Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 января 2025 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 января 2025 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Приглашаем вас присоединиться к нашему треду, посвященному редкому и часто непонятому состоянию — синдрому не-24-часового цикла сна-бодрствования (Non-24-Hour Sleep-Wake Disorder). Давайте вместе разберемся в механизмах этого заболевания, обменяемся личными историями, стратегиями адаптации и поддержки.
🔹 Что такое N24SWD?
Это ежедневный сдвиг времени засыпания и пробуждения. У человека с таким синдромом не происходит синхронизации фазы бодрствования с заходом Солнца и
рассветом, а идет по своего эндогенному ритму. Обычно полный цикл сна-бодрствования при N24SWD составляет примерно 25-26 часов, в то время как у здоровых людей, понятное дело, 24 часа. Длительность сна при классическом N24SWD как правило не отличается от нормальной длительности и составляет примерно 8 часов, либо превосходит незначительно. На физическое самочувствие у обладателей N24SWD это, как правило, не влияет, во всяком случае нет информации о пагубном воздействии на здоровье, только социальный дискомфорт из-за невозможности выдерживать стабильный график.
Как правило этот синдром манифестирует при наступлении пубертата. Сначала он может иметь вид синдрома задержки фазы сна, либо сон может разбиваться на несколько частей в сутки, но затем перетекает в типичный N24SWD.
🔹 КОМОРБИДНОСТЬ
При рассмотрении данных в различных исследованиях этого явления, можно заметить, что N24SWD проявляет коморбидность с такими психическими расстройствами как депрессия, ПРЛ, РАС, PANDAS, ОКР, БАР, но бывает что проявляется без сопутствующих недугов.
Также есть случаи манифестации этого синдрома при черепно-мозговых травмах, различных опухолях отделов мозга отвечающих прямо или косвенно за регуляцию циркадных ритмов. Также этот синдром является классическим недугом у полностью незрячих людей.
🔹 Диагностика
Обычно не составляет никакого труда обнаружить у себя этот синдром, так как невозможно не заметить затрудненность подстраивания под общепринятый график жизни. Но поначалу можно по ошибке считать что у тебя развилась инсомния, но с течением времени приходит понимание, что время засыпания с каждым днем сдвигается. Также для убедительности можно вести дневник сна.
🔹Лечение и стратегии управления
Лечения не существует как такового (не считая случаев опухолей мозга), хотя иногда у людей он может развиться при потере работы, начале депрессии, и затем внезапно уйти. Так как синдром сравнительно недавно открыт, практика его купирования крайне скудна и успешных случаев не так много, и обычно успех купирования зафиксирован месяцем наблюдения за режимом сна пациента, а как там оно дальше — вопрос, исследование обычно умалчивает.
В исследованиях, на которые я натыкался в ГУГЛе, были представлены различные препараты для купирования:
— Тасимельтеон (в России не продаётся) — является селективным агонистом рецепторов мелатонина МТ 1 и МТ 2. Воздействие на эти рецепторы перед сном запускает фазу сна.
— Рамелтеон (в России не продаётся) — также как и тасимельтеон является агонистом рецепторов мелатонина МТ 1 и МТ 2.
— Суворексант (в России больше не продаётся) — снотворное, антагонист орексиновых рецепторов OX1 и OX2. Блокирование этих рецепторов отсрочивает наступления фазы бодрствования.
— Арипипрозол — атипичный нейролептик (антипсихотик) последнего поколения, разработанный японской фармацевтической компанией. По заверением проявляет не только антагонизм к рецепторам нейромедиаторов, но и частичный агонизм, выступает в роли не только нейролептика, но и нормотимика. Наткнулся на один случай, когда за месяц приема у женщины принимавшей его, цикл сна-бодрствования из N24SWD перешёл в режим нормальной синхронизации, опирающейся на смену времени суток.
— Нормотими — есть данные, говорящие о том что может выправить режим, возможно даже лучше чем всё выше. В одном из случаев вальпроевая кислота помогла пациентке. А в одном исследовании пришли к выводам, что литий благотворно повлиял на циркадные ритмы в испытаниях на крысах.
Также есть ряд мер по гигиене сна, но как правило они лишь замедляют сдвиг, но не останавливают. Это контроль уровня освещения в течении дня, также есть специальные светильники для того, чтобы на них смотреть утром , и таким образом стимулировать орексиновые рецепторы.
Однажды я поставил себе очень яркое освещение в комнату, и у меня сдвиг засыпания увеличился. Я стал засыпать и просыпаться каждый день на 3 часа позже. После того как до меня дошло, я выкрутил эти яркие лампочки и заменил на тусклые, и сдвиг на 1 час снова вернулся.
🔹 Что такое N24SWD?
Это ежедневный сдвиг времени засыпания и пробуждения. У человека с таким синдромом не происходит синхронизации фазы бодрствования с заходом Солнца и
рассветом, а идет по своего эндогенному ритму. Обычно полный цикл сна-бодрствования при N24SWD составляет примерно 25-26 часов, в то время как у здоровых людей, понятное дело, 24 часа. Длительность сна при классическом N24SWD как правило не отличается от нормальной длительности и составляет примерно 8 часов, либо превосходит незначительно. На физическое самочувствие у обладателей N24SWD это, как правило, не влияет, во всяком случае нет информации о пагубном воздействии на здоровье, только социальный дискомфорт из-за невозможности выдерживать стабильный график.
Как правило этот синдром манифестирует при наступлении пубертата. Сначала он может иметь вид синдрома задержки фазы сна, либо сон может разбиваться на несколько частей в сутки, но затем перетекает в типичный N24SWD.
🔹 КОМОРБИДНОСТЬ
При рассмотрении данных в различных исследованиях этого явления, можно заметить, что N24SWD проявляет коморбидность с такими психическими расстройствами как депрессия, ПРЛ, РАС, PANDAS, ОКР, БАР, но бывает что проявляется без сопутствующих недугов.
Также есть случаи манифестации этого синдрома при черепно-мозговых травмах, различных опухолях отделов мозга отвечающих прямо или косвенно за регуляцию циркадных ритмов. Также этот синдром является классическим недугом у полностью незрячих людей.
🔹 Диагностика
Обычно не составляет никакого труда обнаружить у себя этот синдром, так как невозможно не заметить затрудненность подстраивания под общепринятый график жизни. Но поначалу можно по ошибке считать что у тебя развилась инсомния, но с течением времени приходит понимание, что время засыпания с каждым днем сдвигается. Также для убедительности можно вести дневник сна.
🔹Лечение и стратегии управления
Лечения не существует как такового (не считая случаев опухолей мозга), хотя иногда у людей он может развиться при потере работы, начале депрессии, и затем внезапно уйти. Так как синдром сравнительно недавно открыт, практика его купирования крайне скудна и успешных случаев не так много, и обычно успех купирования зафиксирован месяцем наблюдения за режимом сна пациента, а как там оно дальше — вопрос, исследование обычно умалчивает.
В исследованиях, на которые я натыкался в ГУГЛе, были представлены различные препараты для купирования:
— Тасимельтеон (в России не продаётся) — является селективным агонистом рецепторов мелатонина МТ 1 и МТ 2. Воздействие на эти рецепторы перед сном запускает фазу сна.
— Рамелтеон (в России не продаётся) — также как и тасимельтеон является агонистом рецепторов мелатонина МТ 1 и МТ 2.
— Суворексант (в России больше не продаётся) — снотворное, антагонист орексиновых рецепторов OX1 и OX2. Блокирование этих рецепторов отсрочивает наступления фазы бодрствования.
— Арипипрозол — атипичный нейролептик (антипсихотик) последнего поколения, разработанный японской фармацевтической компанией. По заверением проявляет не только антагонизм к рецепторам нейромедиаторов, но и частичный агонизм, выступает в роли не только нейролептика, но и нормотимика. Наткнулся на один случай, когда за месяц приема у женщины принимавшей его, цикл сна-бодрствования из N24SWD перешёл в режим нормальной синхронизации, опирающейся на смену времени суток.
— Нормотими — есть данные, говорящие о том что может выправить режим, возможно даже лучше чем всё выше. В одном из случаев вальпроевая кислота помогла пациентке. А в одном исследовании пришли к выводам, что литий благотворно повлиял на циркадные ритмы в испытаниях на крысах.
Также есть ряд мер по гигиене сна, но как правило они лишь замедляют сдвиг, но не останавливают. Это контроль уровня освещения в течении дня, также есть специальные светильники для того, чтобы на них смотреть утром , и таким образом стимулировать орексиновые рецепторы.
Однажды я поставил себе очень яркое освещение в комнату, и у меня сдвиг засыпания увеличился. Я стал засыпать и просыпаться каждый день на 3 часа позже. После того как до меня дошло, я выкрутил эти яркие лампочки и заменил на тусклые, и сдвиг на 1 час снова вернулся.
Я бодрствую по 20-23 часа и при этом всё равно не ощущаю сонливость. Только усталость, однако заснуть могу если буду просто лежать и ждать когда рандомно усну.
Спать я бы хотел по 12 часов и когда есть возможность столько и сплю. Работаю на удаленке, режима нет - просто циклично всё двигается
Оно?
Спать я бы хотел по 12 часов и когда есть возможность столько и сплю. Работаю на удаленке, режима нет - просто циклично всё двигается
Оно?
>>497
У меня полифрагментарное ДРИ и вытекающая деперсонализация\дереализация, социофобия и затворничество.
В пнд диагностирован и клеймлен шизой, однако это ошибка.
У меня полифрагментарное ДРИ и вытекающая деперсонализация\дереализация, социофобия и затворничество.
В пнд диагностирован и клеймлен шизой, однако это ошибка.
>>499
а ну еще у меня светобоязнь с детства у меня черные шторы и свет выключен всегда - только комп светит
я когда в туалет иду никогда свет не включаю, свет включается в исключительных случая когда надо что-то найти в комнате
а ну еще у меня светобоязнь с детства у меня черные шторы и свет выключен всегда - только комп светит
я когда в туалет иду никогда свет не включаю, свет включается в исключительных случая когда надо что-то найти в комнате
>>497
Ну если сдвигается и проходит полный круг, оно
Но учитывая что тебе шизу поставили, это лишь симптом какого-то более сложного комплексного расстройства, например, шиза
Нейрачи пробовал?
Ну если сдвигается и проходит полный круг, оно
Но учитывая что тебе шизу поставили, это лишь симптом какого-то более сложного комплексного расстройства, например, шиза
Нейрачи пробовал?
>>501
Цикл, да, проходит полный круг из раза в раз.
Я думал всегда просто что это у всех людей так и я просто избалованный что поиграть посидеть хочу или работаю не по распорядку, а другие специально прикладывают усилия чтобы этого не происходило. Однако в последнее время у меня проскальзывали формулировки про рассинхрон между биологическими часами и реальными и что "у меня фаза бодрствования длиннее чем у других людей" потому что я понимаю что всё таки что-то не так.
Просто теперь знаю как это называется и что это реально существует
Нейрачи не помогают - они лишь увеличивают фазу сна, но фазу бодрствования не сокращают.
Цикл, да, проходит полный круг из раза в раз.
Я думал всегда просто что это у всех людей так и я просто избалованный что поиграть посидеть хочу или работаю не по распорядку, а другие специально прикладывают усилия чтобы этого не происходило. Однако в последнее время у меня проскальзывали формулировки про рассинхрон между биологическими часами и реальными и что "у меня фаза бодрствования длиннее чем у других людей" потому что я понимаю что всё таки что-то не так.
Просто теперь знаю как это называется и что это реально существует
Нейрачи не помогают - они лишь увеличивают фазу сна, но фазу бодрствования не сокращают.
>>749
Вот даже сегодня - вчера я проснулся в полночь, а сегодня уже в 4 утра и каждый день это сдвигается на 1час-4часа
Вот даже сегодня - вчера я проснулся в полночь, а сегодня уже в 4 утра и каждый день это сдвигается на 1час-4часа
Мне говорят - живи в режиме и всё классно будет, но это невозможно, я пытался.
Ну а более сильная фарма - она существенно сокращает время бодрствования и СУЩЕСТВЕННО увеличивает время сна - что тоже не выход, это даже хуже потому что я просто не могу работать, а просто сплю потеряв вообще счет времени.
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 января 2025 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 января 2025 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.