Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
КПТ-тред №28 # OP 881661 В конец треда | Веб
Прошлый тред здесь: >>865209 (OP)

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.

- МКТ, Метакогнитивная терапия
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".

- ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.

Схема-терапия
Суть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.

В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто разные авторы называют похожие вещи разными словами.

У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?
Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:
- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.
- сформулировать не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.

Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.

Материалы
Все по КПТ и немного 3-ей волны: https://sites.google.com/site/cbt2ch/home или http://www.cbt2ch.ru (нерабочая ссыль)
Материалы по МКТ: http://mctch.ru
Бесплатные курсы по МКТ: https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html
На русском есть по ОКР: https://clinical-neuropsychology.de/mymct-ocd-manual-russian.html и психозу https://clinical-neuropsychology.de/mct-psychosis-manual-russian.html
Тренинг ATT: https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
Краткое гуиде по когнитивной терапии: http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22
Краткое гуиде по метакогнитивной терапии: http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04
Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском: https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz
Схематерапия на русском: https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
Книжки на английском: https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi
Основные книги: http://telegra.ph/CBTch-Osnovnye-knigi-11-25

Паста для переката: https://pastebin.com/LJzaP60X
# OP 2 881665
Перед постингом настоятельно рекомендуется ознакомление с шапкой. Больше всего удели внимания пункту У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?.
3 881668
>>881615

>А что касается здоровья - докторам можно дать на лапу, либо купить справку.


>бронхиальная астма


>дать на лапу


Интересно, какой врач согласится рискнуть не только карьерой, но и своей свободой из-за того, что хую не хватило ингаляторов и он откинулся на судне?
4 881669
перекачу свой вопрос сюда

анон, дай свой отзыв о Преодолении Социофобии Ричардса

стоит проходить курс? годно?
# OP 5 881676
В следующий раз добавьте ссылки на прошлые треды (хуй пойми почему, но на Архиваче сохраняется только часть) и вообще сохраняйте треды:
№37: http://arhivach.org/thread/340984/
№35: http://arhivach.org/thread/313129/
№34: http://arhivach.org/thread/304057/
№33: не найден
№32: не найден
№31: http://arhivach.org/thread/277302/
№30: не найден
№29: http://arhivach.org/thread/265641/
№28: http://arhivach.org/thread/250447/
№27: не найден
№26: http://arhivach.org/thread/244713/
№25: http://arhivach.org/thread/244712/
№24: http://arhivach.org/thread/237847/
№23: не найден
№22: не найден
№21: http://arhivach.org/thread/224708/
№20: http://arhivach.org/thread/217719/
№19: http://arhivach.org/thread/207005/
№18: http://arhivach.org/thread/197267/
№17: http://arhivach.org/thread/192964/
№16: http://arhivach.org/thread/190788/
№15: не найден
№14: http://arhivach.org/thread/176491/
№13: http://arhivach.org/thread/171541/
№12: http://arhivach.org/thread/167862/
№11: http://arhivach.org/thread/167861/
№10: http://arhivach.org/thread/156393/
№9: http://arhivach.org/thread/153872/
№8: не найден
№7: не найден
№6: http://arhivach.org/thread/145772/
№5: http://arhivach.org/thread/143570/
№4: http://arhivach.org/thread/142422/
№3: http://arhivach.org/thread/138427/
№2: http://arhivach.org/thread/137378/
№1, отец-батюшка: http://arhivach.org/thread/241762/
# OP 5 881676
В следующий раз добавьте ссылки на прошлые треды (хуй пойми почему, но на Архиваче сохраняется только часть) и вообще сохраняйте треды:
№37: http://arhivach.org/thread/340984/
№35: http://arhivach.org/thread/313129/
№34: http://arhivach.org/thread/304057/
№33: не найден
№32: не найден
№31: http://arhivach.org/thread/277302/
№30: не найден
№29: http://arhivach.org/thread/265641/
№28: http://arhivach.org/thread/250447/
№27: не найден
№26: http://arhivach.org/thread/244713/
№25: http://arhivach.org/thread/244712/
№24: http://arhivach.org/thread/237847/
№23: не найден
№22: не найден
№21: http://arhivach.org/thread/224708/
№20: http://arhivach.org/thread/217719/
№19: http://arhivach.org/thread/207005/
№18: http://arhivach.org/thread/197267/
№17: http://arhivach.org/thread/192964/
№16: http://arhivach.org/thread/190788/
№15: не найден
№14: http://arhivach.org/thread/176491/
№13: http://arhivach.org/thread/171541/
№12: http://arhivach.org/thread/167862/
№11: http://arhivach.org/thread/167861/
№10: http://arhivach.org/thread/156393/
№9: http://arhivach.org/thread/153872/
№8: не найден
№7: не найден
№6: http://arhivach.org/thread/145772/
№5: http://arhivach.org/thread/143570/
№4: http://arhivach.org/thread/142422/
№3: http://arhivach.org/thread/138427/
№2: http://arhivach.org/thread/137378/
№1, отец-батюшка: http://arhivach.org/thread/241762/
# OP 6 881678
>>881668
Разве тот анон говорил, что у него астма?
# OP 7 881679
БЛЯЯЯЯЯД
Только что заметил, что вместо "38", написал "28". Ебать я долбоеб, братишки, земля мне пухом.
8 881680
>>881678
Ага и именно поэтому не может работать там, где интересно.
9 881681
>>881669
я спустя месяц бросил. полгода выполнять однотипные, хотя и простые, задания может наскучить. но если с дисциплиной все норм, можешь попробовать
10 881689
>>881565
Проработать свои телесные зажимы, соответственно.
Мы же не только мозг
11 881695
Что анон думает о Осознанности и ДПДГ?
12 881767
>>881602

>А вообще, а твоем случае почему бы не лечь на стационар?


Ну, во-первых я не уверен, что у меня есть какое-то конкретное заболевание, вроде апато-абулического синдрома - как я понял, оно характеризуется полным безразличием к окружающим вещам, пропаже интереса к тому, что нравилось, полной пассивностью, верно? А я всё же нахожу как-то интерес читать треды и форумы по психологии, писать психологам и проходить с ними тесты по профориентации и просто спрашивать советы. К тому же, прошлым летом взял отцовский велосипед, научился на нём кататься, выезжал по утрам - пусть и не было никаких особо ярких эмоций, скорее, ощущение выполнение некоей работы, но всё же какое-то движение было. А во-вторых не очень-то и лестные отзывы о наших лечебницах любых типов.

>Во-первых, означает ли это, что ты не будешь копить деньги 10 лет?


По идее, да, означает, что не буду, ибо зачем?

>Во-вторых, т.к. многие твои цели требуют длительное время для их реализации, значит тогда вообще всё оставить как есть?


В моём случае, какая бы задача долгосрочная не стояла, будь то карьера или образование, она обесценивается в зародыше, пропадает мотивация. "Как тебе смысл получать образование в 30 лет? Чтобы были корки в 35? И ты всё так же работал менеджером до 40?" Вот такие мысли. Конечно же, с настроем, что упущенный опыт навёрстывать уже поздно и впереди только разочарования, делать ничего не хочется, нет какого-то ресурса в организме, который бы двигал вперёд, настраивал на оптимистичную волну. Вполне возможно, что я просто такой человек-хуйло - оно и неудивительно: я столько времени провёл в 4-х стенах, как говорит мой отец "сам себя в тюрьму посадил", что, наверное, уже лишился всех шансов на нормальную иную жизнь.

>Какие мысли приходили, когда ты вспомнил о флоте?


Целый калейдоскоп. Но преимущественно сожаление о прошлом, что если бы я был умнее, менее труслив, меньше поддавался жалости к себе, был более независим от родителей, если бы не проёбывался грёзами, если бы акцентировал внимание на окружающей действительности, а не воображении и собственных переживаниях, то я мог бы после школы поступить в высшее учебное заведение, начать расти по карьере там, где интересно. И вторая мысль за этим о том, что нет альтернатив, нет выхода, нет варианта, который бы так же цеплял, что до конца жизни придётся въёбывать грузчиком за грошовую зарплату, жить с родителями и скорее всего, итогом будет алкоголизм.
12 881767
>>881602

>А вообще, а твоем случае почему бы не лечь на стационар?


Ну, во-первых я не уверен, что у меня есть какое-то конкретное заболевание, вроде апато-абулического синдрома - как я понял, оно характеризуется полным безразличием к окружающим вещам, пропаже интереса к тому, что нравилось, полной пассивностью, верно? А я всё же нахожу как-то интерес читать треды и форумы по психологии, писать психологам и проходить с ними тесты по профориентации и просто спрашивать советы. К тому же, прошлым летом взял отцовский велосипед, научился на нём кататься, выезжал по утрам - пусть и не было никаких особо ярких эмоций, скорее, ощущение выполнение некоей работы, но всё же какое-то движение было. А во-вторых не очень-то и лестные отзывы о наших лечебницах любых типов.

>Во-первых, означает ли это, что ты не будешь копить деньги 10 лет?


По идее, да, означает, что не буду, ибо зачем?

>Во-вторых, т.к. многие твои цели требуют длительное время для их реализации, значит тогда вообще всё оставить как есть?


В моём случае, какая бы задача долгосрочная не стояла, будь то карьера или образование, она обесценивается в зародыше, пропадает мотивация. "Как тебе смысл получать образование в 30 лет? Чтобы были корки в 35? И ты всё так же работал менеджером до 40?" Вот такие мысли. Конечно же, с настроем, что упущенный опыт навёрстывать уже поздно и впереди только разочарования, делать ничего не хочется, нет какого-то ресурса в организме, который бы двигал вперёд, настраивал на оптимистичную волну. Вполне возможно, что я просто такой человек-хуйло - оно и неудивительно: я столько времени провёл в 4-х стенах, как говорит мой отец "сам себя в тюрьму посадил", что, наверное, уже лишился всех шансов на нормальную иную жизнь.

>Какие мысли приходили, когда ты вспомнил о флоте?


Целый калейдоскоп. Но преимущественно сожаление о прошлом, что если бы я был умнее, менее труслив, меньше поддавался жалости к себе, был более независим от родителей, если бы не проёбывался грёзами, если бы акцентировал внимание на окружающей действительности, а не воображении и собственных переживаниях, то я мог бы после школы поступить в высшее учебное заведение, начать расти по карьере там, где интересно. И вторая мысль за этим о том, что нет альтернатив, нет выхода, нет варианта, который бы так же цеплял, что до конца жизни придётся въёбывать грузчиком за грошовую зарплату, жить с родителями и скорее всего, итогом будет алкоголизм.
13 881771
Заметил что само по себе записывание мыслей, анализ всех за и против лично мне не помогает.
Мне помогает тот эффект что достигается в процессе записывания. Например, я могу проанализировать себя в той или иной реальной или воображаемой ситуации, и в этот момент как бы отпустить себя, подумать о том, о чём я бы не подумал.
14 881801
>>881676
Насколько я помню, кпт-треды идут с 2015 года, а у тебя первый тред 2017
15 881802
>>881679
Казнить, нельзя помиловать!
16 881803
>>881669
Хайеса наверни
Прошёл весь курс, но не для всех
# OP 17 881834
>>881801
Ничего другого я не нашел. Будет новая инфа - приноси.
18 881836
>>881689
Спасибо. А если я еще иногда например читаю текст и некоторые похожие слова по написанию принимаю на какие-то связанные с фобией автоматом (тоже уже без особых эмоциональных реакций) - это тоже остаточные явления?
19 881864
>>881767
Тебе работу искать нужно и превозмогать через боль, слезы, депрессию, лень и прочие радости жизни. То, что ты пытаешься найти здесь какую-то чудо-таблетку, с которой будет легко решаться все проблемы, выдает в тебе инфантилизм. Легко не будет, прими это. И превозмогай.

В общем, пиздуй уже что-то делать, анон. Ты реально заебал, ты как маленькое капризное дитё, тебе уже весь психач пытается помочь и советует что-то, а ты все ищешь отговорки.
Получи права и попробуй потом найти работу водителем.
Попробуй устроиться моряком со своей болезнью.
Попробуй устроиться на вахту.
Попробуй переехать куда-нибудь на запад и работать там посудомойщиком, официантом, почтальоном, курьером, люди сейчас так делают.
Попробуй торговать чем-то. Попробуй барыжить.
Иди на стройку, хорошим стрителям с опытом платят немало.
Попробуй изучить программирование. И потом иди на собеседования. Если будешь хорошо знать и не тупить, то тебя возьмут на работу, несмотря на возраст.

Делай что-то, все равно придется. У тебя будто бы страх делать что-то, страх деятельности, активности.
И ты ведь реально подзаебал. И ты глубоко ошибаешься, если думаешь, что всем на тебя не похуй. Всем похуй. На свете миллиард людей, переизбыток. И если у тебя что-то не получается, если ты неудачник, то поверь, всем похуй, людям, вселенной, богу. Только ты можешь помочь себе.
20 881871
>>881803
и как результаты?
напиши полное название плиз
21 881872
>>881864
Психотерапевт уровня /b.
# OP 22 881877
>>881767

> апатико-абулический


Я уже упоминал выше, что не являюсь специалистом и не могу точно что-то утверждать. У меня есть совсем маленькие и скромные предположения, но не более.

Принудительная госпитализация возможно при соблюдении двух вещей:
- реальная угроза жизни пациента;
- реальная угроза жизни окружающим.
В противных случаях принудительная госпитализация является недопустимой и незаконной.

> По идее, да, означает, что не буду, ибо зачем?


Исходя из вообще всех твоих предыдущих постов вообще не стоит что-либо делать. Улучшит ли это ситуацию? Определенно нет. Улучшит ли ситуацию твоя деятельность? Точно сказать нельзя, но есть вероятность (и это вероятность отлична от нуля), что ситуация может измениться.

> лишился всех шансов на нормальную иную жизнь


Да нихуя ты не лишился. Ты думаешь, что лишился, а на самом деле перед тобой есть разные возможности (этот анон (>>881864) кое-что написал насчет возможностей заработка).

> Целый калейдоскоп


В таком случае тебе обязательно требуется ознакомление с книгой "Если бы да кабы... 15 ментальных ошибок, которые мешают вам жить" под авторством Артура Фримана и Роуз Девульф.

>>881864
Мы здесь, вроде как, с немного другим подходом. В треде про депрессию в шапке написано примерно следующие: "Мы не рады: ПРОСТО-кунам, превозмогаторам и прочим светилам психотерапевтической мысли". Думаю, в следующий раз нужно будет добавить это в нашу шапку.

Всем не легко, но только кто-то более-менее спокойно переносит неприятности, а 30-летний кун воспринимает всё довольно болезненно. Твои рекомендации, возможно, будут полезны здоровым людям, но никак не шизикам, вроде меня.

Ещё одно. Тебя не просили дать совет о том, куда бы пойти на работу. А просили помочь разобраться с тараканами. Если ты хотел поделиться своим диванным мнением, то мог бы написать "Есть такие-то и такие-то возможности".

Нахуя ты вообще это высрал? Если тебе похуй, зачем писать о том, что тебе похуй?

Терапевт при работе с клиентом должен относится к нему с пониманием. Через "принятие" терапевтом клиента, он тем самым помогает клиенту принять себя. Это одно из отличий всяких наетренингов, проводящихся некомпетентными индивидами, которые орут на ухо: "ТЫ САМ ТВОРЕЦ СВОЕЙ СУДЬБЫ ПОДНИМИ ЖОПУ ПИЗДУЙ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ ТЫ ЛОХ И НЕУДАЧНИК ДАВАЙ МЕНЯЙСЯ". И даже если это временно может поднять мотивацию, в долгосрочной перспективе это все равно оказывает минимальный эффект. Нужно "учить" человека находить мотивацию не снаружи, а внутри. Для этого существуют различные методики, техники и т.д.

Короче, завали свое ебало.
# OP 22 881877
>>881767

> апатико-абулический


Я уже упоминал выше, что не являюсь специалистом и не могу точно что-то утверждать. У меня есть совсем маленькие и скромные предположения, но не более.

Принудительная госпитализация возможно при соблюдении двух вещей:
- реальная угроза жизни пациента;
- реальная угроза жизни окружающим.
В противных случаях принудительная госпитализация является недопустимой и незаконной.

> По идее, да, означает, что не буду, ибо зачем?


Исходя из вообще всех твоих предыдущих постов вообще не стоит что-либо делать. Улучшит ли это ситуацию? Определенно нет. Улучшит ли ситуацию твоя деятельность? Точно сказать нельзя, но есть вероятность (и это вероятность отлична от нуля), что ситуация может измениться.

> лишился всех шансов на нормальную иную жизнь


Да нихуя ты не лишился. Ты думаешь, что лишился, а на самом деле перед тобой есть разные возможности (этот анон (>>881864) кое-что написал насчет возможностей заработка).

> Целый калейдоскоп


В таком случае тебе обязательно требуется ознакомление с книгой "Если бы да кабы... 15 ментальных ошибок, которые мешают вам жить" под авторством Артура Фримана и Роуз Девульф.

>>881864
Мы здесь, вроде как, с немного другим подходом. В треде про депрессию в шапке написано примерно следующие: "Мы не рады: ПРОСТО-кунам, превозмогаторам и прочим светилам психотерапевтической мысли". Думаю, в следующий раз нужно будет добавить это в нашу шапку.

Всем не легко, но только кто-то более-менее спокойно переносит неприятности, а 30-летний кун воспринимает всё довольно болезненно. Твои рекомендации, возможно, будут полезны здоровым людям, но никак не шизикам, вроде меня.

Ещё одно. Тебя не просили дать совет о том, куда бы пойти на работу. А просили помочь разобраться с тараканами. Если ты хотел поделиться своим диванным мнением, то мог бы написать "Есть такие-то и такие-то возможности".

Нахуя ты вообще это высрал? Если тебе похуй, зачем писать о том, что тебе похуй?

Терапевт при работе с клиентом должен относится к нему с пониманием. Через "принятие" терапевтом клиента, он тем самым помогает клиенту принять себя. Это одно из отличий всяких наетренингов, проводящихся некомпетентными индивидами, которые орут на ухо: "ТЫ САМ ТВОРЕЦ СВОЕЙ СУДЬБЫ ПОДНИМИ ЖОПУ ПИЗДУЙ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ ТЫ ЛОХ И НЕУДАЧНИК ДАВАЙ МЕНЯЙСЯ". И даже если это временно может поднять мотивацию, в долгосрочной перспективе это все равно оказывает минимальный эффект. Нужно "учить" человека находить мотивацию не снаружи, а внутри. Для этого существуют различные методики, техники и т.д.

Короче, завали свое ебало.
23 881879
>>881877

>"Мы не рады: ПРОСТО-кунам, превозмогаторам и прочим светилам психотерапевтической мысли".


Иначе, "мы хотим жить в своем манямирке и искать волшебную таблетку"

>Всем не легко, но только кто-то более-менее спокойно переносит неприятности, а 30-летний кун воспринимает всё довольно болезненно.


Он воспринимает все вполне адекватно. Он сидит в четырех стенах с людьми, которых уже ненавидит, без работы, без друзей, без тни, без половой жизни, без хобби и развлечений. И как он должен себя чувствовать? Естественно, что он чувствует себя хуево. И бежит в кптач за советами, будто бы мыследроч ему поможет. Да нихуя не так, ему нужно жизнь менять, нужно действовать через нехочу.

>Ещё одно. Тебя не просили дать совет о том, куда бы пойти на работу. А просили помочь разобраться с тараканами.


Да у него тараканы другие, а именно те, что он боится действовать и что-то делать. Вот в этом корень проблемы. А вы думаете, что можно жить в говне, но поменять к этому отношение и чувствовать себя по-другому. Нихуя так не получится. Если ты живешь в дерьме, среди дерьма и будучи дерьмом, то ты можешь помочь себе, только действиями, выйдя из этого дерьма и поменять свое окружение и себя.

>Нахуя ты вообще это высрал? Если тебе похуй, зачем писать о том, что тебе похуй?


Да потому что заебало слушать хуйню блять. Вы вообще понимаете, что такое кпт? Это когнитивно-ПОВЕДЕНЧЕСКАЯ, блять, терапия. И смена ПОВЕДЕНИЯ приносит 90% результата, ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ. А я уже 3 года наблюдаю, как аноны дрочат свои мысли, при этом вообще не работая над своим поведением. И не делая новые шаги, новые действия.

Если ты думаешь, что твоя псевдолюбовь, ласка и доброта поможет 30лвл анону, то ты очень глубоко ошибаешься.
В общем, мне похуй. Можете злиться и ненавидеть меня, хоть я и анон. Но вы не понимаете самых банальных вещей в жизни. Можете идти нахуй.
# OP 24 881885
>>881879

> Иначе, "мы хотим жить в своем манямирке и искать волшебную таблетку"


Ну, я бы так не сказал. Мы скорее хотим опираться на доказанные и эффективные методики психотерапии, а не на выдумки сомнительных персонажей.
Это, кстати, выдает в тебе человека, который совсем (либо крайне мало) знаком с КПТ. КПТ предполагает длительное изменение мыслей и, как следствие, изменение поведения.

> Он воспринимает все вполне адекватно.


Ты, видимо, совсем не следил за прошлым тредом. Не знаю как ты, а вот я замечал почти в каждом посте когнитивные искажения. Поправь меня, если я в этом не прав.
Не знаю, что он там кому должен. Чувствовать себя хуево = иметь когнитивные искажения. Я считаю, что люди должны чувствовать радость.

> мыследроч


Ну ебаный в рот. Изменение своих мыслей ведет к изменению поведения.

> нужно действовать через нехочу


Ебать, братка, так вот оно в чем дело? Всё, нахуй, выбрасываем книги по психологии, признаем психологию лженаукой, не ходим к терапевтам, не пьем колеса. Теперь, благодаря тебе, люди получили ту самую "таблетку" и перестали иметь неврозы/психозы. Слава ПРОСТО-кунам!

> А вы думаете, что можно жить в говне, но поменять к этому отношение и чувствовать себя по-другому. Нихуя так не получится.


Я уже ответил на это.

> А я уже 3 года наблюдаю, как аноны дрочат свои мысли, при этом вообще не работая над своим поведением. И не делая новые шаги, новые действия.


А вот это уже не хорошо, да. Нужно применять свои знания на практики, ибо навык вырабатывается исключительно в реальной жизни и при реальным взаимодействием. Тут ты прав.

> Если ты думаешь, что твоя псевдолюбовь, ласка и доброта поможет 30лвл анону, то ты очень глубоко ошибаешься.


Давай-ка я сам решу что мне делать. И с чего ты взял, что я ошибаюсь?

> В общем, мне похуй. Можете злиться и ненавидеть меня, хоть я и анон. Но вы не понимаете самых банальных вещей в жизни. Можете идти нахуй.


Да ну, ты что. Все КПТ-шники знают, что злится плохо. Добра тебе :з
25 881888
>>881885

>Не знаю как ты, а вот я замечал почти в каждом посте когнитивные искажения.


Да хуйня все эти мелкие когнитивные искажения, ни к чему цепляться к каждой мысли и дрочить ее. Я еще раз повторяю, у него самая главная проблема в том, что он не действует, ничего не делает, чтобы что-то изменить. А только ноет и капризничает, когда аноны предлагают ему какие-то варианты выхода из сложившейся ситуации.

>Я считаю, что люди должны чувствовать радость.


Мало ли что ты там считаешь. У жизни свои правила. Если ты живешь дерьмово - то и чувствуешь себя дерьмово. Чтобы перестать чувствовать себя дерьмово - ты должен перестать жить дерьмово. А чтобы перестать жить дерьмово - ты должен действовать.

>Ну ебаный в рот. Изменение своих мыслей ведет к изменению поведения.


Только я вижу, что вы занимаетесь дрочкой каких-то абсолютно левых мыслей. Нужно идти в одном направлении - почему он ничего не делал до 30 лет? И когда он начнет ДЕЙСТВОВАТЬ.

>Ебать, братка, так вот оно в чем дело? Всё, нахуй, выбрасываем книги по психологии, признаем психологию лженаукой, не ходим к терапевтам, не пьем колеса. Теперь, благодаря тебе, люди получили ту самую "таблетку" и перестали иметь неврозы/психозы. Слава ПРОСТО-кунам!


Ох лол, ну вот явная проблема 90% кунов этой доски. Вы все ищете в психотерапии ту волшебную таблетку, благодаря которой вы вовсе перестанете испытвать боль, дискомфорт и прочие негативные эмоции. Но так не будет, забудьте об этом, превозмогать все равно придется.
26 881889
>>881888
Ты всё мимо ушей пропускаешь, что тот анон отслужил в армии, отучился на юриста и работал грузчиком/мойщиком. Вопрос: почему проблема не разрешилась?
27 881892
>>881889

>отслужил в армии


И что? Вот как раз пускай идет в армию контрактником, в чем проблема?

>отучился на юриста


И?

>работал грузчиком/мойщиком.


И? к чему ты это написал?
28 881893
>>881892
У тебя с последовательностью собственных мыслей трудности? Ты говоришь, что его проблема в том, что он не действует. Я тебе привожу пример, что он действовал и никакого прогресса не было. Следовательно, ты ему предлагаешь вновь становиться на те же грабли и вновь делать то же самое, что ему не помогло, на этот раз уже не по своим мотивам, а через силу, боль и депрессию. Ещё один вопрос: зачем?
29 881894
>>881893
Лол, проиграл.
Ты понимаешь, что я говорил о действиях, которые приведут его прежде всего к финансовой независимости?
Как служба в армии, получение корочки или кратковременная работа грузчиком сделают его самостоятельным и независимым?
30 881897
>>881894
Нет, ты говоришь о результате сейчас, а вот в плане действия работа грузчиком или мойщиком ничем не отличается от работы на вахте или на стройке. Я ещё раз вопрос задам: почему проблема не разрешилась, учитывая, что человек действовал по направление к финансовой независимости?
# OP 31 881898
>>881888

> А только ноет и капризничает, когда аноны предлагают ему какие-то варианты выхода из сложившейся ситуации.


Он пытается узнать где у него неправильные мысли. Аноны ему говорят, но он тут же находит слова, которые бы опровергали их, анонов, мысли. Это пессимистичное настроение, а не капризы.

> Мало ли что ты там считаешь.


> (Я считаю) У жизни свои правила. Если ты живешь дерьмово - то и чувствуешь себя дерьмово. Чтобы перестать чувствовать себя дерьмово - ты должен перестать жить дерьмово.


У тебя когнитивный диссонанс от этих слов не случился?

> Только я вижу, что вы занимаетесь дрочкой каких-то абсолютно левых мыслей.


Ага, у нас уже появились левые и правые мысли. Очень интересно. Поделитесь своей концепцией?

> Вы все ищете в психотерапии ту волшебную таблетку, благодаря которой вы вовсе перестанете испытвать боль, дискомфорт и прочие негативные эмоции. Но так не будет, забудьте об этом, превозмогать все равно придется.


Бляяяя. Сука, я не могу понять, ты это серьезно или жирный и зеленый?
32 881899
>>881897
Да нихуя он не действовал блять. Ты заебал чушь нести.
Во-первых, работал он мало. А ты делаешь выводы из маленькой выборки. То есть, если сразу не получилось, то не работает. Так ты рассуждаешь, как там называется это искажение?
Во-вторых, работал он грузчиком. А работая на вахте или стройке, можно зарабатывать вполне достаточно, чтобы переехать от родни и вести самостоятельную жизнь.

Я охуеваю, что мне приходится объяснять элементарные вещи анону в кпт-треде, ну это же пиздец просто. Очевидно же, что ему нужна прежде всего независимость и самостоятельность. Чтобы переехать от родни и думать о последующих шагах в своей жизни.

Анон, ты какой-то тупой.
33 881901
>>881899
Собсна, думаю, на этом можно и закончить.
34 881902
>>881898

>Он пытается узнать где у него неправильные мысли. Аноны ему говорят, но он тут же находит слова, которые бы опровергали их, анонов, мысли. Это пессимистичное настроение, а не капризы.


Ну и пускай идет нахуй со своим пессимистичным настроением. 30 лет мужику блять, должен хоть чуточку уметь управлять эмоциями и вести себя рационально.

>У тебя когнитивный диссонанс от этих слов не случился?


Ну и нахуй ты добавляешь к моему тексту то, что я не писал?

>Бляяяя. Сука, я не могу понять, ты это серьезно или жирный и зеленый?


Ой идите нахуй оба. Продолжайте в том же духе, а главное пусть 30лвл анон отпишется о своих успехах через полгода-год. С таким подходом у него нихуя не изменится.
35 881904
>>881899

>Во-первых, работал он мало. А ты делаешь выводы из маленькой выборки. То есть, если сразу не получилось, то не работает. Так ты рассуждаешь, как там называется это искажение?


У тебя с каждым разом новые условия всплывают. Сначала просто действовать, потом действовать в стремлении к финансовой независимости, теперь ещё неопределённый временной отрезок прибавился. Хорошо. Сколько надо поработать, чтобы понять окончательно, что становится только хуже и прогресса нет?

>Во-вторых, работал он грузчиком. А работая на вахте или стройке, можно зарабатывать вполне достаточно, чтобы переехать от родни и вести самостоятельную жизнь.


А кто сказал, что его проблема в том, что он с роднёй живёт? Он вполне самостоятельно жил в армии, вполне самостоятельно работал, вполне самостоятельно учился.

>Я охуеваю, что мне приходится объяснять элементарные вещи анону в кпт-треде, ну это же пиздец просто. Очевидно же, что ему нужна прежде всего независимость и самостоятельность. Чтобы переехать от родни и думать о последующих шагах в своей жизни.


Он думает сейчас о своих последующих шагах, для этого не надо никуда съезжать, для этого не надо вгонять себя в состояние вымотанного вола и отдавать большую часть своей зарплаты другим людям.

>Анон, ты какой-то тупой.


Здесь ты даёшь бесполезные советы, а не я.
# OP 36 881910
>>881899

> Да нихуя он не действовал блять.


Я до сих пор понять не могу, это новый вид троллинга такой? Что значит "не действовал"? Ты в глаза ебешься?

> Во-первых, работал он мало.


Потому, что у него не было сил и желаний. Как ты писал в первом посте, ты писал "ПРОБОВАТЬ" ему заниматься чем-либо. Ну, он пробовал.

>>881902

> 30 лет мужику блять, должен хоть чуточку уметь управлять эмоциями и вести себя рационально.


Во-первых, он ведет себя рационально, согласно его мыслям.
Во-вторых, кому он, нахуй, что должен? Тебе?

> Ну и нахуй ты добавляешь к моему тексту то, что я не писал?


Для наглядности. Понятно же, что твое мнение такое же субъективное, как и мое. Просто ты сначала пишешь "Мало ли что ты там считаешь", а затем высказываешь свою позицию.

> С таким подходом у него нихуя не изменится.


Спасибо, братан. На инфометре проверял?
37 881911
>>881904

>Сначала просто действовать, потом действовать в стремлении к финансовой независимости, теперь ещё неопределённый временной отрезок прибавился.


Естественно, нужно действовать. А как еще? Более того, кпт терапия для того и создана, чтобы прежде всего мы могли эффективнее действовать и достигать результата.

>Сколько надо поработать, чтобы понять окончательно, что становится только хуже и прогресса нет?


Ну я же говорю, что ты тупой. Откуда я знаю, сколько нужно действовать? И с чего ты взял, что от действий будет становиться только хуже и прогресса не будет?
А что ты предлагаешь? Лежать на диване и нихуя не делать? Пройдет еще 30 лет и ничего не изменится.

>А кто сказал, что его проблема в том, что он с роднёй живёт?


Так он сам писал, что его бесит жизнь с родней в однокомнатной квартир. И атмосфера у них в себе крайне негативная. В любом случае, сепарация ему необходима.

>Он вполне самостоятельно жил в армии, вполне самостоятельно работал, вполне самостоятельно учился.


Демагогия и пиздобольство. Игра словами. Ты понимаешь, что означает фраза "стать самостоятельным"? Прежде всего стать финансово незаивисмым. Кококоучился кококо служил. Анон, нахуя ты дурачка включаешь?

>Он думает сейчас о своих последующих шагах, для этого не надо никуда съезжать, для этого не надо вгонять себя в состояние вымотанного вола и отдавать большую часть своей зарплаты другим людям.


Вот именно, что он только думает. Так же, как и прошлые 30 лет.
И ничего не изменится, попомните мои слова. Пройдет еще год, а он все будет ныть на психаче.

В общем, диалогом с тобой я вновь убедился, что самая главная проблема психача - это страх действий, страх активности. И поэтому большинство здесь в поисках волшебной таблетки, которой нет.
38 881912
>>881910
Меня больше удивляет как такие персонажи залетают в тематики, а в них в специальные треды. Вот вроде написано: когнитивно-поведенческая терапия, обсуждение, вопросы, ответы в соответствии с темой. И тут человек начинает: "да всё хуйня и вы хуйнёй маетесь, хотите похудеть - просто меньше ешьте, бросить курить - меньше курите, справиться с социофобией - просто говорите с людьми!" То есть непонятно - как они вообще находят подобные треды и чем руководствуются, когда хотят написать подобную ахинею?
39 881913
>>881910

>Что значит "не действовал"? Ты в глаза ебешься?


Да где он действовал блять? В армии отслужил? Грузчиком поработал? Это ты называешь действиями, я не пойму?

>Потому, что у него не было сил и желаний.


Ох ебать, бедненький. А у кого они есть? Да миллиарды людей изо дня в день делают то, к чему нет желаний и сил. Но зато они живут лучше, чем 30летний взрослый инфантил, у которого желания нет.

>Для наглядности. Понятно же, что твое мнение такое же субъективное, как и мое.


Оно объективное. Давай я тебе выстрелю в ногу и посмотрим, будет ли тебе больно или нет. У жизни есть свои законы, правила, устройство и т.д.
40 881918
>>881911

>Естественно, нужно действовать. А как еще? Более того, кпт терапия для того и создана, чтобы прежде всего мы могли эффективнее действовать и достигать результата.


Ты в курсе что делают специалисты, прежде чем подводить клиента к этим самым действия?

>Ну я же говорю, что ты тупой. Откуда я знаю, сколько нужно действовать? И с чего ты взял, что от действий будет становиться только хуже и прогресса не будет?


Раз не знаешь, тогда почему говоришь, что он работал мало? Может, он работал достаточно? Что касается "с чего я взял" - напоминаю, об этом говорит человек, которому от действий стало хуже.

>А что ты предлагаешь? Лежать на диване и нихуя не делать? Пройдет еще 30 лет и ничего не изменится.


Я предлагаю починить сломанный мотивационный механизм, с помощью специалиста желательно или самостоятельно, вкупе со здоровым образом жизни. Я предлагаю не брать нахрапом то, к чему морально не готов, чтобы потом не лечиться уже у психиатра от неврозов. Я предлагаю человеку моральную поддержку, которая нужна людям с низкой самооценкой и низкой социальной адаптацией.

>Так он сам писал, что его бесит жизнь с родней в однокомнатной квартир. И атмосфера у них в себе крайне негативная. В любом случае, сепарация ему необходима.


А, бля, как я сразу-то понял. Сектант Бурхаева в треде.

>Демагогия и пиздобольство. Игра словами. Ты понимаешь, что означает фраза "стать самостоятельным"? Прежде всего стать финансово незаивисмым. Кококоучился кококо служил. Анон, нахуя ты дурачка включаешь?


Я ещё раз спрошу: от кого он был финансово зависим, когда служил в армии или работал? Как он будет финансово независим, в условиях наёмного рабочего? Как он становится финансово независимым, учитывая, что он снимает жильё и находится в финансовом обязательстве перед арендодателем?

>Вот именно, что он только думает. Так же, как и прошлые 30 лет.


>И ничего не изменится, попомните мои слова. Пройдет еще год, а он все будет ныть на психаче.


У тебя мысли прыгают как сломанный телевизор сам щёлкает каналы, никакой последовательности. Ещё раз: он действовал, что-то делал, стремился к финансовой независимости. Ушёл он с работы не потому, что его уволили, не потому, что платить перестали, не потому, что родители достали, а потому что не справлялся морально и физически. Ответь мне: твоё решение, в условиях "мне хуёво, ничего не хочу, всё достало" - это вернуться опять в условия, с которыми он не справляется?

>В общем, диалогом с тобой я вновь убедился, что самая главная проблема психача - это страх действий, страх активности. И поэтому большинство здесь в поисках волшебной таблетки, которой нет.


Кто вообще говорил о страхе, кроме тебя? Други эмоций и чувств не существует?
40 881918
>>881911

>Естественно, нужно действовать. А как еще? Более того, кпт терапия для того и создана, чтобы прежде всего мы могли эффективнее действовать и достигать результата.


Ты в курсе что делают специалисты, прежде чем подводить клиента к этим самым действия?

>Ну я же говорю, что ты тупой. Откуда я знаю, сколько нужно действовать? И с чего ты взял, что от действий будет становиться только хуже и прогресса не будет?


Раз не знаешь, тогда почему говоришь, что он работал мало? Может, он работал достаточно? Что касается "с чего я взял" - напоминаю, об этом говорит человек, которому от действий стало хуже.

>А что ты предлагаешь? Лежать на диване и нихуя не делать? Пройдет еще 30 лет и ничего не изменится.


Я предлагаю починить сломанный мотивационный механизм, с помощью специалиста желательно или самостоятельно, вкупе со здоровым образом жизни. Я предлагаю не брать нахрапом то, к чему морально не готов, чтобы потом не лечиться уже у психиатра от неврозов. Я предлагаю человеку моральную поддержку, которая нужна людям с низкой самооценкой и низкой социальной адаптацией.

>Так он сам писал, что его бесит жизнь с родней в однокомнатной квартир. И атмосфера у них в себе крайне негативная. В любом случае, сепарация ему необходима.


А, бля, как я сразу-то понял. Сектант Бурхаева в треде.

>Демагогия и пиздобольство. Игра словами. Ты понимаешь, что означает фраза "стать самостоятельным"? Прежде всего стать финансово незаивисмым. Кококоучился кококо служил. Анон, нахуя ты дурачка включаешь?


Я ещё раз спрошу: от кого он был финансово зависим, когда служил в армии или работал? Как он будет финансово независим, в условиях наёмного рабочего? Как он становится финансово независимым, учитывая, что он снимает жильё и находится в финансовом обязательстве перед арендодателем?

>Вот именно, что он только думает. Так же, как и прошлые 30 лет.


>И ничего не изменится, попомните мои слова. Пройдет еще год, а он все будет ныть на психаче.


У тебя мысли прыгают как сломанный телевизор сам щёлкает каналы, никакой последовательности. Ещё раз: он действовал, что-то делал, стремился к финансовой независимости. Ушёл он с работы не потому, что его уволили, не потому, что платить перестали, не потому, что родители достали, а потому что не справлялся морально и физически. Ответь мне: твоё решение, в условиях "мне хуёво, ничего не хочу, всё достало" - это вернуться опять в условия, с которыми он не справляется?

>В общем, диалогом с тобой я вновь убедился, что самая главная проблема психача - это страх действий, страх активности. И поэтому большинство здесь в поисках волшебной таблетки, которой нет.


Кто вообще говорил о страхе, кроме тебя? Други эмоций и чувств не существует?
41 881920
>>881913

>Да где он действовал блять? В армии отслужил? Грузчиком поработал? Это ты называешь действиями, я не пойму?


А что это?
# OP 42 881922
>>881911

> Естественно, нужно действовать. А как еще? Более того, кпт терапия для того и создана, чтобы прежде всего мы могли эффективнее действовать и достигать результата.


Тебя упрекают не в том, что не нужно действовать, а в том, что ты каждый раз завышаешь планку, слова приобретают другие значения.
У тебя типичная логическая ошибка "борьба с ветряными мельницами". Тебе никто не говорил, что нужно сидеть на жопе ровно, а ты почему-то всё равно пытаешься доказать обратное.

> А что ты предлагаешь? Лежать на диване и нихуя не делать?


Та же самая ошибка. Анон не говорил так делать, ты додумываешь за него.

> Ты понимаешь, что означает фраза "стать самостоятельным"? Прежде всего стать финансово незаивисмым.


Получается, в армии он не был самостоятельным? В унике? На работе?
Включаешь дурачка здесь ты.

> самая главная проблема психача - это страх действий, страх активности


Держи в курсе.

>>881912
Два чая.

>>881913
Действие - "проявление субъектом своей воли или энергии, совершение работы, акт".

> Ох ебать, бедненький. А у кого они есть? Да миллиарды людей изо дня в день делают то, к чему нет желаний и сил.


Это аргумент аля "А ВОТ ДЕТИ В АФРИКЕ ГОЛОДАЮТ!!!111!". И хули с того, что они там что-то делают? Анона беспокоит его состояние и его будущее.

> Давай я тебе выстрелю в ногу и посмотрим, будет ли тебе больно или нет.


Давай, приезжай. Адрес: ул.Пушкина-Колотушкина, дом 14, квартира 88, спросить Вольнова.

Вообще, ты подзаебал уже порядком. Нахуя я только отвечаю?
# OP 42 881922
>>881911

> Естественно, нужно действовать. А как еще? Более того, кпт терапия для того и создана, чтобы прежде всего мы могли эффективнее действовать и достигать результата.


Тебя упрекают не в том, что не нужно действовать, а в том, что ты каждый раз завышаешь планку, слова приобретают другие значения.
У тебя типичная логическая ошибка "борьба с ветряными мельницами". Тебе никто не говорил, что нужно сидеть на жопе ровно, а ты почему-то всё равно пытаешься доказать обратное.

> А что ты предлагаешь? Лежать на диване и нихуя не делать?


Та же самая ошибка. Анон не говорил так делать, ты додумываешь за него.

> Ты понимаешь, что означает фраза "стать самостоятельным"? Прежде всего стать финансово незаивисмым.


Получается, в армии он не был самостоятельным? В унике? На работе?
Включаешь дурачка здесь ты.

> самая главная проблема психача - это страх действий, страх активности


Держи в курсе.

>>881912
Два чая.

>>881913
Действие - "проявление субъектом своей воли или энергии, совершение работы, акт".

> Ох ебать, бедненький. А у кого они есть? Да миллиарды людей изо дня в день делают то, к чему нет желаний и сил.


Это аргумент аля "А ВОТ ДЕТИ В АФРИКЕ ГОЛОДАЮТ!!!111!". И хули с того, что они там что-то делают? Анона беспокоит его состояние и его будущее.

> Давай я тебе выстрелю в ногу и посмотрим, будет ли тебе больно или нет.


Давай, приезжай. Адрес: ул.Пушкина-Колотушкина, дом 14, квартира 88, спросить Вольнова.

Вообще, ты подзаебал уже порядком. Нахуя я только отвечаю?
43 881928
>>881912
ПРОСТО-куны. На самом деле довольно распространенная болезнь. Примеров выздоровления не наблюдается.
44 881933
>>881918
Лол, я проигрываю с твоей логики. Точнее, ее отсутствия.
То есть, работа грузчиком и служба в армии должны были привести его к успеху?

>Сектант Бурхаева в треде.


По-твоему, только Бурхаев говорит о сепарации?

>Как он будет финансово независим, в условиях наёмного рабочего?


Так же, как и миллиарды других людей.

>Как он становится финансово независимым, учитывая, что он снимает жильё и находится в финансовом обязательстве перед арендодателем?


Блять, ты ебанутый? Финансово незаивисимый означает, что он зарабатывает деньги себе на жизнь самостоятельно и обеспечивает себя сам.

>Ещё раз: он действовал, что-то делал, стремился к финансовой независимости.


Да где он действовал, блять, придурок ты? Поработал грузчиком и в армии послужил? Это хуйня, а не действия. Почему он не искал работу более высокооплачиваемую, почему он не осваивал профессию, за которую мог бы получать хорошие деньги, почему он не предпринимал никаких шагов к улучшению своего финансового состояния, а поработав немного грузчиком, слился и ушел в депрессняк?

>Тебе никто не говорил, что нужно сидеть на жопе ровно, а ты почему-то всё равно пытаешься доказать обратное.


Именно это он и делал в течение всей жизни. Именно это ты и оправдываешь в нем.

>Получается, в армии он не был самостоятельным? В унике? На работе?


Нет. Читай выше. Слышать о самостоятельно в армии вообще смешно. Еще один инфантил.

>Адрес: ул.Пушкина-Колотушкина, дом 14, квартира 88, спросить Вольнова.


Ну понятно. Мыслишь, как незрелый подросток, опрадываешь свои слабости и слабости других, и в кумирах у тебя дегенераты. Нахуй пошел.
45 881936
В который раз убеждаюсь, что споры в Интернете - бесполезная вещь.
# OP 46 881937
>>881933
Блядь, ты реально конченый. Я просто заебусь отвечать тебе. Желаю комфортно чувствовать себя в манямирке.
47 881943
>>881933

>То есть, работа грузчиком и служба в армии должны были привести его к успеху?


По твоей логике - работа грузчиком и мойщиком должна была его привести к решению проблем с мотивацией и самооценкой. То есть это именно ты утверждал, что подобные действия приводят к успеху. Ну, пока не начал всё новые и новые условия придумывать. Кульминацией твоих советов будет рекомендация родиться в богатой семье?

>Блять, ты ебанутый? Финансово незаивисимый означает, что он зарабатывает деньги себе на жизнь самостоятельно и обеспечивает себя сам.


То есть из всего "миллиарда финансово независимых", которые зарабатывают деньги себе на жизнь самостоятельно и обеспечивают себя сами, в том числе и проживая с родственниками, только анон из /psy не может при тех же условиях считаться фин. независимым? Ладно, для тебя попроще, наверное, надо формулировать. Объясняю: есть множество людей, которые не хотят тратить деньги на аренду и не имеют средств приобрести жильё, предпочитая другие расходы. Среди этого множества есть и женатые люди, с детьми, есть временно неработающие, есть инвалиды. Они от кого финансово зависят?

>Да где он действовал, блять, придурок ты? Поработал грузчиком и в армии послужил? Это хуйня, а не действия.


На основании чего ты считаешь одни действия хуйнёй, а другие нет? Я вот считаю, что для человека со слабым характером служба в армии сравнима с подвигом.

>Почему он не искал работу более высокооплачиваемую, почему он не осваивал профессию, за которую мог бы получать хорошие деньги, почему он не предпринимал никаких шагов к улучшению своего финансового состояния, а поработав немного грузчиком, слился и ушел в депрессняк?


Наверное, потому что он ушёл в депресняк. Наверное, потому что бронхиальная астма этот депресняк укрепила. Наверное, потому что у человека нет в следствии этих переживаний сил и желаний что-то делать.

>Именно это он и делал в течение всей жизни. Именно это ты и оправдываешь в нем.


Прям всю жизнь? В школе не учился, в институте не учился, в армии не служил, на работе не работал?

>Слышать о самостоятельно в армии вообще смешно. Еще один инфантил.


В армии нет мамы, в армии ты отвечаешь сам за себя, за свою одежду, гигиену, за свой досуг, несёшь ответственность за свои действия. Но я уже понял твой акцент - всё, что не связано со своим жильём - не успех, не действие, не самостоятельность. Давай начистоту: ты сейчас с мамой живёшь и тебе это не нравится?
47 881943
>>881933

>То есть, работа грузчиком и служба в армии должны были привести его к успеху?


По твоей логике - работа грузчиком и мойщиком должна была его привести к решению проблем с мотивацией и самооценкой. То есть это именно ты утверждал, что подобные действия приводят к успеху. Ну, пока не начал всё новые и новые условия придумывать. Кульминацией твоих советов будет рекомендация родиться в богатой семье?

>Блять, ты ебанутый? Финансово незаивисимый означает, что он зарабатывает деньги себе на жизнь самостоятельно и обеспечивает себя сам.


То есть из всего "миллиарда финансово независимых", которые зарабатывают деньги себе на жизнь самостоятельно и обеспечивают себя сами, в том числе и проживая с родственниками, только анон из /psy не может при тех же условиях считаться фин. независимым? Ладно, для тебя попроще, наверное, надо формулировать. Объясняю: есть множество людей, которые не хотят тратить деньги на аренду и не имеют средств приобрести жильё, предпочитая другие расходы. Среди этого множества есть и женатые люди, с детьми, есть временно неработающие, есть инвалиды. Они от кого финансово зависят?

>Да где он действовал, блять, придурок ты? Поработал грузчиком и в армии послужил? Это хуйня, а не действия.


На основании чего ты считаешь одни действия хуйнёй, а другие нет? Я вот считаю, что для человека со слабым характером служба в армии сравнима с подвигом.

>Почему он не искал работу более высокооплачиваемую, почему он не осваивал профессию, за которую мог бы получать хорошие деньги, почему он не предпринимал никаких шагов к улучшению своего финансового состояния, а поработав немного грузчиком, слился и ушел в депрессняк?


Наверное, потому что он ушёл в депресняк. Наверное, потому что бронхиальная астма этот депресняк укрепила. Наверное, потому что у человека нет в следствии этих переживаний сил и желаний что-то делать.

>Именно это он и делал в течение всей жизни. Именно это ты и оправдываешь в нем.


Прям всю жизнь? В школе не учился, в институте не учился, в армии не служил, на работе не работал?

>Слышать о самостоятельно в армии вообще смешно. Еще один инфантил.


В армии нет мамы, в армии ты отвечаешь сам за себя, за свою одежду, гигиену, за свой досуг, несёшь ответственность за свои действия. Но я уже понял твой акцент - всё, что не связано со своим жильём - не успех, не действие, не самостоятельность. Давай начистоту: ты сейчас с мамой живёшь и тебе это не нравится?
48 881945
>>881937

>Желаю комфортно чувствовать себя в манямирке


Лол, это я живу в манямирке?

>Блядь, ты реально конченый.


Конченный твой батя-деградант

А я буду материться на тебя, уебка тупого.

Объясняю еще раз, для таких тупых уебков, как ты и всяких 30летних инфантилов.

Если ты живешь в говне, вокруг говна и будучи говном, то ты должен менять свое окружение, условия и себя самого. И прежде всего делать это ДЕЙСТВИЯМИ. А не дрочкой мыслей, чем вы занимались весь прошлый тред.
И да, тут следует добавить, что ДЕЙСТВИЯ приносят 90% результата в КПТ. Еще раз повторяю, для тупых уебков, ДЕЙСТВИЯ ПРИНОСЯТ 90% результата, ПОВЕДЕНЧЕСКАЯ ЧАСТЬ ПРИНОСИТ 90% РЕЗУЛЬТАТА.
Это понятно?

И теперь, ты мне пишешь о том, что дескать, он работал грузчиком и служил в армии. Но как работа грузчиком или служба в армии могла сделать его финансово независимым? Вот ты, в силу того, что тупой, приебался с этой армией и грузчиком. Но как армия и работа грузчиком сделает его финансово независимым? Нужно делать то или искать ту деятельность, благодаря которой он станет самостоятельным, именно это я и пытался тебе объяснить.

И да, превозмогать все равно придется. Не существуют таких техник в психотерапии, благодаря которым можно не испытывать никаких негативных эмоций и дискомфорта. То есть преодолевать себя, свои слабости все равно придется. Проблема в том, что этот 30летний дяденька не хочет испытывать трудностей и дискомфорта. Он не понимает, что по-другому в жизни не бывает.

На этом все, тупой ты уебок. Я тебя окончательно посылаю нахуй. Назад не возвращайся.
49 881948
>>881943

>По твоей логике - работа грузчиком и мойщиком должна была его привести к решению проблем с мотивацией и самооценкой.


Да при чем тут работа грузчиком и мойщиком? Ты ебанулся совсем? Тебя заело что ли?

>То есть это именно ты утверждал, что подобные действия приводят к успеху.


Где я это утверждал?

>То есть из всего "миллиарда финансово независимых" кококо


Я пишу о съеме жилья и сепарации, ибо он сам писал, что в семье у него крайне негативная атмосфера

>Я вот считаю, что для человека со слабым характером служба в армии сравнима с подвигом.


Да хуйня эта ваша армия. Я служил в армии и 70% срочников там слабохарактерные.

>Прям всю жизнь? В школе не учился, в институте не учился, в армии не служил, на работе не работал?


Набор действий, доступный для каждого дауна. Особо сильно он не напрягался в жизни, иначе бы жил сейчас по-другому.

>В армии нет мамы, в армии ты отвечаешь сам за себя, за свою одежду, гигиену, за свой досуг, несёшь ответственность за свои действия. Но я уже понял твой акцент - всё, что не связано со своим жильём - не успех, не действие, не самостоятельность.


Блять, опять эта армия, ну еб твою мать. Объясняю, я служил в армии. И там намного легче, чем на гражданке. Там не надо думать ни о чем, за тебя все решат, накормят, оденут и спать уложат.
50 881953
>>881948

>Да при чем тут работа грузчиком и мойщиком? Ты ебанулся совсем? Тебя заело что ли?


Эх... уже в какой раз: ты говоришь, что "он боится действовать и что-то делать. Вот в этом корень проблемы" и "у него самая главная проблема в том, что он не действует, ничего не делает, чтобы что-то изменить". Когда тебе отвечают, что человек как раз действовал и что-то делал, ты сразу начинаешь вилять и добавлять новые критерии: действовал не к финансовой независимости, действовал недостаточно долго, действовал и не пришёл к успеху. А в итоге, т.к. ты просто не можешь возразить по существу, ты говоришь, что это вообще не действия. Почему? Потому что тебе так удобно.

>Где я это утверждал?


Там, где ты намекал, что бездействие - проблема, а действие - решение проблем. Или погоди, ты сейчас начнёшь вилять, что успех это обязательно квартирно-материальный вопрос, а не реализация задуманного, достижение поставленных целей, не решение волнующих вопросов?

>Я пишу о съеме жилья и сепарации, ибо он сам писал, что в семье у него крайне негативная атмосфера


Токсичная атмосфера. Это не означает, что она такова на самом деле. И такая оценка говорит в пользу того, что у человека проблема не с действиями, а с восприятием себя и окружающего. Это когнитивная сфера, а не поведенческая. Или ты её считаешь незначительной?

>Да хуйня эта ваша армия. Я служил в армии и 70% срочников там слабохарактерные.


Серьёзно? Какой год, воинская часть, войска, звание? Что, прям так хуйня? Не понравилось?

>Набор действий, доступный для каждого дауна. Особо сильно он не напрягался в жизни, иначе бы жил сейчас по-другому.


Ты жопой-то не виляй. Служба в армии, учёба в институте и работа - это что? Действия по улучшению своей жизни и стремление к финансовой независимости или нет?

>Блять, опять эта армия, ну еб твою мать. Объясняю, я служил в армии. И там намного легче, чем на гражданке. Там не надо думать ни о чем, за тебя все решат, накормят, оденут и спать уложат.


Ты мабутянин, что ли? Ни сержантской учебки, ни занятий в классе не было?
50 881953
>>881948

>Да при чем тут работа грузчиком и мойщиком? Ты ебанулся совсем? Тебя заело что ли?


Эх... уже в какой раз: ты говоришь, что "он боится действовать и что-то делать. Вот в этом корень проблемы" и "у него самая главная проблема в том, что он не действует, ничего не делает, чтобы что-то изменить". Когда тебе отвечают, что человек как раз действовал и что-то делал, ты сразу начинаешь вилять и добавлять новые критерии: действовал не к финансовой независимости, действовал недостаточно долго, действовал и не пришёл к успеху. А в итоге, т.к. ты просто не можешь возразить по существу, ты говоришь, что это вообще не действия. Почему? Потому что тебе так удобно.

>Где я это утверждал?


Там, где ты намекал, что бездействие - проблема, а действие - решение проблем. Или погоди, ты сейчас начнёшь вилять, что успех это обязательно квартирно-материальный вопрос, а не реализация задуманного, достижение поставленных целей, не решение волнующих вопросов?

>Я пишу о съеме жилья и сепарации, ибо он сам писал, что в семье у него крайне негативная атмосфера


Токсичная атмосфера. Это не означает, что она такова на самом деле. И такая оценка говорит в пользу того, что у человека проблема не с действиями, а с восприятием себя и окружающего. Это когнитивная сфера, а не поведенческая. Или ты её считаешь незначительной?

>Да хуйня эта ваша армия. Я служил в армии и 70% срочников там слабохарактерные.


Серьёзно? Какой год, воинская часть, войска, звание? Что, прям так хуйня? Не понравилось?

>Набор действий, доступный для каждого дауна. Особо сильно он не напрягался в жизни, иначе бы жил сейчас по-другому.


Ты жопой-то не виляй. Служба в армии, учёба в институте и работа - это что? Действия по улучшению своей жизни и стремление к финансовой независимости или нет?

>Блять, опять эта армия, ну еб твою мать. Объясняю, я служил в армии. И там намного легче, чем на гражданке. Там не надо думать ни о чем, за тебя все решат, накормят, оденут и спать уложат.


Ты мабутянин, что ли? Ни сержантской учебки, ни занятий в классе не было?
51 881956
>>881953
Бля, ну такой бред пишешь, утомляет тебе что-то отвечать.

>Серьёзно? Какой год, воинская часть, войска, звание? Что, прям так хуйня? Не понравилось?


Может, тебе еще скан паспорта прислать? Нахуя тебе это все знать?
Понравилось, есть плюсы и минусы.

>Служба в армии, учёба в институте и работа - это что? Действия по улучшению своей жизни и стремление к финансовой независимости или нет?


Служба в армии никак не приводит к финансовой независимости. Учеба в институте имеет смысл, если после этого искать работу по профессии. О работе грузчиком и говорить смешно. Ты реально тупой.

>Ты мабутянин, что ли? Ни сержантской учебки, ни занятий в классе не было?


Что такое мабутянин я не знаю и знать не хочу.
А учебка даже полезна для среднестатитического срочника.
# OP 52 881960
>>881953
Анон, почто ты кормишь и без того жирного тролля? Очевидно ведь, что ему глубоко поебать на твои аргументы. К тому же оскорбления говорят, что диалог уже тогда закончился, не в его пользу.
53 881961
>>881956

>Может, тебе еще скан паспорта прислать? Нахуя тебе это все знать?


Мне интересно, потому и спрашиваю. Может, мы сослуживцы? Но вообще симптоматично, что ты даже на простейший вопрос ответил с мылом в жопе.

>Служба в армии никак не приводит к финансовой независимости. Учеба в институте имеет смысл, если после этого искать работу по профессии. О работе грузчиком и говорить смешно. Ты реально тупой.


Служба в армии закрывает вопрос службы в армии - военный билет облегчает трудоустройство, учёба в институте представляет собой то самое "что-то делать", с перспективой даже вне специальности и работа грузчиком это первые шаги по приобретению опыта непосредственно работы с оплатой.

>Что такое мабутянин я не знаю и знать не хочу.


Ты же сказал, что служил в армии. Как у вас называли пехоту и строительная войска?
54 881962
>>881960

>Анон, почто ты кормишь и без того жирного тролля? Очевидно ведь, что ему глубоко поебать на твои аргументы. К тому же оскорбления говорят, что диалог уже тогда закончился, не в его пользу.


Да пока развлекаюсь, он же не первый такой залётный - обрати внимание, что ему самому уже некомфортно отстаивать то, в чём обосрался. Уже не получается отвечать так, чтобы не скатываться в быдлячество, на личности, в крайности - вон у него уже работа, то самое "что-то делать к финансовой независимости" стало "и говорить смешно".
55 881963
>>881961

>Может, мы сослуживцы?


Вероятность низкая, да и без разницы.

>Служба в армии закрывает вопрос службы в армии - военный билет облегчает трудоустройство


Проиграл. Миф и стереотип. С твоим уровнем интеллекта не удивительно, что ты ведешься на стереотипы.

>учёба в институте представляет


Не имеет смысла без трудоустройства по профессии

>работа грузчиком это первые шаги


на пути к остеохондрозу

>Ты же сказал, что служил в армии. Как у вас называли пехоту и строительная войска?


Откуда я знаю блять. Мне похуй, как там кого звали.

>>881962
>>881960
Два голубка нашли друг друга.
56 881964
>>881963
А я бы тебя выебал :з Ты такой непокорный и дерзкий, ррр. Сразу представляю, как ты стоишь на коленях и просишь прощение за свою наглость.
57 881965
>>881963

>Вероятность низкая, да и без разницы.


Служил в каких войсках-то? Ты не гадай, ответь нормально на прямые вопросы или скажи, что тебе неприятно - я перестану.

>Проиграл. Миф и стереотип. С твоим уровнем интеллекта не удивительно, что ты ведешься на стереотипы.


Стереотипы это требования военного билета при собеседовании? А так же служба в армии критерием для устройства на некоторые государственные должности?

>Не имеет смысла без трудоустройства по профессии


Серьёзно? А я вот как-то с коркой экономической неплохо так зарабатываю супервайзером в алкогольной фирме, не по профессии, представляешь?

>на пути к остеохондрозу


Юморист забыл, что надо начать что-то делать?

>Откуда я знаю блять. Мне похуй, как там кого звали.


Ну, а должность у тебя какая была? Это-то можешь сказать?
15228716885330.png395 Кб, 624x480
58 881966
>>881964

>А я бы тебя выебал :з Ты такой непокорный и дерзкий, ррр. Сразу представляю, как ты стоишь на коленях и просишь прощение за свою наглость.

59 881968
>>881965

>Служил в каких войсках-то?


Тебя ебать не должно.

>Стереотипы это требования военного билета при собеседовании? А так же служба в армии критерием для устройства на некоторые государственные должности?


Да, на гос. должность требуют, не спорю.

>А я вот как-то с коркой экономической неплохо так зарабатываю супервайзером в алкогольной фирме, не по профессии, представляешь?


Ох ну и тупой

>Ну, а должность у тебя какая была? Это-то можешь сказать?


Старший машинист. Это в военнике. Ну а так я был комотд, оставался за зкв, ходил дежурным, пару раз заставлял мыть очки таких долбоебов как ты.
60 881969
>>881966
Ты чего, обиделся, штоле? Ну же, боевые картиночки - это "великолепно".
А разве ты не хочешь так? Мы бы няшились с тобой под пледиком (точнее я бы тебя няшил), на тебе бы была прекрасная портупея и ошейник :з
Ты бы постоянно возмущался, а я бы наказывал тебя за это ударами по попке :з
61 881970
>>881969
Это ты, 30лвл анон? Не удивительно, что ты пидор. Послан нахуй.
62 881971
>>881968

>Тебя ебать не должно.


Стыдно, что ли?

>Ох ну и тупой


Ты сказал, что с вышкой нет смысла трудоустройства не по профессии. Я тебе намекнул, что достаточно много людей работают не по специальности, имея высшее образование. Я тупой, потому что разбираюсь лучше тебя или по какой-то другой, таинственной причине?

>Старший машинист. Это в военнике. Ну а так я был комотд, оставался за зкв, ходил дежурным, пару раз заставлял мыть очки таких долбоебов как ты.


Ты, надеюсь, не гуглил всё это время, пока между ответами время отягивал? Старший машинист чего? Поезда? Дежурным по каким нарядам ходил?
63 881972
>>881970
Нет, это не он.
А ты что, гомофоб? Таких исправит только хуйцы в попочке и ротике :з
Неее, не так. Это ты послан на хуй (мой) :з
64 881973
>>881970
Кстати, а почему ты не хочешь поняшиться под пледиком?
65 881976
>>881971

>Стыдно, что ли?


Ну блять, ну ты не перестаешь меня удивлять? Вот к чему эти вопросы, объясни мне? Ты адекватный вообще?
Служил в ввс

>Ты сказал, что с вышкой нет смысла трудоустройства не по профессии. Я


Ой иди нахуй заебал

>Ты, надеюсь, не гуглил всё это время, пока между ответами время отягивал?


Лол блять фейспалм

>Старший машинист чего? Поезда?


Космического аппарата блять

>Дежурным по каким нарядам ходил?


Ну а где обычно омеги вроде тебя моют очки? Ума не хватило догадаться?
66 881980
>>881976

>Ну блять, ну ты не перестаешь меня удивлять? Вот к чему эти вопросы, объясни мне? Ты адекватный вообще?


>Служил в ввс


Я тебе уже ответил, что мне интересно. Зачем ты второй раз спрашиваешь? Ты в воздушных машинистом чего был?

>Ой иди нахуй заебал


>Лол блять фейспалм


>Космического аппарата блять


Такой смешной. Хоть бы признался, что стыдно.

>Ну а где обычно омеги вроде тебя моют очки? Ума не хватило догадаться?


Ты про наряд по плацу?
67 881982
>>881980

>Ты в воздушных машинистом чего был?


Машинистом твоей мамаши

>Такой смешной. Хоть бы признался, что стыдно.


У тебя аутизм или что-то вроде этого. Ты странный.

>Ты про наряд по плацу?


Впервые слышу о наряде по плацу. В принципе, я особо не вдавался в подробности армейской жизни, поэтому похуй.
68 881983
>>881982
Скажи, а чего ты пыл поубавил? Такой бодрый раписывал как всё просто делать, а как до тебя лично разговор зашёл - так сразу как-то поутих. Ты сейчас кем работаешь?
69 881984
>>881983

>Такой бодрый раписывал как всё просто делать, а как до тебя лично разговор зашёл - так сразу как-то поутих.


Потому что ты странный. Задаешь странные вопросы, ведешь себя странно, пишешь хуйню. Ты походу тот анон 30лвл. Или же какой-нибудь аутист, что неудивительно, на этой доске полно таких.

>Ты сейчас кем работаешь?


Ебырем твоей мамаши

Можешь идти нахуй, анон, ты ебанутый.
70 881986
>>881984

> эти жалкие попытки


> слив


> агрессия


> пук


Хрюкни.
71 881987
>>881984

>Потому что ты странный. Задаешь странные вопросы, ведешь себя странно, пишешь хуйню. Ты походу тот анон 30лвл. Или же какой-нибудь аутист, что неудивительно, на этой доске полно таких.


Что странного-то? Я тебе задал вопросы по теме треда - ты слился. Я начал задавать тебе вопросы про тебя, потому что стало интересно кто это у нас такой умный и находчивый - ты опять слился. Тебя что именно удивляет-то? Ты просто попроси - я буду писать два раз и по слогам.
72 881988
>>881987
Ну молодец, можешь к списку своих достижений и побед рядом с работой грузчиком" и службой в армии добавить победу надо мной в троллинге. Долбоеб великовозрастный.
ушел из треда*
73 881989
>>881988
Господи, какой ребёнок.
74 881990
Слава ануннакам! Иншалла! Ой вей!
L5cGbrVoX8Y.jpg20 Кб, 300x372
75 882112
Есть у кого вебинары Зыгмантовича?
76 882126
>>881836
Бамп
77 882131
>>882112
Удвоил
# OP 78 882141
>>882112
Нашел вебинары только на складчинах. Стоят около 300р.
Точно знаю, что есть его бесплатные книги.
image.png170 Кб, 1123x876
79 882342
>>882141
Это платные?
# OP 80 882380
>>882342
Блэд. Забыл про BtDig. Спасибо за наводку.
81 882407
>>881363
Почему неповинных мутный, а лабковский в чёрном списке? Что именно с ними не так?
82 882418
>>881877

>Исходя из вообще всех твоих предыдущих постов вообще не стоит что-либо делать. Улучшит ли это ситуацию? Определенно нет. Улучшит ли ситуацию твоя деятельность? Точно сказать нельзя, но есть вероятность (и это вероятность отлична от нуля), что ситуация может измениться.


Ты прав. Я слишком уж сгущаю тучи над своей головой и отметаю заочно все возможности. Короче говоря, я решил вот с чего начать: пока не буду себя гнать как лошадь, чтобы не перегореть и не вернуться опять в уныние, а начну с того, что есть сейчас в моих силах: начну диету, займусь физическими нагрузками, приведу себя в порядок в целом, как раз сейчас теплее становится, пересяду на велосипед, в общем активизируюсь. Потом устроюсь на любую работу, на которую возьмут и возможно, появятся новые мысли по поводу своего положения, быть может, я познакомлюсь с какими-нибудь людьми, быть может мне понравится та выбранная деятельность. Ну и заодно постараюсь меньше читать двач, чтобы не наступать на те же грабли и не читать уничижительные комментарии, которые избирательно буду подкреплять мысль, что "в 30 лет поздно начинать, пора готовить гроб", а лучше перечитаю книжки из шапки. Может, есть какие-нибудь ещё советы, что-нибудь дополнить, изменить?

>В таком случае тебе обязательно требуется ознакомление с книгой "Если бы да кабы... 15 ментальных ошибок, которые мешают вам жить" под авторством Артура Фримана и Роуз Девульф.


Уже скачал. Заодно прослушал Звонова на тему лени и прокрастинации, он сообщил там одну важную для меня мысль: что для изменения эмоций в процессе деятельности и тренировок, нужно чуть больше времени, чем на изменение мыслей и поведения.

Подытожив, хочу поблагодарить тебя, анон, ещё раз за огромное терпение и доброжелательность в ответах. Конечно, я не нашёл сразу все ответы на свои жизненные вопросы, но ты смог дать определённый толчок к более позитивному настроению. Возможно, я ещё не раз скачусь обратно, но пока постараюсь поменьше себя накручивать и придерживаться мысли, что нельзя заранее настраивать себя на провал, не имея конкретного опыта. Буду очень признателен, если оставишь какие-нибудь напутствия и огромная благодарность тебе ещё раз, очень не хватает таких вот ободряющих слов в жизни.
82 882418
>>881877

>Исходя из вообще всех твоих предыдущих постов вообще не стоит что-либо делать. Улучшит ли это ситуацию? Определенно нет. Улучшит ли ситуацию твоя деятельность? Точно сказать нельзя, но есть вероятность (и это вероятность отлична от нуля), что ситуация может измениться.


Ты прав. Я слишком уж сгущаю тучи над своей головой и отметаю заочно все возможности. Короче говоря, я решил вот с чего начать: пока не буду себя гнать как лошадь, чтобы не перегореть и не вернуться опять в уныние, а начну с того, что есть сейчас в моих силах: начну диету, займусь физическими нагрузками, приведу себя в порядок в целом, как раз сейчас теплее становится, пересяду на велосипед, в общем активизируюсь. Потом устроюсь на любую работу, на которую возьмут и возможно, появятся новые мысли по поводу своего положения, быть может, я познакомлюсь с какими-нибудь людьми, быть может мне понравится та выбранная деятельность. Ну и заодно постараюсь меньше читать двач, чтобы не наступать на те же грабли и не читать уничижительные комментарии, которые избирательно буду подкреплять мысль, что "в 30 лет поздно начинать, пора готовить гроб", а лучше перечитаю книжки из шапки. Может, есть какие-нибудь ещё советы, что-нибудь дополнить, изменить?

>В таком случае тебе обязательно требуется ознакомление с книгой "Если бы да кабы... 15 ментальных ошибок, которые мешают вам жить" под авторством Артура Фримана и Роуз Девульф.


Уже скачал. Заодно прослушал Звонова на тему лени и прокрастинации, он сообщил там одну важную для меня мысль: что для изменения эмоций в процессе деятельности и тренировок, нужно чуть больше времени, чем на изменение мыслей и поведения.

Подытожив, хочу поблагодарить тебя, анон, ещё раз за огромное терпение и доброжелательность в ответах. Конечно, я не нашёл сразу все ответы на свои жизненные вопросы, но ты смог дать определённый толчок к более позитивному настроению. Возможно, я ещё не раз скачусь обратно, но пока постараюсь поменьше себя накручивать и придерживаться мысли, что нельзя заранее настраивать себя на провал, не имея конкретного опыта. Буду очень признателен, если оставишь какие-нибудь напутствия и огромная благодарность тебе ещё раз, очень не хватает таких вот ободряющих слов в жизни.
83 882421
>>882407
Неповинных:
- не имеет высшего образование по специальности псих-ология/отерапия/иатрия;
- лично мне показались некоторые его утверждения довольно... странными;
В общем делает годный контент, но я советую быть осторожнее.

Лабковский:
- это вообще дегенерат, его нельзя смотреть здоровым, а уж тем более больным;
- нагугли "6 правил Михаила Лабковского"; там большая часть совсем не подходит КПТ;
- видосы на его канал заливаются чуть ли не каждый день; как в такой ситуации можно делать что-то качественно?
Короче, типичный представитель наепсихологии.

Забыл ещё добавить в годный список Андрея Курпатова, но там скорее про мозг, методологию и т.д.
# OP 84 882426
>>882418
Господи, я так рад. Рад, что удалось немного (или далеко не немного) поддержать тебя и натолкнуть на позитивные/эффективные мысли.

Я думаю, это правильное решение - начать с малого. Если есть большое желание, то можешь почитать немного про тайм-менеджмент и самоменджмент, составить небольшие планы на день/неделю/месяц/квартал/полугодие/год. Ну это так, может быть излишним. Читать книги из шапки - тоже довольно таки полезно.
Советы... Я всё же рекомендую дохтора, но в связи с твоими улучшениями и не знаю, так ли он необходим.

Знаем-с, Петруша годноту пилит адовую.

Всегда пожалуйста, братишка :з Со всеми советами есть одна проблема: тот, кто их говорит, не может наверняка знать полностью мысли, окружение, обстановку, прошлый опыт и т.д другого человека. Поэтому, я считаю, ты сам вполне успешно определил свой вектор развития. Не знаю, можешь эфиров больше посмотреть на интересующие тебя темы, погуглить важные для тебя вопросы (как, например, с тем аноном, который подсказал тебе, что есть реальная возможность устроится матросом; у меня поиск подобной инфы занял несколько секунд). И главное сопротивляйся поганым мыслям, записывай их, опровергай, делай это желательно постоянно. А также не забывай про деятельность и изменения.

Ах да, тот анон, что траллировал в постах - просто долбоеб. Тем более слившийся.

Если что, ты всегда знаешь место, в которое можешь придти с проблемой или вопросом.

Я уверен, что у тебя всё получится.
85 882433
>>882380
Хм, интересно. А есть ли еще подобные сайты? Просветите неофита.
86 882441
>>882418
Не забывай напоминать себе, что ты ничтожество
87 882448
>>882426
Какой ты молодец, уговорил престарелого дядю начать диету, вааааааааааау. Да у тебя талант, лол.
88 882567
Мне не очень понятно, как с помощью КПТ избавиться от пиздостраданий? Вот я сделал такие выводы, что люблю не человека, а образ, что ей на меня похуй, что я трачу много времени и сил на это, что она не одна такая на свете. Но люблю (если это слово применимо) не мыслями, а чувствами, а там как на американских горках: то отпускает почти полностью, то снова начинается.
89 882569
>>882567
Подрочи.
90 882574
>>882569
Спасибо за совет, возвращайся обратно в /b
91 882579
>>882574
та не, чувак дело говорит.
92 882663
>>882433
Какие сайты?

>>882441
>>882448
Мудило, ты опять выходишь на связь?

>>882567
Так как тут недавно упоминали семинары Зыгмантовича, точно помню, что где-то среди них было с примерным названием "Как расставаться".
А какие мысли к тебе приходят, когда думаешь о ней, о любви с ней и т.д.
93 882682
>>882663
Сайты, где можно нарыть всякого полезного. Вот как бтдиг.
Screenshot7.png1 Кб, 650x43
94 882829
>>882682
1. Яндекс/Гугл/Маил.Сру/Бинг/Яхо
2. (см. пик)
95 882831
>>882682
Ах да, вот ещё: https://toster.ru/q/335777.
1 минута в поиске.
Мне кажется, или КПТ-ач медленно превращается в Маил.Ответы. Чего здесь уже только не было: и "бизнесменов",
и залетных, и вот, пиратов.
96 882848
>>882567
КПТ это не только когнитивное, но и поведенческие. Вообще, без хождения вокруг до около, тебя может огорчить вообще КПТ как итог помощи, потому что он сводится... (барабанная дробь) к просто делай. Ну, конечно, не просто изначально, но по итогам просто, тащемта, для того и объясняется, мол, почему простые действия можно делать просто. Уж извиняй за каламбур.

Так вот, как с помощью КПТ избавиться от пиздостраданий. А вот и элементарно. Только сразу проясним: КПТ, как и любой другой вид психотерапии, это не решение. Это не ответ, не подсказка, не гайд. Это инструмент. Как молоток не является решением ремонта, так и КПТ не является решением проблем. Ты можешь использовать этот инструмент, можешь не использовать, можешь запиздить им себя или свою любимку. Один из инструментов это рационализация, а штука при должном упорстве, подходе, терпении достаточно мощная. Так вот, у тебя есть инструмент и ты можешь делать, например: ТНН, смену полярностей (я позволил бросить себя), попробовать возобновить отношения, разбить образ через просеивание его на достоверность, можешь в конце концов, ей в ебало дать, в смысле по-настоящему. Речь вот о чём: скорее всего, когнитивная часть здесь будет работать очень плохо, нужна поведенческая: замещение, подтверждения и прочее. То есть опять же всё скатывается в "просто делай" и прочие банальные советы как перестать зависеть от другого человека, когнитивная часть здесь больше для объяснения почему тебе надо сделать и почему ты сможешь сделать. Так что я тут насрал, конечно, в посте много глупости и по сути ничего не объяснил, никак не помог, но анон - держи в голове, что у тебя две задачи: либо выебать её, либо выебать другую, с попутной романтизацией. Понимаешь? Вот так чисто волевым подходом вытеснить мысли о своей любимке очень сложно, нужны другие схожие по эмоциональному насыщению события.
97 882882
>>882829
>>882831
Благодарю.
98 882922
Вот щас сижу, значит, и думаю. На улице суббота, а я втыкаю в харкач. Отстой.
Где-то слышал, что для социализации стоит искать некие группы по интересам, в которых находиться приятно.
Вопрос. Где раздобыть подобные движи? Заходил на афиши -- нихуя не нашёл. Сижу, выглядываю в окно и понимаю, что групп нет и я не знаю где их искать. Есть идеи?
99 883088
>>882848

> просто делай


Да ёб твою мать, ну что же за тред такой. Вроде же КПТ обсуждаем, исходим из того, что КПТ - это заебись, рабочая методика, ученые, саенс, хуё-моё. Ну, и сливка нашего шоу: "у тебя две задачи: либо выебать её, либо выебать другую". Эпик. Я с этого кончил.
100 883104
>>883102
Это где Гома?
101 883404
>>882922
Больше интересно где сами интересы найти.
102 883405
Мечтание о "идеальной жизни" иметь только вещи, которые тебе точно нужны, жить в такой-то квартире, в которой будет порядок, не иметь ничего ненужного это перфекционизм\maladaptive daydreaming или что?
103 883439
>>882922
Лвл, численность мухосрани, работаешь/учишься, интересы?
104 883503
>>883088

>Ну, и сливка нашего шоу: "у тебя две задачи: либо выебать её, либо выебать другую".


С точки зрения КПТ, есть ещё третий вариант: не ебать никого и убеждать себя, что тебе нормально.
105 883583
>>883503
Точка зрения может быть только у субъекта, т.е. только у человека.
106 883618
Не понимаю я как работать по КПТ, видимо, правда слишком тупой. Как, например, работать с ассоциациями? Вот я смотрю на любую женщину, даже если она на фотографии и расстраиваюсь, что у меня маленький член. И как бы понятно что за когнитивные искажения присутствуют, но... что-то без толку. Ну, да, я согласен, что максималистично подхожу, что присутствует перфекционизм, что общие выводы из единичных фактов и т.д. Но у меня при этом всё равно маленький хуй и мне от этого грустно.

Или вот башка лысеет. Почему мне хуёво? Да потому что мне не нравится как я выгляжу и я сколько угодно могу эту хуйню расписывать на бумаге, но одного взгляда в зеркало хватает понять, что я некрасив.
107 883645
Какая основная книга по КПТ, я так и не понял? Беспокоят ПА. С психтерапевтом вообще не сложилось, попался не очень. Пойду потом, но сейчас уже денег нет. Два занятия пиздеж ни о чем, будто работяга пришел и говорит и так понятные мне вещи.
108 883647
>>883618
Есть вещи которые не изменить. Надо просто смириться. Религияв этом деле помогает.
109 883655
>>883618
КПТ работает с эмоциональными расстройствами. Это когда у тебя замкнутый само-поддерживающийся круг неадекватных, гипертрофированных эмоций. Тревога, депрессия, ОКР, социофобия, другие фобии.

Не надо в каждую жопу пытаться засунуть её, пожалуйста.
110 883745
>>883655
Дисморфофобия -> депрессия -> суицид. И вот мне интересно: а как КПТ работает с убеждениями? Допустим, есть замкнутый само-поддерживающийся круг неадекватных, гипертрофированных эмоций. Человек это понимает умом, способен отыскать искажения, разобрать их, оспорить, но эмоционально всё равно расстраивается, всё равно ему не нравится что-то в себе или своей жизни - в таком случае что делать?
111 883747
>>883647
А как работает механизм "смирения"? Я часто слышу это "смирись", но не понимаю что люди под этим подразумевают и как этот процесс происходит. Ну, вот я смирён, что не будет у меня женщины в жизни, но при этом всё равно чувствую себя плохо.
112 883755
>>883745
КПТ
113 883756
>>883747
Ты представляешь своё будущее без этого и соглашаешься иметь такое.
114 883801
У меня мозг всё время ожидает претензий и фоново транслирует оправдания когда я что-то делаю. Как избавится от этого ожидания?
115 883802
>>883747
В смирении с точки зрения акт, а не точки зрения людей или логики, есть свобода . Ты можешь выбрать продолжить чувствовать что чувствуешь, (плохо себя чувствовать из-за того что у тебя не будет девушки + куча негативных мыслей о себе) либо же бороться с этим.
116 884207
>>883747
Вместо "НЕТ ЭТОГО НЕ МОЖЕТ/ДОЛЖНО БЫТЬ" и отрицанием в виде попыток уйти от мыслей на эту тему, одурманивания себя веществами и т.д, ПРОСТО принимаешь это и действуешь принимая это во внимание.
117 884787
Аноны. Я заметил такую херню у себя в голове. Детские мысли по поводу тян. С тян у меня не получается, потому что я почему-то не могу проявить инициативу.
Ситуация: я знакомлюсь с тян в инете. Она не против встретиться, все дела. И я начинаю саботировать процесс, потому что боюсь встречаться.
И я понял, что жду инициативы от неё. Хз как так получилось, но я вышел именно на эту мысль. Мне важно заранее знать, что тян будет вести себя нормально (а это невозможно гарантировать в принципе).
После того как я всё запарываю окончательно (затягиваю переписку, а тян находит другого) я начинаю нервничать и кусать локти и обижаться на тян. А по сути, обижаться не на что - не попробовал, а тян ждать не будет. Несмотря на эти выводы, я продолжаю так делать. Что это такое и как вырулить? Стоит отметить, что я очень сильно привязываюсь к тян, потому что найти в инете адекватную тян очень тяжело.
118 884791
Аноны. Вопрос вдогонку. Что хотелось бы от КПТ - возможность свободно действовать без страхов и ужасов.
Может ли это дать КПТ без тактики "делай сквозь страх"? Ибо делать под страхом я просто не в состоянии.
119 884842
>>884791
Что имеется ввиду ? Очень абстрактно как то.
120 884845
>>884787
Ну ты типа боишься сделать что-то не так, чтобы не спугнуть ее, т.к. для тебя важна тян, в итоге ничего не делаешь. А если она сразу дает сигнал, что не против твоей компании, то тебе уже не надо думать о том, что можешь повести себя как-то не так. У меня примерно такое же, только с одной тян за долгие годы мог нормально общаться, но в итоге сам все засрал, с остальными знакомыми разговор вообще никак не идет, даже под алкоголем, просто пустая голова как-будто.
121 884858
>>884845

>А если она сразу дает сигнал, что не против твоей компании, то тебе уже не надо думать о том, что можешь повести себя как-то не так.


Да. Только тян при знакомстве, как я понял, не даёт этот сигнал. Более того, этот сигнал не даёт вообще практически никакая обычная тян. А без этого сигнала я начинаю сваливаться в сомнения и попадаю в "минное поле". Любое действие начинает в голове анализироваться, и я не могу никак это остановить. Кроме того, с моей стороны любое действие просто прекращается, потому что нет такого действия, в котором бы я не сомневался. А я человек ещё и мнительный, что усугубляет процесс.

Что ещё болезненнее, так это то, что я знаю, что тян продолжает знакомиться с множеством кунов, причём удачно. От этого жжёт почему-то. Хотя она по сути вообще мне чужой человек и никто. Она относится ко мне именно с такой позиции.

По поводу, боюсь сделать ошибку.
У меня такие в голове рассуждения: кое-как нашёл адекватную и симпатичную тян (100 к 1 в инете), нужно её не потерять, так как новую найти очень тяжело => ошибаться не разрешено => продумываем каждый шаг. Результат - время идёт, а прогресс стоит. И это печально.
122 885067
Аноны. Такая хуйня: мне 27, листва и тянкофоб. Но суть сейчас не об этом. Попытался это исправить, познакомился с симпатичной тян, которая явно была обделена мужским вниманием. И я в силу своей лиственности угодил в зону дружбы - долго переписывался и говорил о всякой хуите (ну распространённая ошибка у малолетних долбоёбов). Потом она написала, что встретилась со старым друганом и тут я понял, какой я лох. У меня проснулось чувство самоунижения, потому что я упустил момент и оттягивал встречу, потому что боялся этой тян. Но что самое хреновое - мне пиздец как больно душевно. Ситуацию осложняет ещё и то, что я никогда раньше с тянами не знакомился и у меня наплодились всякие иллюзии в голове, а сейчас они с треском рушатся. Да и тян в инете мне было найти очень сложно. А тут и симпатичная, и разведённая без прицепа и т.д. Короче, редкий вариант. И со мной происходит такой пиздец, что я прошу помощи - как побыстрее это всё дерьмо пережить, а главное - как опыт извлечь из этого, чтобы не повторять таких ошибок?
123 885142
>>885067
А что для тебя важного в тянке? Чем отличается от фапа?
124 885286
>>885142

>А что для тебя важного в тянке? Чем отличается от фапа?


Не знаю. Почему-то захотелось именно общение с тян, какого-то эмоционального контакта. Фап - это чистая потребность природная. А тян - ещё и какая-то психологическая потребность.
125 885307
Какая есть книга, которая поможет избавиться от страха девушек и общения с ними?
126 885324
>>885307

>Какая есть книга, которая поможет избавиться от страха девушек и общения с ними?


Мимо анон не психолог!
К сожалению, анон, такой книги, которая прям вылечит, не существует. Есть один способ, как я понял, поскольку тоже тянкофоб. Нужно делать малые посильные шаги.
1) Сначала нужно заняться собой. Своим внутренним миром, научиться расслабляться, развлекаться, веселиться. Главное не спутать это с бегством от проблемы (когда упарываешься комп. играми и т.д.). Отдыхать, высыпаться и не нервничать. Нужно восстановить нервную систему.
2) Делать шажки в сторону решения проблемы. Опять же посильные. Потихоньку общаться с девушками без какого-либо подтекста. Ни в коем случае не терять голову и не пытаться её там соблазнить или прочее. Пока не стоит.
3) Вытаскивать говно из прошлого, работать над мыслями, в том числе и с КПТ. Нужно этим заниматься, анон. Работа над собой на то и РАБОТА. И прежде всего, трудиться придётся над своим ментальным восприятием, искать способы. Но чтобы было легче это делать, нужно поднимать посильный "вес". Не вздумай сваливаться сразу в отношения (впрочем, если получается, то почему и нет, но будет больнее).

Твои условия не знаю, но стратегия, думаю, именно такая.
127 885336
>>885307
А чего ты боишься то? Что произойдет?
128 885352
Пост не троллинг, сразу говорю. Вот захожу в психач раз в месяцек другой посмотреть че тут происходит. И всегда вижу ваш КПТ тред. И вот всё думаю, этот тред живет потому что кпт реально работает или вы просто тут чатитесь по приколу? Если реально работает то я бы углубился в это ваше КПТ. Может тут есть КПТ-психолог-кун который пояснит а то думаю может я чето не понял когда книгу по КПТ читал полгодика назад, потому что она мне показалась книгой аля "психология для домохозяек" уровня "обработай мыслю которая тебе в голову лезет и потом еще и еще и тебе станет в тыщу раз лучше)))". И мне показалось это как-то примитивно и не правдиво.
Это же борьба со следствием, а не причиной. Потому что причина в подсознании и человек редко или вообще никогда не сможет услышать причину в мыслях (слово забыл), он всегда слышит последствия причины. Аля подсознательная реальная причина это там обида на батю, а ты думаешь что проблема в том, что у тебя там низкая самооценка и мысли по этому поводу. (пример глупый знаю)
Поясните плз.
129 885374
>>883405
Скорее да, чем нет.
Я для себя решаю это убеждением, что идеала достичь не возможно, но можно двигаться в его направлении. Ну и двигаюсь, соответственно.
130 885383
>>885067
Не вижу никаких ошибок, которые ты совершил. Тян была важна для тебя - и поэтому ты сильно боялся и поддался страху. Быть человеком встречающимся с девушками, заниматься с ними сексом, чтобы кто-то из них тебя любил, тоже очевидно важно для тебя. Другой вопрос, если у тебя всего этого нет, что ты за человек? Скорее всего ты ощущаешь стыд, желание испариться, желание провалится сквозь землю и что не достоин носить звание куна. У тебя есть выбор продолжать слушать этот стыд, либо сделать что-то противоположное: например переспать с кем-то кто не очень значим для тебя.
131 885393
>>881661 (OP)
Здравствуйте!
29 лет, мужчина, успешно занимаюсь самолечением, подскажите, пожалуйста литературу для лечения конкретно фобий (боязнь окружающих, насекомых, мытье рук итд) и исправления ошибок мышления в целом. Из книг прочитал только одну, автор Д. Ковпак, с тех пор занимался сам, поэтому прогресс - очень медленный. Какую порекомендуете максимально исчерпывающую книгу по КПТ для социофоба? Пожалуйста, на русском языке.
Стоит ли искать литературу по МКТ?
Заранее благодарю.

_
2018, cbt, mct, act, ant, когнитивная, поведенческая
132 885471
>>885383

>и что не достоин носить звание куна.


Это ты в точку попал, анон, надо сказать. Я вышел на эту мысль сравнительно недавно. В своё время я подавлял в себе свою природу что ли мужскую. Поговорить с девушкой для меня было чем-то постыдным. Испытывать к ней влечение, прикасаться и совершать прочие социально допустимые действия было чем-то непонятным и постыдным. В какой-то момент я понял, что не разрешаю себе быть куном в психологическом смысле. Кроме того, в глубине души я не считал себя мужчиной, потому что не имел таких качеств психологических.
>>885383

>сделать что-то противоположное: например переспать с кем-то кто не очень значим для тебя.



Такая мысль стала меня посещать тоже недавно. Есть тян, которой я понравился, но у меня она не вызвала прям бурные какие-то эмоции и значимость, хотя в отличие от этой интернетовской, ту я знаю лучше, поскольку общался с ней.
Но я не совсем понимаю 2 вещи:
1) Чем отличается поведение куна как друга от поведения куна как потенциального парня? Как вызвать в себе именно поведение парня, а не друга? Почему одного тян воспринимает как приятеля, а в другого влюбляется?

2) Что делать в этом вот конкретном случае с собой дополнительно? Как-то снизить значимость этой конкретной тян в своих глазах? (Судя по всему, я возношу эту тян до небес даже толком не зная её, а логически это очень странно. Неизвестно, почему она до сих пор в поисках. Может она сама тоже не подарок, а я её идеализирую).

У меня вот ещё какой вопрос - почему тян мне кажутся какими-то цензорами, которые вправе определять, кто я есть. Их слова для меня имеют очень большую значимость, и мне хотелось бы это исправить. Это как автоматизм - я не успеваю ещё ни о чём подумать, как реакция на негативный взгляд тян сразу идёт по организму, вызывая страх.
133 885518
Добавлю вот что. Мне очень хотелось бы убрать зависимость моего состояния от результата. Я хочу воспринимать результат не как полное поражение и свою полную несостоятельность как личности, а как просто "не мой день", "тян не в настроении" и т.д., всё что угодно, лишь бы не испытывать этих неприятных эмоций, поскольку они меня, можно сказать, убивают.

Судя по моему поведению, я не даю себе право на ошибку. А что надо делать, чтобы избежать ошибок? Правильно - ничего. Вот поэтому, я думаю, большинство топчется на месте, и я в том числе. Мне бы хотелось разрешить себе ошибаться и воспринимать это как обычный рабочий процесс, спокойно, размеренно. А я впадаю в депрессивное состояние, причём сознательные "утешения" совершенно не работают. Ошибка выбивает из строя достаточно надолго.
134 885625
>>884787
а с чего ты решил что эта тня адекватная? что именно она "та самая"? по фотографии в интырынете или по переписке лол? на внешку есть тни норм, но как варежку откроют - хоть вешайся =)
135 885633
>>881661 (OP)
Ребятки, что почитать про подавленную агрессию? Есть ли такое вообще, реально ли влияет на здоровье (психическое физическое)? Такая проблема, что я очень зажатый, избегаю конфликтов, стараюсь всем понравится, но иногда бывают взрывы агрессии, когда я выплескиваю все что накипело и действую довольно деструктивно, после наступает время блаженства вот реально очень хорошее состояние, становлюсь веселым раскованным, длится где-то пол дня, а дальше цикл начинается по новой. Это и есть подавленная агрессия? В детстве учили что надо быть ХОРОШИМ МАЛЬЧИКОМ, не ругаться, не драться, быть паинькой. Прошел вот этот тест http://www.psyline.ru/agression.htm, выдало 34 бала что ОЧЕНЬ много, но насколько это все научно и объективно. Чисто умозрительно вроде и понимаю что моя стратегия поведения с другими людьми какая-то дефектная, но как ее изменить не понятно. Что про это говорит современная психотерапия, в гугле какая-то фигня от духовнобогатых людей.
136 885748
>>885352
В кпт подсознание это те мысли, что ты не осознаешь. Чтобы эти мысли исправить их нужно сначала осознать, работая с эмоциями ими вызываемыми. Это и есть отличие от просто думай позитивно))) Большинство людей не осознают свои автоматические мысли, а просто пытаются рационализировать повседневные, ну прям как ты, когда понял кпт неверно.
137 885754
>>885471

> Чем отличается поведение куна как друга от поведения куна как потенциального парня?


Первый хочет дружбы, второй отношений. Они действуют в соответствии со своими желаниями.

> Как вызвать в себе именно поведение парня, а не друга?


Скажи "Аква Урукто" и взмахни палочкой два раза по часовой стрелке.
Ты можешь начать эффективно и логично думать, тогда поведение будет согласовано с твоими мыслями.

> Почему одного тян воспринимает как приятеля, а в другого влюбляется?


Потому, что тян больше нравится один, а не другой тип/характер/акцентуация/личности/качеств. Нет каких-то единых правил для тян, у них всех есть свой интерес и выбирают они тех, кто больше всего подходит под их описание "идеального мужчины". Я видел всякие пары: толстый/худой, бедный/не_бедный, кривой/красивый, инициативный/безынициативный и т.д.

> Судя по всему, я возношу эту тян до небес даже толком не зная её, а логически это очень странно. Неизвестно, почему она до сих пор в поисках. Может она сама тоже не подарок, а я её идеализирую


Ох, как это знакомо. С такими мыслями нужно работать и искать в них искажения. Ещё вот этого дядю можешь посмотреть: https://www.youtube.com/watch?v=TW0nW6KbUlo

> У меня вот ещё какой вопрос - почему тян мне кажутся какими-то цензорами, которые вправе определять, кто я есть. Их слова для меня имеют очень большую значимость, и мне хотелось бы это исправить.


Опять же, нужны многочисленные упражнения. Тян - такие же люди, как и мы с вами. Если тян что-то говорит о тебе, это не означает, что она говорит правду (не потому, что она мразь, а потому, что искренне в это верит). Не знаю, мне иногда помогает как-то подшутить над ней, а в крайних случаях и вовсе послать. Отпускает так, будто гирю с себя снял.
138 885757
>>885307
Упарывай КПТ, веди дневник дисфункциональных мыслей.
Вроде как, такая штука называется интимофобия, если по НОУКЕ.
139 885761
>>885352
1) Здесь есть люди, которым КПТ помогло. Например, я, хотя ремиссии иногда происходят (чем их больше, тем длиннее срок повторной и тем она более мягкая).
2) Что значит "психология для домохозяек"? Не вижу никакой конструктивной критики.
3) Да, тебе следовало бы задрочить правильные мысли до автоматизма.
4) Подсознание - это такой термин, в который может залезть вообще всё, что угодно. Такая огромная яма, в которую скидывают всё непонятное. Я стараюсь таким термином не пользоваться. Тем более, в КПТ существует более подходящая фраза: "автоматические мысли".
Да, некоторые искажения могут прививаться в семье, но дрочить свое прошлое годами (как это делают аналитики) такое себе занятие. У тебя сейчас есть мысли, которые мешают жить. Логичнее ведь бороться именно с ними, не так ли? Хотя ситуации из детства тоже нужно проговаривать.
140 885762
>>885374
Это ты мне написал?
141 885763
>>885393
В шапке сайт, загляни туда. Там есть материалы о ОКР и социофобии.
Исчерпывающие книги (тоже есть на сайте, лентяй):
Когнитивная терапия. Полное руководство - Джудит Бек
Аарон Бек - Когнитивная терапия
142 885767
В терапии Ричардса сказано, что лучше практиковаться утром, но мне удобнее вечером, т.к. вечером лучше запоминаю.
Со мной что-то не так?
143 885768
>>885518
Выполняй упражнения, чтобы логичные мысли прямо таки конкретно засели в твоей голове.
Что качается опровержения. Все люди ошибаются, ты ошибаешься, это нормально. В этом нет ничего ужасного. Ошибки - часть развития и они обязательно будут. Ошибки - это опыт. Боятся стоит скорее не ошибок, а отсутствия выводов из них.
А если что-нибудь покруче, то... Ошибаться - это стильно, модно и молодежно. Всё успешные люди ошибались/ошибаются. Тебе следует ошибаться, чтобы накопить опыт и в будущем совершать ошибок меньше.
Вообще, что случится, если ты ошибешься? Какие мысли приходят в голову? Какие у тебя реакции (преимущественно поведенческие) возникают из-за этих мыслей?
145 885776
>>885633
Ах да, ещё вот что.
Изменить твою стратегию просто. Упарывай КПТ, меняй мысли, а значит и поведение.
Может помочь ещё аутотренинг. Например, медитация, спокойные прогулки, физические упражнения, упражнение аля "напрягай все мышцы по очереди, а затем максимально их расслабляй" (из йоги, кстати, узнал. А потом неожиданно оказалось, что некоторые психолухи рекомендую то же самое).
146 885796
>>885776
>>885771
Спасибо, анончик, вроде понял что подавленная агрессия это устаревшее представление
147 885830
КПТ техники нужно по жизни тренировать, иначе депра и тревога вернется?
148 885834
Это ваше КПТ может помочь при максимализме и инфантильности?
149 885848
>>885830
Смотря какая была причина тревоги и депры. Если преувеличенная и надуманная то скорее всего нет.
Ты уже будешь мыслить правильно и логично, не допуская скатывания в подобные состояние.
Просто часто депра это следствие реального хуевого состояния жизни (нет денег, условия жизни убогие, вокруг травля, родители конченные) и тогда решением будет не только КПТ, как процесс коррекции ошибок твоего мышления, но еще и активное движение в жизни, чтобы выкинуть из нее лишний стресс и значительные источники негатива.
150 885889
Я испытываю апатию, потому что что бы я ни делал - это не приносит удовольствия, ангедония.

Я испытываю мотивацию, если убежден, что по итогам трудов получу наслаждение - и в такие моменты мне нравится трудиться или что-то делать. Так было с финансами, тренажерным залом, здоровым питанием. Я выходил на улицу, и чувствовал ветерок, от которого мурашки по коже - все начинает казаться предновогодним и сказочным. Но как только я понимаю, что реального удовольствия нет, и что это я сам убедил себя, что будет хорошо - всю мотивацию и приятные ощущение, настроение обрубает.

Короче, не могу радоваться простым вещам, хотя должен, если самовнушение работает.
151 885968
>>885625

>по фотографии в интырынете или по переписке


Вот-вот. Как ни смешно, именно по этим атрибутам. С логической точки зрения это полный бред. Я ей пару раз звонил, и беседа очень-очень натянута. Мне было очень сложно с ней разговаривать, и я долго винил себя в этом, что не понравился ей.
>>885754

>Нет каких-то единых правил для тян


Блин. Если это правда, то всё намного проще!
>>885768

>Вообще, что случится, если ты ошибешься?


Я так понял, в случае моей ошибки происходит следующая цепочка событий:
1) Я ошибаюсь.
2) Возникает непонятно откуда эмоция стыда и страха.
3) Начинается цепочка мыслей в таком ключе: "я ошибся, следовательно я хреново это делаю. Если я хреново это делаю, значит я неспособный, безрукий и конченный человек. А раз я неспособный и безрукий сам по себе, то это невозможно исправить, и мне следует не делать этого".

В случае с отношениями больше выражена мысль: "Девушка разочаровалась. Я виноват, что она разочаровалась. Раз она разочаровалась, и я ей не понравился, значит я хреновый кун (здесь особенно болезненно становится - чувство обиды, досады, что я не такой, какой надо, чтобы понравится именно этой тян). Раз я кун так себе, следовательно я не понравлюсь и остальным, а значит мужчина из меня никакой. Следовательно - я вообще не мужчина.

То есть, в случае неудачи, я проваливаюсь на уровень оценки себя как парня в принципе. Судя по всему, для меня отношения с девушками как бы экзамен на мою состоятельность, а не просто какое-то желание познакомиться с тян и завести с ней отношения. Судя по всему, поэтому мне становится страшно, потому что ошибка в отношениях оценивается мной как проверка себя на право заводить отношения.

С помощью мозгоправа и КПТ я подкорректировал баг страха ошибки по отношению к обучению какому-то практическому навыку, но в плане межличностных отношений это почему-то сложнее.
Аноним 152 886008
Вкатываюсь в КПТ, что-то получается, но с трудом. Стараюсь разбирать свои неосознанные автоматические мысли и вот что получается. У меня начинается тревога в крайней степени при одной мысли что нужно выйти на улицу. Тремор, к горлу подкатывает ком и все такое. Я пытаюсь поймать мысль и понять почему я испытываю страх и не могу. Это состояние возникает даже если я знаю, что мне не придется контактировать с людьми. Даже если это обычная прогулка вокруг дома. У кого-нибудь было такое? Как поймать эту мысль и разобраться?
153 886015
>>886008
Можно по разному подойти к этому вопросу. Первое, ты осознаешь, что опасность это надуманная? Чтобы ты сказал другу, если бы он обратился с такой проблемой? Зафиксируй этот момент. Дальше, выходишь из дома, воспринимаешь это как шанс уменьшить тревогу, это одна из ступенек к улучшению состояния. После фиксируешь, что ничего страшного не произошло - ты жив-здоров, руки-ноги целы, ничего страшного не случилось. В следующий раз будет легче.

Также у тебя скорее всего есть какие-то вредоносные установки, которые запускают цепочки мыслей, которые не совсем не осознаешь. Например: "Люди могут заметить, что тревожусь и это будет очень плохо и стыдно, поэтому я должен скрывать свою тревогу". В результате на сокрытие уходит слишком много сил и тревога разгоняется еще сильнее.
154 886020
>>885968

> 2) Возникает непонятно откуда эмоция стыда и страха.


Автоматическая мысль, если выражаться в терминах нашей секты.

> "я ошибся, следовательно я хреново это делаю. Если я хреново это делаю, значит я неспособный, безрукий и конченный человек. А раз я неспособный и безрукий сам по себе, то это невозможно исправить, и мне следует не делать этого"


Что значит "хреново делаю"? Не достигаешь желаемого результата? Почему одна ошибка является причиной для характеристики тебя как индивида? Твоя личность полностью сводиться к отсутствию ошибок?

Прочитай про ярлыки. Они слишком узкие и лживые, чтобы как-то описывать человека.

Что значит "неспособный"? Заметь, ты в начале сказал: ".. это ДЕЛАЮ". Значит, что-то ты всё равно делаешь. Значит, ты всё же способный.
Безрукий? Текст этот через голосовой поиск "печатал"?

> "Девушка разочаровалась. Я виноват, что она разочаровалась. Раз она разочаровалась, и я ей не понравился, значит я хреновый кун (здесь особенно болезненно становится - чувство обиды, досады, что я не такой, какой надо, чтобы понравится именно этой тян). Раз я кун так себе, следовательно я не понравлюсь и остальным, а значит мужчина из меня никакой. Следовательно - я вообще не мужчина.


Нет, ты не всегда виноват, что она разочаровалась. Она могла расстроится из-за сотни причин, которых ты даже представить не можешь.

Почему ты думаешь, что раз она разочарована, ты её не понравился? А если она расстроилась из-за смерти своей собачки, ты опять виноват?

Что значит "хреновый кун"? Человек, который разочаровал свою потенциальную тян? Я спешу тебе сообщить, что конфликты бывают у всех пар и у всех людей. Конфликты, недопонимания, ошибки, ссоры - это нормальная часть жизни. Главное - уметь их спокойно и эффективно разрешать.

Я уверен, что тян была такая не одна. И что, ты должен был понравиться им всем? Почему ты обязан нравится именно этой тян?

"Раз я не понравился одной, значит, я не понравлюсь всем остальным". Думаю, ты сам видишь здесь когнитивную ошибку.

Мужчина никакой? Хуй есть, он стоит? Поздравляем, вы мужчина. Такой же, как и все.

"Я не нравлюсь тян, а значит я не мужчина". А кто ты тогда? Вомбат, пингвин, лошадь, гордая птица орэл, женщина? И почему именно "нравится/не_нравится тян" определяет тебя всего?
154 886020
>>885968

> 2) Возникает непонятно откуда эмоция стыда и страха.


Автоматическая мысль, если выражаться в терминах нашей секты.

> "я ошибся, следовательно я хреново это делаю. Если я хреново это делаю, значит я неспособный, безрукий и конченный человек. А раз я неспособный и безрукий сам по себе, то это невозможно исправить, и мне следует не делать этого"


Что значит "хреново делаю"? Не достигаешь желаемого результата? Почему одна ошибка является причиной для характеристики тебя как индивида? Твоя личность полностью сводиться к отсутствию ошибок?

Прочитай про ярлыки. Они слишком узкие и лживые, чтобы как-то описывать человека.

Что значит "неспособный"? Заметь, ты в начале сказал: ".. это ДЕЛАЮ". Значит, что-то ты всё равно делаешь. Значит, ты всё же способный.
Безрукий? Текст этот через голосовой поиск "печатал"?

> "Девушка разочаровалась. Я виноват, что она разочаровалась. Раз она разочаровалась, и я ей не понравился, значит я хреновый кун (здесь особенно болезненно становится - чувство обиды, досады, что я не такой, какой надо, чтобы понравится именно этой тян). Раз я кун так себе, следовательно я не понравлюсь и остальным, а значит мужчина из меня никакой. Следовательно - я вообще не мужчина.


Нет, ты не всегда виноват, что она разочаровалась. Она могла расстроится из-за сотни причин, которых ты даже представить не можешь.

Почему ты думаешь, что раз она разочарована, ты её не понравился? А если она расстроилась из-за смерти своей собачки, ты опять виноват?

Что значит "хреновый кун"? Человек, который разочаровал свою потенциальную тян? Я спешу тебе сообщить, что конфликты бывают у всех пар и у всех людей. Конфликты, недопонимания, ошибки, ссоры - это нормальная часть жизни. Главное - уметь их спокойно и эффективно разрешать.

Я уверен, что тян была такая не одна. И что, ты должен был понравиться им всем? Почему ты обязан нравится именно этой тян?

"Раз я не понравился одной, значит, я не понравлюсь всем остальным". Думаю, ты сам видишь здесь когнитивную ошибку.

Мужчина никакой? Хуй есть, он стоит? Поздравляем, вы мужчина. Такой же, как и все.

"Я не нравлюсь тян, а значит я не мужчина". А кто ты тогда? Вомбат, пингвин, лошадь, гордая птица орэл, женщина? И почему именно "нравится/не_нравится тян" определяет тебя всего?
155 886062
>>881661 (OP)
Посоны, есть какие каналы на ютубисе про кыпыты?
156 886065
Так, попробую потихоньку выйти из рид-онли и поделиться своими проблемами.
Есть симптомы умеренной социофобии. Выходить на улицу или разговаривать с продавщицами мне не страшно вообще, написать кому-то из знакомых в параше некомфортно, но выполнимо, а вот подойти к тян на улице или выступить перед людьми почти нереально. Причем, как только я к этой тян подойду или начну выступление, то уже похуй, и даже наоборот, хреначит адреналин и наоборот хорошее настроение и самочувствие.
Но вот сделать этот начальный шаг — это просто, блядь, как бетонную стену проломить.
Такие дела.
157 886110
Жру АД и транки на ночь по чуть-чуть, помимо этого пытаюсь отслеживать свои мысли и состояния со стороны, не вовлекаясь. Вроде даже получается немного. Стал часто место разжевывания навязчивой мысли просто забывать ее - типа а что вообще только что волновало или пришло мне в голову? Толком и не помню уже, хотя было вполне навязчиво.
Довольно сильно изменил отношение ко всей психике-уму- мыслям, но ясеное дел не идеально далеко еще.
Однако как побочка наверно - в целом стал замечать гораздо больше мусора в голове, соответственно увеличивается основная работа по "невовлеченности и наблюдении". То бишь я отмечаю говно в голове, в почти никак на него не реагирую, но сам факт его наличия беспокоит немного. Значит эмоциональный заряд у этого говна еще есть и есть над чем работать.
Я иду в правильном направлении? Продолжать культивировать в себе наблюдателя?
shadownagnul.webm2,5 Мб, webm,
640x360, 0:27
158 886125
Пришёл к немного странному выводу.
Большая часть того, что в КПТ называют "автоматические негативные мысли" первопричиной имют несособность тупо дать по роже.

То есть вот косячит в чём-то и тупит как все щуплый чувак - ему говорят мыгыгы ололо ну ты тооормоз дурак. А как известно, если человеку сто раз сказать, что он свинья, на сто первый он захрюкает.

А если косячит в чём-то и тупит как все КМС по боксу, то все засовывают языки в жопу и смущённо похихикивают.

Ну это я так, о генезисе негативных убеждений в подростковом и юношеском возрасте.
159 886148
>>885834
Может.

>>885889
Какие мысли приходят в голову, когда "ты понимаешь, что реального удовольствия нет"?
160 886149
>>886062
Вот чтобы точно про КПТ - не знаю, но среди всего мрака и шарлатанства нашел для себя несколько годных психолухов:
1) Звонов: 99 мыслей - ныне на него положен хуй, но видосы есть годные; Zvonov Stream - полноценные вебинары, общение в стиле двачеров.
2) Павел Зыгмантович. Смешной, стильный, молодежный, умный, доказательная медицина, КПТ, все дела.
3) Андрей Курпатов. Он скорее про мозг, но тоже внушает доверие специалиста.
4) Игорь Неповинных. Мне показался мутным типом, но есть годные вещи местами.
161 886150
>>886065
А вопрос-то в чем? Ты же и сам понимаешь, что самое сложное - первый шаг сделать. Работай над этой мыслью.
162 886153
>>886110
Так как АД и транки не продадут без рецепта, ты, скорее всего, ходишь к терапевту. Если он так говорит и это помогает - то конечно продолжай. Тем более, ты сам сказал, что довольно серьезно исправил свое состояние.
Не знаю, это совет куна_с_дивана, но, если сомневаешься, попробуй другие техники и обязательно фиксируй результат (различные эмоции в процентах) до и после.
163 886155
>>886153
Психиатр в ПНД. Только таблы выписали, все остальное сам.
164 886156
>>886125
Мог бы написать целую диссертацию по этой теме. Молодец.
165 886329
Курю крапиву MJ
Стаж не большой, около года, и заметил, что часто в нее стал скатываться. То есть не хочу выбираться из накуренного состояния, боюсь абстяги с обострением тревоги и депрессии.
Но при этом испытываю чувство вины и угрызения совести, что я великовозрастное ленивое хуйло без работы, вишу на шее у родаков и застрял в возрасте лет 15-и. Потом хочу что то поменять, но прокрастинация и зона комфорта не отпускают меня. Плюс страхи, что у меня ничего не выйдет и лучше оставить как есть.
При этом хочу перестать дуть, но и одновременно не хочу.
Хочу потому что понимаю, что начинаю скатываться и зависеть от этой хрени, не хочу по причине того, что это пока единственная причина радости в моей жизни.
Начал дуть кстати по причине спастить от депрессии, но еще сильнее себя вогнал и стал наркоиманом
166 886394
>>886150
Да нет пока вопроса. Мне тяжело даже просто сюда писать о важных для меня вещах, не говоря уже о том, чтобы просить совета или участвовать в каких-то продолжительных дискуссиях.
Пока захожу иногда, осваиваюсь. Параллельно читаю Такер-Ладда. Конечно, с одной стороны не хочется затягивать это дело. С другой, сразу пытаться создавать себе стрессовую ситуацию тоже не хочется, так как уже по опыту знаю, что пересиливать себя можно, но не постоянно. От этого быстро устаешь.
167 886429
>>886329
Я во всей этой роскомнадзор не шарю, но если тебя это беспокоит, то есть ли возможность безболезненно обратиться к частному наркологу? Так, чтобы без справок, учетов и прочих неприятных вещей.

Что значит "ленивое"? Вообще ничего не делаешь? Даже унитаз не смываешь после себя?

Это очень хорошо, что ты хочешь "что-то" поменять (себя, окружающие условия, всё сразу?). Если перед человеком есть преграда, то лучшее сначала устранить её, а потом идти спокойно вперед. Это я к к тому, что можно было бы начать с избавления от прокрастинации и выхода из зоны комфорта (хотя я уверен, что это далеко не всё).

Со страхами тоже нужно бороться. Ты уже начал читать что-нибудь из КПТ-литературы?

Как ты думаешь, а что ещё, кроме травчика, может порадовать тебя? Вообще, в принципе. Конечно, желательно что-то реальное, а не полет на Марс (хотя кто знает, может и это вполне возможно). У тебя ведь есть какие-нибудь любимые продукты/блюда, игоры, за_ручку_с_тянучкой и т.д.?
168 886434
>>886394
Да ты не волнуйся, здешний анон спокойный. Много чего здесь писали, советы давали. Не ты первый, не ты последний.
А почему тяжело?

К сожалению, не знаю этого автора. Затягивать какое дело?
169 886439
блет пасаны, чуть на саоль не подсел или подсел. . Какие книги КПТ или методики посоветуюте в работе с наркоманами, токсикоманами и опизденевшими. Я читаю: Психология позитивных изменений. Как навсегда избавиться от вредных привычек. Пока ничего не могу сказать.
170 886442
>>886155
Читаешь что по КПТ?
Не пробовал другие техники? ABC-модель, например или ещё что.
Это чисто мое ИМХО. Подобное "игнорирование", я считаю, полезно, например, во время медитации. Конечно, ты можешь просто не замечать эти мысли, но они всё равно будут действовать на твое поведение (а может и нет, я-то психолох с дивана). То есть, глубинные убеждения всё равно останутся. Я думаю, твоя техника может приятным дополнением для того, чтобы просто негативные ощущения не были такими болезненными. Всё же, я думаю, было бы довольно полезно провести... "мини-курс" терапии по книжокам в шапке (смотря что тебя больше всего беспокоит). А в лучшем случае - идти к терапевту.
Кстати, а что за диагноз?
171 886472
>>885067
Как до боли знакома твоя история. И так рад, что исправил все это
172 886584
>>886429
К наркологу в рашке с такими вопросами думаю посоветует лечь на реабилитацию, но зачем мне там лежать корзинке домашнему с матерыми героинщиками и зеками? Еще больше удручит. Плюс наши наркологи и психиатры смотрят гневнее на weed, чем зарубежные, которые в этом вопросе более подкованы.

>Что значит "ленивое"? Вообще ничего не делаешь? Даже унитаз не смываешь после себя?


Делаю, не до такой крайней степени запущен. Но порой умираю с голоду и нет сил выйти в магаз за едой, доедаю хлеб. Могу проваляться с планшетом на пузе в кровати весь день

>Это я к к тому, что можно было бы начать с избавления от прокрастинации и выхода из зоны комфорта (хотя я уверен, что это далеко не всё).


Да, ты прав. Но сколько этих попыток уже было. Я даже на курсы ходил по прогромированнию, и не доучился. Сидел, тупил и ничего не понимал. Просто перестал ходить.

>Со страхами тоже нужно бороться. Ты уже начал читать что-нибудь из КПТ-литературы?


Давно про кпт знаю, но никак не осилю ни одной книги. Начинал читать Бернса, читал Хейнса, но бросал после первых глав, показалось что это не для моих случаев и что сам не справлюсь.
Плюс ко всему сидел на СИОЗС года три, перерыв и вот опять снова сижу, но уже не сильно помогает, больше в сон клонит и делает немного роботом.
Weed давал моментальный эффект в отличии от сиозс, все было хорошо первое время, потом стали приходить панические атаки и усилились старые загоны.
Я бросил на полгода, было тяжело и меня раздражало то, что навязчивые мысли снова покурить возвращаются тогда, когда мне это не надо. Вот недавно все же сорвался и купил грамм. Не получил должного удовольствия, лишь злость и обиду на себя. Люблю смотреть игры, аниму, тянучек и знакомых нет.
173 886628
>>886442
ГТР, специфическая фобия, склонность к чистому окр.
Я не игнорирую мысли, они идут и идут, я просто наблюдаю их как простой процесс мозга, как дыхание в легких или переваривание пищи. Эмоциональный заряд плохих мыслей, образов и тд в итоге начинает стихать, пока наконец совсем сходит на нет - соответственно эта пурга перестает тебя как-либо беспокоить и вообще вспомнится и думаться. Логично - если нет заряда, то чего говну всплывать?
Традиционные техники кпт, списки все эти и тд меня не очень прельщают в целом. "Переписать/стереть" память нельзя, а пытаться заменить ее насильно другой - по мне это довольно инвазивный процесс, причем строящийся опять же на работе ума. А ум как известно сейчас нормальный, а подскочит адреналин - все, сумасшедшая обезьяна. Но это чисто мое имхо, я не отрицаю эффективность КПТ.
174 886652
>>886584

> в рашке с такими вопросами


Да что же вы все так свою страну не любите.
Ты можешь, например, придти к платному психиатру/наркологу и спросить: "При наличии каких симптомов вы предпримете действия по недобровольной госпитализации?". Не всех же наркозависимых кладут в больничку. А частным центрам от этого профита никакого. Просто быть чуть-чуть осторожнее в словах. А вообще, можно начать с психотерапевта.

> Могу проваляться с планшетом на пузе в кровати весь день


Ну, много людей ленятся и не хотят что-либо делать. Это нормально. Но если это длиться недолго. Я так понимаю, в подобном состоянии около года?

> Я даже на курсы ходил по прогромированнию


А я как раз о другом. В смысле, что можно было бы вместо этого ходить к терапевту/психиатру, которые помогут тебе. А затем уже, с незамутненным рассудком, двигаться дальше вперед.

> показалось что это не для моих случаев и что сам не справлюсь


Почему ты считаешь, что тебе не поможет? Сотням тысячам людей помогло, а тебе вот прямо точно нет?
Почему ты считаешь, что не справишься сам?

> что навязчивые мысли снова покурить возвращаются тогда, когда мне это не надо


Следовательно, нужно исправлять эти навязчивые состояния.

> Люблю смотреть игры, аниму


Видишь, всё же есть радости помимо травчика.
175 886655
>>886584

>Плюс наши наркологи и психиатры смотрят гневнее на weed, чем зарубежные



Они примерно такие же люди, как и все, только с профессиональной деформацией. Старшие консервативнее, молодые - прогрессивнее. Никого ты своей травкой не удивишь, они все насмотрелись довольно дичи всякой и нариков в том числе. Другое дело, что любой нормальный психолог или психиатр должен рекомендовать тебе завязывать, ибо ничего хорошего для человека с психическим расстройством ежедневное дутье не несет.
176 886658
>>886628
Что же, возможно, в твоем случае данная техника и правда эффективна.

Я уверен, что твое эмоциональное состояние становится лучше после подобного. Я к тому, что в нашей религии есть такие понятия (в разных источниках называют по разному, но суть не сильно меняется):
1. Непроизвольные негативные мысли.
2. Недееспособные предположения.
3. Базовые убеждения.
Например:
1. "Какой же я мудак, раз разочаровал знакомого своим спором".
2. "Если я буду спорить и добиваться того, что я хочу, все будут считать меня эгоистом".
3. "Я не должен спорить и что-то доказывать".

Никто в КПТ тебе и не говорит "насильно заменить свою память другой". КПТ это, в частности, про изменение твоих негативных мыслей и базовых убеждений.
177 886660
>>885761

> Да, тебе следовало бы задрочить правильные мысли до автоматизма.


То есть, думать позитивно?))) Ясно)))
178 886663
>>886660
Во-первых, скобкоблядей здесь не любят.
Во-вторых, думать реалистично.
В-третьих, хуясно.
179 886675
>>886663
Ой блядь. Если бы я мог думать иначе, я бы думал иначе. Мне мамка каждый раз говорит "просто будь проще и смотри на всё с пазитиффом)=))))"
Нахуй мне такой психотерапевт? Если мамка есть
180 886684
>>886675

> Если бы я мог думать иначе, я бы думал иначе


Скажи о этом многочисленным людям, которые мучаются от психических заболеваний. А после КПТ-терапии излечиваются и думают действительно иначе.

> Мне мамка каждый раз говорит "просто будь проще и смотри на всё с пазитиффом)=))))". Нахуй мне такой психотерапевт? Если мамка есть


Если для тебя работа работа психотерапевта заключается во фразе "смотри на всё с позитивом", то это говорит лишь о том, что ты понятия не имеешь для чего нужна терапия, как она строится и на чем держится. Такой бытовой мракобесный взгляд снизу.
Однако, если тебе терапевт сказал такую фразу, то это повод задуматься о поисках нового специалиста.
181 886699
>>886684

>Если бы я мог думать иначе, я бы думал иначе


>Скажи о этом многочисленным людям, которые мучаются



Человек настолько замыкается в своих мыслях, что даже не представляет - возможен другой подход. Что можно "мыслить иначе". Сломать это барьер очень сложно.
182 886706
>>886658

> про изменение твоих негативных мыслей и базовых убеждений.


Ну вот я и имел ввиду - "переписать" негатив. Про память это как форма речи. Мне кажется при применении таких кпт техник вполне возможно попадаться в ловушки ума, который как угодно будет изворачиваться, лишь бы не меняться. А я стараюсь просто это нейтрально подмечать и не вовлекаться. Думается - ну и думается, мне все равно, это не трогает меня. И говно сливается.
Алсо почему ты отделяешь мою хуйню от кпт? Я же по сути и юзаю направление MBCT-MBSR.
183 886716
>>886684

> мракобесный взгляд


Ну я потому и спрашиваю. Бывает к психологу придёшь, а она такая "ой ну вы просто творческий человек"
184 886760
>>886699
Двачую. Скажи этому анону: >>886663

>>886706

> который как угодно будет изворачиваться, лишь бы не меняться


Есть такое. Поэтому нужно избавляться от этих "ловушек ума", чтобы в будущем они не мешали тебе жить.

> Алсо почему ты отделяешь мою хуйню от кпт? Я же по сути и юзаю направление MBCT-MBSR.


Понятия не имею что значат эти ангельские аббревиатуры.
Отделяю потому, что ни разу не встречал подобную технику в книжоках. Может она и есть, тогда я глупенький, хи-хи.

Ты ещё в первом посте написал: "Двигаться дальше таким же, прежним образом?". Я тебе ответил, что это скорее всего имеет определенную эффективность, раз тебе помогает. Я просто посоветовал с дивана попробовать ещё что-нибудь.

>>886716
Таких психологов сразу нахуй. Купят себе сертификат за 200$ и выебываются. Знаю я одного такого "психолога". Прошел курсы какие-то недолгие, а воз всё там же: и про НЛП, и про психоанализ, и прочую антинаучную срань толкает.

И вообще непонятно, зачем идти к психологу, если у тебя подозрения на невроз. Психолох, я_считаю, это, в частности, для коррекции болезненных проявлений характера.
185 886762
>>886760
Этому: >>886675
самофикс
187 886772
>>886765
Ангельский я не знаю. Будем считать, что ты пруфанул и оказался прав.
в общем-то переводчик сказал что-то туда. ну да, обосрался я, с кем не бывает
188 886949
Что подразумевается под словом "принять чувства спокойствия и умиротворения"?
189 886974
>>886949
Ну тип у тибя сасиофобея, а ты ПРОСТО бирёш пренимаеш и такой хуяк фсе норм)))
190 886997
>>886974
Все так.
191 887039
>>886974
Истину глаголит ПРОСТО-кун.
192 887072
Аноны! Встаньте на раздачу торрентов Красикова и Зыгмантовича!
193 887101
>>887072
А где эти торренты? Дай посмотреть
194 887105
>>886974
Ну как бы да, но такое.
195 887397
>>886434
Тяжело, потому что боюсь критики, или просто грубости и хамства. Страх иррациональный, это я понимаю. Но все равно страшно.
Затягивать выздоровление. КПТ же вроде как короткосрочная терапия, и в течении нескольких месяцев пациенту (мне, то есть) должно заметно полегчать. Я так или иначе борюсь со своей социофобией уже несколько лет, почти безуспешно. Пробовал разные методики, но всегда дропал. Сейчас может получиться, потому что есть повод (тян бросила, есть мотивация найти новую), плюс гораздо лучше узнал себя (уже не верю в то, что за день можно изменить себя, не пытаюсь преодолевать свой страх наскоком и т. д.)
А так я обязательно на днях распишу подробнее свою ситуацию, какие у меня проблемы, и как я пытаюсь их решить.
196 887479
Тревожник на связи. Когда я в обществе, на людях, при общении с ними голос у меня становится высокий и тихий, дрожащий, и интонация и мимика становятся, как у провинившегося ребенка. Может мне так кажется, но внутри я чувствую это.
В шапке сказано:

>К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка


То есть на людях в моем сознании включается такая модель поведения, типо скрипта или программы? Но я много раз осознавал это, наблюдал, научился только ловить себя на этом, но не преодолевать. Что еще надо делать?
197 887483
Кто нибудь пробовал комбинацию из АКТ-КПТ? Вроде как принципиально разные подходы, но все же
198 887603
>>887483
Они дополняют друг друга.
У тебя за день в голове проноситься очень много мыслей. Если каждую опровергать, то у тебя просто сил не хватит.

Мне ПТ советовал делать так:
1. Заметил мысль
2. Записал её
3. И не сливаешься с ней. АСТ-подход.
4. Пришёл вечером домой, сиди разбирай самые значетильные
199 887615
А как убирать навязчивые мысли на фоне тревожности, не конкретные окрные мысль-ритуал, а просто когда тревожно, то любая абсолютно хуйня может стать чуть навязчивее? Записывать и тд все это нереально. Фиксить тревожность?
200 887642
>>887603
Ебать, как вы там умудряетесь ещё что-то замечать
201 887676
>>886472

>И так рад, что исправил все это


А с помощью чего? Я вот до сих пор барахтаюсь. Ну ещё очень много работаю, поэтому решение данной проблемы постоянно откладывается. С чего начал? С наскока я пробовал, но это очень болезненно. Тем более, энергии у меня не так много, как оказалось. Я, собственно говоря, в социуме практически вообще не живу. Не только с тян, но и в принципе. Друзей каких-то нет, занятий нет. То есть, в обществе я нахожусь только на работе разве что...
202 887689
>>887483
А смысл? АКТ - не про тренировку способности принимать\не вовлекаться в мысли
203 887701
>>887397
Все страхи иррациональны).

Возможно, делал какие-либо ошибки в терапии.

Будем ждать твоей прохладной.
204 887718
>>887701
Хороший день был, и настроение хорошое, поэтому пилю.
Постараюсь покороче, при этом не упуская чего-то важного.
Когда я начал распутывать клубок пиздеца, то заметил, что сначала все шло как-то по наклонной.
В садике был чуть ли не альфой, нравился девочкам, даже над одним пареньком издевались с другом (не то, чтобы я гордился этим) (а может, это друг издевался, а я был комформистом)
В начальной школе тоже особо проблем не было. Не сказать, чтобы я был пиздец душой компании, но общался почти со всеми одноклассниками и вообще проблем не испытывал. Также дружил с тянкой.
В средней школе все пошло по пизде. Как-то не вписался я в компанию одноклассников, почти ни с кем не общался и вообще был тихим. Естественно, надо мной были издевки и насмешки от местных “альф”. Благо, не пиздили (у нас в школе вообще никого не пиздили) и был еще один тихоня, которому часто доставалось вместо меня.
В старшей школе все стало лучше. Классы перемешивали для подготовки к ЕГЭ, альф отправили в классы потупее. Те, что остались у нас и кого перевели из других классов, были достаточно адекватными ребятами. Никто больше никого не стебал. Правда, пиздострадал, не имея смелости подкатить к однокласснице.
Более того, я даже влился в компанию ребят, мы часто общались вместе, и иногда куда-то вместе ходили. Все отлично, но тут есть одна загвоздка: я с ними общался и общаюсь в основном именно в группе, по отдельности я ни с кем из них активно не общаюсь. И вообще, я чувствую себя в этой группе самым отдаленным членом. Я сначала пытаюсь это исправить на очередной встрече, потом происходит какая-нибудь незначительная негативная хуйня, а я начинаю накручивать себя, деморализуюсь и зарекаюсь с ними больше общаться. Даун, что поделать.
Тут напишу, что начиная с садика у меня всегда были друзья, в каждый момент один. Мы всегда хорошо общались, ходили вместо куда-то и т. д., но из-за разных обстоятельств (переход из садика в школу, переход в другую школу, перевод в другой класс) проебывали друг друга.
По поводу тян. До 18 был нецелованным девственником. В 18 в результате титанических превозмоганий познакомился с рандомной тян и поцеловался на свидании. Это дало буст самооценке, но проблему не решило. В универе начал дружить с одной тянкой (она прояляла инициативу), с которой потом начал встречаться, ну и лишился листвы. Это как раз та тян, с которой я недавно расстался.
Почему я ставлю цель именно не бояться подходить к тян? Потому что здесь можно тренировать сразу несколько навыков. Это и знакомство, и общение по телефону, и свидания, и ночной разговор по душам. Много маневров для действий. В конце концов, мне сейчас нужен даже не столько секс, сколько собеседники и друзья. Просто с тян найти повод для знакомства мне проще.
Что я делаю сейчас? Пока хочу поработать с контролем страха. Пробую техники релаксации, чтобы выбрать парочку. Дальше буду тренить десенсетизацию, и скорее всего начну приставать к тян с простыми просьбами, типа узнать время или как пройти в библиотеку. Когнитивные методы тоже буду подключать по мере прогресса.
204 887718
>>887701
Хороший день был, и настроение хорошое, поэтому пилю.
Постараюсь покороче, при этом не упуская чего-то важного.
Когда я начал распутывать клубок пиздеца, то заметил, что сначала все шло как-то по наклонной.
В садике был чуть ли не альфой, нравился девочкам, даже над одним пареньком издевались с другом (не то, чтобы я гордился этим) (а может, это друг издевался, а я был комформистом)
В начальной школе тоже особо проблем не было. Не сказать, чтобы я был пиздец душой компании, но общался почти со всеми одноклассниками и вообще проблем не испытывал. Также дружил с тянкой.
В средней школе все пошло по пизде. Как-то не вписался я в компанию одноклассников, почти ни с кем не общался и вообще был тихим. Естественно, надо мной были издевки и насмешки от местных “альф”. Благо, не пиздили (у нас в школе вообще никого не пиздили) и был еще один тихоня, которому часто доставалось вместо меня.
В старшей школе все стало лучше. Классы перемешивали для подготовки к ЕГЭ, альф отправили в классы потупее. Те, что остались у нас и кого перевели из других классов, были достаточно адекватными ребятами. Никто больше никого не стебал. Правда, пиздострадал, не имея смелости подкатить к однокласснице.
Более того, я даже влился в компанию ребят, мы часто общались вместе, и иногда куда-то вместе ходили. Все отлично, но тут есть одна загвоздка: я с ними общался и общаюсь в основном именно в группе, по отдельности я ни с кем из них активно не общаюсь. И вообще, я чувствую себя в этой группе самым отдаленным членом. Я сначала пытаюсь это исправить на очередной встрече, потом происходит какая-нибудь незначительная негативная хуйня, а я начинаю накручивать себя, деморализуюсь и зарекаюсь с ними больше общаться. Даун, что поделать.
Тут напишу, что начиная с садика у меня всегда были друзья, в каждый момент один. Мы всегда хорошо общались, ходили вместо куда-то и т. д., но из-за разных обстоятельств (переход из садика в школу, переход в другую школу, перевод в другой класс) проебывали друг друга.
По поводу тян. До 18 был нецелованным девственником. В 18 в результате титанических превозмоганий познакомился с рандомной тян и поцеловался на свидании. Это дало буст самооценке, но проблему не решило. В универе начал дружить с одной тянкой (она прояляла инициативу), с которой потом начал встречаться, ну и лишился листвы. Это как раз та тян, с которой я недавно расстался.
Почему я ставлю цель именно не бояться подходить к тян? Потому что здесь можно тренировать сразу несколько навыков. Это и знакомство, и общение по телефону, и свидания, и ночной разговор по душам. Много маневров для действий. В конце концов, мне сейчас нужен даже не столько секс, сколько собеседники и друзья. Просто с тян найти повод для знакомства мне проще.
Что я делаю сейчас? Пока хочу поработать с контролем страха. Пробую техники релаксации, чтобы выбрать парочку. Дальше буду тренить десенсетизацию, и скорее всего начну приставать к тян с простыми просьбами, типа узнать время или как пройти в библиотеку. Когнитивные методы тоже буду подключать по мере прогресса.
205 887720
>>887718
Блять, надо было абзацы пустыми строками разбивать. Учту на будущее
206 887762
Аноны, фиксится ли в 20+ лет панический страх любых негативных эмоций? Не знаю как точнее описать это... вот например мамка постоянно срется с батей. Потому что отец ведет себя как долбоеб, за которого мне стыдно. И потому что мамка пиздец какая эмоциональная. В итоге все это выливается в ругань, а от этой ругани я впадаю в ступор. То есть буквально, я слышу все это из своей комнаты, слышу как потом мамка начинает реветь. Вроде как меня это не касается, но я сижу и с лицом лягушки могу часа 2 просидеть и бездумно залипать на рабочий стол, потому что сосредоточиться на чем-то другом не могу.
Да и вообще, за пределами дома, как только вижу психующих людей, которые срутся, ревут, выясняют отношения, делают друг другу больно, я как будто вхожу в новое состояние, в котором мне ужасно некомфортно. Мгновенно хочется исчезнуть или убежать куда-то, где безмятежность, тишина и радость.
От этого можно как-то избавиться?
207 887849
>>887762
Да.
.

Тревожные расстройства

Что такое паника - Давид Вестбрук, Клаудия Рауф (Оксфордский центр когнитивной терапии). Ёмкий разбор панических атак и тревожности и методов их преодоления.

Курс Томаса Ричардса по социофобии - пошаговое руководство по преодолению социофобии, недавно переведённое на русский язык. Курс рассчитан на полгода с заданиями на каждую неделю. В каждый блок входит аудиозапись, основные и дополнительные текстовые материалы. Есть положительные отзывы. Отдельно компиляция текстов курса одним файлом.

Преодоление социальной тревожности и застенчивости. Джилиан Батлер. Часть 1. Часть 2. Часть 3.

Практическое руководство по преодолению застенчивости и социальной тревожности. М. Энтони, М. Суинсон.

«Синдром страуса»: избегание или преодоление субъективно опасных ситуаций. В четвёртой главе этой книги описана метакогнитивная модель социофобии Э. Уэллса и Д. Кларка и объясняются некоторые базовые понятия метакогнитивной терапии.

Анон, вот - то, что ты сказал от фобий, это - все, что есть по ссылке в оппосте, разве это лучше для самолечения, чем джудит бек? Ведь ты ее упомянул. Но в предисловии указано, что книга - для врачей, студентов и все.
208 887852
>>881661 (OP)

>МКТ


Вот возникает анм, что я получу по голове. Так является ли мкт то, что я против нее начинаю размышлять о равноправии, о том, что окружающие не создавали этот мир и не имеют прав больше, чем я? Ведь это именно работа не с мыслью, а с тем, отчего она возникает. От низкой самооценки.
209 887903
>>887689
А про что тогда?
210 887970
>>887903
Очевидно, он имел ввиду КПТ, а не АСТ.
211 888501
Есть ли годные каналы на ютубе по теме?
212 888540
>>881661 (OP)
Где то читал что в кпт-треде,есть информация по медитации,но в шапки нету таких тем....Можете чего подкинуть?
213 888569
>>888540
Книга Осознанность Уильямс Пеннман, есть на раутракере.
# OP 214 888588
>>888501
Серьезно? Уже сколько раз писал (>>886149). Нужно будет тогда в шапку добавить, а то что-то много интересующихся.
215 888591
>>887852
МКТ работает с тем, что зачем ты на неё вообще реагируешь и воспринимаешь как что-то значимое.
216 888730
Когда книгу по мкт выставят в свет?
217 888801
>>888730
В чём проблема прочитать на английском?
218 888856
>>888801
Проблема в том, что не все знают английский
219 888858
>>886472

>рад, что исправил все это


Поделись, анон. Как исправлял?
220 888860
Аноны. Помогите, пожалуйста. Снова тянкофоб на связи. Разложил по полкам кое-что. Познакомился, в общем, с тян в интернете, но снова зассал пригласить. На этот раз по этому поводу у меня разгорелась настоящая депра. Я перестал есть, одолевает бессонница. Переписку снова затянул, и, как и следовало ожидать, тянка нашла более смелого куна, от чего мне стало вдвойне хуёво. Теперь не знаю, как оправляться от этого. Долбёжка позитивными мыслями, увы, не помогает. Постоянно всплывают негативные. Почему не работает?
221 888870
>>888591
Спс
>>888860
Какие книги?
222 888874
>>885763
Спс! В шапке сайт, там не нашел в фобиях джудит бек, неужто она хуже
223 888876
>>888860
Ой, как вы заебали, блять. Цель жизни -- тян, проблемы жизни -- невозможность найти тян, которая полюбит/поможет сбросить листву/просто подержится за ручку, главный враг жизни -- тян, потому что нидают((
224 888885
>>888870

>Какие книги?


Я читал МакКейна. Как победить стресс и депрессию.
>>888876

>главный враг жизни -- тян


Я такого не говорил. Я прекрасно понимаю, что хуйня у меня в голове. Я тупо не пойму, что с этим делать.
225 888886
Добавлю ещё вот что. Я хуйло, которое ничего в сухом остатке не сделало практичного. Я знаю, что я должен сделать, но мне пиздец больно это всё делать.
226 888888
>>888801
Ты что хохол?
# OP 227 888908
>>887718
Это здорово, что ты пытаешься в вылезаторство, молодец.

Я только одного не понимаю: зачем знакомится с тян на улице? Тот же Зыгмантович говорил, что люди в основном встречаются, знакомятся и дружат в общих компаниях. В компании, где ты чувствуешь себя хорошо, где твои некоторые интересы разделяют или относятся дружелюбно, легче найти человека, похожего на тебя. Более того, в таких случаях тревожности почти нет, так как все общаются между собой спокойно, знакомятся без особых усилий и т.д. Советы давать не люблю, и тебе не советую их всерьез воспринимать. Ты мог бы попробовать вписаться в какую-нибудь компанию. Не важно что это будет: вписки, актив в универе, корпоративы, поездки за границу, клуб любителей вязать свитеры, вписки геев анимешников, открытые лекции и т.д.

Мне всё равно было сложновато, так как вопросов ты не задавал, только описал прошлое и как пытаешься справляться в настоящем. Если не сложно, можешь поделиться своими мыслями о наиболее неприятных/неловких/стеснительных ситуациях с тян.

>>888860
Читаю твои пост уже не первый раз. Пожалуй, только таким образом тут и можно добиться чьего-то внимания).

Почему ты зассал её пригласить, какие мысли были в этот момент?
Почему разгорелась депра? Мысли (далее, пожалуйста, тоже мысли)?
Оправлять от чего? От того, что не получилось вывести рандомтян из интернета погулять? Наверное, она одна такая, единственная. Я-то думал, что у нас из ~150 млн. чел. примерно половина тян. Видимо, нет.

Смею скромно предположить, что не работает из-за твоей болезненной тревоги по поводу тян. Как мне кажется, нужно для начала нужно решить эту проблему. А то, что всё равно каждый раз пытаешься и пытаешься, лезешь вперед - это круто и похвально.
# OP 228 888909
>>888886
Добавишь к чему? Ты какой из анонов?
Ах да, не смотря на это, ты всё равно не прав во втором предложении.
229 888918
>>888908

>Почему ты зассал её пригласить, какие мысли были в этот момент?


Дело в том, что я так и сделал почти. Намекнул, что в выходные намерен её пригласить. Она была и не против. После этого пошли нехорошие эмоции и такие мысли:
1) Я не очень интересный чел, без каких-то выраженных увлечений (работа-дом, ремонт в квартире). Не хожу в какие-то места, кино, гулять. Нет друзей, тем более нет никакого опыта с тян (читай листва). Всплывают воспоминания, как жил молчаливым, как меня не особо любили одноклассники (но не травили). Очень мало опыта в общении.

2) Сейчас приглашу, а ведь я не могу скрыть это всё внутри. Тян всё равно поймёт всё и может меня в грубой форме отшить. А если это произойдёт, я этого не смогу вынести эмоционально (я помню, что это очень болезненно. Я это очень тяжело переношу), потому что это давит на мою давнюю рану самооценки. Кроме того, я потеряю эту тян достаточно быстро. А тут она вроде пишет, общается, отвечает и т.д.

3) Куда её позвать? Мне очень сложно самому выйти из дома, развлечься. А тут ещё вывести тян. А если ей не понравится место? А если она найдёт себе другого прямо там у меня на глазах? А если заскучает?

Несмотря на груз этих мыслей и жуткого страха из-за того, что я могу всё запороть (ведь эту тян я с трудом нашёл на сайте знакомств, и она активно шла на контакт в отличие от 98 % контингента) я позвонил ей в выходной и пригласил в тот же день. Голос тян меня удивил (слегка прокуренный, хотя она не курящая). Разумеется она возмутилась, какого хрена я заранее не обговорил. Короче, послала. Потом я просто позвонил ей, узнать, как там у неё дела идут. Отвечала односложно и очень сухо, от чего я понял - не зацепил, а, возможно, у неё у самой порушился воздушный замок по поводу меня.

Произошло отступление на уровень переписки.

После этого я ещё сильнее стал бояться, что начинаю терять тян. К этому грузу добавилась мысль, что тян найдёт себе другого чела, что ещё сильнее расстраивало. Ведь это означает, что я виноват в том, что не попробовал ещё раз, а она, тем не менее, мне понравилась. Я по своей вине доведу до того, что тян будет с другим.

>>888908

>Почему разгорелась депра? Мысли (далее, пожалуйста, тоже мысли)?



Депра разгорелась после продолжительной переписки. Тян делилась, что у неё вечные проблемы с кунами, то её обманывают, то она отшивает чела, хотя пытается даже несмотря на это сохранить отношения какие-то. (У меня проскользнула мысль - вот это да. Тян пытается построить отношения даже с тем, кто её особо не зацепил).

Я и подумал. Отношений от этой тян мне нафиг не надо. Я мог бы просто получить с ней опыт, сбросить листву в конце-концов. Стал думать, что она - идеальный варик для этого.

Эти мысли добавили страха и чувство вины "какой вариант я начинаю терять...". Это мой шанс, а я собственноручно его практически уже запорол.

Потом сделал большой перерыв в общении на пару месяцев. Потом снова стал пытаться.
Тян рассказала, что было несколько отношений за это время неудавшихся. И тут ко всему предыдущему стало добавляться мысль:

"Я, значит, тут страдаю. А эта тян заводит отношения, кому-то легко перепадает от такой красивой тян, а я как лох никак не могу с собой справиться". Стал опять обвинять себя во всём, что не получилось с утроенной силой.

В конце концов тян сказала, чтобы я нашёл уже себе тян, лол. Стала идти на контакт ещё реже.

И вот тут пошла депра, вспыхнула ревность, лол и мысли:
1) Она нашла себе человека. Теперь ему, значит, перепадает влёгкую, а я опять не у дел.
2) Я не смогу найти такую же тян никогда, ибо это редкость (разведённая без прицепа), да ещё и симпатичная и социально активная.
3) Если и смогу найти вариант, я опять его запорю из-за своих вышеперечисленных самоубивающих мыслей, потому что эти процессы повторяются.

До этой тян был ещё вариант, который получился как под копирку один в один. И мысли те же, и сценарий тот же. Прямо зеркало.

>>888908

>Наверное, она одна такая, единственная.



По этому поводу у меня есть отдельные мысли:

1) Мне уже не 18, а 27. Тян моего возраста уже начинают прицеливаться на детей, семью и т.д., а самое главное - у многих из них это уже есть. Большинство разведённые, что ещё больше сбрасывает мои шансы. Поэтому цена этой тян в моих глазах просто зашкаливающая.

И вот груз этих мыслей продолжает крутиться в голове. Я не могу срулить с них, они снова и снова прокручиваются. Я пытаюсь отвлечь себя работой по дому, но это продолжается дальше.

Сейчас у меня даже сил не осталось что-либо делать вообще. Я с трудом обслуживаю сам себя, но приготовить еду себе для меня уже очень тяжко.

Ситуация многократно осложняется тем, что у меня проблемы со стояком и безуспешный опыт его лечения 2кратным курсом от хр. простатита. Впрочем, это история уже другая. Кстати, это совпало с возникновением затяжной депры по поводу того, что я листва (на тот момент 25 лвл).

Сейчас думаю, как вернуть себя хотя бы на первоначальный уровень эмоциональной стабильности. Что делать дальше я даже не знаю.
229 888918
>>888908

>Почему ты зассал её пригласить, какие мысли были в этот момент?


Дело в том, что я так и сделал почти. Намекнул, что в выходные намерен её пригласить. Она была и не против. После этого пошли нехорошие эмоции и такие мысли:
1) Я не очень интересный чел, без каких-то выраженных увлечений (работа-дом, ремонт в квартире). Не хожу в какие-то места, кино, гулять. Нет друзей, тем более нет никакого опыта с тян (читай листва). Всплывают воспоминания, как жил молчаливым, как меня не особо любили одноклассники (но не травили). Очень мало опыта в общении.

2) Сейчас приглашу, а ведь я не могу скрыть это всё внутри. Тян всё равно поймёт всё и может меня в грубой форме отшить. А если это произойдёт, я этого не смогу вынести эмоционально (я помню, что это очень болезненно. Я это очень тяжело переношу), потому что это давит на мою давнюю рану самооценки. Кроме того, я потеряю эту тян достаточно быстро. А тут она вроде пишет, общается, отвечает и т.д.

3) Куда её позвать? Мне очень сложно самому выйти из дома, развлечься. А тут ещё вывести тян. А если ей не понравится место? А если она найдёт себе другого прямо там у меня на глазах? А если заскучает?

Несмотря на груз этих мыслей и жуткого страха из-за того, что я могу всё запороть (ведь эту тян я с трудом нашёл на сайте знакомств, и она активно шла на контакт в отличие от 98 % контингента) я позвонил ей в выходной и пригласил в тот же день. Голос тян меня удивил (слегка прокуренный, хотя она не курящая). Разумеется она возмутилась, какого хрена я заранее не обговорил. Короче, послала. Потом я просто позвонил ей, узнать, как там у неё дела идут. Отвечала односложно и очень сухо, от чего я понял - не зацепил, а, возможно, у неё у самой порушился воздушный замок по поводу меня.

Произошло отступление на уровень переписки.

После этого я ещё сильнее стал бояться, что начинаю терять тян. К этому грузу добавилась мысль, что тян найдёт себе другого чела, что ещё сильнее расстраивало. Ведь это означает, что я виноват в том, что не попробовал ещё раз, а она, тем не менее, мне понравилась. Я по своей вине доведу до того, что тян будет с другим.

>>888908

>Почему разгорелась депра? Мысли (далее, пожалуйста, тоже мысли)?



Депра разгорелась после продолжительной переписки. Тян делилась, что у неё вечные проблемы с кунами, то её обманывают, то она отшивает чела, хотя пытается даже несмотря на это сохранить отношения какие-то. (У меня проскользнула мысль - вот это да. Тян пытается построить отношения даже с тем, кто её особо не зацепил).

Я и подумал. Отношений от этой тян мне нафиг не надо. Я мог бы просто получить с ней опыт, сбросить листву в конце-концов. Стал думать, что она - идеальный варик для этого.

Эти мысли добавили страха и чувство вины "какой вариант я начинаю терять...". Это мой шанс, а я собственноручно его практически уже запорол.

Потом сделал большой перерыв в общении на пару месяцев. Потом снова стал пытаться.
Тян рассказала, что было несколько отношений за это время неудавшихся. И тут ко всему предыдущему стало добавляться мысль:

"Я, значит, тут страдаю. А эта тян заводит отношения, кому-то легко перепадает от такой красивой тян, а я как лох никак не могу с собой справиться". Стал опять обвинять себя во всём, что не получилось с утроенной силой.

В конце концов тян сказала, чтобы я нашёл уже себе тян, лол. Стала идти на контакт ещё реже.

И вот тут пошла депра, вспыхнула ревность, лол и мысли:
1) Она нашла себе человека. Теперь ему, значит, перепадает влёгкую, а я опять не у дел.
2) Я не смогу найти такую же тян никогда, ибо это редкость (разведённая без прицепа), да ещё и симпатичная и социально активная.
3) Если и смогу найти вариант, я опять его запорю из-за своих вышеперечисленных самоубивающих мыслей, потому что эти процессы повторяются.

До этой тян был ещё вариант, который получился как под копирку один в один. И мысли те же, и сценарий тот же. Прямо зеркало.

>>888908

>Наверное, она одна такая, единственная.



По этому поводу у меня есть отдельные мысли:

1) Мне уже не 18, а 27. Тян моего возраста уже начинают прицеливаться на детей, семью и т.д., а самое главное - у многих из них это уже есть. Большинство разведённые, что ещё больше сбрасывает мои шансы. Поэтому цена этой тян в моих глазах просто зашкаливающая.

И вот груз этих мыслей продолжает крутиться в голове. Я не могу срулить с них, они снова и снова прокручиваются. Я пытаюсь отвлечь себя работой по дому, но это продолжается дальше.

Сейчас у меня даже сил не осталось что-либо делать вообще. Я с трудом обслуживаю сам себя, но приготовить еду себе для меня уже очень тяжко.

Ситуация многократно осложняется тем, что у меня проблемы со стояком и безуспешный опыт его лечения 2кратным курсом от хр. простатита. Впрочем, это история уже другая. Кстати, это совпало с возникновением затяжной депры по поводу того, что я листва (на тот момент 25 лвл).

Сейчас думаю, как вернуть себя хотя бы на первоначальный уровень эмоциональной стабильности. Что делать дальше я даже не знаю.
230 888919
>>888909

>Добавишь к чему? Ты какой из анонов?


Тот же, который написал простыню прямо над тем сообщением. И который написал только что эту длинную простыню.
>>888909

>ты всё равно не прав во втором предложении.


А в чём именно?
231 888920
>>888885
>>888886
>>888918
>>888919
Всё тот же анон

Мой друг со схожими проблемами всё-таки нашёл себе тян по душе. К моему состоянию это добавило ещё и зависть. Я буквально залез в штопор бездны. "Как так - у всех всё получилось, а я никак не могу выбраться..."
232 888975
>>888885

>Страдает от тянкофобий. Как победить стресс и депрессию.



Анон, чому ты такой тупой ебанат? РАЗДЕЛ ФОБИИ ОТКРОЙ
233 888984
>>888918
1) Что значит "интересный чел"?
Увлечения легко находятся, достаточно просто пробовать как можно больше всякого.
Ну, и не ходи в эти места. В чем проблема? Я, например, совсем ненавижу кинотеатры, только это не мешает поиску тян и друзей.
Опыт приобретается. В том числе с помощью кучи ошибок и кучи перепробованных вариантов.
Есть множество пример тихих, спокойных людей, которые запросто находят себе окружение.

Дружище, ты пойми, что тян - это такие же мешки мяса и костей, как и мы с тобой. Мы почти ничем не отличаемся друг от друга (разве что письками и сиськами). Они не существа с другой планеты, а такие же точно, как и мы. Это не богини, не высшие существа, всего лишь обычные люди. Почему ты придаешь такое огромное внимание именно тян? Как ты думаешь, они действительно заслуживают тех переживаний и изъебываний, которые делаешь ты? Действительно ли стоит так переживать и бояться их?

2) Да и не скрывай. Некоторым нравятся спокойные парни. Почему бы тебе не быть самим собой (уебищное выражение, но сюда подойдет).
"Всё равно поймет всё". Откуда ты это знаешь? Все тян умеют ванговать и инфометре проверять со 100% результатом? И даже если она поймет это абстрактное "всё", что с этого? Что случиться? Метеорит упадет на землю и раздавит тебя?
Вот, допустим, отшила она тебя в грубой форме. И? И дальше-то что? Ну, пускай идет нахуй, она не одна такая, тян очень много.
Каким образом отказ какой-то одной тян давит на твою самооценку? Может по этому поводу посмотреть Зыгмантовича про самооценку. Или почитать Бернса, там где-то было про это.
Потеряешь одну - проанализируешь ошибки - найдешь другую.

Как будто в твоей голове стоит такая установка: "если одна тян мне откажет, то это будет катастрофа, я не смогу это пережить и не смогу найти кого-либо ещё".

3) Можно просто прогуляться по городу, по самым красивым местам. Можно зайти в уютное кафе и попить там чай/кофе. Можно залезть на крышу с бутылкой вина. Можно сводить её в пивнуху (уверен, такое свидание они запомнит на долго). Сходить на концерт в зассаный клуб. Посидеть на берегу (если у тебя в городе есть река, озеро, водохранилище и т.д.). Спросить у неё, куда она сама хочет пойти.
Не понравится - найдешь другое.
Ох, блядь)))) Найдет парня прямо у тебя на глазах?)))) Я сейчас что-то в голос орнул. Не знаю... Даже понятия не имею, с какой вероятностью это может случиться. 1 к миллиону? 1 к миллиарду?
Заскучает - дашь ей банку пива или вина. Будешь травить свою охуенные истории или задавать ей вопросы, чтобы говорила только она.

В любом случае нужно пробовать, анончик, нужно. А ещё можно пройти курс избавления от социофобии (в шапке и в канале телеги есть).

> Депра разгорелась после продолжительной переписки...


Товарищ, да ты не волнуйся. Этих вариантов хоть жопой жуй. Понятное дело, что это не совсем приятно, но, заметь, из-за твоих негативных мыслей и тревоги (а следовательно поведения) ты теряешь многих тян. Следовательно, дело не в том, что ты какой-то нитакой, плохой и ужасный, а в том, что твои собственные мысли загоняют тебя же в яму уничижения, страха и тревоги. Я почти полностью уверен, что ты способен вполне удачно познакомится с тян без всяких тренингов по соблазнению. Мне кажется, в твоем случае вначале желательно разобраться с тараканами. Ты сейчас проходишь какие-нибудь курсы? Читаешь книги, выполняешь упражнения? Ходишь к терапевту? Принимаешь колеса?

> "Я, значит, тут страдаю. А эта тян заводит отношения, кому-то легко перепадает от такой красивой тян, а я как лох никак не могу с собой справиться"


Не можешь справиться? А как же все твои попытки и старания преодолеть тревогу?
"Я, значит, тут страдаю, а этот Усманов зарабатывает миллиарды, а я как лох не могу заработать миллиард".
И вообще, какое тебе дело до других кунов? Ну, заводят они отношения, да и хуй бы с ними.

1) Откуда ты точно знаешь, что она кого-то себе нашла? Предсказатель дохуя?
Все совершают ошибки. Кто-то состоит в отношениях, кто-то нет.
Если тебе кажется, что ты не у дел, найди себе дела, лол. Т.е. тянку.

2) С чего ты взял, что никогда не сможешь найти себе такую? Прямо одна на всю планету? Все остальные тебя совсем не устроят?

3) Опять же, почему ты считаешь, что все твои попытки закончатся неудачей? Маленький ребенок, когда начинает ходить и падает, не думает: "Ммм, да, наверное ходьба - это не моё. Я никогда не научусь ходить".
Избавься от своих самоубиваемых мыслей.

Ну вот, видишь. "Под копирку", а ты говоришь, что не сможешь никогда найти примерно такую.

> 1) Мне уже не 18, а 27...


Дружище, сколько личных примеров встречал, когда мужики выходили и в 20, и в 25, и в 30, и в 35, и так далее.
Ты понимаешь, что у тебя есть профит. Тян ближе к 30 - это не просто тупая пиздень из универа, а уже более-менее сформировавшаяся женщина. Она на хмуром сидела, на хуе сидела, жизнь повидала. Уверен, у многих из них есть голова на плечах.
Во-вторых, ВСЕ ЛЮДИ ВСЕГДА ХОТЯТ ЛАСКИ, ЗАБОТЫ, ЛЮБВИ И ЕБЛИ (почти).

А что не так, если она разведенная? И без детей.

Чтобы не прокручивались, нужно ежедневно выполнять КПТ-упражнения, а в лучшем случае обсуждать всё с терапевтом.

Ух, тут ещё кучу всего можно добавить, но я слегка подзаебался пилить ответ. Пробуй избавляться от тревоги, борись с депрессией. Про тревогу есть в шапке, про депру тоже (Бернс).

Не сдавайся, у тебя всё должно получится. Тут 90% анонов уверены, что их ситуации самые-самые сложные и не имеют выхода. Имеют, имеют.
233 888984
>>888918
1) Что значит "интересный чел"?
Увлечения легко находятся, достаточно просто пробовать как можно больше всякого.
Ну, и не ходи в эти места. В чем проблема? Я, например, совсем ненавижу кинотеатры, только это не мешает поиску тян и друзей.
Опыт приобретается. В том числе с помощью кучи ошибок и кучи перепробованных вариантов.
Есть множество пример тихих, спокойных людей, которые запросто находят себе окружение.

Дружище, ты пойми, что тян - это такие же мешки мяса и костей, как и мы с тобой. Мы почти ничем не отличаемся друг от друга (разве что письками и сиськами). Они не существа с другой планеты, а такие же точно, как и мы. Это не богини, не высшие существа, всего лишь обычные люди. Почему ты придаешь такое огромное внимание именно тян? Как ты думаешь, они действительно заслуживают тех переживаний и изъебываний, которые делаешь ты? Действительно ли стоит так переживать и бояться их?

2) Да и не скрывай. Некоторым нравятся спокойные парни. Почему бы тебе не быть самим собой (уебищное выражение, но сюда подойдет).
"Всё равно поймет всё". Откуда ты это знаешь? Все тян умеют ванговать и инфометре проверять со 100% результатом? И даже если она поймет это абстрактное "всё", что с этого? Что случиться? Метеорит упадет на землю и раздавит тебя?
Вот, допустим, отшила она тебя в грубой форме. И? И дальше-то что? Ну, пускай идет нахуй, она не одна такая, тян очень много.
Каким образом отказ какой-то одной тян давит на твою самооценку? Может по этому поводу посмотреть Зыгмантовича про самооценку. Или почитать Бернса, там где-то было про это.
Потеряешь одну - проанализируешь ошибки - найдешь другую.

Как будто в твоей голове стоит такая установка: "если одна тян мне откажет, то это будет катастрофа, я не смогу это пережить и не смогу найти кого-либо ещё".

3) Можно просто прогуляться по городу, по самым красивым местам. Можно зайти в уютное кафе и попить там чай/кофе. Можно залезть на крышу с бутылкой вина. Можно сводить её в пивнуху (уверен, такое свидание они запомнит на долго). Сходить на концерт в зассаный клуб. Посидеть на берегу (если у тебя в городе есть река, озеро, водохранилище и т.д.). Спросить у неё, куда она сама хочет пойти.
Не понравится - найдешь другое.
Ох, блядь)))) Найдет парня прямо у тебя на глазах?)))) Я сейчас что-то в голос орнул. Не знаю... Даже понятия не имею, с какой вероятностью это может случиться. 1 к миллиону? 1 к миллиарду?
Заскучает - дашь ей банку пива или вина. Будешь травить свою охуенные истории или задавать ей вопросы, чтобы говорила только она.

В любом случае нужно пробовать, анончик, нужно. А ещё можно пройти курс избавления от социофобии (в шапке и в канале телеги есть).

> Депра разгорелась после продолжительной переписки...


Товарищ, да ты не волнуйся. Этих вариантов хоть жопой жуй. Понятное дело, что это не совсем приятно, но, заметь, из-за твоих негативных мыслей и тревоги (а следовательно поведения) ты теряешь многих тян. Следовательно, дело не в том, что ты какой-то нитакой, плохой и ужасный, а в том, что твои собственные мысли загоняют тебя же в яму уничижения, страха и тревоги. Я почти полностью уверен, что ты способен вполне удачно познакомится с тян без всяких тренингов по соблазнению. Мне кажется, в твоем случае вначале желательно разобраться с тараканами. Ты сейчас проходишь какие-нибудь курсы? Читаешь книги, выполняешь упражнения? Ходишь к терапевту? Принимаешь колеса?

> "Я, значит, тут страдаю. А эта тян заводит отношения, кому-то легко перепадает от такой красивой тян, а я как лох никак не могу с собой справиться"


Не можешь справиться? А как же все твои попытки и старания преодолеть тревогу?
"Я, значит, тут страдаю, а этот Усманов зарабатывает миллиарды, а я как лох не могу заработать миллиард".
И вообще, какое тебе дело до других кунов? Ну, заводят они отношения, да и хуй бы с ними.

1) Откуда ты точно знаешь, что она кого-то себе нашла? Предсказатель дохуя?
Все совершают ошибки. Кто-то состоит в отношениях, кто-то нет.
Если тебе кажется, что ты не у дел, найди себе дела, лол. Т.е. тянку.

2) С чего ты взял, что никогда не сможешь найти себе такую? Прямо одна на всю планету? Все остальные тебя совсем не устроят?

3) Опять же, почему ты считаешь, что все твои попытки закончатся неудачей? Маленький ребенок, когда начинает ходить и падает, не думает: "Ммм, да, наверное ходьба - это не моё. Я никогда не научусь ходить".
Избавься от своих самоубиваемых мыслей.

Ну вот, видишь. "Под копирку", а ты говоришь, что не сможешь никогда найти примерно такую.

> 1) Мне уже не 18, а 27...


Дружище, сколько личных примеров встречал, когда мужики выходили и в 20, и в 25, и в 30, и в 35, и так далее.
Ты понимаешь, что у тебя есть профит. Тян ближе к 30 - это не просто тупая пиздень из универа, а уже более-менее сформировавшаяся женщина. Она на хмуром сидела, на хуе сидела, жизнь повидала. Уверен, у многих из них есть голова на плечах.
Во-вторых, ВСЕ ЛЮДИ ВСЕГДА ХОТЯТ ЛАСКИ, ЗАБОТЫ, ЛЮБВИ И ЕБЛИ (почти).

А что не так, если она разведенная? И без детей.

Чтобы не прокручивались, нужно ежедневно выполнять КПТ-упражнения, а в лучшем случае обсуждать всё с терапевтом.

Ух, тут ещё кучу всего можно добавить, но я слегка подзаебался пилить ответ. Пробуй избавляться от тревоги, борись с депрессией. Про тревогу есть в шапке, про депру тоже (Бернс).

Не сдавайся, у тебя всё должно получится. Тут 90% анонов уверены, что их ситуации самые-самые сложные и не имеют выхода. Имеют, имеют.
234 889014
>>888984

>курс избавления от социофобии (в шапке и в канале телеги есть).


>


>


Я искал жопой, нету. Дай название
# OP 235 889024
>>889014
Поищи здесь: телега /cbtch
Или спроси в чате тележном (если надо, добавлю).
236 889034
>>888984
Тянкофоб тут. Не знаю, что на меня сегодня нашло, но решил эту тян встретить. Не особо романтическая обстановка, надо сказать получилась, потому что болтали тупо на улице. Поболтали, поговорили, хотя я не особо был на высоте, всё же немного суетился.
Короче, я так понимаю, она уже воспринимает меня как другана. Но тян приятная в общении. Хз теперь, как делать, чтобы быть не друганом.
237 889036
Напоминаю всем, что надо всего лишь освоить АКТ и перестать разводить эту адскую дрочильню.
238 889037
>>889036

>надо всего лишь освоить АКТ


Расшифруй аббу, анон., плиз.
239 889057
>>889034
ЕРОХИН в треде.

Короче, пацан, слухай сюда.
Романтика - хуянтика, это все хуита. Тянки - они текут и прыгают на хуец, если они тобой восхищаются. А если они тебя жалеют, то велкам ту френдзона. Исключения бывают, как и везде, но От чего эта тянка тащится - не ебу, не телепат, а ты поспрашивай и пошевели тыквой, твое это или нет.
240 889069
>>889024
Твою мать, я не могу и не смогу с тела зайти в телегу, почти у всего двача в первую очередь социофобия, что их отпиздят за еблю бабы итд, нахуй ваш кпт тред нужен без терапии даже социофобии? Уже который раз прошу, блядь!
241 889071
>>889037
В оппосте. Аст.
Лютая параша по описанию.
>>889036
Ну и как, фобии убрал, ебешь всех и берешь свое?
242 889072
>>889034
Не быть дауном и лечить фобии, не? Ну ок, соси хуи дальше.
243 889074
>>889072

>Не быть дауном и лечить фобии, не?


Я не вижу в шапке по фобии ничего. Да и в треде по социофобии ничего нет существенного.
Ткни носом, плиз.
И что такое "телега"? Телеграм?
244 889075
>>889074

>И что такое "телега"? Телеграм?


Фикс. "Телегу" увидел. Только где раздел фобии...
245 889076
>>889057

>Тянки - они текут и прыгают на хуец, если они тобой восхищаются.


Поздняк. Уже наломал дров, когда сильно нервничал.
>>889057

>А если они тебя жалеют, то велкам ту френдзона.


Скорее этот случай. Не сказать, что прям жалеет, но тенденции к этому есть.
246 889105
>>889071
Почему параша? После 2х лет КПТ зашло на ура. Советую только, что мне помогло.
Фобий не было, но хроническая тревожность уже не так мешает жить. До сверхчеловека еще работать и работать, но уже радуюсь, что начал жить обычной жизнью, ходить на работу и выходить вообще на улицу (раньше мог тупо не выйти из дома, если намечалась какая нибудь тревожная ситуация в универе/на работе)
248 889116
http://rgho.st/62wFkGBrD
Не благодарите
# OP 249 889118
>>889116
Ты шо, Вася, я такие ссылки не открываю.
250 889127
>>889076
Как наломал, так и соберешь. Если не годами с ней конкретно ломал.

Сперва перестань жалеть себя. Есть американская поведенческая техника, называемая "Do as if". Берешь ручку и бумажку и выписываешь, как бы ты себя вел, если бы не боялся. Когда распишешь - пробуешь. "Г-г-г-говна б-б-б-будет м-м-м-много, г-г-глав-в-вное н-не б-б-бояться"
251 889146
>>889074

> не вижу в шапке по фобии ничего.


Наконец нам ее дали, брат. Ухбля>>889074

>то такое "телега"?


Я хз.
>>889105

>помогло


Как долго учил>>889108
Благодарю, отец.
252 889169
>>889127

>Как наломал, так и соберешь.


То есть, из френдов есть выход всё-таки? А то слышал, что не выбраться из неё, хотя были и обратные случаи.
>>889127

>Сперва перестань жалеть себя.


Воооот тут поподробнее, плиз. Мне это часто говорили, но я не совсем понимаю, что значит "жалеть себя", и главное - НА ЧТО это надо поменять? Какие мысли должны быть в норме?>>889127

>Берешь ручку и бумажку и выписываешь, как бы ты себя вел, если бы не боялся. Когда распишешь - пробуешь. "Г-г-г-говна б-б-б-будет м-м-м-много, г-г-глав-в-вное н-не б-б-бояться"


Класс. Это то, что надо. Попробую. Я уже нашёл одну лазейку в своём мозге. Я с тян говорю уверенно, если точно уверен, что не собираюсь её клеить. Таким образом, иногда пытаюсь использовать этот инструмент, чтобы наебать мозг, и страх не генерировался вообще. Но это пока трудно даётся и неустойчиво.
253 889170
>>889169
Двачую этого про самосожаление
254 889178
>>889169
Самосожаление - это "я такой урод, никто меня не полюбит, тянки все злые суки, только бабла хотят" и все в этом духе. Ты у нас телепат, прям все точно знаешь, как кто думает?

А что делать - мышление рациональное прорабатывать, да новые схемы ставить на его основании.
255 889189
>>889178

>Самосожаление - это "я такой урод, никто меня не полюбит"


Таак. Ок. Это есть, да.
>>889178

>Ты у нас телепат, прям все точно знаешь, как кто думает?



Скажем так. Начитался всяких пикап-штук и нахлебался от знакомых. Ну плюс сам какую-то хуиту додумал. Не факт, что рациональную. (А судя по тому, что листва в 27, то однозначно нерациональную).
Плюс пикап начинает идти во вред тем, что начинаешь загонять себя в самообвинения, что не смог сделать так, как тебе там сказали делать. То есть, сам пикап, судя по всему, предназначен для здоровых умом людей, а не закомплексованных. Это как инструмент - один убивается, второй наращивает опыт.
>>889178

>А что делать - мышление рациональное прорабатывать, да новые схемы ставить на его основании.


Понял. Имеется в виду, логическое мышление. Например, "не все тян одинаковые", "не все тян злые" и т.д.

Я вот вчера повидался с тян, но до сих пор себя обвиняю, что не держался уверенно, что нервничал, что был не оригинален, что банальные темы обсуждал и т.д. Что не так сделал, что не так сказал и прочее. И это носит не какой-то конструктивный характер, а происходит самосуд как бы. Ты судишь сам себя, наказываешь. Видимо, это и называется "нытьё", когда человек смотрит на прошлый опыт эмоционально, а не критически. То есть, кроме страданий ничего не извлекает из него.
Думаю, это тоже моя хуйня, с которой нужно поработать. Так...надо записать это вот всё. Когда пишешь, почему-то дерьма больше выливается.

Я однажды поймал то правильное восприятие действительности. Именно такое, когда говорят - просто делай, а не думай. Отработал это на некоторых домашних делах. И действительно работает в том случае, если действительно не думаешь о том, что "не сможешь", что "не получится" и т.д. А когда косячишь, опять не думаешь, а просто пытаешь исправить, без эмоций, умом. Но когда страшно, делать становится невозможно. Думаю, что именно это надо тренировать. Разрешать себе быть тупо тем, кто есть, потому что притворяться всё равно бесполезно перед тян. Во-первых, себе дороже - нервы жгутся очень быстро лично у меня. Во-вторых, всё равно долго не сможешь.

Заметил такой баг. Если тян нравится, я уже боюсь её потерять, хотя эта тян ещё по сути вообще не моя тян.

Ну и такая в голове хуита ещё происходит:
1)Больше ни одна тян мне не понравится так как эта. (Очевидная логическая хуйня, потому что опыт показывает обратное. Я западал не нескольких тян, и в каждый момент создаётся иллюзия, что таких тян единицы).
2) С трудом смогу найти новую. (Здесь есть и объективная сторона. Я действительно никуда не выхожу, друзей нет и прочая хуйня). Хотя по логике это фиксится, но здесь уже буду работать отдельно с тем, что мешает это всё сделать, потому что это тоже мысли.
255 889189
>>889178

>Самосожаление - это "я такой урод, никто меня не полюбит"


Таак. Ок. Это есть, да.
>>889178

>Ты у нас телепат, прям все точно знаешь, как кто думает?



Скажем так. Начитался всяких пикап-штук и нахлебался от знакомых. Ну плюс сам какую-то хуиту додумал. Не факт, что рациональную. (А судя по тому, что листва в 27, то однозначно нерациональную).
Плюс пикап начинает идти во вред тем, что начинаешь загонять себя в самообвинения, что не смог сделать так, как тебе там сказали делать. То есть, сам пикап, судя по всему, предназначен для здоровых умом людей, а не закомплексованных. Это как инструмент - один убивается, второй наращивает опыт.
>>889178

>А что делать - мышление рациональное прорабатывать, да новые схемы ставить на его основании.


Понял. Имеется в виду, логическое мышление. Например, "не все тян одинаковые", "не все тян злые" и т.д.

Я вот вчера повидался с тян, но до сих пор себя обвиняю, что не держался уверенно, что нервничал, что был не оригинален, что банальные темы обсуждал и т.д. Что не так сделал, что не так сказал и прочее. И это носит не какой-то конструктивный характер, а происходит самосуд как бы. Ты судишь сам себя, наказываешь. Видимо, это и называется "нытьё", когда человек смотрит на прошлый опыт эмоционально, а не критически. То есть, кроме страданий ничего не извлекает из него.
Думаю, это тоже моя хуйня, с которой нужно поработать. Так...надо записать это вот всё. Когда пишешь, почему-то дерьма больше выливается.

Я однажды поймал то правильное восприятие действительности. Именно такое, когда говорят - просто делай, а не думай. Отработал это на некоторых домашних делах. И действительно работает в том случае, если действительно не думаешь о том, что "не сможешь", что "не получится" и т.д. А когда косячишь, опять не думаешь, а просто пытаешь исправить, без эмоций, умом. Но когда страшно, делать становится невозможно. Думаю, что именно это надо тренировать. Разрешать себе быть тупо тем, кто есть, потому что притворяться всё равно бесполезно перед тян. Во-первых, себе дороже - нервы жгутся очень быстро лично у меня. Во-вторых, всё равно долго не сможешь.

Заметил такой баг. Если тян нравится, я уже боюсь её потерять, хотя эта тян ещё по сути вообще не моя тян.

Ну и такая в голове хуита ещё происходит:
1)Больше ни одна тян мне не понравится так как эта. (Очевидная логическая хуйня, потому что опыт показывает обратное. Я западал не нескольких тян, и в каждый момент создаётся иллюзия, что таких тян единицы).
2) С трудом смогу найти новую. (Здесь есть и объективная сторона. Я действительно никуда не выхожу, друзей нет и прочая хуйня). Хотя по логике это фиксится, но здесь уже буду работать отдельно с тем, что мешает это всё сделать, потому что это тоже мысли.
256 889192
>>889189
Пикап предназначен для долбоебов, для которых те вопросы которые ты загоняешь, это сложнааа.
257 889261
>>889116
Хахахах
Наканецта
258 889269
>>889189
А про разрешить себе быть тем, кто ты есть - ты прав, и от этого один шаг до разрешить быть тем, кем ты хочешь быть.
259 889289
>>888908

> что у нас из ~150 млн. чел.


В 2018 году ???
Уже давно у нас +- 87 млн.
260 889330
>>889289
Всмысле? НАселение страны?
261 889344
>>889330
Не обращай внимания, /по/раша протекла
262 889375
>>889178

>А что делать - мышление рациональное прорабатывать


Не увлекайтесь этим, пацаны. Знаю одного карлана, который с помощью рационального мышления и статистики пришел к выводу, что карланы безнадежные унтерменши, чуть не выпилился из-за этого.
Доля иррационального оптимизма полезна для здоровья.
World-War-2-Wallpapers-8.jpg509 Кб, 1920x1200
263 889381
КПТач, прошу помощи. Понимаю, конечно, что моё ментальное говно никому разбирать не хочется, но всё-таки.

Суть проблемы в том, что несколько лет назад я заметил, что при чтении книг у меня появляется напряжение в затылке, из-за чего я тут же бросал чтение. Сначала не обращал внимания, но потом решил окончательно разобраться с этой проблемой.

Сходил к неврологу, спросил о проблемах. Сказал, что никаких болезней, которые бы вызывали это проблему, у меня нет. Кроме того, тот факт, что это странное напряжение окутывало меня только в некоторых действиях, только подтвердило, что проблема этого странного напряжения таится не в физиологии, а в психологии.

Таким образом, я перешёл к КПТ, ибо денег на психолога у меня нет. Завёл тетрадь, начал записывать вещи, отмечать, сравнивать. В итоге после долгих поисков и мучений я понял, что я столкнулся со стрессом, который стимулировал нервную систему, что в свою очередь приводит к спазму сосудов. С физиологической частью разобрались, хорошо.

Но тут я столкнулся с психической. Да, я понял, что эмоции, стимулирующие нервную систему, приводят к спазму сосудов, а спазм сосудов - к тому самому напряжению. Но какова природа эмоций? Начал опять записывать вещи, отмечать, сравнивать. Я пришёл лишь к нескольким выводам, которые так и не привели меня к финальному умозаключению:
1. Попытался делать другие дела, отличные от чтения. Играл в компьютерные игры, гулял по улице, занимался привычным всем нам веб-сёрфингом, ездил на общественном транспорте. Стимуляции стресса замечено вообще не было;
2. Пытался читать разную литературу. Художественную, научную. Эффект идентичен. Пытался читать разные форматы. Цифровые, печатные. Эффект идентичен. То есть стресс связан вообще со всеми книгами;
3. Пытался читать статьи в Интернете, а также лазить по КиберЛенинке и читать научные статьи (замечу — статьи, а не книги). Стимуляции стресса замечено не было, что, как мне кажется, является важной зацепкой, но я так и не смог прийти к умозаключению;
4. Что ещё важно, пытался я как-то записывать довольно длинный текст. Опять стресс и опять напряжение. Значит, есть что-то глубоко объединяющее с проблемой чтения. Но опять же, я так и не смог прийти к умозаключению.

В общем, КПТач, прошу помощи. Мне осталось сделать последний шаг, дабы понять природу моего стресса и окончательно уничтожить его, но я не могу, потому что не знаю с какой угрозой борется мой мозг, что он мобилизует силы до такой степени, что у меня происходит спазм сосудов.
World-War-2-Wallpapers-8.jpg509 Кб, 1920x1200
263 889381
КПТач, прошу помощи. Понимаю, конечно, что моё ментальное говно никому разбирать не хочется, но всё-таки.

Суть проблемы в том, что несколько лет назад я заметил, что при чтении книг у меня появляется напряжение в затылке, из-за чего я тут же бросал чтение. Сначала не обращал внимания, но потом решил окончательно разобраться с этой проблемой.

Сходил к неврологу, спросил о проблемах. Сказал, что никаких болезней, которые бы вызывали это проблему, у меня нет. Кроме того, тот факт, что это странное напряжение окутывало меня только в некоторых действиях, только подтвердило, что проблема этого странного напряжения таится не в физиологии, а в психологии.

Таким образом, я перешёл к КПТ, ибо денег на психолога у меня нет. Завёл тетрадь, начал записывать вещи, отмечать, сравнивать. В итоге после долгих поисков и мучений я понял, что я столкнулся со стрессом, который стимулировал нервную систему, что в свою очередь приводит к спазму сосудов. С физиологической частью разобрались, хорошо.

Но тут я столкнулся с психической. Да, я понял, что эмоции, стимулирующие нервную систему, приводят к спазму сосудов, а спазм сосудов - к тому самому напряжению. Но какова природа эмоций? Начал опять записывать вещи, отмечать, сравнивать. Я пришёл лишь к нескольким выводам, которые так и не привели меня к финальному умозаключению:
1. Попытался делать другие дела, отличные от чтения. Играл в компьютерные игры, гулял по улице, занимался привычным всем нам веб-сёрфингом, ездил на общественном транспорте. Стимуляции стресса замечено вообще не было;
2. Пытался читать разную литературу. Художественную, научную. Эффект идентичен. Пытался читать разные форматы. Цифровые, печатные. Эффект идентичен. То есть стресс связан вообще со всеми книгами;
3. Пытался читать статьи в Интернете, а также лазить по КиберЛенинке и читать научные статьи (замечу — статьи, а не книги). Стимуляции стресса замечено не было, что, как мне кажется, является важной зацепкой, но я так и не смог прийти к умозаключению;
4. Что ещё важно, пытался я как-то записывать довольно длинный текст. Опять стресс и опять напряжение. Значит, есть что-то глубоко объединяющее с проблемой чтения. Но опять же, я так и не смог прийти к умозаключению.

В общем, КПТач, прошу помощи. Мне осталось сделать последний шаг, дабы понять природу моего стресса и окончательно уничтожить его, но я не могу, потому что не знаю с какой угрозой борется мой мозг, что он мобилизует силы до такой степени, что у меня происходит спазм сосудов.
264 889383
>>889375
Просто верх рациональности.
265 889400
Начал читать МКТ.
Подскажите как отличить когниции от мета-когниций? Есть ли вопросы какие нибудь наводящие?
266 889409
Если у меня началась последняя неделя КПТ для социофобии, стоит ли мне отписаться от социофобских тредов и сабреддита?
267 889508
Аноны. Тянкофоб тут. Вопросик такой. Вот есть страх перед тян, да? Ок. Вот приятель мне подсказывает, что несмотря на то, что боишься, идёшь делать. У меня вот такой вопрос - возможно ли сделать так, чтобы страх ослабился ДО ТОГО как ты пошёл на встречу с тянкой, чтобы не ебал мозги в процессе? Друг говорит, что бояться нормально, особенно по первой, но я считаю, что человек НЕ ДОЛЖЕН БОЯТЬСЯ этих ситуаций. Он может бояться смерти, высоты, маньяка, который желает его прирезать. Но тян бояться он НЕ ДОЛЖЕН! Первый это раз или не первый. Возможно ли такое?
15128064119550.jpg152 Кб, 800x1000
268 889516
>>889508
Двоякая ситуация, с одной стороны, да, надо набивать опыт по общения с тян. А с другой стороны диалог с другом может быть такой.
269 889537
>>889508
Да! Набухайся и подходи.
270 889626
>>889508
Отвечает Сергей Калугин

https://www.youtube.com/watch?v=kFZMZd-M2Gc
Сергей Калугин - Главное не бояться (анекдот).webm4,3 Мб, webm,
352x288, 1:53
271 889633
>>889626
Хороший анекдот. Сделал вебм'ку пускай гуляет по двощу.
272 889695
Аноны. Короче говоря, погулял с тян, поболтали нормально и т.д. Я позволил себе небольшие прикосновения, но не более, увы. Долблю себя мыслью, что всего лишь друг для неё и от этого становится хреново. Как поработать с этим ворохом? Пришёл домой вымотанный с чувством вины, что продвинулся дальше несущественно.

Кстати, меня настораживает тот факт, что я потерял влечение к тянкам. Не знаю, что произошло, но уже года 2-3 никого нет влечения. По врачам ходил, увы ничего. Может, депрессия во все поля идёт...
273 889847
КПТач. Тут вот какая хуита возникла в голове. Посидел подумал как следует над своей жизнью, решил вспомнить, где ошибся, почему всё пошло так как пошло с тянками, и пришёл к такому выводу:

Я тупо не испытывал нужды в них. Нет, ориентация у меня нормальная. Мне нравятся тян, но тут вот какая штука - я начал практиковать фап с 5 лет. Судя по всему, уже к началу полового я хуячил своё половое влечение в это занятие.

Кроме того, социальная изоляция и постоянные страхи перед всем вообще (я не только тянкофоб, но и социофоб в общем, а также и боюсь вообще всего нового панически) сделали своё дело. Я просто нашёл тогда самый лёгкий способ и использовал его как даже не способ удовлетворить своё влечение, а как тупо источник удовольствия, даже когда не было нужды в этом. И тут меня осенило: у меня тупо слабая половая конституция. Мне хватало передёрнуть даже раз в неделю, а то и реже в подростковом возрасте. То есть, когда гормоны кипят. А сейчас гормоны просто успокаиваются и приходят к взрослому типу, от того и якобы хуепад и отсутствие полового влечения.

Судя по всему, добавилась депра из-за социального давления на меня общественных стереотипов, что мужик в моём возрасте должен иметь баб пачками (сплошь и рядом об этом бомбардируют мозг везде - радио, интернет, окружение и т.д.). Роль в этом сыграли и пикаперские сайты, где куча людей хвастаются, как они соблазнили очередную тян.

Всё это и сподвигло меня сейчас, в свои 27, вылезать. Я заебал уже всех врачей, что болен. Но оказалось, что я не болен, разве что депрессией.

Тянка, с которой я виделся, не понимает, что мне нужно. И она умная тян, как оказалось - я сам не понимаю, что мне от неё нужно. Думаю, что тянка для меня - заплатка, которой я хочу заполнить "брешь" своей "ненормальности".

И совершенно нормально, что тян имеет тенденцию воспринимать меня как друга, потому что я не веду себя как человек, которого она привлекает. Само собой, ей это не понравится. И я понял, почему испытываю страх - я боюсь потерять эту "заплатку". Я осуждаю себя за то, что не делаю шагов к тян, к более близким отношениям. Я мало того, что не разрешаю себе делать это, я даже нужды-то по сути в этом не испытываю какой-то.

Тянкофоб
273 889847
КПТач. Тут вот какая хуита возникла в голове. Посидел подумал как следует над своей жизнью, решил вспомнить, где ошибся, почему всё пошло так как пошло с тянками, и пришёл к такому выводу:

Я тупо не испытывал нужды в них. Нет, ориентация у меня нормальная. Мне нравятся тян, но тут вот какая штука - я начал практиковать фап с 5 лет. Судя по всему, уже к началу полового я хуячил своё половое влечение в это занятие.

Кроме того, социальная изоляция и постоянные страхи перед всем вообще (я не только тянкофоб, но и социофоб в общем, а также и боюсь вообще всего нового панически) сделали своё дело. Я просто нашёл тогда самый лёгкий способ и использовал его как даже не способ удовлетворить своё влечение, а как тупо источник удовольствия, даже когда не было нужды в этом. И тут меня осенило: у меня тупо слабая половая конституция. Мне хватало передёрнуть даже раз в неделю, а то и реже в подростковом возрасте. То есть, когда гормоны кипят. А сейчас гормоны просто успокаиваются и приходят к взрослому типу, от того и якобы хуепад и отсутствие полового влечения.

Судя по всему, добавилась депра из-за социального давления на меня общественных стереотипов, что мужик в моём возрасте должен иметь баб пачками (сплошь и рядом об этом бомбардируют мозг везде - радио, интернет, окружение и т.д.). Роль в этом сыграли и пикаперские сайты, где куча людей хвастаются, как они соблазнили очередную тян.

Всё это и сподвигло меня сейчас, в свои 27, вылезать. Я заебал уже всех врачей, что болен. Но оказалось, что я не болен, разве что депрессией.

Тянка, с которой я виделся, не понимает, что мне нужно. И она умная тян, как оказалось - я сам не понимаю, что мне от неё нужно. Думаю, что тянка для меня - заплатка, которой я хочу заполнить "брешь" своей "ненормальности".

И совершенно нормально, что тян имеет тенденцию воспринимать меня как друга, потому что я не веду себя как человек, которого она привлекает. Само собой, ей это не понравится. И я понял, почему испытываю страх - я боюсь потерять эту "заплатку". Я осуждаю себя за то, что не делаю шагов к тян, к более близким отношениям. Я мало того, что не разрешаю себе делать это, я даже нужды-то по сути в этом не испытываю какой-то.

Тянкофоб
274 889907
>>889400
Читай в книге >>889116
275 889909
С чем связан механизм тяги к подверганию себя фобическим образам? Одновременно испытываю желание избегать стимула и триггера и наоборот, специально подвергнуть себя им, посмотреть что будет и тд, как компульския. И типа как осадочек остается - зассал, сбежал.
276 890056
Ведь возможно справиться со своими фобиями, навязчивостями самостоятельной работой по книгам и тд? Все механизмы и симптомы там досконально описаны и совпадают и даны решения.
Выходит если ты не совсем дурак ПТ нужен лишь для того, что бы на возникающие у тебя тупые вопросы отвечать по сути?
277 890059
>>890056
Лично мне ПТ помог именно спланировать терапию. Пинал когда это необходимо было. Важна постоянная, сфокусированная работа.
В книгах про это почему-то мало пишут.
278 890062
>>890059
Что лечил? Успешно? Долго? Кто большую часть работы делал по сути?
279 890174
Короче, снова тянкофоб здесь. С тян стало просто невыносимо (в том плане, что я больше не смог терпеть страх - он не проходит). Тян спросила, в чём дело и почему я такой скованный. Ну я и поговорил с ней о своих особенностях. Тян сказала, что притворяться всё равно бесполезно - она всё равно видит неуверенность, от чего сама чувствует себя неуверенно. Ей важно, чтобы человек был уверен в себе. Жалко, тян очень хорошая. Печально, что я запорол отношения, которые так и не начались.

И тут я понял в чём фишка. Откуда я возьму уверенность? А ниоткуда. Она приходит, когда я веду себя так, как веду себя Я. Когда мне комфортно. А когда мне комфортно? Когда я не притворяюсь, не строю из себя кого-то, не пытаюсь применять какие-то пикаперские штуки, а просто провожу время. (Вот только провожу я его за компом в основном, блин).

При встрече с этой тян у меня были такие мысли:
1) Я могу сказать что-то не то или молчать. А ей это неинтересно, как она сама и говорила. От этого возникал сильный страх, что заставляло меня судорожно разговаривать, что тян "прочитала" сразу.
2) Я могу сделать какую-нибудь глупость с тян. (И я делал глупости с тян), от чего испытываю сильную досаду, что из-за этого потерял эту тян.
3)Я обманываю тян, и мне за это очень неприятно - снова растёт страх, что тян рано или поздно меня раскусит.

Все эти факторы мешали мне быть естественным. Результат - тян почувствовала неуверенность. Посоветовала поработать с мыслями, быть собой.

АНоны. Как быть собой? Мне реально этому надо учиться.
280 890224
>>881803
что это кто это где это и почем
281 890225
>>890174
еблан тебе дали курс ридчардса, я уже занимаюсь
282 890229
>>890056
Ковпак писал, что не всегда самому возможно. Если ну очень отпизжена психика заебами. Прикинь, если чел боится книгу открывать. КАК? Да никак.
283 890237
>>890062
У меня были головные боли напряжения. По факту в течении 2х лет болела голова. За этим диагнозом скрывалась социофобия, перфекционизм, немного депры и возможно что-то ещё. Лечился я примерно год. 1 консультация в неделю. Ты в основном работаешь сам, ПТ тебя направляет. И помогает в особо сложные моменты.
При этом ПТ знает овер дохера техник, которые умело применяет. И кпт, и act, и мкт, и сострадание. Дохера в общем. Некоторые техники я даже в книгах не встречал.
Я думаю без ПТ я бы не справился. А если бы и справился, то точно не за год.
284 890238
>>890174
Хуёво быть тобой. Но ничо. Бери каждую мысль и разбирай. И главное практикуй новое поведение. Не ты первый через это прошёл, не ты последний.
285 890239
>>890237
А с кем работал, если не секрет?
286 890280
>>890174

>Как быть собой?


Без задней мысли, блядь.
Ты сам всё написал - будешь строить из себя невесть кого - будешь во вранье на нервах и далеко не уедешь.
Ищи не просто ТЯНОЧКУ, а по интересам, чтобы ты мог прямо с ней переключиться на что-то, что тебе привычно и знакомо.
288 890310
>>890239
Я работал с президентом АКПП в германии. Она вроде больше не работает.
289 890311
Я вдруг задумался и понял, что стою в странной позе или держу руки странно. Что мне с этим делать?
290 890312
>>890307

>слепые плацебоконтролируемые исследования эффективности КПТ в России


>слепые исследования КПТ



Блядь, чего несёт вообще.
291 890318
>>890312
Академические исследования проводятся "вслепую", это один из принципов научного эксперимента. Чем больше проводящий исследование вовлечён и осведомлён о нём, тем больше для него вероятность влиять на ход и результат исследования.
292 890320
>>890318
Слепые исследования в психотерапии, ага.
И специально изучали влияние КПТ на жителей России.
На хуй иди и пиздабола своего забери.
293 890324
>>890311
Встань нормально
294 890328
А бывает ОКР от фобии? А то у меня бывают навязчивые мысли как раз о фобической хуйне своей.
295 890387
парурезник тут, задолбался уже)))))))))))))))))))))))) хз че писать, все еще работаю, но я отпишу как закончу это дело
296 890486
Анончики, какой литературы по КПТ навернуть патологическому прокрастинатору и СДВГ-дебилу? Проблемы с целенаправленной деятельностью, силой воли и вообще со всем, что связано с продуктивной деятельностью. Читал, что КПТ заебись помогает детям с СДВГ
297 890505
>>890324
>>890311
Вот насчет этой нуйни загнался
394.jpg124 Кб, 680x726
298 890506
299 890525
Я тут подмажусь под тему тянкофоба. Знакомые ситуации.

Только не листва, тоже 27.
Все знакомства с тян спонтанные, были и удачные, были и в стиле френдзоны и ненужности (пишешь им, они отвечают на похуй и разговор нулевой), обычно я им нравился(иногда вхожу в состояние потока и круто и уверенно что-то делаю или рассказываю в компании при них. Увы, такое редко. Но метко), ну и общность тусовки и интересов (в которые затянули по сути, за что спасибо тем людям, сам бы не пошёл).

Собственно погнали.

Начну с удачных вариантов 1. тут либо тян сама шла навстречу, всячески обжимала и приглашала, либо давала понять, что я ей приятен. То есть интерес ко мне.

!! Но даже несмотря на это дикий страх переступить черту - поцеловать её. Вот это пиздос, уж вроде и представляешь самый плохой исход и приходишь к выводу что тащемта поебать, не конец света, даже если влепят пощёчину и нахуй пошлют, и видишь что нормально относятся к прикосновениям, и уже в глаза смотрят тебе страстно. И даже опыт пересиливания себя не помогает, всегда как по новой.
Есть идеи как перестать это дерьмо испытывать?
Иногда удовольствие от свидания в ноль из-за такой тревоги и не могу даже проникнуться красотой тянки и на желании с такой-то красотой поцеловаться и потрахаться не могу сделать решительный МУЖСКОЙ ЙПТА поступок. А это в мужиках ценится, без тревоги и невроза сделать как хочешь. Ну и накручиваю себя, привлекательность рушится помаленьку.

2. Ещё не нравлюсь, но общаются со мной, и как-то в такой раш вхожу, и уместный юмор получается, и невинные подколки, и прикосновения приятные и уместные, с подчёркиванием сексуального контекста. Ну просто карты в руки для флэшрояля сами будто залетают, не знаю даже как это выходит.

Неудачные потом напишу.

Разве что сейчас хочу прокачать скилл нравиться и отработать некоторые моменты поведения в Тиндере, и тут страх и неуверенность как у вашего тянкофоба. Тема не идёт нормально, интересы специфические (игры, аниме), не могу нормально разговорить даму. Вот просто заговоздка с этими интересными темами и умением интересную беседу построить.
299 890525
Я тут подмажусь под тему тянкофоба. Знакомые ситуации.

Только не листва, тоже 27.
Все знакомства с тян спонтанные, были и удачные, были и в стиле френдзоны и ненужности (пишешь им, они отвечают на похуй и разговор нулевой), обычно я им нравился(иногда вхожу в состояние потока и круто и уверенно что-то делаю или рассказываю в компании при них. Увы, такое редко. Но метко), ну и общность тусовки и интересов (в которые затянули по сути, за что спасибо тем людям, сам бы не пошёл).

Собственно погнали.

Начну с удачных вариантов 1. тут либо тян сама шла навстречу, всячески обжимала и приглашала, либо давала понять, что я ей приятен. То есть интерес ко мне.

!! Но даже несмотря на это дикий страх переступить черту - поцеловать её. Вот это пиздос, уж вроде и представляешь самый плохой исход и приходишь к выводу что тащемта поебать, не конец света, даже если влепят пощёчину и нахуй пошлют, и видишь что нормально относятся к прикосновениям, и уже в глаза смотрят тебе страстно. И даже опыт пересиливания себя не помогает, всегда как по новой.
Есть идеи как перестать это дерьмо испытывать?
Иногда удовольствие от свидания в ноль из-за такой тревоги и не могу даже проникнуться красотой тянки и на желании с такой-то красотой поцеловаться и потрахаться не могу сделать решительный МУЖСКОЙ ЙПТА поступок. А это в мужиках ценится, без тревоги и невроза сделать как хочешь. Ну и накручиваю себя, привлекательность рушится помаленьку.

2. Ещё не нравлюсь, но общаются со мной, и как-то в такой раш вхожу, и уместный юмор получается, и невинные подколки, и прикосновения приятные и уместные, с подчёркиванием сексуального контекста. Ну просто карты в руки для флэшрояля сами будто залетают, не знаю даже как это выходит.

Неудачные потом напишу.

Разве что сейчас хочу прокачать скилл нравиться и отработать некоторые моменты поведения в Тиндере, и тут страх и неуверенность как у вашего тянкофоба. Тема не идёт нормально, интересы специфические (игры, аниме), не могу нормально разговорить даму. Вот просто заговоздка с этими интересными темами и умением интересную беседу построить.
Жизнь.jpg70 Кб, 800x600
300 890575
Практически все психологи заявляют, что психология для тех у кого и так всё хорошо, но они хотят, чтобы было вообще заебись. Их можно понять. Они не хотят напрягаться. Понятно, что лучше попиздеть с адекватом, который ещё и сам подскажет в чём-либо, поможет связями и пр., чем выслушивать терминальный пиздец нищука, который ещё не клиент психиатра. Вопрос: Что делать человеку, который находится в жопе? Нет денег, сил, навыков, куча страхов и комплексов и проч. Короче, жизнь такого человека - одна сплошная проблема, но он ещё не клиент психиатра. Мне кажется современная психотерапия бессильна для таких людей, да и не на них она ориентированна, а на людей первой группы.

З.Ы.: Кстати, в какой зоне вы сейчас находитесь зелёная/жёлтая/красная/чёрная?
301 890578
>>890575
Думаю подобный человек может просто самовыпилиться и всё, вполне неплохое решение я считаю
# OP 302 890599
Не понял, а что с сайтом за хуйня?
303 890664
>>890312
Как Брухля себе плацебоконтроль представляет тоже не очень понял.
Типа говоришь плацебо-группе "щас бум делать КПТ", а на самом деле занимаемся отчиткой бесов?
304 890667
>>890525

>Я тут подмажусь под тему тянкофоба. Знакомые ситуации.


Вот и ещё анон. Но ты хоть не листва. А я даж не целовался ни разу. А прикинь, что самое забавное? Судьба подкинула мне хр. простатит и нестояк. Заебись, карта. Причём лечение не помогло двукратное. То есть, у меня ещё один головняк перед тянкой. Разумеется, такую нагрузку на ум я уже выдержать не могу.

>>890525

>ну и общность тусовки и интересов


А что, кстати, за тусовки и интересы? Просто у меня интерес специфический (а в последнее время вообще все интересы пропали).

>>890525

>либо давала понять, что я ей приятен.


А как именно они это делают? Просто за волной страха я вообще никак не могу это разглядеть.

>>890525

>дикий страх переступить черту - поцеловать её.


У меня такое на всём протяжении общения с тян. А она не поймёт, WTF. Потом говорит, что я не уверенный.

>>890525

>видишь что нормально относятся к прикосновениям


Мне даже дотронуться даётся очень тяжело. Получается неестественно.

>>890525

>Есть идеи как перестать это дерьмо испытывать?


Наверное, всё-таки психотерапия. Но тут какая фишка - идти небольшими шагами. Но засада в том, что как раз небольшими шагами тут не пойдёшь. Нельзя же тян частично поцеловать или потренироваться на фруктах, лол. Если только в компашке какая-то тян возьмётся "потренировать", чтобы снять барьер. Но это нонсенс - такое редко когда бывает.

>>890525

>это в мужиках ценится, без тревоги и невроза сделать как хочешь.


Одна тян мне сказала, что именно так. Через мужскую уверенность она чувствует себя комфортно и спокойно, расслабляется, и снимается барьер.

>>890525

>не знаю даже как это выходит.


Всё верно. В этих делах всё спонтанно.
Но я знакомлюсь на всяких СЗ. Получается целенаправленное знакомство, что добавляет мне ментального говна в голову. Чувствую, что иду, потому что "надо", а не время провести. Настрой, что должен понравиться, скрыть свои косяки и недостатки. От этого становится ещё тревожнее и хуёвее.

>>890525

>Вот просто заговоздка с этими интересными темами и умением интересную беседу построить.


Я так думаю, это не настолько важно, насколько хотя бы отсутствие неврозов и ужимок.

Не скажу, что тебе везёт, потому что ты реально молодец. Несмотря на страх, всё-таки не листва. Да и компашка какая-никакая есть.
Но я понял ещё одно - пикап, скажем, для меня - очень вредная штука. Я неправильно его воспринимаю. В силу своей мнительности я постоянно боюсь попасть в дружбу, что подливает масла в огонь, постоянно заморачиваюсь, когда надо трогать, когда не надо трогать и т.д. Это ещё сильнее давит. А надо всего лишь время проводить спокойно как с другом. Потом и перерастёт во что-нибудь.

А у меня всё навязчивая идея, "друг, друг, друг. Я для неё друг. Надо не быть другом.". Ну короче, получается полный треш, и себе дороже выходит.

Я не знаю ещё, что в такой ситуации делать. Вот есть тян, которая уже знает о моих косяках. Уже отметила, что я очень странный и сильно зажатый, несмотря на обычную внешность куна.

И вроде общаемся, и встречались разок. Но я откатился обратно к переписке, потому что ну просто не могу уже. Слишком страх ебёт. У меня организм начинает сыпаться и бессонница возникает.

Короче, анон, молодец. Хоть компашка какая-никакая есть. Норм.

>>890575

>Мне кажется современная психотерапия бессильна для таких людей, да и не на них она ориентированна, а на людей первой группы.


Очень похоже на правду, анон. Очень похоже. Но психиатр для меня - ещё один лишний головняк. Это и нет прав, нет нормальной работы и клеймо условного "психа" на всю жизнь. То есть, меняю призрачную возможность вылечится на вполне реальные проблемы.

Тянкофоб, листва, 27
304 890667
>>890525

>Я тут подмажусь под тему тянкофоба. Знакомые ситуации.


Вот и ещё анон. Но ты хоть не листва. А я даж не целовался ни разу. А прикинь, что самое забавное? Судьба подкинула мне хр. простатит и нестояк. Заебись, карта. Причём лечение не помогло двукратное. То есть, у меня ещё один головняк перед тянкой. Разумеется, такую нагрузку на ум я уже выдержать не могу.

>>890525

>ну и общность тусовки и интересов


А что, кстати, за тусовки и интересы? Просто у меня интерес специфический (а в последнее время вообще все интересы пропали).

>>890525

>либо давала понять, что я ей приятен.


А как именно они это делают? Просто за волной страха я вообще никак не могу это разглядеть.

>>890525

>дикий страх переступить черту - поцеловать её.


У меня такое на всём протяжении общения с тян. А она не поймёт, WTF. Потом говорит, что я не уверенный.

>>890525

>видишь что нормально относятся к прикосновениям


Мне даже дотронуться даётся очень тяжело. Получается неестественно.

>>890525

>Есть идеи как перестать это дерьмо испытывать?


Наверное, всё-таки психотерапия. Но тут какая фишка - идти небольшими шагами. Но засада в том, что как раз небольшими шагами тут не пойдёшь. Нельзя же тян частично поцеловать или потренироваться на фруктах, лол. Если только в компашке какая-то тян возьмётся "потренировать", чтобы снять барьер. Но это нонсенс - такое редко когда бывает.

>>890525

>это в мужиках ценится, без тревоги и невроза сделать как хочешь.


Одна тян мне сказала, что именно так. Через мужскую уверенность она чувствует себя комфортно и спокойно, расслабляется, и снимается барьер.

>>890525

>не знаю даже как это выходит.


Всё верно. В этих делах всё спонтанно.
Но я знакомлюсь на всяких СЗ. Получается целенаправленное знакомство, что добавляет мне ментального говна в голову. Чувствую, что иду, потому что "надо", а не время провести. Настрой, что должен понравиться, скрыть свои косяки и недостатки. От этого становится ещё тревожнее и хуёвее.

>>890525

>Вот просто заговоздка с этими интересными темами и умением интересную беседу построить.


Я так думаю, это не настолько важно, насколько хотя бы отсутствие неврозов и ужимок.

Не скажу, что тебе везёт, потому что ты реально молодец. Несмотря на страх, всё-таки не листва. Да и компашка какая-никакая есть.
Но я понял ещё одно - пикап, скажем, для меня - очень вредная штука. Я неправильно его воспринимаю. В силу своей мнительности я постоянно боюсь попасть в дружбу, что подливает масла в огонь, постоянно заморачиваюсь, когда надо трогать, когда не надо трогать и т.д. Это ещё сильнее давит. А надо всего лишь время проводить спокойно как с другом. Потом и перерастёт во что-нибудь.

А у меня всё навязчивая идея, "друг, друг, друг. Я для неё друг. Надо не быть другом.". Ну короче, получается полный треш, и себе дороже выходит.

Я не знаю ещё, что в такой ситуации делать. Вот есть тян, которая уже знает о моих косяках. Уже отметила, что я очень странный и сильно зажатый, несмотря на обычную внешность куна.

И вроде общаемся, и встречались разок. Но я откатился обратно к переписке, потому что ну просто не могу уже. Слишком страх ебёт. У меня организм начинает сыпаться и бессонница возникает.

Короче, анон, молодец. Хоть компашка какая-никакая есть. Норм.

>>890575

>Мне кажется современная психотерапия бессильна для таких людей, да и не на них она ориентированна, а на людей первой группы.


Очень похоже на правду, анон. Очень похоже. Но психиатр для меня - ещё один лишний головняк. Это и нет прав, нет нормальной работы и клеймо условного "психа" на всю жизнь. То есть, меняю призрачную возможность вылечится на вполне реальные проблемы.

Тянкофоб, листва, 27
305 890681

>Судьба подкинула мне хр. простатит и нестояк



пей травы, горянка например, заказывается с iherb (икариин вроде ещё называют), в конце концов для стояка таблетосы по типу виагры.

>Потом говорит, что я не уверенный.


Ну потому что так и есть, я в таких ситуациях так себя и испытываю. Короче не знаю как избавиться.

>А как именно они это делают?


Тактильные контакты, характерный взгляд, с радостью принимают твоё желание побеседовать и сами говорят, пишут, могут намекнуть спросить идёшь ли ты куда-нибудь. Короче даёт тебе понять что действия твои ебать как желанны или сама уже обнимает и тянется, что тебе точно упростит задачу.
306 890711
>>890667
ЕРОХИН снова здесь
Ты сюда ныть пришел или дела делать? Ныть - пройди-ка ты нахуй. "Ой блять, а у меня больше проблем, чем у тебя". Нашел, чем хвалиться, блеать. Дела делать - велкам. Задай-ка себе вопрос - а что именно ТЫ не можешь допустить в общении с тян.
307 890713
Я прошел 24 недели терапии Ричардса, мне нужно повторить еще раз, но меня сейчас больше заебывает ипохондрия. Что если я пройду терапию по ипохондрии, потом вернусь к Ричардсу?
308 890841
Раз уж тут тянкофобские стори рассказывают, то вкину свое говно, прктически платиновое, но все же.
21 лвл, листва.
ИРЛ общаюсь онли с парочкой человек. Все, что я делаю это слушаю и шуткую тупые шутехи, иногда смешно не только мне. С тянками эти шутки не работают, как минимум, потому что я не могу шутить без контекста.
Так вот, с тянками я попросту замолкаю, ну то есть совсем. Я не могу рассказать о себе ничего интересного и истории тоже травить не могу, их нет у меня. А говорить все, что думаю я боюсь, так как считаю, что это перерастет в нытье с моей стороны.
Короче, как понять, это я скучный уебан или я просто зажатый уебан с загонами и прочими автоматическими мыслями?
309 890842
КПТ не проходил.
Было сильное ОКР навязчивое. Боялся стать пидором
Очень известная фобия, если гуглить HOCD то можно увидеть много результатов и практически одинаковые заебы.
Спасибо двачу, где пофапал на видео с трапами и получил этот загон. Три года руминировал, потом пил Паксил и попустило.
Страх этот давно подугас, но недавно было обилие гомотредов в /b с хуями, и заметил, что это у меня не вызывает паники как раньше, и даже возбудился глядя на хуйцы. Тревога пришла чуть позже опять с руминированиями, но слабая.
А теперь главный вопрос - У МЕНЯ ТРЕВОГА ОТ ТОГО ЧТО НЕТ ТРЕВОГИ.
То есть раньше как бы на эти триггеры была тревожность, что как бы говорило, что это навязчивости. Теперь её при виде триггера особо нет и даже есть какое то принятие этого.
Что делать, когда на тревожные раньше вещи уже нет такого острого отклика?
310 890942
>>890842
Расслабиться и начать пороцца в дымоход.

Какой вопрос, такой ответ.
311 891049
Почему закрыли доступ к сайту с материалами? Где теперь это все искать?
312 891056
>>890842
Ты полюбому дрочер, а если это делать много, то вещи, которые тебя вставляли раньше, вставлять не будут, и человек начинает переходить на более ебанутые жанры. 3 мая пофапал на жирного трапа и его жирную тян
В прошлом году фапал на игровой прон, потом охуел от того, что у меня перестал вставать, но как видел хуи - то начиналось движение в паховой области. Выход из этой ситуации - не дрочить. https://2ch.hk/sex/res/4480510.html (М)
ну и конечно же ссылочка на нофап тред
313 891066
>>891056
Вот тонну чая тебе. Ливства и дрочу уже с 12-и лет. Это уже больше 10 лет.
314 891097
>>890387
Лол, столько времени прошло, я думал ты не вернешься, нынешние обитатели тебя и не знают, наверно.
315 891142
Нет, ну раз пошла такая тема с тянками, попробую и я вкатится.

Ебучий СТОСН. Имел возможность потрехаться с минимум 4 тян (мы уже лежали в кровати и сосались, а если считать общее кол-во таких случаев, то спокойно на 2-4 можно умножать), кроме этих было ещё около 10 тян, уломать которых было бы дело двух минут. Так-то я не зажатый, общительный и все дела. Но вот только стоит ей начать трогать мой живот - окостенение, страх, пиписька внутрь влазит, появляется желание убежать. После ухода тян плачу, саооценка падает в ноль. Зато почти сразу же после этого... дрочу. Как заебало, так хочется нормально потрахаться. Я даже целуюсь уже не с такой "горячностью". Интимофобия заебала, как робот ебаный хожу, а тепла-то хочется.

Как и куна сверху есть фобия (скорее навязчивое состояние) стать пидором или начать траповать.

Дистимия 5 лет.
316 891143
>>891049
Иди в web archive, там есть.
Основа вся накоплена на тележном канале и чате там же.
317 891155
>>891142
Расскажи, где знакомишься с ними?
318 891156
Аннунаки, а где теперь качать книги? Ссылки из шапки нерабочие.
319 891179
>>891155
Раньше в школьной общаге, теперь в институте и в общих компаниях друзей.
# OP 320 891181
>>891156

ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ НЕ РАБОТАЕТ САЙТ?
ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ НЕ РАБОТАЕТ САЙТ?
ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ НЕ РАБОТАЕТ САЙТ?


1) Сохраненный сайт: http://web.archive.org/web/20161126054712/https://sites.google.com/site/cbt2ch/home

2) Канал телеги: @cbtch

3) Прочие вопросы: чат в телеге.
321 891183
>>891181
Сенкью бро. Да благославит тебя Аллах!
322 891202
Первый раз к психолог-кптшнику, какие подводные камни? На что обратить внимание? Как понять нормальный или надо бежать? Как вообще открыться и начать ему доверять? Что не надо делать?
324 891487
>>891181
Тут где-то была новая книга по социофобии, где ее скачать?
325 891528
>>891056

>Ты полюбому дрочер, а если это делать много, то вещи, которые тебя вставляли раньше, вставлять не будут, и человек начинает переходить на более ебанутые жанры.


Стабильно дрочу на девушек в джинсах и купальниках уже лет 15. Считаю твое утверждение мифом или справедливым только для небольшой группы людей.
15148048764640.png112 Кб, 738x605
326 891573
>>881661 (OP)
Есть ли книги о том, как полюбить есть говно?

Дайте названия, почитаю.

Под говном я подразумеваю любую деятельность, от которой тошнит.
327 891606
>>891528
Смотря сколько тебе лет, и как часто ты это делаешь
328 891608
>>891573
ПРОСТО начинаешь делать эту вещь по-немногу, возможно 30 минут в день
sage 329 891616
>>891608
мне на харчке не нравится сидеть, я вас всех ненавижу, по куче причин. Сижу от безвыходности и безальтернативности, удовольствия не получаю особого. .
330 891627
>>891616
Окей.
331 891694
>>891142
Ребят, ну плес. Может кто-то знает как с этой залупой бороться?
332 891847
>>891573

> как полюбить есть говно?


>пикча с пони

333 891848
>>890842

>Страх этот давно подугас, но недавно было обилие гомотредов в /b с хуями, и заметил, что это у меня не вызывает паники как раньше, и даже возбудился глядя на хуйцы. Тревога пришла чуть позже опять с руминированиями, но слабая.


гугл groin response

>А теперь главный вопрос - У МЕНЯ ТРЕВОГА ОТ ТОГО ЧТО НЕТ ТРЕВОГИ.


Тоже самое. Хуй забить.
sage 334 891969
>>891847
вот именно. как
335 892223
>>890711

>Ты сюда ныть пришел или дела делать?


Сор. Просто пока привычка ныть. Сделал бы всё, чтобы не испытывать всей хуйни, которую испытываю с тян. Ну да ладно. К делу:
>>890711

>Задай-ка себе вопрос - а что именно ТЫ не можешь допустить в общении с тян.


Меня жгёт моё молчание. Я из-за соц. изоляции стал вообще пиздец какой необщительный. Да и тему поддержать стало тяжело. Вот когда тянке скучно, я чувствую, что тянке скучно. А как-то выдавить из себя что-то пока не получается.
Вчера встречался с тян, сходили в кино. Вчера получилось очень хуёвым, безэмоциональным. Как бы тупо посмотрели кино. Я уже совсем вчера был хуёвый, потому что истощился окончательно.
Ну тянка, собственно, готовится к дропу, потому как к такому не привыкла.
Короче суть: судя по всему, прежде чем лезть к тянкам, нужно разобрать говно в голове. И судя по всему, у меня уже 2 год депра, так как не стоит, нет либидо и бессонница.
Думаю, что стоит начать с режима дня и не делать слишком радикальных действий, потому как свалюсь обратно.
При общении с тянкой обнаружились проблемы:
1) Неспособность долго поддерживать беседу.
2) Практически нулевое чувство юмора.
3) Незнание современных тенденций (фильмов, занятий и т.д.)
4) Неумение вызвать эмоции у тян и построить как бы "раппорт" что ли... Стать своим - чувствуется напряжение и постоянная дистанция.
336 892563
>>881661 (OP)
Бля, крч у меня второй год астенический невроз с агорафобией, по вечерам бывает хуёво ещё и морально, может от того что некуда девать энергию, но всё начинает бесить, я боюсь стать поехавшим, ибо диперсоонализация и диреал не проходит даже от колёс, просто чувствую что вижу мир не так как раньше, как же хуёво то господи, хожу к психологу но толку мало, было ли у кого ещё такое? как справлялись?
337 892883
>>892563
Ходить нужно к психотерапевту, а не к психологу.
338 892916
Нужен совет.
Проблемы с усидчивостью, вниманием, получением удовольствия и ленью.
Ментально зудит: хочется бегать, трахаться, пиздить ебальники, вкусно жрать и интересно жить.
Но вместо этого нужно учиться. Я борюсь с собой и редко когда хорошо выкладываюсь по учёбе.
Бухло сильно притупляет это дело, но это так себе. Все какое-то пресное. М.б. от дрочьбы. Когда нофап - сильные вегетативные реакции и зудеж с неусидчивостью усиливаются, крышу сносить начинает.
Еще я немного идеалист, не умею в общение кроме агрессивного и формального, чувствую себя словно перегоревшим. Наверное от веб серфинга и всякой импульсивной фигни с дешевыми удовольствиями вроде дрочьбы, серфинга, чипсов и громкой музыки.
Когда я пытаюсь в самоконтроль я выдыхаюсь, словно ожидаю охуенного поощрения.
Тян нет, нищук, от пирацетама просыпается эмпатия и я более нормальный, засыпают лучше.
Я давно не испытывал расслабления, даже после качалки.
Я что-то потерял.
Помоги, двач.
339 892927
>>892916
Добавлю, что наверное надо копать идеализм и отказаться от дешевой развлекухи в пользу медитации и многоуровневого превозмогания с разносрочным поощрением чтобы не поехать + годная концентрирующая внимание и интересная активность ирл. Режим соблюдать и бросить реже чтобы ровнее и энергичный себя чувствовать. А вот про агрессивное либо формальное общение я хз.
Я нагештальтил, что многим мешает внутреннее устройство планировать надолго и соблюдать планы. Это более глубокая тема чем кажется. Очень интересны причины почему одни способны, а другие распыляются и теряются в искушениях.
Также у меня проблема с восприятием в серьёзно многих вещей. Я привык делать в последний момент и изпод палки. Думаю это все связано. Пассионарий - это не про меня.
340 892930
>>892916
Ещё:
Раньше когда ссать ходил или мылся горячей водой были приятные ощущения с мурашками.
Сейчас оно словно зажато внутри и его НЕТ!!!
Возвращалось если закинуть насвая и от бухлла. Насвай не ем, один раз было.
Не курю.
341 892931
*не кидаю
342 892932
>>892916
Осознанность - Уильямс, Пенман.
343 893149
Что подразумевается под словом перепройти терапию? Проходить её с начала еще 6 месяцев?
344 893260
Батлер Дж. Преодоление социальной тревожности и застенчивости курс самопомощи.

Достойное ли чтиво?
345 893263
Посоветуйте МКТ терапию по лечению социофобии
346 893292
>>893263
По МКТ нет гайдов самопомощи
347 893311
>>893292
А какие руководства самопомощи по излечению социофобии есть, какие из них эфективные (годные)? Про курс Томаса Ричардсона знаю. Недавно нашел Батлера, парву постов выше задал вопрос о его годности. Жду ваших ответов
348 893327
>>891848
Ангельский не знаю, скажи в двух словах, плес.
349 893489
>>881661 (OP)
Можно ли \перестать комплексовать из за очень сильного недостатка внешности с помощью кпт? И если да, то что делать?
350 893514
>>893489
Исправлять недостаток внешности.
351 893539
>>893514
Не лечится. Так все таки, можно ли перестать комплексовать из за очень сильного недостатка внешности с помощью кпт? И если да, то что делать?
352 893774
>>893489
Ну вообще да, типа работай с мыслями, которые возникают, когда ты думаешь об этом недостатке.
353 893791
>>893774

>работай с мыслями


Можно по-подробней?
354 893805
>>893791
Поподробнее
Ну это как бы суть КПТ, насколько я понимаю
Так что читай "Перезагрузи мозг" Хайес_С_,_Смит_С эта тоже есть в шапке
Читай литру из шапки
И можешь посмотреть этот видосик https://www.youtube.com/watch?v=sVBLfaVpqLM
355 893813
>>893791
>>893805
Я просто не хочу пересказывать своими словами, а то глухой телефон получится
# OP 356 893821
>>893805
О, члены звонизма в треде. Уважуха.
357 894041
Какие техники/подходы КПТ оптимальны при обсессиях в виде многократно повторяющихся навязчивых сомнений в правильности решения?
# OP 358 894140
>>894041
Попробуй "Если бы да кабы. 15 ошибок чего-то там".
1234567890.png139 Кб, 494x202
359 894165
Что почитать про выход из нулевой активности? Постоянное желание спать и мотивации нет (даже для увлечений). Недавно начал вести журнал мыслей и кажется провалился в стресс. То есть уже около недели никак не могу собраться с силами и делать хоть что-то, просто лежу и залипаю в мультики. При этом когда я задаю себе вопросы или пытаюсь корректировать деструктивные мысли, стоит как бы блок - "у меня нет сил". И ничем его не сдвинуть. Или когда усилием пытаюсь приступать к делам и утверждаю, что силы есть - буквально засыпаю. Ну и есть много шоколада стал, хотя чувствуется не стресс, а скорее типа апатии\дискомфорта.
Знакомая психолог предположила, что хочу "притаиться", то есть гнев, не нашедший выход, мутит меня. Опять же и с этим хз че делать, у меня нет сил груши бить для выпуска гнева
Что посоветуете?
# OP 360 894168
>>894165
Своеобразный у тебя психолог, да. Не аналитик случаем?

Есть книга "Как победить стресс и депрессию", смотри в шапке. Для депрессующих первая глава: ведение расписания, т.е. куда уходит твое время в течении дня. После недели такой фиксации, добавляй по одному полезному делу в день и по одному приятному.

Можешь попробовать релаксационные техники. Можно почитать "Перезагрузи мозг".

Конечно, как и всем, советую тебе психотерапевта, если самотерапия не прокатит. Может, колес тебе выпишут. Сам на них сижу, энергии до жопы.
361 894208
Начинается сессия, стоит ли мне начинать читать кпт-подобные книги?
Это не будет отвлекать меня от учебы?
sage 362 894217
>>894208
книжки читай по учёбе аутист
363 894231
>>894217
Это и собираюсь делать, спрашивал я о том, не заполнят ли эти кпт книги мой мозг лишней информацией?
364 894246
>>885471

>1) Чем отличается поведение куна как друга от поведения куна как потенциального парня? Как вызвать в себе именно поведение парня, а не друга? Почему одного тян воспринимает как приятеля, а в другого влюбляется?


Ты не стой стороны заходишь приятель, ты думаешь в парадигме того что твое определительное поведение каким то чудесным образом будет задействовано на тян, но никакого алгоритма не существует, вот ответь себе на вопрос: "что нужно сделать тян к которой ты ничего не испытываешь что бы ты в нее по уши влюбился? Какие КОНКРЕТНЫЕ действия она должна предпринять? Без абстракций типу быть заботливой и т.д. только действия."

>2) Что делать в этом вот конкретном случае с собой дополнительно? Как-то снизить значимость этой конкретной тян в своих глазах? (Судя по всему, я возношу эту тян до небес даже толком не зная её, а логически это очень странно. Неизвестно, почему она до сих пор в поисках. Может она сама тоже не подарок, а я её идеализирую).


Это тоже чистая абстракция без конкретики, ты находишься в иллюзии того что что то знаешь и пытаешься как то этим оперировать, тебе никто не ответит на эти вопросы так как они слишком размыты.

Дам тебе такой совет прекращай искать ответы так ответы находятся за рамками твоего восприятия, ты только этим дрочишь свой ум, вместо того чтобы жить здесь и сейчас. Я тоже таким занимался пока не понял что это суета сует и оно не стоит моего внимания и мыслительных сил так как это только мешает взаимодействовать с тянкой.

Все и так предельно ясно и логично, если ты тян нравишься ты ее на первом свидании приглашаешь домой и с ней ебешся если нет то тебе и тысяча свиданий не поможет.
365 894272
>>894246

>"что нужно сделать тян к которой ты ничего не испытываешь что бы ты в нее по уши влюбился? Какие КОНКРЕТНЫЕ действия она должна предпринять? Без абстракций типу быть заботливой и т.д. только действия."


Пожалуй, никакие действия, скорее всего, не помогут. Даже был случай из прошлого, когда тян клеилась ко мне в школе, а мне она как-то не приглянулась, хотя и симпатичная. Но, почему-то, не зацепила и всё. Неужели у женщин всё так же? Я думал, что девушки влюбляются в поведение.

>>894246

>если ты тян нравишься ты ее на первом свидании приглашаешь домой и с ней ебешся если нет то тебе и тысяча свиданий не поможет.


Тут просто есть одна вещь. Я страшно боюсь это сделать.

Тогда такой вопрос - неужели нет такого типажа в который влюбляется большинство девушек?

Вот случай с тян, которая, кстати, записала меня в друзья. Сказала, что "ну не то". Сначала я был раздосадован. Как так. Какой-то тип понравился такой красивой тян. А я почему нет? ПОЧЕМУ? В чём ЕГО секрет? (К слову, её бросил МЧ, в которого она втрескалась по уши).

Ведь у него какой-то характер, какая-то внешность и т.д. Могу ли я стать таким же...
366 894326
>>894272

>Неужели у женщин всё так же?


Конечно да, они такие самые люди как и ты, они чуствуют также и думают.

>Я думал, что девушки влюбляются в поведение.


Тебе внушили пикаперы что ты в мире имеешь больше контроля чем тебе отведено природой, чтобы срубить с тебя бабло.

>Тогда такой вопрос - неужели нет такого типажа в который влюбляется большинство девушек?


Объективная красота и привлекательность, Бред Пит, Джордж Клуни и т.д.

>Вот случай с тян, которая, кстати, записала меня в друзья. Сказала, что "ну не то". Сначала я был раздосадован. Как так. Какой-то тип понравился такой красивой тян. А я почему нет? ПОЧЕМУ? В чём ЕГО секрет? (К слову, её бросил МЧ, в которого она втрескалась по уши).


Потому что у нее другая нервная система, по другому расположены нейроны в мозгу и другой химический баланс в мозгу, другое мировоззрение, другое мироощущение, например покажи двум разным людям картину, первому человеку будет пофиг а второй будет в восхищении. И даже если их мозги просканировать нельзя будет точно сказать какими глубинными мозговыми процессами это было вызвано, просто будет показано разная активность.

>Ведь у него какой-то характер, какая-то внешность и т.д. Могу ли я стать таким же...


Ты не можешь таким стать, ты такой какой ты есть.
Ты что думаешь, если бы так все было просто то ты бы не встречал везде столько пиздострадания, еот треды, песни, фильмы и т.д, эта проблема нерешаемая.
Если ты перестанешь загоняться, то у тебя повысятся шансы на успех с тянкой которой ты нравишься, перестань мешать жизни течь, пусть все идет как оно идет и тебе станет похеру с тобой та тян или нет.
367 894331
>>894326

>Конечно да, они такие самые люди как и ты, они чуствуют также и думают.


Но ведь люди разные, чувствуют и думают по-разному.
И было бы странно, если бы в среднем не было различий между женщинами и мужчинами, хотя бы из-за той же разницы в гормонах, влияющих и на когницию помимо прочего.
368 894356
>>894331
Всем кружком структуралистов смеялись над твоими гормонами. Ты пытаешься на гормоны и индивидуальность свалить свою несостоятельность в поиске людей, с которыми тебе будет хорошо? Близнеца себе найти невозможно, но он и не нужен.
369 894375
>>894356
Что смешного в гормонах? Ты отрицаешь их влияние на чувства и мышление? Ты отрицаешь, что есть разница между полами?
Я ничего не пытаюсь списать на "мою" несостоятельность, я не тот же человек, что выше, я думаю, он бы ответил на весь пост, а не только на одно заблуждение.
370 894389
>>894326

>пусть все идет как оно идет и тебе станет похеру с тобой та тян или нет.


Тут вот какая фишка анон. Она просекла, что я листва. Предложила остаться друзьями. Ну это ладно. Вопрос в другом - а если просто удовлетворить свои потребности? Ну, секс по дружбе возможен вообще? Хотя у неё достаточно обширное окружение. Думаю, там и без меня хватает.
371 894426
>>894331

>И было бы странно, если бы в среднем не было различий между женщинами и мужчинами, хотя бы из-за той же разницы в гормонах, влияющих и на когницию помимо прочего.


Я тебе больше скажу есть даже различие между мужчиной и мужчиной в тех же гормонах.
Я имел виду в фундаментальных вещах, например если поднести руку к огню то 99.9% людей руку оттянут.
372 894428
>>894389

>Она просекла, что я листва. Предложила остаться друзьями.


Ты сам придумал эту взаимосвязь? Могут быть 1000 причин, а ты все время онанируешь свой мозг уходя из равновесия, даже если ты и встретишь лояльную к себе тян, тебе ум будет мешать с ней нормально взаимодействовать.

>Ну, секс по дружбе возможен вообще?


Да возможен, но не с ней, ищи другую.
373 894444
>>894428

>Могут быть 1000 причин


Ну она объяснила ещё, что я не её человек, хотя чел нормальный.
>>894428

>даже если ты и встретишь лояльную к себе тян, тебе ум будет мешать с ней нормально взаимодействовать.


Я понял. Надо прекратить поиск каких-то взаимосвязей, а просто тупо вести себя так, как я веду себя всегда с любым человеком? Неужели всё так просто?
>>894428

>Да возможен, но не с ней, ищи другую.


Ок. Буду идти дальше. А почему с ней никак? (понимаю, что достал, но хочется понять).
374 894475
>>894375
В самих гормонах ничего, а в перекладывании на них ответственности много забавного. Невозможно их отрицать, но не учитывать социализационные условия глубочайшая ошибка. Разница между полами в первую очередь социализацией, причем сын и дочь миллиардера будут намного больше похожи на друг друга, чем ты на сына миллиардера. И тут дело не в гормонах.
Окей.
375 894545
Как-то я спрашивал у ребят из /b/:

> Нет ли каких мест, где омежек целенаправленно обучают общению с самых азов? Причём не гонят их сразу в поле, как делают мерзкие пикаперы, а сперва долго и муторно рассказывают им о стандартных ошибках, потом заставляют их отработать базовые задачи общения с преподавателем, а затем выдают развернутую обратную связь?



А мне и ответили:

> Такие "уроки" обычно входят в курс качественной когнитивно-поведенческой психотерапии. Собственно, это и есть её поведенческая часть. Группы вроде анонимных алкоголиков, где люди учатся общаться.



Сможете подсказать, куды крестьянину податься?
376 894572
>>891097
Не знают, конечно, уже скоро 2.5 года будет активного лечения. А хуле.. я у лучшего кптшника моего миллионника лечусь, все делаю, уже соц всю подкачал. одно это осталось. Завтра сессия, надеюсь выцепить кое-что.
377 894574
>>894545
UPD: Живу в Москве, конечно.
378 894611
В каких случаях доступа к определённой сфере когниций не наблюдается?
То есть, вместо привычной реакции человек просто в переносном смысле выпадает из реальности, либо реагирует ни тем способом какой является привычным
379 894804
380 894805
>>893311
Норм, немного поможет.
381 894831
Бамп! Где в Москва дают годного КПТ?
382 894834
>>894444

>Ну она объяснила ещё, что я не её человек, хотя чел нормальный.


Ну вот, что тебе еще надо чтобы ты на ету забил и искал другую тян?

>Я понял. Надо прекратить поиск каких-то взаимосвязей, а просто тупо вести себя так, как я веду себя всегда с любым человеком? Неужели всё так просто?


Да все так и есть. Представь что ты нравишься какой то тянке, но она тебе нет, так вот она по отношении к тебе странно себя ведет, куда то тебя пытается пригласить иногда названивает, пишет что то все время, но тебя это совсем не цепляет, а с ее стороны она насмотрелась пикап курсы для тянок и пытается применять эти методики к тебе.
взглянуть на ситуацию с другой стороны и ты поймешь что все происходит естественно, что если ты тянке нравишься тебе ненужно что то для этого делать так как симпатия уже есть и все и так получается само собой.

>Ок. Буду идти дальше. А почему с ней никак? (понимаю, что достал, но хочется понять).


Я тебе выше написал.

>Потому что у нее другая нервная система, по другому расположены нейроны в мозгу и другой химический баланс в мозгу, другое мировоззрение, другое мироощущение


Совокупность тех характеристик которыми ты обладаешь не вызывают в нее реакцию симпатии и любви и это никак не изменить.
383 894860
>>894168
А находишь ли ты применение своей энергии? А то мне кажется будь у меня эта энергия, я все равно занимался бы бесполезной хуйней.
384 894867
>>894831
Поддерживаю вопрос.
385 894877
>>894831
>>894867

b17.ru
В остальном только пробовать на себе до тех пор, пока не найдешь годного. Или есть друзья, которые были у дохтора, обратись к ним
# OP 386 894880
>>894860
Вот есть такое, да. Сам некоторые время тратил её на бессмысленную хуйню, а сейчас решил: всё, нахуй такую жизнь, так больше не хочу. Кроме энергии нужен хотя бы небольшой план или распорядок, без него совсем тяжко.

Всё равно колеса - лишь поддержка, всё остальное должен делать сам.
387 894882
>>894168
А что ешь?
388 894910
>>894882
Триттико.
389 895135
>>894877

Брат Анонимус, именно затем я и спросил совета на родном Дваче, чтобы выслушать мнений тех, кто уже проходил КПТ, и кому помогло. С тем, чтобы они-то и дали мне хороших явок, и мне не пришлось плутать в потёмках.

Я хочу слишком многого, да?
390 895145
Что делать с депрессивным нарциссизмом? Самотерапия через КПТ поможет? Что именно в КПТ изучать по этому расстройству?
391 895184
>>894834

>Ну вот, что тебе еще надо чтобы ты на ету забил и искал другую тян?


1) Сильная симпатия. Внешне очень симпатичная. Мне редко попадаются такие тян, которые так цепляют.
2)Почему-то у меня вспыхивает зависть, что она гуляет с какими-то кунами, которые её тоже не особо привлекают (сама сказала), но вот это не мешает ей с ними спать, что вызывает досаду, потому как я тоже не против, но вот хуй.
Почему-то эти мысли не дают отцепиться от неё. Да и обидно почему-то, потому что я обвиняю себя в том, что как-то не так себя повёл, что-то не так сделал, поэтому тян сложила такое впечатление. Примерно такие мысли у меня.

Плюс ко всему - в моём окружении очень мало тян. Я практически не гуляю и не показываюсь в обществе (да, мой косяк). Поэтому такая тян почему-то начинает сводить с ума.
392 895233
>>895184
Ты душный просто, так как у тебя выбора нет. Был бы выбор из тянок ты бы не ебал этой мозг и тем самым бы уже понравился бы.
393 895309
>>895145
При нарциссизме нужно достраивать Эго. Для этого нужно прорабатывать негативные аффекты, пережитые в детстве, т.е. отношение родителей + удалиться из общения с ними, ибо они и дальше будут загонять в депру.
394 895319
Кто ел пароксетин, расскажите
395 895322
>>889069
У всего двоща социофобия? ты охуел? vk.com/vladosavr
396 895373
>>895319
Очень вкусная штука! И половое влечение подавляет, что радует.

Одна беда: отходняки.
397 895380
>>895184

>1) Сильная симпатия. Внешне очень симпатичная. Мне редко попадаются такие тян, которые так цепляют.


>2)Почему-то у меня вспыхивает зависть, что она гуляет с какими-то кунами


Ты понимаешь что она тебе никогда не ответить взаимностью, она будет ебатся во все щели с этими другими кунами и отсасывать с их хуя всю сперму, и ты на это никак повлиять не сможешь.

Признай свое абсолютное бессилие в этой ситуации, смирись с тем что ты ничего поменять не можешь и тогда тебя отпустить, пусть все твои надежды умрут и ты обретешь свободу.

>Я практически не гуляю и не показываюсь в обществе (да, мой косяк).


Никогда не поздно начать знакомится везде где только можно.
398 895562
>>895233

>Был бы выбор из тянок


Я заметил, что именно это является главной причиной моих пиздостраданий.
>>895380

>смирись с тем что ты ничего поменять не можешь и тогда тебя отпустит, пусть все твои надежды умрут и ты обретешь свободу.


Ок. Надежды уже почти нет (хотя почему-то сдыхает долго, ну да ладно).
Вопрос такой. Тянка предлагает дальше общаться, чтобы меня немного вытащить хотя бы в люди. Читай, хочет помочь. Вот думаю, может стоит тупо пообщаться, чтобы немного привыкнуть к тянке в принципе (я тянкофоб, кстати).
399 895564
страх конфликтов, когда надо надавить, резко с вертушки сказать чтобы подвалили ебало без лишних заискиваний и просьб то просто дичь какая-то. Этот ваш гайд по социофобии такие случаи фиксит?
400 895567
Ходил кто нибудь к нему? https://youtu.be/9W6xRMagI50
# OP 401 895589
>>895135
Мини-гайд поиска психотерапевта.

0) Ищешь только платного.
1) Используешь два сайта: b17 и про-доктор.ру.
2) Открываешь анкеты, смотришь.
3) Подозрительно относишься к упоминанию следующих слов: НЛП, психоанализ. Хорошо относишься к упоминанию: КПТ, РЭПТ. Гуглишь непонятные направления, читаешь про них. Смотриишь на отзывы и оценки (хотя это не очень важно).
4) Заходишь на сайт медицинского центра, читаешь про дохтора на нём.
5) С помощью танца с бубном выбираешь того, кто больше всего тебе понравился, но не забываешь про предыдущие варианты.
6) Идешь к нему. Не понравился - ищешь другого.
7) Идешь вперед до тех пор, пока не находишь нужное именно тебе. Пробуешь, пробуешь и ещё раз пробуешь.

Лично был у 3 терапевтов, зашел только 4. Первые два были государственными, делали всё довольно хуево, на отъебись, выписывали золофт в 16-17 лет, охуеть. Третий, платный, не понравился, так как часто отвлекался и вообще ощущение неучастия создавалось. Дропнул его. Теперь нашел классную женщину, хожу к ней. Попал случайно. Записывался к одной тян, попал к другой. Всё равно не прогадал. Здесь, короче, как получится. Помни про 7 пункт.
# OP 402 895593
Короче, такая тема. Колеса начали вставлять, за пару недель познакомился с тян больше, чем за свою жизнь. И прямо так спокойно, на изи. Но моя основная проблема в отсутствии деятельности. На носу сессия, а потом нужно срочно искать работу. Но я для этого нихуя не делаю. Что я делаю неправильно? Кроме колес упарывать КПТ 24/7?
403 895622
>>895589
Имя, сестра, имя!
# OP 404 895641
>>895622
Во-первых, дианон. Во-вторых, я не в ДСах.
405 895674
>>895589
Добра тебе, няша!
406 895722
>>895562

>Тянка предлагает дальше общаться, чтобы меня немного вытащить хотя бы в люди. Читай, хочет помочь. Вот думаю, может стоит тупо пообщаться, чтобы немного привыкнуть к тянке в принципе (я тянкофоб, кстати).


Я тебе даже больше посоветую, скажи своей тянке что ты хочешь познакомится с ее ебырем, попить пивка пообщаться и что бы та тян была рядом.
Я знаю у тебя будут очень и очень неприятные чувства и твой пердак будет накалятся до сверхновой, но ты должен увидеть про что общается той тип с тянкой и как ее лапает, целует и т.д. Чтобы ты увидел насколько это легко и непринуждено делать, чтобы ты потом сам мог повторить но уже с другой тянкой, на дваче можно сколько угодно давать советы на эту тему но ты сам знаешь что лучше один раз увидеть чем 1000 раз услышать.Когда ты сам увидишь процесс, и желательно несколько раз, ты осознаешь что нужно делать а это намного лучше чем просто знать.
407 895724
>>895593

>Колеса начали вставлять


Какие колеса принимал? Сам выбрал или врач посоветовал?
408 895803
>>895724
Вот эти (>>894910).

Я же не совсем конченый, чтобы АДы самому себе назначать. Тем более без рецепта сложно что-либо достать.
# OP 409 896111
>>895722
Ахахха, бляяяя.
Совет уровня /б. КПТ-куколдская терапия.
410 896144
>>896111
Только стрессовая ситуация может поменять человека.
411 896224
А куда делся оп первых тредов?
Хотел у него узнать к кому именно стоит обратиться в дс1, какая оплата оптимальна, какие критерии норм терапевта. В дс2 я ходил к кпт терапевту с б17 и платил дохуя 3к за час раз в одну неделю. Статьи в шапке читал, каких-то конкретных критериев(возраст, образование) эффективного терапевта там нет.
412 896225
413 896226
>>896224

> 3к в час


Ну и как, помогало?
414 896228
>>896226
Я не долго ходил.
Вкратце, насколько я помню, что кпт терапевт что психиатр пытались доказать мне, что мои проблемы продукт асоциальности, безработицы и т.п
Не смотря на моё дикое состояние(депрессивный овощ) он втюхивал мне подобно рекламщику АБЦ схему, когниции, установки-убеждения.
Согласившись с этими утверждениямм я устроился на самую социальную работу : официантом в ресторан.
Пока я там работал ничего не изменилось. Ни один мой симптом не исчез. Никакого переосмысления своих убеждений не произошло. Сейчас я понимаю, что прежде чем что-то переосмыслять, к этому необходимо быть готовым. А когда ты от чего-то внутри себя бежишь, игнорируешь какие-то определённые вещи, мысли — никакого переосмысления не будет.
Я не знаю по какой причине об этом не знает психотерапевт, вместо этого втюхивая мне что-то вроде очередного способа мыслить позитивно.
415 896301
>>896228

>когда ты от чего-то внутри себя бежишь, игнорируешь какие-то определённые вещи, мысли


А можешь чуть поконкретнее, от чего ты бежал и что игнорировал? Слишком общие слова. Хочется понять, когда кпт бесполезна. Или все-таки конкретный пт? Но работа с убеждениями-установками - это ведь кпт и есть.
416 896427
>>896301
У меня скорее всего шизотипическое. При этом диагнозе наблюдаются когнитивные нарушения, не достигающие полного распада. Например, одно из нарушений, когда человек выглядит и ведёт себя абсолютно адекватно, но у него пустота в голове. Просто нет мыслей.
Как работать с таким будет кпт?
То же самое и побег от себя. В мышлении шизотипика, убежать от себя это выключить мысли, забыть их, забыть причины своей болезни.
В каком-то смысле, разум шизотипика не особо подчиняется ему.
# OP 417 896540
>>896144
О, да у нас здесь настоящие психолухи. Разрешите поинтересоваться, вас как занесло в КПТ-тред?
418 896699
Аноны. Вот тут говорят, мол, не понравился тян, не зацепил, ну да. Значит тян предпочитает других. А можно поменяться настолько, чтобы нравиться большинству тян, в том числе и этой? И как именно это сделать?
Главный вопрос - как ломать свои убеждения и прошивать новые, чтобы они были настолько же устойчивыми, как и текущее говно сейчас?
Ещё вопрос - где искать компанию, если до того вообще ни с кем не общался, не контактировал?
Мне мозгоправ один сказал, что поменять ядро личности в принципе невозможно. Можно только корректировать черты характера. А как же люди кардинально меняются?
419 896706
>>896699
А у тебя есть убеждения?
420 896723
>>896699

>А можно поменяться настолько, чтобы нравиться большинству тян, в том числе и этой?


Быть красивым и мужественным.

>Главный вопрос - как ломать свои убеждения и прошивать новые, чтобы они были настолько же устойчивыми, как и текущее говно сейчас?


Терапия и/или психоделики

>Ещё вопрос - где искать компанию, если до того вообще ни с кем не общался, не контактировал?


В Интернете.

>А как же люди кардинально меняются?


Какие люди? Приведи пример, что ты имеешь ввиду под кардинально?
421 896737
>>896699
Уже отвечали на это выше. Не существует типажа для большинства тян.
Отвечая на первый вопрос, постоянной практикой. Да и ломать их невозможно, лол, а вот постепенно изменять - да.
Отвечая на второй вопрос, очевидные сборища всех типов по интересам. Причем, антисоциальность тоже категория интересов. Сколько пабликов знакомств и подобного для всяких сычованных.
Смотря, что считать ядром и о каких изменениях идет речь. Ответ будет зависеть есть ли у человека шизофрения или НРЛ, например.
422 896745
>>896706

>А у тебя есть убеждения?


Ну наверняка есть, если при общении с тян я чувствую внутри себя метафорическое говно. Да и сам тоже уныл. Ну это ладно. Значит какие-то вещи запускаются, которые я пока не осознаю.
>>896723

>Быть красивым и мужественным.


Блин. Но ведь это общие черты. Что есть мужественный? И как вообще эту "мужественность" развивать? Что в неё вообще входит? У меня просто не было примера. Отец-то был, только вот работал, да пил. А воспитывала мамка.
А красивый? Кому-то лысый по душе, а кому-то нихуя. Что с этим делать...
>>896723

>Какие люди? Приведи пример, что ты имеешь ввиду под кардинально?


Ну вот писал один анон в треде лиственников, что поменялся. Тред уже давно утонул где-то. Не найти. Так вот - стал менять мысли, убеждения, хз ещё что. Внешность, одёжка, все дела. Короче, фарш внутренний как-то стал "переключать".
Под кардинально я имею в виду вот что: "я листва 27 лвл, который нравится очень ограниченному количеству тянок" сменить на "я чел, которого любят многие тян, и который уже очень далёк от листвы."

Плюс поведение в разных ситуациях. Вот я боюсь трогать тян, а хочу вообще не бояться трогать тян.

Я не могу наладить "общую волну" с тян (да и с любым человеком), а хочу уметь.

Ну и всё в таком духе. Ведь это будет уже совсем другой человек.
423 896748
>>896540
В нескольких тредах был, прошел курс ричардса.
424 896775
>>896745
Дело не общении с тян, а в тебе

>да и с любым человеком


к тому же.

>что с этим делать...


Как я уже заметил >>896737 про мужественность и красоту - пиздежь. У каждой тян свои представления об этом. Именно поэтому нет общих типажей. Да, Бред Питта мировая общественность постановила секси, но вон и не-Бред Питты-куны ябуться, и страшные, но харизматичные ябуться. Всякие ябуться. Есть тян кому вообще традиционная маскулинность не нравится или отпугивает.
Лучше задумайся какие тян привлекают тебя? И кто может превлечь тян, которую ты представил?

>"я листва 27 лвл, который нравится очень ограниченному количеству тянок" сменить на "я чел, которого любят многие тян, и который уже очень далёк от листвы."


Изи, блять. Это не шиза и не нрл.

Проблема всех лиственников, приходящих сюда, в том, что они ищут способ взаимодействия с тян. А надо искать способы взаимодействия с собой. Со своей уверенностью и счастьем, блять. Вот и у тебя это.
Не думай о тян, ты ж сам пишешь про любых людей. У тебя проблема с социальностью. Дальше, проблема с самооценкой. Работотай с уважением к себе, а не как общаться с людьми.
425 896780
>>896775
>>896775

>Проблема всех лиственников, приходящих сюда, в том, что они ищут способ взаимодействия с тян.


>Работотай с уважением к себе, а не как общаться с людьми.


Вот это неожиданный поворот, анон. То есть, решив проблему самоуважения я смогу нормально спокойно общаться с людьми и тянками, и тем самым автоматически прокачаю соц. навыки? В этом соль?
426 896784
>>896775

>У каждой тян свои представления об этом.


Анон. Вот скажи, откуда в голове взялся пиздеж о том, что есть типажи, которые нравятся 95 % тян? Вот я реально не пойму, откуда у меня это в башке? И реально легче ведь становится, когда это понимаешь.
427 896785
>>896780
Вкратце, да.
По пунктам:
1) Качаешь самоуважение
2) Появляются личностные границы и уверенность, самоуважение
3) Неприятные люди проходят мимо границ или сталкиваясь с границами, не разрушают тебя и не превращают твою жизнь в ад
4) Уверенность позволяет находиться в процессе деятельности
5) Деятельность формирует (новые) интересы
6) Вокруг интересов появляется достойная социализация
7) В этой социализации находишь тян

Пункты 1-4 могут идти не по списку, но постепенно и одновременно. С выполненным пунктом 2 ты все равно будешь учиться социализации, но это будет веселее и не мучительно. И вообще будет иметь смысл, ибо без пункта 3 с кем вообще общаться, блять.
428 896788
>>896784
Это называется мужская/женская гендерная социализация. Чтобы ты не мешал, но поддерживал механизм жизнедеятельности общества. Гендерная социализация говорит, что ты должен быть успешным мужыком (брать ипотеки, покупать дорогие машины, доминировать и превозмогать). Капиталистическая соц-я говорит, что ты должен быть успешным вообще (все тоже самое, только еще и про покупать атрибуты счастья и статуса). Российская соц-я говорит, что ты должен принимать иерархию такой какая она есть (быть либо терпилой, либо альфачем, который способен наебать). Продолжать можно до бесконечности, потому что попадая в любую социальную группу (школьники, реперы-анимешники, покупатели пятерочки) она указывает на свои нормы.
Прикол только в том, что выполнять эти нормы не обязательно (ну с вычетом юридических норм). А вот пашут они в тебе очень жестко и бессознательно.
Так же и с 95% тян - потому что обществу надо, чтобы ты тратил свои силы на достигаторство некого типажа для всееееех тян. Не достигнув его, ты ваще дерьмо.

Копайся в том, что тебе навязано. Навязно очень многое. Избавишься и жить будет легче.
429 896789
>>896785

Слушай, браток, я другой мимокун, но в твоих речах я вижу одну проблему.

Ну ладно, хорошо, я себя самоуважаю более чем. Но если у меня в хламьё продолбана именно навыковая часть общения, то я остаюсь во многом глухонемым. Ну, смотри сам:

> Появляются личностные границы и уверенность


Бывает, что мне неприятны все люди, которые мне что-то говорят. Вообще все. Такое часто бывает, особенно когда я устаю. И мне нелегко понять, где на меня идёт явная атака, и надо жёстко реагировать на грубое нарушение границы, а где у меня просто плавится мозг.

> Неприятные люди проходят мимо границ или сталкиваясь с границами, не разрушают тебя и не превращают твою жизнь в ад


Ну хорошо, хорошо. Вот я понял: это атака, такое допускать нельзя. Надо либо проявлять ответную агрессию в духе "на террор мы ответим ещё большим террором", либо действовать в духе тонкого троллинга (того самого психологического айкидо). Если ты последние годы жил в духе "будь полезным и незаметным", то ни того, ни другого ты не умеешь, и попытки это исполнить приведут к очень отвратным результатам. Особенно если тебе ещё жить и работать с теми, по кому ты их исполнил.
430 896843
>>896699

>большинству тян, в том числе и этой


Люди обычно судят других по первому впечатлению. И крайне редко меняют оценки. Новые знакомства лучше ищи.

>поменять ядро личности


Это нихуя не значащая фраза, на которую я не советую заморачиваццо. Нет даже общепринятого определения личности, и никот на самом деле не знает, где у неё там ядро и где скорлупа.
431 896856
>>896699

>Мне мозгоправ один сказал, что поменять ядро личности в принципе невозможно. Можно только корректировать черты характера. А как же люди кардинально меняются?


>как ломать свои убеждения и прошивать новые


В психиатрии, если не ошибаюсь, под "ядром" личности подразумевается акцентуация, психотип, темперамент и вот это всё онтологически древнее низкоуровневое говно. А убеждения, индивидуальность это более высокоуровневый слой, поверхностный, его легче менять.
432 896857
Мои милые КПТ-анончики, порадуйтесь со мной! Я записался к КПТ-клиническому психологу на понедельник.
433 896858
>>896857
Как же ты его выбрал?
434 896860
>>896858
1) CBTch в тг -> 2) Там ссылка (в вк) на группы и семинары в моем городе -> 3) Целые списки специалистов с характеристиками (и не такие стремные как на b17) -> 4) Выбрал специалиста с подходящей специализацией и адекватной ценой -> 5) Написал/записался
# OP 435 896905
>>896857
Поздравляю, анон! Желаю успехов в терапии.
436 896984
>>896860

>3) Целые списки специалистов с характеристиками (и не такие стремные как на b17) -> 4) Выбрал специалиста с подходящей специализацией и адекватной ценой -> 5) Написал/записался



Ох... Зашёл на CBTch, но никаких ссылок на группы и семинары по городам так и не нашёл. Я куда-то не туда смотрел?
437 897073
>>896984

>Зашёл на CBTch, но никаких ссылок на группы и семинары по городам так и не нашёл


Аналогично. Где там ссылки такие, никак не пойму.
438 897090
>>896905
Спасибо :3 Отпишусь в тред как оно пройдет

>>896984
>>897073
Бля, аноны, да, немного непонятно написал.

>там ссылка


Собственно там правда одна ссылка на курс в моем городе. Открыв её и посмотрев что это за чуваки, оказалось в ДС2, очевидно много такой движухи. То есть они и в каких-то семинарах-лекциях участвуют, и вон этот курс пик1. Далее пошарив по их пабликам, вышел и на несколько пабликов со специалистами в разделе товары кек пик2,3 например. Причем некоторые паблики сложили очень хорошее впечатление, материалы интересные и этические позиции адекватные. Во этих пабликах-движухах-сборищах специалистов, имя психолога, которого я выбрал мелькало не один раз. Поэтому решил попытаться.

Думаю, все это применимо и к ДС, в самом большом городе должна быть КПТ-движ то. К другим городам ничего не скажу, но питерские ребята принимают онлайн, если это поможет.
Пошарьтесь в КПТ-пабликах, почитайте-посмотрите и может и свой город найдете или просто кто-то понравится для скайпа.
439 897122
>>897090
Иди нахуй
440 897128
>>897090

Спасибо, брат.
441 897129
>>897090
И ты в этих чуваков веришь?
442 897130
http://www.selfhelp.ru/sotrudniki/
Ебать, вот это цены
443 897140
>>897128
Добра.

>>897129
Веришь - не подходящее слово. Я искал варианты, я нашел много вариантов, я буду пробовать пока не найду удовлетворяющий вариант. Я имею минимальные требования и задачу, которую надо решить.
Вообще, лолда, зализанные лица и этот оранжевый стул с 3 пика мне не понравились. Пик 2 - приятные описания и приятные паблос. Вариантов много.
444 897142
>>897140
Пик три меня интересует больше.
Неужели это можно воспринимать всерьёз?
А как тебе там требования, что прекратить можно, но только после предварительно оговоренных причин?
445 897146
КПТаны, получил сегодня по ебалу, вмазал сегодня поебалу, в целом битву проиграл, но это по хуй. Ибо правда все равно за мной. Такое вот КПТ. Будьте осторожны, когда захотите попробовать отстоять свои права. В России можно получить пиздюлей.
446 897148
>>897146
Какая битва? Ты о чем?
447 897154
>>897148 В которой получают пиздюлей.

Репост

Суп политачик. Ты мой личный бложик. Россия безнадежна. Это сноунигерия. Я сегодня отхватил пиздюлей. В центре Москвы, от охранника элитного бизнес центра за то, что пытался ему втолковать, что фотографировать на территории можно. На что он отвечал, что срать хотел на заканы, дескать у него инструкция от начальства. Реально люлей получил, этот гомодрил полез на меня с кулаками, я защищал фотокамеру и рюкзак, как следствие урону получил больше. Ему засадил только один раз в лицо и то не сильно, жалею что не сильно, камера мешала, пытался ретироваться. Шишка на скуле болит, ссадины на ногах, эта гнида пыталась меня на землю повалить, когда я убегал и бил по затылку, когда я упал закрывая камеру телом, к счастью несильно. Только когда я начал кричать и звать прохожих, он остановился. Потом когда ссадины начали болеть решил вернуться и разобраться.

Зашел в этот бизнес центр и позвал начальника смены, начальник смены оказался адекватом. Принес извинения. Сказал что они всё видели и этого сотрудника уже наказали, а завтра его набутылят. Не знаю правда или нет.

Все пытаюсь понять, нахуя этот гамадрил это вообще затеял? Это же реально как бешеная собака.

Я так понимаю закон меня не может защитить? и остается надеятся, что начальник его уволит.

Такие дела.
448 897156
>>897154
Наоборот, при желании можешь его по закону нехило нагнуть. Иди в /law/ с вопросами.
Только нахуя ты вообще полез драться, надо было сразу его начальника звать с уточнениями по фото. Ты понимаешь 'сноунигерию'.
449 897158
>>897156 Я сам вспылил. Дал ему пинка и заехал по лицу, когда он начал махать культяпками на меня. Теперь я понимаю, что с доебывающимся до тебя быдлом вообще не надо разговаривать, втолковать им ничего нельзя.

Хотя есть плюс: драка оказалась не очень страшной.
450 897160
>>897158
Зачем ты вообще пришел сюда с этим?
451 897162
>>897160 Столпы КПТ пишут, что де проведи поведенческий эксперимент, вступи в конфликт и убедись, что это не страшно. Просто предупреждаю. Ваши загоны и опасения могут быть вполне реальными, если ты живешь в России.
452 897168
>>897162
Мало ли кто что пишет.
Ты ещё в поведенческий конфликт с начальством вступи, потом удивляйся, что на улице останешься.
453 897193
>>896699

>А можно поменяться настолько, чтобы нравиться большинству тян, в том числе и этой?


В этом ошибка большинства кунов, если ты пытаешься нравится всем то у тебя "стирается" личность, она кабы размазывается и ты как бесформенное говно которое пытается подлизатся ко всем.
У тебя должны быть границы, когда ты видишь что тян творит хуйню по типу не дает на 3 свидание или к тебе неуважительно относится но ты все это хаваешь к тебе пропадает уважение.
У человека в общем всегда идет конфронтация с другим человеком любого пола, так как все люди разные.
В жизни находят одного человека и в среднем отношаются по 2-5 лет, а то что тебе на дваче напиздели про маняальфачей которые ебут каждый день новую тянку, так таких единицы, это совокупность харизмы, внешности и обаяния.

>И как именно это сделать?


Ты можешь поменять внешку с 5-6 до 8-9?
Ты можешь подкачатся с дрыща до атлетичной формы человека?
Ты можешь поменять свою личность так чтобы быть интересным и пиздеть с такой дикцией и интонацией как актеры у фильмах?
Ты можешь наблюдать в реале за альфачами чтобы они тебе пошагово многократно объясняли как нужно действовать?

Я очень сомневаюсь что ради куска пизды ты будешь рвать свою жопу чтобы поменять одну миллионную часть того что требуется, ты скорее заебешся и начнешь искать себе тян по уровню.
454 897194
>>896775

>и страшные, но харизматичные ябуться.


Лол нет, никогда такого не видел и не слышал. Один раз видел что средний женился на красивой, а так ВСЕ случаи которые я видел тянка и кун равны по уровню внешности.
455 897224
Насколько скайпотерапия хуже, чем когда ходишь на сеансы ирл?
456 897251
>>897193

> Ты можешь поменять внешку с 5-6 до 8-9?


Могу примрно до 7.

>Ты можешь подкачатся с дрыща до атлетичной формы человека?


Вполне.

> Ты можешь поменять свою личность так чтобы быть интересным и пиздеть с такой дикцией и интонацией как актеры у фильмах?


Вполне.

>Ты можешь наблюдать в реале за альфачами чтобы они тебе пошагово многократно объясняли как нужно действовать?


А кто-то реально учит этому за деньги?
457 897262
По рэпт есть какая нибудь методичка или книга с техниками?
458 897289
>>897251

>А кто-то реально учит этому за деньги?


Только шарлатаны пикаперы, иди лучше в клуб и наблюдай за людьми, там ты увидишь пару тройку таких людей, вот и сними ты можешь договорится.
sage 459 897300
Блеать, тут хоть кто нибудь на вопросы отвечает? Что за парашный тред?
# OP 460 897444
>>897300
ОП немного положил хуй, в ближайшее время активизируюсь.
15227826178640.png42 Кб, 245x212
461 897456
>>881661 (OP)
Ох, в этом пике прям вся суть КПТ: безмозглый промытка с лыбой "у меня всё хорошо, ведь я промываюсь КПТ 24/7".
462 897471
>>897456
Что плохого в промывании?
463 897478
>>897471
Да ничего особенного, просто какие-то люди рождаются дурачками и промывания даже не замечают, наоброт нахваливают и ещё просят. Но если кому не повезло родиться со скептическим умом, то такому промываться до степени дурачка может быть чуть ли не физически больно.
464 897480
>>897478
Почему ты ассоциируешь промывание с дуростью?
Скептичность еще не означает здравый ум.
465 897483
>>897251

>Вполне.


А жопу ты себе не порвешь?
# OP 466 897512
>>897262
Знаю только Альберта Эллиса и его книги.
Посмотри ещё здесь: https://www.psychologos.ru/articles/view/rept-dvoe-zn--racionalno-emocionalno-povedencheskaya-terapiya-a.ellisa

>>897224
Не понятно, что значит "хуже". Чем измерять "хужесть"?
Смотри. У тебя сломалась нога, ты можешь пойти к доктору, который сделает всё качественно и быстро, а можешь учиться сам по учебникам и спрашивать советы в интернете. Поэтому в любом случае лучше обратиться к дохтору, который тебе всё расскажет, уточнит и ответит. В КПТ домашнее задание и самостоятельные занятия важны, так что в любом случае будешь хуярить. С другой стороны, только дохтор может тебе поставить диагноз. Почему-то некоторые считаю, что психология - это так, хуй туды, хуй сюды, а нет ноука сложная.
467 897514
>>897483

Ну, никто же не говорит, чтобы сделать это за месяц?
# OP 468 897515
>>897456
1. Взять пикчу.
2. Придумать что-нибудь.
3. > Ха-ха лохи, промытка.
4. ...
5. PROFIT!

А вообще, КПТ не про "у меня всё хорошо", а про "со мной случается всякое: и неприятное и приятное, только вот последнее не вызывает у меня болезненной негативной реакции".
# OP 469 897516
>>897515
первое
самофикс
# OP 470 897519
И да, мне кто-нибудь ответит, КАКОЙ ЗДЕСЬ БАМПЛИМИТ, БЛЯДЬ?
471 897521
>>897519
По-моему, 500 постов.
472 897537
>>897193

>В этом ошибка большинства кунов, если ты пытаешься нравится всем то у тебя "стирается" личность, она кабы размазывается и ты как бесформенное говно которое пытается подлизатся ко всем.



Да, это про меня. Значит, пора с той тянкой, которая меня записала в друганы, рвать все контакты. Хотя для тренировки могу использовать - расслабиться при ней. Так как она красивая тян, то потренируюсь осознанно и попытаюсь просто спокойно разговаривать как привык при ней, а не пытаться там чего-то острить и т.д. С красивыми тян это особенно сложно делать.

С ней уже ничего точно не выйдет, так как поняла, что я, по сути, "лох". Да и не то, что не даёт, а я сам тоже нервничал и тупил. Но это ладно. Как уже говорилось - это уже работа с самоуважением, а не с общением как таковым.

>>897193

>это совокупность харизмы, внешности и обаяния.


Я такие вещи себе хочу.

>>897193

>Ты можешь поменять внешку с 5-6 до 8-9?


Можно кое-что "подрихтовать", но настолько внешку изменить можно, пожалуй, только операцией пластической. И, думаю, стоить она будет столько, что заебёшься работать.

>>897193

>Ты можешь подкачатся с дрыща до атлетичной формы человека?


Если реалистичные планы строить, то с трудом можно. И то не до атлетической формы. Немного, скажем так, сгладить.

>>897193

>Ты можешь поменять свою личность так чтобы быть интересным и пиздеть с такой дикцией и интонацией как актеры у фильмах?


Хз, хз... Это надо, как минимум, не работать и иметь охуенную массу свободного времени.

>>897193

>Ты можешь наблюдать в реале за альфачами чтобы они тебе пошагово многократно объясняли как нужно действовать?


>


По правде сказать, если я буду действовать как альфа, то, скорее всего, просто получу по ебалу сумкой. Ну или просто отошьют.
472 897537
>>897193

>В этом ошибка большинства кунов, если ты пытаешься нравится всем то у тебя "стирается" личность, она кабы размазывается и ты как бесформенное говно которое пытается подлизатся ко всем.



Да, это про меня. Значит, пора с той тянкой, которая меня записала в друганы, рвать все контакты. Хотя для тренировки могу использовать - расслабиться при ней. Так как она красивая тян, то потренируюсь осознанно и попытаюсь просто спокойно разговаривать как привык при ней, а не пытаться там чего-то острить и т.д. С красивыми тян это особенно сложно делать.

С ней уже ничего точно не выйдет, так как поняла, что я, по сути, "лох". Да и не то, что не даёт, а я сам тоже нервничал и тупил. Но это ладно. Как уже говорилось - это уже работа с самоуважением, а не с общением как таковым.

>>897193

>это совокупность харизмы, внешности и обаяния.


Я такие вещи себе хочу.

>>897193

>Ты можешь поменять внешку с 5-6 до 8-9?


Можно кое-что "подрихтовать", но настолько внешку изменить можно, пожалуй, только операцией пластической. И, думаю, стоить она будет столько, что заебёшься работать.

>>897193

>Ты можешь подкачатся с дрыща до атлетичной формы человека?


Если реалистичные планы строить, то с трудом можно. И то не до атлетической формы. Немного, скажем так, сгладить.

>>897193

>Ты можешь поменять свою личность так чтобы быть интересным и пиздеть с такой дикцией и интонацией как актеры у фильмах?


Хз, хз... Это надо, как минимум, не работать и иметь охуенную массу свободного времени.

>>897193

>Ты можешь наблюдать в реале за альфачами чтобы они тебе пошагово многократно объясняли как нужно действовать?


>


По правде сказать, если я буду действовать как альфа, то, скорее всего, просто получу по ебалу сумкой. Ну или просто отошьют.
473 897632
Как определить автомысль?
474 897649
>>897632 Никак. Если у тебя возникает такой вопрос.
475 897745
Блять, как избавиться от страха звонить по вакансиям?! Я уже заебался! ПРОСТО брать и делать не помогает, я уже очень много раз звонил (и продолжаю звонить, но это очень сложно), несмотря на страх, но он не отступает. Пробовал записывать предстоящий разговор на листке - нихуя, тревога только усиливается. И, сука, в чём самое ебанутое - я отлично разговариваю, грамотно, у меня высокие коммуникативные навыки(об этом мне HR говорила), не запинаюсь и прочее. Но страх всё равно есть постоянно! Как же я заебался...
476 897768
>>897632
Она должна содержать в себе хотя бы одну когнитивную ошибку (по Бернсу). А вообще, эта мысль, которая возникает постоянно в типичной ситуации.

Ты книжки вообще читаешь? Написано же в шапке, мог бы и сам такую ерунду узнать.
# OP 477 897769
>>897745
Какие мысли возникают перед звонком? О чем ты думаешь?
478 897773
>>897769
Это сложно определить. Сейчас сидел с блокнотом и пытался анализировать, ответить себе на этот вопрос.
В целом, все мысли можно объединить в категории:
1. Низкая самооценка и неуверенность в себе
(я ничтожный, ничего не умею, у меня не получится, все будут смеяться, не примут в коллективе, всё испорчу)
2. Боязнь негатива

Как правильно с ними спорить? Пытаться доказать себе обратное? И нужно ли вообще?
479 897776
>>897745
>>897769
Извиняюсь, шапку не прочитал.
Но тем не менее...
# OP 480 897783
>>897773
В нашей секте это называется не "спорить", а "давать рациональное опровержение". И не обратное, а более рациональное и реалистичное. Определенно нужно, если траблы с самооценкой.

Вроде, проблема не такая уж и большая, по сравнению с психическими расстройствами. Если есть время, можешь изучить основы КПТ, открыть книжку про депру/стресс/тревогу и заниматься о ней, вести дневник мыслей и т.д.
Параллельно или перед/после советую читать "Перезагрузи мозг".

Вот тебе пример:
- А вдруг я позвоню, а мне откажут или скажут что-то неприятное?
- Если тебе отказали один раз, это не значит, что нужно опустить руки. Мир несправедлив и нужно принять это. Люди постоянно говорят друг другу что-то неприятное, это не катастрофа.
Как-то так.
481 897786
>>897783
Спасибо!
С КПТ знаком очень поверхностно, буду углубляться. "Перезагрузи мозг" начинал читать где-то год назад, но забросил - причин уже не помню, сейчас скачал вновь.
482 897806
Сап, помогите найти на русском книгу Love is never enought Аарон Бек
15251151949880.png571 Кб, 453x604
483 897820
Я пока прочитал только http://psyjournals.ru/mpj/1996/n3/25529.shtml и подозреваю что дальше можно и не читать ничего, выглядит как исчерпывающее руководство к действию.

Самое забавное то, что они рекомендуют тупо вести дневники. Если ты считаешь себя никчёмным — ведёшь дневник того, что ты реально сделал, и всё прочее по аналогии.

То есть как в школе, блять. Все люди ведут в школе дневник, натруально, это же то же самое по сути, дневник того, как ты чё-то успешно сделал, и не может возникнуть ощущения, что ты никчёмен.
thoughts1.jpg32 Кб, 673x490
484 897849
>>897820
Лучше бы Бернса или МакМаллина почитал бы.
Дневник вообще-то не совсем просто так. Выписывать мысли, достижения, планы, конечно, тоже неплохо, но это еще не КПТ. По-хорошему, надо придерживаться определенного формата - например как на пике. По сути оно направлено на переработку отрицательных мыслей (которыми переполнен мозг человека в депрессии, к примеру). Над записываемыми ситуациями надо проводить анализ своих ощущений и исправлять косяки мышления.
giphy (2).gif2,3 Мб, 381x274
485 897854
А в динамике кпт работает?
Ну я же могу прослеживать зарождение когниции/автомысли в детстве?
Например, убеждение "я должен быть таким-то". Если я узнаю где и в какой ситуации эта мысль возникла, я буду иметь возможность посмотреть на неё с другой стороны, верно?
Просто, мне например, трудно пересиливать и говорить себе типа "я не должен".
Потому что я чувствую что я должен и всё.
В этом смысле кпт может работать как бы анализируя?
486 897875
>>897854
Ты можешь посмотреть с другой стороны здесь и сейчас.
Надо не пересиливать, а понять свои чувства, что тебя навело на эти чувства конкретно сейчас, найти ошибку в мышлении, исправить ее, исправить свою реакцию.
487 897918
>>897875
Ну ок, например, я должен быть самым умным/самым красивым/мужиком/бабой.
Где здесь ошибка?
488 897937
>>897854

>Потому что я чувствую что я должен и всё.


Ооо, та же херня. Понимаю, что мысли мои хуита, сквозят ошибками, но не принимает это нутро и всё. И ошибка очевидна, но мозг как будто принимает это как наёбку, а свои говённые мысли как правду. И поразительно в этом упрямствует.
490 897976
>>897937
Может кислоты въебать?
491 897977
>>897918
Ошибка в том, что нет таких параметров
492 897978
>>897937
Надо рассуждать для того, чтобы работать со своими мыслями
493 898000
>>897918
Должен - кому? У тебя подписан договор с кем-то? Или мб в конституции это закреплено?
Если "должен" себе - это значит, что ты лично хочешь. Значит у тебя есть какие-то собственные цели, в которых необходимы эта качества. В таком случае вот это и поразбирай, для чего все-таки тебе это надо.
# OP 494 898080
>>897806
Посмотрел и на Btdig, и на Library Genesis, и в поиске, но ничего не нашел. Её, скорее всего, нет на русском. Давай переводить.

>>897854
Допустим, что ты узнал, где и когда эта мысль возникла. И? Что дальше-то? От неё ведь ты всё равно не избавишься, она ведь у тебя надрочена как собачка Павлова за несколько лет.

Скорее всего ты даешь не самые "сильные" опровержения. Они, опровержения, должны быть значимы для тебе и ты действительно должен быть убежден в их правильности. И пересиливать себя не надо, ты просто спокойненько веди журнал мыслей.

>>897918
Есть разница между "хочу" и "должен". Проблема здесь в том, что если твое "должен" вдруг не сбудется, ты скорее всего испытаешь негативные эмоции.

Смотри, например, чем можно заменить твою мысль: "Я хочу быть умным человеком, я постараюсь прикладывать все возможные усилия, чтобы добиться желаемого, но если у меня что-то не получится, я не расстроюсь и не разочаруюсь, потому что ошибки - это нормально".
# OP 495 898081
Я тут ещё подумал. Что, если в шапку добавить мини гайд по поиску психолуха? Даже в этом треде несколько раз уже спрашивали.
496 898082
>>898081
Добавляй, я как раз зашёл в тред, чтобы спросить.
497 898173
>>898082
Вот здесь (>>895589) кое-что ответил.
499 898230
Мне вот к-пт говорил что опровержение автомыслей в стрессовой ситуации само по себе ничего не даст.
Для начала необходимо выявить структуру убеждений и потом уже плясать.
# OP 500 898231
>>898230
Ещё можно назвать это базовыми установками/убеждениями. Трудно найти, трудно исправлять, есть такое.
501 899068
>>897154
Извинения? Заявление пиши, придурок. Наказали, лол...
502 899069
Там книгу по МКТ перевели. Кто-то уже слил её?
503 899227
>>899069
Я заказал книгу, прибудет 15 июня
504 899229
>>899227
Алсо, как мне ее слить в интернет?
505 899237
>>898218
Я правильно понимаю, что автор этой статьи - ОП этого треда?
506 899326
Ёбаный рот этой дереализации, летом 15-го года понял, что что-то определённо не так и происходит какая-то хуйня, но тогда у меня не было возможности сходить к психиатру, да и, если честно, вообще понять, что происходит. После начала 17-го года понял, что, собственно, за дерьмо произошло, и теперь с января 18-го хожу к психиатру. Сказала, что у меня депрессивно-тревожное + дереал. Выписала золофт 75 мг, пил три месяца, депрессия прошла, дереал - нихуя. Начал практиковать кпт вдобавок самолично, депрессия ушла практически окончательно, но дереал всё также сидит и посылает меня нахуй. В связи с этим она ебанула мне до 100 мг золофта, но после пары дней такой дозировки я охуел и улетел в страну апатии и тленного пиздеца. Пришлось опять понижать до 75 мг. Что имеем - прошло пять с лишним месяцев, дереал до сих пор не ушел. Аноны, есть советы? Может, попросить ее чтобы выписала что-нибудь еще? Таки с золофтом дереал не давит прям уж то чтобы совсем пиздец, но весоменько местами напрягает. ~~~
507 900328
перекат где
# OP 508 900332
>>900328
Пока ещё держимся, скоро запилю.
# OP 509 902010
Так как тред спокойно и безмятежно странствует по двачу, перекат не наблюдается. Тем более, что нихуя постинга нет.

Собсна, такой вопрос. После приема колес и посещения терапевта стало лучше, депрессивных мыслей почти нет, осталась тревога и некоторые синдромы. И я как-то совсем расслабился, забил на учебу, занимаюсь приятными для себя вещами, хотя понятно, что в этом году 4 курс и нужно куда-то двигаться. Вопрос в следующем. Стоит ли мне забивать, расслабляться и делать приятные штуки до тех пор, пока мотивация не появится сама и я не пойму, что настала пора действовать или вылизаторствовать уже сейчас?
# OP 510 902013
>>899326
16:52
https://www.youtube.com/watch?v=k1De1XwEk9E&t=3s

Загляни в его паблос, там ещё материалы есть. Нажимаешь "поиск" и пишешь "дереализация" или "деперсонализация".
# OP 511 902014
>>899237
ОП этого треда не писал эту статью.
Автор статьи обитает на канале в телеге и чатике, где периодически оказывает небольшую помощь.
512 902099
>>902014
Тред в бамплимите и на нулевой не виден. Вот постинга и нет. Перекатывай, я к вам вкачусь.
новый превозмогатель
513 902132
>>899069
Кидали уже, я скачал себе. Скинь тоже, если можешь, пусть будет. И надеюсь ОП добавит в шапку ее.
514 902384
>>902014
Какой у тебя ник в телеге?
515 902481
>>902384
Moyses738
# OP 516 902504
Страшно 517 903836
Мне 44, я быдлокодер, и мой мозг начал меня подводить. Ухудшение памяти - это норм. Меня пугает другое. Я уже давно понял, что мозг - это как HD с круто интеллектуальной системой. И когда памяти не хватает, он стирает то, что, по его мнению не нужно. Почему этот урод не стирает, как любимая мамочка меня пиздила, а стирает намного лучшие эпизоды в моей жизни, которые я вижу на видео?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски