Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
143 Кб, 400x532Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.
Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что этот файл создавался еще в стародавние времена, и вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма.
Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ – это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чьей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. Однако психоанализ - это не только клиническая практика (хотя изначально создавался Фрейдом как таковая), но и антропологическая концепция, которая имеет широкие приложения в гуманитарном знании в целом. Такой психоанализ принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Если попытаться в двух словах сформулировать антропологию психоанализа (его общий взгляд на человека), то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его собственной тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением или распадением себя как субъекта (смертью).
В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.
Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и анализа – облегчить страдания человека. Однако при этом аналитик знает (в том числе, и на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько очень ранними конфликтами и межчеловеческими (так называемыми "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. "Проработка" - это необходимый этап в психоаналитическом процессе, направленный на устранение сопротивлений, мешающих осознанию вытесненного материала, и следовательно - на уменьшение расщепленности психики. Ведь именно в этом и состоит сущность невротического страдания - части собственной психики субъекта (связанные с теми самыми "ранними конфликтами") превратились в отчужденные фрагменты (в раннем психоанализе их называли "комплексы"), которые переживаются как нападающие/мучающие и которые существенно обедняют психику и жизнь человека. Очевидно, на примирение и воссоединение с ними уходит много времени и психической работы.
Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.
Q: Правда ли, что лакановский анализ – это самый продвинутый вид психоанализа, а Лакан – это Гегель психоанализа, который решил все основные его вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления психоанализа: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный психоанализ шизофрении. По сути своей, лакановский психоанализ представляет комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал в своем "Вводном словаре лакановских терминов" Дилан Эванс, "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."
Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским психоанализом?
Сходства: лакановский и кляйнианский анализ - это, наверное, единственные направления психоанализа, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще самой по себе природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. Логично поэтому, что если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человеческого существа, то деструктивность автоматически исчезнет.
Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала.
Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу.
В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации (которая могла происходить даже прямо на первой сессии). Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос (при этом разделяя воображаемый и символический перенос) и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/
Q: Психоанализ – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим достаточно протяженный отрезок времени интенсивной психической работы. Как говорил Фрейд: "Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились"
Q: Есть эмпирические доказательства, что психоанализ и психоаналитическая терапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".
Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое самостоятельно очень сложно. Однако способность к самоанализу – это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.
Архив старых тредов (обновлен 21 декабря 2019!) - https://pastebin.com/0QE9G31B
Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что этот файл создавался еще в стародавние времена, и вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма.
Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ – это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чьей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. Однако психоанализ - это не только клиническая практика (хотя изначально создавался Фрейдом как таковая), но и антропологическая концепция, которая имеет широкие приложения в гуманитарном знании в целом. Такой психоанализ принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Если попытаться в двух словах сформулировать антропологию психоанализа (его общий взгляд на человека), то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его собственной тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением или распадением себя как субъекта (смертью).
В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.
Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и анализа – облегчить страдания человека. Однако при этом аналитик знает (в том числе, и на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько очень ранними конфликтами и межчеловеческими (так называемыми "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. "Проработка" - это необходимый этап в психоаналитическом процессе, направленный на устранение сопротивлений, мешающих осознанию вытесненного материала, и следовательно - на уменьшение расщепленности психики. Ведь именно в этом и состоит сущность невротического страдания - части собственной психики субъекта (связанные с теми самыми "ранними конфликтами") превратились в отчужденные фрагменты (в раннем психоанализе их называли "комплексы"), которые переживаются как нападающие/мучающие и которые существенно обедняют психику и жизнь человека. Очевидно, на примирение и воссоединение с ними уходит много времени и психической работы.
Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.
Q: Правда ли, что лакановский анализ – это самый продвинутый вид психоанализа, а Лакан – это Гегель психоанализа, который решил все основные его вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления психоанализа: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный психоанализ шизофрении. По сути своей, лакановский психоанализ представляет комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал в своем "Вводном словаре лакановских терминов" Дилан Эванс, "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."
Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским психоанализом?
Сходства: лакановский и кляйнианский анализ - это, наверное, единственные направления психоанализа, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще самой по себе природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. Логично поэтому, что если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человеческого существа, то деструктивность автоматически исчезнет.
Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала.
Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу.
В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации (которая могла происходить даже прямо на первой сессии). Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос (при этом разделяя воображаемый и символический перенос) и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/
Q: Психоанализ – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим достаточно протяженный отрезок времени интенсивной психической работы. Как говорил Фрейд: "Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились"
Q: Есть эмпирические доказательства, что психоанализ и психоаналитическая терапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".
Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое самостоятельно очень сложно. Однако способность к самоанализу – это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.
Архив старых тредов (обновлен 21 декабря 2019!) - https://pastebin.com/0QE9G31B
>>1240582 →
Это к каким аналитикам перверты приходят?
Это к каким аналитикам перверты приходят?
>>0585
К Ольшанскому
К Ольшанскому
>>0585
Надо поймать перверта, кароч, и под дулом пистолета заставить его пойти к аналитику, лул.
Надо поймать перверта, кароч, и под дулом пистолета заставить его пойти к аналитику, лул.
>>1240590 →
О да, блядь, Мазин великий практикующий психоаналитик)
:^)
А знаешь, кстати, как в лакановском психоанализе называют человека его структуру, который не способен к сомнению и принимает всё именно "на веру"?
>Причём тут ольш?
>Про садиста слышал от Мазина, про эксгби читал в статье или книге, не помню. Не веришь да и хуй с тобой, ты же не первая истеричка требующая чтобы её переубедили
О да, блядь, Мазин великий практикующий психоаналитик)
>в статье или книге
>не помню
>но ты истеричка
:^)
А знаешь, кстати, как в лакановском психоанализе называют человека его структуру, который не способен к сомнению и принимает всё именно "на веру"?
>>0595
Знаю, но сомнения у меня есть, так что можешь иди нахуй)
То что я во многом согласен с теорией Лакана не означает что в чем-то я не согласен или не сомневаюсь.
Знаю, но сомнения у меня есть, так что можешь иди нахуй)
То что я во многом согласен с теорией Лакана не означает что в чем-то я не согласен или не сомневаюсь.
>>0595
То есть ты веришь только словам великих практикующих психоаналитиков?)) очень симптоматично для истерички
То есть ты веришь только словам великих практикующих психоаналитиков?)) очень симптоматично для истерички
Писатели сайта Луркмор разделяли желание аналитика (с) Смулянский
>>0603
Я верю логике и накопленным наукой (в т.ч. психоанализом) знаниям.
Достоверно известно, что ни Мазин, ни Юран никогда не проходили своего собственного анализа. Скорее всего, это симптоматично не для истерички, а для кое-кого другого
Я верю логике и накопленным наукой (в т.ч. психоанализом) знаниям.
Достоверно известно, что ни Мазин, ни Юран никогда не проходили своего собственного анализа. Скорее всего, это симптоматично не для истерички, а для кое-кого другого
>>0601
От того, что ты говоришь, что "сомнения у тебя есть", они же не появляются на самом деле. Сомнение должно влечь за собой определенные последствия (например, отказ от мнения, переосмысление и т.д.) - у тебя эти последствия в виде чего?
>но сомнения у меня есть, так что можешь иди нахуй
От того, что ты говоришь, что "сомнения у тебя есть", они же не появляются на самом деле. Сомнение должно влечь за собой определенные последствия (например, отказ от мнения, переосмысление и т.д.) - у тебя эти последствия в виде чего?
>>0605
Какой блять сука логике? Ты веришь в соглашение что "если учёный значит не пиздит". И не только учёным а дохуя кому и чему.
Будь иначе ты не верил бы во всё подряд, а проводил бы собственные исследования и проверки.
Земля круглая? А ты видел её? Нет не видел, ты тупо веришь в общее соглашение. Так что снова иди нахуй
Какой блять сука логике? Ты веришь в соглашение что "если учёный значит не пиздит". И не только учёным а дохуя кому и чему.
Будь иначе ты не верил бы во всё подряд, а проводил бы собственные исследования и проверки.
Земля круглая? А ты видел её? Нет не видел, ты тупо веришь в общее соглашение. Так что снова иди нахуй
Да что ты? Есть пруфы что они не проходили анализ? Ты лично с ними знаком, может?
Ты сейчас похож на ольша, который "если не обучался во Франции - всё, не психоаналитик", притом что сам во Франции пару месяцев пробыл
Ты сейчас похож на ольша, который "если не обучался во Франции - всё, не психоаналитик", притом что сам во Франции пару месяцев пробыл
>>0608
Если я не добавляю, подобно Фрейду, слова "возможно/вероятно/может быть" - это значит почти что нихуя
Если я не добавляю, подобно Фрейду, слова "возможно/вероятно/может быть" - это значит почти что нихуя
>>0610
Так ты можешь провести собственные наблюдения и даже опыты (напр с маятником Фуко или совершить кругосветку), чтобы убедиться, что Земля круглая.
>Земля круглая? А ты видел её?
Так ты можешь провести собственные наблюдения и даже опыты (напр с маятником Фуко или совершить кругосветку), чтобы убедиться, что Земля круглая.
Понравилось сейчас у Смулянского про то, что степень причастности анализанда па-дискурсу никак не влияет в положительную сторону на скорость и успешность анализа. Такой клиент только возводит вокруг своего Эго все более утонченные и сложные механизмы сопротивления, и анализировать себя на самом деле он вовсе не склонен (пока что). Я почему-то решил, что если я пойду в анализ, то аналитику будет со мной проще, потому что я Лакана читал, лол. В итоге наверное эта речь была бы преподнесена аналитику как дар, возможно, чтобы его желание поддержать - истерическая позиция?
>>0611
Ты хочешь пруфов отсутствия? Лол. Ты великий эпистемолог)
Ты можешь просто прямо задать этот вопрос им (особенно Юран) и послушать их ответ)
А вообще, в узком круге ВЕИПовских аналитиков это ни для кого не секрет.
Знаком, конечно.
>Есть пруфы что они не проходили анализ?
Ты хочешь пруфов отсутствия? Лол. Ты великий эпистемолог)
Ты можешь просто прямо задать этот вопрос им (особенно Юран) и послушать их ответ)
А вообще, в узком круге ВЕИПовских аналитиков это ни для кого не секрет.
>Ты лично с ними знаком, может?
Знаком, конечно.
>>0616
Скорее, такая обсессивно-шизоидная. Вся эта хуета про истерические позиции, дар, семинары Лакана, Смулянского - попиздеть об "умных", "интеллектуальных" вещах только для того, чтобы не затрагивать реального страдания, реальной невыносимой тревоги и твоей ужасающей внутренней пустоты.
>эта речь была бы преподнесена аналитику как дар, возможно, чтобы его желание поддержать - истерическая позиция?
Скорее, такая обсессивно-шизоидная. Вся эта хуета про истерические позиции, дар, семинары Лакана, Смулянского - попиздеть об "умных", "интеллектуальных" вещах только для того, чтобы не затрагивать реального страдания, реальной невыносимой тревоги и твоей ужасающей внутренней пустоты.
>>0620
Лол, то есть пруфов отсутствия нет, но ты говоришь об этих пруфах)
Заебись, великий эпистемолог, да))
Лол, то есть пруфов отсутствия нет, но ты говоришь об этих пруфах)
Заебись, великий эпистемолог, да))
>>0595
Фалос?
>А знаешь, кстати, как в лакановском психоанализе называют человека его структуру, который не способен к сомнению и принимает всё именно "на веру"?
Фалос?
>>0615
Ну так ты проводил эти опыты? Ты совершал кругосветку?
Нет. Ни разу. Ты просто думаешь "да хули проверять, я верю на слово"
Ну так ты проводил эти опыты? Ты совершал кругосветку?
Нет. Ни разу. Ты просто думаешь "да хули проверять, я верю на слово"
>>0629
В смысле, нет? Совершал, лет 5 назад. Ты думаешь, это так сложно? Есть деньги, планируешь маршрут, покупаешь билеты и вперед.
>Нет. Ни разу.
В смысле, нет? Совершал, лет 5 назад. Ты думаешь, это так сложно? Есть деньги, планируешь маршрут, покупаешь билеты и вперед.
>>0647
А как получается, что вылетев из одной точки диска ты возвращаешься в ту же самую точку, но с противоположной стороны? Вылетал из Москвы на запад и все время летел на запад и вот спустя 3 дня возвращаешься в Москву с востока! Летел, блядь, на запад, а попал на восток ебАный в рот мазохист с татухами ем ваше говно да здраствует мозохизм. Диск же ограничен, у него края есть, выйдя за которые, ты сваливаешься к трем слонам.
А как получается, что вылетев из одной точки диска ты возвращаешься в ту же самую точку, но с противоположной стороны? Вылетал из Москвы на запад и все время летел на запад и вот спустя 3 дня возвращаешься в Москву с востока! Летел, блядь, на запад, а попал на восток ебАный в рот мазохист с татухами ем ваше говно да здраствует мозохизм. Диск же ограничен, у него края есть, выйдя за которые, ты сваливаешься к трем слонам.
>>0652
Такого понятия нет в лакановском психоанализе. Все сингулярные и уникально расщепленные субъекты, и психоанализ очень увожительно относится к субъекту, не укладывая его в искусственные и надуманные диагностические медицинские категории. Нет такого поняти - "психоорганик". Нет такого понятия - "деменция", "болезнь Паркинсона", "постинсультная астения", "поздняя дискинезия" и прочие мифические слова. Вы что, ученым на слово верите? Верите, что инсульт и деменция реально существуют? Именно так, вам ученые сказали, что якобы деменция существует, вы и поверили.
Такого понятия нет в лакановском психоанализе. Все сингулярные и уникально расщепленные субъекты, и психоанализ очень увожительно относится к субъекту, не укладывая его в искусственные и надуманные диагностические медицинские категории. Нет такого поняти - "психоорганик". Нет такого понятия - "деменция", "болезнь Паркинсона", "постинсультная астения", "поздняя дискинезия" и прочие мифические слова. Вы что, ученым на слово верите? Верите, что инсульт и деменция реально существуют? Именно так, вам ученые сказали, что якобы деменция существует, вы и поверили.
>>0653
Ты бы ещё сказал как в детстве "говоришь на меня а переводишь на себя"
Ты бы ещё сказал как в детстве "говоришь на меня а переводишь на себя"
>>0654
Спасибо большое за то, что не забываете напоминать всем, что такое психоанализ
Спасибо большое за то, что не забываете напоминать всем, что такое психоанализ
>>0654
Аплодирую сатирику. Превосходно. Белиссимо.
А если это всерьез было написано, то ещё замечательнее.
Аплодирую сатирику. Превосходно. Белиссимо.
А если это всерьез было написано, то ещё замечательнее.
>>0649
Так тебя по кругу пустили, а не прямо как тебе показалось, вот ты и прилетел в исходную точку
Так тебя по кругу пустили, а не прямо как тебе показалось, вот ты и прилетел в исходную точку
>>0667
"Грешно смеяться над больными людьми"
"Грешно смеяться над больными людьми"
>>0668
Я так понимаю, вы противник лакановской топологии и затаили злобу на Бронникова и Вапперо
Я так понимаю, вы противник лакановской топологии и затаили злобу на Бронникова и Вапперо
>>0622
Ужасающую пустоту внутри можно скрывать чем угодно - хоть разговорами про америку и путина, хоть про косметику и сумочки, хоть про лакан-ликбез. Нет никакой разницы, это одинаково пустая речь. Тут нет какой-то большой разницы.
Ужасающую пустоту внутри можно скрывать чем угодно - хоть разговорами про америку и путина, хоть про косметику и сумочки, хоть про лакан-ликбез. Нет никакой разницы, это одинаково пустая речь. Тут нет какой-то большой разницы.
>>0676
Подобными разговорами ты не скрываешь, а обнажаешь свою внутреннюю пустоту, именно поэтому люди очень быстро устают слушать твой монотонный пиздеж об америке, лакане и сумочках (то есть о тебе).
>Ужасающую пустоту внутри можно скрывать чем угодно - хоть разговорами про америку и путина
Подобными разговорами ты не скрываешь, а обнажаешь свою внутреннюю пустоту, именно поэтому люди очень быстро устают слушать твой монотонный пиздеж об америке, лакане и сумочках (то есть о тебе).
>>0680
Потому что бессознательное являет себя только в моменты, когда оно закрывается - что не секрет
Потому что бессознательное являет себя только в моменты, когда оно закрывается - что не секрет
>>0683
Нет, потому что ты хочешь закрыть свою человеческую бедность и внутреннюю пустоту - хоть чем угодно, лишь бы не испытывать этого невыносимого чувства тревоги и беспомощности. Кто-то бухает, кто-то по хуям скачет, кто-то пиздит про истерическую позицию и открытие-закрытие бессознательного, кто-то лакан-ликбез устраивает на протяжении долгих лет - лишь бы не думать об этой пустоте, лишь бы только не признавать ее, не ощущать...
Нет, потому что ты хочешь закрыть свою человеческую бедность и внутреннюю пустоту - хоть чем угодно, лишь бы не испытывать этого невыносимого чувства тревоги и беспомощности. Кто-то бухает, кто-то по хуям скачет, кто-то пиздит про истерическую позицию и открытие-закрытие бессознательного, кто-то лакан-ликбез устраивает на протяжении долгих лет - лишь бы не думать об этой пустоте, лишь бы только не признавать ее, не ощущать...
>>0684
Я надеюсь, что ты интегральная личность и внутренне богат
Я надеюсь, что ты интегральная личность и внутренне богат
Кстати, насколько современный лакановский анализ опирается на топологию? В России уважают Вапперо? Сколько аналитиков закручивают психику своих клиентов в ленты Мёбиуса и внутренние восьмёрки, и наоборот?
>>0691
Опирается настолько, насколько опирается на всё остальное. Это же секта, там опираться могут на всё что придет в голову харязматическому лидеру, Лакану, Миллеру или Вапперо - без разницы.
Очень сильно увожают. Особенно его увожают его в России Бабиченко, Бронников и Зайчиков. Их, в свою очередь, в России тоже очень сильно увожают. Получается такое двойное увожение, такая загогулина и рекурсия.
Дохуя. Позвони в ВЕИП (попроси соединить там с Музеем сновидений Зигфрида Фройда и редакцией журнала Лаканалия), ты сам удивишься, сколько.
>Кстати, насколько современный лакановский анализ опирается на топологию?
Опирается настолько, насколько опирается на всё остальное. Это же секта, там опираться могут на всё что придет в голову харязматическому лидеру, Лакану, Миллеру или Вапперо - без разницы.
>В России уважают Вапперо?
Очень сильно увожают. Особенно его увожают его в России Бабиченко, Бронников и Зайчиков. Их, в свою очередь, в России тоже очень сильно увожают. Получается такое двойное увожение, такая загогулина и рекурсия.
>Сколько аналитиков закручивают психику своих клиентов в ленты Мёбиуса и внутренние восьмёрки, и наоборот?
Дохуя. Позвони в ВЕИП (попроси соединить там с Музеем сновидений Зигфрида Фройда и редакцией журнала Лаканалия), ты сам удивишься, сколько.
>>0701
Накал Лакана был вечерне-нежен
Он богомолил на вечернюю звезду
та та та та та та та та та та неизбежен
он та та та та та та та Дольто в пизду
помогайте
Накал Лакана был вечерне-нежен
Он богомолил на вечернюю звезду
та та та та та та та та та та неизбежен
он та та та та та та та Дольто в пизду
помогайте
>>0704
Обсуждали мазохиста из 1972 года (Франция) с татуировками:
1) Awaiting handsome cocks
2) Entry for beautiful dicks
3) I’m a bitch
4) I’m an asshole
5) Long live masochism моя любимая!
6) I’m neither a man nor a woman, but a bitch, a whore, a piece of flesh for pleasure
7) I’m a living shit hole
8) Piss and shit in my mouth, I’ll swallow it all with pleasure
9) I like to be hit all over my body, hit me hard
10) I’m a bitch, fuck me in the ass
11) I’m a whore, use me like a woman, you’ll come hard
12) I’m the king of assholes, my mouth and ass are open for handsome dicks
двачелаканисты утверждали, что эти татуировки абсолютно реальные, психоаналитик ничего не выдумал и не преувеличил, и что в 1972 году во Франции с такими тату можно было отлично существовать в обществе, строить успешную карьеру инженера-электронщика и не сталкиваться с проблемами в отношениях и угрозами безопасности.
Обсуждали мазохиста из 1972 года (Франция) с татуировками:
1) Awaiting handsome cocks
2) Entry for beautiful dicks
3) I’m a bitch
4) I’m an asshole
5) Long live masochism моя любимая!
6) I’m neither a man nor a woman, but a bitch, a whore, a piece of flesh for pleasure
7) I’m a living shit hole
8) Piss and shit in my mouth, I’ll swallow it all with pleasure
9) I like to be hit all over my body, hit me hard
10) I’m a bitch, fuck me in the ass
11) I’m a whore, use me like a woman, you’ll come hard
12) I’m the king of assholes, my mouth and ass are open for handsome dicks
двачелаканисты утверждали, что эти татуировки абсолютно реальные, психоаналитик ничего не выдумал и не преувеличил, и что в 1972 году во Франции с такими тату можно было отлично существовать в обществе, строить успешную карьеру инженера-электронщика и не сталкиваться с проблемами в отношениях и угрозами безопасности.
>>0712
Очевидно, на французском. Но там еще более мощные заявы:
То есть анал итик даже стопы его рассмотрел, хуй изучил и измерил размеры его прямой кишки!
Вот какой хороший и подробный психоанализ бывает.
Очевидно, на французском. Но там еще более мощные заявы:
> The small toe of the right foot was missing; it was apparently amputated by the subject himself with a metal saw, under his partner’s orders.
>The rectum had been enlarged “to make it seem like a vagina”.
>The tip of the penis had been slit with a razorblade in order to make the opening larger.
То есть анал итик даже стопы его рассмотрел, хуй изучил и измерил размеры его прямой кишки!
Вот какой хороший и подробный психоанализ бывает.
>>0713
Но аналитик же твердо сказал:
Всё, что он описал (в деталях), он тщательно проверил.
Что могут противопоставить этим неопровержимым фактам вонючие мани, верящие на слово в круглость Земли и существование деменции? А? То-то же, мани.
Но аналитик же твердо сказал:
>Everything I have just detailed was verifiable.
Всё, что он описал (в деталях), он тщательно проверил.
Что могут противопоставить этим неопровержимым фактам вонючие мани, верящие на слово в круглость Земли и существование деменции? А? То-то же, мани.
>>0710
Сломанные часы иногда стреляют
Сломанные часы иногда стреляют
>>0715
Но аналитик вполне себя обезопасил
Всё. После успешного лакановского психоанализа, мой анализант-мазохист пропал. Больше я о нем ничего не слышал. Остались только мои записи, которые я и публикую. И вы должны мне верить, что подобный человек, будто бы сошедший со страниц "Имаджики" Клайва Баркера, действительно существует. Лол
Но аналитик вполне себя обезопасил
>Looking back on the progress he had made, we parted ways. I wasn’t to receive any more news of him.
Всё. После успешного лакановского психоанализа, мой анализант-мазохист пропал. Больше я о нем ничего не слышал. Остались только мои записи, которые я и публикую. И вы должны мне верить, что подобный человек, будто бы сошедший со страниц "Имаджики" Клайва Баркера, действительно существует. Лол
>>0729 (Del)
Об этом ещё мсье Меровинген в Матрице говорил, что французский это как попку подтирать шёлковым платком или тип того.
Об этом ещё мсье Меровинген в Матрице говорил, что французский это как попку подтирать шёлковым платком или тип того.
>>0733
Вот это мне нравится: Je me fais pisser et chier dans la bouche et j'avale tout avec plaisir. Я даже вслух произнёс и почувствовал себя в обосранном фраке.
Вот это мне нравится: Je me fais pisser et chier dans la bouche et j'avale tout avec plaisir. Я даже вслух произнёс и почувствовал себя в обосранном фраке.
>>0736
Жэ мэ фэ писсё шйе дэн ля буш эжеваль тут авек плэзирь
Спецом транскрибировал для тебя
>Je me fais pisser et chier dans la bouche et j'avale tout avec plaisir
Жэ мэ фэ писсё шйе дэн ля буш эжеваль тут авек плэзирь
Спецом транскрибировал для тебя
забавно, что этот тред не тухнет и тут есть хоть какая-то движуха, когда приходят хейтеры
>>0744
Там больше писссйешье (pisser et chier), в одно слово как бэ произносишь. Во французском главное плавность, одно слово перетекает в другое, и окончание слова зависит от того, с гласной или согласной буквы начинается следующее.
Само по себе pisser - просто тупо "писсЕ".
Там больше писссйешье (pisser et chier), в одно слово как бэ произносишь. Во французском главное плавность, одно слово перетекает в другое, и окончание слова зависит от того, с гласной или согласной буквы начинается следующее.
Само по себе pisser - просто тупо "писсЕ".
>>0583 (OP)
ОП даже с номером не проебался. Тред не считается легитимным.
ОП даже с номером не проебался. Тред не считается легитимным.
>>0750
А чего они окончания глотают? Это же тупо, пиздец: писать лишние юбуквы, чтобы их не произносить - ну, писсё же полное.
А чего они окончания глотают? Это же тупо, пиздец: писать лишние юбуквы, чтобы их не произносить - ну, писсё же полное.
>>0763
Ну, да: рено. Я могу понять, когда в некоторых словах такое вот произношение, но когда везде la bouche - ля буш(э)... в общем, не знаю почему я спрашиваю, очень уж мне понравилась твоя реакция про фр. язык и дерьмоеда.
>Ну ты знаешь как произносится Renault (это такая автомашина для тиктокеров)?
Ну, да: рено. Я могу понять, когда в некоторых словах такое вот произношение, но когда везде la bouche - ля буш(э)... в общем, не знаю почему я спрашиваю, очень уж мне понравилась твоя реакция про фр. язык и дерьмоеда.
>>0937
Это кто? Жан Клод Сартр?
Это кто? Жан Клод Сартр?
>>0937
Обосрался
Обосрался
>>0763
Ренаулт
Ренаулт
Лаканист, прокомментируйте, пожалуйста, этот труд: https://m.vk.com/wall-178997579_174
>>1001
Как же он похож на грызуна)
Как же он похож на грызуна)
1
>>1139 (Del)
ты хотел сказать гомогеи? Нормальный чел не пойдет платить деньги, чтобы ему в психо анал залез какой то посторонний мужик, это что то типа пидорства. Это у отупевших пендосов популярно, так как любят пиздливую чушь. Просто способ заработка и ничего больше, ни фактологической ни практической пользы для поциента это не несет.
ты хотел сказать гомогеи? Нормальный чел не пойдет платить деньги, чтобы ему в психо анал залез какой то посторонний мужик, это что то типа пидорства. Это у отупевших пендосов популярно, так как любят пиздливую чушь. Просто способ заработка и ничего больше, ни фактологической ни практической пользы для поциента это не несет.
>>1283
А что тебя именно смущает?
А что тебя именно смущает?
Привет двачеры. Кто знает за психоанализ можете помочь прояснить один момент?
Мне всегда нравились женские жопы. Упругие, круглые. Иду по улице и не могу удержаться чтобы не рассматривать очередную упругую задницу. Смешно, но у меня эта одержимость дошла до того что я сам стал качать жопу и осваивать тверк.
О чём это говорит? Якобы упругая жопа это для меня объект а?
Мне всегда нравились женские жопы. Упругие, круглые. Иду по улице и не могу удержаться чтобы не рассматривать очередную упругую задницу. Смешно, но у меня эта одержимость дошла до того что я сам стал качать жопу и осваивать тверк.
О чём это говорит? Якобы упругая жопа это для меня объект а?
>>1472
Нет
Нет
>>1555 (Del)
Да ниче, прост. У каждого свои пристрастия. А ты к тому же жопу качаешь и тверк разучиваешь, что в этом такого? Наоборот, это какое-то саморазвитие.
Ну, допустим, жопа для тебя - объект а (или бэ). Что дальше? Твои действия? Или что изменится для тебя или в тебе в связи с этим?
Да ниче, прост. У каждого свои пристрастия. А ты к тому же жопу качаешь и тверк разучиваешь, что в этом такого? Наоборот, это какое-то саморазвитие.
Ну, допустим, жопа для тебя - объект а (или бэ). Что дальше? Твои действия? Или что изменится для тебя или в тебе в связи с этим?
>>1582 (Del)
Так я тебя и спрашиваю - получишь ты, допустим, психоаналилический взгляд на это, и что это для тебя изменит? Дальше что?
А почему ты - это именно ты, а не кто-то другой?
Потому что они просто дрочат на жопы, а ты дальше пошел. Многим нравятся картинки и рисуночки всякие, но мало кто начинает писать свои собственные картины.
Так я тебя и спрашиваю - получишь ты, допустим, психоаналилический взгляд на это, и что это для тебя изменит? Дальше что?
>почему именно жопа а не что то другое
А почему ты - это именно ты, а не кто-то другой?
>многие мужикам нравятся женские жопы но они же не начинают её качать
Потому что они просто дрочат на жопы, а ты дальше пошел. Многим нравятся картинки и рисуночки всякие, но мало кто начинает писать свои собственные картины.
>>1584
вот кстати правильный ход мысли, я бы вообще исходил из того что можно поменять, тут даже в психоанализ не надо заглублятся сильно. Поэтому и бесят сказочники ебаные, ну которые еще книжки всякие пишут для заработка. Толку от этого всего ноль целых хуй десятых, если ты ничего не меняешь, а психо обормотам надо только одно- прибыль как правило. Вообще, критичные моменты, которые неосознаются, также критично можно и решать, не анализируя сознательно, не обмазываясь всякими там фиксациями и другой бестолковой хуйней. Вот на эти методы и надо сделать упор если что то надо решать, а не в говняшках колупаться.
>Так я тебя и спрашиваю - получишь ты, допустим, психоаналилический взгляд на это, и что это для тебя изменит? Дальше что?
вот кстати правильный ход мысли, я бы вообще исходил из того что можно поменять, тут даже в психоанализ не надо заглублятся сильно. Поэтому и бесят сказочники ебаные, ну которые еще книжки всякие пишут для заработка. Толку от этого всего ноль целых хуй десятых, если ты ничего не меняешь, а психо обормотам надо только одно- прибыль как правило. Вообще, критичные моменты, которые неосознаются, также критично можно и решать, не анализируя сознательно, не обмазываясь всякими там фиксациями и другой бестолковой хуйней. Вот на эти методы и надо сделать упор если что то надо решать, а не в говняшках колупаться.
>>0998
Бамп.
Вот как сраться за/против лаканизма, так сразу, а как что-то серьезное разъяснить, так молчок. Эта книга, кстати, результат работы представителей школы лаканистов, хоть и не лаканизм как таковой.
Бамп.
Вот как сраться за/против лаканизма, так сразу, а как что-то серьезное разъяснить, так молчок. Эта книга, кстати, результат работы представителей школы лаканистов, хоть и не лаканизм как таковой.
>>1750
Процитирую тогда провокационную фразу оттуда (вырвано из контекста, но т.к. это краткое содержание, то относительно этого - можно; см. конец перед "A note on the threefold character of psychic reality"):
выходит, бессознательное не структурировано как язык?
Процитирую тогда провокационную фразу оттуда (вырвано из контекста, но т.к. это краткое содержание, то относительно этого - можно; см. конец перед "A note on the threefold character of psychic reality"):
> unlike conscious, preconscious, and deeply preconscious material which is always structured as language or like a language, the repressed exists only as "thing-presentations" and the unrepresentable beginnings of our emotional life
> в отличие от сознательного, подсознательного и глубоко подсознательного материала, который всегда структурирован как язык или подобен языку, репрессированное существует только как "вещь-представление" и непрезентабельное начало нашей эмоциональной жизни
выходит, бессознательное не структурировано как язык?
>>1800
скорее "предсознательного и глубоко предсознательного", чем "под"
> подсознательного и глубоко подсознательного
скорее "предсознательного и глубоко предсознательного", чем "под"
>>1800
Согласно этому содержанию - да.
Согласно этому содержанию - да.
>>1800
Не всякое бессознательное (как и сознательное и вообще психическое) структурировано как язык. В этом и состоит определенная говняность лаканизма и его разрыв с реальность - термины и понятия, которые использует Лакан, туманны и расплывчаты, их можно интерпретировать как угодно (чем и занимаются настоящие лаканисты)
вытесненное существует только в качестве предметного представления и непредставимых начал нашей эмоциональной жизни
Здесь смешивается фрейдовское понятие о "первовытесненном" и вытеснении как возвращении вытесненного (см. работу "Вытеснение). Опять же, неточность или просто невежество - эмоциональная жизнь возможна без всякого вытеснения. Так, у высших/социальных животных (скажем, собаки, приматы) и новорожденных детей имеется интенсивная эмоциональная жизнь.
Не всякое бессознательное (как и сознательное и вообще психическое) структурировано как язык. В этом и состоит определенная говняность лаканизма и его разрыв с реальность - термины и понятия, которые использует Лакан, туманны и расплывчаты, их можно интерпретировать как угодно (чем и занимаются настоящие лаканисты)
>репрессированное существует только как "вещь-представление" и непрезентабельное начало нашей эмоциональной жизни
вытесненное существует только в качестве предметного представления и непредставимых начал нашей эмоциональной жизни
Здесь смешивается фрейдовское понятие о "первовытесненном" и вытеснении как возвращении вытесненного (см. работу "Вытеснение). Опять же, неточность или просто невежество - эмоциональная жизнь возможна без всякого вытеснения. Так, у высших/социальных животных (скажем, собаки, приматы) и новорожденных детей имеется интенсивная эмоциональная жизнь.
>>1834 (Del)
Куда хочешь, туда и относи. Это же лаканизм. Можешь сразу ко всем трем "регистрам" отнести, никто не скажет, что ты не прав.
Куда хочешь, туда и относи. Это же лаканизм. Можешь сразу ко всем трем "регистрам" отнести, никто не скажет, что ты не прав.
> мать которая выгоняла 10 летнего сына на лестничную площадку за то что диск с порнухуй под дивидишником оставил
Вот это я не понимаю. Можете объяснить какие эмоции и жизненный уклад руководил матерью когда она это делала? Мамка была эпилептоидом с лёгкой умственной отсталостью? Психопатия или воспитание? Я не понимаю.
>>1823
Это было про состояние уже после момента начала репрессий. Про детей - нехватка контекста (это же кусочек).
В целом текст о возвращении к истокам (свободная ассоциация как праксис, а не практика, и как одна из важнейших вещей в психоанализе), - фрейдисткий.
На фоне всех психологизированных теорий (самости, объектных, эго, Лакана и т.д.) хорошо выглядит (их не отрицает). Хоть для кого-то большая часть и будет очевидной, там ещё упоминается важность концентрации на телесном во время свободных ассоциаций, и прочие мелкие детали, типа последствий для философий наподобие экзистенциальных.
В целом, годное произведение.
Это было про состояние уже после момента начала репрессий. Про детей - нехватка контекста (это же кусочек).
В целом текст о возвращении к истокам (свободная ассоциация как праксис, а не практика, и как одна из важнейших вещей в психоанализе), - фрейдисткий.
На фоне всех психологизированных теорий (самости, объектных, эго, Лакана и т.д.) хорошо выглядит (их не отрицает). Хоть для кого-то большая часть и будет очевидной, там ещё упоминается важность концентрации на телесном во время свободных ассоциаций, и прочие мелкие детали, типа последствий для философий наподобие экзистенциальных.
В целом, годное произведение.
>>1866
Ладно, ок. Мамка эпилептоид с лёгкой умственной отсталостью. Когда она увидела диск с порнухой, то что происходило у ней в голове? Позор за то что сына лох не дёргает девочек за косичку, "В СССР СЕКСА НЕТ", брезгливость, психотравмы? Но ведь то что сына лох не дёргает девочек за косичку и дрочит на порнуху это прямое следствие и вина мамки, сын в этом не виноват. Мамка не может принять то что её сын лох дрочит на порнуху и не дёргает девочек за косичку, такой стыд, чтобы заглушит его она выгоняет сынка на лестничную площадку. Мамка - инфантил-эпилептоид? Блять, я запутался.
Ладно, ок. Мамка эпилептоид с лёгкой умственной отсталостью. Когда она увидела диск с порнухой, то что происходило у ней в голове? Позор за то что сына лох не дёргает девочек за косичку, "В СССР СЕКСА НЕТ", брезгливость, психотравмы? Но ведь то что сына лох не дёргает девочек за косичку и дрочит на порнуху это прямое следствие и вина мамки, сын в этом не виноват. Мамка не может принять то что её сын лох дрочит на порнуху и не дёргает девочек за косичку, такой стыд, чтобы заглушит его она выгоняет сынка на лестничную площадку. Мамка - инфантил-эпилептоид? Блять, я запутался.
МКакая форма психический защиты руководит моей мамкой-эпилептоидом, которая отрицает диагноз психиатра, отрицает кучу моих социальных неудач, отрицает мою омежность, и подразумеает якобы я нормальный человек, что я должен ей родить внука и завести семью и машину, чтобы всё было как у людей. Типа она ханжа, нарцисс, у ней глубоко на уровне лежит убеждение о справедливом мире о том что её сын не хуже чем у других иначе это опустит её самооценку и чтобы этого не произошло тупой нейротипичный мозг генерерирует это кринжовое психическое искажение? Теоретически если пробить это убеждение, реалистично объяснить ситуацию, то что, это приведёт ли её к неврозу и депрессии?
>>1867
Я вам еще раз говорю (с) Жирик
Эмоциональная жизнь возможна без всякого вытеснения и "непредставимых начал". Эмоции - это эволюционное приобретение и их возможность вшита в нейросети. Дети с самого рождения способны испытывать эмоции, без всякого обучения, вытеснения и лаканизма.
>Это было про состояние уже после момента начала репрессий. Про детей - нехватка контекста (это же кусочек).
Я вам еще раз говорю (с) Жирик
>вытесненное существует только в качестве предметного представления и непредставимых начал нашей эмоциональной жизни
Эмоциональная жизнь возможна без всякого вытеснения и "непредставимых начал". Эмоции - это эволюционное приобретение и их возможность вшита в нейросети. Дети с самого рождения способны испытывать эмоции, без всякого обучения, вытеснения и лаканизма.
>>1877
Может, она просто тупая
Может, она просто тупая
>>1834 (Del)
Ни к какому. Переживание эмоций это аффект. Аффект может быть вызван одним из этих трёх регистров.
Ни к какому. Переживание эмоций это аффект. Аффект может быть вызван одним из этих трёх регистров.
>>1893 (Del)
То, что не вписывается это относится к Реальному.
Я имею ввиду что аффект это отзвук одного из регистров. То есть, субъект представляет (воображает) себе встречу с мамой и как следствие, испытывает при этом аффект радости, например.
У Ольшанского хромает понимание теории как Фрейда так и Лакана поэтому иногда он несёт околесицу.
>Лакан говорил что-то об этом?
То, что не вписывается это относится к Реальному.
Я имею ввиду что аффект это отзвук одного из регистров. То есть, субъект представляет (воображает) себе встречу с мамой и как следствие, испытывает при этом аффект радости, например.
У Ольшанского хромает понимание теории как Фрейда так и Лакана поэтому иногда он несёт околесицу.
>>1891
Аффект не обязательно переживается
Аффект не обязательно переживается
>>1910 (Del)
Это с Лакана пошлО, что па это не лечение и не терапия
Это с Лакана пошлО, что па это не лечение и не терапия
>>1939 (Del)
Строго говоря ПА - это не психотерапия. Вот взгляни на схема-терапию, или ТПО - это лечение?
Это вопрос денег и страховых компаний, в общем, а не только метода.
В процессе ПА лечение может прийти, а может и не прийти. Просто гарантий не даётся.
Строго говоря ПА - это не психотерапия. Вот взгляни на схема-терапию, или ТПО - это лечение?
Это вопрос денег и страховых компаний, в общем, а не только метода.
В процессе ПА лечение может прийти, а может и не прийти. Просто гарантий не даётся.
>>1940
Что тогда по твоему психотерапия?
И ни в одном лечении в практической медицине гарантий тоже не даётся.
Что тогда по твоему психотерапия?
И ни в одном лечении в практической медицине гарантий тоже не даётся.
>>1945 (Del)
Кто тебе сказал что в психотерапии (какой именно?) есть понятие нормы?
Кто тебе сказал что в психотерапии (какой именно?) есть понятие нормы?
>>1947
И обещаний при лечении не делается?
И гарантия на пломбу со страховкой не даётся?
И критериев успеха лечения тоже нет?
Зачем, по-твоему, люди лечиться приходят? Чтобы услышать "мы тут 100% гарантию не даём, сами понимаете"?
И обещаний при лечении не делается?
И гарантия на пломбу со страховкой не даётся?
И критериев успеха лечения тоже нет?
Зачем, по-твоему, люди лечиться приходят? Чтобы услышать "мы тут 100% гарантию не даём, сами понимаете"?
>>1954
Каких? "Мы вас обязательно вылечим"?
Сам себе противоречишь. Если лечение 100%но эффективно, то зачем тогда нужна гарантия и страховка?
Есть, но и они в психоанализе есть не путай с лаканизмом!
Чтобы избавиться от страданий и улучшить качество жизни, в конечном счете - чтобы стать более счастливыми.
>И обещаний при лечении не делается?
Каких? "Мы вас обязательно вылечим"?
>И гарантия на пломбу со страховкой не даётся?
Сам себе противоречишь. Если лечение 100%но эффективно, то зачем тогда нужна гарантия и страховка?
>И критериев успеха лечения тоже нет?
Есть, но и они в психоанализе есть не путай с лаканизмом!
>Зачем, по-твоему, люди лечиться приходят?
Чтобы избавиться от страданий и улучшить качество жизни, в конечном счете - чтобы стать более счастливыми.
>>1962 (Del)
Там же у нее нет определения нормы.
Там же у нее нет определения нормы.
>>1960
Слушай, а ты хорошо с моим симулякром в своей голове споришь, прямо загляденье. Хороший тролль.
О принципе доверия в философии слышал?
Слушай, а ты хорошо с моим симулякром в своей голове споришь, прямо загляденье. Хороший тролль.
О принципе доверия в философии слышал?
>>1965
Нет, а что такое?
Нет, а что такое?
>>1971 (Del)
Нет у нее ничего.
Ну да, а норма-то тут причем? У лаканистов тоже есть своя классификация. Невроз (навязчивый, истерия, фобия), психоз (шизофрения, паранойя, меланхолия) и перверсия (или ординарный психоз, если ты миллеровец). Всё.
>16 критериев психического здоровья = нормы у неё есть ты их можешь найти в интернете
Нет у нее ничего.
>PDM - это аналог классификатора псих.заболеваний, но именно для психоаналитических психотерапевтов
Ну да, а норма-то тут причем? У лаканистов тоже есть своя классификация. Невроз (навязчивый, истерия, фобия), психоз (шизофрения, паранойя, меланхолия) и перверсия (или ординарный психоз, если ты миллеровец). Всё.
>>1974
В книжке выше про радикальный психоанализ все это подробно разбирается, в т.ч. почему кляйнианцы, self-ПА, эго-ПА, и прочие - это не психоанализ, и как они транслируют норму (или статус кво).
Тут не опишешь, потому что простыни выйдут нереальные.
В книжке выше про радикальный психоанализ все это подробно разбирается, в т.ч. почему кляйнианцы, self-ПА, эго-ПА, и прочие - это не психоанализ, и как они транслируют норму (или статус кво).
Тут не опишешь, потому что простыни выйдут нереальные.
>>1978
Кляйнианский психоанализ - это не психоанализ? Что-то очень новенькое! Крайне интересно. Распиши вкратце, почему кляйнианство - это не психоанализ.
И да, выходит, что настоящий психоанализ - это только лаканианство?
>почему кляйнианцы - это не психоанализ
Кляйнианский психоанализ - это не психоанализ? Что-то очень новенькое! Крайне интересно. Распиши вкратце, почему кляйнианство - это не психоанализ.
И да, выходит, что настоящий психоанализ - это только лаканианство?
>>1990
Ты сам вбросил этот тезис, тебе его и обосновывать, почему я должен читать и вникать вместо тебя?
Ты сам вбросил этот тезис, тебе его и обосновывать, почему я должен читать и вникать вместо тебя?
>>1987 (Del)
Интересно, а что, по-твоему, значит не найти критериев невроза?
>провёл диагностику, критериев невроза не нашёл - всё, значит здоров, нормален.
Интересно, а что, по-твоему, значит не найти критериев невроза?
>>1996
потому что именно там содержится полный аргументированный ответ на твой вопрос
твоё копротивление только подтверждает твою жирноту тролль
потому что именно там содержится полный аргументированный ответ на твой вопрос
твоё копротивление только подтверждает твою жирноту тролль
>>2009 (Del)
То есть ты реально считаешь, что отсутствие невроза = норма и здоровье?
То есть ты реально считаешь, что отсутствие невроза = норма и здоровье?
>>2018
Потому что в этой книге не сказано ничего подобного про Кляйн, и этот пидорас это прекрасно знает
Потому что в этой книге не сказано ничего подобного про Кляйн, и этот пидорас это прекрасно знает
>>2024
Ну я так и думал. Спасибо
Ну я так и думал. Спасибо
>>2027 (Del)
много ГДЕ?
В справочнике псих.болезней>>2009 (Del) типа МКБ и DSM? Там очень узкое и четкое определение невроза.
>определений невроза много и определений нормы тоже.
много ГДЕ?
В справочнике псих.болезней>>2009 (Del) типа МКБ и DSM? Там очень узкое и четкое определение невроза.
>>2030
Ну ладно, ты не тролль, ты вялое говно, уговорил. Ещё и ленивое.
Ну ладно, ты не тролль, ты вялое говно, уговорил. Ещё и ленивое.
>>2034 (Del)
Ты вообще о чем говоришь? Какие нахуй эгопсихологи? Ты же про классификатор психических болезней говорил.
Ты вообще о чем говоришь? Какие нахуй эгопсихологи? Ты же про классификатор психических болезней говорил.
>>2043
Подожди, но ведь
Тогда что есть психоанализ?
Подожди, но ведь
>кляйнианцы, self-ПА, эго-ПА, и прочие - это не психоанализ
Тогда что есть психоанализ?
>>2047
Хуита
Хуита
>>2028
Че-то предельно охуенная логика. Нет, правда. Кляйнианство - это наиболее мощная терапия, но она типа отходит от психоанализа!
А что есть тогда психоанализ, как не терапия? Он создавался Фрейдом именно как терапия, и Фрейд искал наиболее эффективные методы терапии.
>In sum, Kleinianism is a most powerful mode of therapy
>powerful techniques of treatment
>Kleinianism is a retreat from psychoanalysis
Че-то предельно охуенная логика. Нет, правда. Кляйнианство - это наиболее мощная терапия, но она типа отходит от психоанализа!
А что есть тогда психоанализ, как не терапия? Он создавался Фрейдом именно как терапия, и Фрейд искал наиболее эффективные методы терапии.
>>2039
PDM это тоже классификатор по типу ДСМ который используют спецы психодинамической терапии.
PDM это тоже классификатор по типу ДСМ который используют спецы психодинамической терапии.
>>2056
Там дальше
То есть кляйнианство для этого пидора недостаточно революционно. Похуй, что она помогает детям и взрослым. Помогать - это непсихоаналитично и слишком в гуманистической парадигме.
Там дальше
>Kleinianism is a retreat from psychoanalysis, if the latter is defined radically in terms of its Copernican revolution.
То есть кляйнианство для этого пидора недостаточно революционно. Похуй, что она помогает детям и взрослым. Помогать - это непсихоаналитично и слишком в гуманистической парадигме.
>>2028
Слушай, а это не ты ли зимой и в том году с покойным м--ш в десны лобызался? Был тут поехавщий один, который английские книжки рандомно читал ("бейсик хардкор консептс ин сайноанализис"), типа так изучал "современный психоанализ" и даже Выготский писал как Vygotsky и так лизал м--ш, что у того анал как медный самовар сиял
Слушай, а это не ты ли зимой и в том году с покойным м--ш в десны лобызался? Был тут поехавщий один, который английские книжки рандомно читал ("бейсик хардкор консептс ин сайноанализис"), типа так изучал "современный психоанализ" и даже Выготский писал как Vygotsky и так лизал м--ш, что у того анал как медный самовар сиял
>>2119
Погорячился, да..сорян.
Погорячился, да..сорян.
А Юнг считается психоаналитиком?
>>2140 (Del)
Потому что Лакан утверждал, что структуры непереходны, то есть очень сильно резко отграничены друг от друга, поэтому ничего пограничного быть не может. Точка зрения, полностью противоречащая данным современной психиатрии.
Миллер ввёл "ординарный психоз", потому что, будучи не сильно обезумевшим лаканистов, в глубине души понимал, что тезис о "непереходности структур" идёт вразрез с клинической реальностью
Потому что Лакан утверждал, что структуры непереходны, то есть очень сильно резко отграничены друг от друга, поэтому ничего пограничного быть не может. Точка зрения, полностью противоречащая данным современной психиатрии.
Миллер ввёл "ординарный психоз", потому что, будучи не сильно обезумевшим лаканистов, в глубине души понимал, что тезис о "непереходности структур" идёт вразрез с клинической реальностью
>>1242194
Это лаканист писал? Еще немного, и они вообще примут DSM-V и психоаналитическую диагностику МакВильямс, лол. Только будут с боку бантики в виде Другого, означающего и наслаждения лепить.
Хм, писал ответ, а посты выпилились чому-то :(
> в процессе молитвы лечение может придти, а может и не придти. Просто гарантий не даётся. Давайте же помолимся!
Хорошая терапия этот анализ! Ни то что говняная омериканская кпт от дураков которые не поняли фройда. Ну тупыыыые)))
Обязательно схожу на оналез. нет
>>2241
Ну да, какой смысл учиться не бояться жить без мамкиной сиськи.
Вот добрая тётя аналитик уже два года меня анализирует, она так напоминает мне мою мамочку, которая защищала меня от злого мира, правда лечение ещё не пришло но я надеюсь моя новая мамо.. Ой тётя аналитик обязательно его принесёт. Тётя аналитик скозала нужно немного подождать!
Ну да, какой смысл учиться не бояться жить без мамкиной сиськи.
Вот добрая тётя аналитик уже два года меня анализирует, она так напоминает мне мою мамочку, которая защищала меня от злого мира, правда лечение ещё не пришло но я надеюсь моя новая мамо.. Ой тётя аналитик обязательно его принесёт. Тётя аналитик скозала нужно немного подождать!
>>2235
А вот умный американец, напейсавший книжку про радикальный сайкоанализис, говорит, что кляйнианство отошло от "настоящего психоанализа, потому что слишком эффективное и мощное.
Только лаканизм может считаться труъ настоящим психоанализом, потому что ничего не лечит, не является терапией, не направлен на то чтобы облегчить состояние пациента и вообще ни за что не отвечает.
А вот умный американец, напейсавший книжку про радикальный сайкоанализис, говорит, что кляйнианство отошло от "настоящего психоанализа, потому что слишком эффективное и мощное.
Только лаканизм может считаться труъ настоящим психоанализом, потому что ничего не лечит, не является терапией, не направлен на то чтобы облегчить состояние пациента и вообще ни за что не отвечает.
>>2247
Аха-хах. На КПТ ты преодолеваешь страх, подавляешь, а на психоанализе он просто пропадает.
Аха-хах. На КПТ ты преодолеваешь страх, подавляешь, а на психоанализе он просто пропадает.
>>2274
Или не пропадает, но вы ходите дальше, ибо на ком мне ещё денежки делать. Годик другой третий глядишь само пройдёт, хехе
Или не пропадает, но вы ходите дальше, ибо на ком мне ещё денежки делать. Годик другой третий глядишь само пройдёт, хехе
>>2197
писал Raul Mancayo (ведущий психоаналитик из Lacanian School of Psychoanalysis, USA) в своей книге The Practice of Lacanian Psychoanalysis (2020)
Он конечно, как и положено, ругает МКБ и ДСМ в своей книге, но всё же использует понятия пограничная структура и аутизм.
писал Raul Mancayo (ведущий психоаналитик из Lacanian School of Psychoanalysis, USA) в своей книге The Practice of Lacanian Psychoanalysis (2020)
Он конечно, как и положено, ругает МКБ и ДСМ в своей книге, но всё же использует понятия пограничная структура и аутизм.
>>2676
Ну это и понятно. Лаканисты сами не очень отдают отчёт, что пиздят
Ну это и понятно. Лаканисты сами не очень отдают отчёт, что пиздят
>>2745
Против
Против
>>2745
есть те кто за, но есть те для кого смысл жизни - сидеть в треде психоанализа и хуесосить Лакана
есть те кто за, но есть те для кого смысл жизни - сидеть в треде психоанализа и хуесосить Лакана
>>2782
А чем это принципиально отличается от годами сидеть читать Лакана с такими же скорбными на голову "аналитиками"?
А чем это принципиально отличается от годами сидеть читать Лакана с такими же скорбными на голову "аналитиками"?
>>2811
отличается тем, что ты вообще никак не меняешься. пришёл с мыслью что психоанализ это хуета и уйдёшь с такой же мыслью. причём в любой момент можешь уйти, и разницы не будет.
но ты всё же сидишь здесь)) видимо жить без психоанализа не можешь, всё таки. так что благодари Лакана и всех двачеров что дали тебе такую возможность.
отличается тем, что ты вообще никак не меняешься. пришёл с мыслью что психоанализ это хуета и уйдёшь с такой же мыслью. причём в любой момент можешь уйти, и разницы не будет.
но ты всё же сидишь здесь)) видимо жить без психоанализа не можешь, всё таки. так что благодари Лакана и всех двачеров что дали тебе такую возможность.
>>2825
Или пришёл с мыслями что психоанализ лучшая терапия, а получил "ой ну я ощущаю в вас сильное сопротивление поэтому полгодика или годик уйдёт на проработку, а потом анализ переноса годик другой третий, ой а вы ведь локана не четали, а как тогда онализ проводить? (("
Или пришёл с мыслями что психоанализ лучшая терапия, а получил "ой ну я ощущаю в вас сильное сопротивление поэтому полгодика или годик уйдёт на проработку, а потом анализ переноса годик другой третий, ой а вы ведь локана не четали, а как тогда онализ проводить? (("
>>2825
Откуда тебе это известно?
С чего ты взял, что я так считаю?
Просто лаканисты почему-то считают, что лаканизм и есть психоанализ вообще, и другого психоанализа быть не может. Лол.
>ты вообще никак не меняешься
Откуда тебе это известно?
>пришёл с мыслью что психоанализ это хуета
С чего ты взял, что я так считаю?
Просто лаканисты почему-то считают, что лаканизм и есть психоанализ вообще, и другого психоанализа быть не может. Лол.
>>2840
и что? мне Ольшанский тоже говорил такое что мне не нравилось.
но это была проблема его неправильного понимания психоанализа, а не самого психоанализа
и что? мне Ольшанский тоже говорил такое что мне не нравилось.
но это была проблема его неправильного понимания психоанализа, а не самого психоанализа
>>2843
ну допустим был я у другого психоаналитика - тот был полностью нейтрален. например я задаю вопрос "как вы думаете...?"
и он не даёт ответа. ведёт себя именно так, как и положено по технике.
Нейтральность, незнающий субъект.
Ольшанский же был не совсем нейтрален. Иногда даже складывалось впечатление что он стремится своё мнение высказать, притом он высказывал его не с позиции "хуй знает, может так а может эдак", а именно так высказывал что было ощущение, будто он скорее уверен в своих предположениях.
ну допустим был я у другого психоаналитика - тот был полностью нейтрален. например я задаю вопрос "как вы думаете...?"
и он не даёт ответа. ведёт себя именно так, как и положено по технике.
Нейтральность, незнающий субъект.
Ольшанский же был не совсем нейтрален. Иногда даже складывалось впечатление что он стремится своё мнение высказать, притом он высказывал его не с позиции "хуй знает, может так а может эдак", а именно так высказывал что было ощущение, будто он скорее уверен в своих предположениях.
>>2842
Нет, не шучу. Я тот анон что ходил к сму, а он мне сказал вот это и ещё посоветовал попить ад
Нет, не шучу. Я тот анон что ходил к сму, а он мне сказал вот это и ещё посоветовал попить ад
>>2898
Что именно
Что именно
>>2966
Сколько лет уже ходишь на кпт?
Сколько лет уже ходишь на кпт?
>>2966
не ну это нормально.
хочешь конкретные схемы "делай раз, делай два" - да, иди на кпт или в гештальт какой-нибудь.
Сам раньше увлекался этим, к психоанализу потом пришёл
не ну это нормально.
хочешь конкретные схемы "делай раз, делай два" - да, иди на кпт или в гештальт какой-нибудь.
Сам раньше увлекался этим, к психоанализу потом пришёл
>>2895
Представь что сеанс заканчивается. один психоаналитик просто прощается, а Ольшанский говорит "так, ну на следующей сессии будем разбирать что там у вас - скорее всего у вас..."
то есть он в открытую делает предположение о том, какой структуры анализант.
хорошо что всего лишь предположение, а то слышал истории о том, как ёбнутые психотерапевты убеждали клиентов, что у них пограничное расстройство, и если они бросят терапию то вскоре покончат с собой.
а вы точно психолог???
Представь что сеанс заканчивается. один психоаналитик просто прощается, а Ольшанский говорит "так, ну на следующей сессии будем разбирать что там у вас - скорее всего у вас..."
то есть он в открытую делает предположение о том, какой структуры анализант.
хорошо что всего лишь предположение, а то слышал истории о том, как ёбнутые психотерапевты убеждали клиентов, что у них пограничное расстройство, и если они бросят терапию то вскоре покончат с собой.
а вы точно психолог???
>>2984
А иначе и не было бы никакого лечения. Оно состоит в преодолении конкретных проблем и обучении новому поведению. Как в этом случае мог бы сработать анализ не очень понятно. Так можно и всю жизнь пролежать на кушетке.
> хочешь конкретные схемы
> "делай раз, делай два"
А иначе и не было бы никакого лечения. Оно состоит в преодолении конкретных проблем и обучении новому поведению. Как в этом случае мог бы сработать анализ не очень понятно. Так можно и всю жизнь пролежать на кушетке.
>>2996
ох уж эти бихевиористы, всё у них в поведении кроется
ох уж эти бихевиористы, всё у них в поведении кроется
>>2996
у меня кстати был опыт кпт.
я свою бывшую не мог забыть, думал о ней постоянно.
а психтер мне говорит "ну это автоматические мысли, тебе их нужно отключать, не думать о девушке, думать о чём-то другом".
другую бабу найти, ага. в отпуск сходить.
ясен хрен, что кпт мне не помогло,
у меня кстати был опыт кпт.
я свою бывшую не мог забыть, думал о ней постоянно.
а психтер мне говорит "ну это автоматические мысли, тебе их нужно отключать, не думать о девушке, думать о чём-то другом".
другую бабу найти, ага. в отпуск сходить.
ясен хрен, что кпт мне не помогло,
>>2996
все методы хороши для соответствующей проблемы.
если у тебя например анорексия и ты завтра сдохнешь от недоедания - конечно, тебе лучше в кпт а не на кушетку.
но если у тебя например какая то хуета в отношениях и ты не понимаешь почему тебя тянет к тем или иным бабам (также как многие бабы не понимают почему их тянет к деструктивным отношениям) - тебе нужно в психоанализ.
кпт не заставит тебя любить других баб и не объяснит почему ты любишь этих.
все методы хороши для соответствующей проблемы.
если у тебя например анорексия и ты завтра сдохнешь от недоедания - конечно, тебе лучше в кпт а не на кушетку.
но если у тебя например какая то хуета в отношениях и ты не понимаешь почему тебя тянет к тем или иным бабам (также как многие бабы не понимают почему их тянет к деструктивным отношениям) - тебе нужно в психоанализ.
кпт не заставит тебя любить других баб и не объяснит почему ты любишь этих.
>>3003
ой не...нахуй, ещё такие бабки платить кпт шникам)
ой не...нахуй, ещё такие бабки платить кпт шникам)
>>3003
С меня больше 2к в кпт никто никогда не брал, а каждая сессия была на что-то заточена. Например, сегодня мы добились того то и вот этого вот, а завтра будем работать над вот этим вот. Никаких пространных диа/монологов об о всём и ни о чём что приходит в голову. Только конкретика.
>>3009
А в чём разница между "сдохнешь от недоедания" и "сдохнешь от того что тянет к деструктивному"? Одно и то же.
С меня больше 2к в кпт никто никогда не брал, а каждая сессия была на что-то заточена. Например, сегодня мы добились того то и вот этого вот, а завтра будем работать над вот этим вот. Никаких пространных диа/монологов об о всём и ни о чём что приходит в голову. Только конкретика.
>>3009
А в чём разница между "сдохнешь от недоедания" и "сдохнешь от того что тянет к деструктивному"? Одно и то же.
>>3016
разница в том что при анорексии помощь нужна срочная, так как до завтра можно не дожить. поэтому если всё плохо я бы и сам не рискнул взять такую девушку в анализ. пусть сначала в порядок себя приведёт.
ну а так - да, после того как анорексию вылечили кпт, девушка может заняться другой хуйнёй.
Сегодня анорексия, а завтра алкоголизм или сексоголизм.
кпт и психтеры буду лепить разные диагнозы и лечить их, а психоаналитики скажут что все эти заёбы - например от истерической структуры, тупо поебать мозги родителям, обратить на себя внимание.
разница в том что при анорексии помощь нужна срочная, так как до завтра можно не дожить. поэтому если всё плохо я бы и сам не рискнул взять такую девушку в анализ. пусть сначала в порядок себя приведёт.
ну а так - да, после того как анорексию вылечили кпт, девушка может заняться другой хуйнёй.
Сегодня анорексия, а завтра алкоголизм или сексоголизм.
кпт и психтеры буду лепить разные диагнозы и лечить их, а психоаналитики скажут что все эти заёбы - например от истерической структуры, тупо поебать мозги родителям, обратить на себя внимание.
>>3019
И все симптомы вдруг внезапно исчезнут?
> заёбы - например от истерической структуры, тупо поебать мозги родителям, обратить на себя внимание.
И все симптомы вдруг внезапно исчезнут?
>>3026
дальше пока что не дочитал)
дальше пока что не дочитал)
>>3019
А как она будет это делать? С помощью проклятой бездушной психиатрии, игнорирующей ращипленную субъективную субъектность, или как-то еще?
>пусть сначала в порядок себя приведёт.
А как она будет это делать? С помощью проклятой бездушной психиатрии, игнорирующей ращипленную субъективную субъектность, или как-то еще?
>>2850
Аналитик же должен давать интерпретацию, в этом и суть аналитического вмешательства. При этом аналитик никогда не занимает на самом деле подлинно нейтральную позицию, потому что есть желание аналитика, которое вовсе не нейтрально, и потому что он должен давать интерпретации с позиции знания на месте истины (S2 в дискурсе аналитика). Как раз возня с нейтральностью делает интерпретацию практически невозможной.
Аналитик же должен давать интерпретацию, в этом и суть аналитического вмешательства. При этом аналитик никогда не занимает на самом деле подлинно нейтральную позицию, потому что есть желание аналитика, которое вовсе не нейтрально, и потому что он должен давать интерпретации с позиции знания на месте истины (S2 в дискурсе аналитика). Как раз возня с нейтральностью делает интерпретацию практически невозможной.
>>3057
Дык если она проклятая и бездушная, то зачем в пасть этого Молоха, этого Ваала отправлять бедную худенькую анорексичку??? Ты Менгеле ебаный, что ли????
Дык если она проклятая и бездушная, то зачем в пасть этого Молоха, этого Ваала отправлять бедную худенькую анорексичку??? Ты Менгеле ебаный, что ли????
>>3060
А я вообще мимо, просто спрашиваю, что есть "желание аналитика"
А я вообще мимо, просто спрашиваю, что есть "желание аналитика"
>>3059
Ты фашиствующий человеконенавистник. Небось блядь уже записался на 500-тысячный митинг в поддержку этой американской подстилки анальной Навального
Ты фашиствующий человеконенавистник. Небось блядь уже записался на 500-тысячный митинг в поддержку этой американской подстилки анальной Навального
>>3065
Навальный надежда России, а ты пятая колонна.
Навальный надежда России, а ты пятая колонна.
>>3060
Чел, "желание аналитика" - это шизоидный высер лично Лакана и даже для практикующего психоаналитика знать о нем вовсе не обязательно. Бион напр. вообще говорил, что аналитик должен проводить анализ "без памяти и без желания".
И самая мякотка в том, что но никто еще не показал, что анализ "с желанием аналитика" хоть в чем-то значимо лучше или хуже анализа "без желания".
Чел, "желание аналитика" - это шизоидный высер лично Лакана и даже для практикующего психоаналитика знать о нем вовсе не обязательно. Бион напр. вообще говорил, что аналитик должен проводить анализ "без памяти и без желания".
И самая мякотка в том, что но никто еще не показал, что анализ "с желанием аналитика" хоть в чем-то значимо лучше или хуже анализа "без желания".
>>3078
Если бы желания аналитика не существовало бы, то анализ никогда бы не сложился как независимая от медицины, науки или философии процедура. Фрейдом явно руководило особенное желание, которое позволило создать уникальное явление. Ему, конечно, чудилось, что он создает науку, но намерения и действия редко когда совпадают.
Если бы желания аналитика не существовало бы, то анализ никогда бы не сложился как независимая от медицины, науки или философии процедура. Фрейдом явно руководило особенное желание, которое позволило создать уникальное явление. Ему, конечно, чудилось, что он создает науку, но намерения и действия редко когда совпадают.
>>3085
Это твои фантазии насчет его желания. Даже если им и "руководило желание" - что из этого? Это его личное желание было, а не всех на свете психоаналитиков.
Я вам еще раз говорю(с) Жирик - Бион прямо писал: "аналитик должен входить в кабинет без памяти и без желания". БЕЗ ЖЕЛАНИЯ.
>Фрейдом явно руководило особенное желание
Это твои фантазии насчет его желания. Даже если им и "руководило желание" - что из этого? Это его личное желание было, а не всех на свете психоаналитиков.
Я вам еще раз говорю(с) Жирик - Бион прямо писал: "аналитик должен входить в кабинет без памяти и без желания". БЕЗ ЖЕЛАНИЯ.
>>3088
Ну тут остается только вспомнить слова Лакана из 11 семинара, что желать не желать - это желание в чистом виде и есть. Я не знаком с Бионом, прости. Буду читать!
Ну тут остается только вспомнить слова Лакана из 11 семинара, что желать не желать - это желание в чистом виде и есть. Я не знаком с Бионом, прости. Буду читать!
>>3088
https://sci-hub.do/10.1080/00332828.2018.1450597 смотри кста что нагуглил
Bion and Lacan have surveyed the territory of the desire of the analyst most compellingly, though an explicit pairing of the two is rare in the literature. The difference between them as regards desire appears to be stark: the former says no to desire, the latter says yes. This paper essays to show that despite clear differences, both Bion and Lacan situate the analyst in the same open, present, and futural position. This analytic position is mobile (rather than fixed) and partakes of a particular kind of desire: one that has not been reduced to a wish but is, instead, trained on the emergence of something new and potentially significant that could not have been imagined or predicted. In this context, the paper describes the analyst as a “listening–accompanist.”
https://sci-hub.do/10.1080/00332828.2018.1450597 смотри кста что нагуглил
Bion and Lacan have surveyed the territory of the desire of the analyst most compellingly, though an explicit pairing of the two is rare in the literature. The difference between them as regards desire appears to be stark: the former says no to desire, the latter says yes. This paper essays to show that despite clear differences, both Bion and Lacan situate the analyst in the same open, present, and futural position. This analytic position is mobile (rather than fixed) and partakes of a particular kind of desire: one that has not been reduced to a wish but is, instead, trained on the emergence of something new and potentially significant that could not have been imagined or predicted. In this context, the paper describes the analyst as a “listening–accompanist.”
>>3088
молчать нахуй я воевал!
если Бион говорит что желания быть не должно то как аналитик вообще в кабинет зайдёт? он и заходит в кабинет потому что желание есть
молчать нахуй я воевал!
если Бион говорит что желания быть не должно то как аналитик вообще в кабинет зайдёт? он и заходит в кабинет потому что желание есть
>>3095
Как дзынь-буддист, а как же.
Как дзынь-буддист, а как же.
>>3095
Вот такой хуевый Бион(((
И да, ты реально считаешь, что люди что-то делают, произносят слова, двигают телом и конечностями, исключительно только потому, что у них есть "желание" к этому?
Вот такой хуевый Бион(((
>Это очевидно в случае Биона: стремясь сделать аналитический процесс более эффективным, он советовал аналитикам тренироваться в том, чтобы подходить к сеансу «без памяти, без желания и без понимания» (Bion, 1970).
И да, ты реально считаешь, что люди что-то делают, произносят слова, двигают телом и конечностями, исключительно только потому, что у них есть "желание" к этому?
63 Кб, 202x327>>3101
>И да, ты реально считаешь, что люди что-то делают, произносят слова, двигают телом и конечностями, исключительно только потому, что у них есть "желание" к этому?
>>3107
У меня была пациентка, которой поставили
диагноз рассеянный склероз. В течение шести месяцев
каждую ночь ей снилось, что она здорова, и, просыпаясь,
она, исполненная радости, думала: «У меня нет
склероза». Спустя шесть месяцев врач сказал ей, что она
полностью здорова. Возможно, он сказал ей это в духе Нового
Завета, дескать, «Встань и ходи». И она встала и пошла к
психоаналитику, потому что после расставания с врачом
у нее зародилось даже не подозрение, а уверенность, что
правда ее болезни и ее беспомощности не заключалась в
самой болезни. Проблема состояла в том, что пациентка,
возможно, и не хотела вылечиться, потому что болезнь
гарантировала ей весьма удобное существование и
позволяла ей предаваться размышлениям о том, что, где и
когда случилось - своей жажде знать обо всем, что
происходит. По правде сказать, определенные ограничения
в движении не давали ей сильно продвинуться в этом
направлении, но так она могла стремиться к чему-то -
именно стремиться, а не быть - ведь, когда кто-то может
двигаться, он находится уже не везде, а только в одном
единственном месте.
У меня была пациентка, которой поставили
диагноз рассеянный склероз. В течение шести месяцев
каждую ночь ей снилось, что она здорова, и, просыпаясь,
она, исполненная радости, думала: «У меня нет
склероза». Спустя шесть месяцев врач сказал ей, что она
полностью здорова. Возможно, он сказал ей это в духе Нового
Завета, дескать, «Встань и ходи». И она встала и пошла к
психоаналитику, потому что после расставания с врачом
у нее зародилось даже не подозрение, а уверенность, что
правда ее болезни и ее беспомощности не заключалась в
самой болезни. Проблема состояла в том, что пациентка,
возможно, и не хотела вылечиться, потому что болезнь
гарантировала ей весьма удобное существование и
позволяла ей предаваться размышлениям о том, что, где и
когда случилось - своей жажде знать обо всем, что
происходит. По правде сказать, определенные ограничения
в движении не давали ей сильно продвинуться в этом
направлении, но так она могла стремиться к чему-то -
именно стремиться, а не быть - ведь, когда кто-то может
двигаться, он находится уже не везде, а только в одном
единственном месте.
>>3085
Блядь, откуда Лакану и лакановским шизикам известно, что на самом деле двигало Фройдом и какие у него на самом деле были намерения?
>Фрейдом явно руководило особенное желание, которое позволило создать уникальное явление. Ему, конечно, чудилось, что он создает науку, но намерения и действия редко когда совпадают
Блядь, откуда Лакану и лакановским шизикам известно, что на самом деле двигало Фройдом и какие у него на самом деле были намерения?
>>3117
И че?
И че?
>>3117
Вот тут нигер (какой-то Мумамед Али) трясется не потому что у него 90% нейронов черной субстанции подохли, а потому что у него желание такое
https://www.youtube.com/watch?v=80wMMFAcweQ
Вот тут нигер (какой-то Мумамед Али) трясется не потому что у него 90% нейронов черной субстанции подохли, а потому что у него желание такое
https://www.youtube.com/watch?v=80wMMFAcweQ
>>3136
ну что ты хуйню собираешь. ситуацию фрейда, который изобрел технику влияния на бессознательное, нельзя сравнивать с боксером, которому бошку разъебали. фрейд явно не просто ногой или рукой тряс, он психоанализ основал. это явно делается не по фану - тут работает свое желание. если вообще весь психоанализ крутится вокруг работы с желанием, то почему тогда его работу нельзя проследить в его же поле? психоанализ же не занимает никакой метапозиции относительно самого себя, все аналитики - субъекты бессознательного и так же желают, переносят, вытесняют и так далее. то, что тебе непонятно, как лакан, великий аналитик, смог вычитать у фрейда особенное желание - это вообще угар, а чем тогда аналитики занимаются вообще? они как раз помогают субъекту присвоить его желание через реконструкцию его личной истории. фрейд не был у лакана в анализе, но зато фрейд написал полтора десятка томов текстов и оставил много воспоминаний о себе. он был очень честолюбивым человеком, который практически случайно открыл интересные эффекты публичной речи, работы сновидений энд соу он энд соу он и начал с этими вещами работать, чего никто другой никогда не делал. более того, он радикально в своей позиции сепарировался с психологией, гипнозом и прочими вещами, которые к анализу не имеют отношения. он трясся над будущим своего предприятия и вступал в сложные отношения со своими учениками и наследниками его знания. он почему с юнгом поссорился? потому что тот от желания аналитика отступился, предал анализ.
ну что ты хуйню собираешь. ситуацию фрейда, который изобрел технику влияния на бессознательное, нельзя сравнивать с боксером, которому бошку разъебали. фрейд явно не просто ногой или рукой тряс, он психоанализ основал. это явно делается не по фану - тут работает свое желание. если вообще весь психоанализ крутится вокруг работы с желанием, то почему тогда его работу нельзя проследить в его же поле? психоанализ же не занимает никакой метапозиции относительно самого себя, все аналитики - субъекты бессознательного и так же желают, переносят, вытесняют и так далее. то, что тебе непонятно, как лакан, великий аналитик, смог вычитать у фрейда особенное желание - это вообще угар, а чем тогда аналитики занимаются вообще? они как раз помогают субъекту присвоить его желание через реконструкцию его личной истории. фрейд не был у лакана в анализе, но зато фрейд написал полтора десятка томов текстов и оставил много воспоминаний о себе. он был очень честолюбивым человеком, который практически случайно открыл интересные эффекты публичной речи, работы сновидений энд соу он энд соу он и начал с этими вещами работать, чего никто другой никогда не делал. более того, он радикально в своей позиции сепарировался с психологией, гипнозом и прочими вещами, которые к анализу не имеют отношения. он трясся над будущим своего предприятия и вступал в сложные отношения со своими учениками и наследниками его знания. он почему с юнгом поссорился? потому что тот от желания аналитика отступился, предал анализ.
>>3136
откуда вы такие дебилы берётесь?
то что Мухаммеду отбили башку в боксе - не отменяет того факта что симптом может появиться и без физической травмы.
об этом и психоанализ говорит. человек может бессознательно внушить себе дохуя чего, так что симптомы болезни будут наблюдаться даже при отсутствии возбудителей самой болезни.
откуда вы такие дебилы берётесь?
то что Мухаммеду отбили башку в боксе - не отменяет того факта что симптом может появиться и без физической травмы.
об этом и психоанализ говорит. человек может бессознательно внушить себе дохуя чего, так что симптомы болезни будут наблюдаться даже при отсутствии возбудителей самой болезни.
>>3145
Ты реально считаешь, что болезнь Паркинсона появляется из-за травмы?
>то что Мухаммеду отбили башку в боксе
Ты реально считаешь, что болезнь Паркинсона появляется из-за травмы?
>>3145
Слушай, а как ты тогда отличишь симптом, появившийся без травмы, от симптома, появившегося от травмы?
Например, у чела началась фронтотемпоральная деменция. Уже яркий лобный синдром, с полевым поведением и дизэксекьютивным синдромом. Травм никаких не было. Твои действия как истинного лаканиста?
>не отменяет того факта что симптом может появиться и без физической травмы.
Слушай, а как ты тогда отличишь симптом, появившийся без травмы, от симптома, появившегося от травмы?
Например, у чела началась фронтотемпоральная деменция. Уже яркий лобный синдром, с полевым поведением и дизэксекьютивным синдромом. Травм никаких не было. Твои действия как истинного лаканиста?
>>3153
и чо блять?
причём тут фермеры?
то что у фермеров есть риск ПАркинсонизма не означает что его нет у боксёров.
"Энцефалопатия боксёров (травматическая энцефалопатия боксёров, деменция боксёров) — отдельная форма посттравматического паркинсонизма, вызываемая повторяющимися лёгкими травмами головы."
пошёл нахуй
и чо блять?
причём тут фермеры?
то что у фермеров есть риск ПАркинсонизма не означает что его нет у боксёров.
"Энцефалопатия боксёров (травматическая энцефалопатия боксёров, деменция боксёров) — отдельная форма посттравматического паркинсонизма, вызываемая повторяющимися лёгкими травмами головы."
пошёл нахуй
>>3150
я не лаканист я интересующийся но то что симптомы могут быть и без всяких травм и и вообще физических возбудителей это факт
я не лаканист я интересующийся но то что симптомы могут быть и без всяких травм и и вообще физических возбудителей это факт
>>3154
https://en.wikipedia.org/wiki/Chronic_traumatic_encephalopathy
Пошел нахуй, говно, это не БП, идиот ебаный
>Энцефалопатия боксёров
>Differential diagnosisAlzheimer's disease, Parkinson's disease[3]
https://en.wikipedia.org/wiki/Chronic_traumatic_encephalopathy
Пошел нахуй, говно, это не БП, идиот ебаный
>>3165
пошёл нахуй чертила в этой же статье описано что диагноз может сопутствовать паркинсонизму так что связь с боксом есть, у боксёров повышенный риск а ты иди нахуй
пошёл нахуй чертила в этой же статье описано что диагноз может сопутствовать паркинсонизму так что связь с боксом есть, у боксёров повышенный риск а ты иди нахуй
>>3154
Просто гибель дофаминэргических нейронов черной субстанции вызывает вещество МФТП - буквально пара уколов, и чел начинает застывать или трястись аки паркинсоник. В начале 80-х годов на примере т.н. frozen addicts это показал великий (но не такой великий как Локан) американский ученый Уильям Лэнгстон. Были наркоши, которые ширялись самопальным герычем, но из-за нарушения технологии в хмуром было много МФТП, и они становились паркинсониками. Укол леводопы делал их нормальными людями.
https://www.youtube.com/watch?v=f6yxH2bgkSY
Так вот, этот МФТП очень похож по хим. структуре на пестициды, использующиеся в сельском хозяйстве. И почему-то у фермеров, возящимися с этими писькоцидами, распространенность БП в 1,5 раза выше, чем в обычной попу-ляции. Интересно, почему? По Лакану - потому, что у фермеров есть повышенное желание заболеть БП.
>причём тут фермеры?
Просто гибель дофаминэргических нейронов черной субстанции вызывает вещество МФТП - буквально пара уколов, и чел начинает застывать или трястись аки паркинсоник. В начале 80-х годов на примере т.н. frozen addicts это показал великий (но не такой великий как Локан) американский ученый Уильям Лэнгстон. Были наркоши, которые ширялись самопальным герычем, но из-за нарушения технологии в хмуром было много МФТП, и они становились паркинсониками. Укол леводопы делал их нормальными людями.
https://www.youtube.com/watch?v=f6yxH2bgkSY
Так вот, этот МФТП очень похож по хим. структуре на пестициды, использующиеся в сельском хозяйстве. И почему-то у фермеров, возящимися с этими писькоцидами, распространенность БП в 1,5 раза выше, чем в обычной попу-ляции. Интересно, почему? По Лакану - потому, что у фермеров есть повышенное желание заболеть БП.
>>3168
отличить тем что при обследовании ты увидишь что организм здоров.
как пример
типа есть признаки острого аппендицита но с самим аппендиксом всё в порядке в организме ничего нет.
отличить тем что при обследовании ты увидишь что организм здоров.
как пример
типа есть признаки острого аппендицита но с самим аппендиксом всё в порядке в организме ничего нет.
>>3176
А как ты увидеш, что организм здоров? Волшебной залупой?
Вот пришел к тебе чел с лобно-височной деменцией. Но с "невротической структурой". Как аналитик должен обследывать этого чела, чтобы понять, что перед ним не шизофреник, не олигофрен и не постынсультник?
>при обследовании ты увидишь что организм здоров
А как ты увидеш, что организм здоров? Волшебной залупой?
Вот пришел к тебе чел с лобно-височной деменцией. Но с "невротической структурой". Как аналитик должен обследывать этого чела, чтобы понять, что перед ним не шизофреник, не олигофрен и не постынсультник?
>>3174
ты долбоёб что ли?я тебе ещё раз повторяю что болезнь может быть вызвана НЕ ТОЛЬКО травмами или другой внешней хуйнёй (пестицидами, как в твоём примере).
но и чисто бессознательными желаниями типа "я не хочу работать" - хуяк, завтра слёг с болячкой.
А медики смотрят и не понимают что за хуйня такая, ведь организм здоров и ничего нет, ничего не могут найти. нет причин болезни.
дохуя таких случаев.
ты находишься в какой-то ёбнутой логике "если есть А, значит Б нет"
а то что "Есть А, но иногда есть и Б" - тебе это сука непонятно почему то
ты долбоёб что ли?я тебе ещё раз повторяю что болезнь может быть вызвана НЕ ТОЛЬКО травмами или другой внешней хуйнёй (пестицидами, как в твоём примере).
но и чисто бессознательными желаниями типа "я не хочу работать" - хуяк, завтра слёг с болячкой.
А медики смотрят и не понимают что за хуйня такая, ведь организм здоров и ничего нет, ничего не могут найти. нет причин болезни.
дохуя таких случаев.
ты находишься в какой-то ёбнутой логике "если есть А, значит Б нет"
а то что "Есть А, но иногда есть и Б" - тебе это сука непонятно почему то
>>3180
ты ебонтяй что ли?
если нужны анализы пускай пиздует к врачу.
в психологии вообще-то не редкость ситуация когда приходит чел и говорит "бля я болею но врачи не могут найти причину говорят я здоров...отправили к психологу/психоаналитику думают что психосоматика какая-то"
ты ебонтяй что ли?
если нужны анализы пускай пиздует к врачу.
в психологии вообще-то не редкость ситуация когда приходит чел и говорит "бля я болею но врачи не могут найти причину говорят я здоров...отправили к психологу/психоаналитику думают что психосоматика какая-то"
>>3181
И тут такой - ХОБА - приходит лаканиановский психоаналитик, и поднимает этого чела с кровати! Все медики рыдают в бессилии и проклинают свою бессмысленную и ничтожную профессию.
>А медики смотрят и не понимают что за хуйня такая
И тут такой - ХОБА - приходит лаканиановский психоаналитик, и поднимает этого чела с кровати! Все медики рыдают в бессилии и проклинают свою бессмысленную и ничтожную профессию.
1243177
пошёл нахуй пёс! если ты хуепутало считаешь что боксёры вне риска то иди нахуй!
пошёл нахуй пёс! если ты хуепутало считаешь что боксёры вне риска то иди нахуй!
>>3182
Короче в 1896 году (125 лет назад) Фройд излечил истеричку психоанализом. Врачи все бессильны были. Вот как "медики смотрят и не понимают что за хуйня такая" и вот какой мощный психоанализ!
Короче в 1896 году (125 лет назад) Фройд излечил истеричку психоанализом. Врачи все бессильны были. Вот как "медики смотрят и не понимают что за хуйня такая" и вот какой мощный психоанализ!
>>3188
Тогда с хуев ты говоришь, что челу нужно пиздовать к врачу?
Если что, деменцию может поставить и обычный психолог. Есть стандартная батарея тестов. Если он изучал клиническую и нейропсихологию, а не читал годами высеры Лакана.
Тогда с хуев ты говоришь, что челу нужно пиздовать к врачу?
Если что, деменцию может поставить и обычный психолог. Есть стандартная батарея тестов. Если он изучал клиническую и нейропсихологию, а не читал годами высеры Лакана.
>>3185
а хули ты хотел?
Вообще-то то же например психологическое бесплодие вполне себе бывает.
я лично наблюдал ситуацию когда баба не могла забеременнеть, притом что анализы ничего не показывали. типа она здорова.
а у неё был банально страх беременности, потому что ёбнутая мамка внушила ей этот страх. поэтому она и после первого секса так нервничала что боли в животе стала испытывать, думала что залетела.
психолог помог, да. родила она потом мальчишку
а хули ты хотел?
Вообще-то то же например психологическое бесплодие вполне себе бывает.
я лично наблюдал ситуацию когда баба не могла забеременнеть, притом что анализы ничего не показывали. типа она здорова.
а у неё был банально страх беременности, потому что ёбнутая мамка внушила ей этот страх. поэтому она и после первого секса так нервничала что боли в животе стала испытывать, думала что залетела.
психолог помог, да. родила она потом мальчишку
>>3191
Так а с чего ты решил, что именно психолог ей помог, а не новый или случайный ебырь?
Так а с чего ты решил, что именно психолог ей помог, а не новый или случайный ебырь?
>>3183
Чел, это пиздеж. Так не бывает.
мимо
>в психологии вообще-то не редкость ситуация когда приходит чел и говорит "бля я болею но врачи не могут найти причину говорят я здоров
Чел, это пиздеж. Так не бывает.
мимо
>>3193
Я прекрасно знаю эту женщину. Она никогда бы не изменила своему мужу! Никогда! Запомни это!
Я прекрасно знаю эту женщину. Она никогда бы не изменила своему мужу! Никогда! Запомни это!
>>3190
с хуёв ты тогда спрашиваешь раз такой умный?
сам знает ответ и меня спрашивает, паскуда, как будто ответ нужен мне а не тебе
с хуёв ты тогда спрашиваешь раз такой умный?
сам знает ответ и меня спрашивает, паскуда, как будто ответ нужен мне а не тебе
>>3196
Я просто хотел сказать, что нормальный клинический/нейропсихолог с ходу или в разумное время определит, кто перед ним - человек с шизофренией, деменцией, неврозом, пограничным расстройством и т.д.
И только лаканист будет дрочить свое "желание аналитика" и годами мусолить лакановские "три структуры", определяя, кто перед ним - невротик или психотик.
Я просто хотел сказать, что нормальный клинический/нейропсихолог с ходу или в разумное время определит, кто перед ним - человек с шизофренией, деменцией, неврозом, пограничным расстройством и т.д.
И только лаканист будет дрочить свое "желание аналитика" и годами мусолить лакановские "три структуры", определяя, кто перед ним - невротик или психотик.
>>3206
Просто ты почему-то решил, что у женщины вдруг под влиянием психики типа волшебным образом выключились яичники и она бесплодной стала(( И что могут противопоставить подобному чуду и волшебству тупые медики, помешанные на своей клеточной теории и рецепторах с гормонами?
А там скорее всего ее мужик, как обычную истеричку, толком поебать не мог
Просто ты почему-то решил, что у женщины вдруг под влиянием психики типа волшебным образом выключились яичники и она бесплодной стала(( И что могут противопоставить подобному чуду и волшебству тупые медики, помешанные на своей клеточной теории и рецепторах с гормонами?
А там скорее всего ее мужик, как обычную истеричку, толком поебать не мог
>>3202
да причом тут сука деменция или не деменция, если я говорю о причинах, ебать тебя налево.
Ты полностью отрицаешь психологические факторы, хотя как показывает практика - некоторые болезни могут возникать и без всяких там ёбаных травм, пестицидов и прочей физической хуйни.
не зря же блять в психологии есть раздел психосоматики.
то есть психика влияет на тело и наоборот, тело на психику.
но нет блять, все те кто дрочит на биологию говорят что во всём виноваты гены и травмы, лол)))
да причом тут сука деменция или не деменция, если я говорю о причинах, ебать тебя налево.
Ты полностью отрицаешь психологические факторы, хотя как показывает практика - некоторые болезни могут возникать и без всяких там ёбаных травм, пестицидов и прочей физической хуйни.
не зря же блять в психологии есть раздел психосоматики.
то есть психика влияет на тело и наоборот, тело на психику.
но нет блять, все те кто дрочит на биологию говорят что во всём виноваты гены и травмы, лол)))
>>3213
Это неправда!
Я отрицаю только, что причины можно свести к наслаждению, Воображаемому, Другому и прочей лакановской хуете.
Психологические факторы не отрицал никто, даже совковая психиатрия, даже Аллах Павлов.
"Психологический фактор" актуализирует определенную наследственную предрасположенность. Иначе как можно объяснить то, что на одно чрезвычайное событие люди реагируют по-разному - кто-то отряхнулся и пошёл, а кто-то слег с бесплодием и ПТСР?
>Ты полностью отрицаешь психологические факторы
Это неправда!
Я отрицаю только, что причины можно свести к наслаждению, Воображаемому, Другому и прочей лакановской хуете.
Психологические факторы не отрицал никто, даже совковая психиатрия, даже Аллах Павлов.
"Психологический фактор" актуализирует определенную наследственную предрасположенность. Иначе как можно объяснить то, что на одно чрезвычайное событие люди реагируют по-разному - кто-то отряхнулся и пошёл, а кто-то слег с бесплодием и ПТСР?
>>3209
ой блять...ещё раз, нахуй. причин может быть дохуя.
и биология, и травмы, и психология.
беда биологов в том что они дрочат на биологию и думают что во всём виноваты гены, гормоны, травмы и т.д.
психоаналитики в свою очередь тоже думают что во всём и всегда виновато бессознательное, и тоже правы только наполовину.
если тебя уебали битой по башке - то ты стал пускать слюни не потому что так захотело твоё бессознательное.
а истина как всегда - посередине. правы и биологи и психологи.
иногда во всём виновата биология а иногда психика.
психика и тело связаны.
чтобы в этом убедиться не нужно быть великим учёным.
достаточно просто представить свою любимую порноактрису, а когда шишка встанет - удивиться, что ты, сука, САМ, без внешних возбудителей, без реальной бабы, одной лишь,СУКА, фантазией, свог повлиять на свой организм.
ой блять...ещё раз, нахуй. причин может быть дохуя.
и биология, и травмы, и психология.
беда биологов в том что они дрочат на биологию и думают что во всём виноваты гены, гормоны, травмы и т.д.
психоаналитики в свою очередь тоже думают что во всём и всегда виновато бессознательное, и тоже правы только наполовину.
если тебя уебали битой по башке - то ты стал пускать слюни не потому что так захотело твоё бессознательное.
а истина как всегда - посередине. правы и биологи и психологи.
иногда во всём виновата биология а иногда психика.
психика и тело связаны.
чтобы в этом убедиться не нужно быть великим учёным.
достаточно просто представить свою любимую порноактрису, а когда шишка встанет - удивиться, что ты, сука, САМ, без внешних возбудителей, без реальной бабы, одной лишь,СУКА, фантазией, свог повлиять на свой организм.
>>3217
Но ведь ты допустил, что тебя уебали битой по башке, следовательно.... ->->->->>>1243105
>если тебя уебали битой по башке - то ты стал пускать слюни не потому что так захотело твоё бессознательное.
Но ведь ты допустил, что тебя уебали битой по башке, следовательно.... ->->->->>>1243105
>>3218
ну да. такое может быть. почему нет?
допустим чисто бессознательно захотел получить травму чтобы увильнуть от работы.
ну да. такое может быть. почему нет?
допустим чисто бессознательно захотел получить травму чтобы увильнуть от работы.
>>3225
что за хуета блять экстраполировать один случай на все ситуации?
в каких-то ситуациях бабе просто не повезло.
тем более что насильники часто это знакомые люди, даже близкие люди.
но.но. в каких то случаях да. баба хотела этого насилия (по своей субъективной причине) вот и специально пошла в какую-то подворотню прекрасно зная что её там выебут.
а что тебя удивляет? многие бабы также возвращаются к мужьям наркоманам и алкоголикам, зная что те опять будут их пиздить.
ты и в этом случае будешь отрицать желание жертвы не получать пиздюль?
что за хуета блять экстраполировать один случай на все ситуации?
в каких-то ситуациях бабе просто не повезло.
тем более что насильники часто это знакомые люди, даже близкие люди.
но.но. в каких то случаях да. баба хотела этого насилия (по своей субъективной причине) вот и специально пошла в какую-то подворотню прекрасно зная что её там выебут.
а что тебя удивляет? многие бабы также возвращаются к мужьям наркоманам и алкоголикам, зная что те опять будут их пиздить.
ты и в этом случае будешь отрицать желание жертвы не получать пиздюль?
>>3225
у тебя просто странная логика, видимо ты думаешь что каждый человек стремится к счастью, к приятному.
но забываешь что "приятно" оно у каждого своё.
мазохист вон истязает самого себя и ему в его фантазии "приятно", а бихевиористы не могут понять почему так происходит (как так блять, почему чел к боли стремится?!), в то время как психоанализ легко это объясняет
у тебя просто странная логика, видимо ты думаешь что каждый человек стремится к счастью, к приятному.
но забываешь что "приятно" оно у каждого своё.
мазохист вон истязает самого себя и ему в его фантазии "приятно", а бихевиористы не могут понять почему так происходит (как так блять, почему чел к боли стремится?!), в то время как психоанализ легко это объясняет
>>3228
Вопрос тот же (из разряда, как лаканиановский аналитик отличит деменцию от психоза) - как отличить одно от другого?
И ты думаешь, почему они это делают? Потому что "первичный женский мазохизм"?
>в каких-то ситуациях бабе просто не повезло.
Вопрос тот же (из разряда, как лаканиановский аналитик отличит деменцию от психоза) - как отличить одно от другого?
>а что тебя удивляет? многие бабы также возвращаются к мужьям наркоманам и алкоголикам, зная что те опять будут их пиздить.
>ты и в этом случае будешь отрицать желание жертвы не получать пиздюль?
И ты думаешь, почему они это делают? Потому что "первичный женский мазохизм"?
>>3230
Прям не медицина и не наука, какой-то всемирный ПНИ для олигофренов(((
кто ж на выручку-то им придёт, кто всё поймёт? Неужели лаканисты?
>бихевиористы не могут понять почему так происходит
>медики смотрят и не понимают что за хуйня такая,
Прям не медицина и не наука, какой-то всемирный ПНИ для олигофренов(((
кто ж на выручку-то им придёт, кто всё поймёт? Неужели лаканисты?
>>3231
мазохизм там или не мазохизм, "а посылку я вам не отдам, потому что у вас докУментов нет".
как отличить одно от другого - а я ебу??
я не практикующий аналитик, хотя да, интересна тема, пока что изучаю, читаю, вникаю.
Если тут есть психоаналитики они ответят тебе
мазохизм там или не мазохизм, "а посылку я вам не отдам, потому что у вас докУментов нет".
как отличить одно от другого - а я ебу??
я не практикующий аналитик, хотя да, интересна тема, пока что изучаю, читаю, вникаю.
Если тут есть психоаналитики они ответят тебе
>>3233
в том числе лаканисты. а шо не так?
психоанализ как раз таки и говорит что есть бессознательное, которое тоже влияет на поведение человека и на его жизнь в целом.
но конечно кпт шники скажут что всё не так и они каждый свой шаг контролируют, лол)))будут отрицать бессознательное и признавать только окружающую среду и сознательные мысли, но никак не бессознательное
в том числе лаканисты. а шо не так?
психоанализ как раз таки и говорит что есть бессознательное, которое тоже влияет на поведение человека и на его жизнь в целом.
но конечно кпт шники скажут что всё не так и они каждый свой шаг контролируют, лол)))будут отрицать бессознательное и признавать только окружающую среду и сознательные мысли, но никак не бессознательное
>>3234
При этом ты уверен, что "медики не понимают, чо за хуйня", "бихевиористы не могут понять", блядь.
Я тебе вот чо скажу - мазохисты не просто "истязают себя", они это делают в очень узких рамках. Они себя не кастрируют, не делают себе полостные операции, не делают трепанацию, не ампутируют себе ноги и тд. Они никогда не согласятся лечить или удалять зубы без анестезии, потому что это больно. Боль у них должна быть очень дозированная, не запредельная и четко контролируемая ими.
>а я ебу??
>пока что изучаю, читаю, вникаю
При этом ты уверен, что "медики не понимают, чо за хуйня", "бихевиористы не могут понять", блядь.
Я тебе вот чо скажу - мазохисты не просто "истязают себя", они это делают в очень узких рамках. Они себя не кастрируют, не делают себе полостные операции, не делают трепанацию, не ампутируют себе ноги и тд. Они никогда не согласятся лечить или удалять зубы без анестезии, потому что это больно. Боль у них должна быть очень дозированная, не запредельная и четко контролируемая ими.
>>3235
Так это и нейроученые говорят.
>психоанализ как раз таки и говорит что есть бессознательное, которое тоже влияет на поведение человека и на его жизнь в целом.
Так это и нейроученые говорят.
>>3237
и чо? то что она дозированная - не делает её адекватной согласно вашей любимому бихевиоризму. бихевиоризм вообще хуй объяснит почему человек стремится к боли
и чо? то что она дозированная - не делает её адекватной согласно вашей любимому бихевиоризму. бихевиоризм вообще хуй объяснит почему человек стремится к боли
>>3241
Откуда ты эту хуйню взял? Стремление к боли - это результат научения, и все. Отрицательное подкрепление может стать положительным, если будет связано с положительным опытом.
>бихевиоризм вообще хуй объяснит почему человек стремится к боли
Откуда ты эту хуйню взял? Стремление к боли - это результат научения, и все. Отрицательное подкрепление может стать положительным, если будет связано с положительным опытом.
>>3239
нейропсихоанализ кстати тоже есть.
научное сообщество вроде как пока что не принимает его, но сам факт, что например такой крутейший нейроучёный как Эрик Кандель является приверженцем нейропсихоанализа - тоже о многом говорит.
нейропсихоанализ кстати тоже есть.
научное сообщество вроде как пока что не принимает его, но сам факт, что например такой крутейший нейроучёный как Эрик Кандель является приверженцем нейропсихоанализа - тоже о многом говорит.
>>3243
опыта может и не быть так что бихевиоры идут нахуй
опыта может и не быть так что бихевиоры идут нахуй
>>3245
потом почитаю что ты там накалякал.
потом почитаю что ты там накалякал.
>>3244
Он не только крутейший нейроучёный, он лауреат Нобелевской премии 2000.
Он не только приверженец, он фактически его основал
и в своей программной статье 1999 года, которая положила начало нейропсихоанализу
https://ajp.psychiatryonline.org/doi/10.1176/ajp.156.4.505
он писал, что
но лаканисты вообще ничего не хотят про это знать, для них Кандель и нейронауки в принципе не существуют
>такой крутейший нейроучёный как Эрик Кандель является приверженцем нейропсихоанализа - тоже о многом говорит.
Он не только крутейший нейроучёный, он лауреат Нобелевской премии 2000.
>приверженцем нейропсихоанализа
Он не только приверженец, он фактически его основал
и в своей программной статье 1999 года, которая положила начало нейропсихоанализу
https://ajp.psychiatryonline.org/doi/10.1176/ajp.156.4.505
он писал, что
>psychoanalysis revolutionized our understanding of mental life
>psychoanalysis still represents the most coherent and intellectually satisfying view of the mind
но лаканисты вообще ничего не хотят про это знать, для них Кандель и нейронауки в принципе не существуют
>>3252
если лаканисты чего-то там не хотят это ещё не значит что лаканизм хуета.
то что они отрицают всё кроме психоанализа - да, я считаю что иногда это хуёво.
но я также считаю что соединить психоанализ (и лаканизм тоже) и нейронауки не только можно но и нужно. раньше это было проблематично потому что мозг было сложно изучать но теперь это возможно
если лаканисты чего-то там не хотят это ещё не значит что лаканизм хуета.
то что они отрицают всё кроме психоанализа - да, я считаю что иногда это хуёво.
но я также считаю что соединить психоанализ (и лаканизм тоже) и нейронауки не только можно но и нужно. раньше это было проблематично потому что мозг было сложно изучать но теперь это возможно
>>3174
Блеять а лаканизм может так лечить? Ну в смысле как побочный эффект конечн
https://www.youtube.com/watch?v=hXLbpDoyIkY
Блеять а лаканизм может так лечить? Ну в смысле как побочный эффект конечн
https://www.youtube.com/watch?v=hXLbpDoyIkY
>>3295
хуйню не неси, долбоёб.
не всякий человек - субъект.
например всякие дебилоиды с синдромом дауна субъектами не являются, а значит у них нет желания.
а всякие телодвижения этих людей типа почесаться, пожевать пищу и т.д. - это ещё не желание.
хуйню не неси, долбоёб.
не всякий человек - субъект.
например всякие дебилоиды с синдромом дауна субъектами не являются, а значит у них нет желания.
а всякие телодвижения этих людей типа почесаться, пожевать пищу и т.д. - это ещё не желание.
>>3323
да можешь хоть сам решать, всем похуй.
это нисколько не меняет того факта, что желание возникает с вхождением в Символическое.
а до вхождения в него у человека есть обычные потребности и всё.
а потребности это не желания.
да можешь хоть сам решать, всем похуй.
это нисколько не меняет того факта, что желание возникает с вхождением в Символическое.
а до вхождения в него у человека есть обычные потребности и всё.
а потребности это не желания.
>>3328
Так а что это конкретно меняет-то?
И вот тебе допустим привели чела (или он сам пришел). Как ты будешь решать, "обычные" потребности у него или супервошедшие "в Символическое" желания? Есть какие-то критерии?
>а потребности это не желания.
Так а что это конкретно меняет-то?
И вот тебе допустим привели чела (или он сам пришел). Как ты будешь решать, "обычные" потребности у него или супервошедшие "в Символическое" желания? Есть какие-то критерии?
>>3332
спроси практиков а я книгу ещё не прочитал. говорю то что знаю, что не знаю не говорю
спроси практиков а я книгу ещё не прочитал. говорю то что знаю, что не знаю не говорю
>>3336
если книгу не прочетал, то откуда тебе известно, что
?
:-(
если книгу не прочетал, то откуда тебе известно, что
>желание возникает с вхождением в Символическое
?
:-(
>>3343
психотики не вошли в Символическое и они не субъекты
психотики не вошли в Символическое и они не субъекты
>>3343
а, ещё про запрет отца забыл. перверт не принял запрет отца поэтому он типа тоже не субъект желания, а только субъект языка. но в Символическое вошёл, да. застрял на пол пути
а, ещё про запрет отца забыл. перверт не принял запрет отца поэтому он типа тоже не субъект желания, а только субъект языка. но в Символическое вошёл, да. застрял на пол пути
>>3278
ммм, маневры:)
ммм, маневры:)
>>3209
Вот заболевание при котором глаза включаются
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Амавроз
Насчёт яичников не знаю, но почему бы и нет?
Мимошёл
> Просто ты почему-то решил, что у женщины вдруг под влиянием психики типа волшебным образом выключились яичники
Вот заболевание при котором глаза включаются
> Возможен амавроз вследствие функциональных расстройств, напр, при истерии (истерический амавроз), потеря зрения в этом случае наступает внезапно, после психического аффекта
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Амавроз
Насчёт яичников не знаю, но почему бы и нет?
Мимошёл
>>3225
Тоже может быть.
Некоторые тянки постоянно своим поведением заигрывают с ёбырями, причём сами того не подозревая, выискивают лютых маньяков, а потом орут что они жертвы.
> А, точно, а изнасилования происходят потому, что жертва сама этого хотела.
Тоже может быть.
Некоторые тянки постоянно своим поведением заигрывают с ёбырями, причём сами того не подозревая, выискивают лютых маньяков, а потом орут что они жертвы.
>>3444
А я думал, все(((
Впрочем, это очень характерно для лаканизма - брать небольшое кол-во характерных случаев и говорить, что так устроено у людей ВООБЩЕ.
>Некоторые тянки
А я думал, все(((
Впрочем, это очень характерно для лаканизма - брать небольшое кол-во характерных случаев и говорить, что так устроено у людей ВООБЩЕ.
>>3442
Интересно, что в английской версии статьи ничего не сказано про истерию. Но не будем обращать внимание на эту мелочь лол
Интересно, что в английской версии статьи ничего не сказано про истерию. Но не будем обращать внимание на эту мелочь лол
>>3468
Если у него из симптомов только повышенное давление и больше жалоб и объективных отклонений нет, то это его норма АД.
ВСД ставят только на территории СНГ, в остальном мире такого диагноза нет.
Если у него из симптомов только повышенное давление и больше жалоб и объективных отклонений нет, то это его норма АД.
ВСД ставят только на территории СНГ, в остальном мире такого диагноза нет.
>>3353
Он же умер!..
Он же умер!..
>>3469
А, ну раз его нет в МКБ,тогда ладно.. МКБ пиздеть не может. Нет значит нет
А, ну раз его нет в МКБ,тогда ладно.. МКБ пиздеть не может. Нет значит нет
>>3451
Цитата будет где Лакан писал что ВСЕ? И что именно все? Все бабы хотят износа? Конечно нет. Лакан точно такого не говорил
Цитата будет где Лакан писал что ВСЕ? И что именно все? Все бабы хотят износа? Конечно нет. Лакан точно такого не говорил
>>3451
И особенно смешно читать эти слова, учитывая, что лаканизм топит за субъективность, уникальность каждого человека
И особенно смешно читать эти слова, учитывая, что лаканизм топит за субъективность, уникальность каждого человека
>>3483
То-то у лаканистов только три структуры психического. Это потому что каждый чел уникален лол
То-то у лаканистов только три структуры психического. Это потому что каждый чел уникален лол
>>3480
Ну Лакан же постоянно вонял, что человек - это ращипленный субъект, погруженный в Означающее и Символическое, правильно? Типа все люди ращиплены означающим. Вполне себе широковещательное антропологическое заявление в духе "на каждом человеке печать первородного греха"
>Цитата будет где Лакан писал что ВСЕ?
Ну Лакан же постоянно вонял, что человек - это ращипленный субъект, погруженный в Означающее и Символическое, правильно? Типа все люди ращиплены означающим. Вполне себе широковещательное антропологическое заявление в духе "на каждом человеке печать первородного греха"
>>3486
Представь себе, в этом треде есть 2 долбоёба которые ругают Лакана. А может и больше. Но то что эти 2 долбоёба - долбоёбы, этот факт ничуть не мешает тому факту что они имеют и множество различий, что и делает их уникальными долбоёбами.
Ты бы ещё сказал что уникальности нет потому что каждый человек либо мужчина либо женщина, гол)))
Представь себе, в этом треде есть 2 долбоёба которые ругают Лакана. А может и больше. Но то что эти 2 долбоёба - долбоёбы, этот факт ничуть не мешает тому факту что они имеют и множество различий, что и делает их уникальными долбоёбами.
Ты бы ещё сказал что уникальности нет потому что каждый человек либо мужчина либо женщина, гол)))
>>3508
Если давление повышено до 190, то неизбежны и объективные отклонения, повышенный С-реактивный белок, белок в моче, почечные пробы, электролиты и тд
>Давление повышается до 190
Если давление повышено до 190, то неизбежны и объективные отклонения, повышенный С-реактивный белок, белок в моче, почечные пробы, электролиты и тд
>>3508
Расскажи принципиальные отличия структуры от психотипа, плз
>Так структуры это не психотипы, идиот
Расскажи принципиальные отличия структуры от психотипа, плз
>>3511
Кто тебе сказал, что человек может быть только либо мужчиной, либо женщиной? о_О
>каждый человек либо мужчина либо женщина
Кто тебе сказал, что человек может быть только либо мужчиной, либо женщиной? о_О
>>3488
И? Причём тут изнасилования? Да, у большинства людей есть бессознательное, а значит и Символическое. И что?
И? Причём тут изнасилования? Да, у большинства людей есть бессознательное, а значит и Символическое. И что?
>>3516
Суть в том, что для лаканистов люди делятся на невротиков и психотиков. И походу для тебя это так же "естественно", как и то, что люди естественным образом делятся на М и Жо. Хотя это не так.
Суть в том, что для лаканистов люди делятся на невротиков и психотиков. И походу для тебя это так же "естественно", как и то, что люди естественным образом делятся на М и Жо. Хотя это не так.
>>3518
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эссенциальная_гипертензия
>Откуда оно взялось? Это норма такая в 14 лет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эссенциальная_гипертензия
>>3519
Будешь мне говорить что пол социален?) лол, называй как угодно, м или ж, но хуи и выгины даёт природа а не социум. Я про биологический пол говорю долбоёб
Будешь мне говорить что пол социален?) лол, называй как угодно, м или ж, но хуи и выгины даёт природа а не социум. Я про биологический пол говорю долбоёб
>>3523
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шкала_Куигли
Ты начинаешь утомлять своей тупизной, говно
>хуи и выгины даёт природа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шкала_Куигли
Ты начинаешь утомлять своей тупизной, говно
>>3524
Соси хуй) присылает какую то шкалу измерения как будто она отрицает влияние биологии, лол))) что, без этой шкалы люди без хуёв и пёзд рождались что ли?)) пошёл на хуй
Соси хуй) присылает какую то шкалу измерения как будто она отрицает влияние биологии, лол))) что, без этой шкалы люди без хуёв и пёзд рождались что ли?)) пошёл на хуй
>>3526
Ну а хули. Сталин лично миллиард расстрелял а я миллиард лично проверил
Ну а хули. Сталин лично миллиард расстрелял а я миллиард лично проверил
>>3527
Ты же говоришь, что хуи и вагины дает природа? А если пиздюк родился с 4 классом по Куигли, то что ему дала природа - хуй или вагину? Мужской у него пол или женский?
Ты же говоришь, что хуи и вагины дает природа? А если пиздюк родился с 4 классом по Куигли, то что ему дала природа - хуй или вагину? Мужской у него пол или женский?
>>3529
Значит это "оно" что нисколько не отменяет врождённость, долбоёб. А при желании этих ебучих шкал и подвидов можно хоть миллион придумать что сути не меняет
Значит это "оно" что нисколько не отменяет врождённость, долбоёб. А при желании этих ебучих шкал и подвидов можно хоть миллион придумать что сути не меняет
>>3520
Причём тут хроническая гипертензия?
Речь идёт о единовременном повышении давления.
У человека поднялось давление почти что до 200, в 14 лет, проверили все анализы и органы, везде всё замечательно, а давление же как-то повысилось? Как так? Вот и ставят всд.
> форма артериальной гипертензии,
> хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является длительное и стойкое повышение артериального давления (гипертензия),
Причём тут хроническая гипертензия?
Речь идёт о единовременном повышении давления.
У человека поднялось давление почти что до 200, в 14 лет, проверили все анализы и органы, везде всё замечательно, а давление же как-то повысилось? Как так? Вот и ставят всд.
>>3531
Из-за однократного повышения давления никто никогда не ставит всд. В подростковом возрасте симпатика и гормоналка часто шкалят, это норма.
>Речь идёт о единовременном повышении давления.
Из-за однократного повышения давления никто никогда не ставит всд. В подростковом возрасте симпатика и гормоналка часто шкалят, это норма.
>>3530
Не понял ничего. Как это "оно", если
И да, для лаканистов нет ничего врожденного, запомни это. Чел по лаканистам - это "табула раса, на которую наносит свои письмена Другой" и прочая шизофреническая хуета
>Значит это "оно" что нисколько не отменяет врождённость, долбоёб.
Не понял ничего. Как это "оно", если
>каждый человек либо мужчина либо женщина
И да, для лаканистов нет ничего врожденного, запомни это. Чел по лаканистам - это "табула раса, на которую наносит свои письмена Другой" и прочая шизофреническая хуета
>>3529
А вот интересно как определяется под при рождении у пиздюков с недоразвитыми половыми органами. Допустим родился с хуем, а вместо яйц дырка.
Как быть?
А вот интересно как определяется под при рождении у пиздюков с недоразвитыми половыми органами. Допустим родился с хуем, а вместо яйц дырка.
Как быть?
>>3536
Мне в 3 классе поставили по гипертоническому типу. Три недели обследовали. Потом через годик по гипотоническому. Потом годиков через пять по смешанному. Месяц брали анализы, чекали сердце, почки, надпочечники, эхо, узи, ЭКГ, энцефалограмма, анализ кала, мочи, неба абу Иисуса
Мне в 3 классе поставили по гипертоническому типу. Три недели обследовали. Потом через годик по гипотоническому. Потом годиков через пять по смешанному. Месяц брали анализы, чекали сердце, почки, надпочечники, эхо, узи, ЭКГ, энцефалограмма, анализ кала, мочи, неба абу Иисуса
>>3542
В РФ нужно ставить в карту новорожденного один пол из двух, это делает акушер (т.н. "акушерский пол"). В неопределенных случаях руководствуются "здравым смыслом" и маскулинизированностью гениталий. Хуй просматривается - значит М. Яйца могут быть неопущенные.
В РФ нужно ставить в карту новорожденного один пол из двух, это делает акушер (т.н. "акушерский пол"). В неопределенных случаях руководствуются "здравым смыслом" и маскулинизированностью гениталий. Хуй просматривается - значит М. Яйца могут быть неопущенные.
>>3544
Теперь высри и спиздани, что ни в одном из этих анализов не нашли ни единого отклонения.
Теперь высри и спиздани, что ни в одном из этих анализов не нашли ни единого отклонения.
>>3541
Ещё раз, лошидзе. Ты доёбываешься до деталей но игнорируешь суть. Неважно как и что мы называем - м или ж или оно, суть не меняется. А суть в том что есть общие врождённые признаки. Это раз. И два, наличие этого врождённого не отменяет наличие субъективного, не природного и уникального.
Ты же как ебонтяй мыслишь "либо А либо Б" а то что есть и А и Б ты понять не можешь. Иди нахуй
Ещё раз, лошидзе. Ты доёбываешься до деталей но игнорируешь суть. Неважно как и что мы называем - м или ж или оно, суть не меняется. А суть в том что есть общие врождённые признаки. Это раз. И два, наличие этого врождённого не отменяет наличие субъективного, не природного и уникального.
Ты же как ебонтяй мыслишь "либо А либо Б" а то что есть и А и Б ты понять не можешь. Иди нахуй
>>3548
Для лаканистов - нет. Нет ничего врожденного. Никаких инстинктов, ничего. Всё. Чистый листик.
Для лаканистов - нет. Нет ничего врожденного. Никаких инстинктов, ничего. Всё. Чистый листик.
>>3550
Окей, давай тогда назовем тебя Гнойным Пидором.
Что такое "общие врожденные признаки"? А неврожденные признаки не могут быть общими? Или чо ты силишься донести?
В смысле "природное" не может быть уникальным?
>Неважно как и что мы называем
Окей, давай тогда назовем тебя Гнойным Пидором.
>что есть общие врождённые признаки.
Что такое "общие врожденные признаки"? А неврожденные признаки не могут быть общими? Или чо ты силишься донести?
>не природного и уникального
В смысле "природное" не может быть уникальным?
>>3554
Шизочки, скорее
Шизочки, скорее
>>3547
А если и матка и хуй, а её в мужики записали суки такие?
>>3549
Так и было.
Несколько раз лежал в больнице и каждый раз врачи удивлялись идеальным анализам, каждый раз я пил один и тот же глицин, магнийб6, ноопепт, и прочую аскорбиновую кислоту. Потом просто выписывался. В выписке один диагноз, анализы в норме, назначение: здоровый сон, физкультура, меньше сидеть за комплюктером, хорошо учиться, любить мамку.
>>3551
Почему же? Как минимум каждый ребёнок обладает врождённым либидо, желанием и вот это всё
А если и матка и хуй, а её в мужики записали суки такие?
>>3549
Так и было.
Несколько раз лежал в больнице и каждый раз врачи удивлялись идеальным анализам, каждый раз я пил один и тот же глицин, магнийб6, ноопепт, и прочую аскорбиновую кислоту. Потом просто выписывался. В выписке один диагноз, анализы в норме, назначение: здоровый сон, физкультура, меньше сидеть за комплюктером, хорошо учиться, любить мамку.
>>3551
Почему же? Как минимум каждый ребёнок обладает врождённым либидо, желанием и вот это всё
>>3556
По Лакану, нихуя подобного. Желание формируется "в поле Другого", а либидо вообще не существует, пока не найдет себе объект, а это тоже поле желания Другого и прочая хуета.
Вот и получается, что нету ничего врожденного (для лаканистов)!
> Как минимум каждый ребёнок обладает врождённым либидо, желанием и вот это всё
По Лакану, нихуя подобного. Желание формируется "в поле Другого", а либидо вообще не существует, пока не найдет себе объект, а это тоже поле желания Другого и прочая хуета.
Вот и получается, что нету ничего врожденного (для лаканистов)!
>>3556
В "Я стесняюсь свого тила" есть пара педерач на эту тему. Один дальнобойщик с титьками вс. жизнь жил мужиком, а у него матку и яичники нашли на педераче. Другому мужчине (или женщине) Иванне отрезали хуй и яйца в детстве и он(а), не могла никак решить, кто она - Иван или Иванна.
https://www.youtube.com/watch?v=MYNEgsyzhAQ
>А если и матка и хуй, а её в мужики записали суки такие?
В "Я стесняюсь свого тила" есть пара педерач на эту тему. Один дальнобойщик с титьками вс. жизнь жил мужиком, а у него матку и яичники нашли на педераче. Другому мужчине (или женщине) Иванне отрезали хуй и яйца в детстве и он(а), не могла никак решить, кто она - Иван или Иванна.
https://www.youtube.com/watch?v=MYNEgsyzhAQ
>>3552
Я тебе про то и говорю, ёбаный ты выблядок, что наличие общих признаков не отменяет уникальности субъекта в целом.
Два невротика, но это разные невротики. А ты тупой сучёныщ который не понимает такой банальности
Я тебе про то и говорю, ёбаный ты выблядок, что наличие общих признаков не отменяет уникальности субъекта в целом.
Два невротика, но это разные невротики. А ты тупой сучёныщ который не понимает такой банальности
>>3566
Кариотипированием. Если есть Y-хромосома, значит М. Хотя есть случаи мозаицизма (одни клетки XX, другие XY) или нечувствительности к мужским гормонам, чел с XY, а выглядит как женщина, потому что у него только эстрогены, а андрогены полностью выключены.
Дело это сложное, и количество полов не ограничивается двумя, скорее, биологический пол - это спектр. Это прост человек искусственно запихивает его в две категории.
Кариотипированием. Если есть Y-хромосома, значит М. Хотя есть случаи мозаицизма (одни клетки XX, другие XY) или нечувствительности к мужским гормонам, чел с XY, а выглядит как женщина, потому что у него только эстрогены, а андрогены полностью выключены.
Дело это сложное, и количество полов не ограничивается двумя, скорее, биологический пол - это спектр. Это прост человек искусственно запихивает его в две категории.
>>3565
А что их тогда объединяет, раз ты и того, и другого называешь одним словом "невротик"?
>Два невротика, но это разные невротики
А что их тогда объединяет, раз ты и того, и другого называешь одним словом "невротик"?
>>3569
Их объединяет то что они оба шлют тебя нахуй
Их объединяет то что они оба шлют тебя нахуй
>>3567
Типа xx, xy, xx-xy?
> Дело это сложное, и количество полов не ограничивается двумя, скорее, биологический пол - это спектр.
Типа xx, xy, xx-xy?
>>3603
А в социальном смысле как определить кем является человек? Допустим натянул я чулки - я стал тян от этого или нет?
Стоит ли говорить окружающим, которые думают что я тян, о наличии яиц или это моментально сделает меня мужчиной?
Как это работает вообще?
А в социальном смысле как определить кем является человек? Допустим натянул я чулки - я стал тян от этого или нет?
Стоит ли говорить окружающим, которые думают что я тян, о наличии яиц или это моментально сделает меня мужчиной?
Как это работает вообще?
>>3612
Зависит от окружения.
Я думаю если ты в тюрьме скажешь что надеваешь чулки - этого будет достаточно чтобы тебе дали женское имя.
Зависит от окружения.
Я думаю если ты в тюрьме скажешь что надеваешь чулки - этого будет достаточно чтобы тебе дали женское имя.
>>3613
То есть ты веришь в гендеры/ социальные конструкты и вот это всё?
То есть ты веришь в гендеры/ социальные конструкты и вот это всё?
>>3650
Как это нет свободных ассоциаций? Что за хуйня? Фрейд значит не психоанализом занимался?
Как это нет свободных ассоциаций? Что за хуйня? Фрейд значит не психоанализом занимался?
>>3660
Ну типа они вовсе не свободные, потому что всегда жоско детерминированы бессознательным
Ну типа они вовсе не свободные, потому что всегда жоско детерминированы бессознательным
>>3143
А если аналитик психотик или просто клинический шизик? таких очень много кстати среди лаканистов
>все аналитики - субъекты бессознательного и так же желают, переносят, вытесняют и так далее
А если аналитик психотик или просто клинический шизик? таких очень много кстати среди лаканистов
>>3486
Всегда проигрывал с аутизма лакановских шизиков. Нахуя им структуры, если у них дохуя индивидуальный подход к каждому и каждый дохуя уникален?)) Это какой-то пьюр аутизм))
Всегда проигрывал с аутизма лакановских шизиков. Нахуя им структуры, если у них дохуя индивидуальный подход к каждому и каждый дохуя уникален?)) Это какой-то пьюр аутизм))
>>3736
я не перестаю ржать с ебанатов, которые не могут понять что структура ничуть не противоречит уникальности. одному ебанату сверху я это объяснил на примере М и Ж, но видимо в тяжёлых случаях (например в твоём) объяснять бесполезно, проще сделать тебе эвтаназию чтобы ты не позорил двач своей безграничной тупостью.
я не перестаю ржать с ебанатов, которые не могут понять что структура ничуть не противоречит уникальности. одному ебанату сверху я это объяснил на примере М и Ж, но видимо в тяжёлых случаях (например в твоём) объяснять бесполезно, проще сделать тебе эвтаназию чтобы ты не позорил двач своей безграничной тупостью.
>>3769
и это всё на что способна твоя безграничная ограниченность?))
сделайте эвтаназию этому хуесосу и выбросьте его на помойку
и это всё на что способна твоя безграничная ограниченность?))
сделайте эвтаназию этому хуесосу и выбросьте его на помойку
>>3772
Что-то ты запизделась маньяка) Нахуя тебе вообще структуры нужны, если они ни на что не влияют?) Ща посоны, ждём поток шизофазии от лаканошизика.
Что-то ты запизделась маньяка) Нахуя тебе вообще структуры нужны, если они ни на что не влияют?) Ща посоны, ждём поток шизофазии от лаканошизика.
>>3776
как я и говорил, ты выблядок настолько туп что даже постом промахнулся, так что неудивительно что ты не вкуриваешь такие простые вещи как наличие структуры и субъективность.
и нет, я не собираюсь тратить на выблядков времени больше чем они заслуживают.
книга по Лакану в заглавном посте - если надо значит прочитаешь сам
как я и говорил, ты выблядок настолько туп что даже постом промахнулся, так что неудивительно что ты не вкуриваешь такие простые вещи как наличие структуры и субъективность.
и нет, я не собираюсь тратить на выблядков времени больше чем они заслуживают.
книга по Лакану в заглавном посте - если надо значит прочитаешь сам
Любите себя, друг друга, и Лакана!
>>3780
Обоссаный жалкий лаканодебил с синдромом ОБВМ называет кого-то тупым) О как! Хуле ты там про себя навоображал, дурачок?)
Обоссаный жалкий лаканодебил с синдромом ОБВМ называет кого-то тупым) О как! Хуле ты там про себя навоображал, дурачок?)
>>3785
Он? Ну ёбнулся. Просто выдумывает шизо-неологизмы. "ЭГика" блядь
Ну и общий клоунский видок городского сумасшедшего
Он? Ну ёбнулся. Просто выдумывает шизо-неологизмы. "ЭГика" блядь
Ну и общий клоунский видок городского сумасшедшего
>>3780
Чо ты там тратишь-то, лул? Ты какую-то рандомную бессвязную шизохуиту высераешь. Прямо как твои всякие ебучие смазины и шлюшанские.
>я не собираюсь тратить
Чо ты там тратишь-то, лул? Ты какую-то рандомную бессвязную шизохуиту высераешь. Прямо как твои всякие ебучие смазины и шлюшанские.
>>3783
Выступает законодателем сам, а повесточку жрет чужую
Никаких противоречий
Даже онтичные гречки, несмотря на сплошное арете, не выступали законодателями (разве что тираны)
Но это нормально для таких как он
В сектах всяких тоже можно встретить философов, причем реальных, состоящих в РАН. Такие обычно повесточку секты разрабатывают, чтоб убедительно было и умно
Выступает законодателем сам, а повесточку жрет чужую
Никаких противоречий
Даже онтичные гречки, несмотря на сплошное арете, не выступали законодателями (разве что тираны)
Но это нормально для таких как он
В сектах всяких тоже можно встретить философов, причем реальных, состоящих в РАН. Такие обычно повесточку секты разрабатывают, чтоб убедительно было и умно
>>3902
После "учёных" вроде Петрика уже ничего не смущает.
После "учёных" вроде Петрика уже ничего не смущает.
>>3772
Я удавиваю вопрос. Если лаканизм за уникальность и сингулярность каждого отдельно взятого субъекта, то зачем надо понятие "структуры"? Что оно дает?
Я удавиваю вопрос. Если лаканизм за уникальность и сингулярность каждого отдельно взятого субъекта, то зачем надо понятие "структуры"? Что оно дает?
>>3911
А ты не дождёшься ответа, анонче. Щас прибежит агрессивный лаканошиз и будет втирать дичь про то, что эта нипративаречит. Хотя вопрос не в том, что противоречит или нет, а в том, что а вот нахуя это все вообще нужно?
А ты не дождёшься ответа, анонче. Щас прибежит агрессивный лаканошиз и будет втирать дичь про то, что эта нипративаречит. Хотя вопрос не в том, что противоречит или нет, а в том, что а вот нахуя это все вообще нужно?
>>3911
Это хороший вопрос. Мне кажется, что когда аналитики слишком сильно тревожатся по поводу индивидуальности своих клиентов, они скатываются на позиции эго-психологии, всяких гештальт-терапий и прочих символдрам. Именно психология и психотерапия носится вокруг индивидуальности субъекта, видит в своих клиентах объект маленькое а. Такого себе аналитик позволять не должен. Мне кажется, странно требовать от практики, которая говорит, что субъект целиком зависит от поля Другого, чтобы она носилась с его индивидуальностью как с торбой писаной. То, что нам кажется индивидуальностью нашей - это же всего лишь воображаемые идентификации собственного я, а анализ намного шире и глубже психический аппарат субъекта изучает.
Я не читал семинар про этику анализа если что, ляпнул чисто из головы. Если кто может рассказать что-нибудь путнее - пожалуйста
Это хороший вопрос. Мне кажется, что когда аналитики слишком сильно тревожатся по поводу индивидуальности своих клиентов, они скатываются на позиции эго-психологии, всяких гештальт-терапий и прочих символдрам. Именно психология и психотерапия носится вокруг индивидуальности субъекта, видит в своих клиентах объект маленькое а. Такого себе аналитик позволять не должен. Мне кажется, странно требовать от практики, которая говорит, что субъект целиком зависит от поля Другого, чтобы она носилась с его индивидуальностью как с торбой писаной. То, что нам кажется индивидуальностью нашей - это же всего лишь воображаемые идентификации собственного я, а анализ намного шире и глубже психический аппарат субъекта изучает.
Я не читал семинар про этику анализа если что, ляпнул чисто из головы. Если кто может рассказать что-нибудь путнее - пожалуйста
>>3938
Ну ты не писал, но лаканизм же очень внимателен к уникальности и сингулярности отдельно взятого субъекта? Или нет?
Ну ты не писал, но лаканизм же очень внимателен к уникальности и сингулярности отдельно взятого субъекта? Или нет?
>>3941
Ни на один вопрос не может ответить нормально, ну точно лаканошиз, ахах)
Ни на один вопрос не может ответить нормально, ну точно лаканошиз, ахах)
>>3934
Повторяешь тезисы из книжки про радикальный психоанализ, однако. А это значит, что тоби пизда, сейчас на тебя набросятся.
Повторяешь тезисы из книжки про радикальный психоанализ, однако. А это значит, что тоби пизда, сейчас на тебя набросятся.
>>3957
нет, я смулянского повторял
нет, я смулянского повторял
>>3911
Дебилоид, почитай фак. Два дебила не можете фак открыть и прочесть что структуры это то как чел относится к Другому : отбрасывает или вытесняет. Каждый психотик индивидуален как и каждый невротик с первертом.
Дебилоид, почитай фак. Два дебила не можете фак открыть и прочесть что структуры это то как чел относится к Другому : отбрасывает или вытесняет. Каждый психотик индивидуален как и каждый невротик с первертом.
>>4086
Ещё один лаканодаун не понял вопроса)
Ещё один лаканодаун не понял вопроса)
>>4086
Так и что это знание дает аналитику? Что оно меняет или как должно быть использовано на практике?
>структуры это то как чел относится к Другому : отбрасывает или вытесняет.
Так и что это знание дает аналитику? Что оно меняет или как должно быть использовано на практике?
>>4107
ты охуеешь, но он увидит отражение
ты охуеешь, но он увидит отражение
>>4143
Чел, я ставлю 10 бакинских рублей, что он опять не ответит. Ща он тупого опять включит или отправит fuk читать.
Чел, я ставлю 10 бакинских рублей, что он опять не ответит. Ща он тупого опять включит или отправит fuk читать.
>>4171
Ну смотри, есть же логика - то есть если лакановскому аналитику понятия невротической и психотической структуры нужны потому, что с невротиком и психотиком аналитик будет работать по-разному - тогда вопрос: чем тогда "структуры" принципиально лучше "уровней функционирования" (невротический, пограничный и психотический) по МакВильямс? Почему "уровни функционирования" в психотерапии - это фу, капитализм, сциентизм, фашизм, медикализация и игнорирование субъекта, авот "структура" - это уникальность, индивидуальность, сингулярность, хорошесть и забота о субъекте?
Ну смотри, есть же логика - то есть если лакановскому аналитику понятия невротической и психотической структуры нужны потому, что с невротиком и психотиком аналитик будет работать по-разному - тогда вопрос: чем тогда "структуры" принципиально лучше "уровней функционирования" (невротический, пограничный и психотический) по МакВильямс? Почему "уровни функционирования" в психотерапии - это фу, капитализм, сциентизм, фашизм, медикализация и игнорирование субъекта, авот "структура" - это уникальность, индивидуальность, сингулярность, хорошесть и забота о субъекте?
>>4187
Пчел, ты...
Пчел, ты...
>>4187
ясно только одно, что вы, да и не только вы, а многие в этом треде- знатоки низкопробной макулатуры туповатых гуманитариев, Вот и все. Вы какие то модели описательные прикручиваете к работе мозга, хотя мозг совсем не на этих моделях работает. Если бы все так было просто, проблем бы не было никаких вообще с людьми, рассказал, показал, и все отлично сразу стало, все надели шортики и побежали на лужайку за бабочками бегать.
ясно только одно, что вы, да и не только вы, а многие в этом треде- знатоки низкопробной макулатуры туповатых гуманитариев, Вот и все. Вы какие то модели описательные прикручиваете к работе мозга, хотя мозг совсем не на этих моделях работает. Если бы все так было просто, проблем бы не было никаких вообще с людьми, рассказал, показал, и все отлично сразу стало, все надели шортики и побежали на лужайку за бабочками бегать.
>>4164
Кстати, одна из наиболее идиотских и аутистических "схем" Лакана. Вы только вдумайтесь - приклеить (зачем-то?) вазу вверх ногами и каким-то образом поставить букет на коробку. То есть просто купите букет и попробуйте его поставить на стол, например. Отражение всей этой хуйни в параболическом зеркале должна отражаться в плоском зеркале и при этом нужно по отношению к этой ёбнутой хуете в духе старой DOS игры The Incredible Machine как-то разместиться, чтобы увидеть якобы визуальную иллюзию букета в вазе. При этом отрезки x и y на схеме не имеют вообще никакого смысла и могут быть просто удалены.
Кстати, одна из наиболее идиотских и аутистических "схем" Лакана. Вы только вдумайтесь - приклеить (зачем-то?) вазу вверх ногами и каким-то образом поставить букет на коробку. То есть просто купите букет и попробуйте его поставить на стол, например. Отражение всей этой хуйни в параболическом зеркале должна отражаться в плоском зеркале и при этом нужно по отношению к этой ёбнутой хуете в духе старой DOS игры The Incredible Machine как-то разместиться, чтобы увидеть якобы визуальную иллюзию букета в вазе. При этом отрезки x и y на схеме не имеют вообще никакого смысла и могут быть просто удалены.
>>4305
ну дак он для это для идиотов и придумал, видите, вы даже заинтересовались, значит манипуляция удалась.
ну дак он для это для идиотов и придумал, видите, вы даже заинтересовались, значит манипуляция удалась.
>>4390
ой да вы наверно попке аналитик, который читать вчера научился, все ваше гавно мамонта автор Имярек это чепуха же полнейшая, это может понять каждый, у кого хотя бы три извилины в голове остались. Пока вы можете пиздеть и обсуждать- вы пиздите ни о чем и обсуждаете чепуху, а когда не сможете- просто будете как рыбка выловленная беззвучно ртом хлопать глаза выпучив. Цена этому всему- грош и копейка.
ой да вы наверно попке аналитик, который читать вчера научился, все ваше гавно мамонта автор Имярек это чепуха же полнейшая, это может понять каждый, у кого хотя бы три извилины в голове остались. Пока вы можете пиздеть и обсуждать- вы пиздите ни о чем и обсуждаете чепуху, а когда не сможете- просто будете как рыбка выловленная беззвучно ртом хлопать глаза выпучив. Цена этому всему- грош и копейка.
>>4392
Порвался как боженька
Порвался как боженька
>>4397
хуя ты болван, что неясно тебе? Сам то шевели уже своими полушариями, кстати это то что в голове, а не в штанах, смотри не перепутай, а то засмеют.
хуя ты болван, что неясно тебе? Сам то шевели уже своими полушариями, кстати это то что в голове, а не в штанах, смотри не перепутай, а то засмеют.
>>4407
А, ну ясн:-( Ну иди тогда своему любимому эгику Дмитрию Александровичу Ольшанскому полижи грязную толстую вонючую сраку с оттяжкой. И говно, блядь, съешь
А, ну ясн:-( Ну иди тогда своему любимому эгику Дмитрию Александровичу Ольшанскому полижи грязную толстую вонючую сраку с оттяжкой. И говно, блядь, съешь
>>4454
ты об Ольшанском пишешь чаще чем остальные присутствующие здесь.
ещё и так уважительно к нему, через полное ФИО. ты видимо только что перенёс свои собственные фантазии на другого человека
ты об Ольшанском пишешь чаще чем остальные присутствующие здесь.
ещё и так уважительно к нему, через полное ФИО. ты видимо только что перенёс свои собственные фантазии на другого человека
>>4470
ничего. молодец. не стал отнекиваться. Респект тебе за смелость, чел, желающий отлизать у Ольшанского.
ничего. молодец. не стал отнекиваться. Респект тебе за смелость, чел, желающий отлизать у Ольшанского.
>>4477
Спасибо, братан! Да пребудут с тобой гладкие седые отвисшие ле тестикюль Лакана чтоб ты и твоя мать сдохли блядь
Спасибо, братан! Да пребудут с тобой гладкие седые отвисшие ле тестикюль Лакана чтоб ты и твоя мать сдохли блядь
>>4495
аххаха))
ты так сильно расстроился от своего признания что от беспомощности аж опустился до оскорблений матери))
симптоматично)
аххаха))
ты так сильно расстроился от своего признания что от беспомощности аж опустился до оскорблений матери))
симптоматично)
Не ругайтись! Все будет по Лакану!
Удалите этот тред.
Хотя нет, пока не удаляйте.
Вопрос: вытесненное может вылезти из бессознательного? Как это может проявляться?
Вопрос: вытесненное может вылезти из бессознательного? Как это может проявляться?
>>4454
что тебе может быть ясно, обоснуй долбоебина. Ты блядь в своих двух шарах на которых сидишь не можешь разобраться, че несешь то упырь.
что тебе может быть ясно, обоснуй долбоебина. Ты блядь в своих двух шарах на которых сидишь не можешь разобраться, че несешь то упырь.
>>4531
кто тебе придурку сказал что есть какое то бессознательное? Что дает вам это тупое словосочетание? Если тебе подзатыльник дать, ты сознательно и бессознательно агриться будешь? А где разница? Пока не доказано экспериментально никакого бессознательного, да и сознание тоже термин больше абстрактный, каждый дурак как хочет так и трактует, поэтому не несите чуши, невежда.
кто тебе придурку сказал что есть какое то бессознательное? Что дает вам это тупое словосочетание? Если тебе подзатыльник дать, ты сознательно и бессознательно агриться будешь? А где разница? Пока не доказано экспериментально никакого бессознательного, да и сознание тоже термин больше абстрактный, каждый дурак как хочет так и трактует, поэтому не несите чуши, невежда.
>>4545
прямо сейчас полыхает твой пердак, но существование твоих бурных эмоций невозможно доказать эмпирически.
твои эмоции чувствуешь только ты. увидеть их нельзя. а МРТ показывает только активность мозга, а это не то же самое что сами эмоции.
стало быть, твоих эмоций не существует, так что иди нахуй.
прямо сейчас полыхает твой пердак, но существование твоих бурных эмоций невозможно доказать эмпирически.
твои эмоции чувствуешь только ты. увидеть их нельзя. а МРТ показывает только активность мозга, а это не то же самое что сами эмоции.
стало быть, твоих эмоций не существует, так что иди нахуй.
>>4545
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Либета
>Пока не доказано экспериментально никакого бессознательного
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Либета
>>4555
Дыа? А что это тогда такое?
Дыа? А что это тогда такое?
>Сам Либет первым из своих результатов пришел к выводу, что решение действовать принимается бессознательными мозговыми процессами до того, как оно проникает в сознание как намерение; сознательное решение, следовательно, не является причиной действия.
>Эксперименты Кюна и Брасса, проведенные в 2009 г. по осознанию добровольных решений, показывают, что решения о вето также принимаются бессознательно и только впоследствии воспринимаются как свободные решения.
>>4550
Бамп
Бамп
>>4561
Бессознательное этадругое!11
Это то, что репрессируется сознанием, и вскрывается только в ходе психоанализа (и обязательно - в присутствии психоаналитика, то есть самоанализ невозможен, разве что развитие того, что не было полностью высказано в силу временного ограничения сессии).
Соответственно это, в том числе, то, что анализанд не может охватить пониманием, даже когда ему это аналитик говорит в упор (в силу репрессии). Но высказывание и процесс анализа все равно работает - вопреки сознательному пониманию аналитика, и вопреки сознательному пониманию анализанда. (У аналитика тоже свои репрессии.)
Тупой пример: приходишь к психологине и говоришь что я живу на обеспечении девушки, а психологиня этого понять не может и ей при этом рвет башню.
Бессознательное этадругое!11
Это то, что репрессируется сознанием, и вскрывается только в ходе психоанализа (и обязательно - в присутствии психоаналитика, то есть самоанализ невозможен, разве что развитие того, что не было полностью высказано в силу временного ограничения сессии).
Соответственно это, в том числе, то, что анализанд не может охватить пониманием, даже когда ему это аналитик говорит в упор (в силу репрессии). Но высказывание и процесс анализа все равно работает - вопреки сознательному пониманию аналитика, и вопреки сознательному пониманию анализанда. (У аналитика тоже свои репрессии.)
Тупой пример: приходишь к психологине и говоришь что я живу на обеспечении девушки, а психологиня этого понять не может и ей при этом рвет башню.
>>4577
Ну дык в приведенных выше экспериментах сознание тоже репрессирует факт того, что решения принимаются не им, а бессознательно (или "мозгом").
А пруфы есть? То есть если ни аналитик, ни анализанд нихуя не понимают, что делают на сессии и делают всё "вопреки сознанию", то как тогда можно узнать, что "анализ все равно работает"?
>Это то, что репрессируется сознанием
Ну дык в приведенных выше экспериментах сознание тоже репрессирует факт того, что решения принимаются не им, а бессознательно (или "мозгом").
>Но высказывание и процесс анализа все равно работает
А пруфы есть? То есть если ни аналитик, ни анализанд нихуя не понимают, что делают на сессии и делают всё "вопреки сознанию", то как тогда можно узнать, что "анализ все равно работает"?
>>4555
ну ты понел, что за чепушилы тут окопались? Вот это пруф дак пруф, уровня вот тот долбоеб сказал.
ну ты понел, что за чепушилы тут окопались? Вот это пруф дак пруф, уровня вот тот долбоеб сказал.
>>4549
ну вот гляди, прежде чем задавать вопросы, надо кое что уяснить для себя, а ты необучаемый, как же так вышло? для этого разве нужен психоаналитик? Зачем тебе ответы на эти вопросы, ведь это и есть твой насущный вопрос, в форме странных словосочетаний. Теперь то понял? имей смелость, спроси просто, почему ты тупой еблан. Видишь как я тебе все обьяснил просто.
ну вот гляди, прежде чем задавать вопросы, надо кое что уяснить для себя, а ты необучаемый, как же так вышло? для этого разве нужен психоаналитик? Зачем тебе ответы на эти вопросы, ведь это и есть твой насущный вопрос, в форме странных словосочетаний. Теперь то понял? имей смелость, спроси просто, почему ты тупой еблан. Видишь как я тебе все обьяснил просто.
>>4591
в смысле экспериментальная психология не доказала существование бессознательного, клоун.
в смысле экспериментальная психология не доказала существование бессознательного, клоун.
>>4578
что вскрывается то, какая то чакра или отверстие, рот что ли или нос, ты уточняй, а то непонятно из какого места у тебя бессознательное вылезает. Это типа как говняшка только в белом таком типа спермы? Точней выражайтесь, гумунитарий.
что вскрывается то, какая то чакра или отверстие, рот что ли или нос, ты уточняй, а то непонятно из какого места у тебя бессознательное вылезает. Это типа как говняшка только в белом таком типа спермы? Точней выражайтесь, гумунитарий.
>>4582
Не шути так а то засмеюс
Узнают потому, что проблемы исчезают (например симптом), то есть происходят изменения в устойчивой многолетней симптоматике
Про твое "бессознательное" (предсознательное) - сознание его как раз-то может охватить пониманием, например замечает рефлекс как таковой, вплоть до ощущения в нервах
Не шути так а то засмеюс
Узнают потому, что проблемы исчезают (например симптом), то есть происходят изменения в устойчивой многолетней симптоматике
Про твое "бессознательное" (предсознательное) - сознание его как раз-то может охватить пониманием, например замечает рефлекс как таковой, вплоть до ощущения в нервах
>>4594
ты забыл галоперидол принять? ужин уже прошёл, не отлынивай от рекомендаций своего лечащего врача
ты забыл галоперидол принять? ужин уже прошёл, не отлынивай от рекомендаций своего лечащего врача
>>4604
А почему это связано именно с психоанализом, а не с плацебо-эффектом? Если ты много месяцев говоришь с внимательным и принимающим человеком в спокойной и предсказуемой обстановке, научаешься ему доверять, то это само по себе ведет к облегчению. Но этот человек может и не быть психоаналитиком, а священником или просто чутким и понимающим аноном.
Или, например, ты платишь великому аналитику 10к за сессию. За такие деньги ты просто не можешь почувствовать ну хоть какого-то облегчения. Это то, что показывает экономическая психология.
То есть - где гарантия, что "происходят изменения" связаны именно с психоаналитическим фактором, а не с фактором плацебо и самовнушения?
То есть когда тебя невролог ударяет молоточком под коленную чашечку - ты дергаешь ногой сознательно и произвольно? Или причем тут рефлекс, я не понял?
>Узнают потому, что проблемы исчезают (например симптом), то есть происходят изменения в устойчивой многолетней симптоматике
А почему это связано именно с психоанализом, а не с плацебо-эффектом? Если ты много месяцев говоришь с внимательным и принимающим человеком в спокойной и предсказуемой обстановке, научаешься ему доверять, то это само по себе ведет к облегчению. Но этот человек может и не быть психоаналитиком, а священником или просто чутким и понимающим аноном.
Или, например, ты платишь великому аналитику 10к за сессию. За такие деньги ты просто не можешь почувствовать ну хоть какого-то облегчения. Это то, что показывает экономическая психология.
То есть - где гарантия, что "происходят изменения" связаны именно с психоаналитическим фактором, а не с фактором плацебо и самовнушения?
>сознание его как раз-то может охватить пониманием, например замечает рефлекс как таковой, вплоть до ощущения в нервах
То есть когда тебя невролог ударяет молоточком под коленную чашечку - ты дергаешь ногой сознательно и произвольно? Или причем тут рефлекс, я не понял?
>>4604
А как "ощущение в нервах" ощущается? Ну то есть - как ты понимаешь, что это именно ощущение в нервах, а не в мышцах, коже, сухожилиях?
>вплоть до ощущения в нервах
А как "ощущение в нервах" ощущается? Ну то есть - как ты понимаешь, что это именно ощущение в нервах, а не в мышцах, коже, сухожилиях?
>>4614
Гарантий нет нигде это ещё Юм обосновал
Так что даже эмпирицизм тут в пролете
Критерии эксперимента для ПА разработать можно, официальная наука не согласна с фактом эзотеричности (как в дзен буддизме)
Не плацебо в смысле что человек до ПА и так уже все перепробовал, и мучается более десятка лет (в том числе психтеров КПТ, помни что психодинамика это тоже как бы сфера ПА, просто краткая)
Тут ты неправильно критикуешь - скорее, сперва надо не в эффекте усомниться, а в том, не напиздел ли человек о своих проблемах аналитику (воображение включил), и не напиздел ли аналитик об этом случае на конференции
Рефлекс притом, что его объяснение ты можешь сознательно постичь и понять, это wissen (в теории) или kennen (на практике)
То, что твое сознание репрессировало, ты понять не сможешь по определению (например как объект)
Другими словами, тезис в том, что даже при необъятной памяти и мозге весь мир нельзя охватить пониманием из-за факта репрессии сознанием вещей, и отсюда, - существования бессознательного, которое постоянно себя проявляет и шатает упорядоченный мир сознательного, что при использовании свободных ассоциаций и присутствия аналитика проявляет себя в полнейшей мере
Гарантий нет нигде это ещё Юм обосновал
Так что даже эмпирицизм тут в пролете
Критерии эксперимента для ПА разработать можно, официальная наука не согласна с фактом эзотеричности (как в дзен буддизме)
Не плацебо в смысле что человек до ПА и так уже все перепробовал, и мучается более десятка лет (в том числе психтеров КПТ, помни что психодинамика это тоже как бы сфера ПА, просто краткая)
Тут ты неправильно критикуешь - скорее, сперва надо не в эффекте усомниться, а в том, не напиздел ли человек о своих проблемах аналитику (воображение включил), и не напиздел ли аналитик об этом случае на конференции
Рефлекс притом, что его объяснение ты можешь сознательно постичь и понять, это wissen (в теории) или kennen (на практике)
То, что твое сознание репрессировало, ты понять не сможешь по определению (например как объект)
Другими словами, тезис в том, что даже при необъятной памяти и мозге весь мир нельзя охватить пониманием из-за факта репрессии сознанием вещей, и отсюда, - существования бессознательного, которое постоянно себя проявляет и шатает упорядоченный мир сознательного, что при использовании свободных ассоциаций и присутствия аналитика проявляет себя в полнейшей мере
>>4614
Про доверие - в анализе неизбежно наступает момент, когда сеансы идут, а "изменений" нет, тогда анализанд жёстко бугуртит, есть риск обрыва "доверия"
Особенно когда анализанд перестает мыслить аналитика как "волшебника" который "знает"
Про доверие - в анализе неизбежно наступает момент, когда сеансы идут, а "изменений" нет, тогда анализанд жёстко бугуртит, есть риск обрыва "доверия"
Особенно когда анализанд перестает мыслить аналитика как "волшебника" который "знает"
>>4607
я сам врач психиатр между прочим, и таких кадров как ты навидался более чем, вот сегодня выпил немножко для расслобона, вот так то. Ты меня вот бесишь то нахуя? смотри попадешся я тебя суку заколю нахуй, будешь потом бессознательный целиком и полностью, так сказать делириум тременс нон стоп, вот так то.
я сам врач психиатр между прочим, и таких кадров как ты навидался более чем, вот сегодня выпил немножко для расслобона, вот так то. Ты меня вот бесишь то нахуя? смотри попадешся я тебя суку заколю нахуй, будешь потом бессознательный целиком и полностью, так сказать делириум тременс нон стоп, вот так то.
>>4624
Вопрос не в гарантиях, а в том, с чего ты решил, что помогает именно психоанализ, а не плацебо? Если ты просто в это веришь, то без проблем, твое право.
То есть обязательное условие для прохождения ПА - это "всё перепробовать" до него?
А аналитик разве должен этим заботиться? То есть аналитику нужно, чтобы жалобы были "настоящими", а не выдуманными, что ли?
не понял нихуя, если честно :( Сознание совершенно необязательно связано с каким-то "пониманием".
Кто тебе сказал, что "мир сознательного" обязательно "упорядочен"?
>Гарантий нет нигде это ещё Юм обосновал
Вопрос не в гарантиях, а в том, с чего ты решил, что помогает именно психоанализ, а не плацебо? Если ты просто в это веришь, то без проблем, твое право.
>человек до ПА и так уже все перепробовал
То есть обязательное условие для прохождения ПА - это "всё перепробовать" до него?
>не напиздел ли человек о своих проблемах аналитику
А аналитик разве должен этим заботиться? То есть аналитику нужно, чтобы жалобы были "настоящими", а не выдуманными, что ли?
>Рефлекс притом, что его объяснение ты можешь сознательно постичь и понять, это wissen (в теории) или kennen (на практике)
не понял нихуя, если честно :( Сознание совершенно необязательно связано с каким-то "пониманием".
>существования бессознательного, которое постоянно себя проявляет и шатает упорядоченный мир сознательного
Кто тебе сказал, что "мир сознательного" обязательно "упорядочен"?
>>4626
А точно неизбежно?
А почему обязательно буруртит? Разве не может быть так, что анализанд ходит годами к аналитику только для того, чтобы "изменений" не было?
>в анализе неизбежно наступает момент
А точно неизбежно?
>тогда анализанд жёстко бугуртит
А почему обязательно буруртит? Разве не может быть так, что анализанд ходит годами к аналитику только для того, чтобы "изменений" не было?
>>4624
Ну а мысль-то дальше продолжи, чё остановился-то. Чел мучается более десятка лет - и? дальше идет к аналитику и благодаря ПА избавляется от мучений? Или чё?
>человек до ПА и так уже все перепробовал, и мучается более десятка лет
Ну а мысль-то дальше продолжи, чё остановился-то. Чел мучается более десятка лет - и? дальше идет к аналитику и благодаря ПА избавляется от мучений? Или чё?
>>4611
но это вы имели наглость задать вопросы о том в чем вы ни бум бум, так понятней? Профан и невежда, ну как с вами еще? да я пошутил, может быть из вас говно и не лезет, но как видим, лезет. Дальше вы уж сами, сами, тужтесь, драчите это все бессознательное своими булками потными, душите эту змеюку поганую одноглазую. Вот вам эталон психоанализа, как, нраица? Вот вам и Лахан, и Кукан в одном помещении. Хорош портретик вы себе нарисовали, красивый аж слезы наворачиваются.
но это вы имели наглость задать вопросы о том в чем вы ни бум бум, так понятней? Профан и невежда, ну как с вами еще? да я пошутил, может быть из вас говно и не лезет, но как видим, лезет. Дальше вы уж сами, сами, тужтесь, драчите это все бессознательное своими булками потными, душите эту змеюку поганую одноглазую. Вот вам эталон психоанализа, как, нраица? Вот вам и Лахан, и Кукан в одном помещении. Хорош портретик вы себе нарисовали, красивый аж слезы наворачиваются.
>>4634
я сам говно не ем, невкусное, с лошанскими незнаком, это мне похую, у меня коллеги все нормальные, всю хуйню знают, что бессознательного нет никакого. Я вот тебе допустим воткну в жопу укол, и спрошу, поциент, где твое подсознательное то будет? Скажу тебе покажи, где оно у тебя сидит то, в каком месте? А ты только воронкой своей пук-пук, вот и весь твой Лохан, только его и видели. Вас то бить нельзя, а надо бить и сильно, если по другому не понимаете.
я сам говно не ем, невкусное, с лошанскими незнаком, это мне похую, у меня коллеги все нормальные, всю хуйню знают, что бессознательного нет никакого. Я вот тебе допустим воткну в жопу укол, и спрошу, поциент, где твое подсознательное то будет? Скажу тебе покажи, где оно у тебя сидит то, в каком месте? А ты только воронкой своей пук-пук, вот и весь твой Лохан, только его и видели. Вас то бить нельзя, а надо бить и сильно, если по другому не понимаете.
>>4631
Вера есть везде, даже в науке. В науке верят в истину. Вот докажи что есть чистый трансцендентальный объект (исследования). А не личный опыт-перспектива каждого. С этой-то позиции наука смысла не имеет.
Так же можно спросить, с чего ты решил что КПТ помогает? А ведь в науке оно "признается".
Условий предварительных нет, но ввиду цены ПА такое вполне может быть.
Нет, аналитик не проверяет настоящие высказывания или нет, даже криминальное можно сообщать. Это не психтер.
Сознание очень даже связано с пониманием и упорядоченностью, к чему по твоему ещё стремится западная логико-эмпирицисткая аналитическая наука (превалирующий подход)?
Смотри, есть истина. Истина выражается концепциями, словами, моделями. Рефлекс - моделируется. Прочитав теорию, ты усваиваешь - понимаешь - модель рефлекса. Все это можно уложить во внешние символы - слова, картинки и прочее.
Предметы в бессознательном нельзя представить символами. Анализанду в сознательном виде как объекты или модели или образы они недоступны из-за репрессии. Аналитик или другие люди же не могут получить доступ к бессознательному анализанда (без телепатии или подобного).
Область сознательного упорядочена до тех пор, пока в нее не вмешивается бессознательное (в т.ч. в силу внешних стимулов). Картина мира, словом.
Упорядочено в смысле простраивания связей на основании рассуждений, опыта, логики, прочего, - бессознательное работает по другим принципам (либидинальным), нарушая эту самую "красивую" картину мира.
Вера есть везде, даже в науке. В науке верят в истину. Вот докажи что есть чистый трансцендентальный объект (исследования). А не личный опыт-перспектива каждого. С этой-то позиции наука смысла не имеет.
Так же можно спросить, с чего ты решил что КПТ помогает? А ведь в науке оно "признается".
Условий предварительных нет, но ввиду цены ПА такое вполне может быть.
Нет, аналитик не проверяет настоящие высказывания или нет, даже криминальное можно сообщать. Это не психтер.
Сознание очень даже связано с пониманием и упорядоченностью, к чему по твоему ещё стремится западная логико-эмпирицисткая аналитическая наука (превалирующий подход)?
Смотри, есть истина. Истина выражается концепциями, словами, моделями. Рефлекс - моделируется. Прочитав теорию, ты усваиваешь - понимаешь - модель рефлекса. Все это можно уложить во внешние символы - слова, картинки и прочее.
Предметы в бессознательном нельзя представить символами. Анализанду в сознательном виде как объекты или модели или образы они недоступны из-за репрессии. Аналитик или другие люди же не могут получить доступ к бессознательному анализанда (без телепатии или подобного).
Область сознательного упорядочена до тех пор, пока в нее не вмешивается бессознательное (в т.ч. в силу внешних стимулов). Картина мира, словом.
Упорядочено в смысле простраивания связей на основании рассуждений, опыта, логики, прочего, - бессознательное работает по другим принципам (либидинальным), нарушая эту самую "красивую" картину мира.
>>4641
Психиатр-анальник, это что-то новенькое
Психиатр-анальник, это что-то новенькое
>>4632
Это сознательный подход
Но человек - не робот, и его в итоге порвет (например от факта траты денег, или времени - все это - отношения с аналитиком, соответственно либидо будет определенным образом направлено на аналитика)
Это сознательный подход
Но человек - не робот, и его в итоге порвет (например от факта траты денег, или времени - все это - отношения с аналитиком, соответственно либидо будет определенным образом направлено на аналитика)
>>4641
Ну ничего страшного же. Ну отрицаете вы бессознательное, ну хуёвые вы психиатры, некомпетентные, что теперь то? Это мелочи по сравнению с более насущным проблемами
Ну ничего страшного же. Ну отрицаете вы бессознательное, ну хуёвые вы психиатры, некомпетентные, что теперь то? Это мелочи по сравнению с более насущным проблемами
>>4644
жуешь то ты хомячила, понравилось читать?
жуешь то ты хомячила, понравилось читать?
>>4642
Наука не занимается "чистыми трансцендентальными объектами", она измеряет, считает, выводит закономерности и строит на их основании наиболее экономные и консистентные модели, которые можно использовать в практических целях.
Я вообще ничего не решал. Ты спутал меня с собой или с кем-то другим из твоего прошлого.
Тогда как это соотносится с
Рефлекс не моделируется. Засунь палец в огонь и ты моментально его отдернешь без всякого участия сознания и даже головного мозга. Это реальность тела, существующая без всяких моделей.
Что такое "предметы в бессознательном"? В бессознательном такие маленькие игрушечные предметики сидят?
Ну читай тогда хоть случай Шребера, у которого бессознательное наружу и который "ничего не скрывал, как это делают невротики". Самое начало текста Зигфрида Фройда. Именно открытость "доступа к бессознательному" Шребера и позволило Зигфриду Фройду работать с текстом Шребера, а не с ним самим. Это же классика, ты знать это должен.
И да - вопрос, на который можешь не отвечать? Ты пьяный пишешь или просто бросил терапию?
>Вот докажи что есть чистый трансцендентальный объект (исследования)
Наука не занимается "чистыми трансцендентальными объектами", она измеряет, считает, выводит закономерности и строит на их основании наиболее экономные и консистентные модели, которые можно использовать в практических целях.
>с чего ты решил что КПТ помогает?
Я вообще ничего не решал. Ты спутал меня с собой или с кем-то другим из твоего прошлого.
>Нет, аналитик не проверяет настоящие высказывания или нет, даже криминальное можно сообщать.
Тогда как это соотносится с
>скорее, сперва надо не в эффекте усомниться, а в том, не напиздел ли человек о своих проблемах аналитику
>Рефлекс - моделируется.
Рефлекс не моделируется. Засунь палец в огонь и ты моментально его отдернешь без всякого участия сознания и даже головного мозга. Это реальность тела, существующая без всяких моделей.
>Предметы в бессознательном нельзя представить символами.
Что такое "предметы в бессознательном"? В бессознательном такие маленькие игрушечные предметики сидят?
>Аналитик или другие люди же не могут получить доступ к бессознательному анализанда
Ну читай тогда хоть случай Шребера, у которого бессознательное наружу и который "ничего не скрывал, как это делают невротики". Самое начало текста Зигфрида Фройда. Именно открытость "доступа к бессознательному" Шребера и позволило Зигфриду Фройду работать с текстом Шребера, а не с ним самим. Это же классика, ты знать это должен.
И да - вопрос, на который можешь не отвечать? Ты пьяный пишешь или просто бросил терапию?
>>4641
Говоришь что говно невкусное, пробовал да?)))) ай да психиатр, ай да сукин сын..видимо сказывается работа в психиатрии
Говоришь что говно невкусное, пробовал да?)))) ай да психиатр, ай да сукин сын..видимо сказывается работа в психиатрии
>>4654
Ну такое... как земля
Ну такое... как земля
>>4642
вот здравое утверждение, только это не бессознательное, вы не понимаете этого термина.
>бессознательное работает по другим принципам
вот здравое утверждение, только это не бессознательное, вы не понимаете этого термина.
>>4649
я не отрицаю ничего из того что недоказано, это понятно? Поэтому и уровень дискуссии придан некий шутливый, как вам непонятно? Я вам привел пример, если вас даже стукнуть хорошенько или вздрючить, даже тогда вы не сможете доказать что у вас есть бессознательное. Ну а как можно всерьез использовать эти термины тогда? это полнейшая чушь, вот и все. И это- просто немножечко здравого смысла всего то навсего.
я не отрицаю ничего из того что недоказано, это понятно? Поэтому и уровень дискуссии придан некий шутливый, как вам непонятно? Я вам привел пример, если вас даже стукнуть хорошенько или вздрючить, даже тогда вы не сможете доказать что у вас есть бессознательное. Ну а как можно всерьез использовать эти термины тогда? это полнейшая чушь, вот и все. И это- просто немножечко здравого смысла всего то навсего.
>>4657
неправильно,
что это такое? вот с этим надо разобраться сначала, и уяснить хорошенько, а потом уже прикладные штуки изучать.
неправильно,
что это такое? вот с этим надо разобраться сначала, и уяснить хорошенько, а потом уже прикладные штуки изучать.
>>4653
Рационально-алгоритмический?
>>4652
Ладно, как скажешь, главное - стало понятно о чем ты
Для философии науки есть другой раздел, лучше там такие вопросы обсуждать
Ты не решал, но учёные решили.
Соотносится так, что ты задаешь вопрос как это делал бы учёный, а не аналитик.
Рефлекс моделируется и представляется в теориях неврологии. О этих представлениях и их сознательном рациональном понимании и идёт речь.
Предметы бессознательного - это репрессированные и исключенное из сознательного.
Речь не о тексте, а о предметах бессознательного.
Шребер психотик, у психотиков бессознательное протекает предельным образом, вплоть до отсутствия репрессии.
Какую ещё терапию?
Рационально-алгоритмический?
>>4652
Ладно, как скажешь, главное - стало понятно о чем ты
Для философии науки есть другой раздел, лучше там такие вопросы обсуждать
Ты не решал, но учёные решили.
Соотносится так, что ты задаешь вопрос как это делал бы учёный, а не аналитик.
Рефлекс моделируется и представляется в теориях неврологии. О этих представлениях и их сознательном рациональном понимании и идёт речь.
Предметы бессознательного - это репрессированные и исключенное из сознательного.
Речь не о тексте, а о предметах бессознательного.
Шребер психотик, у психотиков бессознательное протекает предельным образом, вплоть до отсутствия репрессии.
Какую ещё терапию?
>>4658
К чему разговор? Лаканизм на науку и не претендует. Не веришь в бессознательное да и хуй с тобой) лаканисты не обязаны ничего доказывать, тем более каким то психиатрам. Варитесь в своём котле, пейте галоперидол, хули вы лезете в то, что не имеет к вам отношения?
К чему разговор? Лаканизм на науку и не претендует. Не веришь в бессознательное да и хуй с тобой) лаканисты не обязаны ничего доказывать, тем более каким то психиатрам. Варитесь в своём котле, пейте галоперидол, хули вы лезете в то, что не имеет к вам отношения?
>>4663
И чё? Ты же говорил, что
>Шребер психотик, у психотиков бессознательное протекает предельным образом, вплоть до отсутствия репрессии.
И чё? Ты же говорил, что
>Аналитик или другие люди же не могут получить доступ к бессознательному анализанда (без телепатии или подобного).
>>4654
ты значит хочешь сказать что вкусное? сам то за обе щеки хуяришь только за ушами пищит. Вот оно и есть, это нечто, о том и речь, так сказать, самое мякотка. Не то чтобы так бы, но и не совсем уж очевидно.
ты значит хочешь сказать что вкусное? сам то за обе щеки хуяришь только за ушами пищит. Вот оно и есть, это нечто, о том и речь, так сказать, самое мякотка. Не то чтобы так бы, но и не совсем уж очевидно.
>>4665
Психически больные имеют непосредственное отношение к психиатрам - последние лечат первых.
>хули вы лезете в то, что не имеет к вам отношения?
Психически больные имеют непосредственное отношение к психиатрам - последние лечат первых.
>>4668
В том то и дело что я не пробовал, не знаю) а тот кто уверенно говорит что оно не вкусное тот стало быть пробовал, с чем мы его и поздравляем и дарим звание почётного говноеда))))
В том то и дело что я не пробовал, не знаю) а тот кто уверенно говорит что оно не вкусное тот стало быть пробовал, с чем мы его и поздравляем и дарим звание почётного говноеда))))
>>4673
Читай Витгенштейна, его Философские Исследования, и тех кто развивал его мысль (Крипке например)
Читай Витгенштейна, его Философские Исследования, и тех кто развивал его мысль (Крипке например)
>>4675
Акт? Пасс? Место есть?
Акт? Пасс? Место есть?
>>4665
ну вот видите как ваш домик карточный выглядит? Не очень то это все надежно, скажем так. В общем я так понял, надо просто уметь парить мозги вот и вся ваша нехитрая психо анолитика. Я даже вам скажу что нужно для развития этого всего- термины, которых у вас недостаточно, а те которые есть- не имеют четких и однозначных привязок к психическим феноменам.
ну вот видите как ваш домик карточный выглядит? Не очень то это все надежно, скажем так. В общем я так понял, надо просто уметь парить мозги вот и вся ваша нехитрая психо анолитика. Я даже вам скажу что нужно для развития этого всего- термины, которых у вас недостаточно, а те которые есть- не имеют четких и однозначных привязок к психическим феноменам.
>>4683
Экономика не наука
Психиатрия не наука
Психология не наука
Математика - наука
Физика - наука
Химия - наука
Экономика не наука
Психиатрия не наука
Психология не наука
Математика - наука
Физика - наука
Химия - наука
>>4674
давай, сочиняй еще, скажи хав хав, добре псинка, хрути своим хуастом туды сюды!
давай, сочиняй еще, скажи хав хав, добре псинка, хрути своим хуастом туды сюды!
>>4682
Чел, мне кажется, тебе надо в /ph или скорее в тред шизотипического расстройства или шизофрении
Чел, мне кажется, тебе надо в /ph или скорее в тред шизотипического расстройства или шизофрении
>>4686
К чему это? Ты задал вопрос, я дал указание, где найти развернутый ответ, потому, что я не компетентен настолько, чтобы разъяснить его так, как это умеют настоящие философы.
Что это предмет для /ph - это верно. А все потому, что скатились до уровня философских обоснований.
К чему это? Ты задал вопрос, я дал указание, где найти развернутый ответ, потому, что я не компетентен настолько, чтобы разъяснить его так, как это умеют настоящие философы.
Что это предмет для /ph - это верно. А все потому, что скатились до уровня философских обоснований.
>>4684
Логические обоснования у вас есть?
Очень субьективная хуйня
Хорошо пиздеть- не значит хорошо делать.
Логические обоснования у вас есть?
Очень субьективная хуйня
Хорошо пиздеть- не значит хорошо делать.
>>4687
Причем здесь Витгенштейн и вся эта философская поебень. Философ - не клиницист и не работает с людьми, откуда он может знать о бессознательном и сознании? Он может только постулировать что-то, исходя из прочитанных книжонок и своей нехитрой интроспекции и проекции ее на других людей.
Причем здесь Витгенштейн и вся эта философская поебень. Философ - не клиницист и не работает с людьми, откуда он может знать о бессознательном и сознании? Он может только постулировать что-то, исходя из прочитанных книжонок и своей нехитрой интроспекции и проекции ее на других людей.
>>4689
Смешно наблюдать как рвется "элитарность" от осознания натянутости своей "науки" по сравнению с истинно научными сферами, где вещи по-настоящему доказываются, а не обосновываются лишь p-хакингом или иной статистической уловкой
Смешно наблюдать как рвется "элитарность" от осознания натянутости своей "науки" по сравнению с истинно научными сферами, где вещи по-настоящему доказываются, а не обосновываются лишь p-хакингом или иной статистической уловкой
>>4693
А кто он, по-твоему? Вот эта вся хуйня у него, кабинет, кушетка - это для чего? Люди к нему для чего приходят?
А кто он, по-твоему? Вот эта вся хуйня у него, кабинет, кушетка - это для чего? Люди к нему для чего приходят?
Я не понимаю как можно отрицать Фрейда? По сути 80 процентов неврозов у кунов это разбитое мамкой сердце.
Ведь младенец, ребенок это же существо совсем без тормозов чистая любовь, обожание и желание быть рядом. Мозг это запоминает и боится потерять. Причем все это без лобных долей, которые отвечают за торможение и критическое восприятие, логику. Так рождается та самая базальная тревога. И дальше все идет по сценарию Карен Хорни.
На эту тревогу потом накручивается половое созревание, статус, все это подкрепляется первыми отказами тян, подростковыми разборками и готов двачер.
Ведь младенец, ребенок это же существо совсем без тормозов чистая любовь, обожание и желание быть рядом. Мозг это запоминает и боится потерять. Причем все это без лобных долей, которые отвечают за торможение и критическое восприятие, логику. Так рождается та самая базальная тревога. И дальше все идет по сценарию Карен Хорни.
На эту тревогу потом накручивается половое созревание, статус, все это подкрепляется первыми отказами тян, подростковыми разборками и готов двачер.
>>4694
К нему не пациент приходит, не больной, а клиент.
Это - другое.
Избегать же философии, опустившись прямо на уровень философских рассуждений - все равно что избегать существующего аппарата математики, выдумывая заново всю теорию чисел и арифметику.
К нему не пациент приходит, не больной, а клиент.
Это - другое.
Избегать же философии, опустившись прямо на уровень философских рассуждений - все равно что избегать существующего аппарата математики, выдумывая заново всю теорию чисел и арифметику.
>>4695
Да так же, как технари отрицают целые куски (или всю) психологию, особенно на фоне кризиса репликации экспериментов.
Да так же, как технари отрицают целые куски (или всю) психологию, особенно на фоне кризиса репликации экспериментов.
>>4700
А статистика наука?
А статистика наука?
>>4704
Ну к мастеру пикапа кто приходит? Или на коучинг какой-нибудь? Вполне можно жить с говном вместо чувств и мировосприятия и даже плодить даунов вроде тебя.
Ну к мастеру пикапа кто приходит? Или на коучинг какой-нибудь? Вполне можно жить с говном вместо чувств и мировосприятия и даже плодить даунов вроде тебя.
>>4701
Медицина это тебе не СТО сформулировать и оказаться правым, потому что теоретически доказывается в своей полноте. А не статистически "доказывается", когда врачи приходят к математикам и просят помочь натянуть статистику для диссертации.
Медицина это тебе не СТО сформулировать и оказаться правым, потому что теоретически доказывается в своей полноте. А не статистически "доказывается", когда врачи приходят к математикам и просят помочь натянуть статистику для диссертации.
>>4691
вам указали, профан, на ваш примитивный образовательный уровень. Никакой нужды беседовать с вами нет, так как вы ничегошеньки не обосновали дискутивно за кучу постов. Это несерьезно, могу вам посоветовать только, ознакомится с современными психическими экспериментами, и сделать выводы. А также- засуньте всю эту макулатуру и старье- в шкафчик на чердаке. Это уже не смешно, если вам больше 20 лет и вы в такой пучине невежества находитесь. Все, а я стопочку накачу и побежал навестить своих больных, и сделать им укольчики в попки.
вам указали, профан, на ваш примитивный образовательный уровень. Никакой нужды беседовать с вами нет, так как вы ничегошеньки не обосновали дискутивно за кучу постов. Это несерьезно, могу вам посоветовать только, ознакомится с современными психическими экспериментами, и сделать выводы. А также- засуньте всю эту макулатуру и старье- в шкафчик на чердаке. Это уже не смешно, если вам больше 20 лет и вы в такой пучине невежества находитесь. Все, а я стопочку накачу и побежал навестить своих больных, и сделать им укольчики в попки.
>>4706
Не знаю. А что, мастер пикапа и коучер диагностирует и проводит терапию? По-моему, они просто "обучают" каким-то навыкам
>Ну к мастеру пикапа кто приходит? Или на коучинг какой-нибудь?
Не знаю. А что, мастер пикапа и коучер диагностирует и проводит терапию? По-моему, они просто "обучают" каким-то навыкам
>>4707
То есть все результаты, полученные численными методами, не научны? :-(
>А не статистически "доказывается", когда врачи приходят к математикам и просят помочь натянуть статистику для диссертации.
То есть все результаты, полученные численными методами, не научны? :-(
>>4711
И психоаналитик обучает чувствовать и жить по-другому. И сейчас это единственный выход, потому что мозг все еще недостаточно изучен, а для лечения тебе просто выписывают наркоту.
И психоаналитик обучает чувствовать и жить по-другому. И сейчас это единственный выход, потому что мозг все еще недостаточно изучен, а для лечения тебе просто выписывают наркоту.
>>4707
Да кардиологи и прочие сколько лет пугали холестерином и пичкали народ хлебом с картошкой. Оказалось это наебалово. Ты теперь если будут проблемы с сердцем не пойдешь в больницу потому что там ненаучно?
Да кардиологи и прочие сколько лет пугали холестерином и пичкали народ хлебом с картошкой. Оказалось это наебалово. Ты теперь если будут проблемы с сердцем не пойдешь в больницу потому что там ненаучно?
>>4709
Нужды нет, а пост написал. Анальник как он есть, обсессивный.
>>4704
Отличие в том, что больной - пациент согласно критериям болезней или расстройств. Отсюда и клинические исследования в несколько фаз, или клинический опыт с отдельными пациентами, и построение моделей болезней, в том числе DSM или МКБ.
Нужды нет, а пост написал. Анальник как он есть, обсессивный.
>>4704
Отличие в том, что больной - пациент согласно критериям болезней или расстройств. Отсюда и клинические исследования в несколько фаз, или клинический опыт с отдельными пациентами, и построение моделей болезней, в том числе DSM или МКБ.
>>4713
Ты реально думаешь, что он прям обучает? Дает задания, проверяет их, исправляет ошибки, читает лекции пациенту?
>И психоаналитик обучает чувствовать и жить по-другому.
Ты реально думаешь, что он прям обучает? Дает задания, проверяет их, исправляет ошибки, читает лекции пациенту?
>>4715
Невроз, психоз, перверсия - не критерии для лаканистов?
Отсюда - откуда?
У Лакана напр в 3 семинаре модели психоза не было?
>то больной - пациент согласно критериям болезней или расстройств
Невроз, психоз, перверсия - не критерии для лаканистов?
>Отсюда и клинические исследования в несколько фаз
Отсюда - откуда?
>и построение моделей болезней
У Лакана напр в 3 семинаре модели психоза не было?
>>4712
Численными методами, чисто математически - научны.
>>4714
Пойду, потому что я в такие моменты не насилую себе мозг вопросом о критерии научности, а отношусь с прагматизмом. Но кто-то изначально завел шарманку о якобы "у нас все доказывается в психологии/психиатрии" - поэтому я счёл нужным привести пример по-настоящему доказательных сфер науки, а не тех, кто пытаются претендовать на это звание.
Численными методами, чисто математически - научны.
>>4714
Пойду, потому что я в такие моменты не насилую себе мозг вопросом о критерии научности, а отношусь с прагматизмом. Но кто-то изначально завел шарманку о якобы "у нас все доказывается в психологии/психиатрии" - поэтому я счёл нужным привести пример по-настоящему доказательных сфер науки, а не тех, кто пытаются претендовать на это звание.
>>4702
повторяемые эксперименты- и есть самая смачная вещь, но этим занимаются рефлексологи почему то активно, ну еще там неврологи и нейробиологи. У них тоже с терминологией туговато, всякие там сети подсети активации пороги, и тому подобная ерунда. Так как получают то результат, а не пиздеж. Чисто психоанализ- это субьективный конь в вакууме, который у каждого свой, практическое применение не очень то эффективно. Тут уж никуда ни деться, обьективизм пока что решает, хотите вы этого или нет. По широкой дороге идете товарищи, разве вы не знаете куда она ведет?
повторяемые эксперименты- и есть самая смачная вещь, но этим занимаются рефлексологи почему то активно, ну еще там неврологи и нейробиологи. У них тоже с терминологией туговато, всякие там сети подсети активации пороги, и тому подобная ерунда. Так как получают то результат, а не пиздеж. Чисто психоанализ- это субьективный конь в вакууме, который у каждого свой, практическое применение не очень то эффективно. Тут уж никуда ни деться, обьективизм пока что решает, хотите вы этого или нет. По широкой дороге идете товарищи, разве вы не знаете куда она ведет?
>>4716
Сократ как обучал? Главное он заставляет не отворачиваться от подавленных событий, вытягивает их из бессознательного в сознание и прорабатывать.
Вот прямо сейчас обрати внимание как стул тебе давит на жопу, как ноги касаются пола. Готов поспорить ты этого не замечал пять минут назад. Но твой мозг все время это чувствовал и фиксировал. Так и со многими мыслями, убеждениями, событиями.
Сократ как обучал? Главное он заставляет не отворачиваться от подавленных событий, вытягивает их из бессознательного в сознание и прорабатывать.
Вот прямо сейчас обрати внимание как стул тебе давит на жопу, как ноги касаются пола. Готов поспорить ты этого не замечал пять минут назад. Но твой мозг все время это чувствовал и фиксировал. Так и со многими мыслями, убеждениями, событиями.
>>4719
Оттуда - из моделирования и критериев.
Не лаканист, но полагаю, что как и у остальных - это не критерии болезни, а способ моделирования и направления праксиса психоанализа в ходе работы с клиентом. Не абсолютные трансцендентальные истины.
Оттуда - из моделирования и критериев.
Не лаканист, но полагаю, что как и у остальных - это не критерии болезни, а способ моделирования и направления праксиса психоанализа в ходе работы с клиентом. Не абсолютные трансцендентальные истины.
>>4724
Ну он скорее позволяет всплыть говну. Своего рода толчок для эмоций и мыслей, которые не выскажешь голосом знакомым или семье. Потом вы с аналитиком смотрите на это и говно и такие:
- Мне кажется вы вчера ели кукурузу и...это вроде помидорка?
Ну он скорее позволяет всплыть говну. Своего рода толчок для эмоций и мыслей, которые не выскажешь голосом знакомым или семье. Потом вы с аналитиком смотрите на это и говно и такие:
- Мне кажется вы вчера ели кукурузу и...это вроде помидорка?
>>4715
Анальчик это у тебя в жопе клован, ссука я тебя заколю блядь галоперидолом, только попадешься мне.
>Нужды нет, а пост написал. Анальник как он есть, обсессивный.
Анальчик это у тебя в жопе клован, ссука я тебя заколю блядь галоперидолом, только попадешься мне.
>>4725
А медицинский или хоть патопсихологический диагноз - это абсолютная трансцендентальная истина, что ли?
>Не абсолютные трансцендентальные истины.
А медицинский или хоть патопсихологический диагноз - это абсолютная трансцендентальная истина, что ли?
>>4726
Ясно, с психоанализом ты на практике никогда не встречался. Скорее всего, просто хуйни начитался типа Смулянского и сейчас просто как шизик резонерствуешь
Ясно, с психоанализом ты на практике никогда не встречался. Скорее всего, просто хуйни начитался типа Смулянского и сейчас просто как шизик резонерствуешь
>>4722
Это инструментальный анализ, также - сфера философии.
Сократ - философ.
>>4721
Учёные нейронаук плюют на психоанализ, а когда приходит момент нужды "соединить" нейробиологическое и сознание, резко переобуваться и начинают сыпать аллегориями и метафорами. Это другое, им - дозволено, психоаналитикам - нет!
Выше писал что проблема ПА - в его эзотеричности. Наука не работает с личным знанием, она рассматривает объективно. Рассмотрение перспективно и конструктивистки - это пока что разделы философии.
Однако методы производные от ПА вроде MBT вполне продвигаются в науку такими лицами как Питер Фонари.
Это инструментальный анализ, также - сфера философии.
Сократ - философ.
>>4721
Учёные нейронаук плюют на психоанализ, а когда приходит момент нужды "соединить" нейробиологическое и сознание, резко переобуваться и начинают сыпать аллегориями и метафорами. Это другое, им - дозволено, психоаналитикам - нет!
Выше писал что проблема ПА - в его эзотеричности. Наука не работает с личным знанием, она рассматривает объективно. Рассмотрение перспективно и конструктивистки - это пока что разделы философии.
Однако методы производные от ПА вроде MBT вполне продвигаются в науку такими лицами как Питер Фонари.
>>4738
Разве клиника - это обязательно медицина?
Разве клиника - это обязательно медицина?
>>4744
Психоаналитическое лечение строится таким образом, что сначала психоаналитик помогает пациенту найти путь для его вытесненных воспоминаний. После внимательного наблюдения за больным и анализа угадываются различные детали и излагаются больному. Предполагается, что эти наблюдения отзовутся в сознании человека и сделают осознанными отдельные проявления бессознательного.
Психоаналитическое лечение строится таким образом, что сначала психоаналитик помогает пациенту найти путь для его вытесненных воспоминаний. После внимательного наблюдения за больным и анализа угадываются различные детали и излагаются больному. Предполагается, что эти наблюдения отзовутся в сознании человека и сделают осознанными отдельные проявления бессознательного.
>>4739
Я имел в виду его срач с Барратом, если быть точнее. То есть из психоанализа он в конечном счёте, как учёный нейронаук, может извлечь разве что психологические (или мета-психологические) компоненты. Сам психоанализ - это в первую очередь праксис в рамках кабинета. Из него и вытекает все остальное. Прямо так интегрировать это в нейронауки не получится, к сожалению.
Я имел в виду его срач с Барратом, если быть точнее. То есть из психоанализа он в конечном счёте, как учёный нейронаук, может извлечь разве что психологические (или мета-психологические) компоненты. Сам психоанализ - это в первую очередь праксис в рамках кабинета. Из него и вытекает все остальное. Прямо так интегрировать это в нейронауки не получится, к сожалению.
>>4750
Почему не получится? Солмз же прямо расписывает там случаи неглектов, которые они анализировал.
>Прямо так интегрировать это в нейронауки не получится, к сожалению.
Почему не получится? Солмз же прямо расписывает там случаи неглектов, которые они анализировал.
>>4752
Имеется в виду нейропсихологический синдром неглекта
Имеется в виду нейропсихологический синдром неглекта
>>4750
Ты считаешь нейроученые - они типа такие кабинетные, чисто с томографами возятся и никакой клинической практики с людьми с афазиями, агнозиями, инсультами, деменциями, аутизмом у них нет?
> как учёный нейронаук
Ты считаешь нейроученые - они типа такие кабинетные, чисто с томографами возятся и никакой клинической практики с людьми с афазиями, агнозиями, инсультами, деменциями, аутизмом у них нет?
>>4762
Ты вырвал слова из контекста и ждёшь ответа на вопрос?
Ты в реальности так же общаешься? Подходишь к людям, слушаешь что говорят, берешь понравившееся словосочетание и начинаешь его комментировать и задавать вопросы по его поводу? Думаешь, такое люди нормально воспринимают?
>>4727
Не злися. Добра тебе, строгий психиатр.
Ты вырвал слова из контекста и ждёшь ответа на вопрос?
Ты в реальности так же общаешься? Подходишь к людям, слушаешь что говорят, берешь понравившееся словосочетание и начинаешь его комментировать и задавать вопросы по его поводу? Думаешь, такое люди нормально воспринимают?
>>4727
Не злися. Добра тебе, строгий психиатр.
>>4765
Какие слова были вырваны из контекста?
Ты написал:
На что у тебя спросили: а нейронауки - это что, не праксис в рамках кабинета? Именно на практической основе психоанализ и нейронауки сейчас и пытаются объединить.
Какие слова были вырваны из контекста?
Ты написал:
>Сам психоанализ - это в первую очередь праксис в рамках кабинета.
На что у тебя спросили: а нейронауки - это что, не праксис в рамках кабинета? Именно на практической основе психоанализ и нейронауки сейчас и пытаются объединить.
>>4774
А что не так с аргументацией?
А что не так с аргументацией?
>>4732
дело то в том, что простые по сути эксперименты, повторяемые причем, позволяют менять поведение. Без всякого этого вашего психоанализа, психоаналитик это пятое колесо, так как личность- это финальный акцептор событий и восприятия, а не само восприятие и не источник эмоций. Вот это то хоть вам ясно? Беседы ваши тьфу и барахло, в чем я еще раз убедился сегодня, когда меня тут начали массово троллить с говняшками. Вне парадигмы восприятия и поведения ничего не имеет значения, это просто не существует даже обьективно. Можно сколько угодно фантазировать, ставить диагнозы, но что это дает кроме дохтура с важным напыщенным ебалом? Тут даже какие то элементарные модели по типу центров доминант в мозге, как у нейробиологов, и то эффективней. Так как это ты видишь, эффекты тоже видишь, сьел таблетку- доминанта гаснет, пациент в норме. Электрошоком разрядил участки сверх активности- поциент успокоился, все понятно и доказуемо.
>Учёные нейронаук плюют на психоанализ, а когда приходит момент нужды "соединить" нейробиологическое и сознание, резко переобуваться и начинают сыпать аллегориями и метафорами. Это другое, им - дозволено, психоаналитикам - нет!
дело то в том, что простые по сути эксперименты, повторяемые причем, позволяют менять поведение. Без всякого этого вашего психоанализа, психоаналитик это пятое колесо, так как личность- это финальный акцептор событий и восприятия, а не само восприятие и не источник эмоций. Вот это то хоть вам ясно? Беседы ваши тьфу и барахло, в чем я еще раз убедился сегодня, когда меня тут начали массово троллить с говняшками. Вне парадигмы восприятия и поведения ничего не имеет значения, это просто не существует даже обьективно. Можно сколько угодно фантазировать, ставить диагнозы, но что это дает кроме дохтура с важным напыщенным ебалом? Тут даже какие то элементарные модели по типу центров доминант в мозге, как у нейробиологов, и то эффективней. Так как это ты видишь, эффекты тоже видишь, сьел таблетку- доминанта гаснет, пациент в норме. Электрошоком разрядил участки сверх активности- поциент успокоился, все понятно и доказуемо.
>>4577
У Фройда было возможмно, а у остальных 7 млрд людей нет? Как так-то? Он же сам ни у кого и никогда не проходил анализа. Фройд был сверхчеловек что ли?
>то есть самоанализ невозможен
У Фройда было возможмно, а у остальных 7 млрд людей нет? Как так-то? Он же сам ни у кого и никогда не проходил анализа. Фройд был сверхчеловек что ли?
>>4698
Не пизди, пидор, приходит именно клиент-пациент.
>К нему не пациент приходит, не больной, а клиент.
Не пизди, пидор, приходит именно клиент-пациент.
>>4805
не сравнивай себя с Фрейдом. он был гений, первопроходец, можно сказать главный арбитр.
а вот ты обычный пидор
не сравнивай себя с Фрейдом. он был гений, первопроходец, можно сказать главный арбитр.
а вот ты обычный пидор
>>4807
Дорогуша, у вас оральная фиксация, пожалуйста охладите трахание.
Дорогуша, у вас оральная фиксация, пожалуйста охладите трахание.
>>3183
Это общемировая практика, у нищебродов нет денег на высокотехнологичную медицину, и поэтому их тупо закармливают дешевой психотой. Элементарно качественно просканировать организм на опухоли- это обойдется в 1000 000р, качественные микробиологические анализы- не меньше, и это если вам повезет найти знающего специалиста, вот и цветет дремучая психология и психиатрия. Печально весьма, так сказать рыночек порешал.
>в психологии вообще-то не редкость ситуация когда приходит чел и говорит "бля я болею но врачи не могут найти причину говорят я здоров...отправили к психологу/психоаналитику думают что психосоматика какая-то"
Это общемировая практика, у нищебродов нет денег на высокотехнологичную медицину, и поэтому их тупо закармливают дешевой психотой. Элементарно качественно просканировать организм на опухоли- это обойдется в 1000 000р, качественные микробиологические анализы- не меньше, и это если вам повезет найти знающего специалиста, вот и цветет дремучая психология и психиатрия. Печально весьма, так сказать рыночек порешал.
>>4808
я не тот анон, но фрейдизм давно устарел. Точнее, те описательные модели которые он развил, ничего не дают на практике. Если сомневаетесь, сформулируйте цели психоанализа в паре предложений.
я не тот анон, но фрейдизм давно устарел. Точнее, те описательные модели которые он развил, ничего не дают на практике. Если сомневаетесь, сформулируйте цели психоанализа в паре предложений.
>>4891
Сдай хоть миллиард анализов за миллиард долларов. Если у тебя с психикой проблемы, и это находит своё отражение в организме, то лечить первым делом нужно будет причину в психике.
Сдай хоть миллиард анализов за миллиард долларов. Если у тебя с психикой проблемы, и это находит своё отражение в организме, то лечить первым делом нужно будет причину в психике.
>>4892
Вот меня что раздражает в современном мире, это то что каждый уебан прочитавший у другого уебана, что что-то там устарело, начинает мнить себя профессионалом, приходит в тред и сыпет подхваченными где-то заученными мантрами. Хорошо хоть скоро интернет будет по паспорту, может и возрастной ценз установят. Я всеми руками за.
> фрейдизм давно устарел.
Вот меня что раздражает в современном мире, это то что каждый уебан прочитавший у другого уебана, что что-то там устарело, начинает мнить себя профессионалом, приходит в тред и сыпет подхваченными где-то заученными мантрами. Хорошо хоть скоро интернет будет по паспорту, может и возрастной ценз установят. Я всеми руками за.
>>4911
это твои проблемы, папуас ты отсталый. Ваш непрофессионализм- это только ваши проблемы.
это твои проблемы, папуас ты отсталый. Ваш непрофессионализм- это только ваши проблемы.
>>4909
ты че такой дурак то, а? ты свои фантазии не путай с реальными фактами, у всех психопатов истощен участок височной извилины в районе амигдалы, это факты и исследования, как же так? Почему твои беседы не помогут такому персонажу, сам поймешь наверно. Если бы все было так просто, все бы стояли в очередь к психоаналитикам за волшебными байками, от которых сразу в штанах тепло становится и все расслабляется, все органы и члены. Но это не так работает, хоть зачитайся макулатурой 100летней давности.
ты че такой дурак то, а? ты свои фантазии не путай с реальными фактами, у всех психопатов истощен участок височной извилины в районе амигдалы, это факты и исследования, как же так? Почему твои беседы не помогут такому персонажу, сам поймешь наверно. Если бы все было так просто, все бы стояли в очередь к психоаналитикам за волшебными байками, от которых сразу в штанах тепло становится и все расслабляется, все органы и члены. Но это не так работает, хоть зачитайся макулатурой 100летней давности.
>>4923
Потому что они никакой помощи и не желают.
>Почему твои беседы не помогут такому персонажу, сам поймешь наверно.
Потому что они никакой помощи и не желают.
>>4933
ты это серьезно? Отчего же тогда до сих пор есть девианты в обществе? Если бы беседы были эффективны. Это не так работает, это комплекс рефлексных структур и немного налета социализированности, ты словами не достучишся до такого, это все примеры людей которые в аффекте, или в других критичных состояниях, они слов не понимают вообще. Имхо решать надо крайние случаи, только это дает действенные методы. А между тем ТАУ в приложении к поведению работает, и это эффективней болтовни, это показали некоторые современные исследования.
ты это серьезно? Отчего же тогда до сих пор есть девианты в обществе? Если бы беседы были эффективны. Это не так работает, это комплекс рефлексных структур и немного налета социализированности, ты словами не достучишся до такого, это все примеры людей которые в аффекте, или в других критичных состояниях, они слов не понимают вообще. Имхо решать надо крайние случаи, только это дает действенные методы. А между тем ТАУ в приложении к поведению работает, и это эффективней болтовни, это показали некоторые современные исследования.
>>4892
Платонизм устарел
Теорема Пифагора устарела
Геометрия устарела
Ньютоновская физика устарела
Дальше продолжишь сам...
Платонизм устарел
Теорема Пифагора устарела
Геометрия устарела
Ньютоновская физика устарела
Дальше продолжишь сам...
>>4922
Ты долбоёб? Психопаты на то и психопаты что САМИ не хотят лечиться им это нахуй не надо. Какой в пизду им психоанализ если он доброволен, в отличие от карательной психиатрии
Ты долбоёб? Психопаты на то и психопаты что САМИ не хотят лечиться им это нахуй не надо. Какой в пизду им психоанализ если он доброволен, в отличие от карательной психиатрии
>>4942
С точки зрения эволюционной психиатрии (Р. Нэсси и др.) потому, что подобные "отклонения от среднего" обеспечивают необходимый запас разнообразия генов, определяющих поведение.
Ты вообще читал, что я написал? Беседы с подобными людьми НЕ эффективны, потому что у них нет никакого желания "меняться" или "лечиться".
>Отчего же тогда до сих пор есть девианты в обществе?
С точки зрения эволюционной психиатрии (Р. Нэсси и др.) потому, что подобные "отклонения от среднего" обеспечивают необходимый запас разнообразия генов, определяющих поведение.
>Если бы беседы были эффективны.
Ты вообще читал, что я написал? Беседы с подобными людьми НЕ эффективны, потому что у них нет никакого желания "меняться" или "лечиться".
>>4942
Тебе коммент выше. Обознался
Тебе коммент выше. Обознался
>>4942
Девианты в обществе есть потому что есть положительная обратная связь (твое "ТАУ") на проявление агрессии. Так же как диссоциальное поведение поощряется особенностями моральных лабиринтов корпоративных структур. Девианты - это моральное обозначение, социально-наведенное. Природа аморальна, для нее нет никаких "девиантов" ("генеалогию морали" читай).
А самомнение таких личностей не позволит им вторгаться или слушать каких-то там психоаналитиков, которые в их шкуре и дня не побывали, сопротивление большое (см. нарциссическая ярость).
Текущая структура общества поощряет не только "девиантов", но еще и обсессивно-компульсивные структуры (вплоть до генетического отбора), а они, между прочим, не "девиантны" (не диссоциальные), но тоже по определению DSM или МКБ, - расстройства.
То, что ты в первую очередь упоминаешь каких-то "девиантов" символизирует твои моралистские наклонности, веру будто бы можно все устроить так, что будет "хорошо". "Хорошо" (идеально) не будет никогда.
Девианты в обществе есть потому что есть положительная обратная связь (твое "ТАУ") на проявление агрессии. Так же как диссоциальное поведение поощряется особенностями моральных лабиринтов корпоративных структур. Девианты - это моральное обозначение, социально-наведенное. Природа аморальна, для нее нет никаких "девиантов" ("генеалогию морали" читай).
А самомнение таких личностей не позволит им вторгаться или слушать каких-то там психоаналитиков, которые в их шкуре и дня не побывали, сопротивление большое (см. нарциссическая ярость).
Текущая структура общества поощряет не только "девиантов", но еще и обсессивно-компульсивные структуры (вплоть до генетического отбора), а они, между прочим, не "девиантны" (не диссоциальные), но тоже по определению DSM или МКБ, - расстройства.
То, что ты в первую очередь упоминаешь каких-то "девиантов" символизирует твои моралистские наклонности, веру будто бы можно все устроить так, что будет "хорошо". "Хорошо" (идеально) не будет никогда.
>>4952
Соломенное чучело, опять вырываешь слова из контекста, еще и низводишь более высокое свойство системы до ее более низких компонент, где это свойство не проявляется (психологическое до биологического).
Соломенное чучело, опять вырываешь слова из контекста, еще и низводишь более высокое свойство системы до ее более низких компонент, где это свойство не проявляется (психологическое до биологического).
>>4954
В смысле, не существует биологического (генов напр.), определяющего особенности психики и поведения?
В смысле, не существует биологического (генов напр.), определяющего особенности психики и поведения?
>>4946
ну ты похоже думаешь что все что НЕ полезно лично тебе, это не надо? Вообще то общество людей- крайне заинтересовано, чтобы психопатов- исправлять, раз уж их нельзя просто уничтожить, этому мешают законы. Не выйдет у вас отделить умную голову от плохой задницы, как не пыжтесь. А заставить тебя быть таким как надо окружающим, это тебе по кайфу? Или антитеза, быть таким каким не надо окружающим навред им всем. Между тем это ваша субьективность, и в итоге вы делаете ровно то что целиком укладывается в поведенческие модели, ни больше не меньше. А уж насколько нужно понимать что происходит, это не суть важно, потому что когда будет что то происходить, времени читать книги у вас не будет, вот ЭТО вот все я понимаю под термином аффективность.
>Ты долбоёб? Психопаты на то и психопаты что САМИ не хотят лечиться им это нахуй не надо. Какой в пизду им психоанализ если он доброволен, в отличие от карательной психиатрии
ну ты похоже думаешь что все что НЕ полезно лично тебе, это не надо? Вообще то общество людей- крайне заинтересовано, чтобы психопатов- исправлять, раз уж их нельзя просто уничтожить, этому мешают законы. Не выйдет у вас отделить умную голову от плохой задницы, как не пыжтесь. А заставить тебя быть таким как надо окружающим, это тебе по кайфу? Или антитеза, быть таким каким не надо окружающим навред им всем. Между тем это ваша субьективность, и в итоге вы делаете ровно то что целиком укладывается в поведенческие модели, ни больше не меньше. А уж насколько нужно понимать что происходит, это не суть важно, потому что когда будет что то происходить, времени читать книги у вас не будет, вот ЭТО вот все я понимаю под термином аффективность.
>>4956
Если у человека не будет ног, это тоже "определит" его поведение.
"Определение поведения" понятие широкое, и психология человека не укладывается только лишь в "поведение" (инстинктивное как у животных), она намного сложнее.
Поэтому прямые связи с уверенностью в 99.99% прямо от генов к высшим функциям простраивать достаточно сложно, не сомневаюсь что генетики если и бывают уверены в таких утверждениях, то только если речь идет о достаточно узкой теме, либо дают лишь предположения-корреляции, но не причинно-следственные связи.
Если у человека не будет ног, это тоже "определит" его поведение.
"Определение поведения" понятие широкое, и психология человека не укладывается только лишь в "поведение" (инстинктивное как у животных), она намного сложнее.
Поэтому прямые связи с уверенностью в 99.99% прямо от генов к высшим функциям простраивать достаточно сложно, не сомневаюсь что генетики если и бывают уверены в таких утверждениях, то только если речь идет о достаточно узкой теме, либо дают лишь предположения-корреляции, но не причинно-следственные связи.
>>4960
Общество не заинтересовано в исправлении психопатов, потому что лучшие психопаты правят обществом. Dixi.
Общество не заинтересовано в исправлении психопатов, потому что лучшие психопаты правят обществом. Dixi.
>>4960
Затраты на подобное "уничтожение" будут на порядок выше выгоды от его результата. Это попросту неэффективная эволюционная стратегия. Напр бедность никогда не будет уничтожена по той же причине - существование ее выгодно обществу.
>раз уж их нельзя просто уничтожить, этому мешают законы
Затраты на подобное "уничтожение" будут на порядок выше выгоды от его результата. Это попросту неэффективная эволюционная стратегия. Напр бедность никогда не будет уничтожена по той же причине - существование ее выгодно обществу.
>>4961
Что еще за "прямы связи"? Ты считаешь, что, скажем, полиморфизм гена катехолометилтрансферазы "напрямую" воздействует на особенности психики?
Что за "уверенность"? Все генетические модели вероятностные, никто ни в чем не "уверен".
Ну смотри, третья 21-ая хромосома и умственная отсталость - это что? "Предположение-корреляция"? Или есть между ними "причинно-следственная связь"?
>Поэтому прямые связи с уверенностью в 99.99% прямо от генов к высшим функциям простраивать достаточно сложно
Что еще за "прямы связи"? Ты считаешь, что, скажем, полиморфизм гена катехолометилтрансферазы "напрямую" воздействует на особенности психики?
>с уверенностью в 99.99%
Что за "уверенность"? Все генетические модели вероятностные, никто ни в чем не "уверен".
>но не причинно-следственные связи.
Ну смотри, третья 21-ая хромосома и умственная отсталость - это что? "Предположение-корреляция"? Или есть между ними "причинно-следственная связь"?
>>4947
я ничего вообще то против образования не имею, когда есть эксперимент, повторяемость и вообще польза медицине, и как способ решать проблемы.
НО количество проблем столь велико, что это превосходит разумные пределы давненько. И путь деградации и архаизации- это не то что хочется видеть вокруг. А умно и красиво ублажать бохатово клиента это как то мерзко выглядит.
>С точки зрения эволюционной психиатрии (Р. Нэсси и др.) потому, что подобные "отклонения от среднего" обеспечивают необходимый запас разнообразия генов, определяющих поведение.
я ничего вообще то против образования не имею, когда есть эксперимент, повторяемость и вообще польза медицине, и как способ решать проблемы.
НО количество проблем столь велико, что это превосходит разумные пределы давненько. И путь деградации и архаизации- это не то что хочется видеть вокруг. А умно и красиво ублажать бохатово клиента это как то мерзко выглядит.
>>4962
>Общество крайне заинтересовано в исправлении вредных антиобщественных психопатов, потому что деграданты тянут обчество в дикость и архаизм.
>>4968
Ты задал вопрос, а теперь, вместо того, чтобы исправить мое (видимо) неверное понимание твоей интенциональности и банальных определений слов в твоем вопросе, борешься с соломенными чучелами в моих ответах, вместо того, чтобы интерпретировать их по принципу доверия. Это невежливо.
Если ты хотел настолько продуктивной дискуссии - надо было дать определения, чтобы твой вопрос стал максимально ясным:
Чуть ли не к каждому слову, чтобы было понятно, что ты тут спрашивал.
С другой стороны, это чрезмерное занудство, и может потянуть на пасты размером с научную статью.
Но, в итоге я вижу, что обсуждение начинает сильно отходить от темы треда и потому не имеет особого смысла, - как это было выше с "философскими" вопросами. Поэтому не вижу нужды отвечать на твои вопросы.
Ты задал вопрос, а теперь, вместо того, чтобы исправить мое (видимо) неверное понимание твоей интенциональности и банальных определений слов в твоем вопросе, борешься с соломенными чучелами в моих ответах, вместо того, чтобы интерпретировать их по принципу доверия. Это невежливо.
Если ты хотел настолько продуктивной дискуссии - надо было дать определения, чтобы твой вопрос стал максимально ясным:
> В смысле, не существует биологического (генов напр.), определяющего особенности психики и поведения?
Чуть ли не к каждому слову, чтобы было понятно, что ты тут спрашивал.
С другой стороны, это чрезмерное занудство, и может потянуть на пасты размером с научную статью.
Но, в итоге я вижу, что обсуждение начинает сильно отходить от темы треда и потому не имеет особого смысла, - как это было выше с "философскими" вопросами. Поэтому не вижу нужды отвечать на твои вопросы.
>>4971
В советском союзе тоже была "вялотекущая шизофрения" и "враги народа".
Между прочим, множество твоих "психопатов" в Америке - шизоиды согласно DSM, а не "истинные психопаты".
Плюс, если мне не изменяет память, "психопат" - это устаревший термин, но ну ее в корзину такую занудность, так удобнее обсуждать.
В советском союзе тоже была "вялотекущая шизофрения" и "враги народа".
Между прочим, множество твоих "психопатов" в Америке - шизоиды согласно DSM, а не "истинные психопаты".
Плюс, если мне не изменяет память, "психопат" - это устаревший термин, но ну ее в корзину такую занудность, так удобнее обсуждать.
>>4942
> Отчего же тогда до сих пор есть социофобы в обществе? Если бы беседы были эффективны.
> Отчего же тогда до сих пор есть простуда в обществе? Если бы антибиотики были эффективны.
>>4970
Почему бохатово? Сессия может быть раз в неделю, за 2000 рублей. 8000 рублей в месяц это сильно бохато?`
Плюс в Европе и Бразилии есть социальные службы, которые именно по психодинамическим/ПА схемам работают с населениям. Возможно, некоторые из "пролеченных" умудряются быть "психотерапевтами" родным и близким.
Проблемы все-таки системные, решать их чисто психологически-психиатрически, это все равно что пытаться решить их чисто технически (в буквальном смысле - поменять структуру города, машины, оборудование и прочее, надеяться что это что-то "улучшит").
Наверное, лучше не играть в "великого геополитика", если такое волнует, а сосредоточиться на непосредственно том, что тебя лично касается в первую очередь (вместо того чтобы концентрироваться на том, что сильно заботит, но не почти-что не касается). Например, на возможности свалить в случае заварушки.
Почему бохатово? Сессия может быть раз в неделю, за 2000 рублей. 8000 рублей в месяц это сильно бохато?`
Плюс в Европе и Бразилии есть социальные службы, которые именно по психодинамическим/ПА схемам работают с населениям. Возможно, некоторые из "пролеченных" умудряются быть "психотерапевтами" родным и близким.
Проблемы все-таки системные, решать их чисто психологически-психиатрически, это все равно что пытаться решить их чисто технически (в буквальном смысле - поменять структуру города, машины, оборудование и прочее, надеяться что это что-то "улучшит").
Наверное, лучше не играть в "великого геополитика", если такое волнует, а сосредоточиться на непосредственно том, что тебя лично касается в первую очередь (вместо того чтобы концентрироваться на том, что сильно заботит, но не почти-что не касается). Например, на возможности свалить в случае заварушки.
>>4963
нет, это дешево. Всех убийц убить например.
смотря для кого, социологические конструкты деградируют давно, исключений нет.
даже в древних сообществах- крестьянских общинах, не было бедности, было общее зерно, общие дети, больных и т.п. неправильных и психопатов- изгоняли из общины. Микросоциумы- отвергают ваше предположение, во многих современных сообществах нет бедных вообще.
мне кажется вы не учитываете характер насильственного способа вовлечения современного человека в общество, где ресурсы принадлежат одним, а обслуживают их и работают- другие. Так отчуждается не только результат труда от человека, но и сама личность человека- отчуждается от него. Вместо здоровой личности- имеем набор внедренных установок, заблуждений. Это не личность, это клетка для личности. Которая создает звероподобного психопата, далекого от нормальных человеческих ценностей. Функциональное снижение у всех преступников- психопатов налицо, акт насилия над собой тоже является способом их существования. И при любой возможности они этот способ- проецируют вовне, например в состоянии временной дисфункциональности, при опьянении и т.п.
>Затраты на подобное "уничтожение" будут на порядок выше выгоды от его результата.
нет, это дешево. Всех убийц убить например.
>Это попросту неэффективная эволюционная стратегия.
смотря для кого, социологические конструкты деградируют давно, исключений нет.
>Напр бедность никогда не будет уничтожена по той же причине - существование ее выгодно обществу.
даже в древних сообществах- крестьянских общинах, не было бедности, было общее зерно, общие дети, больных и т.п. неправильных и психопатов- изгоняли из общины. Микросоциумы- отвергают ваше предположение, во многих современных сообществах нет бедных вообще.
мне кажется вы не учитываете характер насильственного способа вовлечения современного человека в общество, где ресурсы принадлежат одним, а обслуживают их и работают- другие. Так отчуждается не только результат труда от человека, но и сама личность человека- отчуждается от него. Вместо здоровой личности- имеем набор внедренных установок, заблуждений. Это не личность, это клетка для личности. Которая создает звероподобного психопата, далекого от нормальных человеческих ценностей. Функциональное снижение у всех преступников- психопатов налицо, акт насилия над собой тоже является способом их существования. И при любой возможности они этот способ- проецируют вовне, например в состоянии временной дисфункциональности, при опьянении и т.п.
>>4981
Вижу неприкрытую мораль, пытающуюся выдать себя за нечто иное (например, науку). Ницше, помоги!
Вижу неприкрытую мораль, пытающуюся выдать себя за нечто иное (например, науку). Ницше, помоги!
>>4971
В СССР любой психиатрический диагноз называли гражданским селфдестрактом. Какому нибудь юному подростку могли влепить шизофрению за нежелание носить галстук, впитывать комми пропаганду или быть пионером. Отделяли так сказать от общества "антисоциальный" элемент чтоб лодку не раскачивал. Какая хорошая страна была. С тех пор кстати ничего не поменялось. Даже сейчас иметь самый лёгкий диагноз в пнд равноценно потере гражданского статуса.
А вот в загнивающей асашайке никто никого силком лечиться не тащит. Ну сидит себе шизоид целыми днями дома, играет в игори, не хочет с людьми контактировать, это его жизнь. Но нет, нашим садистским пидорахам надо всю душу вытрясти из человека, заодно научив паскудину эту родину любить. По улицам тонны натуральных сломанных морально эпилептоидных психов бродит, готовых сломать тебе черепушку в любой момент и всем похуй. Такая вот она "общественная нормальность".
В СССР любой психиатрический диагноз называли гражданским селфдестрактом. Какому нибудь юному подростку могли влепить шизофрению за нежелание носить галстук, впитывать комми пропаганду или быть пионером. Отделяли так сказать от общества "антисоциальный" элемент чтоб лодку не раскачивал. Какая хорошая страна была. С тех пор кстати ничего не поменялось. Даже сейчас иметь самый лёгкий диагноз в пнд равноценно потере гражданского статуса.
А вот в загнивающей асашайке никто никого силком лечиться не тащит. Ну сидит себе шизоид целыми днями дома, играет в игори, не хочет с людьми контактировать, это его жизнь. Но нет, нашим садистским пидорахам надо всю душу вытрясти из человека, заодно научив паскудину эту родину любить. По улицам тонны натуральных сломанных морально эпилептоидных психов бродит, готовых сломать тебе черепушку в любой момент и всем похуй. Такая вот она "общественная нормальность".
>>4985
В Японии (коллективистская культура) не тащат "лечить", но гнобят неслабо (откуда и появляются) хиккикомори. Двояко получается.
В Японии (коллективистская культура) не тащат "лечить", но гнобят неслабо (откуда и появляются) хиккикомори. Двояко получается.
>>4978
потому что те которые умеют зарабатывать- решать проблемы, большей частью умеют и другие проблемы решать. Но большая часть людей не умеет ни зарабатывать, ни решать проблемы. И их поведение- можно и нужно менять. Чтобы решали проблемы- сами, а без важного долбоеба с напыщенным еблом который себя считает главнее. Вот это похоже на прогресс социума, а вовсе не то о чем вы говорите. Критические ситуации- это фактор всех правонарушений, и преступности, в 90% случаев. Вот и надо дать эту всем доступную модель, это будет прогресс. А платить деньги это не прогресс, это каждый так может.
потому что те которые умеют зарабатывать- решать проблемы, большей частью умеют и другие проблемы решать. Но большая часть людей не умеет ни зарабатывать, ни решать проблемы. И их поведение- можно и нужно менять. Чтобы решали проблемы- сами, а без важного долбоеба с напыщенным еблом который себя считает главнее. Вот это похоже на прогресс социума, а вовсе не то о чем вы говорите. Критические ситуации- это фактор всех правонарушений, и преступности, в 90% случаев. Вот и надо дать эту всем доступную модель, это будет прогресс. А платить деньги это не прогресс, это каждый так может.
>>4984
почему это? не смейте мне указывать, вы, паяц.
почему это? не смейте мне указывать, вы, паяц.
>>4986
Так японцы всегда были садистскими пидорашками с империалистскими замашками рифма хуифма пока американцы не принесли им культуру с экономикой на блюдечке. И даже сейчас остаются такими же античеловечными ублюдками. Это же азия.
Так японцы всегда были садистскими пидорашками с империалистскими замашками рифма хуифма пока американцы не принесли им культуру с экономикой на блюдечке. И даже сейчас остаются такими же античеловечными ублюдками. Это же азия.
>>4988
Если ты представляешь себя психоаналитиком, ты видишь "напыщенного долбоеба с важным еблом, который себя считает главнее"?
У тебя травма такая? Видение отца?
Почему ты выкатываешь к присутствующим ИТТ какие-то глобальные социально-политические требования, которые едва ли имеют отношение к разворачиванию темы и содержания собственно психоанализа? Тебе от этого легче хоть становится, или такой катарсис только ухудшает твое настроение? Если ухудшает - можешь ли ты прекратить эту компенсацию (это не требование, а пожелание)?
Если ты представляешь себя психоаналитиком, ты видишь "напыщенного долбоеба с важным еблом, который себя считает главнее"?
У тебя травма такая? Видение отца?
Почему ты выкатываешь к присутствующим ИТТ какие-то глобальные социально-политические требования, которые едва ли имеют отношение к разворачиванию темы и содержания собственно психоанализа? Тебе от этого легче хоть становится, или такой катарсис только ухудшает твое настроение? Если ухудшает - можешь ли ты прекратить эту компенсацию (это не требование, а пожелание)?
>>4985
какой то вы политически озабоченный дурачок. Но я вас не виню, бывает. В СШП вашем на улицах полно сумасшедших людей, которых не лечат- вообще никак потому что они бедны. Но хотя бы дают ночевать в подземках и других зданиях- это вполне гуманно.
какой то вы политически озабоченный дурачок. Но я вас не виню, бывает. В СШП вашем на улицах полно сумасшедших людей, которых не лечат- вообще никак потому что они бедны. Но хотя бы дают ночевать в подземках и других зданиях- это вполне гуманно.
>>4996
посмотри вокруг и увидишь устройство социума, там подобные модели работают.
видений у меня нет, я же не блаженный.
ну это ты себе навыдумывал, у вас там сломалось что то с выводами.
многословный ты, налицо эхолалия и синдром самозванца.
какой катарсис, ты пьяный опять?
Если вы понимаете о чем речь, ведь это не значит что вы имеете понятие в себе, а всего лишь маленький показатель вашей личной невежественности. Ну как же так, взрослый вроде уже, а все хрукаешь как порось. Ну давай, побегай в стойло уже.
>Если ты представляешь себя психоаналитиком, ты видишь "напыщенного долбоеба с важным еблом, который себя считает главнее"?
посмотри вокруг и увидишь устройство социума, там подобные модели работают.
>У тебя травма такая? Видение отца?
видений у меня нет, я же не блаженный.
>Почему ты выкатываешь к присутствующим ИТТ какие-то глобальные социально-политические требования,
ну это ты себе навыдумывал, у вас там сломалось что то с выводами.
>которые едва ли имеют отношение к разворачиванию темы и ?>содержания собственно психоанализа?
многословный ты, налицо эхолалия и синдром самозванца.
>Тебе от этого легче хоть становится, или такой катарсис только ухудшает твое настроение?
какой катарсис, ты пьяный опять?
>Если ухудшает - можешь ли ты прекратить эту компенсацию (это >не требование, а пожелание)?
Если вы понимаете о чем речь, ведь это не значит что вы имеете понятие в себе, а всего лишь маленький показатель вашей личной невежественности. Ну как же так, взрослый вроде уже, а все хрукаешь как порось. Ну давай, побегай в стойло уже.
>>4999
Вещей в себе не существует, незнание этого - показатель твоего невежества. Нет абсолютных фактов, есть только лишь интерпретации.
Но весьма интересна твоя фиксация вокруг унижений. Особенно забавны твои утверждения о невежестве, когда ты не понял даже что такое "катарсис". Заметь, не я завел шарманку о том, кто здесь дно, я лишь задал вопросы.
Жду с нетерпением, что ты сможешь исправить социум в РФ. в частности, и мир в целом
Особенно при неприкрытом отношении к отличным от тебя (другим) людям как к свиньям. Очень показательный гуманизмъ.
Вещей в себе не существует, незнание этого - показатель твоего невежества. Нет абсолютных фактов, есть только лишь интерпретации.
Но весьма интересна твоя фиксация вокруг унижений. Особенно забавны твои утверждения о невежестве, когда ты не понял даже что такое "катарсис". Заметь, не я завел шарманку о том, кто здесь дно, я лишь задал вопросы.
Жду с нетерпением, что ты сможешь исправить социум в РФ. в частности, и мир в целом
Особенно при неприкрытом отношении к отличным от тебя (другим) людям как к свиньям. Очень показательный гуманизмъ.
>>5007
2+2=4 это факт, хочешь ты этого или нет, причем общепринятый, и доказуемый. берешь 2 обьекта прикладываешь 2 будет 4.
вот вы- какой то личностно озабоченный ебланишка, я же могу мыслить абстрактно, владея могучей мыслью, мне ваша личность не интересна, мне интересно решение проблем.
пендаля ты ждешь похоже живительного, но увы, не удостоитесь даже этого вы не заслужили.
не проецируйте больше, такая то склочная зануда, это еще поискать, и все не угомонишься, все хрукаешь, порось ты наглый.
>Вещей в себе не существует, незнание этого - показатель твоего невежества. Нет абсолютных фактов, есть только лишь интерпретации.
2+2=4 это факт, хочешь ты этого или нет, причем общепринятый, и доказуемый. берешь 2 обьекта прикладываешь 2 будет 4.
>Но весьма интересна твоя фиксация вокруг унижений. Особенно забавны твои утверждения о невежестве, когда ты не понял даже что такое "катарсис". Заметь, не я завел шарманку о том, кто здесь дно, я лишь задал вопросы.
вот вы- какой то личностно озабоченный ебланишка, я же могу мыслить абстрактно, владея могучей мыслью, мне ваша личность не интересна, мне интересно решение проблем.
>Жду с нетерпением, что ты сможешь исправить социум в РФ. в частности, и мир в целом
пендаля ты ждешь похоже живительного, но увы, не удостоитесь даже этого вы не заслужили.
>Особенно при неприкрытом отношении к отличным от тебя (другим) людям как к свиньям. Очень показательный гуманизмъ.
не проецируйте больше, такая то склочная зануда, это еще поискать, и все не угомонишься, все хрукаешь, порось ты наглый.
>>5016
Хорошо. Действительно, сам критикую, а критике не соответствую. Садистски-траливальные наклонности проявляются, вестимо. Неподобающее поведение, непорядок.
(Перекатите тред, пожалуйста?)
Хорошо. Действительно, сам критикую, а критике не соответствую. Садистски-траливальные наклонности проявляются, вестимо. Неподобающее поведение, непорядок.
(Перекатите тред, пожалуйста?)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.