Избегающее (тревожное) расстройство личности #90 XC /avpd/ 1857703 В конец треда | Веб
Тред для тех, кто тревожится от людей и избегает их настолько, что это стало частью их личности.

Согласно МКБ-10 - это расстройство личности (F60.6), характеризующееся ощущением внутренней напряженности, наличием мрачных предчувствий, отсутствием ощущения безопасности и комплексом неполноценности. Выражены постоянное сильное желание нравиться и быть признанным, сверхчувствительная реакция на отказы и критику наряду с ограничением личных привязанностей, тенденцией к избеганию некоторых действий путем привычного преувеличения потенциальных опасностей и риска в обыденных ситуациях.

По DSM-5 к признакам относятся:

- Избегание профессиональной деятельности, требующей значимых межличностных контактов, из-за страха критики, осуждения или отвержения.
- Нежелание человека иметь дело с людьми без уверенности в том, что он им понравится.
- Сдерживание себя в завязывании близких отношений из страха пристыживания, высмеивания или получения отказа, в связи с заниженной самооценкой.
- Озабоченность возможной критикой или непринятием в социальных ситуациях.
- Скованность в новых социальных ситуациях из-за чувства неуверенности.
- Восприятие себя как человека социально неумелого, неприятного как личность или «второсортного» по отношению к окружающим.
- Повышенное нежелание брать на себя риски или заниматься новой деятельностью, так как это может укрепить чувство стыда.

Как это лечится?

Лечение происходит очно у психотерапевта терапией. Наиболее рационален интегративный подход с миксом из всего: КПТ 2-й волны, DBT, ACT, схема-терапии, психодинамики. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. С учетом местной специфики, рациональнее обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует заранее уточнить у терапевта, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетние разговоры на кушетке.

Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно - СИОЗС (всё индивидуально, может и не помочь, может оставить с PSSD).

Если у вас присутствует недоверие к людям; эмоциональное отчуждение; ваше детство было явно не лучшим, и вам не очень-то хочется его вспоминать; если вы испытываете сильный токсичный стыд и вы одновременно виноваты перед всеми, и при этом весь мир вас угнетает. Все это и многое другое может быть следствием тяжелой адаптации к миру в детстве, и изучается под диагнозом кПТСР (МКБ-11, с 2022 года).
Подробнее можно почитать в литературе по схема-терапии (Домен I - Нарушение связи и отвержение), ДПТ (кПТСР имеет много общих частей с ПРЛ), по психоанализу касательно изучения детства (Алис Миллер, Джон Бредшоу). Также можно почитать про пограничный уровень организации личности (не ПРЛ).

Если у вас ТРЛ, то обязательно исключается ШРЛ (шизоидное расстройство личности). Если вы избегаете социальных ситуаций не из-за острого чувства тревоги, стыда, чувства своей неполноценности, вам все равно на оценку и критику от окружающих, если вам и без людей нормально, то, возможно, вам в тред к шизоидам.

Связь с социально тревожным расстройством (социофобией) более дискуссионная среди ученых, исследующих ТРЛ. Обычно, социофобию рассматривают как или более легкую форму ТРЛ, не перешедшую в степень личностного расстройства, либо как похожее расстройство, но отличающееся по ряду признаков, вроде перманентного чувства неполноценности и стратегии избегать любой ситуации, вызывающей тревогу. Если вы чувствуете себя полноценной личностью, не думаете постоянно о том, что вас отвергнут, не воспринимаете любую критику в социальных отношениях резко негативно, но боитесь выступать перед публикой, заводить знакомства, неуверенно чувствуете себя в общении с малознакомыми людьми, то, возможно, у вас социофобия, а не ТРЛ. Но, как уже сказано выше, ТРЛ и социофобия - похожие расстройства и лечение этих расстройств тоже проходит похожим образом.

Подробнее об AvPD:
Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Avoidant_personality_disorder
Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder

Литература:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — книга по схема-терапии.
- Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления.
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книга по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книга по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книга по самооценке.
Не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Пит Уокер — кПТСР. Руководство по восстановлению от детской травмы
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)

Скачать многое можно здесь: https://cbt-ru.github.io

Предыдущий утонул тута: https://2ch.hk/psy/res/1852446.html (М)
2 1857708
Мне ничего не поможет. Я обречен. Уже в 3 года (осознанный возраст) я понял, что меня не спасти.
3 1857710
Типичный путь нормиса:

учишься в школе (как угодно, это не важно) -> идешь в любой вуз (не важно какой по сути) -> работаешь на любой работе (тоже не важно какой) -> через год-полтора уходишь на удаленку где ты работаешь 2 часа в день и лутаешь 100к -> находишь себе партнера, вы ебетесь и строите планы к пенсии либо просто кайфуете

На каком этапе в этой схеме у вас появились проблемы?
4 1857714
>>7710
После первого этапа начались проблемы. Думаю, они бы начались и до первого этапа, не будь школа обязательной для посещения. Детский сад вот не был, в него я не ходил.
5 1857722
>>7710
Я хз, как так получилось, но у меня еще до школы начались проблемы, лет с четырех-пяти. Помню, что очень рано выработалась привычка, которая есть по сей день - всегда, даже, когда контекст того совсем не требует, стараться быть как можно более незаметным. Например, раннее детство, я хочу попить воды. Мама сидит в большой комнате и смотрит телевизор, мне мимо нее даже не надо проходить. Я открываю дверь очень медленно поворачивая ручку, одновременно прижимая ею дверь к косяку - чтобы уменьшить люфт и исключить слабое поколачивание двери о косяк при повороте ручки. Потом на цыпочках иду в кухню, наступая только на ковер, глушащий шаги.
Сначала аккуратно прислоняю носик чайника к кружке, чтобы исключить звякание. Наливаю по стеночке. А самое смешное, что мама никогда не ругала меня за шум и т.д. Сколько себя помню, я всегда пытался исчезнуть, снизить свое проявление в мир до минимума.
6 1857725
>>7714
Я тоже в сад не ходил. Совпадение?
7 1857730
>>7722
Это ты не "помнишь", а уже зачем-то выдумываешь себе складный бэкграунд избегатора. Видимо решил удариться в отыгрыш по полной.
8 1857735
>>7730
Не совсем понял. Я выдумываю, что у меня не было травмирующих факторов, или я выдумываю, что я избегатор?
Так-то травмы у меня были, я их хорошо помню. Но еще до них я был ненормально тихим и отстраненных. Видимо, травмировали еще и во младенчестве. Или в утробе. Или на уровне элементарных частиц, из которых я позже сложился.
9 1857741
Я думаю, что если бы у меня хватило сил закончить высшее образование в нормальном вузе никакого избегания у меня дальше бы не было. Ну да, тряски-стресс-несчастье все было бы, но всё равно было бы намного легче. а так я себе всю жизнь загубил на ровном месте.
10 1857747
Быть незаметным это стандартная стратегия для избегатора, чтобы избежать стыда.
Помню покойный Борода писал, что будучи безработным тбоялся выйти из своей комнаты, чтобы не попадаться на глаза матери и поэтому ссал в пятилитровую пластиковую бутыль.
11 1857753
>>7747

> боялся выйти из своей комнаты


Сейм. Прячусь в комнате, притворяюсь спящим, когда кто-то изредка приходит к мамке в «гости». Лишь бы не заметили. Ссать в бутылки это следующий уровень будет, наверное.
aYtdJX850J8.jpg129 Кб, 640x640
12 1857758
>>7741
Ну я закончил. И даже на работу пошел. Как было, так и осталось.
Прикл в том, что, если ты не совсем клинический избегатор, то через ненависть, страх и тряску (которые никогда не прекращаются ни на минуту) ты можешь делать то, что от тебя требуется. Тут должен быть еще один симптом в анамнезе, который есть у меня - совершенно инфернальный страх разочаровать кого-то (у меня - родителей), который буквально гонит учиться, работать и т.д. Самое отвратительное, это вот это вот столкновение двух ужасных состояний души - страха перед соц. взаимодействиями, ситуациями, ответственностью и прочим и страха стать обузой, не оправдать надежд. Совершенно непередаваемое чувство, будто тебя варят и изнутри и снаружи.
А вот все личные вещи, которые ты боишься делать - пойти в кафе, записаться на какое-то социальное хобби, познакомиться с девушкой, завести друга et cetera, et cetera, от тебя ни родители ни общество не требуют (мать давно мне сказала - "меня не интересует, будут ли у тебя дети и женщина, поступай в этом плане, как считаешь нужным"), поэтому тут нет второго страха, тут безраздельно властвует тот единственный, внутренний.
13 1857764
>>7753

>притворяюсь спящим, когда кто-то изредка приходит к мамке в «гости


Тоже есть такое. Еще не добавляет уверенности моя внешность - я, блин, до сих пор выгляжу, как пятнадцатилетка, а ведь мне 29.
Мне было 26 или 27, не помню уже. Пришли менты и спросили "А взрослые есть дома?"
14 1857769
>>7758
Так такой страх разочаровать у меня есть. И прикинь, я даже с ним не смог закончить. Я через тряску, страх и унижения проучился 3 полных курса, а потом просто сломался, потому что ну вообще не было никаких сил, специальность была вообще мне неинтересна, мне было стыдно за мой потенциальный диплом, знания, просто в целом за всё. И мне теперь эта мысль об универе ебет голову уже енесколько лет, так как в моей семье и школе быть без высшего образования это считалось признаком клинического дебила. За всё время что я себя корю и гноблю себя за это я мог уже целиком получить бакалавриант заново, но я не решил вопрос с армией, поэтому из-за страха не поступал т.к. отсрочки нет. Теперь если поступать заново (почти в 30 лет лол) мне надо ещё будет ЕГЭ пересдать на бюджетные баллы, а потом сидеть за партой с 17-летними 4 года. Это сюр. Я сломал себе едиснтвенную дорогу к минимально комфортной жизни без заебов. Да, несчастную, пустую, мерзкую. Но хотя бы без этого ноющего чувства полного разочарования в себе и разочарования со стороны родителей и всех, кто в меня верил.

А работа это вообще отдельная история, как будто. Я сейчас работаю на дноработе за 25 тысяч рублей в месяц (слава богу удаленка), каждый рабочий день это ебаная пытка. Но с законченным универом я бы хотя бы мог себе говорить, что я сделал всё, что мог. А так у меня никогда не будет покоя уже, до самой могилы.
15 1857775
бакалавриат*
16 1857776
>>7769
Ну, делов-то, просто у тебя один страх победил, у меня другой.
Оба уничтожают жизнь. Я уже пару лет репетирую речь, в которой говорю матери, что я больше не смогу быть инженером и ухожу работать муниципальным дворником. Но никак не решусь, хех.
17 1857777
>>7725
Я тоже не ходил. И первый год начальной школы на домашнем провел.
18 1857779
>>7776
К вакансиям или методам вката в двоники уже всматривался?
19 1857781
>>7779
В моем городе их вечный недостаток - постоянно спиваются и т.д. Конкуренции нет, платят очень мало, а работы много.
20 1857785
>>7781
Сколько платят?
21 1857788
>>7785
20-25 тысяч.
22 1857790
>>7788
А график, сколько часов в день работать? Я 2/2 работаю по 12 часов за такие деньги.
23 1857791
>>7790
Я смотрел пятидневку. А ты кем работаешь на удаленке?
24 1857797
>>7791
Саппортом в чате в маркетплейсе. Отвечаю на тикеты в духе "когда приедет мой заказ посмотрите пожалуйста" или "почему я оплачиваю а у меня не оплачивается".
15300214248750.mp4903 Кб, mp4,
1280x720, 0:05
25 1857798
>>7797
Бля, это жесткая тема, слишком социально, я бы не вывез, лучше кайлом махать.
26 1857801
>>7798
Хз, ты же особо не воспринимаешь их как людей, они для тебя как боты или нейросеть, приходят задачки и ты их решаешь. И общаешься ты с ними скриптами в основном. Вот на звонках или в реальности стоять консультантом это пиздец.
27 1857806
Тот кто придумал и расфорсил такое понятие как "социальные навыки" такая лицемерная мразь. Какие нахуй навыки, ни один нормис в мире ни разу не тренировался, чтобы просто попиздеть или сделать то, что ему хочется. Тренируют и развиваются т.н. социальные НАВЫКИ только те, которые уже проебали по жизни в ключевые моменты.
28 1857809
>>7806
Есть такое. Это типа, как с, о ужас отношениями.
Никто, кроме проблемных додиков не занимается "знакомством с девушками"
29 1857829
>>7806
Ты более-менее по смыслу складываешь слова, хоть и с хейтом, но пытаешься с экспрессией донести до нас своё тезис - это уже один из видом коммуникативного навыка, а он и есть социальный навык. То есть, ты уже социальная макака с социальными навыками.
Разница лишь в том, что где-то в твоем агрессивном мирке ниточки связей, создающие канат связности и логики, они не пластичны, или рвутся или зацепляются постоянно, и приходится останавливаться, чтобы перепроверять весь механизм этих социальных скиллов, что со стороны для собеседников выглядит как торможение или неумение поддерживать непринужденный разговор. Ну и проблема того, что из-за таких вещей ты ставишь себя ниже по положению, чем собеседники, вот и бесишься, как дебил. А те, кого ты нормисами зовешь, они же разговаривают ни-о-чем в большинстве случаев, просто потому, что не тратят на такой разговор и его понимание силы разума вообще, как птички, курлык-курлык, разошлись и забыли. Там нет разумности, в массе свей в таких ситуациях, это дань социальному поведению - собираться и чувстствовать себя социальным макаком. А ты бесишь от отсутствия этого феномена, но стремишься к нему, походу.
30 1857836
>>7829
Я бешусь, да, я хочу быть нормальным и как все. Но я никогда таким не буду, потому что либо родился дефеткным, либо стал, одна хуйня.
31 1857850
>>7836
Так сперва надо унять злость, и искать такие методы общения, которые позволяют и общаться и развиваться в них. А если ты конфликтуешь, ты всегда и будешь в одной точке находиться, даже если ты имбовый чувак, крутой, умный, и вообще, топ-писечька. Никому не хочется слушать экспрессивный поток злобы, а ты так претендуешь за общение, через злобный поток. Так измени это. Вся суть - в начале изменений такого рода, которые устраняют негативные стороны в тебе. А если ты бесишься и злишься, ты постоянно отбрасываешь весь конструкт общения к нулю, постоянно, каждый раз при своей вспышке. И если ты не видишь в этом ничего странного и разрушающего - сиди один в темноте.
32 1857864
>>7722
Интересно.

>>7730
Какие же шизы тут сидят.
1751813265980.jpg5,5 Мб, 2029x2959
33 1857889
Пришёл в гости. Там ребёнок, он даун или СДВГшник или типа того. Но он красивый. К нему пришла лоля. Батя тут же начал меня троллить, "завидуешь омеж"? Потом она села за фортепиано играть. Я подошёл спросил "это Бах?" но она проигнорила или даже посмотрела как на ебаната. Вот так попускают омежку в гостях. И это не первый раз, я всегда в гостях чувствую себя чмом и стараюсь занять самое незаметное место, спрятаться в уголок и не участвовать ни в чём кроме перепалок и светских бесед.
sage 34 1857893
>>7889
Бля это походу кун, у меня глаза из жеппы. Но это ничего не меняет. Из-за тревоги и ора, странных запахов и взоров выпал в дереализацию
17310736989880.mp4684 Кб, mp4,
632x480, 0:04
35 1857895
>>7889

>Батя тут же начал меня троллить, "завидуешь омеж"

36 1857896
>>7889

>Пришёл в гости


Вот, что бывает, когда выходишь из комнаты к нормисам-пидорасам. Кушай, не обляпайтесь.
37 1857916
>>7710
Уже на школке. Я думаю ИТТ у всех так.
sage 38 1857935
Ппц типичная семья 2020, зумер-айтишник, жена фемцелка и сын-фембой. Это рил кун.

>>7895
А ЭТО ВООБЩЕ КУН КАК ОКАЗАЛОСЬ

>>7896
зато домашний алкоголь и вкусная еда, радость РНН господина
39 1857950
>>7889
Тебе лет сколько? Почему батя себе такое позволяет? Назови его лысым, будь мужиком.
40 1857951
>>7935
Мое будущее, если я добьюсь успеха. Будет:
муж-айтишник
"жена"-фембой
сын-мигрант из дет.дома.
41 1857960
>>7950
Хз
Мы были в другом городе, там играла на скрипке незрячая тян. Я подошёл и стал слушать, батя поторопил и такой "ты её ... того хочешь?". Я ахуел честно говоря и выпал, потому что семья такая пуританская и

>>7951
Хаха а че мигрант-то сразу
Алсо не вижу ничего такого в детдомовцах, во мне нет этого приципиального "своё", этой "яйности" на манер Извицкого. Это ведь классно даже - растить беспризорного ребёнка, уменьшить чьи-то страдания и дать потецниал для роста, не надо раздрачивать тушку жены (фембоя)
42 1857969
>>7960
Я согласен про дет. дом полностью, неиронично. А про мигранта я для смеху сказал. Но это же классно, взять какого-нибудь Баруха, он вырастет четким и шерстистым. Может, потом мне кабину сломает.
1751824532165.jpg313 Кб, 1200x1394
43 1857997
>>7969

> Баруха, он вырастет четким и шерстистым.


???
44 1857998
>>7997
Все верно, он же из (((этих))), а они тоже с юга.
45 1858053
Ново-пассит работает? Хоть как-то? У меня переодически случается какая-то очень неприятная тревога, которая мешает жить, а к врачу топать не хочу.
46 1858111
>>7998
(((Эти))) - это те, кого (((они))) считают своим. Его (((эти))) выписали из своих. Он был анти-еврей.
Обидно стало, когда сидели за столом, я сказал что-то про колодец, и мне шотие нахамил: "это у вас в деревне колодец, А У НАС КУЛЛЕР". Ппц у мажоров эго
47 1858136
Аноны, аноны,
а как вы смоирите фильмы?

Вот я не могу смотреть ужастики и меня начинает трясти от напряжения (когда герой куда-то лезет и его кто-то замечаетя), не люблю это нагнетение просто, Ходячих смотрел через пот.
48 1858198
>>8136

В детстве было охуенно смотреть хорроры. Сейчас уже не страшно. К тому же сейчас снимают в основном всякие пост-хорроры, которые сами по себе не страшные, а скорее мерзкие, но зато интересные. Недавно посмотрел из таких "Верни ее из мертвых". Норм кинцо.

Я вот не могу смотреть фильмы с неловкими социальными ситуациями. Начинается испанский стыд и я проматываю или вообще выключаю кино.
49 1858199
>>8136

В детстве было охуенно смотреть хорроры. Сейчас уже не страшно. К тому же сейчас снимают в основном всякие пост-хорроры, которые сами по себе не страшные, а скорее мерзкие, но зато интересные. Недавно посмотрел из таких "Верни ее из мертвых". Норм кинцо.

Я вот не могу смотреть фильмы с неловкими социальными ситуациями. Начинается испанский стыд и я проматываю или вообще выключаю кино.
50 1858290
>>7960
Твой батя педофил?
51 1858291
>>8136
Ужасы вообще смотрю спокойно, это мой самый любмый жанр фильмов, только их в основном и смотрю. На тревожность никак не влияет. Меня выдуманный маньяк через экран не переебет и реднеки запиздят до смерти.
52 1858313
>>8136
Хорроры классные, а вот любовные сцены либо проматываю, либо начинаю кругами ходить, пока они идут.
53 1858334
>>8290
Чего. Он пытался подшутить надо мной что я захотел выебать какую-то незрячую тян
17201283513620.png150 Кб, 276x460
54 1858377
>>8334

>незрячую тян

55 1858442
Лучше в морг устроиться. Тогда шансы выше.
56 1858463
Если пожаловаться в пнд на социофобию они могут посмеяться назвать долбоебом? Как социофобу избегатору пойти в пнд?
57 1858589
>>8463
Могут. Никак.
17519464716085727.jpg31 Кб, 604x391
58 1858608
Самое ебаное когда ты контрик-трясун, да ещё и экстраверт, кококомбо наху
59 1858613
>>8608
Экстравертов тут не любят, ты не по адресу. Такие потом исправляются с возрастом
60 1858621
>>8608

>ты контрик-трясун, да ещё и экстраверт



Почитай, что такое экстраверт.
Экстраверт кайфует от общения с людьми, а трясун страдает. Разные вещи.
61 1858624
>>8621
Ну я имею в виду что я по кд лезу ко всем со своим нахуй не нужным общением и с этого же кринжую и трясусь по кд
62 1858633
>>8624

Ты описал обычную социофобию. Экстраверсией тут и не пахнет. Одного желания общаться мало, надо обладать таким типом личности, чтобы наслаждаться легким общением.
63 1858648
>>8136
Пиздец ты позорище. Вот фильмов я не боюсь, как и хоррор игр. Ну почти. Как ты вообще на дваче сидишь то с твоей то тряской, если тут что не пост, то шок контент.
64 1858660
Добрый день. Сейчас посмотрел расценки психотерапевтов и охуел - один сеанс стоит как рабочий день мидла программиста, а это еще не в клинике, личный прием. Психотерапия со специалистом это только для олигархов что ли. Как часто на нее нужно ходить вообще, раз в неделю по расписанию, или как потребуется?
175196360834594910.jpg11 Кб, 440x440
65 1858677
>>8660
Психотерапия со специалистом это только для олигархов что ли.

Ну вообще-то да, у гречневых есть только один доступный психотерапевт
Обновить тред
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее