Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 февраля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ADHD-тред 6.0 им. Трэвиса Уиллингхэма 945357 В конец треда | Веб
Добро пожаловать в тред, посвященной наиболее изученной и исследованной нейрогенной болезни в мире!

Прокрастинация, хронические опоздания, невозможность заставить себя работать, пока петух в жопу не клюнет, неорганизованность, раздражительность, отвлекаемость. Если эти проблемы преследуют вас по жизни и серьезно мешают вам достигать успеха в сферах работы, школы, социальных кругов и личной жизни, то вам стоит задуматься — возможно, вы являетесь одним из 5-7% населения земного шарика, что победили генетической лотерее и родились с некоторыми нарушениями развития мозга, которые и известны под названием СДВГ! Но это не повод отчаиваться, ведь кто предупрежден, тот вооружен, и узнав, что это такое, как оно влияет на поведение и откуда растут ноги многих ваших неудач, вы наконец-то сможете начать выправлять свою жизнь.

Учитывайте, что большинство полезной информации про ADHD написано лишь на английском языке. В треде иногда можно встретить переведенные на русский язык кем-то или даже самими анонами материалы, но в целом без англояза никуда. Гуглопереводчик в помощь.


Быстрые ссылки:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_дефицита_внимания_и_гиперактивности и её англоязычная версия - вполне неплохая информация, особенно в плане мирового опыта и отсеивания полемики про несуществование диагноза. Если вы не знаете английский, прочитайте хоть это.
http://iyaroslav.ru/test/adhd-wender-utah - самотест на СДВГ. Не для постановки диагноза, а для того, чтобы вы могли решить, нужно ли вам идти к врачу или нет.
https://www.the-village.ru/village/city/ustory/285860-adhd - ситуация с СДВГ в Росии.
https://yadi.sk/d/USn8nV9X3AqiAa - книжечека про СДВГ на русском, относительно легкое чтиво.
http://encyclopatia.ru/wiki/СДВГ - обзорная информация про СДВГ в более удобоваримой форме, чем сухой канцелярский язык википедии

Англоязычные:

https://www.youtube.com/watch?v=cx13a2-unjE - Популярно: есть ли у вас СДВГ.
https://www.youtube.com/watch?v=_tpB-B8BXk0 - доктор Баркли рассказывает про работу "топливного бака" и мотивации. Краткий пересказ видео: https://instaud.io/2Cxd
https://www.reddit.com/r/ADHD/wiki/ - хорошая коллекция информации относительно СДВГ и методов лечения.

Основные пункты:

- ADHD вносит разрыв между знаниями и способностью действовать в мозге. Такие люди ЗНАЮТ что делать, у них есть скиллы, способности; но они не могут начать работу или какую-то продуктивную, реальную деятельность
- действия выполняются тогда, когда есть мотивация. Мотивируют человека эмоции. Здоровый человек, обдумывая поставленную цель, может сам сгенерировать эмоции с мотивацией, что позволит ему действовать даже тогда, когда никаких видимых причин нет (простой пример: игра vs домашка. Домашка не приносит мгновенных эмоций (ни избавления от страданий, ни удовольствия), но её нужно делать для большей цели. Тогда как игра сразу даёт все мотивирующие эмоции). Этот скилл люди называют обычно "самодисциплина" или "сила воли"
- контроль эмоций и мотивации работает через отдел в фронтальной части мозга. Этот отдел пустил щупальца прямо в лимбическую систему, старый (эволюционно) мозг, который делает эмоции. С помощью него разум может подавлять эмоции и в целом их контролировать (в некоторой степени)
- у ADHD-людей этот отдел уменьшен. Также, на МРТ-сканах активности в этом отделе меньше. Индивидуальный снимок не покажет этого, но статистически между группой СДВГшников и контрольной разница видна.
- ADHD-люди слепы к будущему. Они не понимают отдалённых последствий любых действий, грубо говоря, пока жареный петух не клюнет — ничего не будут делать. Этим объясняется, почему такие люди обычно могут сделать много работы прямо перед дедлайном — потому что последствия (нагоняй от начальства) уже прямо тут, и мозг готов заниматься деятельностью. Также, такие люди не могут следовать долгосрочным целям, так как вознаграждение, пусть и огромное, слишком далеко
- ADHD-люди плохо контролируют свои эмоции. Они импульсивны, действуют сразу, а потом могут об этом пожалеть. Пример из видео: на совещании вас оскорбили. Вам становится обидно, вы злитесь и идёте бить обидчику морду. Вас увольняют. Здоровый человек испытал всё те же эмоции, но вспомнив про последствия, смог бы их подавить и остаться на месте.
- ADHD-людям нужно создавать внешние костыли. Недостаток рабочей памяти решается всякими ежедневниками, todo-листами. Недостаток чувства времени решается расписаниями и тому подобным. Недостаток ощутимых наград/наказаний в процессе движения к цели решается токен-системами. При этом такие костыли подобны инвалидной коляске — они не вылечат ADHD, их просто нужно принять как факт и жить с ними постоянно
- терапия менее эффективна без медикаментов. Для максимального эффекта нужно пить определённые таблетки и делать вещи из пункта выше. К сожалению, основные препараты запрещены в РФ.
- ADHD-люди могут впадать в гиперфокус. В таком состоянии они 100% концентрируются на одном деле и не замечают даже голода и желания спать. Кто-то использует это как бонус в работе, если дела, на который человек ловит гиперфокус, связаны с работой (например, программирование). Замечали за собой неистовое желание играть в дотку весь день напролёт с утра до ночи, пока рубить в сон не начинает? Это оно.

Краткий FAQ:

Q: Какие методы лечения существуют?
A: Медикаменты и терапия. Медикаменты, в свою очередь, бывают стимуляторными (эффективные, во всем мире пользуются, в РФ запрещены) и нестимуляторные (средняя-малая эффективность, помогают не всем, возможны побочки, можно приобрести в РФ, цены иногда кусаются). Терапия — КПТ, а конкретно КПТ, рассчитанное на ADHD.

Q: Почему у меня не выходит делать, что я хочу? Почему я занимаюсь фигней вместо учебы/работы?
A: В вашем мозгу есть небольшое отклонение - у вас пониженный фоновый уровень гормона удовольствия. Ваш организм всё время ищет, как этот уровень ему восполнить, заставляя вас заниматься приятными, но не обязательно полезными занятиями и "штрафует" вас за занятия неприятными. Для наглядности это взаимодействие названо концепцией "топливного бака", который вы расходуете на какие-то вещи. Какие-то дела стоят дороже, какие-то дешевле. Какие-то вещи восстанавливают топливо в этом баке. Людям с СДВГ следует учиться подзаряжать этот бак с помощью горы всяких способов, трюков и уловок. Баланс в этих вещах и есть то, что вас учит делать КПТ и доктор Баркли в видео по ссылке выше.

Q: Насколько эффективные лекарства существуют?
A: Всё, что хочется, делать всё равно не получится, даже под самыми зверскими таблетками. Под ними меньше вот этой тревожного тупления в стену сидя на дивание и страха перед какой-то задачей, легче приходит тот переломный момент, когда ты начинаешь действовать. Позднее (или вообще не) наступает ментальная усталость, когда тебя какое-то занятие настолько задолбало, что срочно хочется отвлечься, полистать двачик-реддит-ютубчик-дотку. Терапия же помогает самому себе возводить костыли, которые даже когда ты сбиваешься с занятия, возвращали бы тебя к нему обратно, а так же вырабатывали бы привычки, а привычки очень сильно уменьшают ментальную цену каких-то не очень приятных, но нужных дел.

Нормальный FAQ в процессе написания (шапка будет планомерно перетекать туда):

https://docs.google.com/document/d/1lBzNrH9tyg0T9z7baQbpx7b3zuX0w2VdVUAqchsu3Ys/edit#heading=h.qy2cr254bydx

Предыдущие треды:

#0 http://arhivach.tk/thread/364885/#887934
#1 http://arhivach.tk/thread/366110/
#2 http://arhivach.tk/thread/368931/
#3 http://arhivach.tk/thread/388976/
#4 http://arhivach.tk/thread/403854/
#5 >>941580 (OP) http://arhivach.tk/thread/406226/
2 945360
вброшу из /se/
http://telegra.ph/Go­rmony-10-01
не со всем согласен, но попытка описания прикладного значения и функций гормонов интересна, можно делать инфокарты ИЛИ майндкарты с этой хуйней, а также собственные описания и дополнения, и чтобы было понятно какое значение имеет то или иное действие в системе поощрения
алсо кто-нибудь живет в казахстане? достаточно ли легко получить рецепт на риталин?
3 945363
4 945420
>>45360
Ты уверен, что это вообще возможно?
5 945447
>>45420
Ну он вроде как легален в кз
6 945594
>>45447
Назови аптеку в Алматы, в которой можно купить.
7 945627
>>45447
Метилфенидат находится в таблице II (психотропные вещества, используемые в медицинских целях и находящиеся под строгим контролем).
https://online.zakon.kz/Document/?doc_id=1009806#pos=5;-160
8 945749
Расскажите, кто пробовал, сильно ли влияет никотин на увеличение концентрации или не очень? Если да, то насколько?
9 945785
>>45749
Я курил сигареты и единственное, что я получал - дофамин. Потому что смаковал сигареты с черным кофе и это для меня было неким ритуалом. У меня с сосудами вероятно какая-то поебота была и все что касалось остальных показателей - мне было хуевенько, ноль профитов.

Имхо никотин слабо помогает. Я никоррете жрал, вейп парю на никотине - вроде изменений нет.
10 945786
>>45594
>>45627
Так я же говорю "по рецепту "
11 945789
>>45785
Нет изменений? Может из-за толера?
12 945796
>>45789
Из-за этого в том числе, но в первую очередь там же период (полу) распада такой, что только в пластыреформе это будет хоть как-то пролонгировано по меркам ультракороткого действия этого вещества.
13 945823
>>45796
Стоит ли юзать пластыри, если ты не бросаешь курить?
14 945827
>>45786
Тогда найди шоп, где можно пробиться.
image.png62 Кб, 420x262
15 945927

> Думаю проще самому в ручную в файле хост приписывать сайты) у меня почему-то не получилось


Еще как вариант можно указать proxy.pac файл (пикрил) в автоматических настройках прокси и отправлять нежеланные домены на несуществующий прокси.

Хром кэширует этот файл, можно перечитать нажав на кнопку тут:
chrome://net-internals/proxyservice.config#proxy
На ios я просто делаю рестарт wifi соединению.
16 945928
>>45927

> С этим hosts проблема в том, что там навсегда блок, расписание не ставится


А в proxy.pac можно замутить расписание, ибо js и Date доступен.
17 945931
Эй, казахоаноны. Вы выяснили выписывают ли у вас рецепты на риталин? И существует ли он в продаже, а не только на бумаге, как в Украине?
18 945937
Что это за постоянное желание покупать что-то и верить, что вот теперь-то я начну работать? Так было когда я купил второй монитор, теперь мне приспичило купить макбук. Поверхностно кажется, что вот-вот и начну работать, а в глубине души понимаю, что и на макбуке я буду так же хуйней страдать.

>>45931
Вероятно только на бумаге, потому что гугл ни к чему не приводит где бы ты мог его купить.
19 945938
>>45931
И любопытства ради посмотрел шопы в даркнете по рашке и в среднем цены на риталин такие: 2к за 10шт / Метилфенидат 2.5к за 100мг
image.png105 Кб, 715x641
20 945961

>Я не знаю но по логике вещей ультрафиолетовые лучи должны как-то попасть на кожу чтобы синтез витамина д случился


Не мучай кожу ультрафиолетом, витамин д дешевый и продается в аптеках.

https://www.volgmed.ru/uploads/files/2014-11/33891-klinicheskie_rekomendacii_deficit_vitamina_d_diagnostika_lechenie_i_profilaktika_2014_proekt_http_www_endocrincentr_ru.pdf
21 945967
Подорвался и разочаровался. Играл в мультиплеерные игры с года так 2010 (как в школе интернет подключили) и я всегда сосал, тупил и желал прогрессировать, чтобы самоутвердиться и убедить себя, что могу. Это были шутаны, рпг и сейчас под конец вкатился в баттлрояль. Да, у меня везде получалось прогрессировать, но мне всегда было мало, я всегда ощущался себя каким-то дефектным дауном. Как бы я не умел думать и проявлять реакцию - всегда найдется мой ровесник, которому природой дано не быть тормозом как я, либо хуже того какой-нибудь ребенок, который быстрый во всех смыслах благодаря возрасту и опять же нормальным генам. Бывает конечно, что я могу отпиздить в игре тех, кто тоже потратил много часов на игру, но так и не научился - но мне почему-то не легче с того, что я обоссываю лоха. Потому что дальше я нарвусь на такого игрока, против которого у меня не будет никаких шансов, потому что тормоз. И чего ради спрашивается блядь? Удовольствие получаю - да нихуя. Только отвлекаюсь чтобы взбодриться, я почему-то от этого говна дофамин получаю, но по эмоциям это скорее негатив. Хоть блядь комп продавай и бери ноут, а потом навсегда забыть онлайн игры и изредка играть только в синглплеер говно. Это если бы я будучи дворовым футболистом постоянно выходил на поле, где лучшие игроки планеты и я буду постоянно сосать, подрываться, а потом снова возвращаясь и снова подрываться. Замкнутый круг.

Смотрю как играют про игроки - тоже так хочу, но в глубине души понимаю, что не могу, тормоз мечтательный. Ебал рот этого говна.
22 945998
Штатное напоминание:

Проблемы с самоконтролем есть и у здоровых людей.
Вообще-то около 20% популяции - хронические прокрастинаторы. Не все они чем-то больны.
Проблемы с импульсивностью и/или концентрацией внимания являются симптомами ещё дюжины других психических расстройств.
Для постановки диагноза СДВГ проблемы должны быть с детства.

Всем спасибо.
23 946001
>>45998
Абсолютно согласен. Но это не отменяет симптоматическое лечение, тот же риталин ящитаю в отдельных случаях бы никому не повредил
24 946014
>>46001

>риталин ящитаю в отдельных случаях бы никому не повредил


Надо, чтобы его употребляли как лекарство, а не энергетик
25 946047
>>46001
Тогда уж модафинил или адеролл.
26 946069
>>46047
А чем например адерал от риталина отличается в плане эффекта?
Типик.jpg76 Кб, 900x513
27 946080
Кто-нибудь пытался лечить имипрамином? Я вот уже заказал.
28 946092
Котятки, а возможно ли купировать проблемы в учёбе в детстве строгостью и контролем родителей, а гиперактивность - общей хилостью организма?
29 946093
>>46092
Вряд-ли. Если биологически что-то есть, то оно есть. Извне в лучшем случае на процентов 50 повлияешь.
30 946110
>>46069
Тем, что он лучше помогает и здоровым, и СДВГ.
31 946120
>>46110
Так и риталин тоже.
Screenshot20181130171104.jpg66 Кб, 1080x370
32 946124
>>46120
Я не слышал, что бы вся силиконовая долина сидела на риталине, и пик.
33 946139
>>46124

> не слышал, что бы вся силиконовая долина сидела на риталине


Ну я вот слышал обратное, не знаю про кремниевую долину, но что как смарт драгс студентота использует инфа сотка
34 946153
Аноны, сорян если вопрос уже платиновый. Каких психотерапевтов по сабжу посоветуете в ДС?
35 946159
>>45749
Мне помогает Никоретте 2мг жвачка, минут на 40 собирает мысли
36 946167
>>46159
Мне от никотина подташнивать начинает, да и как-то неприятно становится. Насчёт концентрации внимания, то я его не заметил
37 946173
>>45998

> Не все они чем-то больны.



А как ты болезнь от не болезни отличишь?
38 946177
>>46167
Значит нужна меньше доза. У меня будет тошнота от 4мг. Значит для тебя это ещё меньше.
39 946178
>>46173
А зачем?
40 946332
Так а всё-таки, как с ним в кз дела обстоят? Почему я слышу будто его в украине не купить?
41 946337
>>46332
Хуёво. Тут даже сдвг не ставят.
42 946345
>>45749
В свое время только из-за этого сигареты и курил. Очень легко концентрироваться на работе, если нужно работать и расслабляться, если хочется расслабиться. Идеи в голову приходят. Но сам не уверен, что у меня ашдээшдэ.
Жаль проблемы с организмом не позволяют постоянно по этому делу угорать.
43 946350
Non-stimulants. The non-stimulants used in the treatment for ADHD can be classified into the following:

Tricyclic antidepressants
Non-tricyclic antidepressants
Specific norepinephrine re-uptake inhibitors
Alpha-2 noradrenergic agonists
Non-schedule stimulants
Others.
44 946352
>>46350
Tricyclic antidepressants (TCA). To date, tricyclic antidepressants have the most evidence for the treatment of ADHD in the non-stimulant category. Out of 33 studies (21 controlled, 12 open) evaluating in children and adolescents (n=1139), and adults (n=78), 91 percent reported improvement in ADHD symptoms. Of all the TCAs, imipramine and desipramine are the most studied.
45 946354
https://www.additudemag.com

Действительно хороший, кстати, сайт, в отличии от adhd-боссов.
46 946358
>>46337
Но тем не менее в аптеках то должно продаваться?
47 946377
>>46358
Сомневаюсь.
48 946378
>>46358
Лол. Там даже литий, который нужен при БАР продают то ли в одной аптеке на всю столицу, то ли как то под заказ, но, короче проблема достать, по отзывам работающего там невролога. А ты о риталине.
49 946382
Как определить реальную болячку? К какому специалисту идти? Знаю, что у меня наследственное в виде какого-то расширения сосудов в части мозга, от этого и всд и прочая депра наверное.
50 946385
Я уже писал что сдвг выдуманный диагноз для бездельников двачеров чтобы продавать им оверпрайс производные метилфенидата?
51 946388
>>46345
А часто курил? И насколько быстро возникает привыкание?
ADHD-DAT-300.jpg104 Кб, 600x317
52 946410
>>46385
Да, неоднократно. Всем, впрочем, похуй.
53 946412
>>46410
Наверняка такие же картинки есть до и после N недель КПТ.
54 946416
А в шапке треда бупропион, помогает?
48bc7cb46aa0b95736b7f3b87cbcdd8b.jpg33 Кб, 620x400
55 946417
>>46412
Такие есть для других расстройств. Для ADHD пока не вижу.
57 946440
Эх, помню, как-то попробовал т.н. скорости, так сразу ощутил, что значит "выросли крылья". Наверное, нормисы так себя всегда ощущают, кроме редких случаев, когда не высыпаются. А потом они говорят такие, что я себе напридумывал сдвг всякое, чтобы оправдать свою лень. И нет, я не рекомендую никому бежать и покупать это опасно и незаконно. А жаль. Разрешили бы риталинчик, жили бы мы нормальной
размеренной жизнью...
58 946451
>>46440

>Эх, помню, как-то попробовал т.н. скорости, так сразу ощутил, что значит "выросли крылья".


Во первых, от этого у всех "вырастут крылья".

>Разрешили бы риталинчик, жили бы мы нормальной


размеренной жизнью...
Есть атомоксетин, бупропион, трициклические антидепрессанты, амантадин, КПТ, медитация, нейрофидбек. Да, это не так же просто, как закинуться практически гарантированно очень эффективным препаратом, но не факт, что ты бы с такой ментальностью и под риталином что-то делал. Ибо принимающий его ОП писал, что это не волшебная таблетка, должна быть мотивация что-то делать.
59 946462
>>46440

>Наверное, нормисы так себя всегда ощущают, кроме редких случаев, когда не высыпаются.



С каким нормисами ты себя сравниваешь? С продавщицей тетей Сракой? С чуваком, который кричит "Свободная касса" в мадаке? С курьером Петей? Уверяю, что никаких крыльев они скорее всего постоянно не чувствуют. А если и чувствуют, то на их профессиональных успехах это почему-то не сказывается.
60 946465
>>46440
Щас бы жрать говно из кислоты, алюминия и ртути.
61 946470
>>46451

> Ибо принимающий его ОП писал, что это не волшебная таблетка, должна быть мотивация что-то делать.


А я вот как раз и чувствовал напор мотивации и начинал просто делать дела и не отвлекаться и не волноваться. СДВ же это как раз про отсутствие мотивации.

>>46462

> С каким нормисами ты себя сравниваешь? С продавщицей тетей Сракой? С чуваком, который кричит "Свободная касса" в мадаке? С курьером Петей? Уверяю, что никаких крыльев они скорее всего постоянно не чувствуют.


Так может они в таком положении, что у них тоже не всё в порядке. Ну или мало ли что ещё бывает.

>>46465
Ну да, лучше не жрать такое, согласен.
62 946471
>>46470

>СДВ же это как раз про отсутствие мотивации


Нет.
63 946515

>Если говорить на языке симптомов предельно точно, страттера повышает легкость с которой ты вовлекаешься в что-то новое и скучное (норадреналин и дофамин, отчасти) при этом на корню убивая мотивацию что-то делать за счёт опиоидного эффекта метаболита (сонливость сюда же, как и основной эффект плавности мышления). То есть когда ты в школе на уроках сидишь и слушаешь дебила-учителя, она подойдёт однозначно. А когда самому нужно дёргаться, это будет только во вред.


Резко снижает чувствительность ко всем сенсорным стимулам, это нмда. То есть там где нужна реакция, тоже пиши пропало.
Состояние со стороны- заторможенный аутист, который тем не менее, к удивлению остальных при нужной мотивации способен перебороть свою эндорфиновую лень и сделать всё лучше и быстрее остальных (именно так - отреагирует позже, но в итоге сделает и лучше и быстрее). Всё-таки норадреналиновая составляющая (азарт) тут на месте. Дофаминовой вовлечённости и уж тем более эмоциональности особо ждать от неё не нужно.
Вместо страттеры лучше возьмите 37,5 велаксина (если сдвГ) и выбейте рецепт на дженерики сибутрамина (если сдВг, сопоставимого, кстати говоря, по силе с риталином - глядите константы в вики, если нужны пруфы. Я бы даже сказал сильнее, если бы основной эффект не приходился на метаболит). И то и другое - оба. Но нмда ни в коем случае не давите. И правильно тут написал атропос в самом начале - с такой ценой, на что они надеются вообще?
Что думаете?
64 946517
Как отличить нездоровую тревожность и сдвг?
65 946522
Говорят на бринтелликсе память и концентрация норм.
66 946526
>>46124
А на чем она сидит? На модафиниле?
67 946532
Только что купил никотиновые жвачки на 4 мг. Как думаете, сколько мне надо жевать за раз - половину или четверть? До этого не курил, не вейпил.
68 946537
Ебать. Закинул амик, охуенно себя ощущаю, не дрыгаюсь как еблан, не пизжу стены, почти не залипаю и депрессии нет.
69 946539
>>46515
Думаю это бред. Никакого отсутствия мотивации не было, даже наоборот.
Теоретизировать на уровне "вот здесь подкрутили норадреналиньчик и убавили глутамат и получили вот это" - излишнее упрощение.
Как со стороны смотрелся - не знаю. А это так важно?
70 946541
>>46515

>Вместо страттеры лучше возьмите 37,5 велаксина (если сдвГ)


Потрясающе, учитывая, что в этой дозировке это СИОЗС, что до пизды в воздействии на СДВГ.

>>46515

>выбейте рецепт на дженерики сибутрамина (если сдВг, сопоставимого, кстати говоря, по силе с риталином - глядите константы в вики, если нужны пруфы. Я бы даже сказал сильнее, если бы основной эффект не приходился на метаболит).


Боже, я даже знаю, кто это писал. Это теоретизирующий упопок и плацебо-дебил с форума "нейролептик".
71 946542
>>46532
Лучше 2 мг, от 4 мг может начать тошнить, чуваки выше отписывались об этом. Сам жую 2 мг, по полжвачки, бывает по целой, эффект хороший.
72 946543
>>46526
Адеролл.
73 946547
>>46515

>То есть когда ты в школе на уроках сидишь и слушаешь дебила-учителя, она подойдёт однозначно. А когда самому нужно дёргаться, это будет только во вред.


Моё благосостояние напрямую зависит от того, как я "дёргаюсь", так вот под атомоксетином было лучшее за этот год время. Так что чушь.
74 946552
Куда пропал плацебо-бупр-кун которого вштырило с первого дня? Что-то резко замолк после этого.
75 946553
>>46541

>Это теоретизирующий упопок и плацебо-дебил с форума "нейролептик".


redvergo?
76 946554
>>46553
Да.
77 946589
>>46542
Попробовал 2 мг, накатило чувство головокружения минут на 15, потом немного полегче стало. Думаю, лучше жевать по четвертинке.
78 946599
Мне кажется или этот тред чисто пиар всратеры?
Попробуйте бупру + венлу
79 946601
>>46599
Отправь мне денег на бупру и я попробую.
80 946607
Кстати, касаемо веществ. Возможно здесь это уже постили, но есть потенциально эффективное и при этом дешёвое вещество - амантадин. Серьёзных доказательств эффективности с точки зрения доказательной медицины нет, но есть исследования показывающие потенциальную эффективность, а также анекдотические репорты о том, как это вещество сильно помогло (можно найти на реддите).

Вот выдержка из книги 2005 года о нём: https://www.evernote.com/shard/s629/sh/7e3a3c87-8a16-4439-80fb-f4bfea42ab4c/db641d42110b5cf8a1be1e90b197133e

Open-label исследование на детях (2007):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17979585

Рандомизированное двойное слепое об эффективности у детей на уровне риталина (2010):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21312290

... Подверглось критике, но авторы критики согласны, что вещество может быть полезным (2011):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23055417
81 946615
>>46600 (Del)
>>46601
А вот и пиарщику сратеры припекло.
Напомню что, в пачке с бупрой куда больше таблеток. Их хватит на месяц. Стоимость от 1к до 2к, не более. Это не СЕМЬ таблеток в сратере.
Если комбинить с венлой будет вообще ракетное топливо.
82 946648

>>946636


1. Никто не пиарит страттеру, все хотят волшебную таблетку - риталин. Страттеру за все треды на моей памяти кроме меня принимало ещё максимум 1-2 человека.
2. Страттера по гайдлайнам предпочтительное лекарство второй линии, одобренное FDA.
3. То, что у тебя (твоих родителей) нет на неё денег, не наши проблемы.
4. Приносить сюда поехавших плацебо-шизиков с "нейролептика", которые пихают в себя весь ассортимент ближайшей аптеки по Википедии - не нужно.
5. Бупропион стоит всего в 2 раза дешевле страттеры, и обладает меньшими доказательствами эффективности. FDA не признан, off-label.
6. По венлафаксину для adhd всего одно двойное слепое исследование с маленькой выборкой.
7. Бупропион и венлафаксин - это что за чушь и зачем? Или венлафаксин здесь выступает как СИОЗС, что бесполезно при СДВГ, или как ещё один селективный ингибитор обратного захвата норадреналина, тогда спрашивается, нахуя 2 АД одного класса вместе? Это не ракетное топливо. Это "я у мамы восьмиклассник-долбоёб с википедией".
83 946659
>>46648
Тебе известно слово "комбинация"?
Я опираюсь на опыт с лечащим врачом. При депрессии мне назначали сразу несколько лекарств одного и того же типа.
84 946663
>>46659
Какой диагноз от врача?
85 946664
>>46659
Да, известно. Назначают антидепрессанты разных классов, например, венлафаксин + миртазапин. Бупропион + фенлафаксие в дозировке СИОЗС тоже легитимно (хотя хз зачем), тебе же известно, что венлафаксин это два разных, если не три АД по действию в зависимости от дозировки? Какие именно лекарства одно типа тебе назначали? У нас тут не депрессии-тред, но честно говоря я поверю во всё. В блоге "я шизотипик" есть история, как его чуть не убили серотониновым синдромом рашкованские врачеватели назначив сразу несколько СИОЗС в максимальных дозировках.
86 946665
>>46664

>Бупропион + фенлафаксие


Т9 сошёл а ума. Бупропион + венлафаксин.
venlafaxine.png695 Кб, 2478x1754
87 946676
>>46648

>Бупропион и венлафаксин - это что за чушь и зачем?


Cмотри второй пункт в комбинациях.
88 946724
Художник. Давно борюсь с прокрастинацией, всегда считая себя человеком ленивым, но при необходимостидедлайна способным. Уповал на что это так называемая лень, загоняясь порою настолько что с горящим пердаком удавалось на небольшие периоды заставлять себя сидеть за графическом планшетом по 8-10 часов, но хватало лишь на день-два, потом либо уходил в полный отрыв на недели занимаясь чем угодно, только не тем чем следовало бы. Доходило до смешного, вплоть до того что я мог задрочиться по поводу самой ненужной херни, например историей темных веков или войны в корее. И проблема не в самом рисовании, потому что нарисовав таки хорошую пикчу, я чувствую удовлетворение недолго к слову, на следующий день всё удовлетворение распыляется, но хорошая картинка требует ежедневной работы по несколько часов, без длительных перерывов.
И подобное выполнение задач, требующих концентрации, тянется с детства. Все стихи учил утром по пути в школу школа находилась в 30-40 минутах ходьбы и в последние часы перед сдачей, нужные параграфы книг - на переменах и прям перед тем как пойти отвечать. И что сука характерно у меня всегда получалось, конечно не так хорошо как если бы я два дня по полчаса-час делал то же самое, но всё же как то сдавал на 4ки, иногда даже на 5ки.
На всех уроках постоянно отвлекался на что угодно, кроме того что говорили в этот момент учителя. Тогда же заметил что не могу банально спокойно сидеть и слушать. Обязательно на лекции я либо двигаю ногами или кручу что то у себя в руках - будь то карандаш или двигаю пальцами в ботинках или прикусываю язык, засматриваюсь в окно. В итоге удавалось учится средне-хорошо. После школы сдал экзамены без предварительной подготовки на среднею оценку.
То же самое происходило в универе, где я уже умудрялся учиться почти постоянно на отлично. Тогда убеждал себя в том что просто материал не интересен, следовательно учил все так же прямо перед сдачей, а в отношении основного хобби делал скидку что на универ мол постоянно отвлекаюсь на задания, не смотря на то что готовился к сдаче непосредственно когда жаренный петух наровит клюнуть.
Ну вот, учеба законченна, и казалось бы рисуй себе в удовольствие, но нет, все по прежнему -- могу неделю потратить на абсолютно ненужную херню, по типу изучения ретопологии в 3д, которая потом ну вот вообще никак не пригодится. Так же очень много начатых рисунков, которые так и остаются нетронутыми полупокрашенными скетчами. И как обычно доделываю заказы в последние пару дней когда заказчики начинают долбить на почтовый ящик.

Тут то я начал по серьезному копаться в себе. Искать причины в окружающих людях, беспорядке в комнате, плохом питании или сбитом режиме сна. Но видимо большая часть проблемы заключается у меня в голове.

К сожалению живя в глубинке, не имею возможности посетить нормального психотерапевта, поэтому придется довольствоваться составлением графиков и доступными без рецепта веществами. Прочитал бегло два треда и решил составить рабочий график на 5 рабочих дней, 2 выходных прям как у большинства работающих людей. В рабочие дни общая продолжительность рисования 4-5 часов, из них час-полтора рисую, 15 минут отдыхаю. Засекать буду с помощью программ которые регистрируют только время когда активно окно фотошопа.
Перед тем как сесть за рисование буду упарывать никоретте и кофеин.
В общем буду держать вас в курсе.
88 946724
Художник. Давно борюсь с прокрастинацией, всегда считая себя человеком ленивым, но при необходимостидедлайна способным. Уповал на что это так называемая лень, загоняясь порою настолько что с горящим пердаком удавалось на небольшие периоды заставлять себя сидеть за графическом планшетом по 8-10 часов, но хватало лишь на день-два, потом либо уходил в полный отрыв на недели занимаясь чем угодно, только не тем чем следовало бы. Доходило до смешного, вплоть до того что я мог задрочиться по поводу самой ненужной херни, например историей темных веков или войны в корее. И проблема не в самом рисовании, потому что нарисовав таки хорошую пикчу, я чувствую удовлетворение недолго к слову, на следующий день всё удовлетворение распыляется, но хорошая картинка требует ежедневной работы по несколько часов, без длительных перерывов.
И подобное выполнение задач, требующих концентрации, тянется с детства. Все стихи учил утром по пути в школу школа находилась в 30-40 минутах ходьбы и в последние часы перед сдачей, нужные параграфы книг - на переменах и прям перед тем как пойти отвечать. И что сука характерно у меня всегда получалось, конечно не так хорошо как если бы я два дня по полчаса-час делал то же самое, но всё же как то сдавал на 4ки, иногда даже на 5ки.
На всех уроках постоянно отвлекался на что угодно, кроме того что говорили в этот момент учителя. Тогда же заметил что не могу банально спокойно сидеть и слушать. Обязательно на лекции я либо двигаю ногами или кручу что то у себя в руках - будь то карандаш или двигаю пальцами в ботинках или прикусываю язык, засматриваюсь в окно. В итоге удавалось учится средне-хорошо. После школы сдал экзамены без предварительной подготовки на среднею оценку.
То же самое происходило в универе, где я уже умудрялся учиться почти постоянно на отлично. Тогда убеждал себя в том что просто материал не интересен, следовательно учил все так же прямо перед сдачей, а в отношении основного хобби делал скидку что на универ мол постоянно отвлекаюсь на задания, не смотря на то что готовился к сдаче непосредственно когда жаренный петух наровит клюнуть.
Ну вот, учеба законченна, и казалось бы рисуй себе в удовольствие, но нет, все по прежнему -- могу неделю потратить на абсолютно ненужную херню, по типу изучения ретопологии в 3д, которая потом ну вот вообще никак не пригодится. Так же очень много начатых рисунков, которые так и остаются нетронутыми полупокрашенными скетчами. И как обычно доделываю заказы в последние пару дней когда заказчики начинают долбить на почтовый ящик.

Тут то я начал по серьезному копаться в себе. Искать причины в окружающих людях, беспорядке в комнате, плохом питании или сбитом режиме сна. Но видимо большая часть проблемы заключается у меня в голове.

К сожалению живя в глубинке, не имею возможности посетить нормального психотерапевта, поэтому придется довольствоваться составлением графиков и доступными без рецепта веществами. Прочитал бегло два треда и решил составить рабочий график на 5 рабочих дней, 2 выходных прям как у большинства работающих людей. В рабочие дни общая продолжительность рисования 4-5 часов, из них час-полтора рисую, 15 минут отдыхаю. Засекать буду с помощью программ которые регистрируют только время когда активно окно фотошопа.
Перед тем как сесть за рисование буду упарывать никоретте и кофеин.
В общем буду держать вас в курсе.
89 946726
>>46676
Что за сайт? Дай-ка ссылку
90 946727
>>46724
Забыл добавить, что не могу рисовать утром. Самое лучшее состояние, в котором мне удавалось работать без отвлечений, приходилось на время когда уже хочется спать. Это состояние полуотрешенности, когда глаза начинают слипаться, но тело еще способно на какую никакую активность. Большую часть рисунков часто выполнял именно перед сном, ежедневно ложась всё позже и позже в итоге сбив к херам свой режим дня/ночи.
91 946733
>>46664
Серотониновый синдром как правило результат совмещения необратимых ИМАО и СИОЗС. Если даже сожрать всю пачку Флуоксетина вероятность СС очень низкая.
92 946776
Кажись, после 2,5 месяцев оно начало работать. Пока без подробностей, но с прошлого понедельника я максимально приблизился к состоянию нормиса, и это пизд охуен очень хорошо. Еще пару недель буду вести наблюдения.
93 946789
>>46724
В целом похожая история только в школе\универе я проебывался по страшному а вот с платными заказами у меня все шло хорошо (без них хуй себя заставить мог).
Вторая разница в том что я более-мене стабильно каждый день фигачу но нахерачить больше чем 3 часа в день не мог никакими превозмогательскими усилиями.

В итоге упоролся КПТшными хреновинами и очень продуктивно провел прошлую неделю, прямо в разы больше чем обычно. До СДВГ вроде бы по признакам не дотягивает.
Посмотрю дальше как пойдет дело, если будет все хорошо накатаю историю успеха в КПТ тред, думаю и сюда тоже закину если местным интересно будет.

>>46727
Такое тоже было но в один момент таки пнул себя и с утреца попробовал сразу запустить рисовалку и заодно таймер помодоро. Это была первая вещь которая значительно повысила мою продуктивность.

>>46776
Оно это что?
94 946800
>>46607
Может зверобоя просто заварить тогда уж?
95 946812
>>46727
У человека есть пики мозговой активности. Один из пиков как раз приходится на поздневечернее время. У меня тоже из-за этого постоянно режим сбивается, так как после девяти вечера у меня начинает увеличиваться продуктивность, если к этому моменту не слишком устал.
96 946819
>>46789
Я долго ставил себе сверхцели аля рисовать минимум 8 максимум 10 часов в день. В итоге закономерно проябывал из за того что почти никогда не набивал столько часов за рисованием.
В частности из за того что помимо самого рисования необходимо в процессе искать дополнительные референсы того или иного элемента, делать перерывы на еду.
Следовательно пришел к выводу что нужно снизить планку до 4-5 часов в день.
Скинь пожалуйста какие именно КПТ методики изучал.
>>46812
У меня в это время не пик мозговой активности, а скорее снижение отвлекаемости.

946724-кун
97 946832
>>46819
Да, по идее лучше понемногу увеличивать нагрузку, и то не каждый день однако у меня прям пошло хорошо. Смог ПРОСТО взять и таки заставить себя. Поставил новый рекорд - 8 часов чистого рисования. В остальные дни получалось около 6 в среднем.
8 и более часов в день таки довольно сильно загружают, у меня конкретно чувствуется что времени нехватает, судя по трекеру могу уделять примерно 10ч в день (с учетом перерывов) но вот на сопутствующие вещи времени не остается. Поэтому думаю максимально задротить арт по будням а в выходные отдыхать, играть в игори, смотреть кинцо и постить все что нарисовал если оно того стоит.

>Скинь пожалуйста какие именно КПТ методики изучал.


Во первых вот это https://drive.google.com/open?id=0BwRha4rdwzePQ0NMR1RKbWRidFE
Во вторых поищи там в шапке "Маккей - Как победить стресс и депрессию", отличная книга.
В третьих там же в шапке книжка по Метакогнитивной терапии но я не уверен что в моем случае она сильно повлияла.
Еще не помню где именно надыбал "Бернс Д. - Хорошее самочувствие". В целом не очень полезно но там несколько трюков как заставить себя работать.

>скорее снижение отвлекаемости.


Если ты про то что ходит мамка, заглядывает глянуть что ты там рисуешь, спрашивает всякую фигню и просит помочь то очень знакомо. Чувствую что когда дома один то все куда лучше идет (хотя раньше мог так же проебываться - "в любой момент начну, никто же не помешает").
Хотя такая фигня тоже вроде бы прорабатывается, приучаешься думать что это просто отмазка чтобы не делать дело.
В общем то не трудно выяснить где у тебя идет проеб времени, найти причину (неравильная автоматическая мысль или убеждение) и стандартными КПТшными методами пофиксить.
98 946836
>>46832
Спасибо за книги.

>Если ты про то что ходит мамка, заглядывает глянуть что ты там рисуешь, спрашивает всякую фигню и просит помочь то очень знакомо. Чувствую что когда дома один то все куда лучше идет



Тут ты прав. Большую часть жизни днём рядом присутствуют "раздражители" мамка, когда я ходил в школу, соседи по комнате когда жил в общаге/на съемной квартире, или тян, с которой я некоторое время жил, что хуже всего, отвлекающие очень часто по мелкой хуйне. Ведь для тех, с кем мне приходилось все время существовать бок о бок, условный дом - был местом где нужно отдыхать и развлекаться, а для меня это еще и рабочее пространство. Наверняка всем знакомо неприятное чувство, когда кто то может внезапно подсмотреть что ты делаешь или спросить о чем либо. Видимо вошло в привычку что только ночью, когда все спят, я наконец могу забуриться в рисовач, который как раз таки требует длительной концентрации. А из этого и выработалась привычка откладывать рисование до вечера.

Алсо еще вспомнил, что бывало когда в моменты максимальной концентрации могу на замечая начать двигать ногами в такт играющей на фоне ритмичной музыке.

946724-кун
100 946995
>>46991

> This can result in long-term increase of self-confidence, motivation and focus.


Если это правда, это ж сколько всего можно добиться за год повышенной мотивации, сколько капчи разгадать, сколько шитпостов накатать, а тремор и проблемы со сном это так, мелочи.
101 947001
>>46991
Тут утверждается, что это миф, форс нескольких человек, скорее всего торчков:
https://www.reddit.com/r/DrugNerds/comments/94gl2u/negative_side_effects_from_low_dosage_of_an/e3mep6f/
102 947031
>>47001
Устраивал над собой подобный эксперимент в течение 5 дней.
Под конец начались нервные тики, которые сохранялись полторы недели после полного вывода вещества из организма, в этот же период под ночь появлялась заметная дофаминовая стимуляция, притом что днем была наоборот нехватка дофамина. В остальном, ничего существенного.
Буду пробовать повторить эксперимент уже в течение 40 дней.
103 947095
Такой вопрос: Когда долго ничего не делаю или делаю что-то спокойное начинает "беситься" мозг. Раньше бывало прищепки по всему телу херачил и наступало спокойствие и концетрация. Не обращал внимание - думал рендомный эффект. Сейчас, ко всему прочему, заметил когда включаю трешовую музыку в наушниках на норм громкости наступает такой же эффект успокоения. Так же иногда замечал что в ситуациях когда происходит что-то стрессовое, опасное, опасность связана с физической угрозой то вместо паники у меня наступает концентрация и спокойствие. Связано ли все это с СДВГ? п.с. Сегодня весь день ползал по стенкам, как врубил тяж музыку стало чуть легче, но не сильно
104 947116
>>47095
Да, мозг бесится, и начинаю себя пиздить. Ещё это состояние возбуждения ебанутого. Когда включаешь музыку и начинаешь танцевать сидя на стуле, пока не заебёшься физически.
105 947118
>>47095
НАпример, бля, сейчас.
107 947448
>>47272

>Что можно жрать/вымаливать у психиатра в отсутствие риталина в стране.


Возьми да съезди в ближайшую страну СНГ где он легален
108 947457
Вставил сюда, вместо этого йодофефицитника.
---------------------------------------------------------------------------
В силу того, что применяемые в большинстве развитых стран стимуляторы для лечения СДВГ, такие как амфетамин и метилфенидат в России запрещены и приравнены к наркотикам, людям с этой болезнью приходится перебирать все возможные альтернативные терапевтические опции. Данная статья ставит под собою задачу перечисления и обзора всех доступных фармакологических средств в России, эффективных или потенциально эффективных с позиции доказательной медицины, не включая препараты не имеющие даже намёков на сколько-нибудь серьёзные доказательства эффективности.

Атомоксетин (Страттера)
Ингибитор обратного захвата норадреналина. Одобрен FDA для лечения СДВГ. [1] Препарат первого выбора после стимуляторов в гайдлайнах. [2][3] Обладает средней эффективностью для взрослых согласно последнему метаанализу The Lancet. [4] Эффекта можно ждать вплоть до 2 месяцев. [5]

Бупропион (Велбутрин)
Селективный ингибитор обратного захвата норадреналина и дофамина. Иногда применяется при СДВГ off-label. Не препарат первой линии, в гайдлайнах рекомендуют пробовать сначала стимуляторы и атомоксетин. [2] Метаанализ The Lancet показывает среднюю эффективность для взрослых сопоставимую с атомоксетином при оценке симптомов клиницистами, но вместе с тем, по какой-то причине эффективность оказывается не выше плацебо при самооценке испытуемых. [4] Как и многие антидепрессанты действует не сразу. [6] В аптеках не продаётся, но т.к. препарат востребован из-за применения для лечения никотиновой зависимости, приобрести его в России через интернет не составляет труда.

Венлафаксин
Селективный ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина (в определённых дозировках). Может быть эффективен в лечении СДВГ у взрослых. [7][8][9][10]

Дулоксетин
Селективный ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина. Может быть эффективен в лечении СДВГ у взрослых. [11]

Мемантин
NMDA-антагонист используемый в терапии болезни Альцгеймера. Open label исследование проведённое в 2013 году показало его эффективность в лечении СДВГ у взрослых. [12] В 2017 году другое исследование показало, что добавление мемантина при терапии метилфенидатом несколько улучшило исполнительные функции. [13] Исследования на детях также показали эффективность в лечении СДВГ. [14][15]

Буспирон
Серотонинэргический селективный анксиолитик. Некоторые исследования на детях показывают одинаковую с метилфенидатом эффективность. На взрослых проведено лишь одно исследование где сравнивалась монотерапия атомоксетином с терапией атомоксетином + буспироном, где был показан чуть больший эффект у группы атомоксетина + буспирона по сравнению с монотерапией атомоксетином. Со всеми исследованиями можно ознакомиться в систематическом обзоре 2016 года. [16]

Амантадин
Противовирусный и, одновременно, антипаркинсонический дофаминэргический препарат. В контексте лечения СДВГ впервые о нём стало известно из книги Edward M. Hallowell, John J. Ratey - Delivered from Distraction: Getting the Most out of Life with Attention Deficit Disorder (2005), где упоминается некто Dr. Singer, который успешно лечил данным веществом свыше 400 пациентов с СДВГ на момент написания книги. В книге описывается стратегия приёма с началом с дозировки 25мг и наращиванием по 25мг каждую неделю до достижения эффективной дозировки. Одно open label исследование показывает эффективность амантадина у детей, и одно РКИ показывает одинаковую с метилфенидатом эффективность у детей. [17][18]

Метадоксин
Используется для лечения хронической и острой алкогольной интоксикации. Исследования пролонгированной версии показали эффективность у людей с ADHD-PI (СДВГ преимущественно с невнимательностью). [19][20] Более того, в одном из исследований эффект был после разового приёма. [20] К сожалению, в России продаётся только в форме моментального высвобождения. Это вещество нельзя было не упомянуть, но невозможно предсказать, какой эффект будет при моментальном высвобождении, и как правильно, если это вообще возможно в таком случае, подобрать дозировку. Например, меньшие дозы пролонгированной версии уже не давали эффекта выше плацебо. [20]

Литий
В одном исследовании было показано аналогичное эффекту метилфенидата снижение раздражительности, вспышек гнева, антисоциальности, тревожности и депрессии. [21] (Важно! Литий потенциально токсичен и требует постоянного контроля уровня лития в крови во время его приёма)

Что не работает
Модафинил не выше плацебо; [4] Имипрамин не обладает доказанной эффективностью (обладает дезипрамин, но его концентрация как активного метаболита имипрамина слишком низка в плазме, что бы оказывать терапевтический эффект, а сам он запрещён в России); [22]
108 947457
Вставил сюда, вместо этого йодофефицитника.
---------------------------------------------------------------------------
В силу того, что применяемые в большинстве развитых стран стимуляторы для лечения СДВГ, такие как амфетамин и метилфенидат в России запрещены и приравнены к наркотикам, людям с этой болезнью приходится перебирать все возможные альтернативные терапевтические опции. Данная статья ставит под собою задачу перечисления и обзора всех доступных фармакологических средств в России, эффективных или потенциально эффективных с позиции доказательной медицины, не включая препараты не имеющие даже намёков на сколько-нибудь серьёзные доказательства эффективности.

Атомоксетин (Страттера)
Ингибитор обратного захвата норадреналина. Одобрен FDA для лечения СДВГ. [1] Препарат первого выбора после стимуляторов в гайдлайнах. [2][3] Обладает средней эффективностью для взрослых согласно последнему метаанализу The Lancet. [4] Эффекта можно ждать вплоть до 2 месяцев. [5]

Бупропион (Велбутрин)
Селективный ингибитор обратного захвата норадреналина и дофамина. Иногда применяется при СДВГ off-label. Не препарат первой линии, в гайдлайнах рекомендуют пробовать сначала стимуляторы и атомоксетин. [2] Метаанализ The Lancet показывает среднюю эффективность для взрослых сопоставимую с атомоксетином при оценке симптомов клиницистами, но вместе с тем, по какой-то причине эффективность оказывается не выше плацебо при самооценке испытуемых. [4] Как и многие антидепрессанты действует не сразу. [6] В аптеках не продаётся, но т.к. препарат востребован из-за применения для лечения никотиновой зависимости, приобрести его в России через интернет не составляет труда.

Венлафаксин
Селективный ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина (в определённых дозировках). Может быть эффективен в лечении СДВГ у взрослых. [7][8][9][10]

Дулоксетин
Селективный ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина. Может быть эффективен в лечении СДВГ у взрослых. [11]

Мемантин
NMDA-антагонист используемый в терапии болезни Альцгеймера. Open label исследование проведённое в 2013 году показало его эффективность в лечении СДВГ у взрослых. [12] В 2017 году другое исследование показало, что добавление мемантина при терапии метилфенидатом несколько улучшило исполнительные функции. [13] Исследования на детях также показали эффективность в лечении СДВГ. [14][15]

Буспирон
Серотонинэргический селективный анксиолитик. Некоторые исследования на детях показывают одинаковую с метилфенидатом эффективность. На взрослых проведено лишь одно исследование где сравнивалась монотерапия атомоксетином с терапией атомоксетином + буспироном, где был показан чуть больший эффект у группы атомоксетина + буспирона по сравнению с монотерапией атомоксетином. Со всеми исследованиями можно ознакомиться в систематическом обзоре 2016 года. [16]

Амантадин
Противовирусный и, одновременно, антипаркинсонический дофаминэргический препарат. В контексте лечения СДВГ впервые о нём стало известно из книги Edward M. Hallowell, John J. Ratey - Delivered from Distraction: Getting the Most out of Life with Attention Deficit Disorder (2005), где упоминается некто Dr. Singer, который успешно лечил данным веществом свыше 400 пациентов с СДВГ на момент написания книги. В книге описывается стратегия приёма с началом с дозировки 25мг и наращиванием по 25мг каждую неделю до достижения эффективной дозировки. Одно open label исследование показывает эффективность амантадина у детей, и одно РКИ показывает одинаковую с метилфенидатом эффективность у детей. [17][18]

Метадоксин
Используется для лечения хронической и острой алкогольной интоксикации. Исследования пролонгированной версии показали эффективность у людей с ADHD-PI (СДВГ преимущественно с невнимательностью). [19][20] Более того, в одном из исследований эффект был после разового приёма. [20] К сожалению, в России продаётся только в форме моментального высвобождения. Это вещество нельзя было не упомянуть, но невозможно предсказать, какой эффект будет при моментальном высвобождении, и как правильно, если это вообще возможно в таком случае, подобрать дозировку. Например, меньшие дозы пролонгированной версии уже не давали эффекта выше плацебо. [20]

Литий
В одном исследовании было показано аналогичное эффекту метилфенидата снижение раздражительности, вспышек гнева, антисоциальности, тревожности и депрессии. [21] (Важно! Литий потенциально токсичен и требует постоянного контроля уровня лития в крови во время его приёма)

Что не работает
Модафинил не выше плацебо; [4] Имипрамин не обладает доказанной эффективностью (обладает дезипрамин, но его концентрация как активного метаболита имипрамина слишком низка в плазме, что бы оказывать терапевтический эффект, а сам он запрещён в России); [22]
SAGE 109 947478
>>47448
В какую страну, уёбище? В СНГ его нигде нет.
110 947535
https://www.sastasundar.com/search?q=atomoxetine
Ацепта 40мг x 10 стоит 192.88 рублей.
Все срочно переезжаем в Индию.
112 947553
113 947698
Пилю небольшие итоги за один день. Наверно поспешно делать какие либо выводы, однако наконец, спустя долгое время прокрастинации и невозможности даже маломальски вернутся к рабочему процессу, смог таки взять себя в руки и довольно продуктивно заняться "хвостами" по работе.

Завёл общий текстовый файлик чтобы выписывать внутренние переживания касательно планирования и отвлекающих факторов.

В туду-листе подробил всё на маленькие пунктики, что позволяет структурировать общий объем работы, не чувствовать тревоги и в суете не переключаться от одного таска к другому. Последовательно небольшими шагами.

От никотина ощущается слабый эффект замедления потока разномастных мыслей и сеутливости, но при этом остается возможность продуктивной деятельности. Зрительный фокус тоже замедляется при резком повороте головы едва ощущается эффект размытия, схожий тому что добавляют нынче в йоба-игори, но легче сфокусироваться в одну точку. 1 резинки никкоррете хватает примерно на полтора-два часа работы.

Также перенес время для продуктивной деятельности на вечер-ночь, чтобы не доябывали по пустякам, так как пока проживаю с родителями.

В дальнейшем планирую съябывать на отдельную хату, где рисовать буду до обеда, а после обеда отдыхать в игорях, прогулках и так далее.

946724-кун
114 947699
На счет никотиновых пластырей.

Анон выше писал, что их хватает на два часа продуктивной работы.
А есть ли пластыри с еще более замедленным высвобождением? А то как-то не по кайфу каждые два часа заниматься пластыредрочкой.

И вообще, имеет смысл лепить их для повышения продуктивности, если я некурящий? Можно ли так схватить зависимость, что, когда закончатся пластыри, внезапно побежать за сигами?
115 947713
>>47478
В Казахстане разрешен, в Украхе кажется тоже, и это я еще не смотрел списки разрешенных вещ-в в остальных СНГшных странах

>уёбище


абида песда(((((9
116 947716
Реквестирую гайды/книги по МКТ/КПТ в разрезе адхд.
117 947752
>>47698
Сколько мг никотина используешь?
image.png220 Кб, 373x686
118 947919
Откуда столько цинка? Я с цинкитом столько не набираю без него кожа сохнет и разваливается.
119 947936
>>47752
Жевательные резинки по 2мг
120 948040
А тут кто-нибудь лично испытывал действие вальпроевой кислоты? Вроде уменьшает проблемы с вниманием ( там правда побочки страшные)
121 948091
>>47698

> 1 резинки никкоррете хватает примерно на полтора-два часа работы.


То есть надо беспрерывно жевать одну никотиновую жвачку 2 часа??
122 948126
>>47713
Это ты уебище: если бы ты внимательно прочитал хотя бы пару тредов то узнал бы что в Казахстане и Хохланде риталин только на бумаге. Без шуток Индия пока лучший вариант иммиграции для фрилансеров и мамкиных рантье - там хотя бы страттера дешевая прямо с заводика и паритет покупательной способности очень вкусный
123 948130
>>47936

> Жевательные резинки по 2мг


А 4 мг не пробовал? Интересно, от 4 эффект будет сильнее, или дольше.
124 948137
>>47698
Долбоёб блядь. Никотин хуже червя-пидора. Никакая польза никогда не перевесит его вред. Пиздуй в аптеку за нейромидином, раз уж тебе хочется пощекотать очко ацетилхолиновые рецепторы.
мимо-дважды-бросал-курить
125 948138
>>48091
Минут 5-10 жевать,
Потом минут на 15-20 можно просто между щекой и десной держать.
Итого ~30 минут.
>>48130
Не думаю что это так работает. Если делать недостаточный перерыв в приемах то появляется легкое головокружение и тошнота. Возможно это из за того что я до этого никотин ни в каком виде не пробовал. Подозреваю что от 4мг за раз будет совсем нерабочее состояние.
>>48137

>дважды-бросал-курить


А я и не курил.
126 948139
>>48138

>А я и не курил.


Поэтому не лезь бля. Никотин нормально заходит только людям с хронической гипотонией.
127 948146
>>48137

> Никотин хуже червя-пидора.


> Никакая польза никогда не перевесит его вред.


Ты приравниваешь употребление никотина к курению сигарет. Это неправильно.
Сигареты действительно хуета лютая. Но есть и другие формы употребления никотина, которые обеспечивают стабильно низкую концентрацию в организме, без пиков, от чего вероятность появления зависимости существенно меньше.
128 948147
>>48138

> Итого ~30 минут.


И после этого, он действует еще 1-1,5 часа?

Не думал испробовать пластыри?
129 948151
>>48139
Проиграл с этого дивана.
Гипертоник. От никотина вылезаю из дпдр, прочищаю мозги от пелены, и снова чувствую себя живым.
130 948157
>>48126
А я и читал, и выглядит всё примерно так: один сказал, что он "на бумаге" - а остальные подхватили. Что-то я не видел в тредах, чтобы кто-то банально ходил в аптеку проверить (да даже чтобы укроанон или казахоанон отписывался, хотя могу списать на свою невнимательность), не говоря о том чтобы пообзванивать несколько аптек/спросить непосредственно у психиатра итп
131 948243
>>48157
Даже если есть и купить получится то можно ли с ним потом в рассею приехать обратно?

мимоанон
132 948260
>>48146
Нет, не приравниваю. И это не отменяет того что самое вредное в сигаретах это сам никотин.

>>48151
Через пару лет приходи.
133 948272
>>48260

> самое вредное в сигаретах это сам никотин.


Нет же. Самое вредное - непонятная хуйня, которую суют в сигареты, при горении образующая канцерогены, усиливающая действие никотина.
Никотин, поступающий без резких скачков и в низких дозировках относительно безопасен.
134 948297
>>48243
В том то и дело, что ДА. Главное чтобы рецепт был
135 948312
>>47936
А что если просто глотать жвачку?
SAGE 136 948351
>>48260

>И это не отменяет того что самое вредное в сигаретах это сам никотин


Диван-диваныч, никотин самое безопасное, что там есть. Вред наносят продукты горения табака и самой сигареты, там сотни канцерогенов буквально, ещё и МАО ингибируется, чем вызывается зависимость.
137 948439
>>48157
В любом случае до апреля ты Украину не попадешь, новости включил, диван. По Казахстану у канона знакомый невролог сказал что в Астане, не то что риталин, литий только в нескольких аптеках продают.
139 948484
>>48457
А теперь поясняй, что с этим делать человеку без образования клинического психолога или психоневролога.
sage 140 948515
>>45357 (OP)
Тред хороший, но признаться, бомбануло от бинго. Have you tried yoga? Кто из присутствующих пробовал? Вы знаете, что основное в йоге? Медитация.
У вас очень хорошо расписано в шапке, как устроена сила воли/самодисциплина и где находится, и про фоновый уровень гормона удовольствия. Медитация все это фиксит, если не совсем запущено. В пикрелейтед предостаточно пруфов этому. Если вам банально лень одному заниматься регулярно - ходите на групповые занятия.
Y3uv0Kh.mp4111 Кб, mp4,
590x540, 0:02
141 948530
>>48515
Я знаю. Там это упомянуто в плане высмеивания советов из разряда "Просто займись вот этим", которые не работают для достаточного количества посетителей, помимо СДВГ имеющих еще целый букет проблем, и им сей совет окажется бесполезен, что конечно, не отменяет его правильности.
142 948534
>>48312
Проиграл
143 948537
>>48534
Что? Ты никогда не глотал жвачку? В данном случае вопрос в том, что будет с никотином.
SAGE 144 948565
>>48515
Медитация это как спорт и сон в 2к18. Не понятно, какой дебил не делает этого. Но да, поддерживаю.
SAGE 145 948567
>>48537
По логике, никотин почти моментально растворится, резина высрется чуть позже. Но частое глотание может привести к непроходимости кишечника, согласно некоторым case reports. Так что не рекомендуется и не понятно зачем. Можно же спрей или пластырь купить, если так не нравится жвачка.
SAGE 146 948568
>>48530
У таких как ты ничего не работает, кроме оправдания сидящей на диване жопы.
147 948582
Бупр-кун, ты живой там?
nicotine.png600 Кб, 1620x1986
148 948592
>>48537
Наверное сравнимо с oral solution из таблицы или вероятно еще хуже в плане биодоступности.

> Nicotine is poorly absorbed from the stomach because it is protonated (ionized) in the acidic gastric fluid, but is well absorbed in the small intestine, which has a more alkaline pH and a large surface area. Following the administration of nicotine capsules or nicotine in solution, peak concentrations are reached in about 1 h (Benowitz et al., 1991; Zins et al., 1997; Dempsey et al., 2004). The oral bioavailability of nicotine is about 20 to 45% (Benowitz et al., 1991; Compton et al., 1997; Zins et al., 1997). Oral bioavailability is incomplete because of the hepatic first-pass metabolism.


http://pharmrev.aspetjournals.org/content/57/1/79

> Henningfield et al examined the effect of acidic beverages on absorption of nicotine polacrilex gum Nicorette and found that rinsing with cola (mean pH 2.57) or coffee (mean pH 5.24) virtually eliminated the absorption of nicotine, but rinsing with distilled water did not seem to block this process at all.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1759570/
149 948673
>>45357 (OP)
А почему тред на большую часть состоит из обсуждения веществ хотя много где написано что надо добавлять терапии, помощники и прочие костыли?
Где обсуждения терапии?
Где обсуждение программ и костылей которые вам помогают лучше работать?
Хотя бы книги? Недавно постили исследование о том как годно помогает МКТ, очень хотелось бы узнать методику например.
150 948744
Сегодня первый день приема атомоксетина, начал с 60 мг. Аппетит пропал полностью, ничего не ел уже часов 20 и не хочу, хотя обычно у меня с этим проблемы. Небольшое чувство дереализации. Накатила сильная апатия и ощущение бессмысленности вообще всех действий, 12 часов лежал в постели ничего не делая, вот реально ничего, даже в телефон не залипал.Без особых мыслей в голове. Со мной такого никогда не было. Мне он не подходит или это такая первая реакция просто?
151 948749
>>48744

> Мне он не подходит или это такая первая реакция просто?


Его надо с маленьких дозировок начинать и увеличивать постепенно.
SAGE 152 948751
>>48673
Отличный вопрос. Думаю, все хотят волшебную таблетку.
SAGE 153 948752
>>48744

>Сегодня первый день приема атомоксетина, начал с 60 мг


Его начинают с 40мг.
154 948756
>>48752
C 0.5 мг на кг тушки.
155 948758
>>48673
Следует понимать, что все материалы на английском. С русским языком в этой сфере ловить нечего.

КПТ-книга была в прошлых тредах, вот она: https://www.amazon.com/Mastering-Your-Adult-ADHD-Cognitive-Behavioral/dp/0190235586

Сейчас я прохожу КПТ-курс по преодолению прокрастинации, вот он:
https://www.cci.health.wa.gov.au/Resources/Looking-After-Yourself/Procrastination

Вот мой конспект по первому уроку: https://www.evernote.com/shard/s629/sh/9e556b54-5889-4ba4-bda1-d1e6f4c7784c/8a4950eb74a2fa431f488496fcb8d1b2

Если кому-то интересно, я могу продолжать пилить конспекты по нему. В отсутствии заинтересованных в этом людей у меня около-нулевая мотивация это делать.

Также скоро доделаю конспект практических рекомендаций из книги Ирины Якутенко "Воля и самоконтроль".
SAGE 156 948760
>>48756
Додик, это для детей рекомендация. Нахуй вы лезете в серьёзную психофарму без мозгов, а потом на кровати без желания жить лежите.

For adults, ATX is recommended to be initiated at a total daily dose of 40 mg/day and increased after a minimum of 3 days to a target total daily dose of approximately 80 mg/day administered either as a single daily dose in the morning or as evenly divided doses in the morning and late afternoon/early evening. After 2–4 additional weeks, the dose may be increased to a maximum of 100 mg/day in patients who have not achieved an optimal response 3.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5129573/
157 948767
Ебаный в рот.
Месяц до сессии, скоро зачетная неделя, есть кое-какие долги по предметам. Знаю как делать, знаю, где взять материалы, а для некоторых работ материал уже готов, только осталось оформить НО НЕЕЕЕТТТ. Четвертые выходные я проебываюсь и не могу себя заставить сделать хоть что-то. Пиздец какой-то.
158 948776
>>48758
К счастью я более-менее могу в английский так что пойдет.
А ссылки на скачивание нету?

>Сейчас я прохожу КПТ-курс по преодолению прокрастинации, вот он:


Он хорош, мало воды, хорошо структурирован. Как по мне один из лучших гайдов именно по преодолению.
Неплохо помог но как бы не до конца, для меня "Tolerating Discomfort" да и в общем возможность сохранять концентрацию все еще является проблемой.

По конспекту - я считаю стоит, материал хороший и ты его так запомнишь куда лучше. Аноны тоже думаю будут благодарны.
Не повредит собственно кидать эти конспекты в тред, может даже в шапку. Или даже пихать в пдф для легкого скачивания.
159 948781
>>48776
http://libgen.io поищи здесь по названию, ты там сразу же найдёшь. Если не получится, пиши в тред, скину вручную.
160 948783
>>48760
Пользуйся здравым смыслом. Если взрослый весит 50кг, то стоит задуматься о том, чтобы к нему применять рекомендации для детей, особенно если на 40мг невыносимые побочки. Из твоей же ссылки:

> Additionally, although slower dose titration can benefit some patients, it may add the risk of premature drug discontinuation due to impatience waiting for efficacious results, particularly for patients who are not stimulant‐naive and who may be used to experiencing a quicker effect


Нет, нужно слепо следовать рекомендациям, а потом травиться несколько месяцев высокой для тебя дозировкой и прикрывать проблемы миртазапином.
161 948799
>>48781
Благодарю.
О, она 2017 года, да еще и относительно компактная.
SAGE 162 948803
>>48783
Во первых, речь идёт не обо мне и о начальной дозе 60мг у другого анона, которая безоговорочно слишком высока. Из твоей же цитаты следует ровно нихуя, кроме как slower dose titration can benefit some patient, что в данном контексте означает нихуя.
Во вторых, я получал оптимальную или даже, возможно, субоптимальную для себя дозировку. Побочки не дозозависимы, они просто есть и они встречаются часто. Если бы вес был важен, это учли бы в рекомендациях, однако, этого нет.
В третьих, иди нахуй, ссыкливая мразина подтрунивающая анонимно из-за спины.
163 948846
>>48799
Да, она от оксфорда и единственная на амазоне из CBT self-help for ADHD с хорошими отзывами и их хотя бы вменяемым наличием. Пока не листал, но нет оснований полагать, что книга не годнота.
164 948849
>>48799
Что касается метакогнитивной терапии, есть две переведённых книги на русском даже, и они очень хорошие. Проблема только в том, что там идёт речь о лечении тревожных расстройств и депрессии. Не совсем понятно, как методы МКТ применяются к СДВГ, если честно. Да и доказательства эффективности там слабые. Если есть доказанное КПТ, не знаю, стоит ли морочить голову с хипстерскими новыми терапиями.
165 948884
>>48849
А вторая какая? Мне МКТ показалось довольно интересной и видно что автор подходит к ней со всей серьезностью. Исследований пока мало но они показывают эффективность да и отношение вроде бы хорошее.
Но вот тоже чувствую что мкт несколько менее "гибкая" и хрен пойми как ее применять в некоторых ситуациях (кроме отстраненной осознанности возникающих мыслей и желаний).
Хотя вот сегодня на прогулке возникла идея (по конкретно моей проблеме).
Метакогнитивное убеждение - если буду херачить больше пары часов без перерыва будет плохо (выгорю, возненавижу дело, буду крайне плохо работать, оч сильно устану, просто охренею).
Контр примеры - люди которые так могут и делают, конкретное высказывание от одного из них что со временем давление исчезнет.
Экспериментальная проверка - просто заведу таймер для начала на час и будут делать до сигнала, потом повторю с увеличением времени (пока не пробовал).
166 948893
>>48565
По-прежнему это ассоциируется многими с пик1, а не хотя бы с пик2
167 948914
>>48884

>Метакогнитивное убеждение - если буду херачить больше пары часов без перерыва будет плохо (выгорю, возненавижу дело, буду крайне плохо работать, оч сильно устану, просто охренею).


Если честно, мне показалось это обычным когнитивным убеждением, а дальнейшие методы работы с ним - обычным КПТ.

Метакогнитивныеубеждения это убеждения о своих мыслях (когнициях). И метакогниции это когниции о своих когнициях. "Эта мысль опасна" или наоборот "Я должен думать таким образом".

Пример из книжки метаубеждения при депрессии: "Застревание на негативе помогает мне понять мою ситуацию и найти выход".
Файл001.png883 Кб, 1536x1378
168 948918
>>48914
Или вот вполне наглядный пример.
169 948920
Перепостил главу из книги "The ADHD Book of Lists: A Practical Guide for Helping Children and Teens with Attention Deficit Disorders, 2nd Edition
by Sandra F. Rief", объясняющую о мета и обычных когнициях при СДВГ.

https://telegra.ph/Metacognitive-and-Other-Learning-Strat-12-08
170 948922
>>48920
Мда, лично мне глава мало о чём сказала, но может кто поумнее сделает другие выводы.
171 948934
>>48914
Ну у меня мысля "буду сильно думать - думалка сломается" на подобии "буду сильно тревожиться - сойду с ума" так что подумал что это скорее мета. А методы выпиливания убеждений там в общем то одинаковые.

>>48920
Честно говоря я вообще не понял где там собственно терапия. Впрочем сами стратегии вполне себе норм и помогают лучше понять материал что полезно для всех но вероятно более полезно для сдвгшников ибо у них бывают с этим сложности.
172 948968
>>46724
Ты - это я, 1 в 1, тоже хуйдожник, тоже в глубинке, тоже не могу работать днем. Последние пару лет, когда всё уже совсем по пизде пошло, накатила ещё и депрессия, тоже стал копаться в себе, придумывать всякие лайфхаки для мозга, упарываться таймингами и т.д., работает всё это максимум неделю, и в итоге потом всё равно возвращаешься к полной прокрастинации, когда делаешь ВСЁ, но не то, что нужно в данный момент, и потом по кругу, ищешь причины, способы, медитации, спорт, лекарства и т.д., думаешь, "НУ ЩАС ВОТ ТОЧНО ПОЛУЧИТСЯ!", и спустя неделю забиваешь.
сук почему так сложно
173 948999
>>48744
Анончик, пожалуйста, не бросай писать сюда свое впечатление и реакцию на атомоксетин. Сам хочу заказать на фарма7, заебался уже до предела с этой ебанной прокрастинацией. Последняя надежда хоть на какие-то колеса.
174 949032
>>48744
На вид похоже на мою начальную реакцию на различные назначенные СИОЗС. Особенно вот это беспощадное лежание, я по жизни скорее неусидчив, а там не то что хоть чем-то занят был, а именно часами тупо лежал и не испытывал дискомфорта.
175 949069
>>49032
Остаётся лишь гадать, но судя по дереализации и апатии, у того анона прокнул относительно сильный NMDA-антогонизм из-за передозировки.

У тебя скорее всего эффект ноцебо, никаких эффектов СИОЗС в первые недели обычно не дают.
176 949070
>>48999
Фарма не вылечит прокрастинацию. Нужно лечить меняя мышление и поведение. Вот курс https://www.cci.health.wa.gov.au/Resources/Looking-After-Yourself/Procrastination
177 949073
>>49070
Удваиваю этого. Я эксперементировал и пил всё, что можно на свете и даже то, что нельзя, и с удивлением обнаружил, что в каком бы состоянии и настроении я не был, никакой магии не происходит и работать себя заставить так же тяжело.
178 949074
>>49070
Но на какую-то часть калек все-таки действуют, мамки с деток врать не будут, некоторое кол-во положительных отзывов есть.
Вдруг повезет. Всякая медитация и хиромантия с поминутным расписанием на меня не действует, сам себя я наебать не смогу.
Если только нанять костолома, который будет пиздить меня каждые двадцать минут, и то, скорее всего через день это перестанет работать.
179 949079
>>49074
Действует за счёт того, что снижается количество причин приводящих к прокрастинации, но это поддержка процентов на 20, волшебных таблеток нет.
180 949099
>>48803
Ну мы с тобой согласны, что начинать с 60мг не стоит.

Как ты определил, что ты получал оптимальную дозу? Надеюсь, не только исходя из собственного веса.
Побочки еще как дозозависимы или скорее от концентрации в плазме крови.
Higher exposure to atomoxetine is not only correlated with its efficacy, but also with higher risk of adverse events, including tachycardia and elevated diastolic blood pressure. The most common nonspecific adverse reactions of atomoxetine in CYP2D6 PMs (poor metabolizers) include dry mouth, depression, tremor and insomnia. Therefore, these patients are recommended to take lower doses of atomoxetine than EMs (extensive metabolizers).
Может быть ты хотел сказать, что они зависят не только от дозы?
Возможно вес действительно не так важен, как я думал, и в случае детей вероятно используется как прокси для каких-то других параметров.
В любом случае, имеет смысл снижать дозировку, если побочные эффекты долго не уходят или слишком сильные.

> В третьих, иди нахуй, ссыкливая мразина подтрунивающая анонимно из-за спины.


Смешно, это анонимный форум, подписывать свои посты я точно не стану, и это не моя вина, что ты не можешь сохранять анонимность и некоторые твои посты легко детектятся.
Ты один из тех, кто принимал атомоксетин летом, кто-то из вас даже хотел к атомоксетину и миртазапину добавить бупропион.
Снимок.PNG23 Кб, 776x288
181 949119
>>49099

>Ну мы с тобой согласны, что начинать с 60мг не стоит.


Тогда о чём речь? Речь шла об аноне, а не обо мне.

>Higher exposure to atomoxetine is not only correlated with its efficacy, but also with higher risk of adverse events, including tachycardia and elevated diastolic blood pressure. The most common nonspecific adverse reactions of atomoxetine in CYP2D6 PMs (poor metabolizers) include dry mouth, depression, tremor and insomnia. Therefore, these patients are recommended to take lower doses of atomoxetine than EMs (extensive metabolizers).


Не было ничего из выделенного,инсомния встречается часто. Без анализа генома этот разговор ни о чём. Атомоксетин известное своими неприятными побочками средство. Пока нет никаких оснований предполагать, что я ultrarapid metabolizer и имел инсомнию вследствии этого, обратное может доказать лишь тест. Судя по рекомендациям я получал субоптимальную дозировку, следовало выходить на 100мг.
182 949122
>>49119

>Атомоксетин известное своими неприятными побочками средство.


Вдобавок, это был дженерик, который стоит в индии ёбанных 150 рублей за 10 таблеток. Я очень сомневаюсь, что индийская фарма высокого качества и не может усугублять побочки.
184 949140
>>49069
Так-то и не в первые две, хотя к ~3-4 неделям прорезывается именно тот некий антидепрессивный эффект, побочки можно ощутить и раньше.
185 949142
>>49070
>>49073

А вот я с вами не соглашусь.
Когда хочешь въёбывать, когда твой мозг полон энергии и требует нагрузки, то ты будешь въебывать. Если энергии не хватает, то будешь придумывать кучу причин не заниматься тем, чем нужно.
Могут быть конечно психологические причины прокрастинации, связанные с негативным детским опытом по насильным урокам, например, но, как мне кажется, у большинства куда более вероятны органические причины в виде дефицита питания мозга из-за сосудо и позвоночникопроблем. Лично у себя заметил, что любые антидепрессанты действуют довольно слабенько. А вот корректоры мозгового кровообращения, улучшатели микроциркуляции, да даже ебаный баклосан превращают меня в супермена.
186 949144
>>49069

> NMDA-антогонизм


Крайне неприятная штука. Только это и останавливает от покупки страттеры.
Как-то можно это скомпенсировать?
187 949151
>>49142

>Когда хочешь въёбывать, когда твой мозг полон энергии и требует нагрузки, то ты будешь въебывать. Если энергии не хватает, то будешь придумывать кучу причин не заниматься тем, чем нужно.


Это типичное одно из убеждений прокрастинатора о необходимости идеальных условий для работы, которое прорабатывается через психотерапию. Что же, даже из личного опыта я могу сказать, что часто бываю полон энергии, и расходую её зачастую на бесполезную деятельность.

>органические причины в виде дефицита питания мозга из-за сосудо и позвоночникопроблем


Хотелось бы ссылок на научные статьи, или хотя бы отсылки к конкретным диагнозам. Насколько мне известно, и я в том числе специально уточнял у компетентных неврологов — это миф. Если у тебя нет пиздецомы ГМ на вроде Альцгеймера, то ничего не может помешать мозгу получить необходимое количество крови, эта хитрая шняга пытается выжить до конца.
Вот что было зафиксировано научно — снижение у мозга некоторых СДВГшников способности питаться глюкозой. На этом в том числе базируется теория некоторых господ о том, что кето-диета может помочь, ибо мы замещаем малополезную для таких людей глюкозу на куда лучшее топливо — кетоны.
188 949152
>>49144
Он там скорее всего слабый, если принимать адекватные дозировки. Не бойся.
189 949168
>>49151

> Хотелось бы ссылок на научные статьи, или хотя бы отсылки к конкретным диагнозам.


Нет, я диванный балабол, делающий выводы только по себе.

> Насколько мне известно, и я в том числе специально уточнял у компетентных неврологов — это миф.


А как на счет спазмов сосудов мозга? Они возможны при остеохондрозах, например.
Кровообращение отдельных областей мозга в таком случае идет по пизде.
А если принять что-то снимающее спазмы, расжижающее кровь, то сразу человеком себя чувствуешь.
190 949170
>>49168
Поскольку ты диван, диванно предположу, что ты себе накрутил каких-то болячек и лечишься от них с помощью плацебо. Но штука в том, что если тебе это помогает, то ничего плохого в этом нет.

Остеохондроза как болезни не существует, это рентгенологический признак, зачастую ни на что не влияющий. Но я попозже для себя попабмедю, возможно ли нечто вроде того, что ты описываешь. Я сам у себя подозревал, но меня всячески разубеждали, что это возможно. Пришло время самому перепроверить.

Мне кажется, если бы у тебя был спазм сосудов мозга, ты бы уже здесь не писал, лол.
191 949184
>>49142

>Когда хочешь въёбывать, когда твой мозг полон энергии и требует нагрузки, то ты будешь въебывать.


Даже те кто адераллом и прочим закидывается говорят что лучше иметь план иначе будешь сосредоточенно вьебывать просматривая онеме.

>Если энергии не хватает, то будешь придумывать кучу причин не заниматься тем, чем нужно.


В том то и фишка, ты придумываешь причины. Только вот по факту вьебывать ты все таки можешь. Это как раз та самая "психологическая причина".
"Что-то я устал, сделаю завтра" - "Устал? Ну может быть, но это же не значит что ты вообще никак и ничего не сможешь сделать, даже если осилишь простую часть будет хорошо." У меня самого такая фигня, от самой мысли уже избавился но старая привычка еще влияет.

Ну а корректоры, если помогают - хорошо, чего бы не пользоваться. Я не особо пробовал разных штук но никакого эффекта пока не видел.
192 949191
>>49170

> лечишься от них с помощью плацебо.


Мне кажется, ты преувеличиваешь влияние плацебо.
Я действительно много экспериментирую с собой, пробуя чуть ли не все подряд. Но от некоторых препаратов у меня были прямо пиздец завышенные ожидания, когда читал их описание и отзывы, думал, это прямо панацея для меня. А на деле оказывался пшик. Хотя, если бы я был подверженным эффекту плацебо, то сразу бы вылечился, не?
И наоборот тоже бывало, когда ничего не ждал от банальных фенибутов и пирацетамов, а получал охуенный буст ненадолго.
193 949192
>>49170

> Мне кажется, если бы у тебя был спазм сосудов мозга, ты бы уже здесь не писал, лол.


А на счет спазма, ну, по всей видимости, он слишком слаб, чтобы я испытывал проблемы с жизнедеятельностью. Но довольно сильный для возникновения трудностей с мышлением.
194 949197
>>49170

>если бы у тебя был спазм сосудов мозга


Может речь о сосуде шейной мышцы.
1544365523159.jpeg310 Кб, 2646x730
195 949200
>>49197
Чекал шейные сосуды через узи, все болие-мение норм.
image.png42 Кб, 720x365
196 949226
>>49191

>Мне кажется, ты преувеличиваешь влияние плацебо.


Плацебо даже iq увеличивает. А так, вот сравнение бупропиона с плацебо тебе, например, в одном из исследований.

>>49191

>Но от некоторых препаратов у меня были прямо пиздец завышенные ожидания, когда читал их описание и отзывы, думал, это прямо панацея для меня. А на деле оказывался пшик. Хотя, если бы я был подверженным эффекту плацебо, то сразу бы вылечился, не?


>И наоборот тоже бывало, когда ничего не ждал от банальных фенибутов и пирацетамов, а получал охуенный буст ненадолго.



Раз на раз. Пирацетам в моих глазах что-то очень стрёмное и самое недоказанное из ноотропов, а вот действие фенибута отрицать бессмысленно. Сорт оф мягкий транк через ГАМК, повышение продуктивности может быть, например, от снижения тревожности и улучшения настроения под ним.
197 949227
>>49192

>А на счет спазма, ну, по всей видимости, он слишком слаб, чтобы я испытывал проблемы с жизнедеятельностью. Но довольно сильный для возникновения трудностей с мышлением.


Найди сначала конкретную болезнь в мкб-11. Я не понимаю, о чём мы говорим. УЗИ шеи в норме, но какой-то абстрактный сосуд спазмировался. От чего?
198 949231
>>49200
Мммм, полный набор узиста-гипердиагноста, атеросклеротические изменения в возрасте среднего двачера, "остеохондроз", блядь. Поубивал бы.
199 949262
Заманчиво попробовать кетодиету.

https://patents.google.com/patent/US20120252902A1/en

Вот тут ребятки утверждают, что стимулирование кетогенеза у СДВГшников было схоже с приёмом стимуляторов, только без побочных эффектов.

Вдобавок, у людей с проблемным самоконтролем встречается несколько сломанная способность мозга усваивать глюкозу. Заменяя глюкозу на кектоны мы получаем двойную выгоду: это и более мощное топливо, и мозг полностью его усваивает, в отличи от глюкозы.
200 949265
>>49226

>сравнение


Что за контекст-то?
201 949270
>>49265
Bupropion SR in adults with ADHD: a short-term, placebo-controlled trial

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2416755/
202 949277
>>49262
Вроде бы был коммент от анона про то что ему нифига не помогла эта диета.
203 949283
>>49231
У меня шейный остеохондроз с 12 лет, что неоднократно подтверждалось на рентен снимках.
204 949285
>>49226

> Плацебо даже iq увеличивает. А так, вот сравнение бупропиона с плацебо тебе, например, в одном из исследований.


Чет проиграл. Наверное это никак не связано с тем, что с каждым новым прохождением iq-теста, человек надрачивается на него и показывает результат все лучше и лучше??
205 949287
>>49285

>Наверное это никак не связано с тем, что с каждым новым прохождением iq-теста, человек надрачивается на него и показывает результат все лучше и лучше??


Нет, не связанно.
206 949288
>>49285
По твоему исследователи идиоты и не учли этот факт?
207 949289
>>49226

> самое недоказанное из ноотропов


Всегда забвляли подобные заявления. Еще больше забавляет "расстрельный" список препаратов, куда добавляют все, что не имеет "доказанной эффективности".

А я жру это все, отчетливо ощущая эффекты не от всего, бывает, попадается неработающая хуйня, и в хуй не дую, мне по кайфу. Но сейчас опять повылезает плацебошизло, и начнет мне втирать, что все те временные эффекты улучшений от рацетамов это все моё воображение.

А суть в индивидуальных эффектах в зависимости от степени органических поражений, ишемий конкретныхи людей т.д. Пирацетам, например, предположу, хорошо работает на тех, у кого есть выраженные проблемы с мозговым метаболизмом. А исследования проводятся только на норми и около норми, без серьезных проблем.(?)
208 949292
>>49287
>>49288
По-моему, полностью исключить этот фактор нельзя. Даже если людям дают разные тесты, структурно-то, наверное, схожи?
В любом случае от прохождения подобных тестов, мозг нихуево так нагружается, создаются новые нейронные связи. И любые дальнейшие тесты, даже не похожие по структуре, дадутся мозгу легче. Особенно, если все это дело проходит регулярно.
Если неверно рассуждаю, ткните носом в говно.
209 949295
>>49262
Не уверен, что у меня сдвг, но по тесту в шапке набрал 58 баллов.
Всегда была лютая тяга к сладкому, просто ебаная наркотическая зависимость. От того был жиробасом. Лет 6 назад, когда мне было 15, решил схуднуть, и вкатился в диету. Это было стандартное урезание рациона, плюс интуитивно старался избегать "вредной пищи", куда входило почти все сладкое, мучное, и т.д. Не думаю, что я был в кетозе, но углеводы сильно ограничивал. И неожиданно для себя у меня охуенно так поднялась социальная активность, уверенность в себе, болтливость, в общем, начал себя чувствовать человеком. Продлилось все это недолго, достигнув хороших результатов в сбросе веса, забил на диету, и все бусты тоже пропали. Вернуться было трудно, так как не было достаточной мотивации повтора диеты из-за нормализации веса.

Сейчас снова обкалываюсь сладким в вену, и не могу от этого избавиться. Надо бы попробывать вкатиться в кето.
210 949296
>>49289
Двачну, хоть доказательная медицина - это, несомненно, хорошо, но рассстрельно-антиноотропными списками нередко занимаются товарищи, выдающие перлы уровня:

http://encyclopatia.ru/wiki/Копипаста:Ноотропы

>Фенотропил


>Он запрещен к использованию спортсменами и отнесен к допингам из-за содержания карфедона.



Короче, носители пабмедокидизма головного мозга в худшем значении термина.
211 949318
Невнимательные(гиперактивные тоже), как у вас с гиперфокусами во время депрессий? Только перед тем, как отвечать, укажите, что преобладает в картине сдвг(невнимательность/гиперактивность)
212 949339
Ньюфаг вкатился в тред.

В детстве был нормальным (вроде бы). Но с 12 лет начали медленно прогрессировать проблемы с когнитивкой. Если до 12 мог прочесть параграф в учебнике и сразу пересказать его без проблем, то со временем все дошло до того, что сколько раз я бы его не читал, ничего в памяти не откладывалось, мозг просто начинал думать о своем, не вникая в прочитанное. Поэтому приходилось учить наизусть по небольшим абзацам (во время их чтения мозг не успевал "отключаться"), что та еще мука. Под конец школы не мог себя заставить даже прочитать что-то перед зачетами. Выкручивался списыванием с мобилы, рандомом, если тест.

С домашним заданием тоже самое. Математика нравилась. Но сложно себя заставить было делать даже ее. Хотя если вкатывался, то процесс шел как по маслу, с высокой вовлеченностью.
Причем, если нужно было кому-то помочь даже с неприятным мне предметом, делал я это куда более охотно, чем приятный мне предмет для себя.

Не могу играть в спортивные игры. Просто не получается расслабиться и вникнуть в процесс. В теории, я понимаю, что мозг должен как бы на схватить правила и перевести тело в автоматический режим работы по этим правилам. Но у меня этого не происходит, и все действия приходится выполнять только лишь сознанием, которое работает куда медленнее, чем автоматика тела. Поэтому я какой-то даун аутист в таких ситуациях.

Память пиздец, как оперативная, так и долговременная. Что-то вспомнить или запомнить могу лишь поверхностно. На погружении в детали не могу сконцентрироваться. Не могу удерживать в воображении что-то - каждую секунду все сбрасывается, и приходится строить по-новой. Притом, что визуализацию в воображении испозую для решения любых бытовых и не только задач/проблем, живется мне тяжко - например, постоянно ошибаюсь в навигации даже при использовании карт на телефоне - трудно сопоставить виртуальную карту с реальными объектами и определить свое положение относительно них, постоянно хожу не туда.

Есть мышечная спастичность, которая временно проходит только если мало сплю, не высыпаюсь. Но в таких случаях я еще более рассеянный, невнимательный, заторможенный, зато без мышечной ригидности.

По тесту из шапки 48 баллов.
Не знаю, бывает ли, что сдвг не с самого раннего детства. На ваш суд.
212 949339
Ньюфаг вкатился в тред.

В детстве был нормальным (вроде бы). Но с 12 лет начали медленно прогрессировать проблемы с когнитивкой. Если до 12 мог прочесть параграф в учебнике и сразу пересказать его без проблем, то со временем все дошло до того, что сколько раз я бы его не читал, ничего в памяти не откладывалось, мозг просто начинал думать о своем, не вникая в прочитанное. Поэтому приходилось учить наизусть по небольшим абзацам (во время их чтения мозг не успевал "отключаться"), что та еще мука. Под конец школы не мог себя заставить даже прочитать что-то перед зачетами. Выкручивался списыванием с мобилы, рандомом, если тест.

С домашним заданием тоже самое. Математика нравилась. Но сложно себя заставить было делать даже ее. Хотя если вкатывался, то процесс шел как по маслу, с высокой вовлеченностью.
Причем, если нужно было кому-то помочь даже с неприятным мне предметом, делал я это куда более охотно, чем приятный мне предмет для себя.

Не могу играть в спортивные игры. Просто не получается расслабиться и вникнуть в процесс. В теории, я понимаю, что мозг должен как бы на схватить правила и перевести тело в автоматический режим работы по этим правилам. Но у меня этого не происходит, и все действия приходится выполнять только лишь сознанием, которое работает куда медленнее, чем автоматика тела. Поэтому я какой-то даун аутист в таких ситуациях.

Память пиздец, как оперативная, так и долговременная. Что-то вспомнить или запомнить могу лишь поверхностно. На погружении в детали не могу сконцентрироваться. Не могу удерживать в воображении что-то - каждую секунду все сбрасывается, и приходится строить по-новой. Притом, что визуализацию в воображении испозую для решения любых бытовых и не только задач/проблем, живется мне тяжко - например, постоянно ошибаюсь в навигации даже при использовании карт на телефоне - трудно сопоставить виртуальную карту с реальными объектами и определить свое положение относительно них, постоянно хожу не туда.

Есть мышечная спастичность, которая временно проходит только если мало сплю, не высыпаюсь. Но в таких случаях я еще более рассеянный, невнимательный, заторможенный, зато без мышечной ригидности.

По тесту из шапки 48 баллов.
Не знаю, бывает ли, что сдвг не с самого раннего детства. На ваш суд.
213 949387
Сап, аноны, я тут к вам с парочкей мыслей.

Замечали ли вы, что если вам удалось не спать ночь, то и работаете вы иначе, часто бывает, что проще концентрироваться и что либо делать, единственный минус - клонит в сон от такой хуйни.

И по поводу прокрастинации. Когда-то использовал для другого и сейчас снова вспомнил. Часто мы когда проебываем часть времени или даже целые дни и решаемся посмотреть на часы - видим сколько проебали и дизморалимся. Поэтому имеет смысл к часам на пеке прибавить 1-3 часа и когда вам кажется, что вы снова проебали время и решите посмотреть на часы - увидите, что на самом деле у вас в запасе еще 1-3 часа. Лично я когда-то радовался тому, что мои часы спешат на целый час.
214 949390
>>49387

> Замечали ли вы, что если вам удалось не спать ночь, то и работаете вы иначе


Да. Куда лучше концентрация, мысли более творческие, красочные.
Объяснение простое, к вечеру поднимается дофамин, к ночи поднимается еще сильнее. Но во время сна он разрушается. Если не спать, его накапливается больше, чем обычно. Он и вызывает полобные эффекты.
215 949391
>>49390
Кайфы. Может нам сдвгшникам нужен особый режим.
216 949394
>>49391
По моим ощущениям, это сильно истощает организм.
Из-за того, что ночью в общем и целом состояние более приятное, постоянно выходит так, что ложусь слишком поздно. Как бы не старался наладить режим, постоянно возвращаюсь к ночному бодрствованию. Это не так страшно, потому что я фрилансер, но спустя недельку-другую такого режима, начинаю чувствовать себя овощем при просыпании. Лечится временным возвращением в исходный режим.
Почему-то сон наиболее эффективен, если сплю с 22-1 до 5-7, в том плане, что чувствую себя после этого полностью отдохнувшим. Стоит только просидеть часов до 3-5 ночи, как сон ощущается не принесшим плодов - просыпаюсь чуть более уставшим, чем когда ложился спать, даже использование добавок с мелатонином слабо помогает. Но к ночи снова "разгуливаюсь".
217 949533
Прочитал эту самую "Mastering Your Adult ADHD", несколько разочарован. Не то чтобы книга плохая но лично я оттуда совсем ничего нового не узнал. Многие советы отдают капитанством.

Могу сделать очень краткий конспект для тех кто не может в английский.
218 949562
>>49533
Попахивает сопротивлением, но возможно ты правда такой прошаренный анон.
219 949607
>>49562
Сопротивлением чему?
Я хотел глянуть чем отличается обычное КПТ от КПТ для СДВГ и как оно может помочь такой ленивой жопе как я. Оказалось что это совершенно одно и тоже. И направено оно скорее не на СДВГ а на сопутствующие проблемы вроде тревожности и поломанной самооценки.
220 949614
>>49607

>Сопротивлением чему?


Изменениям.
221 949624
>>49614
Нее, скорее наоборот. Немалую часть из того материала я уже применяю в жизни (в основном самые капитанские вещи и КПТ-МКТ).
222 949663
>>49226

>iq


Iq тесты одни и те же, не? Решая второй раз ты разве не решишь его лучше чем в первый?
15429979843410.jpg52 Кб, 700x700
223 949665
>>45357 (OP)
Ну вот допустим, я практически все симптомы испытываю из раздела Inattention в DSM на протяжении всей жизни, до 20 лет вообще просто мрак был. Особенно насчет потери вещей. Десятки раз не доносил распечатанный реферат до универа, просто оставляя его где-то по дороге, например, либо теряя половину листов.
В детстве вообще треш творился, не буду вдаваться в подробности.
Универ закончил с трудом благодаря тоннам амфетамина, ноотропов и кофеина выучивая весь курс буквально в последние 2-3 дня.

Как отличить у меня СДВГ или я просто долбоеб? И что делать если СДВГ?
224 949666
>>49665
Если что, я понимаю, что надо идти к врачу, но насколько я понял в РФ этим особо не занимаются. Или я не прав? Куда идти то?
225 949668
>>49666
в аптеку
15430057800490.jpg169 Кб, 900x900
226 949671
>>49668
А если я просто дурак? Зачем мне тогда таблетки жрать. Может все мои проблемы не из-за строения мозга, а чисто умозрительная чепуха основанная на истеричности и нарциссизме.
А что по медикаментам почитать? Особенно по доступным в СНГ.
Я не в РФ (Грузия), так что может смогу достать чего-то из "стимуляторных".
227 949672
>>49671

>А если я просто дурак? Зачем мне тогда таблетки жрать.


Тогда вещ-ва уровня ноотропов-фенотропилов не дадут никакого эффекта кроме как плацебо, вреда от них особо нет так что ничего не потеряешь.
Со стимами вроде модафинила-аддерала или если есть возможность амфа(а еще лучше декстро) посложнее, но раз уж ты пишешь что юзал и тебе то почему нет?

Психиатры так и работают - тестят на тебе лекарства. Они нихуя не знают как *юзернейм" отреагирует на то или иное лекарство и подбирают методом про и ошибок(Пишу это как тот кто перепробовал миллион веществ будучи подопытной свинкой психиатра).
Единственная причина к ним ходить это таки установка диагноза(Потому что при пиздецовых болезнях у пациента нету самокритики/при даже легкой форме депрессии человек может себе поставить диагноз уровня полнейшей апатии пушо субъективно у него все идет по пизде), но психиатров-психотерапевтов которые вообще знают о такой болезни как сдвг единицы в снг, а тех кто может в какую либо психотерапию этого состояния - по факту вообще нету. Потому что никто не водит своих детей к психиатрам, а для типичного куна 20 лвла сходить к психиатру это что то уровня долбления в жопу.
В итоге 99% их пациентов - женщины лет 40 с тревожно-депрессивным, и привыкнув ставить такой диагноз тебе его тоже воткнут не размышляя посадив на АД иглу.
228 949677
>>49672
Окей, так где все таки почитать про медикаментозное лечение в условиях отсутствия рецепта?
Пока ГАМК выглядит самой доступной и адекватной опцией.
Но совсем непонятно по дозировкам, кое-что нагуглил, но в основном для детей. У тебя не найдется каких-нибудь ссылок, случайно?
229 949700
>>49663
Нет.
230 949701
>>49672
Бред ни основанный ни на чём от и до.
231 949702
>>49677

>ГАМК


Чего блядь? Приём самого гамк ни чем не помогает. Если ты о вещества влияющих на него, то при СДВГ тоже.
232 949742
Ну так никотиновые пластыри юзал кто? Цена смущает, так сам бы давно затестил.
15425800841230.jpg197 Кб, 1080x1350
233 949843
>>49533

ну сделай плиз для носителей великого и могучего
234 949911
>>49843
Блин есть в этой тянке что-то такое отторгающее.

Короче буду запиливать небольшую часть каждые несколько дней, по настроению.

Инфа касающаяся большинства техник из книги – возможно некоторые из них вы уже пробовали и они вам не помогли. Важно чтобы вы таки взяли яйца в кулак и снова начали их использовать и не бросать после недели. Авторы говорят что самое сложная часть это до того как метод войдет в привычку но после того как вы заинтересованы новизной. Рекомендуют заставлять себя пользоваться этими штуками достаточно долгое время чтобы заметить профит (месяц и дольше). Многие из них потом будут дополняться или использоваться в других техниках.

Часть первая – организация и планирование.

Заведите себе список задач и календарь. Правила такие:
1)И тот и другой должны заменить все остальные костыли, которые вы пытаетесь использовать чтобы не проебаться (напоминалки, случайные записки, заметки в телефоне и тд)
2)Все встречи и задачи с конкретной датой отправляются в календарь
3)Все задачи соответственно в список задач
4)Проверяй календарь и список КАЖДЫЙ ДЕНЬ
5)Не запаривайся пытаясь сделать\найти самый офигенный список\календарь
6)Но при этом важно чтобы пользоваться ими было достаточно комфортно
7)В список так же можно добавлять дату добавления и дату выполнения

От себя могу порекомендовать Trello, нахаляву несколько списков и 1 улучшение которое можно потратить на календарь, удобно. Еще вариант – Todoist, тоже вполне хватает бесплатной версии. Могу сказать что тоже пытался пользоваться и дропал видимо потому что было лень записывать и смотреть задачи лол. Ну и то что их в общем то было немного и я их без проблем могу удержать в голове.
235 950012
>>49702
Ну да, фенибут, например. А что тогда?
236 950112
>>50012
Фенибут от СДВГ не помогает (скорее всего), а так, если бы я знал ответ. Самодиагностироваться и пить серьёзную фарму тоже не совсем хороший путь. Нужно ждать вплоть до 2 месяцев, прежде чем делать выводы об эффективности, если это не стимуляторы (которых в России нет). Самому оценить сложно, и эффект если и есть, то не проявляется очевидно, в отличии от побочек. В какой-то момент ты не можешь не задавать себе вопросы "Что за хуйню я творю? У меня вообще есть эта болезнь? На самом ли деле мне так нужны эти таблетки?".
Наверное, лучше всего наладить образ жизни (полноценный по продолжительности сон с отходом ко сну и пробуждением +/- в одно время, физические нагрузки, питание по рекомендациям ВОЗ) медитировать и заниматься КПТ.
237 950118
>>49671

>Как отличить у меня СДВГ или я просто долбоеб?


По-хорошему конечно к врачу нужно.

>Грузия


Всё сложно. Даже не представляю, в каком состоянии там сфера психиатрии/неврологии в сравнении с Россией.
238 950138
>>50118
Ну так то я из РФ (дауншифтю) и сходить к врачу в РФ можно. Вопрос только куда.
>>50112
Уже много лет пытаюсь войти в режим, но совершенно не выходит, хватает максимум на неделю, даже с мелатонином зачастую не могу заснуть, если моча в голову ударит.
Подскажите хоть примерно, что из списка нестимуляторных препаратов наиболее доступно.
239 950149
>>50112

>Фенибут от СДВГ не помогает (скорее всего), а так, если бы я знал отве


Помогает, но не всем.
Мне помог например, меня и фенибут и баклосан дико стимят. Знакомые и многие двачеры пробовали жрать - у них эффект как от алкахи и клонит спать. Все индивидуально и надо тестить на себе.
>>49701
Что? Тебя даже обследовать не будут если ты не лежишь в психухе, а просто на рандоме выписывают лекарство.
241 950243
Может не по адресу, ну и похуй.
Как перестать тупить и начать жить?
Смотрю в мануал: буквы вижу, слова вижу, что написано не понимаю, блядь. Как будто в голове что-то торчит и мешает думать, хуй знает как описать. Причем в нормальном состоянии я могу бегло пробежать документ похожей сложности и +- сходу понять что там как.
Раньше хуйдо-бедно помогало объебываться фенотропилом, но сейчас его не достать, а делать что-то надо.
Кофе не могу много пить, ибо ебашит АД, а здоровье уже не то. Спиды не буду юзать, ибо я омич-полуёбок по натуре, и это хуево кончится.
242 950274
>>50149
Что дальше? Глицин - - помогает, но не всем? Подорожник - - помогает, но не всем? Фенибут с такой же доказательной базой вещество как и примеры выше.
243 950279
>>50243
Куришь? Если да, после сиг лучше становится?
244 950282
>>50279
Курил, бросил по здоровью. Вот так сходу не могу сказать что было лучше, потому что фенотропил юзал с обычной периодичностью.
245 950285
>>50138

>Ну так то я из РФ (дауншифтю)


И как? Чем в Грузии лучше, чем хуже?

>Вопрос только куда.


Елисей Осин, Москва. Правда запись, скорее всего, будет на месяцы вперёд.
246 950289
>>50138
В Грузии риталин как и у нас в списке наркотических веществ.

>что из списка нестимуляторных препаратов наиболее доступно


Ничего. Никотиновую жвачку можно жевать. Атомоксетин стоит ~80 баксов, бупропион ~40, но его эффективность более спорная.
Screenshot2.png351 Кб, 548x492
247 950321
>>50274
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3970207/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4490289/

Вики:
Используемые для лечения препараты:

>Психостимуляторы


>Амфетамин (аддералл[en])


><...>


[>b]ГАМК[/b]

Видео для ленивых:

https://www.youtube.com/watch?v=kXmJej20ePg

Лол, обожаю когда кто-то включает сарказм даже не попытавшись разобраться в предмете.
Прямых свидетельств может и нет, но ГАМК и как следствие фенибут, явно имеют влияние на процессы, которые нарушены при СДВГ, это даже без ссылок выше понятно.
248 950328
>>50274

>Что дальше? Глицин - - помогает, но не всем? Подорожник - - по


Внезапно даже амфетамин не всех стимит.
Ученые нихуя не знают насчет мозга и прием любых лекарств на психику это рулеточка.
249 950335
>>50321
Мне даже пикамилон от тревоги помог, ну и стимит меня слегонца.
image.png94 Кб, 874x670
250 950348
>>50328

>Ученые нихуя не знают насчет мозга и прием любых лекарств на психику это рулеточка.


Ученые нихуя не знают о квантовой механике, всем заряжать воду у телевизора! Это хуеточка. Действительно, эффект зависит от генетики конкретного человека, но в рулётку играют доказано-эффективными веществами, а не глицинами.

>>50335
А знакомому знакомого моей пробабки подорожник от рака помог.

>>50321

>Вики


>Ютуб ролики продавцов БАДов


Очень сильно пыжишься, давай я облегчу страдания. Пикрелейтед.
251 950363
>>50328
Кого не стимит?
252 950455
>>50348
Две статьи с с NCBI ты почему-то не проигнорировал, лол. При чем тут продавцы БАДов и вики, если вся основная инфа в тех двух статьях. Не знаешь английского или что?
253 950481
>>50455
Я их открывал. Они настолько не относятся к теме дискуссии, что я воспринимаю эти ссылки как шум.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30479382
254 950521
>>50348

>Ученые нихуя не знают о квантовой механике, всем заряжать воду у телевизора! Это хуеточка. Действительно, эффект зависит от генетики конкретного человека, но в рулётку играют доказано-эффективными веществами, а не глицинами.



Блядь, если ты из рашки и у тебя нет варианта купить что то нормальное то фенибуты-фенотропилы одни из лучших веществ чтобы попробовать что то изменить.
У них есть эффект что 100% легко проверяется упоров колесо-другое(особенно ахуеешь с баклофена), главное как конкретно на тебя будет работать.
Люди не от хорошей жизни на гамк иглу садятся, а потому что живут в пидорахе.
Эффективность энивей никак особо не доказали бы бтв, учитывая то что в рашке сдвг не лечат и даже не диагностируют особо, соответственно им в хуй не сдались всякие исследования.
255 950535
>>50481
Там черным по белому написано - связь между СДВГ и пониженным уровнем ГАМК есть. То что ГАМК участвует в процессах, которые нарушены при СДВГ, это факт. Что тебе еще надо? Зачем ты маняврируешь?
256 950567
>>50535
Это не факт, это одна из многих - корреляция.
257 950574
>>50567
Что "корреляция"? Корреляция, это связь между переменными.
Участие ГАМК в определенных процессах это доказанная информация. Безусловно, они контролируются не только ГАМК. Но уж приравнивать её (вернее фенибут) к подорожнику, это бред какой-то. Аналогия сама по себе плохой аргумент, а тут она вообще выглядит как откровенная толстота.
258 950610
Я не удивлюсь, если все три, глутамат, ГАМК и допамин, отличаются от нормы при СДВГ, учитывая что они используются для общения между участками мозга, префронтальная кора → стриатум, стриатум → таламус и т.п.
259 950611
>>50574
Перечитай, что ты скинул, клоун. Есть корреляция между СДВГ и сниженным уровнем ГАМК. Это всё.
260 950613
>>50574

>Но уж приравнивать её (вернее фенибут) к подорожнику, это бред какой-то.


Бред - это заряжать воду перед телевизором и лечиться фенибутом. Доказательств влияния на СДВГ у обоих веществ одинаково. Можешь ещё гомеопатией полечиться.
15414176950540.jpg106 Кб, 600x848
261 950626
>>50611
Нормально переходишь на личные оскорбления, в отсутствие каких-либо контраргументов. Ты не можешь элементарную связь у себя в голове установить? Все настолько плохо? Чем тебе корреляция между симптоматикой СДВГ и заниженным уровнем ГАМК, функции которого связаны с процессами обучения и внимания, не повод говорить, что в некоторых случаях подъем его уровня вполне себе купирует симптомы СДВГ? Учитывая что биологические основания самого синдрома очень размыты и по факту любой синдром может быть вызван разными нарушениями физиологии, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять все вышесказанное. Или тебе статью на каждый чих надо кидать? Про влияние ГАМК на обучаемость надо скинуть? Ну на: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4594160/
Теперь получается два и два сложить? Ну же, постарайся, котик, я верю в тебя. Напрягись.
262 950627
>>50611
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28300808
А вот, кстати, и клинические испытания ноофена, который таже самая γ-амино-β-фенилмасляная кислота под другим названием, подъехали.
И знаешь что? Как минимум купирует импульсивность и тревогу. Будешь и дальше пукать про подорожники или признаешь, что пизданул не подумав?
Диагностика и лечение СДВГ, д. м. н., проф. Л. С. Чутко--8V[...].jpg153 Кб, 1920x1080
263 950636
>>50627

> e-mail: cDA=hutko5ANUSramblerPUNCTUMrXdqu


Ты ведь понимаешь, что он тебя нахуй пошлет?
A0AE13DA-9FB7-4558-A5A9-5CCEE842088A.png2 Кб, 392x392
264 950650
jessica-mccabe.png lol
265 950663
>>50626

>Ты не можешь элементарную связь у себя в голове установить? Все настолько плохо? Чем тебе корреляция между симптоматикой СДВГ и заниженным уровнем ГАМК, функции которого связаны с процессами обучения и внимания, не повод говорить, что в некоторых случаях подъем его уровня вполне себе купирует симптомы СДВГ


Всё плохо у тебя. Ты даже не видишь разницы между корреляцией и причинно-следственной связью. Губит людей не водка, губит людей вода. Заикаешься об установлении связей в голове, но даже не понимаешь, насколько нелепо выглядит твоё последнее утверждение.
Впрочем, это-то как раз нормально. Эффект Даннинга-Крюгера.
267 950666
>>50627
Думаю, пример с пресловутым сератонином, который снижен у депрессивные, и с которым все также носились, а в итоге эта теория считается устаревшей, приводить не нужно.
15408347592410.jpg29 Кб, 550x550
268 950673
>>50663
Зачем ты мне приписываешь выводы которых я не делал? С чего ты взял что я путаю корреляцию и причинно следственную связь? Ты не осознавая этого выборочно как-то читаешь, то, что я пишу? Или это такой троллинг не смешной? Давай еще раз, но если ты и теперь не поймешь и воспримешь ровно половину инфы и на ней начнешь строить выводы - я умываю руки. Смотри, объясняю, как для тупых. Я даже немного разметки для тебя сделаю, чтобы ты не запутался.

Я НЕ делаю вывод вида:

Низкий уровень ГАМК установленный в исследованиях => недостаток ГАМК прямо провоцирует всю симптоматику синдрома.

Начнем с того, что единого механизма у синдрома может и не быть, а вернее скорее всего и быть не может. То есть у одного СДВГ провоцируется нарушением регуляции одной системы, у другого - другой, а у третьего ими обеими. Даже похер на СДВГ, это верно почти для любого синдрома.

Посему, мое предположение, имеет следующую структуру:

Корреляции ГАМК и обучаемости + недостатка ГАМК и симптоматики СДВГ + симптоматики СДВГ купируемой ноофеном => предположение о допустимости терапии СДВГ с применением ГАМК.
Безусловно, это не лучший медикамент, но и далеко не подорожник.
Такие дела. Надеюсь ты понял, потому как больше я объяснять не буду.

>>50636
Ты мне предлагаешь ему написать чи шо? Или тебя смущает, то что исследователи русские? Интересно, как так вышло, что препарат синтезированный на нынешней территории РФ, тестируют в РФ. Хмммммммммммммммммммммммммммммм.
Всегда смеялся с повальной моды среди харкачеров хуесосить русскую науку по поводу и без, даже не читая статей.

>>50664
Это не вики ли статья?
Сдается мне что в этом >>50348 посте Википедия характеризовалась, как недостойный источник информации.

>>50666
Однако ж депрессию лечат в т.ч. препаратами влияющими на серотонин так или иначе влияют. Если уж мы будем использовать аналогии (чего делать не надо), то это скорее аргумент ЗА, нежели ПРОТИВ.
269 950674
>>50673

>в т.ч. препаратами так или иначе влияющими на серотонин


быстрофикс
270 950675
>>50285

>И как? Чем в Грузии лучше, чем хуже?


Ну для сычевания самое то, даже лучше Таиланда.

>Елисей Осин


Спасибо.
271 950746
>>50673
Писал развёрнутый пост, но он случайно стёрся. Это хорошее напоминание о сомнительности целесообразности дискуссии с тупым животным вроде тебя. Тезисно в последний раз и нахуй в будущем на ебанько с картиночками тратить время:

1. Пониженный уровень ГАМК и СДВГ могут не иметь никакой связи. До тебя это до сих пор не дошло, и, похоже, уже не дойдёт.
2. Исследований по фенибуту нет.
3. Нет, с русскими исследованиями ты идёшь нахуй. Мужик мемный, смешная презенташка с рекламой ноотропов и упоминанием атомоксетина вскользь - "есть ещё такое вещество".
4. Пока есть доказанно эффективные и продемонстрировавшие потенциальную эффективность лекарства, вещества не имеющие под собой ни сколько-нибудь вменяемой теории кроме двача на острие науки, ни исследований - - приравниваются к гомеопатии и прикладываю подорожника к левой части лба. Предполагать можно что-угодно. Предполагаю, что ебля твоей матери положительно повлияла на мой СДВГ. Советую двачерам лечиться через еблю твоей матери. Есть исследования о выбросе дофамина во время секса.
5. Вики агрегатор информации с ссылками на факты требующие валидации. Под упоминанием ГАМК как терапевтической опции при СДВГ нет ни одной ссылки, описание формальной логики ссылок не требует. "А равно а", как и "корреляция не означает причинно-следственную связь" можно написать хоть на заборе.
6. Депрессия это отличная демонстрация, как всё может быть не очевидно и сложнее "вот тут гамк фенибутиком прибавили и всё пошло". Современная теория предполагает, что лечение происходит через стимулирование нейрогенеза и восстановление повреждённых воздействием стресса частей мозга, что объясняет и эффект развивающийся спустя несколько недель. Как я понимаю, то, что антидепрессанты есть не только влияющие на серотонин тебя не смущает?
1235523.jpg9 Кб, 217x232
272 950750
>>50746
Ты совсем отсталый, как можно случайно пост стереть лол я даже умилился? Или ты от злости? Котик, ну не злись, ну указали тебе на твою необразованность и неспособность сопоставить факты. Бывает. В конце-концов я понимаю, что ты просто не можешь, а не не хочешь, поэтому прощаю тебя. Спасибо, что хотя бы старался.
По ГАМК больше не буду объяснять ибо ты все равно опять ничего не поймешь - как об стенку горох.

>Мужик мемный, смешная презентация


Вот это аргументы. Ты никогда не пробовал в научных дискуссиях на самом высоком уровне участвовать? А у Энштейна есть смешная фотография, где он язык показывает. Расходимся. Поехавший из /psy опроверг торию относительности. Кстати, детка, русские исследования, это только гвоздь в крышку твоего гроба, соответствующие выводы, можно сделать и без них.

>Депрессия это...


Почему тогда симптоматика депрессии купируется АД влияющими на серотонин, если он тут не при чем? Ты совсем там от своих психостимуляторов обезумел?
Или все таки при чем? Тогда почему мы не можем точно так же лечить симптомы производным ГАМК?
273 950821
>>50574

>Участие ГАМК в определенных процессах это доказанная информация.



But then...

>>50673

>Я НЕ делаю вывод


>мое предположение



Только заметил эти манёвры. С другой стороны, мои труды дали определённые плоды. Кое-что ты начал понимать.
274 950888
>>50821
Даже в твоем цитировании моих слов "Я НЕ делаю вывод" отсутствует последнее слово, которое полностью меняет смысл цитаты. В общем, что и требовалось доказать. Ты воспринимаешь только ту информацию, которую хочешь. Не вижу смысла продолжать разговор, в твой манямир мне не прорваться. А вот если бы пил фенибут, смог бы сосредоточиться и понял бы о чем я.
275 950906
>>50888

> А вот если бы пил фенибут, смог бы сосредоточиться и понял бы о чем я.


Придурок, я и так на дюжине колёс действительно помогающих, а не гомеопатии. С концентрацией у меня всё нормально, просто ты не обладаешь базовой формальной логикой. С тобой говорить, что с моей тупой мамашей.

Я прекрасно понял, что ты не делаешь выводы одного вида, а делаешь другого. Проблема, блядь, только в том, что они всё ещё ошибочны. Ты не осознаёшь, что если в исследовании нашли низкий уровень ГАМК, то это не обязательно каким-либо образом влияет на синдром. Могут найти, что у СДВГшников маленький член. Это не будет означать, что это как-то связано с СДВГ и что бы облегчить симптомы, нужно увеличить член.

Твои предположения об эффективности фенибута умозрительны и притянуты за уши с помощью двух исследований о корреляции. Точно такая же обычная корреляция, есть, например, со сниженным уровнем железа. Это может что-то означать, а может и ничего не означать.

Для человека с моим уровнем интеллекта всё ещё абсурдно рассматривать для терапии никак не проверенные сомнительные ноотропы, когда есть десяток веществ, пускай не доказанных, но по которым есть предварительные исследования и достаточно твёрдое обоснование их возможного действия.

Более того, игры с ГАМК попросту опасны. Хоть фенибут и относительно слабое вещество, но его безопасность никто не проверял. Гугли бензодиазепиновые побочки при длительном использовании (необратимое снижение когнитивки на всю жизнь).
276 950908
>>50888
Я даже уже не буду заикаться, что если и относительно достоверно выясняют, что отклонения от популяции в уровне какого-то вещества в мозгу действительно влияют на синдром, то не все таблетки прямо влияющие на него могут помогать. Так, некоторые сильные стимуляторы вроде как и на дофамин, и на хуин влияющие, вопреки всему просто не работают на СДВГ и всё.
277 950938
>>50906
Да выдохни ты уже. ГАМК и без всякого СДВГ повышает концентрацию и способности к обучению. Все еще не можешь сложить два и два?

>Для человека с моим уровнем интеллекта всё ещё абсурдно рассматривать для терапии


Да ты походу просто нарцисс-иппохондрик, нету у тебя никакого СДВГ, кончай упарываться всем подряд.

>Придурок, я и так на дюжине колёс


И это заметно.
278 950955
>>46416
~бАмПуСиКи~
4343.PNG8 Кб, 460x185
279 950957
>>46416
>>50955
Пока эффектов никаких. Страттера давала ощутимый эффект очень быстро. Можно судить, больше там было побочек, или выгоды, но эффект охуеть как ощущался. Тут же как мел пьёшь и ничего к лучшему не меняется. Вдобавок, эта тварь блочит никотиновые рецепторы, и мне недоступен больше божественный никотин. Ну, пропью до 6 недель, если ничего не изменится - ливаю и пробую переходить на оригинал страттеры.

Но ты это, учти, что анекдоты вроде моего ничего не значат. У каждого свой мозг и свои гены. На кого-то бупропион всё же действует согласно исследованиям.
280 950974
Страттера же антагонист nmda-рецепторов. Со временем это действие скомпенсируется?
Ну, то есть, станет ли организм, в качестве компенсации, вырабатывать больше вещества, связываемого с nmda, сгладив тем самым блокировку этих рецепторов?
Уж очень смущает nmda антагонизм, особенно учитывая у меня наличие симптомов деперсонализации и дереализации, которые от этого могут только усилиться.
281 951000
>>50957
Страттера рецептурная?
282 951001
>>50285

>Елисей Осин, Москва


>занимается детским аутизмом


Это такой подъеб тонкий или у него разные специализации?
284 951017
>>51005
Понял. Но все еще не могу найти никаких мест его работы, кроме "Белой вороны". Не звонить же мне туда, правильно?
Без названия (2).png178 Кб, 1652x298
285 951021
>>51017
Можно позвонить, можно на почту попробовать отписать. eliseyANUSgmal76ilPUNCTUMcorg&m
Безымянный.png31 Кб, 632x150
286 951023
Я умру?
287 951183

> Дофамин не "гормон удовольствия", а гормон "предвкушения удовольствия". Поэтому щёлкая каналы или листая двач в поисках чего то интересного, даже не находя того, что ты ищещь, ты всё равно получаешь свою порцию дофамина.


Дофамин много за что отвечает, интересный факт, он присутствуют даже в растениях.
Что касается предвкушения удовольствия, то это работает не так, как ты описываешь. Если награда имеется, то она начинает предсказываться со временем, ты получаешь порцию дофамина либо до награды либо если она неожиданна во время, если твой мозг ожидал получить ее, но не получил, то будет временное падение/блокирование дофамина и в следующий раз предсказание будет ниже. По сути дофаминовый сигнал кодирует ошибку между предсказанием и реальностью.
Подробнее можно почитать по ссылкам.
http://www.scholarpedia.org/article/Reward_signals
https://n2infinityandbeyond.com/2017/05/16/temporal-difference-learning/

Я думаю, что листая двач ты все же находишь то, что хочешь, даже если не сразу.
288 951184
Есть советы по изучению английского да и других иностранных языков для сдвгшника?
289 951259
>>51183
Эти эксперименты проводились на животных с типичной схемой "нажми на кнопку — получи кокаинум что-нибудь", у людей может быть иначе или могут присутствовать и другие механизмы.
Например, люди с maladaptive daydreaming могут часами получать кайф с помощью одного только воображения, то есть получать дофамин "из воздуха" все-таки можно.
И у того же Баркли в книге есть советы использовать визуализацию будущего для мотивирования себя, для создания эмоций, необходимых для действия, при этом никакого реального вознаграждения в ближайшем будущем.
290 951532
>>45357 (OP)

>Краткий пересказ видео: https://instaud.io/2Cxd


Пытался прослушать это и минуте на пятой мозг просто отключился. Почему при прослушивании внимание заканчивается еще быстрее, чем при чтении.
291 951551
Привет ребят, что можете сказать про 5-htp при СДВГ?
292 951615
>>51532
Наверное, потому что когда я это записывал, я не делал текстовик, а просто переводил синхронно и не прикладывал усилий, чтобы подавать материал в экспрессивной легкоусвоимой манере. Естественно, всё это сказывается на итоговом качестве записи и том, насколько она способна удержать внимание слушателя.

В общем, не загоняйся особенно, там все равно не сказать, чтобы мегасверхценная информация. Найдешь время и желания — переслушаешь, ну а если нет, то нет.
293 951626
>>48515
Ежедневно медитировал 30 минут с утра в течении 1,5 года. Пропусков этой рутины едва ли набралось на одну неделю. К тому же периодически медитировал в течении дня. Нихуя не изменилось в способности к концентрации.
294 951628
>>51626
Очевидно, ты неправильно медитировал все это время.
295 951714
>>51628
Двачую. Описание своей практики в студию. Вангую там полёты в астралы.
296 951715
>>51551
Ничего не можем.
297 951893
>>50957
анон на бупре, у тебя не началась такая побочка как запор ?
298 951894
bump
299 951900
Продам бупропион 25 таблеток BUPRON 150 mg XL
1200 рублей (на сайтах самое дешевое 1500+400 доставка за 30 таблеток).
дс-2 или по почте.
300 951927
>>51893
Нет, только ухудшение качества сна.
301 952064
Метилфенидат запрещен в рф? Если нет - поищите его на сайтах, в индии какой-то.
302 952069
>>52064
Запрещён.
303 952084
У меня 68/100 теста из ОП-поста.
И чо блять теперь делать-то?
304 952088
>>52084
Наслаждаться жизнью.
305 952089
>>52088
Спасиб, бро. Так и сделаю.
306 952108
Хочу услышать у диагностированных как им помогла медитация и спорт? Если пробовали, конечно
307 952110
>>52108
Помогла.
308 952122
>>52110
Можешь поподробнее?*
309 952123
>>52122
А что тебя интересует?
310 952137
>>52108
Одна знакомая говорила что медитация сильно помогла ей пофиксить концентрацию. После примерно 2-3 месяцев практики эффект стал хороший. Говорит что медитирует около часа в день, один раз. Еще что-то там говорила про какое-то приложение для медитации но я нифига не понял.
311 952158
>>52123
Как пришел какие профиты, например, поборол барьер который мешал действовать. Или что-то такое, конкретнее, короче
>>52137
Все никак не могу на постоянной основе взять привычку. А знакомая просто испытывала проблемы с концентрацией или сдвгшница?
312 952167
>>52158

>сдвгшница?


Вроде бы да.
313 952173
>>52158
Прифиты медитации и прочей хуйни у меня были в том, что я начал вести нормальный образ жизни, ну и это конечно же дало годные резульатты. У меня все комплексно было, так что конкретно не поясню, а писать общую хуйню, которую все знают и никто не делает, ну, сам понимаешь.
314 952174
>>52173
Понял-принял. Просто про медитации как-то тут не всплывало, по-крайней мере, что я видел. Вот и подумал. Медикаментозно тоже лечился? И вообще какие практики в твой комплекс входили?
315 952195
>>52174
Медитация - просто сидел и дышал как по гайдах определенное время. Но они там не главные, я всё же думаю, что у меня были проблемы со сном+физ+еда. Это исправил и всё стало на порядок лучше. Но всё же не так круто, как хотелось бы.
316 952198
>>51893

думаю такая побочка легко фикситься, если тебя это так беспокоит
317 952200
>>52137
я встречал одно приложение для медитации на андроид, могу поискать если кому интересно. Там голос проговаривал на английском "мол расслабитесь, дышите, представьте что ваши руки тяжелеют и в таком духе". В наушниках, наверное, надо слушать
318 952319
Посоны, а на страттеру рецепт нужен?
319 952325
>>52319
Нужен.
320 952326
>>52325
Но продают без него.
321 952327
>>52158

>Все никак не могу на постоянной основе взять привычку


Мини-привычки в помощь. Медитируй 1 минуту в день. Или больше. Но не меньше 1 минуты.
Начинай сегодня же и не останавливайся никогда, благославляю.
322 952330
Есть какой то краткий синопсис по фарме? Статтера дорого (но в принципе покупаемо) и с непонятными побочками. Хотелось бы начать с чего то более легкого типа фентропила,который теперь не купить. Может есть какие-то альтернативы?
324 952354
>>52341

>https://telegra.ph/Dostupnye-v-Rossii-farmakologicheskie-sredstva-dlya-lecheniya-SDVG-u-vzroslyh-12-05



А что по дозировке бупропиона, длительности курса. Побочек не видно. Можно ли совмещать с парением?
Цена вроде не такая кусачая как у страттеры.
325 952362
>>52354
150 первую неделю, 300 дальше. XL пьют раз в 24 часа, между приёмами SR нужно делать перерыв в 8 часов (лучше всего пить сразу после пробуждения и спустя 8 часов). Курс как всегда, пока пьёшь - действует. Эффект со 2-6 недели.
Не похоже, что бы эта хрень была также эффективна как страттера, но можно попробовать. Дешевле намного, да.
Совмещать с парением можно, но бесполезно. Бупропион блокирует эффект никотина.
326 952379
>>52327

>Мини-привычки в помощь.


А можно как-нибудь отучиться от мини-привычки? Когда хочется ссать или срать, засовываю палец в анус, приятно, но потом приходится идти руку мыть. Хочу вот избавиться от этого говна.
327 952398
>>52362
Я совсем тупенький, что значит SR и XL?
329 952400
>>52398
Форма высвобождения. XL очень пролонгированная, SR менее. На пачке будет написано в любом случае.
330 952401
>>52400
Спасибо, увидел. Надо будет попробовать после нг. А парю я все равно для вкуса. Главное чтобы побочек от взаимодействия с никотином не было
331 952405
>>52341

>https://telegra.ph/Dostupnye-v-Rossii-farmakologicheskie-sredstva-dlya-lecheniya-SDVG-u-vzroslyh-12-05



В этой статье указаны препараты в порядке действенности или как? Мне по списку сверху вниз идти и пробовать на себе?
332 952443
>>52354
Бупропион холинолитик, пусть и слабый. Может несколько негативно влиять на когнитивку, учитывай это.
333 952520
>>52379
Проиграл с этого содомита.
334 952625
Всем привет. У меня сдвг и мне тяжело сдерживать свои хотелки, сиюминутные желания. Например, я хочу бросить курить, начинаю курить меньше, но пересекаюсь с курящими друзьями. Друзья каждый раз предлагают покурить с ними за компанию. Какое-то время сдерживаюсь, потом не выдерживаю и поддаюсь на их уговоры. И такое бывает очень часто: отвлёкся от работы якобы на пару минут - прокрастинировал в соцсетях пару часов, решил сэкономить деньги - выдержал месяц, а потом купил себе кроссовки (хотя они мне не особо были нужны).
Я осознаю последствия своих действий, но сдержаться очень сложно. Как фиксить?
335 952636
>>52625
Фиксить окружение, прямо начиная с

>Друзья каждый раз предлагают покурить с ними за компанию.


понимания, что это - не друзья, а биомусор.
336 952639
>>52625

>прокрастинировал в соцсетях пару часов


Ограничивай (не полностью блокируй, так сорвёшься) соцсети, оставь в настройках тулзы, которая будет это делать час в день.

>>52625

>решил сэкономить деньги - выдержал месяц,


Оставлять себе денег на необходимое + небольшой бонус на ништяки (снова - строгие ограничения редко полезны, кроме наркомании). Остальное на банковский вклад, желательно совковый, со всякими там очередями в отделении, что бы снять было целое дело.

Ущербный самоконтроль поддаётся частичной корректировке или вообще нет, нужно максимально адаптировать окружение с внедрением мешающих внешних обстоятельств действовать контрпродуктивно, минимизацией негативных стимулов и максимизацией положительных.

Вот здесь я об этом писал на примере зависимости от смартфона, только я ещё врубил чёрно-белый режим с тех пор.
https://www.evernote.com/shard/s629/sh/604d3b3f-efd5-4632-b0b1-4aafb4c7182c/324f1c449dbb26c236b7bb7d2cbf1d66
337 952643
Пью бупропион 300мг + миртазапин 15мг 23 дня. Когда начинал пить был в средней тяжести депре. Не знаю, "само прошло" или как, но депра почти сошла на нет как раз с примерно 2 недель употребления. Стал чуть более осознанным, но совпадение это или эффект сказать сложно. Скорее первое. Внимание никак не пофиксилось, всё ещё сложно читать как и раньше.

>>52443
Поначалу с памятью было всё очень плохо. Спустя 2 недели наступила нормализация или даже лёгкое улучшение.
15419709665940.jpg50 Кб, 640x461
338 952699
>>52379

ее можно заменить на привычку, которая будет вызвать у тебя те же чувства что и привела к этой. Но зачем, купи себе дилдо, расслабься и получай от жизни удовольствие
339 952701
>>52636

двачую, у самого такой бимусор был в друзьях. Нормальные сами сигарету отбирали, когда я пьян был
340 952812
Можете кратко объяснить суть КПТ в контексте СДВГ? Тред давно у меня в закладках, но я так и не смог дочитать шапку. Хотя я и шапку этого треда не дочитал
341 952814
5474F809-A41E-4791-86B4-6249239C2D10.jpeg147 Кб, 1399x1050
342 952831
Какой тип СДВГ у вас тут в треде?
1. Можете работать и учиться, но отвлекаетесь на двачи.
2. Не можете работать, даже если запереть вас в пустой комнате, потому что мозг просто отказывается, вгоняет в сон и уныние, за исключением ситуаций, когда работа интересна.
343 952847
344 953012
>>52812
Суть в том что при СДВГ у тебя скорее всего будет еще пара проблем вроде тревожности или депрессии их фиксить и предлагается. Но в КПТ для СДВГ нет каких-то особых техник и в общем то ничем не отличается от обычного.

>>52831
Было 2 проблемы - "трудно начать" и "трудно продолжить". Все гайды по борьбе с прокрастинацией были только о первой проблеме поэтому я с ней более-менее боролся но всегда считал вторую большим злом и никак не мог найти способа поправить.
После того как упоролся в КПТ и начал применять всякие методы научился лучше сохранять концентрацию и дольше работать но начать все еще бывает трудновато. Так что можно сказать первый тип.
СДВГ нет, вроде бы.
345 953037
>>49911
Организация и планирование – часть 2

Теперь будем пытаться не только не забыть все что можно но делать то что наиболее важно. Не забываем практиковать и предыдущие костыли.

Новая штука – список задач на день. То есть к списку всех задач добавляется второй список конкретно для того что вы попытаетесь сделать сегодня. Пока задача не выполнена из основного списка она не вычеркивается, если не выполнена задача из дневного – переносится на завтра.

Следующее – приоритеты. То есть при добавлении задач в список нужно еще и выставить ей уровень важности. Важные, средние, не важные (1/2/3 или А/Б/В). Соответственно стараемся не делать маловажные дела если есть что-то более важное а так же обращаем внимание на уровень при составлении списка на день. Оставляйте высокую важность для действительно важных дел, не стоит делать список в котором 80% задач уровня А. Можно менять уровень, например если дедлайн близко.

Следующую часть ожидайте как обычно - хер знает когда. Будет про решение сложных проблем.
15429235004520.jpg61 Кб, 1080x810
346 953049
>>53037
спасибо за вашу работу, комрад
laughs.mp4671 Кб, mp4,
640x360, 0:06
347 953093

> мы часть верхушки айсберга ошибки выжевшего, кто хоть немного может в английский

348 953097
>>53012

>Но в КПТ для СДВГ нет каких-то особых техник и в общем то ничем не отличается от обычного.


Что за бред? Зачем раскрывать рот если не знаешь ничего?
349 953102
>>53097
Тогда давай показывай что знаешь.
350 953153
>>51551
Фигня уровня пустырника
images.jpg9 Кб, 283x178
351 953197
Ахаха, такс-такс-такс, что тут у нас?

Проревьюил все шесть тредов. Спасибо, давно так не смеялся. Кучка астенического быдла жалуется на ПЛАХУЮ ПРАДУКТИВНАСТЬ лёжа на диване и питаясь говяжьими анусами с комбикормом на гарнир (да как так?! откуда же плохая концентрация внимания?! да ну нахуй!), рисуя себе редкое генетическое заболевание с распространённостью во взрослом возрасте один человек на две сотни, и ища волшебные таблетки которые как выпьешь и УХ, ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК, батя боится, мамка уважает. Заклёвывая из завести бедного анона с настоящим диагнозом, даже не понимания, что биомусору с двача хоть героин по вене что хуем по лбу, не то что слабый стимулятор медицинского назначения.

Знаете в чём ваша проблема? Слабость. Ещё Ницше писал — "Слабые и неудачники должны погибнуть: первое положение нашей любви к
человеку.". Вас наверняка унижали в школе, сейчас унижают родители, за пределами дома вас истекая слюнками ждут лишь жаждущие самоутвердиться дикие пидорахи, которые оказались в силу стечения обстоятельств на йоту сильнее, чем вы. Теперь, когда их ебут все, от жены/мужа, детей, начальника, правительства, и в их жизни нет ничего светлого, они с удовольствием сорвут всю злобу на более слабом аноне. Живя в таких условиях вы всерьёз скулите о слабой концентрации и переодическом желании САМАВЫПЕЛА((, уж на что у вас точно не хватит сил и смелости? Быдло, плс. Рослякову не нужны были стимуляторы, чтобы показать посмевшему почувствовать себя сильнее его быдлу, где их место. Начните хотя бы отжиматься и купите боксёрскую грушу, лупя по ней в свободное время представляя, что это отлетают бошки пидерах. Придёт и концентрация, и желание жить, когда выходя на улицу будут боятся уже вас, когда родители, услышав монотонные удары по груше на протяжении нескольких часов изо дня в день, вдруг притихнут, засунув свой язык в жопу.
На примере этого треда видно, что никому ещё таблетки, кроме нескольких плацебошизиков, которых прёт от пустырника — не помогли. А знаете почему? Задние ряды уже догадываются? Правильно, потому что это таблетки для лечения последствий редких генетических мутаций, а не того, что вы с детства биомусор и теперь с завидной покорностью воспроизводите эту программу.
Пойду ещё 100 раз отожмусь.
images.jpg9 Кб, 283x178
351 953197
Ахаха, такс-такс-такс, что тут у нас?

Проревьюил все шесть тредов. Спасибо, давно так не смеялся. Кучка астенического быдла жалуется на ПЛАХУЮ ПРАДУКТИВНАСТЬ лёжа на диване и питаясь говяжьими анусами с комбикормом на гарнир (да как так?! откуда же плохая концентрация внимания?! да ну нахуй!), рисуя себе редкое генетическое заболевание с распространённостью во взрослом возрасте один человек на две сотни, и ища волшебные таблетки которые как выпьешь и УХ, ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК, батя боится, мамка уважает. Заклёвывая из завести бедного анона с настоящим диагнозом, даже не понимания, что биомусору с двача хоть героин по вене что хуем по лбу, не то что слабый стимулятор медицинского назначения.

Знаете в чём ваша проблема? Слабость. Ещё Ницше писал — "Слабые и неудачники должны погибнуть: первое положение нашей любви к
человеку.". Вас наверняка унижали в школе, сейчас унижают родители, за пределами дома вас истекая слюнками ждут лишь жаждущие самоутвердиться дикие пидорахи, которые оказались в силу стечения обстоятельств на йоту сильнее, чем вы. Теперь, когда их ебут все, от жены/мужа, детей, начальника, правительства, и в их жизни нет ничего светлого, они с удовольствием сорвут всю злобу на более слабом аноне. Живя в таких условиях вы всерьёз скулите о слабой концентрации и переодическом желании САМАВЫПЕЛА((, уж на что у вас точно не хватит сил и смелости? Быдло, плс. Рослякову не нужны были стимуляторы, чтобы показать посмевшему почувствовать себя сильнее его быдлу, где их место. Начните хотя бы отжиматься и купите боксёрскую грушу, лупя по ней в свободное время представляя, что это отлетают бошки пидерах. Придёт и концентрация, и желание жить, когда выходя на улицу будут боятся уже вас, когда родители, услышав монотонные удары по груше на протяжении нескольких часов изо дня в день, вдруг притихнут, засунув свой язык в жопу.
На примере этого треда видно, что никому ещё таблетки, кроме нескольких плацебошизиков, которых прёт от пустырника — не помогли. А знаете почему? Задние ряды уже догадываются? Правильно, потому что это таблетки для лечения последствий редких генетических мутаций, а не того, что вы с детства биомусор и теперь с завидной покорностью воспроизводите эту программу.
Пойду ещё 100 раз отожмусь.
352 953199
>>53197
Вот он — ответ на все вопросы двачеров. Оказывается у них СДЕВЕХЕ((
353 953202
Понаблюдав за любым " гиперактивным" ребенком полчаса, нетрудно заметить очевидные пробелы в воспитании - особенно это заметно в присутствии мам этих детей. Эти мамы совершают массу ошибок - и прежде всего в своих реакциях на реакции других людей. Их разболтанный ребенок видит, что мать не вместе с обществом отвергает отвратное поведение, а работает как щит между ребенком и враждебным им обоим обществом. Налицо патологическая команда "мать и чадо - против мира". Ребенок чувствует это и преспокойно плюет на правила этого мира, от которого мамочка защитит ( и так до 16-18 лет, а вот потом ребенок осознает, что мамочка никто в этом мире, и что он, ребенок, не центр вселенной а монарх одной кухни - вот тогда и начнутся психологические срывы!).В нормальной схеме воспитания мать находится на стороне правил общества, и ребенок, нарушая табу общества, тут же оказывается временно отвергнутым и матерью - это страшно и больно, и больше так не хочется, поэтому, добиваясь одобрения мамы, ребенок пытается соответствовать обществу и развивает правильные социальные навыки. Нормальная схема -это " мама принятая обществом + общество - а ты, малыш, подтягивайся к нам". А "я и сын против планеты" выращивает сдвг и другие расстройства, потому что против планеты не попрешь.
Bq6OTrjIEAAkbEP.jpg69 Кб, 540x720
354 953214
>>53197

>Пост на *197 какой-то агрессивно-глупый, интересно, это "ПРОСТО"-троллинг или человек действительно так думает?..



Это агрессивно, но не глупо. Это прописные истины. Успех приводит к большему успеху, неудачи порождают неудачи. Круг начинается как правило с раннего детства, но его можно разорвать. И не поиском волшебных таблеток, а признанием себя недочеловеком, которому нужно преодолевать себя изо дня в день на пути к сверхчеловеку или уйти из сострадания к человечеству. Человек редко стагнирует и находится или в восходящей спирали, или падает на всё новое дно, каждый раз думая, что пробивает последнее. Маловероятно, что у каждого двачера виновата редкая генетическая мутация, это отсекается бритвой Оккама.
Средний двачер, как и я, просто феноменально слаб во всех смыслах. Сегодня на прогулке я прозрел. За последние 3 года я как никогда повяз в собственной слабости, которая мешала мне всю жизнь, потявкивая о несправедливости с перемежающимся тошнотно-позитивным "принятием себя", которое оправдывало мою слабость и банальную лень исходящую из астенического образа жизни. Даже страх отомстить всем тем, кто сломал мне жизнь, и тот — я оправдывал "зрелостью". Как глупо ждать какой-то продуктивности глотая таблетки и проводя за компьютером по 400 часов в месяц.
Теперь мне смешно вспоминать, как недавно я купил бездомному еды. До чего неправильный и нелепый поступок.
Только сила, наращивание силы, проявление агрессии к более слабым изо дня в день сделает меня человеком. До тех пор, пока слабых не останется. Я буду сильнее всех. Мой рост позволяет мне стать пиком спустя годы тренировок. Мой интеллект позволяет мне стать мультимиллионером. Мешает только слабость.
Мне не по пути с неудачниками, которые ищут себе оправдание в болезнях. Если кто-то осознает всё то, что я осознаю сейчас и займётся собой с банальной записи в секцию боевых искусств, не травясь отвратительными таблетками за тысячи рублей в месяц — будет успех.
355 953222
>>53214

>не останется. Я буду сильнее всех. Мой рост позволяет мне стать пиком спустя годы тренировок. Мой интеллект позволяет мне стать мультимиллионером. Мешает только слабость.


Не забудь потом труханы постирать
356 953223
>>53222
Твоей мамаши-то? Так и быть, в стиралку закинем, не ссы.
357 953225
>>53223
Твои, омеган мечтатель, обиженный на всех, твои
Screenshot20181222-133312.jpg237 Кб, 1080x2280
358 953230
>>53225

>омеган


Это ярлык, которому даже нет устоявшегося определения, я лишён такого глупого способа мыслить.

>обиженный на всех


Глупо обижаться на людей за их силу. Они всё делают правильно. Я обижаюсь на тех, кто выкидывал из дома ёлку со словами "теперь у тебя не будет ни одного праздника в жизни, можешь попрощаться с любой радостью". Но теперь они получат отмщение, жребий брошен, сухим из этой воды не выйти даже спустя годы.

>мечтатель


Пускай так. Давай через год сюда отпишусь об успехах? Ставь напоминание в телефоне на 22 декабря 2019 года, я тоже поставил. Посмотрим, кто из нас мечтатель, кто окажется более сильным, а кто просто вяло потявкать.
j.png1,2 Мб, 737x2549
359 953236
>>53230
Сохранил.
360 953239
>>53197
Ну вот я питаюсь нормально, живу давно один, никто мозги не ебёт, спортом занимаюсь. Но что-то моя жизнь все равно хуёвая.
361 953241
>>53239
Почему один, а не с тней?
362 953244
>>53241
Да я им не нравлюсь особо, да и многие из них в моем возрасте уже нацелены на семью мне 26, в то время как мне это не интересно, по крайней мере на данный момент.
363 953247
Мне кажется моя проблема не в сдвг а в интернете. Из-за его постоянного пользования не могу долго сосредоточиться на чем-то. Бывает рассказывает друг теорию а я могу отвлечься на ручку в его руке и забыть что он сказал только что. Редко чтение может надолго погрузить меня. если она мне неинтересна это максимум десяток страниц.
Пришел чтобы задать вопрос, не относящийся к сдвгщникам напрямую. Как боролись с этой проблемой, привычкой скакать от одного момента к другому, если нужно усидеть в одном моменте
McGregor vs Mountain.jpg106 Кб, 1280x720
364 953274

> ассертивность в виде умения пробить с ноги черепушку рандомного ушлёпка


Надеюсь с ростом массы твоя агрессивность волшебным образом поубавится, а то страшно представить себе неустойчивую ебанашку вроде тебя в тушке Горы.
365 953304
>>53247
Приведу пример того, о чём я в целом говорю: средний анон, как и я, ищет волшебную таблетку, которая "щас вставит" и он ууух как перестанет прокрастинировать. Но маловероятно, что у него СДВГ; он просто с детства погружён в среду уёбков, неудача за неудачей привели к выученной беспомощности, а среда, между прочим, это не просто "шоб было, ну прикольно же" — она формирует человека — социальное существо, чуть более, чем полностью.

И так, средний анон ищет волшебную таблетку. Есть какая-то хуета от редкого генетического заболевания, которое не факт, что у него есть, которую нужно пить 2 месяца, потратив 24 тысячи, терпя дикие побочки, с эффектом на уровне "это мел с примесью яда или что вообще?". Зато есть вот что:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3772595/ - сидячий образ жизни даёт -13% BDNF, аэробные упражнения дают +30% BDNF.

HIIT, который занимает всего ~10 минут в день, даёт +20% к обучаемости, увеличение BDNF, и выброс дофамина, адреналина и норэпинефрина: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17185007

За 10 минут эффект почти стимулятора! Гуглите "эйфория бегуна".

Ведя образ жизни, где нужно немножко так превозмогать и иногда попотеть, а не жрать волшебные таблетки лёжа на диване, анон занимается КПТ депрессии — "поведенческой активацией" и попадает в восходящую спираль. В ткань 20-30-летнего продолжительности ада на земле вплетаются проблески осознания своей способности к успехам. Выученная беспомощность постепенно спадает.

Анон записывается в адекватную секцию БИ. Это улучшит его самооценку:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1877042814010842

Дисциплину:
http://lakewaytkd.com/science direct.pdf

Работу мозга, в частности как раз внимание:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29472878

Он становится человеком с наличием возможности переебать при случае, уверенным в себе, но при этом лучше контролирующем агрессию (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11817627), скорее всего банально даже с лучшим внешним видом в силу тонуса мускул/сбрасывания жирка (у кого как), с хронически повышенным BDNF и уровнем важных катехоламинов. Теперь он способен обучиться нормальной профессии и навсегда съебать из ада, или хотя бы адаптироваться в нём и найти себе подходящее окружение (и в России есть адекватные люди, особенно в Москве и Питере, это факт).
365 953304
>>53247
Приведу пример того, о чём я в целом говорю: средний анон, как и я, ищет волшебную таблетку, которая "щас вставит" и он ууух как перестанет прокрастинировать. Но маловероятно, что у него СДВГ; он просто с детства погружён в среду уёбков, неудача за неудачей привели к выученной беспомощности, а среда, между прочим, это не просто "шоб было, ну прикольно же" — она формирует человека — социальное существо, чуть более, чем полностью.

И так, средний анон ищет волшебную таблетку. Есть какая-то хуета от редкого генетического заболевания, которое не факт, что у него есть, которую нужно пить 2 месяца, потратив 24 тысячи, терпя дикие побочки, с эффектом на уровне "это мел с примесью яда или что вообще?". Зато есть вот что:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3772595/ - сидячий образ жизни даёт -13% BDNF, аэробные упражнения дают +30% BDNF.

HIIT, который занимает всего ~10 минут в день, даёт +20% к обучаемости, увеличение BDNF, и выброс дофамина, адреналина и норэпинефрина: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17185007

За 10 минут эффект почти стимулятора! Гуглите "эйфория бегуна".

Ведя образ жизни, где нужно немножко так превозмогать и иногда попотеть, а не жрать волшебные таблетки лёжа на диване, анон занимается КПТ депрессии — "поведенческой активацией" и попадает в восходящую спираль. В ткань 20-30-летнего продолжительности ада на земле вплетаются проблески осознания своей способности к успехам. Выученная беспомощность постепенно спадает.

Анон записывается в адекватную секцию БИ. Это улучшит его самооценку:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1877042814010842

Дисциплину:
http://lakewaytkd.com/science direct.pdf

Работу мозга, в частности как раз внимание:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29472878

Он становится человеком с наличием возможности переебать при случае, уверенным в себе, но при этом лучше контролирующем агрессию (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11817627), скорее всего банально даже с лучшим внешним видом в силу тонуса мускул/сбрасывания жирка (у кого как), с хронически повышенным BDNF и уровнем важных катехоламинов. Теперь он способен обучиться нормальной профессии и навсегда съебать из ада, или хотя бы адаптироваться в нём и найти себе подходящее окружение (и в России есть адекватные люди, особенно в Москве и Питере, это факт).
366 953311
>>53274

>Надеюсь с ростом массы твоя агрессивность волшебным образом поубавится, а то страшно представить себе неустойчивую ебанашку вроде тебя в тушке Горы.


Думаю, ты понимаешь, что твоё место где-то в направлении "нахуй". Я не агрессивный, я эмпатичный, вплоть до покупки искусственной ёлки из жалости к настоящим, и раздачи еды бездомным. Всё моё желание стать мастером боевых искусств с огромным телом имеет под собою цель сугубо оборонительную.
367 953312
>>53304
В целом согласен, нормисы определенно дрочат на рост и размеры, в смысле эти характеристики вызывают уважение, являются привлекательными для них.
Ну и про BDNF и пользу для когниции давно известная фишка, есть хорошая вики статья на эту тему.
https://en.wikipedia.org/wiki/Neurobiological_effects_of_physical_exercise
Еще в Spark от одного из авторов Driven to Distraction об этом пишут.
подтекст.mp45,9 Мб, mp4,
720x406, 2:00
368 953329
>>53311
Теперь понял, это только подтекст опасности, но никому ничего не грозит.
369 953332
>>53329
Ого! Ты единственный за сегодня, кто точно меня понял. Да, цель не бить ёбла, цель, что бы у тебя было чувство, что ты сможешь в случае чего вывезти 1 на 1 почти любого норми-куна, исключая всяких крутых спортсменов с десятилетиями подготовки. Никто не говорит, что нужно лезть в драки. Просто это чувство даёт уверенность в себе, уверенность в себе транслируется другим людям, другие люди начинают с большим уважением относиться.
Без названия (1).jpg16 Кб, 188x269
370 953436
Несколько человек в конфе, включая меня, прочли книгу "MINI-привычки – MAXI-результаты" Стивена Гайза и сочли её крайне полезной, без преувеличения можно сказать — делящей жизнь на до и после, тут же внедрив все практики. Если вы сомневаетесь, читать ли, можете глянуть мой конспект.

https://telegra.ph/Konspekt-po-knige-Stiven-Gajz--MINI-privychki--MAXI-rezultaty-12-22
371 953441
Бдя, я не понимаю как с этим жить. Стараюсь читать то что нужно как в детстве мамка учила, через силу. Ок, читаешь, понимаешь, что не понимаешь о чем читаешь, начинаешь заново. Читаешь заново, мозг как будто отказывается воспринимать поступающую инфу. Как будто просто блокирует какие-то центры понимания написанного и построения ассоциаций. Просто блок и всё. Это пиздец. А в детстве помогало.
The Doorway Effect.jpg288 Кб, 1537x2048
372 953459
Есть такая любопытная вещь как the doorway effect aka the location updating effect, когда проходишь через дверной проем и содержимое рабочей памяти обнуляется, также работает в виртуальной реальности.
373 953473
>>53436
Глянул конспект, местами перекликается с "Макгонигал - Сила воли" но тут больше внимания уделено одной теме (мини привычке) когда у Макгонигал много но небольших. Советую глянуть, думаю они друг друга хорошо дополнят.
374 953476
>>50285

>Елисей Осин, Москва.


ОСИН - ЭТО ПОЗОР И ИМЯ НАРИЦАТЕЛЬНОЕ В КРУГАХ СПЕЦИАЛИСТОВ!
Работаю в сфере детского психического здоровья 15 лет. Знаю, наверное, всех отличных специалистов в нашей сфере, все общаемся, обмениваемся опытом. Мы можем сказать только одно -нам жаль родителей, которые повелись на искусственно созданный ожиотаж вокруг этого неграмотного и посредственного психиатра. Мы никогда в жизни не направит к нему ни одного из наших детей, нам даже в голову это не придёт, вспомнить его имя мы можем только в шутках и рассказах о выпиющей неграмотности, которую встретили или о которой слышали.
Почему мы запомнили эту фамилию, потому что читали его заключения, которые приносили родители, убитые его диагнозами. Кстати,все эти дети давно выпустились, они в норме, не было там никакого аутизма, и родители вспоминают о том,что было с содраганием!
Моя коллега, дефектолог с многолетним опытом работы и ребенком (14 лет) прошедшим через диагноз аутизм, а в данный момент заканчивающим 9 Й класс и являющимся совершенно нормальным, адекватным мальчиком, его она вытянул сама,кстати, так вот, она встретилась с Осиным на выездной диагностике у ребёнка 3 х лет. Ребенок с задержкой, неречевой, на этом все диагнозы. Наш герой конечно влепил ему аутизм, мама в шоке. Коллега попросила обосновать ей диагноз. Боже, лучше бы она не спрашивала, уши в трубочку свернулись от выпиющего невежества! От незнания элементарных основ детского развития, нейропсихологии, и просто от неопытности данного врача!
Фу, даже не считаем его за врача, фу,фу,фу! Неприятный, безразличный к тем,кто не несёт денег ему здесь и сейчас. Вот такое мнение всех опытных коррекционных специалистов города Москва, мы и смеемся над ним,
и в то же время в ужасе, скольких детей он ещё покалечит!
gray-persian-cat-doorway-summer-260nw-249778942.jpg15 Кб, 390x280
375 953481
>>53459
у котов походу тоже есть такой баг и если это что-то родственное то он достался нам в наследство еще от млекопитающих
376 953484
>>53459
Комната - контекст. Внезапная смена контекста обнуляет рабочую память? Ничего странного.
377 953710
Заметил, в последнее время спрашивали о медитации. Написал заметку о ней.

https://telegra.ph/Kak-i-zachem-meditirovat-12-23
lN5jU0ClTiY.jpg50 Кб, 508x768
378 953920
379 954005
381 954089
>>54027

мне не помогло)
382 954185
>>53304
А если нихуя не чувствуешь от физухи, кроме заебанности и нежелание ею заниматься дальше, даже после херову тучу времени, на нее потраченную, то что тогда делать? Реально бракованным себя в этой сфере ощущаю, на весь спорт и увелечения около него у окружающих смотрю как лиса на высоко растущий виноград. И при этом сам далеко не СДВ-шник, силы воли на учебу и мелкую бытовую хрень с соблюдением гигиены хватает.
383 954186
>>54185
Есть определеный момент, Когда спорт-физкультура начинает доставлять. Примерно через 3 месяца - пол года регулярных тренировок. Надо просто вытереть это время.
384 954187
>>54186

> Надо просто вытереть это время.


Бля, а как?
385 954188
>>54187
Не заебываться, уменьшить нагрузку, как вариант.
386 954189
>>54185
>>54186
Нет, тут что-то не то. Я тоже устаю от физухи, но также и преимущества очень хорошо ощущаются.
Первое, что приходит на ум — возможно что-то не так с питанием до и после тренировки или с балансировкой нагрузки.
Если это не так, лучше обратиться к хорошему терапевту с жалобой на плохую переносимость физической нагрузки. Это может быть чем-то серьёзным.
387 954191
>>54188
Что-то нихуя не выходило, тело даже после простых упражнений на той же физ-ре в школе изнашивалось.

У меня с последней вообще дела плохи были, в начальной школе вроде бы наравне со всеми этим занимался, но всякие нормативы сдавал плохо, на фоне чего в итоге психовал дико и стал за скамейкой сидеть типа в знак протеста. Таким образом и досидел до самого конца школы, хорошие оценки либо рисовали за глаза (чтобы репутацию отличника и будущего медалиста не портить), либо я их сам зарабатывал за всякие доклады и заучивания параграфов из учебника по физ-ре. При этом никаких болячек серьезных не имел, лишь раз с дико заболевшей головой в больничку укатил на СП со школы на пару недель, хотя голова весь этот срок не болела дальше и чувствовал себя это всё время норм.
388 954192
>>54191
А сейчас в универе физ-ру чисто по посещаемости своей сдаю, хотя и занимаюсь ей там откровенно хуево при своей-то ПОДГОТОВИТЕЛЬНОЙ группе по здоровью.
389 954193
>>54189
У меня есть профит в физическом плане, например, если бегать, то становится легче ходить по улице, с силовыми со временем становится их проще выполнять, но при этом когнитивных изменений не заметно.
390 954208
>>54192
А у тебя есть недобор/избыток веса? Как с питанием дела?
391 954299
>>54208
Вес нормальный, ИМТ=20.05, питаюсь тем, что мать готовит - а именно, супы, макароны с котлетами/сосисками, типичная домашняя еда - 3 раза в день + регулярно, но не часто чаи/кофей/молоко гоняю со сладостями на полдник.
392 954600
Незаметно пролетели 32 дня приёма бупропиона. Что могу сказать. Лично мне это дерьмо от СДВГ не помогло. Эффекта или нет, или он настолько мал, что я его не ощущаю.
Я всё также импульсивен, всё также прокрастинирую, всё также плохо сосредотачиваюсь и быстро устаю от интеллектуальной деятельности, а когда пытаюсь сосредоточиться — дёргаюсь.
Охуенно, конечно, играть в лотерею таблетками по месяцу ожидания в каждом случае, но нужно теперь искать что-нибудь другое.
393 954685
Я купил учебник логики и читаю его по несколько раз, пытаюсь вникнуть, но никак не получается. Собственно, купил учебник, чтобы разобраться в принципах мышления. Ибо как мне кажется что адекватно ставить цели и разбираться в себе, для этого необходимо наладить свои мыслительные процессы. У меня проблемы и с памятью и с мышленим. Но на на удивление по всем тестам норма. Но объективно проблемы есть.
394 954687
>>54685
Попробуй учебник логики Челпанова
395 954706
Продам бупропион 25 таблеток BUPRON 150 mg XL
1200 рублей (на сайтах самое дешевое 1500+400 доставка за 30 таблеток).
дс-2 или по почте.
396 954747
Проработал вчера в гиперфокусе 16 часов подряд. Чёт отходняк теперь.
397 954751
>>54706
Мимопочту оставь
image.png68 Кб, 383x137
398 954752
>>54747
Сделал небольшую тулзу, выводящую рядом с треем реалтайм количество заработанных денег за месяц (работаю с таймтрекером, оплата почасовая). Моментальное позитивное подкрепление самым ценным токеном - реальными деньгами, причём с контролем извне, вместо всех этих сделок с совестью. Ещё и постоянно хочется "дожать" до более красивой цифры, а потом вроде как ещё можно поднажать, и ещё, и ещё.
399 954918
>>53037
Новая порция к Новому году.

Часть вторая – решение сложных задач

Эта часть про то, когда вы встречаетесь с задачей и не понимаете, что с ней делать.

Навык первый – выбор плана, 5 шагов:
1)Назови проблему. Используя минимум слов.
2)Выпиши все решения. Не важно насколько они реалистичны и хороши, главное напридумывать побольше.
3)Оцени решения. После создания списка нужно определить плюсы и минусы решений, прикинуть к чему приведет тот или иной выбор.
4)Оценить решения (опять). Но в этот раз не плюсами и минусами а по шкале от 1 до 10.
5)Выбрать и выполнить лучшее решение.

Даже когда мы четко знаем что нужно делать бывает трудно начать если задача выглядит масштабной. Однако маленькие и простые шаги начать куда проще поэтому
Навык второй – разбитие сложной задачи на простые шаги:
1)Выбери крупную и сложную задачу (например тот самый план\решении из упражнения выше)
2)Раздели ее на шаги, которые нужно будет выполнить («что мне нужно будет сделать первым делом? Что следующим?»)
3)Убедись что каждый шаг может быть выполнен и не потребует на выполнение много времени (больше одного дня например). Если шаг крупноват то разбей его еще на несколько.
4)Добавь все шаги в основной список задач
5)Отдельные шаги по мере прогресса закидывай в список на день (или в календарь)

Поначалу будет трудно все это делать но потом войдет в привычку и станет эффективнее, главное не забрасывать. Так же как и с предыдущими навыками.
400 954950
Почему могут быть проблемы с самообучением, при сохранной мотивации?

Допустим, у меня есть желание изменить качество своей жизни. Для этого нужно найти адекватную работу. Чтобы найти такую работу скорее всего необходимы конкретные навыки. И тут при обучении происходит затык.
401 954957
>>54950
В чем именно затык?
402 954962
>>54957
Сижу по полчаса-часу, ничего не получается, ничего не понимаю. Теряется мотивация
403 955006
>>54962
Может тебе стоит поработать в направлении повышения ацетилхолина?
404 955007
>>55006
Каким образом?
405 955012
>>55007
Насколько мне известно, такие бады как готу кола, бакопа, гинкго билоба неплохо его бустят.
Ну и очевидный пирацетам в комбинации с какими-нибудь прекурсорами ацетилхолина.
Еще есть никотин. Но имеет смысл брать только в форме пластыря для медленного высвобождения.
406 955027
>>55012
А без фарм агентов возможно?
407 955033
Нужен кому бупропион? ДС.
408 955108
Так я так и не понял, мне продолжать вести распорядки дня и списки когда посрать, когда зубы почистить и т.д? Без списков тяжко.
Попутно еще от депрессии лечусь путем КПТ и флуоксетина.
409 955248
>>55108
разверни свой коммент, нихуя не понятно, без записи в протоколе бумажке посрать не можешь?
410 955316
>>55248
Да. Именно как ты написал.
411 955492
>>46382
ВСД сразу нахуй идет, эту хуйню ставят ток самые подзалупные врачи.
412 955505
+1 прозревший
Три года пытался понять, что, блядь, со мной не так, за это время бросил вуз, съебал в армию и чуть не поехал кукухой. Прочитал симптомы - как будто очки впервые в жизни одел. Нарыл с гражданки mastering your adult adhd и taking charge of adhd в печатном виде. Первая - дженерик книга из серии "10 советов по достижению успеха" с учетом болезни, во второй куча полезной инфы про принцип работы болезни, причины, наследственность и лекарства. Как вернусь, упорюсь страттерой в сочетании с медитациями, спортом, помидорками, микропривычками и т.п. Не поможет страттера и другие легальные вещества - буду искать варианты съеба куда-нибудь в Прибалтику за риталинами, декседринами, аддералами и прочими стимами.
413 955734
>>55505
добро пожаловать
414 956220
Есть какой-нибудь трушный тест на сдвг? Доставьте, пожалуйста
415 956225
>>56220
Нет.
Существует коммерческий TOVA, если ты прошел его и он показал, что у тебя СДВГ, то с вероятностью ~80% у тебя действительно СДВГ, если он показал, что у тебя нет СДВГ, то с вероятностью ~90% у тебя нет СДВГ.
416 956257
>>55505
Анон, привет. Посовету сразу, не сиди в этом треде. ты в принципе все уже нужное для себя уяснил. Сможешь на стимы выйти по рецепту - респект, не сможешь - превозмогай графиками и жизненными правилами. ВСЕ. А этот тред, он вроде передачи "Малахов и моча", тут тебе будут давать советы вроде лечения никотиновыми пластырями, такой бред, если бы никотин помогал, я бы давно был миллионером, бросил курить, только лучше стало, почувствовал себя хоть на что то способным. Потом всякие тесты и книжечки, которые СДВГшнику до пизды. Как в шапке сказано МЫ И ТАК ЗНАЕМ, ЧТО НАМ НУЖНО. При этом тут много токсичных, нарциссических личностей, абсолютно безвольных, которые одними своими импотентскими постами вгоняют в тоску и безысходность. Не сиди тут. Я перестал заходить ежедневно - только лучше стало, стал ходить по 10км в день и понемногу, без напряга, буквально по часу в день обучатся кодингу - только выиграл. Да, бывает херово, бывает тонус падает до плинтуса, и становится охуенно грустно и уныло, но это все равно эффективнее, чем тут сидеть. Я верю в тебя.
417 956259
Смотрите, сижу смотрю годные лекции Сапольски "биология поведения человека". Мне это интересно. Но где то на 10 минуте перестаю ухватывать суть и не понимаю просмотренное. Такое ощущение будто не хватает интеллектуального ресурса или объемов рабочей памяти.

Врачу сказал про это, он мне ответил, что вам скорее всего просто неинтересно смотреть. Но схуяли. Если вы чувствую интерес, заканчиваю лекции и смотрю, почему мне не интересно. А что тогда есть интерес?
418 956260
>>56257
Дополню немного, заметь, ты вкатился и тебе сразу пишут "Добро пожаловать" и все. Прикинь сам, что это как не приглашение в клуб отчаяния. Типа "Привет, мы тут все уебки и ты теперь тоже с нами". Уходи анон, уходи пока не поздно, я уверен, что меня потрут, но совет все равно мой будет только такой - БЕГИТЕ!
419 956271
>>56259
Нормального человека хватает в среднем на 30 минут, после чего требуется 5 минутный перерыв, тебе похоже нужно каждые 10 минут делать перерыв.
Интерес дает бонусы, чем его больше, тем дольше можешь заниматься, но он не является необходимостью, люди способны заниматься тем, что им не интересно.
420 956274
>>56257

>ходить по 10км в день


Что ты делаешь во время ходьбы? Я пробовал, это чертовски уныло.
Пытался слушать аудиокнигу, но не слушается.
421 956279
>>56257

>ходить 10км



Ты из какой-то теплой части земного шара чтоле? В расие какбы, если что, мороз, холод, ветер и жопа, тут просыпаться не хочется, не то что ходить кудато.
422 956280
>>56271
Там мне нужно смотреть по 10 минут и перерыв? Минут на пять. Потом по новой?
423 956283
>>56280
В теории да. Это я отсюда взял:
https://www.youtube.com/watch?v=IlU-zDU6aQ0
В первые 5 минут он об этом рассказывает.

Также находил где-то, что именно по этой причине уроки в школе длятся не более 45 минут, якобы 10 минут на организационную деятельность, остальное на собственно обучение.
424 956350
Как учить английский и языки вообще при СДВГ?
425 956351
>>56350
тебе нужен суровый учитель со стержнем
426 956352
>>56350
Заучи первую 1000 самых популярных слов с помощью anki или memrise, потом переходи на общение в онлайн играх и чатиках.
Пассивное самообучение (чтение книг, просмотр сериалов, одиночные игры) за 6 лет меня никуда не привело.
Screenshot2019-01-05-21-22-51.png86 Кб, 480x854
427 956371
Пиздося
11113454.jpg72 Кб, 600x400
428 956375
>>56279
Лол, да нет, из ДС, хожу в Ботанический сад - доставляет неимоверно. Ну, я тепло одет, пригодились зимние говноступы из спортмастера. Да и не так уж холодно, в конце то концов, опять же, при интенсивной ходьбе разогреваешься неслабо.
>>56274
Тут главное вкатится. Ну и на вкус и цвет, товарищей нет, мне наоборот всякая музыка, или попутчики которых нет, лолмешает. Просто пиздую, как аутист, иногда делаю небольшой спринт, метров на 50-100, так живее выходит. Обычно уныло только первый час, второй уже мысли как раз приходят в порядок и наступает то самое ощущение потока, ну не так как от спидов, конечно же, гораздо слабее, но уже, что то. И это легально. Пробовал ходить три часа, прошел 18 км, немного устал, зато на третий час просто идешь, как зомбак. Таким как мы это полезно, нет роя мыслей в голове - отдых епта!
И да, если решать задачи после прогулки - гарантированно голова четче работает, примерно час.
Всем добра, анонсы. Лично мое мнение, или легал спиды ну, или нелегал, если совсем отмороженные, или так, четкий график, главное менять его иногда. Я например день хожу, а день дома делаю физкультуру с гантелей - не так дрочно.
Еще, мне лично кажется, что таким как мы полезны БИ, вместо занудной качалки, лично я хочу на бокс пойти, просто пока я нищенка. Есть кто может с опытом, как оно, помогает? Я ходил на кикбоксинг лет семь назад, пару месяцев, помню был бодрый, но тогда я ходил не по своей инициативе, начальник меня чуть не заставлял с ним ходить, а это важно, надо самому, что бы было ощущение, что ТЫ САМ.
429 956423
>>56352

Ты далбаеб потомучто.

>>56350

Берешь Малый прыжок в английский Драгункина (прямо для дсвгшников как будто форматирование текста чтобы внимание не теряли, у него еще много других книг по английсому тематических + видосы, заинтересуешься - ищи сам) затем смотришь на всякий случай "Английский за 16 часов" с епифанцевым тупа чтобы закрепить материал другим источников и вот ты уже знаешь базис языка, которым можешь пользоваться как белый человек.

А потом начинаешь смотреть всякие интересные видосы на ютубчике по английскому (тупо не успеваешь устать, короткие и полезные, каналов допизды) по типу 10 ИДИОМ В АНГЛИЙСКОМ, 10 КОНСТРУКЦИЙ В АНГЛИЙСКОМ, 10 ГЛАВНЫХ АШИБОК ПРОИЗНОШЕНИЯ и прочее гавно, ищешь друзяшек через interpals и пытаешься по скайпу пиздеть с ними. Ну и попутно разбавляешь всякими сериаламифильмами на английском с сабами сначала, потом на второй пересмотр уже без сабов; разбираешь песни на слух на сервисах типа lyricstraining.com
кароч бля,выбирай вариант по душе и дрочись в него по желанию.
Еще перейди на английские интерфейсы везде и дома говори на английском.
430 956506
>>56375
У тебя фаза гипомании началась?
431 956561
>>56257
>>56260

Я очень долгое время считал двощ ебучей помойкой и отрицал свою причастность к нему, но в итоге в охуенно трудный момент именно от него я получил самый главный ответ. Так что двощу мое увожение.

Плюс я в свое время вкачал рациональное мышление, так что на дезинформацию и токсическую среду мне поебать. Для меня важно было рассмотреть варианты типа никотина или трицикликов, почитать про активные вещества, принцип их действия, погуглить эффективность конкретно в лечении сдвг и понять, что они меня не интересуют.
432 956565
>>56506
Нет, дорогой анон, с минорным мышлением, у меня бывают спады, но в целом биполяркой я не страдаю. И когда мне хуево я тоже хожу.
433 956566
>>56561
Ну, коли так - спору нет. Успехов тебе, если ты адекват. И да, насчет двощей я не спорю, тут полно ценной инфы, на всевозможные темы. Я конкретно про то, что этот тред скатили в какой то гербалайф, здесь раньше как то адекватнее было, чуть ли не стимы по почте предлагали друг другу. Кооперация, взаимовыручка, вот это все. А как то последние треда три все слишком наивно.
434 956570
Охуеваю и пригораю. Расскажу, быть может есть объяснение этому.

Режим нормальный, описываемое далее происходит независимо от того выспался я, не выспался, переспал больше обычного, без разницы когда я лег и пил ли я кофе. - Я всегда ебаный овощ тормоз до вечера или даже ночи. Весь день почти всегда меня настигает сильная сонливость, в голове всем известный brain fog. Тормоз, никакой реакции, нормального мышления. Но иногда бывают дни, когда под ночь мой мозг как будто решает проснуться и вот я уже бодрый, сконцентрированный, энергичный. Возможно благодаря какому-то нервному возбуждению. Но энивей длится это не долго, часа 2-3 и уже хочется сильно спать. Пиздец.
435 956575
>>54751
Продам бупропион 25 таблеток BUPRON 150 mg XL
1200 рублей (на сайтах самое дешевое 1500+400 доставка за 30 таблеток).
дс-2 или по почте.
d/*4ru-anton1ANUSy9+candexPUNCTUMrm'6u
436 956576
>>54752
Фриланс? Кодер?
437 956590
>>56576
Да.
438 956677
Нервная булимия, депрессия, СДВГ.
Год так не делал, но думаю опять вернуться к:
1. Завести "рабочий" аккаунт на компьютере без телеграммов, соц.сетей и прочей ереси. Только рабочие утилиты и программы.
2. Вернуться к полному соблюдению графика дня (но оборачиваясь на прошлый опыт и на непостоянный график прежней работы сделать его более "мягким").
3. Опять начать считать калории и прочую поебистику в еде.
4. Готовить на 1 день.

Еще есть какие-то советы как бороться с депрой, апатией, СДВГ и булимией?
2 месяца на флуоксетине нихуя не дают, лишь фармацевтов спонсирую.
439 956678
бамп
440 956883
>>56677
Хуйней страдаешь, имхо. Займись, чем-нибудь более приятным. Купи велосипед, не знаю, на улицу сходи. У тебя, какие то загону уровня вуменсру. Кстати, кому интересно, а тебе тоже наверное. Я тот хрен, который выше про прогулки по 10 км писал. так вот, я в общем то никогда не был жиробасом, скорее атлетично выгляжу, но тут стал замечать, что у меня еще и разделение мышц стало заметнее. Кроме как на эффект похудания от прогулок не на что спиать. Жру так же, физкультурой занимаюсь в прежнем режиме. Весов нет.
Мотай на уст епта. Забей ты хуй на эти плюшечки, графики и девайсы. Каллории считать, хуле ты как пидор. Просто больше двигайся. Блин, да половина проблем кроется в нашем сычевальном образе жизни. Это кажется мерзко и по социоблядски звучит, но это так. Надо просто, чуть больше шевелиться.
441 956889
>>56883
И да, "двигаться", это не десять минут до пятеры сходить за кока-колой. Возьми за правило, вставать в пять утра и ходить до восьми. Походи так неделю и ты охуеешь, как твое мировозрение сдвинется с обычной унылой, повседневной точки. Да, да, я знаю, что когда совсем черная депрессуха, это очень трудно, но это возможно. Не слушай никого, просто блядь ходи и все. Это рельно. Ходьба - рефлекторный двигательный акт, для этого не нужно думать мучительно и превозмогать, но эффект допамина она дает аналогичный, как если бы ты что-то превозмогал. Многие это не понимают, но это работает. Не качайся пока, не пей витамины, не парься с графиками, с километражом. Ходи с утра, два-три часа. Час не ходи, это мало. Ходи так, что бы придти и сказать "ух бля", ну такой ощутить заеб, как в детстве, когда весь день гуляешь, а потом приходишь домой довольный и уставший.Через неделю и депра меньше станет ебать и как ни странно жрать начнешь меньше, зато с аппетитом. Ну а дальше сам, хочешь таблетки начинай пить, хочешь выеби тян, уж не заню.
442 956895
>>56677

>Еще есть какие-то советы как бороться с депрой, апатией, СДВГ и булимией?


Нету кстати. Истина такова что сам ты нихуя не сделаешь.
443 956898
>>56883

>Просто


Вот все вы говорите что надо сделать, но где взять мотивацию на это все? Как будто этот ваш АБГВД заключается не в отсутствии мотивации а в незнании того что надо сделать. Просто не будь ленивым просто что то сделай. Охуеть у вас тут советы и советчики.
444 956899
>>56889
А если у меня чем больше я заебываюсь при ходьбе тем меньше хочется куда то ходить? Я сам постоянно ходил 20-30 минут, но как только разок решил прйотись час так все желание и мотивацие идти куда то отбилась. Что в таком случае делать? Просто идти? ТАк я не могу просто идти - тело отказывается идти куда то.
445 956901
>>45357 (OP)
Вот еще говорят от спорта и занятий дофамин ко ко ко начнешь заниматься понравится. Нихуя, нихуя нет никакого дофамина, нихуя нет никакого удовольствия, одно отвращение и подавленность от ваших физических занятий и никакого дофамина и мотивации.
446 956950
>>56899
Ну, анон, не спорю, может у тебя и так. Извини. Тогда смотри, в любом случае, каких советов ты ждешь здесь? Я вот тебе дал совет ходить, а тебя не прет ходьба. О чем и речь, похоже все это дело нужно преодолевать самостоятельно, искать ответы и способы внутри себя. А как еще.
447 956951
>>56898
Да не надо цепляться к словам. Я же понимаю, что "просто" не бывает, а бывает совсем непросто, ну и предложил тот вариант который мне помог и кторый я считаю путем наименьшего сопротивления. Уж все-таки начать ходить проще, чем что-либо другое превозмогать. Проще только жрать колеса/нюхать спиды. Ну или плакать и ныть. Это тоже просто. Но только толку то. Один хуй, рано или поздно, придется, что-то делать. Или не делать и сгнить. Как говорится, личный выбор.
448 956952
>>56901
Ни хуя. Просто делать надо в меру своих сил. Я ходил в качалку три раза в неделю, ебашил - был задроченный и злой, как падла. Чуть не плакал в выходные. Забил хуй, купил велик, стал летом кататься - охуительно. И спорт и новизна и кайф от управления. А да, еще на велике все время важна концентрация внимания и сосредоточение, они там также работают очень естественно. Базарю, аноны, купите велик, это охуенная тема. Летом, конечно же. Хотя и зимой некоторые катаются, но это на любителя. Велик в пять раз круче ходьбы.
449 956960
>>56952
Надоест твой велик, покатаештся пару раз новизна пропадет и все, будет стоять собирать пыль.
450 956972
>>56960>>56952
На велике интересно когда природа и достаточно хорошие дороги, на природе по бездорожью или просто по городу действительно уже так себе.
451 956986
>>56960
Пять лет катаюсь - не надоел. Только выиграл. Плюс его апгрейдишь, вечно, что то гуглишь на эту тему, таким образом ты уже не просто дрочер, а МОЕ ХОББИ ВЕЛОСПОРТ. Понял? ЧСВ немного уже выше.
>>56972
По полной жопе да, трудно кататься, это уже для превозмогателей-туристов, но в остальном хуйня, в любом мухосранске норм матрасить и на местности, в мимодеревнях тоже. Епта, да даже мой бывший тесть, пятидесятилетний мужик, у которого уже сиськи растут от нехватки тестостерона, который только телек и лупил в прединфарктном состоянии, я его и то в свое время смотивировал, катается, забыл про давление. Велик это заебись. Это один из хороших выходов для сыча-сдвгшника. Ни социоблядства, ничего, катайся себе.
452 957014
>>56986

>не надоел.


А что делать если все надоедает после исчезновения эффекта новизны? Я чувствую мне твой велик за неделю из досуга превратится в пытку скукой и рутиной.
453 957023
>>57014
Хер его знает, анон. Так то ты еще и не пробовал, то есть у тебя предвзятые установки. Сам прикинь. А так, ну не знаю, пробуй разное. Но вообще, для СДВГ-шника главное не превращать все в обузу и в рутину. Надо учиться соблюдать баланс между системой и импульсивностью. Это пиздец сложно, не спорю, но это оптимум. Например я сейчас ищу работу и понимаю, что мне нахуй не упал график 5/2, учитывая, что я дно-работник. найду 2/2, уже проще. Всегда знаешь, что до выходных макисимум два рабочих дня. Ну, и так везде.
Тем не менее, система нужна. Некоторые вещи просто нельзя забрасывать, но можно немного хитрить. Если мне совсем пиздец не хочется учиться например, я все равно сажусь и делаю в этот день, хотя бы 10-20 процентов от того, что изначально обещал делать. А завтра хуяк и уже другое настроение и можно 100% сделать от задуманного. При этом ты день не проебал и совесть тебя не мучает. А если забить совсем на один день, то второй день уже проще положить хуй, ты же прервал цепочку, хуле тебе, сычу. Ну и так везде. Короче, еще раз, я считаю, что большинство в этом треде и сами знают КАК надо. И это, в общем то козырь в наших хилых характерах. Прикиньте, многие имеют кучу энергии, но такие тупые, что не знают, что с ней делать. Участвуют в хохлосрачах, например, или бесцельно делают ежегодный ремонт в хате. Вы такими бы хотели быть? Я нет. Всем добра.
454 957026
>>57023

>Так то ты еще и не пробовал, то есть у тебя предвзятые установки.


Я пробывал. Это развлечение на раз - два. Один раз прокатился вау круто. Второй раз. Прикольно. Третий раз. Похуй. Четвертый раз через силу несмотря на то что похуй - отвращение. И так со всем.
268imageru03.jpg1,8 Мб, 1100x1800
455 957029
>>57026
Блин, нет желания ерничать над тобой и хуесосить, хоть ты и впал в позицию жертвы, поэтому еще раз скажу - дорогой анон, пойми, ты сейчас все отрицаешь, я понимаю, что у тебя в голове. Всего пару месяцев назад я так же сидел и писал своему брату, который давал мне советы. Он мне рекомендацию делать простые вещи - я отрицание и так весь диалог. Я же не говорю, что все у всех охуенно бывает, у всех тоска, ну точнее не у всех, но у нас то точно, у тебя, у меня, у двачеров. И сейчас, когда я чувствую в себе силы, я действительно хочу тебе помочь, да советом, да таким вот блядско-позитивным тоном, но иначе никак. Что я еще могу сделать, тут на дваче. Согласись, ты хочешь быть лучше, все мы хотим, а отрицание - от бессилия, от трусости, от слабости. Это отговорки, но не выход. Ну никак не получится у тебя вылезти, только кроме как взять себя за жопу. И не ищи советов, да, я тебе сказал кататься на велике, ну а если у тебя вообще ног нет, нахуй тебе этот велик. Условно говорю, но ты понимаешь, надеюсь? У каждого своя жизнь и самое классное, что мы можем сделать для других - это морально поддерживать, по крайней мере в условиях двача. Может мне станет худо еще, я ж не успешен ни хуя. Но я верю, что ты сможешь, что каждый из нас сможет. Не знаю, я какой то бред уже несу, но правда, хочется что бы люди, могли быть лучше и не только я. Вылезать, попутно обсирая, или троллируя тех, кто подавлен и не может, не понимая их, не разделяя точку зрения того, что более слаб - удел ущербных.
Короче, просто начни с чего то. Верь в себя. И да, подавляй ЧСВ, не надо ориентироваться на успешноблядей, на альфачей, топписечек и прочее. Смотри вглубь самого себя. Там все ответы. И тогда, когда ты научишься разбираться в самом себе, понимать себя и любить за это, тогда ты станешь свободным. А материальная сторона жизни это лишь оболочка, с ней неплохо, но настоящему человеку неплохо и без нее.
456 957030
>>57029
Я ценю твой позитив, но поменьше воды, соломенных чучел и скачков с темы на тему, повысишь ценность своего текста.
image.png131 Кб, 200x352
457 957031
>>57029
Это не ты сравнивал себя с Джесси в одном из предыдущих тредов?
458 957048
>>57029

>Ты и впал в позицию жертвы


Все мы жертвы генетики и устройства головного мозга.

>все отрицаешь


Отрицания не есть плохо и неправильно, особенно когда неверность подтверждена на практике.

>Он мне рекомендацию делать простые вещи


Это не рекомендация. Это бросание словами.

>у всех тоска


У меня нет тоски, мое состояние лишено всякого окраса.

>Согласись, ты хочешь быть лучше


У меня нет желания нет лучше. Нет, если бы мне предложили стать лучше не требуя затрал с мое йстороны яб ы не отказался. Но как такого желания становится лучше у меня нет.

>а отрицание - от


Понимания бессмысленности предлагаемого.

>т бессилия, от трусости, от слабости


Это все комплекс объективных состояний. Их перечисление ничего не даст.

>Это отговорки


Это факт объективного состояния.

>Ну никак не получится у тебя вылезти, только кроме как взять себя за жопу.


Брать себя за жопу невозможно. Никакой силы воли нет и даже тысяча понимая миллиарда различных выходов не дадут никаког остимула к действию. А сам себе его дать я тоже не могу.

>это морально поддерживать


Поддерживать дизмораль

>Короче, просто начни с чего то


Но я не буду начинать. Мне не с чего начать. Меня ничего не привлекает. Ничего не притягивает. Ни одно занятие не кажется интересным.

>Верь в себя


Верю в себя там где это имеет смысл, то что было проверено на практикте и смежные с этим области. Естетсвенно я не верю в то что я встану с нихуя ничего делать ибо я никогда этого не делал и абсолютно не расположен к этому. Это простая логика.

>не надо ориентироваться на успешноблядей, на альфачей, топписечек и прочее.



Ни на кого я не ориентируюсь. С чего ты это взял?

:>Смотри вглубь самого себя
Насмотрелся. Ответы на все метафизические вопросы мироздания давно были найдены. Пора уже смотреть вне себя.

>И тогда, когда ты научишься разбираться в самом себе, понимать себя и любить за это,


Разбираюсь понимаю и люблю. Дальше что?

>А материальная сторона жизни это лишь оболочка,


Оболочка которая обеспечивает тебя всем необходимым для твоего существования. Всего лишь оболочка. Я понимаю что ты хотел сказать, но выразил ты не очень, мог бы сказать про блага или излешества, но отрицать материальную жизнь это значит умереть от голода и обезвоживания в холодном лесу страдая от гипотермии.
458 957048
>>57029

>Ты и впал в позицию жертвы


Все мы жертвы генетики и устройства головного мозга.

>все отрицаешь


Отрицания не есть плохо и неправильно, особенно когда неверность подтверждена на практике.

>Он мне рекомендацию делать простые вещи


Это не рекомендация. Это бросание словами.

>у всех тоска


У меня нет тоски, мое состояние лишено всякого окраса.

>Согласись, ты хочешь быть лучше


У меня нет желания нет лучше. Нет, если бы мне предложили стать лучше не требуя затрал с мое йстороны яб ы не отказался. Но как такого желания становится лучше у меня нет.

>а отрицание - от


Понимания бессмысленности предлагаемого.

>т бессилия, от трусости, от слабости


Это все комплекс объективных состояний. Их перечисление ничего не даст.

>Это отговорки


Это факт объективного состояния.

>Ну никак не получится у тебя вылезти, только кроме как взять себя за жопу.


Брать себя за жопу невозможно. Никакой силы воли нет и даже тысяча понимая миллиарда различных выходов не дадут никаког остимула к действию. А сам себе его дать я тоже не могу.

>это морально поддерживать


Поддерживать дизмораль

>Короче, просто начни с чего то


Но я не буду начинать. Мне не с чего начать. Меня ничего не привлекает. Ничего не притягивает. Ни одно занятие не кажется интересным.

>Верь в себя


Верю в себя там где это имеет смысл, то что было проверено на практикте и смежные с этим области. Естетсвенно я не верю в то что я встану с нихуя ничего делать ибо я никогда этого не делал и абсолютно не расположен к этому. Это простая логика.

>не надо ориентироваться на успешноблядей, на альфачей, топписечек и прочее.



Ни на кого я не ориентируюсь. С чего ты это взял?

:>Смотри вглубь самого себя
Насмотрелся. Ответы на все метафизические вопросы мироздания давно были найдены. Пора уже смотреть вне себя.

>И тогда, когда ты научишься разбираться в самом себе, понимать себя и любить за это,


Разбираюсь понимаю и люблю. Дальше что?

>А материальная сторона жизни это лишь оболочка,


Оболочка которая обеспечивает тебя всем необходимым для твоего существования. Всего лишь оболочка. Я понимаю что ты хотел сказать, но выразил ты не очень, мог бы сказать про блага или излешества, но отрицать материальную жизнь это значит умереть от голода и обезвоживания в холодном лесу страдая от гипотермии.
s1200.gif302 Кб, 1200x492
459 957059
>>57030
Окей, спасибо.
>>57031
Хуй его знает, может быть.
>>57048

>Все прокомментировал в негативном ключе, все отрицает и обсирает.


И что? Я все писал, не для того, что бы сказать ЯЩИТАЮ,или ВЫ ВСЕ ПИДОРАСЫ, А Я ДАРТАНЬЯН. Просто хотел помочь морально, ну а вдруг именно эти слова бы помогли тебе стать лучше. Нет, ты как шлюха, которой все должны и которая от всего нос воротит. Короче, я все, нет так нет. Больше не веду диалог, имей в виду.
460 957073
>>56960
@turbojedi ?
461 957075
>>57048
Нет, ты все таки довел меня, лол. Шлюшка, посню по пунктам.

>Все мы жертвы генетики и устройства головного мозга.


Ты жертва, я нет. Потому, что ты детерминист, а я верю в свободу воли в условиях общего детерминизма. Мозг нейропластичен, это давно уже известно и меняться можно хоть в сто лет. Тяжелее, чем в десять, но можно.

>Отрицания не есть плохо и неправильно, особенно когда неверность подтверждена на практике.


Какой то высер демагога. По факту, ты описал выученную беспомощность. Ну че, это полезная фича, удачи.

>Это не рекомендация. Это бросание словами.


Он рекомендовал практические вещи, тот же совет выходить из дома.

>У меня нет тоски, мое состояние лишено всякого окраса.


Ну, тут классика. Стойкий, нордический омежка.

>У меня нет желания нет лучше. Нет, если бы мне предложили стать лучше не требуя затрал с мое йстороны яб ы не отказался. Но как такого желания становится лучше у меня нет.


Я же говорю, ты как шлюха. "Я не хочу ничего решать, я хочу платьице".

>Понимания бессмысленности предлагаемого.


Все тлен.

>Это все комплекс объективных состояний. Их перечисление ничего не даст.


Но ты их признаешь, а значит я прав.

>Это факт объективного состояния.


Ну, допустим. Но зачем цепляться то, за это состояние, найди в себе, что то хорошее.

>Брать себя за жопу невозможно. Никакой силы воли нет и даже тысяча понимая миллиарда различных выходов не дадут никаког остимула к действию. А сам себе его дать я тоже не могу.


Шлю... Короче, ты понял.

>Поддерживать дизмораль


Нет.

>Но я не буду начинать. Мне не с чего начать. Меня ничего не привлекает. Ничего не притягивает. Ни одно занятие не кажется интересным.


Это потому, что ты ничего не начал. Начни, когда заебет, продолжай. Через пару лет, ты будешь любить свое дело, а вероятнее всего, найдешь то, что более по душе. В процессе.

>Верю в себя там где это имеет смысл, то что было проверено на практикте и смежные с этим области. Естетсвенно я не верю в то что я встану с нихуя ничего делать ибо я никогда этого не делал и абсолютно не расположен к этому. Это простая логика.


Не попробуешь, не узнаешь, хуле ты как дурачок то. А эффект новизны охуенно бустит дофамин. Ну ты и соня, тебя даже шапка треда не разбудила.

>Ни на кого я не ориентируюсь. С чего ты это взял?


Ну ладно, тут согласен, не мне судить. Это было для примера.

>Насмотрелся. Ответы на все метафизические вопросы мироздания давно были найдены. Пора уже смотреть вне себя.


так то, противоречишь предыдущему комментарию. То ты смотришь на других и на мир, то нет. ну и это, я не говорю заниматься резонерством, я про то, что надо научиться себя понимать. Это другое. тут и книги ненужны, а метафизика только вредит.

>Разбираюсь понимаю и люблю. Дальше что?


Подрочи.

>Оболочка которая обеспечивает тебя всем необходимым для твоего существования. Всего лишь оболочка. Я понимаю что ты хотел сказать, но выразил ты не очень, мог бы сказать про блага или излешества, но отрицать материальную жизнь это значит умереть от голода и обезвоживания в холодном лесу страдая от гипотермии.


Этим комментом ты окнчательно выдал свою шлюшью натуру. Ты хочешь ништяков и очень сильно, но ты такой лох, что вообще ничего не можешь. При этом ты еще больше лох, потому, что даже смириться с этим неспособен. Поэтому ты мне и отвечал, по пунктам, тушил жопу. Ну согласись? Кстати, если тебе лет 20, то хуй с тобой, ты еще просто мало сечешь. Но если больше, то ты реально жалкий хуй. И да, я разве кому то предлагал умереть от голода? Ну, что за чушь.
461 957075
>>57048
Нет, ты все таки довел меня, лол. Шлюшка, посню по пунктам.

>Все мы жертвы генетики и устройства головного мозга.


Ты жертва, я нет. Потому, что ты детерминист, а я верю в свободу воли в условиях общего детерминизма. Мозг нейропластичен, это давно уже известно и меняться можно хоть в сто лет. Тяжелее, чем в десять, но можно.

>Отрицания не есть плохо и неправильно, особенно когда неверность подтверждена на практике.


Какой то высер демагога. По факту, ты описал выученную беспомощность. Ну че, это полезная фича, удачи.

>Это не рекомендация. Это бросание словами.


Он рекомендовал практические вещи, тот же совет выходить из дома.

>У меня нет тоски, мое состояние лишено всякого окраса.


Ну, тут классика. Стойкий, нордический омежка.

>У меня нет желания нет лучше. Нет, если бы мне предложили стать лучше не требуя затрал с мое йстороны яб ы не отказался. Но как такого желания становится лучше у меня нет.


Я же говорю, ты как шлюха. "Я не хочу ничего решать, я хочу платьице".

>Понимания бессмысленности предлагаемого.


Все тлен.

>Это все комплекс объективных состояний. Их перечисление ничего не даст.


Но ты их признаешь, а значит я прав.

>Это факт объективного состояния.


Ну, допустим. Но зачем цепляться то, за это состояние, найди в себе, что то хорошее.

>Брать себя за жопу невозможно. Никакой силы воли нет и даже тысяча понимая миллиарда различных выходов не дадут никаког остимула к действию. А сам себе его дать я тоже не могу.


Шлю... Короче, ты понял.

>Поддерживать дизмораль


Нет.

>Но я не буду начинать. Мне не с чего начать. Меня ничего не привлекает. Ничего не притягивает. Ни одно занятие не кажется интересным.


Это потому, что ты ничего не начал. Начни, когда заебет, продолжай. Через пару лет, ты будешь любить свое дело, а вероятнее всего, найдешь то, что более по душе. В процессе.

>Верю в себя там где это имеет смысл, то что было проверено на практикте и смежные с этим области. Естетсвенно я не верю в то что я встану с нихуя ничего делать ибо я никогда этого не делал и абсолютно не расположен к этому. Это простая логика.


Не попробуешь, не узнаешь, хуле ты как дурачок то. А эффект новизны охуенно бустит дофамин. Ну ты и соня, тебя даже шапка треда не разбудила.

>Ни на кого я не ориентируюсь. С чего ты это взял?


Ну ладно, тут согласен, не мне судить. Это было для примера.

>Насмотрелся. Ответы на все метафизические вопросы мироздания давно были найдены. Пора уже смотреть вне себя.


так то, противоречишь предыдущему комментарию. То ты смотришь на других и на мир, то нет. ну и это, я не говорю заниматься резонерством, я про то, что надо научиться себя понимать. Это другое. тут и книги ненужны, а метафизика только вредит.

>Разбираюсь понимаю и люблю. Дальше что?


Подрочи.

>Оболочка которая обеспечивает тебя всем необходимым для твоего существования. Всего лишь оболочка. Я понимаю что ты хотел сказать, но выразил ты не очень, мог бы сказать про блага или излешества, но отрицать материальную жизнь это значит умереть от голода и обезвоживания в холодном лесу страдая от гипотермии.


Этим комментом ты окнчательно выдал свою шлюшью натуру. Ты хочешь ништяков и очень сильно, но ты такой лох, что вообще ничего не можешь. При этом ты еще больше лох, потому, что даже смириться с этим неспособен. Поэтому ты мне и отвечал, по пунктам, тушил жопу. Ну согласись? Кстати, если тебе лет 20, то хуй с тобой, ты еще просто мало сечешь. Но если больше, то ты реально жалкий хуй. И да, я разве кому то предлагал умереть от голода? Ну, что за чушь.
462 957077
>>57075

>Мозг нейропластичен, это давно уже известно и меняться можно хоть в сто лет


И какие ограничения у нейропластичности?
463 957079
>>57077
Я думаю, что практически никаких. Другой вопрос, что времени, умения и опыта, что бы научиться пользоваться своим сознанием на полную катушку обычно недостаточно. А так, лично мне кажется, что система, в которой синаптических связей больше, чем волос у ашота на спине, на что то, да способна. Опять же, мы привыкли ставить крест на себе, "нервные клетки не восстанавливаются", "после 30 жизни нет" и все такое. Короче, не знаю, как вы, но я в это не верю и по крайней мере буду стремиться к большему, чем у меня есть.
В прошлом году, у меня была депрессуха и невроз от проебанной вследствие моей СДВГ-натуры жизни и всех полимеров, такой степени, что поседело полголовы. А теперь, волосы снова начали расти моего обычного цвета, хотя и седые еще есть. Для меня это лучшее доказательство того, что надо стараться. А умереть можно и при жизни. Я больше не хочу так.
gopa.jpg29 Кб, 633x440
464 957093
>>57048
>>57079
К чему вообще этот диалог? Человек — типичный двачер: позиция жертвы, внешний локус контроля, убеждение, что всё детерминировано, убеждение "мир мне должен". Вот и мы — опять должны умолять его что-то делать, пока он стоит в позе.

>желания становится лучше у меня нет


Да не становись. Нам вообще похрен.

>Брать себя за жопу невозможно. Никакой силы воли нет


Ахаха, ну кто бы мог подумать. Во первых, есть она или нет, никто не знает. Тот же эксперимент Либета был опровергнут. А во вторых, проблема свободы воли решается элементарно: вообще не имеет значения, есть она, или нет. Если её нет, это ничего не меняет.

Анон прав, ты просто лентяй с запредельными требованиями к миру, который прикрывается натужными размышлениями о свободе воли содранными из паблика Курпатова.
465 957097
>>57075

>Мозг нейропластичен


Ага. Нейропластичность - способность изменяться под воздействием опыта и внешних факторов. Ни о слова о магическом "просто" превозмогании которое игнорируя все механизмы работы и биохимические принципы перестраивает синапсисы в обход любых законов логики и здравого смысла.

>Он рекомендовал практические вещи, тот же совет выходить из дома.


Но эти недосоветы не стоят даже ресурсов тела затраченных на нажатие клавиш на клавиатуре. Просто выйди из дома. Просто займись чем то. Отличные советы. Лучше уж молчать чем подобное подобие доброй воли и желания помочь распространять.

>Ну, тут классика. Стойкий, нордический омежка.


Извиняюсь, я конечно верю в вашу непогрешимость и исключительную чистоту ваших намерений, но почему то мне кажется что это ремарка не несет абсолютно никакого практического смысла и абсолютно бесполезна для всех целей кроме прямой атаки на мою личность через слово которое в местном лексиконе считается оскорбительным. Если это так, то не хорошо это. Я конечно вас не обвиняю, но все же.

>Я же говорю, ты как шлюха.


Ценное замечание. Ценю.

> "Я не хочу ничего решать, я хочу платьице".


"Я ничего не хочу решать и на платьце мне все равно, но если мне его чисточердечно отдадут в руки я не откажусь ибо какой смысл мне отказываться от бесплатной раздачи?"

>Все тлен.


Ну так то да. То что все тлен - абсолютная высшая правда. Другой вопрос - стоит ли переживать по этому поводу. Я считаю что нет. Но то что я лишний раз упоминаю то что все тлен не значит что я живу этими мыслями.

>Но ты их признаешь, а значит я прав.


А на каких основаниях мне их отрицать? Есть комплекс явлений напоминающие список параметров которые входят в твои слова обобщения? Есть. И отрицать его нету смысла. Их наличие у меня - факт. Не иначе.

>Но зачем цепляться то, за это состояние


Но я не цепляюсь. Я заявляю о них. Потому что...

>найди в себе, что то хорошее.


Потому что речь изначально шла о них а не о позитивном подкреплении и здоровой самооценке через надумывание себе положительных сторон.

>Шлю... Короче, ты понял


Не понял.

>Это потому, что ты ничего не начал.


Что не начинал - сразу же заебало.

>Начни, когда заебет, продолжай.


Мыши плакали, кололись.

>Через пару лет, ты будешь любить свое дело


Верю что после двух лет ненавистного занятия с отсутствием какого либо положительного подкрепления через муки я начну его любить.

>а вероятнее всего, найдешь то, что более по душе.


Не найду, ибо то что мне по душе на данном этапе развития человечества да и вообще в данном мире невозможно чисто физически.

>Не попробуешь, не узнаешь, хуле ты как дурачок то.


Ну смотри. Тебе не кажется что на основе десятка попыток с одним и тем же результатом не имеет смысла надеяться что в одиннадцатый раз все будет по другому, ведь по предыдущим дейтсвиям и результатам спокойно дается закономерный и логичный прогноз последующих попыток. Тебе так не кажется? Надо в очередной раз взорваться на мине что бы понять что там минное поле? Понял.

>А эффект новизны охуенно бустит дофамин.


Ну чуть чуть порадуюсь 5 минут от новизны. А дальше то что? Унылая рутина.

>То ты смотришь на других и на мир, то нет.


Особо и не смотрю и особо мне он и не интересен. Я это так, чисто риторически предположил что бы тебе было на что отвечать.

>я про то, что надо научиться себя понимать


Все уже давно выучено без вас товарищ, интроспекцию не вы изобрели, Товарищ Прометей-интроспекции.

>Подрочи.


Уж сдрочился.

>Этим комментом ты окнчательно выдал свою шлюшью натуру.


О, вы так сказали, сударь?

>Ты хочешь ништяков и очень сильно, но ты такой лох, что вообще ничего не можешь.


Судя по отсутствию прямых заявлений о моих желаниях(которых нет) могу сделать вывод что вы придумали это и адресовали мне того что я не сказал что бы победить выдуманный вами же аргумент. Это называется соломенное чучело. Впредь избегайте.

>При этом ты еще больше лох, потому, что даже смириться с этим неспособен.


Кто сказал что неспособен? Вы? Ну ладно. Неспособен так неспособен. Твое слово - закон.

>Поэтому ты мне и отвечал, по пунктам, тушил жопу.


Именно поэтому и отвечал. Других то причин быть не может сам посуди ну.

>Ну согласись?


Ну соглы братан.

>Кстати, если тебе лет 20, то хуй с тобой, ты еще просто мало сечешь.


Не секу фишку брателла, брат за брата школа жизни хуе мое пацаны цветут на зоне.

>Но если больше, то ты реально жалкий хуй.


Атаки на личность не делают тебе чести.

> да, я разве кому то предлагал умереть от голода?


Кстати нет, не предлагал. Ну ошибся. Бывает.
465 957097
>>57075

>Мозг нейропластичен


Ага. Нейропластичность - способность изменяться под воздействием опыта и внешних факторов. Ни о слова о магическом "просто" превозмогании которое игнорируя все механизмы работы и биохимические принципы перестраивает синапсисы в обход любых законов логики и здравого смысла.

>Он рекомендовал практические вещи, тот же совет выходить из дома.


Но эти недосоветы не стоят даже ресурсов тела затраченных на нажатие клавиш на клавиатуре. Просто выйди из дома. Просто займись чем то. Отличные советы. Лучше уж молчать чем подобное подобие доброй воли и желания помочь распространять.

>Ну, тут классика. Стойкий, нордический омежка.


Извиняюсь, я конечно верю в вашу непогрешимость и исключительную чистоту ваших намерений, но почему то мне кажется что это ремарка не несет абсолютно никакого практического смысла и абсолютно бесполезна для всех целей кроме прямой атаки на мою личность через слово которое в местном лексиконе считается оскорбительным. Если это так, то не хорошо это. Я конечно вас не обвиняю, но все же.

>Я же говорю, ты как шлюха.


Ценное замечание. Ценю.

> "Я не хочу ничего решать, я хочу платьице".


"Я ничего не хочу решать и на платьце мне все равно, но если мне его чисточердечно отдадут в руки я не откажусь ибо какой смысл мне отказываться от бесплатной раздачи?"

>Все тлен.


Ну так то да. То что все тлен - абсолютная высшая правда. Другой вопрос - стоит ли переживать по этому поводу. Я считаю что нет. Но то что я лишний раз упоминаю то что все тлен не значит что я живу этими мыслями.

>Но ты их признаешь, а значит я прав.


А на каких основаниях мне их отрицать? Есть комплекс явлений напоминающие список параметров которые входят в твои слова обобщения? Есть. И отрицать его нету смысла. Их наличие у меня - факт. Не иначе.

>Но зачем цепляться то, за это состояние


Но я не цепляюсь. Я заявляю о них. Потому что...

>найди в себе, что то хорошее.


Потому что речь изначально шла о них а не о позитивном подкреплении и здоровой самооценке через надумывание себе положительных сторон.

>Шлю... Короче, ты понял


Не понял.

>Это потому, что ты ничего не начал.


Что не начинал - сразу же заебало.

>Начни, когда заебет, продолжай.


Мыши плакали, кололись.

>Через пару лет, ты будешь любить свое дело


Верю что после двух лет ненавистного занятия с отсутствием какого либо положительного подкрепления через муки я начну его любить.

>а вероятнее всего, найдешь то, что более по душе.


Не найду, ибо то что мне по душе на данном этапе развития человечества да и вообще в данном мире невозможно чисто физически.

>Не попробуешь, не узнаешь, хуле ты как дурачок то.


Ну смотри. Тебе не кажется что на основе десятка попыток с одним и тем же результатом не имеет смысла надеяться что в одиннадцатый раз все будет по другому, ведь по предыдущим дейтсвиям и результатам спокойно дается закономерный и логичный прогноз последующих попыток. Тебе так не кажется? Надо в очередной раз взорваться на мине что бы понять что там минное поле? Понял.

>А эффект новизны охуенно бустит дофамин.


Ну чуть чуть порадуюсь 5 минут от новизны. А дальше то что? Унылая рутина.

>То ты смотришь на других и на мир, то нет.


Особо и не смотрю и особо мне он и не интересен. Я это так, чисто риторически предположил что бы тебе было на что отвечать.

>я про то, что надо научиться себя понимать


Все уже давно выучено без вас товарищ, интроспекцию не вы изобрели, Товарищ Прометей-интроспекции.

>Подрочи.


Уж сдрочился.

>Этим комментом ты окнчательно выдал свою шлюшью натуру.


О, вы так сказали, сударь?

>Ты хочешь ништяков и очень сильно, но ты такой лох, что вообще ничего не можешь.


Судя по отсутствию прямых заявлений о моих желаниях(которых нет) могу сделать вывод что вы придумали это и адресовали мне того что я не сказал что бы победить выдуманный вами же аргумент. Это называется соломенное чучело. Впредь избегайте.

>При этом ты еще больше лох, потому, что даже смириться с этим неспособен.


Кто сказал что неспособен? Вы? Ну ладно. Неспособен так неспособен. Твое слово - закон.

>Поэтому ты мне и отвечал, по пунктам, тушил жопу.


Именно поэтому и отвечал. Других то причин быть не может сам посуди ну.

>Ну согласись?


Ну соглы братан.

>Кстати, если тебе лет 20, то хуй с тобой, ты еще просто мало сечешь.


Не секу фишку брателла, брат за брата школа жизни хуе мое пацаны цветут на зоне.

>Но если больше, то ты реально жалкий хуй.


Атаки на личность не делают тебе чести.

> да, я разве кому то предлагал умереть от голода?


Кстати нет, не предлагал. Ну ошибся. Бывает.
466 957098
>>57093

>К чему вообще этот диалог? Человек — типичный двачер: позиция жертвы, внешний локус контроля, убеждение, что всё детерминировано, убеждение "мир мне должен". Вот и мы — опять должны умолять его что-то делать, пока он стоит в позе.



Все так и есть кстати. Я и сам это понимаю. Но останавливаться не буду.

>Да не становись. Нам вообще похрен.



Ну и не буду.

>вообще не имеет значения, есть она, или нет. Если её нет, это ничего не меняет.



Согласен. Просто хочу лишний раз избавиться от "просто сделай" сделай сведя разговор в другую сторону в какую мне удобнее где мне не будут говорить просто выйти погулять.

>лентяй


Многозначительное слово. Ну лентяй. Но это может значить что угодно.

>с запредельными требованиями к миру


Ну требую сидя у себя в квартире за пекой и требую у мира. Он не отвечает. Ничего не меняется. Можно продолжать требовать дальше.

>из паблика Курпатова.


Не сидел там хз кто это кста. Зайду посмотрю.
467 957101
>>57098

>Не сидел там хз кто это кста. Зайду посмотрю.


Так это недопсихолух впаривающий свои книжки и тренинги максимально примитивными способами - бросание вызову читателю через взятие его "на слабо" и обращение к насущным проблемам и обещанию их просто решить да еще и с ЧСВшным налетом в речи. Не, меня такое не интересует обознался братан.
468 957124
>>50750
мимопроходил читая весь тред

понятия не имею как твой оппонент тебя терпел, ты реально даун, нет слов
469 957147
>>57124
Вы все трое дауны.
470 957240
>>56566
Ну а что ты хотел? Тред достаточно популярный, все время на нулевой, людей приходит много, интересуются «А вдруг у меня оно самое?», остаются тут, понимают, что вариантов купить стимы у них в РФ нет, на страттеру тоже денег не хватает, да и в кто-то периодически клич кидает "от индусского барахла ужасные побочки!", а то, что они от дженерика, а не оригинала, и то, что для каждого человека действие лекарства индивидуально — дело десятое, не говоря уж о том, что методики приема собираются дай бог с вики-источников, а порой и вообще с потолка без контроля врача.

С терапией та же самая ситуация. Большая часть дельных книжек написана для врачей, а не пациентов, соответственно и читаются не так уж и просто. Казалось бы, можно было бы пойти и записаться к этим самым врачам — но денег нет и на это, остается лишь самопомощь, в то время как исследования, которые мне лень поднимать, доказали, что работа со специалистом, даже без особых изысков и индивидуального подхода эффективнее самопомощи с методическими материалами (быстрее, лучше, выше, сильнее, сами выберите нужное качество), а ничегонеделание неэффективнее всего.

Конечно, можно было бы помогать друг другу в треде — проводить разъяснительную работу, отвечать на вопросы, останавливать упадочное мышление, и так далее. Но для этого нужны заинтересованные люди, что с одной (писать тексты), что с другой стороны (действительно следовать указаниям), а так 90% треда посвящено переливанию из пустого в порожнее и хорошим ощущениям от «пообсуждали, как правильно жить». Ситуации не помогает то, что есть в треде пара человек, нахватавшихся инфы по верхам без малейшего понимания процесса терапии как помощи другим людям (неверно интерпретирующие исследования, бегающие с сенсациями и перепечатывающие в тред каждую недавно прочитанную статью как откровение) активно отстаивают свою позицию без какого-либо контроля со стороны сведущего специалиста, а весь их текст зачастую читается не как желание помочь (в случае терапевта оправданное материальной компенсацией, или, например, профессиональным ростом), а, к примеру, желанием победить в интернет-споре (см. последние два десятка сообщений), отчего качество советов хромает. Ситуация, когда особо рьяный товарищ с активной медицинской позицией может заполнить своими идеями тред не потому, что они стоящие, а потому, что он кричит громче и чаще всех тоже шансов успеха на самолечение не добавляет.

Вот так, оказавшись изолированными от основных методов лечения, местные и ударяются в поиски "волшебной таблетки", которая как раз спасет их от всех проблем, перебирая вещества (которые были элегантно названы словом «гербалайф»), которые в официальных методичках даже на 4-ой линии не перечислены зачастую, и бессмысленную ругань, которая не помогает ни им самим, ни оппонентам, ни читателям. Нет, конечно же, какой-то выхлоп со всего этого возможен, но с высоты моего дивана, силы, затраченные на поиск волшебной пилюли или выяснения, у кого интернет-пенис длиннее, могли бы быть потрачены на что-то более полезное.
470 957240
>>56566
Ну а что ты хотел? Тред достаточно популярный, все время на нулевой, людей приходит много, интересуются «А вдруг у меня оно самое?», остаются тут, понимают, что вариантов купить стимы у них в РФ нет, на страттеру тоже денег не хватает, да и в кто-то периодически клич кидает "от индусского барахла ужасные побочки!", а то, что они от дженерика, а не оригинала, и то, что для каждого человека действие лекарства индивидуально — дело десятое, не говоря уж о том, что методики приема собираются дай бог с вики-источников, а порой и вообще с потолка без контроля врача.

С терапией та же самая ситуация. Большая часть дельных книжек написана для врачей, а не пациентов, соответственно и читаются не так уж и просто. Казалось бы, можно было бы пойти и записаться к этим самым врачам — но денег нет и на это, остается лишь самопомощь, в то время как исследования, которые мне лень поднимать, доказали, что работа со специалистом, даже без особых изысков и индивидуального подхода эффективнее самопомощи с методическими материалами (быстрее, лучше, выше, сильнее, сами выберите нужное качество), а ничегонеделание неэффективнее всего.

Конечно, можно было бы помогать друг другу в треде — проводить разъяснительную работу, отвечать на вопросы, останавливать упадочное мышление, и так далее. Но для этого нужны заинтересованные люди, что с одной (писать тексты), что с другой стороны (действительно следовать указаниям), а так 90% треда посвящено переливанию из пустого в порожнее и хорошим ощущениям от «пообсуждали, как правильно жить». Ситуации не помогает то, что есть в треде пара человек, нахватавшихся инфы по верхам без малейшего понимания процесса терапии как помощи другим людям (неверно интерпретирующие исследования, бегающие с сенсациями и перепечатывающие в тред каждую недавно прочитанную статью как откровение) активно отстаивают свою позицию без какого-либо контроля со стороны сведущего специалиста, а весь их текст зачастую читается не как желание помочь (в случае терапевта оправданное материальной компенсацией, или, например, профессиональным ростом), а, к примеру, желанием победить в интернет-споре (см. последние два десятка сообщений), отчего качество советов хромает. Ситуация, когда особо рьяный товарищ с активной медицинской позицией может заполнить своими идеями тред не потому, что они стоящие, а потому, что он кричит громче и чаще всех тоже шансов успеха на самолечение не добавляет.

Вот так, оказавшись изолированными от основных методов лечения, местные и ударяются в поиски "волшебной таблетки", которая как раз спасет их от всех проблем, перебирая вещества (которые были элегантно названы словом «гербалайф»), которые в официальных методичках даже на 4-ой линии не перечислены зачастую, и бессмысленную ругань, которая не помогает ни им самим, ни оппонентам, ни читателям. Нет, конечно же, какой-то выхлоп со всего этого возможен, но с высоты моего дивана, силы, затраченные на поиск волшебной пилюли или выяснения, у кого интернет-пенис длиннее, могли бы быть потрачены на что-то более полезное.
471 957283
>>57240
Ну, что, просим мочу закрыть лавочку, лол?
472 957292
>>57283
Да, закрывайте, через пару лет новое поколение откроет заново.
473 957340
>>57283
Да не, самое оптимальное в данной ситуации с точки зрения помощи посетителям — реплицировать r/adhd, организовав информацию: прописывать в ебыч и банить за дезу, троллинг и выяснение отношений в треде, форсить отказ от самодиагностики или хотя бы ответственный подход к лечению. Возможно, не помешала бы массивная работа по переводу каких-нибудь хороших текстов для самопомощи с англояза (т.е. не рандомных статей и не клиентского воркбука кпт-тематики, а именно готовых решений). Всё это звучит малореально без поддержки с воздуха со стороны модерации и килотонн мотивации отвечающих. Писать ценные посты и так достаточно сложная работа, а если их нужно писать, пробирась через срачи с любителями покрутить хуями на публике или не получая фидбека — нувыпонели. Наверное, очевидно, что двач с анонимностью и непонятной политикой постинга в текущем его виде — не самая лучшая платформа.

Ну и да, вообще взаимопомощь не работает по принципу "пишем интересные вещи в тред, авось кому поможет". Нужны конкретные запросы и конкретные к ним решения, иначе получаются лишь широкоохватывающие и настолько же широкобесполезные советы вроде "займись спортом", о них тут уже который тред ноют либо всевозможные пассажи, которые вроде интересны, но на личном уровне всем на них похуй. А что? Совет правильный же, хуле — спорт работает. Только почему у Васи не получается просто заниматься физической активностью, и как конкретно в его случае наиболее безболезненно организовать попадание физкультуры в его жизнь — вопрос сугубо конкретный и персональный, и общими советами тут не помочь.

Напрашивается вопрос "Кто виноват?" "Что делать?" Ответ простой — писать свои запросы в тред, как есть. Это, конечно, нихуя не терапия (за жалкий час сессии вы лучше и пространнее свою ситуацию опишете, чем даже огромным полотном в тексте, хотя бы даже исходя из скорости проговаривания речи), но уже даст конкретные темы для разговоров вместо переживаний "Уууу, скатили всё в гербалайф и никотин".

Хотя не, вот например: >>56677 человек принес какую-то прохладную историю, какие-то планы. Что мы видим в ответ?

Кокнетные советы без знания его ситуации (i.e. "займись спортом") в >>56883 >>56889, кстати убогие и бессмысленные. >>57029 Туда же, только еще бесполезнее.

Посты >>57093 >>57048 >>57097 состоящие из цитирований с руганью в ответ переводятся как "Мы все коллективно не умеем общаться". И что в итоге? Полезной информации не сказано, срач разведен, ярлыки развешены. Не думаю, что человек пришел в тред обсуждать, какой он омежка, да и окружающим ничего полезного из этого всего обмена извлечь не получится.

При всём этом, никто не написал, что эмоциональная мотивация длится недолго и постер сильно рискует несколько бросить всё это, столкнувшись с резким стрессом выхода из зоны комфорта и выработкой привычек, начав следовать даже хотя бы одному из всех этих пунктов. Что, возможно, было бы клёво, разбить все эти пункты на более простые для соблюдения, не вызывающие бугурта своей массивностью. Что было бы клёво, если бы постер написал свой прошлый упомянутый опыт и расписал, что он делал, в какие промежутки времени и что при этом чувствовал, ну и почему бросил, чтобы сделать соответствующие выводы — вместе с тредом — и увидеть типичные ошибки, которые приводили к провалу начинаний. Если бы всё это спрашивалось и говорилось, постер мог бы написать ответы, которые бы помогли не только ему самому, а еще и окружающим.
473 957340
>>57283
Да не, самое оптимальное в данной ситуации с точки зрения помощи посетителям — реплицировать r/adhd, организовав информацию: прописывать в ебыч и банить за дезу, троллинг и выяснение отношений в треде, форсить отказ от самодиагностики или хотя бы ответственный подход к лечению. Возможно, не помешала бы массивная работа по переводу каких-нибудь хороших текстов для самопомощи с англояза (т.е. не рандомных статей и не клиентского воркбука кпт-тематики, а именно готовых решений). Всё это звучит малореально без поддержки с воздуха со стороны модерации и килотонн мотивации отвечающих. Писать ценные посты и так достаточно сложная работа, а если их нужно писать, пробирась через срачи с любителями покрутить хуями на публике или не получая фидбека — нувыпонели. Наверное, очевидно, что двач с анонимностью и непонятной политикой постинга в текущем его виде — не самая лучшая платформа.

Ну и да, вообще взаимопомощь не работает по принципу "пишем интересные вещи в тред, авось кому поможет". Нужны конкретные запросы и конкретные к ним решения, иначе получаются лишь широкоохватывающие и настолько же широкобесполезные советы вроде "займись спортом", о них тут уже который тред ноют либо всевозможные пассажи, которые вроде интересны, но на личном уровне всем на них похуй. А что? Совет правильный же, хуле — спорт работает. Только почему у Васи не получается просто заниматься физической активностью, и как конкретно в его случае наиболее безболезненно организовать попадание физкультуры в его жизнь — вопрос сугубо конкретный и персональный, и общими советами тут не помочь.

Напрашивается вопрос "Кто виноват?" "Что делать?" Ответ простой — писать свои запросы в тред, как есть. Это, конечно, нихуя не терапия (за жалкий час сессии вы лучше и пространнее свою ситуацию опишете, чем даже огромным полотном в тексте, хотя бы даже исходя из скорости проговаривания речи), но уже даст конкретные темы для разговоров вместо переживаний "Уууу, скатили всё в гербалайф и никотин".

Хотя не, вот например: >>56677 человек принес какую-то прохладную историю, какие-то планы. Что мы видим в ответ?

Кокнетные советы без знания его ситуации (i.e. "займись спортом") в >>56883 >>56889, кстати убогие и бессмысленные. >>57029 Туда же, только еще бесполезнее.

Посты >>57093 >>57048 >>57097 состоящие из цитирований с руганью в ответ переводятся как "Мы все коллективно не умеем общаться". И что в итоге? Полезной информации не сказано, срач разведен, ярлыки развешены. Не думаю, что человек пришел в тред обсуждать, какой он омежка, да и окружающим ничего полезного из этого всего обмена извлечь не получится.

При всём этом, никто не написал, что эмоциональная мотивация длится недолго и постер сильно рискует несколько бросить всё это, столкнувшись с резким стрессом выхода из зоны комфорта и выработкой привычек, начав следовать даже хотя бы одному из всех этих пунктов. Что, возможно, было бы клёво, разбить все эти пункты на более простые для соблюдения, не вызывающие бугурта своей массивностью. Что было бы клёво, если бы постер написал свой прошлый упомянутый опыт и расписал, что он делал, в какие промежутки времени и что при этом чувствовал, ну и почему бросил, чтобы сделать соответствующие выводы — вместе с тредом — и увидеть типичные ошибки, которые приводили к провалу начинаний. Если бы всё это спрашивалось и говорилось, постер мог бы написать ответы, которые бы помогли не только ему самому, а еще и окружающим.
474 957356
>>57340
Ну я бы перевел что нибудь из реально полезных статей если у тебя такие есть на примете, готов этим заняться.
475 957362
>>57340
Ты прав. У меня просто не было ни малейшего желания отвечать шизику, но нужно было ответить тому анону. Поверь, в данном случае не молчаливое согласие, просто всем аналогично нецелесообразно доказывать что-то подобным людям.
И на 1.5 громких придурка с гербалайфом — 100 молчаливых анонов, которым никотин помог.
476 957437
>>57340
А что собственно собираешься делать ты? Помимо обзорной критики существующего положения дел.
477 957450
Подкастиков не подскажете каких на английском по ADHD? На реддите слишком большой набор рекомендаций.
478 957475
>>56375

> хожу в Ботанический сад - доставляет неимоверно


Главное вечером туда не ходи - набутылят.
479 957493
Сходил к психиатру. Он так точно и не сказал, что у меня. Он лишь предположил, что это может быть какой-то там депрессией/СДВГ и еще 2 каких-то диагноза назвал, но я не запомнил. Видимо придется еще деньги тратить на сеансы (зря в частную клинику пошел).

У меня случилось какое-то обострение, когда меня несправедливо выгнали из универа. Вот как раз с того момента стал еще сильнее чувствовать себя говном. Теперь мотивация даже во время окончания дедлайнов не появляется. Плюс появился обостренный перфекционизм в некоторых занятиях. Это просто какой-то ад.

Единственный раз в жизни я чувствовал себя человеком после МДМА. Уж не знаю, как она работает, но я после приема еще неделю был, как на спидах, хотя все говорят, про серотониновое истощение.
480 957512
>>57493

>когда меня несправедливо выгнали из универа


Что случилось?
481 957517
>>57512
С преподавателем закусился. Ей не нравилось, что я не сидел на ее практических занятиях, а просто приходил и показывал ход выполнения работы. Но какой смысл мне сидеть, уставившись в стену, если у меня нет ноутбука, чтобы выполнять это задание на паре? Ну, она и решила мне заруинить сдачу этой курсовой на почве конфликта. В итоге отчислили с одним долгом.
482 957518
>>57475
Все там нормально, ментам зимой нахуй не надо там торчать. У них это в основном летне-весенне-зимний заработок. Да и собственно похуй на ментов, когда чистый и знаешь об этом наверняка. По крайней мере в ДС. И если ты не дрожишь, когда с ними разговариваешь, конечно же, иначе да, могут начать раскручивать. А так то, менты в ДС сами запуганные начальством.
483 957519
>>57493
модер конечно опять потрет твой и мой пост, потому что это обсуждение веществ-ко-ко-ко, но пока не успел скажу что действие МДМА похоже на действие амфетамина, которым в западных странах лечат СДВГ, под торговой маркой аддерал. Просто амфетамин работает на дофамин, а МДМА еще ейфорию дает и "любовь ко всему человечеству"
484 957520
>>57340
Вот сейчас обидно было. Я тот хер, с советами по ходьбе. То есть я, предлагая занимать очевидно полезным делом - физическими нагрузками, причем пояснив, что и как, указав выгодность и мотивацию ходьбы, со своей точки зрения разумеется - пиздабол?

А твоя капитанская простыня охуеть конечно помогла всем, прям пиздец. Как будто никому не понятно, что были бы тут постоянные ведущие администраторы раздела, при этом заинтересованные и адекватные, то было бы лучше. Ну спасибо, че, теперь все ясно. А то я не знал, что реальный психолог лучше, чем сидение в двач тредах. Спасибо тебе.

Движение это жизнь, и как бы там ни было, с помощью,или без нее, с лекарствами, или нет - шевелиться полезно. Любому. И точка. Не надо рвать жопу, но шевелиться нужно и нужно делать это регулярно. Вот и все. Это часть терапии практически любых заболеваний, от неврозов, до сердечно-сосудистых. Ну разве что у вас полный рак мозга, тогда да, двигаться вредно. В остальных случаях - только выиграете. В том числе и при сабжевой проблеме. 50% тех, кто страдает, даже из своей сычевальни не вылазит, 90% делают минимум - работа/дом, заезженные пути.

Кто не верит и кому совсем херово, послушайте меня, походите недельку по 10 км в день, только не вдоль автодорог, хотя бы между домов, а лучше на природе, потом отпишитесь, только по чесноку, без троллинга и маневров. Анус ставлю, что вам станет лучше.
485 957535
>>57520
Не понимаю ты иронизируешь или рил поехавший?
486 957536
>>57518

>летне-весенне-зимний


летне-весенне-осенний.*
487 957537
>>57535
Что "рил", блядь? Что в моем посте поехавшего? Или ты из тех, кто любой текст, длинее фразы "топкек" принимает за шизофазию?
Я не иронизирую.
Ну, можете считать, что я немного экзальтирован, не спорю, просто я вижу, как мне помогает ходьба и решил помочь анону. А для этого я стараюсь максимально аргументированно и проникновенно донести суть и дух своего нового метода. Понимаешь, чаще полезнее заразить чем то других, чем уныло перетирать припарки и индийские дженерики.
А ты со своим "рил". Ну тебя.
489 957664
>>57537

>Что "рил", блядь?


Извини что использовал слово "Рил" вместо слово правда если эта разница в том что в моем конечном предложении на 3 символа меньше по сравнению с чем могло бы быть и ненужные рудиментарные заимстовования и сленговые сокращения оскорбляет твоего внутреннего Достоевского

>Что в моем посте поехавшего?


Твоя одержимость и зацикленность на важности собственного совета и слепая безальтернативная зацикленность на ходьбе.

>Или ты из тех, кто любой текст, длинее фразы "топкек" принимает за шизофазию?



А ты из тех кто постоянно пытаются спроецировать на собеседника/оппонента соломенное чучело и переоценивает важность и значимость своих совершенно обыденных и бытовых тезисов советов и высказываний?

>Ну, можете считать, что я немного экзальтирован, не спорю, просто я вижу, как мне помогает ходьба и решил помочь анону.



Чем помочь? Сказать тем что физкультура = круто? Кто то спорит или не знает об этом? Вот скажи честно.Ты прочитай название треда - теперь понимаешь что проблема в треда не в том что тут никто не знает о том что надо заниматься физкультурой? Тут проблема совершенно в другом - в отсутствии деятельности и побуждения приступания к действиям и слепости к долгосрочной выгоде и предпочтению моментальному вознаграждению, то есть всему тому что мешает ПРОСТО(как ты говоришь ПРОСТО займись ходьбой) заниматься физкультурой, но ты игнорируешь этот момент толкая свое передвижение ногами по десятикилометровому пространству как единственно верное Евангеле никак не адрессуя типичные проблемы людей с этого треда и как их избежать фокусируясь лишь на замечательных свойствах и той эмоциональной привязанности которая у тебя есть к движению.

> для этого я стараюсь максимально аргументированно и проникновенно донести суть и дух своего нового метода.



Без комментариев.

>Понимаешь, чаще полезнее заразить чем то других


Ты не заражаешь ты говоришь то что всем и так понятно размусоливая никому не нужную мешуру о том как лично тебе нравится ходить на кучу сообщений. Это не заражает это лишь выражает отторжение к самой ходьбе через отторжение к тебе и к твоим методам "маркетинга".

>А ты со своим "рил". Ну тебя.


Теперь с этого момента использую никакое другое слово кроме как исконно древнерусское литературное слово "правда" выбрасывая всякие суррогаты вроде "рил" и прочего словестного мусора для того что бы почтить память великой русской культуры, литературы и наших великих писателей известных на весь мир, над чьими глубинными смыслами произведений я буду неспешно медитировать в ритм своей замечательной бесподобной несравнимой сияющей самой лучшей няшной спасительницы от всех бед - ходьбы на 10 километров до боли в ногах которая мне ОБЯЗАТЕЛЬНО поможет.
489 957664
>>57537

>Что "рил", блядь?


Извини что использовал слово "Рил" вместо слово правда если эта разница в том что в моем конечном предложении на 3 символа меньше по сравнению с чем могло бы быть и ненужные рудиментарные заимстовования и сленговые сокращения оскорбляет твоего внутреннего Достоевского

>Что в моем посте поехавшего?


Твоя одержимость и зацикленность на важности собственного совета и слепая безальтернативная зацикленность на ходьбе.

>Или ты из тех, кто любой текст, длинее фразы "топкек" принимает за шизофазию?



А ты из тех кто постоянно пытаются спроецировать на собеседника/оппонента соломенное чучело и переоценивает важность и значимость своих совершенно обыденных и бытовых тезисов советов и высказываний?

>Ну, можете считать, что я немного экзальтирован, не спорю, просто я вижу, как мне помогает ходьба и решил помочь анону.



Чем помочь? Сказать тем что физкультура = круто? Кто то спорит или не знает об этом? Вот скажи честно.Ты прочитай название треда - теперь понимаешь что проблема в треда не в том что тут никто не знает о том что надо заниматься физкультурой? Тут проблема совершенно в другом - в отсутствии деятельности и побуждения приступания к действиям и слепости к долгосрочной выгоде и предпочтению моментальному вознаграждению, то есть всему тому что мешает ПРОСТО(как ты говоришь ПРОСТО займись ходьбой) заниматься физкультурой, но ты игнорируешь этот момент толкая свое передвижение ногами по десятикилометровому пространству как единственно верное Евангеле никак не адрессуя типичные проблемы людей с этого треда и как их избежать фокусируясь лишь на замечательных свойствах и той эмоциональной привязанности которая у тебя есть к движению.

> для этого я стараюсь максимально аргументированно и проникновенно донести суть и дух своего нового метода.



Без комментариев.

>Понимаешь, чаще полезнее заразить чем то других


Ты не заражаешь ты говоришь то что всем и так понятно размусоливая никому не нужную мешуру о том как лично тебе нравится ходить на кучу сообщений. Это не заражает это лишь выражает отторжение к самой ходьбе через отторжение к тебе и к твоим методам "маркетинга".

>А ты со своим "рил". Ну тебя.


Теперь с этого момента использую никакое другое слово кроме как исконно древнерусское литературное слово "правда" выбрасывая всякие суррогаты вроде "рил" и прочего словестного мусора для того что бы почтить память великой русской культуры, литературы и наших великих писателей известных на весь мир, над чьими глубинными смыслами произведений я буду неспешно медитировать в ритм своей замечательной бесподобной несравнимой сияющей самой лучшей няшной спасительницы от всех бед - ходьбы на 10 километров до боли в ногах которая мне ОБЯЗАТЕЛЬНО поможет.
490 957689
>>57664
В общем, кому надо, я все сказал выше. На этом закончим.
15410219669370-po.png1,6 Мб, 747x950
491 957692
>>57664
И да, ты такой же многословный пиздабол, как и я, тащемта. Только я хоть, что то предлагал, в позитивном ключе. А ты разыгрываешь охуенного демагоага, который вкатился и ставит всех по местам. Проще будь.

Я не дрочу на литературную речь, но слово "рил" все таки в некоторой степени детектор. Даже здесь, на сосаче всегда говорили "рили". И как ты во мне с чего то решил детектить шизика, хотя у меня с этим нет проблем, так и я могу окрестить тебя залетным кекающим псевдоумным быдлом, на что я косвенно и намекнул.

Собственно, о чем тогда вообще говорить?
"Добро пожаловать в тред. Риталина в России нет. Вот пара книг. Советов не слушайте, ничего не возможно."
492 957705
Что мешает заказать Риталин в даркнете?
493 957706
>>57705
Цена, например.
494 957712
>>57692

>И да, ты такой же многословный пиздабол, как и я, тащемта.


Жаль.

>Только я хоть, что то предлагал, в позитивном ключе.


И что? Сам факт размусолывания очевидного вроде пользы физкультуры довольным тоном с лыбой на лице должен сделать тебя или твои действия ценнее? Ты не предложил ничего конкретного, не предоставил план действий, не предоставил пошаговую методику тренировок, ты просто описал свою эмоциональную привязанность к ходьбе. Разбасываешься впечатлениями прилагая 0 усилий к их интеграции в чужую жизнь. И какая цена такому совету?

>Собственно, о чем тогда вообще говорить?


Либо говорим о ходьбе10кмвденьвообщеклассносебячувствуюбазарюпростоходи либо не говорим вообще. Понимаю.

>"Добро пожаловать в тред. Риталина в России нет. Вот пара книг. Советов не слушайте, ничего не возможно."


Ну ты сам сказал что либо обсуждаем ходьбу и твои советы либо это. Твои слова . Не мои.

Можно просто попробывать, знаешь, ПРОСТО попробывать подходить к своим советам более развернуто ответственно и информативно, без лишней чепухи вроде того как это классно и круто, фокусироваться на интеграции этого в образ жизни, приводить факты, разделять всен на пункты с подробно описанными шагами, переводить статьи.
495 957725
>>57712
Окей, договорились. Ты прав. У тебя есть, что-нибудь для нас?
496 957726
>>57706
Дваждую. Плюс к тому же, не видел там именно Риталина. Модафинил видел.
497 957727
>>57725
Не, нету.
498 957733
>>57726
Видел риталин, но он за 2кр за 10 таблеток по 10мг.
Еще был метилфенидат на развес, очевидно сомнительного качества, 6-9кр / г или 60-90р / 10мг.
1980.XXIIЛетниеОлимпийскиеигры.Спортивнаяходьба.jpg124 Кб, 730x1007
499 957741
>>57727
Может тогда начнешь ходить, все-таки, лол?
Ну сходи, что тебе будет то, всего два часа в день, на двачах больше проводишь. Через неделю мы с тобой не спорить будем, а вместе топить за ходьбу.

И это, кроме шуток, я наверное все-таки правда раздухарился. Это конечно же не панацея.
Ходьба точно помогает, но наверное больше ее помощь в том, что она успокаивает нервяк от текущих заморочек, связанных с невыполнением личных планов, или наоборот поднимает тонус, если ваше настроение - говно. Плюс позволяет себя чувствовать человеком обязательным, а не просто сычом, у которого СДВГ.
А с другой стороны, разве это хреново, лучше быть СДВГшником, который хоть что то может, чем просто страдальцем. Всяко, это уже какая то система. И я обосновывал, почему именно ходьба - потому, что это просто и естественно, черт возьми. А никотин, тащемта яд.
500 957743
>>57518

> Да и собственно похуй на ментов, когда чистый и знаешь об этом наверняка


Нехуй им копаться в моем телефоне и планшете. Вот просто нехуй.
501 957744
>>57705
Может то, что его там просто нет?

>>57733

> Видел риталин, но он за 2кр за 10 таблеток по 10мг.


> Еще был метилфенидат на развес, очевидно сомнительного качества, 6-9кр / г или 60-90р / 10мг.



Те таблетки делаются из того же сомнительного развеса, в общем я бы поостерегся жрать его
502 957745
>>57733

>2кр за 10 таблеток по 10мг.


В целом не так уж и дорого. Если учесть, что при терапии можно жить в два раза эффективнее и зарабатывать соответственно.
503 957750
>>57743
Так я об этом и говорю. "Я гулаю", документы показал и пошли нахуй, без основания. Если нет доков - можете подвезти меня до дома. Обычно им самим такие уверенные клиенты нахуй не уперлись и они отстают. Вообще надо знать, что менты, в 80% - обычная гопота в погонах, которая и сама то толком не знает, что им можно, а что нельзя. Это не США, где у них регламент до мелочей прописан и они знают, когда тебя валить, а когда еще нет.
Можете не верить, но я лично уговорил мента на Тимирязевской, которому вдруг приспичило проверить мои доки. Просто позитивно-бодрым тоном сказал ему, что мол, какие нахер документы, я москвич на самом деле понаех, живу на Петровско-Разумовской, сроду доки с собой не ношу. Он замялся и отстал, лол.
504 957751
>>57745
На сколько хватит этих 10 таблеток? 10 дней?
505 957753
>>57751
Да не, ты не понял. Я с дивана рассуждаю.
Не покупал я и даже не видел.
Что то мне подсказывает, что заимей я такие чудо-колеса - начну их есть как не в себя.
506 957754
>>57750

> "Я гулаю", документы показал и пошли нахуй, без основания.


> в 80% - обычная гопота в погонах


Вот именно поэтому тебя при попытке такое скозать - просто скрутят посадят в тачку и повезут до отделения, а там и набутылят. Если в людном месте они еще могут постесняться или побояться что кто-нибудь заснимет их беспредел, то в безлюдном парке им развязаны руки.
507 957759
>>57754
Во-первых, парк не безлюдный, прикинь. Я сам офигел, там даже в девять вечера по главной аллее то бабки бродят, то мимокрокодилы на великах, то люди с детьми. Не много, но постоянно в зоне видимости.
А во-вторых, надо понимать, что одно дело уверенный тон и спокойная доброжелательность, другое дело, когда ты начинаешь права качать с нотками истерики в голосе. Втиорых не любят менты, потому, что сейчас таких много, "типа щарящих в своих правах".
Не надо отказывать ментам, просто говоришь - ищите мне двух понятых, потому, что это досмотр личного имущества, он без понятых не может проводится. Точнее может, если ты не попросишь, но ты имеешь право попросить пригласить свидетелей.
Да и вообще, у людей одни набутыливания на уме. Лично мне менты попадаются дружелюбные. Пили пиво с братишкой, двое подошли, тоже место у ж/д путей, сумерки, посветили в ебало, спросили, не упарываем ли мы анашу, прикинули, что на нариков мы не похожи, пожелали хорошего отдыха и отправились восвояси. И у меня всегда так, даже когда я был молодой и меня принимали за какие либо выходки, то никогда не крутили никакие ласточки, даже грубо не обращались. Всегда все было чинно. По моему просто истеричкам везет на нервных ментов, а трусам везет на хамов. Почему, сами догадайтесь.
508 957795
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ

>>957792 (OP)
>>957792 (OP)
>>957792 (OP)
>>957792 (OP)
>>957792 (OP)
>>957792 (OP)
509 958022
>>57741

>А никотин, тащемта яд.


Да не яд же, в чистом виде он практически безвреден и бодрит немножко, особенно вместе с кофе.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 февраля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски