
Но ведь больно будет. Да и пиздюли навсегда изменят твою жизнь и мировоззрение.

>>100820

>люди возможно подумают что ты странный/обдолбанный/застенчивый, но ничего ужасного не произойдет



Или просто банально волнуешься, некоторые даже поддержать могут.

>стоит пообщаться с людьми в интернете.



Почему-то для многих, особенно нормисов, общение голосом(а тем более видео) в интернете - это какой-то импосибл не смотря на то, что при общении в ирл у них проблем нет. Я никого этого не понимал, в чём проблема созвониться человеку, который каждый день контактирует с кучей людей?

>>100822
Во сне тянкой был?
386 1100830
>>100824
Если тебя ты можешь общаться в интернете, значит у тебя уже не будет невыносимой тревоги при общении ирл. Но какой-то уровень тревоги будет сохраняться пока ты не наберешь должное количество опыта. Еще более снизить тревожность поможет изменение когнитивных паттернов, в частности катастрофизации. Для этого можешь почитать книги по КПТ - тот же "Роберт Лихи - Свобода от тревоги" вполне сойдет.
387 1100832
>>100716-анон тут

>>100782
Вот этот анон прав >>100817, но добавлю.
Конечно, самое худшее - если начнут хамить, как-то оскорбять (даже если в шутку). Меня прям в дрож бросает, чувствую как на лице кожа горит, а в горле ком. Как-то ответить не могу, во-первых, потому что боюсь, ибо в прошлом за неосторожные слова на меня откровенно начинали бычить. Ну о во-вторых, я никогда не мог привратить такие "приколы" в действительно что-то смешное, что другие могли бы оценить, и тупо говорил что-то оскорбительное. Тут смотрим на пункт один.
Но это исключения. В основном если я и говорю что-то в группе людей, то это пропускают мимо ушей и продолжают разговаривать о чем говорили до этого.
Ну или часто от волнения я запутываюсь в словах, хотел сказать одно, но сказал другое. Порой это выливается в то, что окружающие элементарно не понимают меня и смотрят на меня как на дебила.

>>100802

>Ахуеть, а это тебе мало?


Батя в школе мне угрожал, что если получу хоть одну тройку в четверти, он мне "голову открутит". Так что да, блять, мало, он и сейчас мне пизды без проблем дать может. Плюс мать постоянно ездит по ушам, почему все справляются, а я нет.

>Да чего тут стыдиться?


У нас семья не богатая. Не нищие, одежда, техника кое-какая есть, но квартплата + меня кормить - это очень большие траты. И всё потому что я "заебался". За это и стыдно. Что это за повод блять - "заебался"? Все заебанные ходят, и ты ходи, но работу надо делать. Только мне уже тошно от всего.

>Если хочешь нормального разговора, говори тет-а-тет, разговор в группе - это совсем другая тема


Согласен, давно замечал, что 1 на 1 мне намного легче разговаривать. Только правда после разговора чувствую себя дебилом.

>Теперь о разговоре в группах. Есть такое выражение "Не говори если тебя не спрашивают" - так вот, это всё туфта


Буду иметь ввиду, спасибо

>Не совсем понял как к тебе относятся окружающие


Буквально никак. Я пытался сначала найти темы, за которые можно было зацепиться, но дальше пары фраз за весь разговор в группе это не выходило. Плюс группа у нас не дружная была, все разделились по интересам по кучкам (отличники там, альфачи, деф)ки, распиздяи). Но я так ни с кем не поладил.

>как ты относишься к ним?


Чувствую себя червем-пидором по сравнению с ними
387 1100832
>>100716-анон тут

>>100782
Вот этот анон прав >>100817, но добавлю.
Конечно, самое худшее - если начнут хамить, как-то оскорбять (даже если в шутку). Меня прям в дрож бросает, чувствую как на лице кожа горит, а в горле ком. Как-то ответить не могу, во-первых, потому что боюсь, ибо в прошлом за неосторожные слова на меня откровенно начинали бычить. Ну о во-вторых, я никогда не мог привратить такие "приколы" в действительно что-то смешное, что другие могли бы оценить, и тупо говорил что-то оскорбительное. Тут смотрим на пункт один.
Но это исключения. В основном если я и говорю что-то в группе людей, то это пропускают мимо ушей и продолжают разговаривать о чем говорили до этого.
Ну или часто от волнения я запутываюсь в словах, хотел сказать одно, но сказал другое. Порой это выливается в то, что окружающие элементарно не понимают меня и смотрят на меня как на дебила.

>>100802

>Ахуеть, а это тебе мало?


Батя в школе мне угрожал, что если получу хоть одну тройку в четверти, он мне "голову открутит". Так что да, блять, мало, он и сейчас мне пизды без проблем дать может. Плюс мать постоянно ездит по ушам, почему все справляются, а я нет.

>Да чего тут стыдиться?


У нас семья не богатая. Не нищие, одежда, техника кое-какая есть, но квартплата + меня кормить - это очень большие траты. И всё потому что я "заебался". За это и стыдно. Что это за повод блять - "заебался"? Все заебанные ходят, и ты ходи, но работу надо делать. Только мне уже тошно от всего.

>Если хочешь нормального разговора, говори тет-а-тет, разговор в группе - это совсем другая тема


Согласен, давно замечал, что 1 на 1 мне намного легче разговаривать. Только правда после разговора чувствую себя дебилом.

>Теперь о разговоре в группах. Есть такое выражение "Не говори если тебя не спрашивают" - так вот, это всё туфта


Буду иметь ввиду, спасибо

>Не совсем понял как к тебе относятся окружающие


Буквально никак. Я пытался сначала найти темы, за которые можно было зацепиться, но дальше пары фраз за весь разговор в группе это не выходило. Плюс группа у нас не дружная была, все разделились по интересам по кучкам (отличники там, альфачи, деф)ки, распиздяи). Но я так ни с кем не поладил.

>как ты относишься к ним?


Чувствую себя червем-пидором по сравнению с ними
388 1100836
>>100832

>Как-то ответить не могу, во-первых, потому что боюсь, ибо в прошлом за неосторожные слова на меня откровенно начинали бычить


Основная проблема тревожников в том, что они не изменяют паттерны своего поведения при изменении ситуации.

>часто от волнения я запутываюсь в словах


Волнения у тебя вызывают автоматические мысли навроде: "если я скажу глупость, то это приведет к невыносимо ужасным последствиям". Но правда в том, что ничего ужасного не случится, даже если ты будешь тупить в разговоре.

>В основном если я и говорю что-то в группе людей, то это пропускают мимо ушей и продолжают разговаривать о чем говорили до этого.


Это нормально. Когда у тебя мало опыта, а также высокая тревожность, то тебе сложно понять людей и правильно вести общение.

>>100832

>Только правда после разговора чувствую себя дебилом.


Такие ощущения важно замечать и рационально анализировать: "А правда ли я что-то не так говорил? Может все на самом деле нормально?". Потому что сейчас у тебя на уровне привычки негативная интерпретация.
389 1100883
>>100836

> Основная проблема тревожников в том, что они не изменяют паттерны своего поведения при изменении ситуации.


> Но правда в том, что ничего ужасного не случится, даже если ты будешь тупить в разговоре.


> Когда у тебя мало опыта, а также высокая тревожность, то тебе сложно понять людей и правильно вести общение.


Вот, кстати, сталкиваясь с одинаковыми ситуациями снова и снова уже не раз слышал, мол, ничего страшного и т.д., или последствий тоже не было. Иногда даже в процессе ситуации понимаю, что всё нормально. Но тревога всё равно не уходит. Она уже не так ебашит, что сердце грудь пробьёт и задыхаюсь, но всё ещё реакция ощутимая и некомфортная.
Я что-то упускаю? Или это первые шаги и надо сознательно долго всё это прорабатывать, вытаскивать в сознание, замечать состояние своё и мысли, контраргументировать и поддавать критике, пока вот это не станет автоматически и эти тревожные мысли, наконец, обесценятся?
390 1100893
>>100832

>почему все справляются, а я нет.



Кто все? В твоей группе все поголовно отличники что ли? Что-то мне подсказывает, что у вас там получить тройку уже подвиг.

>За это и стыдно



Да нечего тут стыдиться.

Работу и учёбу трудно совмещать нормально. В основном те, кто работают и учатся, как правило покупают зачёты и экзамены. А те, кто чисто учиться, ему учёбы с головой хватает.

>Только правда после разговора чувствую себя дебилом.



Почему? Стоит после разговора уточнить у собеседника всё ли было нормально. А то часто бывает, что в голосе одно, а текстом тебе говорят правду.

>Буквально никак.



Ну они тебя не гнобят, не травят? По дальше от себя не отсиживаются? Сидишь один на парах?
391 1100897
Как-то странно на меня косятся другие люди на работе, когда проходят рядом. Такое ощущение, будто бы я должен с ними поздороваться. Но я навязываться не хочу. Я один раз кому-то сказал - здравствуйте, мне не ответили и всё, пиздец. Заклинил на несколько дней. Начал загоняться и рефлексировать. А не поздороваешься - подумают, что ты чмо невоспитанное. Не понимаю я где та тонкая грань, с кем надо здороваться, а с кем не надо и когда и как. Тем более не понимаю, о чём вообще можно общаться с людьми и не знаю как так навязываться. Даже если в одинаковых условиях попадаем в социуме, типа новая школа, или универ, все не знакомы друг другу, и такое ощущение, будто бы все вокруг друг-друга знали уже давно, а я какой-то левый хер пришёл в их компашку. Особенно обидно, когда ты уже долгое время в компании людей в универе или на работе находишься, и тут приходит чел, который с ходу адаптируется так, будто бы это ты в компании новенький, а не он.
392 1100900
>>100830
И где этот весь опыт? У меня постоянно тревога во время общения. Одно время я даже водился с компанией одногруппников, которые звали меня гулять, ну и вполне нормально с ними общался. Но это никак не помогло. Такое чувство, что этот опыт постоянно обнуляется.

> Еще более снизить тревожность поможет изменение когнитивных паттернов, в частности катастрофизации. Для этого можешь почитать книги по КПТ - тот же "Роберт Лихи - Свобода от тревоги" вполне сойдет.


Этим я уже занимаюсь. Но от гнетущей рефлексии это не избавляет. Даже объективно я многое успел проебать к своим годам, практически без шансов, а нормисом быть хочется. И с каждым годом надежда на реабилитацию тает всё сильней.
393 1100904
>>100716

>Как вы думаете, что со мной?


Твою психику сломали об колено родители. Если РЕАЛЬНО хочешь изменений, то это в тред дениса бурхаева. Там качаешь торренты и вникаешь. Либо на приём к психологу.
394 1100907
>>100897

>подумают, что ты чмо невоспитанное.



И что? Пусть думают. Здоровайся только с теми, кто с тобой здоровается. А вообще приветствие - бесполезная хрень.

>Особенно обидно, когда ты уже долгое время в компании людей в универе или на работе находишься, и тут приходит чел, который с ходу адаптируется так, будто бы это ты в компании новенький, а не он.



Вот это жиза. Мне кажется, новеньким проще.
395 1100932
>>100900

> И где этот весь опыт? У меня постоянно тревога во время общения.


Тревогу вызывают негативные убеждения, и пока ты их не не найдешь, и не проработаешь, тревога будет сохранятся. Опыт это лишь дополнительный инструмент для проверки и закрепления убеждений. Это сложная и длительная работа, особенно для самостоятельного проведения.

> Этим я уже занимаюсь. Но от гнетущей рефлексии это не избавляет. Даже объективно я многое успел проебать к своим годам, практически без шансов, а нормисом быть хочется.


Это уже чуть другая проблема, также требующая серьёзного самоанализа. По терапии депрессии есть отдельные книги, в КПТ треде прочекай шапку.

>с каждым годом надежда на реабилитацию тает всё сильней.


Я в процессе своей самотерапии терял надежду множество раз, но в конечном итоге после 4 лет работа результатом вполне доволен.
396 1100980
>>099130
Любое пособие по пикапу.
397 1101176
>>100716-снова тут

>>100836
>>100893
>>100904
Спасибо за советы. Я тогда уже пойду к психологу.

И ещё кое-что. Раз меня теперь отчисляют, мне грозит армейка. Если расскажу это все психологу, мне могут поставить ТРЛ (ну или что-нибудь, за что меня не отправят)? Времени на отчисление до конца мая. На права и оружие похуй.
398 1101192
>>101176

>Если расскажу это все психологу, мне могут поставить ТРЛ (ну или что-нибудь, за что меня не отправят)?



Во первых не психологу, а психиатру. И да, с ТРЛ тебя в армию точно не отправят, но будь готов к тому, что отправят в псих.диспансер. Тут многое зависит от врачей и от мед.комиссии в армейку на самом деле. Ты вроде как обязан лежать в псих.дипансере, но даже если тупо проигнорируешь направление туда, тебя всё равно в армию брать не должны ибо у тебя подозрение на РЛ т.е. Если у тебя уже какие-то там проблемы, то такой проблемный ты армии нахуй не сдался. Хотя если там какой нибудь недобор будет, то хз. Многое зависит от случая.
399 1101348
>>099602

> Говорю, как шизоид.


Разве у вас бывает тревожность?
400 1101371
>>101348
Чому нет?
401 1101464
>>101348
Тревожное-шизоидное расстройство личности бывает.
402 1101536
Мне скоро 24, я сплю в одной комнате с младшим братом (соответственно даже не подрочить, ничего, когда он рядом) и живу с мамой.

Не осилил универ из-за того что не мог нормально общаться с научником и считал, что я его обременяю своей тупостью. Сдал все экзамены, не сдал диплом и перестал отвечать на звонки от любых людей, единственный канал связи со мной - мой телеграм, который знают 1.5 человека. Думал о ""карьере"" на ютубе ибо меня вдохновляли подобные затеи раньше, но понял, что свое ебало вскрывать я не готов, сказать мне мало что есть, да и снимать нигде - я живу в маленькой квартире вместе с родственниками, а друзей у меня нет.
403 1101576
>>101536

>24


>сплю в одной комнате с младшим братом


>живу с мамой


Ну ты же понимаешь, что так жить невозможно? Нужно съезжать, сепарироваться.

>Не осилил универ


Есть возможность восстановиться?

>Думал о ""карьере"" на ютубе


Выстреливает один из тысячи. Да и если для тебя основной целью является именно заработок, то ты долго не протянешь.
404 1101594
>>101576

>Ну ты же понимаешь, что так жить невозможно?



И очень злюсь, когда мне говорят,
Что жить вот так, как я сейчас, нельзя.
Но почему? Ведь я живу.
На это не ответить никому
(с) Виктор Цой
405 1101599
>>101594

>Но почему? Ведь я живу.


существую*

чуть подправил цоя
406 1101658
>>098199
Или убедиться, что он есть.
15512407630660.webm594 Кб, webm,
320x240, 0:06
407 1101663
>>098386

>Как вы тянок ищите?

408 1101670
>>099418

>с мальчишеским лицом в свои 26


Это хуже говна, сам такой же.
409 1101726
>>101576
Не на что съезжать и сепарироваться. А про ютуб - мне это казалось крутым для творчества, а не для заработка. Я вообще стесняюсь зарабатывать деньги и мне всегда кажется, что я недостоин.
410 1101732
Больше всего я боюсь того, что когда-нибудь от нужды все же приду на какую-нибудь хуевую работу и меня там спросят "а что вы делали раньше?" и я ничего не смогу ответить. Не буду же я рассказывать свою историю о жизни о том, насколько я неуверен в себе, насколько я хуевый и неприспособленный к жизни?
411 1101735
>>101726
А что с образованием, ты не ответил. Восстановиться и доучиться можешь? И что вообще за специальность, может какие-то знания уже сейчас можно применять для работы.

>Я вообще стесняюсь зарабатывать деньги и мне всегда кажется, что я недостоин


Почему недостоин? По сути ты продаешь часы своей работы. Если человек готов у тебя их купить, то это он решает что ты достоин.
412 1101743
>>101670
Двачую, лучше уж быть натуральной свинособакой и выглядеть в 20 лет на 95, чем иметь бэбифейс.
413 1101746
>>101735
Часы работы такого чма, как тот анон вообще должны стоить нихуя, а лучше, чтобы он приплачивал работодателю. Такие долбоящеры нихуя не умеют и могут только накосячить и ущерб нанести.
414 1101747
>>101735
Лингвистика специальность, полная хуйня короче. Восстановиться вроде ещё есть шанс.
415 1101749
>>101747
Ну если ты в языки можешь, не думал во фриланс-переводчики податься? Это, наверное, всяко лучше дно работ.
416 1101750
>>101749
Это такие же дно-работы. Пробовал.
417 1101774
>>101732
Скажи правду, что хуи пинал.
75dB.gif989 Кб, 500x250
418 1101805
Фен помогает? Или стимуляторы?
419 1101831
>>101774
Ну и не возьмут его никуда, лол.
420 1101833
>>101732
Скажи, что учился/фрилансил (не записал это в опыт работы ибо это была скорее подработка по мелочи).
Или работал неофициально около грузчиком/курьером.
421 1101853
>>101846 (Del)
Я еще не умею врать. Вообще. Я чувствую физически боль когда говорю неправду. Надо брать в привычку?
422 1101855
>>101853
Мы живем не в мире радужных поняш, так что нужно уметь врать.
423 1101862
>>101853
Попробуй просто недоговаривать. Давай подробно опиши, что ты делал всё это время.
Ходил куда-нибудь? Изучал что-то может?
424 1101867
>>101862
Я буквально сидел за пекой и все. Можно сказать, что я ИЗУЧАЛ английский потому что я каждый день по 10 часов в день в англоязычном интернете и читаю/смотрю все на английском, но это хуета полная и я это сам знаю.
425 1101878
>>101855
Мне порой кажется, что ценности в этом мире полностью перевёрнуты и противоположны тем, которые нам навязывают с детства. Что для того чтобы прийти к успеху и чтобы тебя все уважали, нужно быть конченной мразью.
426 1101879
>>101878
Избавляйся от черно-белого мышления.
427 1101885
>>101879
Так я и избавляюсь, вот начинаю думать, что перерезать кому-то глотку - это ни хорошо, ни плохо, это просто перерезать кому-то глотку для достижения каких либо целей.
428 1101887
>>101867
Ну вот, тип ты гуманитарий, потому уклон в науку и изучение, а не практическое направление, почему так много времени ушло не на что-то конкретное. Плюс и фриланс приплести можно, мол, хотел развиваться в этом направлении, но не срослось, а деньги нужны, вот и пошёл работу искать. А там уже с финансовой основой будешь развиваться дальше.
Главное абстрактно говори и в общем.
429 1101934
Сегодня мне сказали, что я "объективно" странный. Я как бы и так это знаю, и как бы уже слышал подобное и на дваче, и ИРЛ. Но всё равно как будто в первый раз хуево. Как будто бьют сразу в сердце, всерьез хотелось заплакать. А тот кто сказал наверное ничего и не подумал, просто продолжал чего-то там обсуждать с компанией.

Каждый раз когда сталкиваюсь с этим хочется сбежать куда-то в лес или в монастырь, но потом вспоминаю, что там нет пеки и мне придется остаться со своими мыслями наедине и еще плюс к этому выживать - и сразу передумываю. Не знаю, что бы я делал, если бы не было интернета. Наверное реально бы запил и умер в 40 от алкоголизма какого-нибудь. А пока я за компьютером я умру всего лишь в 50, от простатита и от того что сколиоз станет невыносимый.
430 1101936
>>101934 2/2
И наверное самое унизительное в этом всё то, что они мой единственный канал в мир людей, они считают меня странным и наверное всегда думают обо мне как о занудном придатке, который просто так не выкинешь. И, наверное, мне бы не хотелось быть таким. Но быть совсем одним мне тоже не хочется, поэтому я терплю это чувство неполноценности на фоне их. Хотя я не даже и не уверен, что буду чувствовать себя как-то по-другому вообще когда-либо. Например даже тут, на психаче, на каждый второй пост я непроизвольно думаю о том, что я самый хуевый.
431 1101942
>>101934
>>101936
Ты хоть не совсем одинок. Мне даже никто не скажет, что я странный.
432 1101953
Кто-нибудь лечил себя самостоятельно от этой напасти? Или к психотерапевту ходил на приемы?
433 1101964
>>101953

>Кто-нибудь лечил себя самостоятельно от этой напасти? Или к психотерапевту ходил на приемы?



(сразу поясню - я с другой стороны баррикад, это ко мне ходят на приемы, лол)

Мне впадлу читать сегодня статью из шапки про "чем отличается от социофобии", потому что я темный и отношусь к этому, как в этой статье пишут, "The prevailing paradigm subscribes to the “severity continuum hypothesis”, in which AVPD is viewed essentially as a severe variant of SAD".

И вот в таком ракурсе я могу сказать (неважно, с преобладанием социофобии, или тревоги) - что оно нормально в психотерапии лечится. Если там больше тревожного компонента - лечится легче, если больше социофобического - дольше. Тревожные - хорошо лечатся в КПТ-подходе, социофобические - даже неважно где, потому что там важнее взаимоотношения с безопасным объектом (терапевтом).

Плохая новость - долго. От полугода. Хорошая новость - многое можно сделать самостоятельно.

Основные рекомендации в этом случае:
- нужно выбрать терапевта, который бы был достаточно дешев для того, чтобы не напрягать кошелек (и не ждать очень быстрых результатов),
- нужно спросить у него, работает ли он с такими случаями
- какой план работы, какие цели и приоритеты.
- что он предлагает для самостоятельной работы (даже если ты состоятельный кабанчик, все переложить на терапевта не получится, будет неэффективно).
- ОБЯЗАТЕЛЬНО: сходить к нескольким и выбрать такого, с которым более комфортно. Это прямо компонент исцеления.
- запастись мотивацией и терпением.
- КПТ-шники нормально работают с этим.

типа ни пуха ни пера.

мимо-шпицыалист
434 1101965
>>101953

P.S. Есть общая идея, что расстройства личности психотерапии поддаются плохо (и это в целом верная идея), но заранее про себя сложно сказать, доходит ли ваша болячка аж до стадии "расстройства личности". Поэтому пробовать в любом случае нужно, и если не полное исцеление, то улучшение можно получить.
435 1101979
>>101942
Та же херня. Как универ закончил, сжёг все мосты и уже 3 года ни с кем не общаюсь, кроме иностранцев в войс чатах онлайн игорей.
436 1101986
>>101964
Ненавижу, блядь, цыган.
437 1101988
>>101986

психотерапевтов или психологов? был негативный опыт?
438 1102006
>>101934
>>101942
Мне говорят, что я "странный" настолько часто, что это уже давно стало в порядке вещей. Типа что плохого в странности? Странным в плохом смысле меня называют люди только с узким мышлением.
439 1102009
>>101964
Специалист на дваче? Не думал, что они тут сидят.

Но я что-то не понял. Тебе абсолютно без разницы с каким расстройством работать, лишь бы знать сколько там тревоги, а сколько социофобии? Типа не важно ТРЛ это или просто тревожно-депрессивное, главное совсем другое?
440 1102025
>>102009

Ты сразу в первой строчке сомневаешься в правдивости моих слов, а потом задаешь вопрос, в котором уже есть доведение до абсурда "абсолютно без разницы". Ты действительно рассчитываешь получить ответ с таким подходом?

мимо-шпицыалист
441 1102088
>>102025
У меня нет сомнений. Просто удивлён. И да, я действительно рассчитываю получить ответ.
442 1102126
>>102088

Окей, давай попробуем.
- нет, для меня есть разница, с каким расстройством работать. Неясно, откуда ты взял идею про "абсолютно без разницы".
- наряду с диагностикой в соответствии с существующими классификаторами, в (особенно краткосрочной) терапии важна работа с конкретными запросами клиента, которые могут совпадать, а могут и не совпадать с его диагнозами. Более того, даже если мы работаем в режиме "избавьте меня от диагноза", практическая работа идет с более мелкими блоками задач типа "отслеживание самокритики" или "поведенческие эксперименты по контакту с людьми". Эти задачи могут встречаться в ТРЛ, в ГТР, в ПРЛ, в тревожно-депрессивном, прости господи в шизоаффективном (не дайбог) и т.д. и т.п. Сочетание этих блоков разное, но зависит как от диагноза, так и от обстановки и т.п. Неясно, откуда ты взял идею про "совсем другое".
443 1102143
Там скоро конец света от коронавируса. Все переживают, как же так, что будет если все начнут сидеть дома?

А я только я думаю о том, что я вообще по сути не пожил, ничего не увидел, ничего не узнал. И теперь уже не узнаю.
444 1102167
>>102143
Я бы только и рад подохнуть, но походу, это говно убивает только старичье, а я просто заболею, да еще и работы лишусь, буду без бабок сидеть.
445 1102198
>>102196 (Del)
Давай ты будешь читать книги и практиковать, а я тебя слушать и прокрастинировать.
446 1102399
Мне как-то чудовищно грустно от того, что там почалось и реально сейчас рубль и экономика будут обваливаться еще сильнее (то есть считай реально война/конец света), а я вообще еще не жил. Как же я ненавижу себя, это пиздец.
447 1102429
>>102399
О возможности наступления пиздеца все понимали ещё, как минимум, год-два назад. Хотя пока что ничего супер страшного не случилось, так, потряхивает слегка.

Бля, типичный трлщик. Тревожится по поводу всего на свете.
448 1102474
>>102126

>Неясно, откуда ты взял идею про "совсем другое".



Ну вот ты говоришь про мелкие блоки, которые встречаются у разных типов расстройств. По этому и я говорю, что куда важнее наличие этих самых мелких блоков, чем сам тип расстройства?
449 1102494
>>102474

Нет, формулировка "куда важнее" не подходит. Обе вещи важны, просто для разного. На первой сессии важно не пропустить психиатрические вещи типа шизы или БАР. Если тебе достался человек с готовым диагнозом от психиатра - прекрасно. Если нет - ты все равно определяешь тип плюс-минус. Но я не буду останавливать терапию, если я не определил, депрессия это или тревожно-депрессивное (но я сильно напрягусь, если увижу в анамнезе гипоманиакальные блоки). В процессе терапии ты гораздо больше уделяешь внимания "мелким блокам", но в фоне все равно происходит уточнение диагноза.

Психотерапевту диагноз нужен ровно настолько, насколько он влияет на терапию. У психиатров, конечно, по-другому.

Если ко мне пришел шизофреник в ремиссии с желанием ослабить тревогу - я буду работать с его тревогой (при этом я буду контактировать с его лечащим психиатром и ставить скромные цели, учитывая ограничения болезни).
450 1102498
>>102494
Благодарю за подробный ответ.

Ещё вопрос:

А если допустим приходит овощ в депрессии без амбиций и желания жить, является ли задачей психотерапевта убедить пациента в том, что лечение ему необходимо?

>учитывая ограничения болезни



О каких ограничениях речь?
451 1102500
>>102498

В силу профессионального опыта я очень чутко реагирую на возможные нарушения баланса, чтобы не допустить эксплуатации клиентом терапевта или наоборот.

Пожалуйста, если хочешь получить ответ, расскажи по возможности подробно, почему тебе важен ответ на этот вопрос, и (особенно), какой позиции ты сам придерживаешься по этому поводу?

Спасибо.
452 1102509
>>102498
Овощ это твой батя, пидор.

Депрессия — это когда пресс слабый.
Брюшной пресс.
Его качать, тренировать надо, а не антипсихотики жрать.
453 1102533
>>102500
"Психотерапевт" от психологов, ты?
454 1102540
>>102500

>расскажи по возможности подробно, почему тебе важен ответ на этот вопрос



Ну я слышал от одного клинического психолога, что лечить будут только того, кто хочет лечиться, но ведь психические заболевания бывают разные. В депрессии тяжёлой стадии человек может вообще ничего не хотеть или всё это решаются таблетками?

Просто хочу лучше узнать задачу психотерапевта.

>>102509

>Депрессия — это когда пресс слабый.



Гугл говорит другое.
455 1102576
продублирую вопрос к анону из двух тредов назад >>1074752 → (да и вообще к местным)

расскажите про группы анонимных созависимых, помогает ли оно? Выглядит религиозной сектой из-за кучи "молитв", что неудивительно, учитывая страну происхождения. Вкатываться в религию совершенно не хочется. Как оно адаптировано под российские реалии? Российский сайт ужасен, доверия не вызывает.
Терапевт послал к ним (ДС-2), но больно сыкотно, завербуют и на куски порежут под молитвы - отзывов в интернете практически нет (ну или я не смог найти).
456 1102598
>>102576
На сколько я знаю, любые подобные анонимные группы строятся на основе 12 шагов к богу. В общем православного них дохуя. В любом случае, при адекватном отношении к происходящему, наличии какого-никакого внутреннего стержня и зачатками критического мышления, бояться особо нечего. Получить опыт общения без возможности получить пизды - это в любом случае хорошо.

>терапия сама по себе будет работать хуево, потому что так ты перекладываешь ответственность на врача


Сейчас практически любая психотерапия строиться на культивировании в человеке умения брать на себя ответственность. Иногда это прямым текстом обговаривается на первых встречах.
457 1102616
>>102576

>расскажите про группы анонимных созависимых



Здесь нужно быть внимательными в терминах. По поводу ЗАВИСИМЫХ - здесь однозначно "12 шагов" норм, потому что алкоголик/наркоман прицеплен к большому организующему жизнь смыслу - алкоголю, и лучше его пересаживать на другой сопоставимый по размеру "смысл". Обратно алкоголика включить в тупое социальное колесо "обнови машину, почувствуй гордость" сложно. Поэтому пересаживают в альтернативную систему - религиозную. И в целом я анона >>102598 двачую.

А вот с СОЗАВИСИМЫМИ (батяня алкоголик и т.п.) разнообразней. У меня клиенты ходили на такие группы, они не обязательно двенадцатишаговые, есть просто психотерапевты, которые ведут эти группы. И в целом эффект есть, и неплохой. Религии там не очень много. Посмотреть со стороны на таких же ебанутых жертвующих собой как ты - бесценно.

Но с созависимыми работает и индивидуальная терапия. Не очень быстро (нужны поведенческие шаги - перестать помогать родным-ебланам и т.п.) - но работает. Хорошо работает КПТ третьей волны - ACT/CFT. Так что может быть, твой терапевт от тебя ушатался (такое бывает) и можно попробовать другого индивидуального, который в этих подходах работает.

так что в целом рекомендую оба вида групп соответствующим поциентам. а созависимым - еще и индивидуальное кпт.

мимо-шпицыалист
458 1102619
>>102540

>Ну я слышал от одного клинического психолога, что лечить будут только того, кто хочет лечиться, но ведь психические заболевания бывают разные. В депрессии тяжёлой стадии человек может вообще ничего не хотеть или всё это решаются таблетками?


>


>Просто хочу лучше узнать задачу психотерапевта.



Ага, спасибо, теперь мне понятней.

Это сложный вопрос, который в нынешней культуре с христианскими корнями решается так, что человеку нужно по возможности сохранить жизнь. Если человек не хочет жить и суициднулся или похудел в анорексии до 35 кило, или у него шиза и он бегает голым - его будут лечить таблетками, в том числе принудительно. Нравится это кому-то или нет - сейчас так.

К счастью, психотерапевт такие сложные этические задачи решает редко, потому что "убедить" человека с тяжелой депрессией почти невозможно. Да и лечение будет неэффективно. Т.е. я "овоща" перенаправлю сразу к психиатру, не пытаясь его переубедить. Но потом, если он пьет таблы и сам и его родственники не против - то я на пробной встрече попробую с ним обсудить, чем бы я мог быть ему полезен (даже если он в выздоровление не верит).

>О каких ограничениях речь?



Шизофрения довольно часто - инвалидизирующее заболевание. Иногда мышление страдает. Все в данном случае индивидуально. Я не буду требовать от клиента того, что он не может.

мимо-шпицыалист
459 1102627
>>102616
спасибо за инфу

у меня, как я понимаю, лёгкая созависимость от маман и прочих, отсутствие желаний, замкнутость, тревожность и всякое такое, посылают именно в созависимых - http://coda-spb.ru. Поболтаю с терапевтом ещё разок-другой, чтобы прояснить пару моментов и загляну на собрание.
460 1102631
>>102627

>лёгкая созависимость от маман и прочих



вот такая формулировка меня смущает. Созависимость формирует прочную (и дисфункциональную) привязанность с одним-двумя людьми, сложно говорить "созависимость от прочих". Созависимость - это ты должен постоянно спасать маман-алкоголичку, вытаскивать ее из жопы и т.п. Или девок-истеричек своих из петли вынимать. Это не просто "мы тип вместе лол кек".Ты можешь быть тревожной, удобной для других жертвенной корзиночкой - но это обычно созависимостью не называют.
я не верю в "легкую созависимость".

почитай книжку "женщины, которые любят слишком сильно". Она больше для баб - но хорошая. Там хорошо изложено в примерах, чо это такое.

не хочу вмешиваться, но возможно, твой терапевт недообъяснил тебе, чо это такое. Идея порасспрашивать его - хорошая.

мимо-шпицыалист
461 1102634
>>102631

маман заставляла ходить в школку, в универ, на работу, многое решала сама. Физически от неё съехал, продолжаю программу "работа-дом", а вот хотелок нет, удовольствия нет, примеров нормального общения нет, ничего нет (кроме денег, которые некуда тратить). Отпуски провожу на оранжевом сайте. В качестве выхода предложили собрания.

Почитал симптомы на сайте созависимых (http://coda-spb.ru/modeli_vyzdorovleniya.html), в целом сходится, почти это же рассказывал терапевту во время консультации. Постоянно думаю "а что подумают другие" при каких-либо изменениях в себе, от этого идёт моделирование ситуаций, в которые я якобы могу попасть (и иногда даже попадаю). Также имеется низкая самооценка, проблемы с принятием подарков и вообще там 2/3 списка про меня. Ну мы с терапевтом ещё поковыряемся, может он что-то не так понял или я косноязычный кретин.

Ещё раз спасибо.
462 1102642
>>102619
Ну вот мне клинический психолог говорила, что в этом случае таблетки категорично решают проблему "овоща", то есть под таблетками "овощ" становится готов к терапии\лечению т.е. Готов поверить в выздоровление.

>К счастью, психотерапевт такие сложные этические задачи решает редко



То есть о смысле жизни с пациентами не говорят?

>Шизофрения



Она вообще никак не лечится?
463 1102659
>>102642

>под таблетками "овощ" становится готов к терапии\лечению



не всегда.

>То есть о смысле жизни с пациентами не говорят?



Почему, говорят. Посмотри текст - я про то, что психотерапевты не участвуют в принудительной госпитализации (с некоторыми неважными оговорками).

Нельзя сказать в полном смысле, что шизофрения "вылечивается". Таблетки помогают убрать симптомы. Иногда повторений психоза нет, и можно сказать, что пациент практически здоров.
464 1102664
>>102659

>психотерапевты не участвуют в принудительной госпитализации



Это понятно. Как бы не об этом была речь. Просто мне эта клинический психолог прямым текстом говорила, что если я нахожусь на полном социальном дне и у меня нет моральных сил что-то делать со своей жизнью, то психотерапевты не будут убеждать меня в том, что делать что-то нужно. Они будут это делать только в том случае, если я сам захочу.

>Иногда повторений психоза нет



Шизофрения - это только психозы периодами и всё? Всё остальное время она никак себя не проявляет?
465 1102666
>>102664

>Шизофрения - это только психозы периодами и всё? Всё остальное время она никак себя не проявляет?



проще погугли, это большой вопрос. в целом - нет, не только психозы.
466 1102795
>>102666
Ок, у меня ещё вопрос. Обязательно ли быть специалистом чтобы определить у человека расстройство личности? Я о том, что по фактку рл псих.заболеванием же не является? А следовательно определить душный, сложный, патологический характер по сути сможет любой обыватель?
467 1102810
>>102795

>Ок, у меня ещё вопрос. Обязательно ли быть специалистом чтобы определить у человека расстройство личности?



Нет, я же определяю, а я просто хуй с горы.
Да. Обязательно.

>Я о том, что по фактку рл псих.заболеванием же не является?



Является. В МКБ-10 под рубриками F60, F61, в МКБ-11 6D10, 11.

>А следовательно определить душный, сложный, патологический характер по сути сможет любой обыватель?



Душный характер может, а РЛ не может. Точнее может, но:
а) всем похуй на диагноз, определенный обывателем
б) с большой вероятностью обыватель проебется.
468 1103046
>>102810
Я говорю о том, чем рл является по факту, а не то, как оно в мкб записано. Сам вообще думал об этом или всё по учебникам делаешь?

>всем похуй на диагноз, определенный обывателем



Видимо мне стоит уточнить, что "диагноз" обывателя - это не медицинское заключение, это что-то вроде "О, я его знаю, какой-то пидор конченный, мы таких в своё время всей школой пиздили" -- разумеется к его авторитетному мнению прислушаются другие и тут уже нельзя утверждать, что всем будет похуй.

>с большой вероятностью обыватель проебется.



С типом расстройства может и проебётся, например может шизоида-тревожника назвать нарциссом, но с тем, что это конченный пидор с душным характером - вряд ли. С таким проебаться сложно.
469 1103048
470 1103066
>>103048
У меня такое чувство, что в рл я разбираюсь лучше любого специалиста.
471 1103071
>>103066

Это чувство обманчиво.
472 1103086
>>103066

>У меня такое чувство, что в рл я разбираюсь лучше любого специалиста.



я тебя понял, спорить не буду.

мимо-шпицыалист
473 1103120
>>103086
Расскажи про свой опыт(если таковой имеется) работы с ТРЛщиками. На что лучше ставить акенцты в ходе психотерапии? Какая психотерапия лучше помогает справляться с этим недугом, в частности хотелось бы узнать что лучше кпт или мкт? Есть ли какие нибудь полезные фишки для ТРЛщиков, кроме отслеживания и записывания своих мыслей? На самом ли деле ТРЛ трудно поддаётся лечению и всю жизнь человек будет страдать от тревоги?

Сорян что так много вопросов, но хотелось бы узнать мнения специалиста по этому
474 1103133
>>103120

я с тревожным спектром работаю постоянно (50% всех клиентов), но именно поставленный в бумажке F60.6 видел, наверное, раза три всего. А сам я избыточным дифференциальным диагнозом между близкими тревожными дисфункциями (ГТР там или социофобические вещи) не увлекаюсь, поскольку в краткосрочной терапии оно не принципиально. Я писал где-то раньше в треде про это подробно.

Если ты точно уверен, что у тебя F60.6 - значит, ты уже был у нескольких приличных психиатров (не только в ПНД), у как минимум одного психотерапевта, который боролся с твоей болячкой как минимум сессий 15 и т.п. Пробовал что-то из нейролептиков, скорее всего. Вот в этом случае я верю, что твой диагноз хорошо обоснован. И в этом случае тебе мои советы не нужны, ты и так все знаешь и попробовал.

Если у тебя было приложено меньше усилий - значит, у тебя "что-то тревожного спектра" и сразу себя записывать в РЛ рано.

И в этом случае рекомендации такие:
- психотерапевтическая КПТ-помощь. Хотя бы стартовая, сессий 10, чтобы научить тебя правильно работать с собой. Самоучке сложно. Потом поддержка "раз в месяц", чтобы разбирать то, что не получилось самому.
- любые "кпт третьей волны" (мкт, акт) - на здоровье. Лишь бы терапевт был хороший.
- уделить внимание работе с самооценкой (самокритики всегда много)
- уделить внимание работе с подавленным гневом
- поведенческие эксперименты
- не просто записывание мыслей, а анализ и поиск основных ментальных путей, которыми ты создаешь тревогу.
- степень выраженности тревоги при терапии скорее всего уменьшится.

мимо-шпицыалист
475 1103152
>>103133
Спасибо за такой развернутый и полезный ответ

Психотерапевт хотел прописать легкий нейролептик(забыл название), правда в очень маленьких дозах. Боюсь, что это очень сильно отразится на каких то умственных и психических способностей, поэтому пока решил повременить с таким решением.
Опыт с антидепрессантами был положительным, но все равно лично для себя не вынес от них какую то особую помощь, кроме как купирования симптомов и стабилизации своего состояния

В любом случае лично для себя понял, что если тревогу можно самостоятельно перенести, то всякого рода таблетки это своего рода избегания тех переживаний, который испытывает человек. Но это конечно все индивидуально
476 1103161
>>103152

на здоровье, спасибо за внятный вопрос, на который было приятно отвечать (а то некоторые не трудятся формулировать и спрашивают "ну ебана мне типа херово чо делать")

да, я не агитирую за нейролептики, это просто был признак того, что "тебе предлагали". Психотерапевт с тобой работал, получается, "в режиме психиатра", не как собственно психотерапевт (такое часто бывает).

я бы рекомендовал тебе именно КПТ-психотерапию, с возможной параллельной поддержкой таблетками. У меня средние и тяжелые случаи идут в параллель с таблеточной поддержкой - и это лучше, чем одна психотерапия.

т.е. да, для тревожников таблетки - это такой костыль/обезболивающее, который помогает лучше в т.ч. психотерапевтироваться. Очень поучительно в психотерапии прояснять "вот вы были без таблов - там был такой ход мыслей, а сейчас другой". Такой демо-режим, из которого можно научиться "как может быть и как надо"

мимо-шпицыалист
Screenshot 2020-03-16 at 19.20.12.png1,2 Мб, 2634x1584
477 1103162
Наткнулся на такое видео, якобы показывающее распространенность видов фобий и с первых же секунд какая-то дичь: пауков/высоты/темноты боится лишь каждый десятый? Но дальше еще интереснее. У меня вообще 80% всех фобий, включая сверхредкие получается. Это же чушь?

https://www.youtube.com/watch?v=qBw6eHhz7NM&list=WL&index=3&t=0s
478 1103194
>>103133

>Если у тебя было приложено меньше усилий - значит, у тебя "что-то тревожного спектра" и сразу себя записывать в РЛ рано.



А с каких это пор РЛ определяется тревожностью? РЛ - это патологический характер и определяется он как нехуй делать. Просто смотрим считают ли нормисы человека долбоёбом и поехавшим на длительной и постоянной основе в разных коллективах. Если да, то тут всё очевидно. Вообще не ебу зачем для этого нужны походы к специалистам и всё то, что ты описал.
479 1103196
>>103194

>Вообще не ебу зачем для этого нужны походы к специалистам и всё то, что ты описал


Не понимаешь зачем нужно лечение?
480 1103201
>>103194

>РЛ - это патологический характер


С базальной тревожностью.
481 1103226
>>103196
Речь не о лечении, а именно о том, чтобы говорить рл у человека или нет.

>>103201
Это разве обязательно? Нарциссы и социопаты - тревожные личности?
482 1103228
>>103226

>Это разве обязательно? Нарциссы и социопаты - тревожные личности?


Я думал, ты имеешь ввиду конкретно ТРЛ. Для ТРЛ - да, обязательно.
483 1103234
>>103194

>А с каких это пор РЛ определяется тревожностью?



я не писал, что РЛ определяется тревожностью. Но кажется, именно тебе я уже написал, что не планирую с тобой спорить. Всего тебе наилучшего.

мимо-шпицыалист
484 1103266
>>103161
Док, подскажите, если на уровне логики понимаешь, что ничего опасного нет (после реструктуризации мысли, делаю уже на автомате), однако сохраняется чувство тревоги (при социальных контактах), что делать в данном случае?
485 1103271
>>103266

охуенчик, первый самый нудный шаг (отсоединение от непосредственной некритической веры в мысли) ты уже прошел.

теперь такой сложный этап - ты должен искать и находить основные ходы, которыми движется твоя мысль, чтобы привести к "автоматической" тревоге.
"я увижу танечку, она щас посмотрит на мой свитер и поймет что я двачер и мне будет стыдно". И т.п.
этих ходов не очень много, но они есть.

1) хуячь кпт-книжки по тревоге
2) удели особое внимание самокритическсим идеям. Все эти ходы приходят в основном к идее "я чмо и говно".

м-ш
486 1103287
>>103271
Спс за ответ, добрый доктор.
487 1103289
>>103271
А если я мысленно смеюсь сам над собой от бессилия в стиле гопника? Это не троллинг, я серьёзно говорю сам себе голосом гопника фразы в стиле:
-Ыыы, ну чё сука, пиздиться та будем? Ебать ты конченный конечно.
488 1103291
>>103289

а вопрос-то у тебя в чем? Ну, да, похоже на какую-то стратегию, чтобы справиться с каким-то чувством (бессилия, тревоги, стыда).
489 1103303
>>103291
Ну вопрос в том, норм ли это стратегия?
490 1103307
>>103303

>Ну вопрос в том, норм ли это стратегия?



я не судья тебе, добрый человек. Если она тебе как раз - то и зашибись. Не вижу ничего в ней особенно дурного.
491 1103332
Как перестать тревожиться из-за того, что скоро конец света, а я еще нихуя не пожил и у меня ничего нет?
492 1103333
>>103332
Я не мимо специалист, но думаю что...

>самый нудный шаг (отсоединение от непосредственной некритической веры в мысли)

493 1103337
>>103162
Бамп же...
494 1103338
>>103332
Начать жить?
495 1103339
>>096407
С 17 лет живу один. Ни разу ничего не случилось.

мимо 30+
496 1103342
>>103338
Просто взять и начать?
497 1103345
>>103342
Можешь сложно взять и начать.
498 1103374
>>103345
Нахуя такие как ты сидят в этом разделе?
500 1103398
>>103332

>Как перестать тревожиться из-за того, что скоро конец света, а я еще нихуя не пожил и у меня ничего нет?



Хуй знает, сам тревожусь. С одной стороны, >>103333 прав (и книжки по тревоге тебе в руки), с другой стороны, у тебя такой мал-мала экзистенциальный запрос и кроме КПТ-разбора тебе бы не помешала цель в жизни. Если нету смысла и цели, в мозг начинает просачиваться потреблядская плесень, которой всегда будет всего мало.

м-ш.
501 1103401
>>103386

>генерализованное тревожное расстройство



Это не трл.
502 1103407
>>103398
А цель и смысл можно самостоятельно найти/поставить? Если я не ощущаю смысла, не имею желания двигаться к поставленной цели, то они кажутся искусственными, фальшивыми.
Поэтому я старался отталкиваться от того, к чему меня тянет. А этой тяги уже много лет не ощущаю ни к чему. Разве что процесс фапа ещё как-то отдаёт положительными эмоциями.
503 1103415
>>103407

можна, но сложна самостоятельно. Читай книжки по теме.
Сходи к частному психиатру, если увидит у тебя депрессию, попей таблеточки.
504 1103416
>>103401

опиши своими словами, как ты отличаешь по проявлениям гтр от трл.
505 1103476
>>096368 (OP)
Двач мне нужна помощь психиатрическая. Я этого не вынесу. Одни говорят, что все заразится короной, кто-то, что нет. Я каждый день 5зжу на работу на метро, пишут, что есть планы закрыть метро, что вели в Москву какую-то дивизию, театры, кино закрыли, а по ТВ говорят, вот все нормально, причин для беспокойства нет, но видел спустя какое время власти признали Чернобыль, трагедию на "маяке", Курск и прочее.
Что мне купить из успокоительных, чтобы не потерять возможность концентрироваться на работе? Я бы даже пошел бы на групповую КПТ терапию, только не знаю как такое гуглить, выпишут мне таблеток и прочее. Шульман сказала, что со страхами надо бороться коллективно, ну и я наверное согласился поучаствовать в таком. Может группа в дискорде есть какая-то?
А ещё я боюсь нарваться на шарлатана
И что от от таблеток либидо упадет.
506 1103491
>>103401

>генерализованное тревожное расстройство


>Это не трл.


Никак не пойму разницы. У меня будто и то и другое. Сильная тревога по любому поводу
507 1103492
>>103476
Тебе надо работу дропать по возможности, под ситауцию с короной легко выбить больничный/дистанционку. Иначе говоря, твои страхи не беспочвенны, так зачем их глушить таблетками? Корона не хуй собачий, а ты еще и в метро ездишь каждый день.
508 1103495
>>103476

>я боюсь заразиться в группе людей


>пошел бы на групповую КПТ терапию



найс.
509 1103499
>>103495
Я бы сидел в маске
>>103492
Дропнуть работу я не могу, а потому, что надо на что-то жить. + Там 14 дневная отработка, и мне могут выдать справку характеристику с которой я никуда не устроюсь, а я гуманитарий, не приспособлен к жизни за пределами бюрократического аппарата. и да я знаю, что достоин смерти, но всё же я не хочу.
510 1103508
>>103499

>и да я знаю, что достоин смерти, но всё же я не хочу.


Нет, ты няшечка и достоин любви.
511 1103513
>>103416
Да чего тут отличать? Гтр - это тревога без повода на ровном месте, но не социофобия, оно не подразумевает тревогу от социальных контактов. А Трл - это именно тревога от социальных контактов и их избегание, которое лежит в самой личности т.е. Личности норм все эти тревоги и избегания, проблема в том, что их из-за этого за людей не считают. А те, у кого гтр наоборот хотел бы избавиться от этих тревог т.к. Это не является частью их личности, им не норм.
512 1103515
>>103491
Так ничего не мешает быть и тому, и тому.
513 1103523
>>103499

>мне могут выдать справку характеристику с которой я никуда не устроюсь


Похоже на страшную фантазию.
Или у тебя какая-то особая работа?
514 1103537
>>103513

>Личности норм все эти тревоги и избегания



ты чет гонишь. Ты хочешь сказать, что трльщики не страдают от своего дефекта, и они "не хотели бы избавиться от этих тревог"?
515 1103544
>>103537

>Ты хочешь сказать, что трльщики не страдают от своего дефекта


Не страдают от тревоги, ведь успешно избегают социальных ситуаций, которые тревогу генерируют.

>"не хотели бы избавиться от этих тревог"


Нельзя хотеть избавиться от того, чего нет, а тревог нет, ибо смотри выше. Проблема в том, что современный мир какое-то время позволяет так жить (некоторым везёт и вовсе всю жизнь так прожить), но наступает момент, когда нужно (нельзя избежать) пройти через много социальных ситуаций за короткий промежуток времени/проходить через них каждый день, и тут-то трлщик осознаёт, в какой жопе он находится, и таки начинает хотеть избавиться от тревог.
516 1103549
>>103544

>тревог нет, ибо смотри выше



"фантазер! ты меня называла!"

>Symptoms include:


> Extreme shyness or anxiety in social situations, though the >person feels a strong desire for close relationships[7]


> Heightened attachment-related anxiety, which may include >a fear of abandonment[8]

плиз, дай ссылочку на волшебное избегание трльщиками социальных контактов.

а социофобы тоже избегают и не страдают, или они тупые не соображают, что можно избегать?
517 1103551
>>103544
There is controversy as to whether avoidant personality disorder (AvPD) is distinct from generalized social anxiety disorder. Both have similar diagnostic criteria and may share a similar causation, subjective experience, course, treatment and identical underlying personality features, such as shyness.[35][36][37]
518 1103600
ПЕРЕКАТ
>>1103599 (OP)
>>1103599 (OP)
>>1103599 (OP)
ПЕРЕКАТ
519 1103602
ПЕРЕКАТ
>>1103599 (OP)
>>1103599 (OP)
>>1103599 (OP)
ПЕРЕКАТ
520 1103715
>>100716

> Всем привет. Я очень редко пишу где бы то ни было, тем более на двочах, так что прошу простить мне мою грамматическую безграмотность. Также извините, если то что пишу - не по теме треда, решился на это скорее из импульса.


Не надо извинятся, ты ничего плохого не сделал. Тем более здесь много таких как ты.

> Учусь на естественно-научной специализации,старшие курсы, но скоро меня отчислят за большие долги. Долги появились потому что за сессию не сдал ни единого экзамена. Я тогда подготовился только к одному, но на нём препод жестко спрашивал и я испугался сдавать, ушёл. Подготавливался я к нему долго и решил, что если это не смог сдать, то остальные и подавно не смогу. Подозреваю, что такой настрой у меня образовывался в течение всего обучения, потому что испытал разочарование от того, что сколько бы я сил не прикладывал и сколько бы не учил предмет, препода меня ловили на чём-то и либо трояк ставили, либо вообще на пересдачу слали,


Ты накручиваешь себя+ неправильно воспринимаешь преподов. Большинство преподов хотят чтобы ты рассказывал то что они рассказывали на лекциях хотя конечно встречаются ебанаты. Возможно ты нервничаешь когда сдаешь.

> хотя школу я окончил с 3-мя четвёрками, остальное 5.


Школа во взрослой жизни ничего не значит. Я с серебряной медалью закончил и тоже на дне. Забудь про нее.

> Я из другой области, жил сперва в общаге, но потом выселили за неуспеваемость. Живу на съёмной хате, что меня очень стыдит, ведь я трачу родительские деньги и обсираюсь в учебе.


От самоедства пользы не будет. Лучше разберись почему фейлишь на учебе, подт яни ее и вернись в общаге

> Друзей здесь у меня нет (а так есть 2 лучших друга, но сейчас общаюсь только с одним, и то раз в месяц, мне не хочется его душить своими проблемами), девушки подавно.


Даже знакомых из группы?

> В детстве били родители.


Самый лучший способ сделать невротика

> Отец скорее в воспитательных целях: я украл 50 рублей в 2-м класса, это вскрылось и он меня "высек ремнём" (просто бил с размаху ремнём по всему телу), бывало таскал за ухо или волосы. Аналогично поступал несколько раз, когда считал что меня нужно "воспитать".


Ммм. Советские методы воспитания.
А по факту он наносил тебе психотравму.

> Мать - истеричка, в младшей школе я вместе с ней делал уроки, она стояла у меня над душой. Если косячил - вырывала страницу, заставляла переписывать. Если косячил много - устраивала комбо из подзатыльников и оскорбляла (идиотом,бараном).


Ох, как же знакомо анончик. Иди обниму.
Плюс еще в копилку психотравмы.

> Также отец до крови избил меня в 13 лет (я профакапился с датами, начался новый месяц, а по привычке писал номер старого месяца в дате, но сразу же исправлял, но он посчитал, что я так скрываю, что месяц нихуя не делал), это стало для меня переломным моментом в жизни, потом целую неделю ходил со слезами на глазах (и рассечением на ухе. Потом гасился что мол с велика упал, но думаю все всё понимали, я уже тогда полностью осычел)


Получается родители сознательно делали из тебя психически проблемного человека. Ты еще стыдишься за то что они за тебя платят?

> В младшей школе меня также начали дразнить, что потом в средней вылилось в "травлю" (не знаю, правильно ли использую это слово, ибо треша не было, просто оскорбления, распускали унизительные истории, толкали, плевали жеванной бумагой, "провожали" до дома и. т.д.).


Это и есть травля только в мягкой форме. Радуйся что не пиздили еше.

> Как вы думаете, что со мной? Я просто до сих пор не уверен, что у меня какая-то болезнь, ещё месяца 2 назад я думал, что я просто эгоистичный и ленивый ублюдок. И извините за стену текста,до си пор все эти мысли никогда не покидали моей головы. Всё же думаю, мне просто надо было выговориться


Не надо так думать.
Походу твои родители покорежили тебе психику, но не критично. Тебе надо искать психотерапевта и прорабатывать свои проблемы. Плюс сепарироваться от родителей.
Сейчас с ними как отношения?
520 1103715
>>100716

> Всем привет. Я очень редко пишу где бы то ни было, тем более на двочах, так что прошу простить мне мою грамматическую безграмотность. Также извините, если то что пишу - не по теме треда, решился на это скорее из импульса.


Не надо извинятся, ты ничего плохого не сделал. Тем более здесь много таких как ты.

> Учусь на естественно-научной специализации,старшие курсы, но скоро меня отчислят за большие долги. Долги появились потому что за сессию не сдал ни единого экзамена. Я тогда подготовился только к одному, но на нём препод жестко спрашивал и я испугался сдавать, ушёл. Подготавливался я к нему долго и решил, что если это не смог сдать, то остальные и подавно не смогу. Подозреваю, что такой настрой у меня образовывался в течение всего обучения, потому что испытал разочарование от того, что сколько бы я сил не прикладывал и сколько бы не учил предмет, препода меня ловили на чём-то и либо трояк ставили, либо вообще на пересдачу слали,


Ты накручиваешь себя+ неправильно воспринимаешь преподов. Большинство преподов хотят чтобы ты рассказывал то что они рассказывали на лекциях хотя конечно встречаются ебанаты. Возможно ты нервничаешь когда сдаешь.

> хотя школу я окончил с 3-мя четвёрками, остальное 5.


Школа во взрослой жизни ничего не значит. Я с серебряной медалью закончил и тоже на дне. Забудь про нее.

> Я из другой области, жил сперва в общаге, но потом выселили за неуспеваемость. Живу на съёмной хате, что меня очень стыдит, ведь я трачу родительские деньги и обсираюсь в учебе.


От самоедства пользы не будет. Лучше разберись почему фейлишь на учебе, подт яни ее и вернись в общаге

> Друзей здесь у меня нет (а так есть 2 лучших друга, но сейчас общаюсь только с одним, и то раз в месяц, мне не хочется его душить своими проблемами), девушки подавно.


Даже знакомых из группы?

> В детстве били родители.


Самый лучший способ сделать невротика

> Отец скорее в воспитательных целях: я украл 50 рублей в 2-м класса, это вскрылось и он меня "высек ремнём" (просто бил с размаху ремнём по всему телу), бывало таскал за ухо или волосы. Аналогично поступал несколько раз, когда считал что меня нужно "воспитать".


Ммм. Советские методы воспитания.
А по факту он наносил тебе психотравму.

> Мать - истеричка, в младшей школе я вместе с ней делал уроки, она стояла у меня над душой. Если косячил - вырывала страницу, заставляла переписывать. Если косячил много - устраивала комбо из подзатыльников и оскорбляла (идиотом,бараном).


Ох, как же знакомо анончик. Иди обниму.
Плюс еще в копилку психотравмы.

> Также отец до крови избил меня в 13 лет (я профакапился с датами, начался новый месяц, а по привычке писал номер старого месяца в дате, но сразу же исправлял, но он посчитал, что я так скрываю, что месяц нихуя не делал), это стало для меня переломным моментом в жизни, потом целую неделю ходил со слезами на глазах (и рассечением на ухе. Потом гасился что мол с велика упал, но думаю все всё понимали, я уже тогда полностью осычел)


Получается родители сознательно делали из тебя психически проблемного человека. Ты еще стыдишься за то что они за тебя платят?

> В младшей школе меня также начали дразнить, что потом в средней вылилось в "травлю" (не знаю, правильно ли использую это слово, ибо треша не было, просто оскорбления, распускали унизительные истории, толкали, плевали жеванной бумагой, "провожали" до дома и. т.д.).


Это и есть травля только в мягкой форме. Радуйся что не пиздили еше.

> Как вы думаете, что со мной? Я просто до сих пор не уверен, что у меня какая-то болезнь, ещё месяца 2 назад я думал, что я просто эгоистичный и ленивый ублюдок. И извините за стену текста,до си пор все эти мысли никогда не покидали моей головы. Всё же думаю, мне просто надо было выговориться


Не надо так думать.
Походу твои родители покорежили тебе психику, но не критично. Тебе надо искать психотерапевта и прорабатывать свои проблемы. Плюс сепарироваться от родителей.
Сейчас с ними как отношения?
521 1103716
>>100820

> Стресс это конечно неприятно, но иногда его приходится испытывать.


советы уровня - нормис.
А если стресс каждый день в течении 9 лет, то его тоже необходимо испытывать?
Давай тебе каждый день по 5 кубиков адреналина и кортизола будем колоть.
522 1104446
>>096583
Именно так и прогуливают. Я про тех, кто прогуливает по-страшному, и кого потом находят хуй знает где.

>>096445
Помогает расслабиться, когда сидишь в кругу своих близких или один перед экраном. Познакомиться - не поможет.

>>096454
2 -Там ебанутая путаница. Поднятие самооценочки до царя - это путь в дурку, логично же. Сущность из астрала - это по-русски "принятие себя", это видеть себя реальным со своими реальными недостатками, реалистичный уровень притязаний, и отсюда берётся "начать действовать". Первое время над таким человеком ещё будут ржать всякие соседки, но потом, когда он обойдёт в достижениях этих смеющихся, они же будут ему завидовать. Самооценка не решает, решает поведение, поревел и на работу :)

>>096412
У сантехников и грузчиков "по объявлению" не спрашивают аттестат и образование. Всем похуй.
Посмотри на вещи реалистично. В 30 лет ты можешь записаться на сдачу егэ, через полтора года ты сдашь экзамены и поступишь в вуз. На мой взгляд, тесно связанный с высшим образованием в рф и не только, тебе лучше пойти на заочку, окончить заочный бакалавриат. Если диплом будет хороший, дальше можно поступить в бесплатную магистратуру по твоему школьному профилю, даже из страны уехать на стипендию. Я не говорю, что тебе не хватит баллов егэ на дневное, я говорю, что учиться там все равно будет тяжело - сложности в общении, сложности с посещением и здоровье не такое, чтобы совмещать работу с вузом.
Реальный заёб у тебя с работой на публику. Тебя могут взять грузчиком в 5ку, только ты не пойдёшь из-за страха увидеть знакомых. И диваны продавать не пойдёшь. Есть другие варианты - колл-центр, завод, стройка, подработка в ночь на инвентаризациях и выкладке товара. Там ты заработаешь в 2-4 раза больше, чем фриланс без опыта, извини за правду.
Неприятно, что без мамы ты не можешь даже купить продукты. Это пиздец. Ты даже не можешь заплатить тыщу за концерт, если захочешь пойти на концерт. Так не должно быть со взрослым человеком. Начни с временных подработок в закрытом помещении, дальше будет видно. Мамке про работу и деньги не рассказывай. Говори, ходил гулять.
Причина твоего состояния - пассивная агрессия. Вообще неплохо ты устроился, тебя даже не просят освободить жилплощадь под аренду. Неплохой бонус в виде квартиры, на которую ты сам не заработал бы.
522 1104446
>>096583
Именно так и прогуливают. Я про тех, кто прогуливает по-страшному, и кого потом находят хуй знает где.

>>096445
Помогает расслабиться, когда сидишь в кругу своих близких или один перед экраном. Познакомиться - не поможет.

>>096454
2 -Там ебанутая путаница. Поднятие самооценочки до царя - это путь в дурку, логично же. Сущность из астрала - это по-русски "принятие себя", это видеть себя реальным со своими реальными недостатками, реалистичный уровень притязаний, и отсюда берётся "начать действовать". Первое время над таким человеком ещё будут ржать всякие соседки, но потом, когда он обойдёт в достижениях этих смеющихся, они же будут ему завидовать. Самооценка не решает, решает поведение, поревел и на работу :)

>>096412
У сантехников и грузчиков "по объявлению" не спрашивают аттестат и образование. Всем похуй.
Посмотри на вещи реалистично. В 30 лет ты можешь записаться на сдачу егэ, через полтора года ты сдашь экзамены и поступишь в вуз. На мой взгляд, тесно связанный с высшим образованием в рф и не только, тебе лучше пойти на заочку, окончить заочный бакалавриат. Если диплом будет хороший, дальше можно поступить в бесплатную магистратуру по твоему школьному профилю, даже из страны уехать на стипендию. Я не говорю, что тебе не хватит баллов егэ на дневное, я говорю, что учиться там все равно будет тяжело - сложности в общении, сложности с посещением и здоровье не такое, чтобы совмещать работу с вузом.
Реальный заёб у тебя с работой на публику. Тебя могут взять грузчиком в 5ку, только ты не пойдёшь из-за страха увидеть знакомых. И диваны продавать не пойдёшь. Есть другие варианты - колл-центр, завод, стройка, подработка в ночь на инвентаризациях и выкладке товара. Там ты заработаешь в 2-4 раза больше, чем фриланс без опыта, извини за правду.
Неприятно, что без мамы ты не можешь даже купить продукты. Это пиздец. Ты даже не можешь заплатить тыщу за концерт, если захочешь пойти на концерт. Так не должно быть со взрослым человеком. Начни с временных подработок в закрытом помещении, дальше будет видно. Мамке про работу и деньги не рассказывай. Говори, ходил гулять.
Причина твоего состояния - пассивная агрессия. Вообще неплохо ты устроился, тебя даже не просят освободить жилплощадь под аренду. Неплохой бонус в виде квартиры, на которую ты сам не заработал бы.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски