0a5616c439d432L.gif.jpg11 Кб, 500x411
ДОМАШНЕГО РАДИАЦИОННОГО КОНТРОЛЯ ТРЕД 303755 В конец треда | Веб
Удивлён, что треда до сих пор здесь нет.

В связи с недавней истерией о рутении 106, задумался о мерах защиты. Для тех, кто в бункере:

https://meduza.io/news/2017/11/21/po-mayak-otverglo-prichastnost-k-vybrosu-radioaktivnyh-veschestv-na-urale
https://meduza.io/news/2017/11/21/grinpis-potreboval-rassledovat-vybros-radioaktivnyh-veschestv-na-urale
https://meduza.io/feature/2017/11/21/rosgidromet-priznal-tysyachekratnoe-prevyshenie-urovnya-ruteniya-106-v-chelyabinskoy-oblasti-mesyats-nazad-o-vozmozhno-avarii-govorili-v-evrope

Давайте поразмышляем. Европейцы зафиксировали лишь рутений. Это не так плохо. Могло быть хуже, если бы они, помимо него, засекли ещё и радиоактивный йод, но к счастью для всех, это не так.

Я вижу 2 стратегии, позволяющих любому из нас минимизировать возможные риски заражения:
1) нужно держаться подальше от очага заражения (лечится переездом подальше от Урала)
2) нужно предотвратить возможность накопления изотопа в организме. Это я сейчас и хотел бы разобрать.

Я считаю удачей, что авария случилась осенью, а не весной, зимой или летом. В связи с тем, что у рутения 106 полураспад длится год, к следующему сельскохозяйственному сезону (т.е весной 2018, полгода спустя нынешний момент) его уже будет меньше, чем в любом другом варианте (однако, его содержание в биосфере всё равно будет больше половины исходной массы выброса).

Я вижу лишь один возможный способ предотвратить аккумуляцию изотопа в наших телах -- проверять на его содержание все продукты питания и предметы быта, с которыми мы контактируем. Главная угроза, которую я вижу -- именно в аккумуляции. Можно допустить, что если выброс изотопа размажется по поверхности планеты, то риск встречи твоего организма с его частицами оказывается крайне мал, и даже можно говорить о безопасности. Но, нельзя забывать, что достаточно близко к облаку заражения расположены территории с развитым сельским хозяйством. Аккумуляция будет происходить -- начиная с растительных организмов, заканчивая тобой.

А теперь, вопрос. Как в домашних (не-лабораторных) условиях можно зафиксировать факт заражения? Немного о самой механике процесса. Извините, но нормальной ссылки не нашёл, см. сразу пункт 2:
http://freeresearcher.net/2017/11/22/ruthenium/
Рутений 106 трансмутирует в Родий 106, процесс сопровождается бета-излучением, полураспад около года.
Родий 106 трансмутирует в стабильный Палладий 106, процесс сопровождается бета-излучением, полураспад практически сиюминутный.

Вопросы:
1)Существуют ли бытовые дозиметры, способные обнаружить соответствующее бета-излучение?
2)Существует ли возможность того, что заражённая Рутением 106 пища не может быть обнаружена по сопутствующему бета-излучению?
3)Какие дозиметры подойдут для моей задачи? Где их достать и сколько это будет стоить?
2 303758
>>03755 (OP)
РУТЕНИЕМ ЗАРАЖАЙ
@
ДОЗИМЕТРЫ ПРОДАВАЙ


Но ведь действительно, можно неплохие профиты поиметь.

Поиск в гугле не дал результата ощутимого, измеряют счетчиком Гейгера. У меня есть только для Гамма лучей хороший детектор, но дорогущий, не подходит под задачу.
FB8xmF1ESzA.jpg103 Кб, 601x628
3 303862
Чтоб достать хоть какой-нибудь дозиметр, можешь попытаться воспользоваться ментальностью русского человека пиздить всё, что плохо лежит тащить домой ненужный хлам с рабочих мест. Если в твоём городе есть хотя бы производства продукции, которая должна проходить радиационный контроль, можно найти людей, что там работают и спросить за ворованные лишние дозиметры. Или хотя бы списанные, чтоб разобраться, как работают и самому докрутить.
14649632118810.jpg7 Кб, 259x195
4 303878
>>03862
> пик

Лол, в этом тексте видна вся безответственность и халтурность этой страны.
5 305250
Хочу купить такую вот хуйню от НПП КБ Радар.
https://youtu.be/jbiixJWA-Eg
6 305251
>>05250
Алсо, все кроме спектрометров для контроля нахуй не нужно, потому что ты уже сохнешь к этому времени.
7 305252
>>05251
> потому что ты уже сохнешь к этому времени.

Что ты несешь?
8 305254
>>05252
Утрирую, но такое тоже может произойти.
9 305259
>>05250
А я такую хуйню хочу руками запилить.
10 307094
>>05259
А сцинцилятор где будешь покупать? Что в качестве контроллера? Кода? Софта? Я видел лампы на авито и сцинтилляторы, так себе цены.
image001.jpg10 Кб, 371x217
11 307169
>>07094
>сцинцилятор

Откуда там сцинтиллятор? Там обычный газоразрядный самовосстанавливающийся счетчик Гейгера.
Кстати, полимерные сцинтилляторы недорогие и легко достаются затак во всяких НИИ физического уклона или университетских лабораториях.
12 307175
>>05271 (Del)
Смотрел отзывы по ним — шляпа.
sage 13 307411
>>07169
ты ЕБОБО БЛЯТЬ? Там сцинтиллятор, в том то и ПИСЕЧКА этой хуйни.
14 307412
>>05271 (Del)
хуета на 1 пин-диоде. ОДНОМ, КАРЛ! Забавная ИГРУШКА, демонстрирующая эффект, но не более.
3e67ed3157b4912c3a7772af6629e203.jpg47 Кб, 640x596
15 307428
>>07411
Тащи паспорт сюда. Или фотки вскрытого.
Для сцинтиллятора нужен ФЭУ, для ФЭУ N киловольт и обвязка резисторами и всю эту поебень обычно городят, чтобы можно было оценивать или измерять энергию частицы. Для поебени, которая вставляется в айфон это слишком избыточно.
16 307429
>>05250
>>07411
И ещё, зачем на втором пике газоразрядный счетчик изображен?
17 307439
>>07428
>Для сцинтиллятора нужен ФЭУ

Будто требуется ФЭУ диаметром сантиметров 10. Большинство ФЭУ имеет небольшие диаметры.
>для ФЭУ N киловольт

Всего лишь в 3...6 раз больше чем для газоразрядных счетчиков. Миниатюрных электрошокеров с еще большим напряжением и мощностью не существует?
>оценивать или измерять энергию частицы.

Каким образом тогда у них строится спектр? Каким образом на видео демонстрируются различные спектры от разных источников?
>Для поебени, которая вставляется в айфон это слишком избыточно.

А значит для измерителя энергий частиц нужен ЭЛТ минимум от радиолокатора? По моему никакой разницы на чем будут отображаться результаты.
>Или фотки вскрытого.

В гугле, самодельные гамма спектрометры. Первая попавшаяся фотография внутренностей: http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=80&topic=70

>>07429
Это ограничительный разрядник, а не счетчик. На фотографии он за тем что радиоактивный. Например http://www.eandc.ru/news/detail.php?ID=22166
18 307558
>>05250
Нафиг тебе игрушка для телефона, бери уже полноценный спектрометр, как у Айзона
19 307651
>>07428
ГУГЛИ, ПЕТУШОК ЕБАНЫЙ, такому долбоебу как ты еще и нести, чтобы ты с важным видом что-то промычал?
ТЫ обосрался, дурилка картонная, там ФЭУ и сцинтилятор.
А то что ты не в курсе разработки этого отечественношо, не побоюсь этого слова, ВИНА, только твоя проблема.

Первое - видео выше, второе - пикрелейты цитата: Про начинку: детектор собирается как этажерка из трёх печатных плат: плата делителя для ФЭУ\предварительного усилителя, плата высоковольтного преобразователя, плата АЦП\интерфейса USB. Особенности сборки таковы что когда он собран снимать нЕчего ибо всё находится в корпусе и ничего не видно, узлы для сборки подаются с разных сторон корпуса и скручиваются там. Нашёл фото одного из первых предсерийных макетов", чтобы ты начал чувствовать мочу, капающую у тебя с ебальника, В третьих - КАК БЛЯТЬ У ТЕБЯ "обычный газоразрядный самовосстанавливающийся счетчик Гейгера." будет измерять ЭНЕРГИЮ ЧАСТИЦ? Ты в глаза ебешься? Эта хуитка не график дозы рисует, она тебе ЭНЕРГИЮ ЧАСТИЦ показывает, благодаря чему ты можешь определить КОНКРЕТНЫЙ ИЗОТОП.
Ну и вообще - хули ты забыл в этом треде, если ты даже на рхбз.орг не сидишь?
20 307655
>>07651
Расскажи, что за датчик и принцип его работы? Нафига ему делитель и такое количество выводов?
21 307656
>>07655
ФОТО ЭЛЕКТРОННЫЙ УМНОЖИТЕЛЬ, это устройство постепенно умножает фотончик из СЦИНЦИЛЛЯТОРА до читаемог импульса, причем ещё и с амлитудой. Если просто измерять частоту импульсов, то можно измерить количество излучения (электронов), а если измерять по амплитуде, то можно и энергию.
22 307659
>>07651

Слушай, а из этой твоей хуитки можно спектроанализатор сделать, если ее к самопальной газоразрядной камере прихуячить?
23 307707
>>07659
фейспалм...
24 307716
>>07707
Ну вот я хочу чтобы такой купил эту хуитку, надрочил напильником интересующую сталюку, засыпал получившийся порошок в вакуумную колбу, хуяк-хуяк туда электричеством, а на экране мне составляющих этой сталюки отобразился -железа столько то, молибденом столько то в процентном соотношении.
25 307719
>>07716
Это ты масс-спектрометр описываешь. В школе должны были рассказывать, в главе про силу Лоренца. Нет, это совсем другой прибор даже по схемотехнике.

В самодельном гамма-спектрометре сигнал с ФЭУ пропускается через истоковый повторитель или буффер на ОУ и подается на вход обыкновенной звуковой карты либо на USB звуковую карту как в >>07558
26 307782
А нельзя ли к совковому ФЭУ присобачить кетайскую пердуину, чтобы она импульсы обсчитывала и спектр рисовала на кумпуктире? По идее, было бы неблохо - дёшево и сердито.
Ну и поясните заодно почему есть спрос на совковые кристаллы, которые легко кокнуть, когда есть современные пластиковые, которым всё пох? Они типа чувствительнее штоле, натуральные-то?
27 307825
>>07782
Сам не можешь загуглить?
>современные пластиковые

Антраценовые? Я бы такие побоялся в руки брать.
28 307831
>>07825
>Антраценовые? Я бы такие побоялся в руки брать.

Схуяли?
29 307887
интересно, но очень сложно... нужна готовая голова
30 308092
>>07782
ФЭУ это как один пиксель видеокамеры. Был тут давненько тред про приборы ночного видения, там один шизик предложил развернуть скинирующими зеркальными гальвами картинку на ФЭУ, тогда по его словам можно будет даже химиофлюарисценцию грибов в лесу наблюдать. Суть в чем, одним пикселем ты не снимешь спектрограмму, тебе придется так же зеркалом сканировать площадь дифракционной решетки с оче точным шагом и привязкой угла зеркала к длинне волны, но там вылезет столько подводных, что лучше даже не начинать, а сделать спекроскоп из веб камеры и двд болванки. Но не мне, полугуманитарию, конечно, судить.
31 308097
>>08092
Если бы оно так было, то для спектрометров городили бы йоба-матрицы из нескольких ФЭУ.
На самом деле вспышки же разные в зависимости от того какая частица попала. Вот из этих-то данных и рисуется спектр.

А вообще, вон кто-то вообще из фотодиодов спектры получил: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=105862
32 308129
>>08097
Ты ебанок чтоли? Тебе надо спект масс получать, там по оси x длинна волны в nm, в спектрометре частиц по оси x энергия этих самых частиц в кЭв.
33 308130
>>08129
Ещё раз: в спектре радиационного излучения по оси x энергия, по y количество зарегистрированых частиц щелчков с такой энергией. На основании спекрограммы определяют вид изотопа или другой хуйни радиоактивной. В спектре масс же по оси x длинна волны, по y амплитуда (интенсивность) света который хуярит на этой длинне волны, матрица камеры снимает картинку сразу с дифракционной решетки и по спектрограмме определяют какие вещества содержаться в образце. Много диодов у него там для большей чувствительности.
34 308143
Посоны, где и какой ФЭУ взять для создания гамма-спектрометра
35 308153
>>08129
Ты почему такое быдло? Общайся нормально.

мимопролетал
36 308157
Немного не в тему треда.
Вот такой вот спектр амереция-241 можно получить на простом PIN-диоде BPW34. Усилитель -формирователь с небольшими изменения и «доработками» содрал у Amptek с формирователя на основе ОУ A275. Спектр набирал осциллографом в режиме построения гистограммы из результатов измерения амплитуды сигнала.
На осциллограмме «лучи» сверху вниз: выход ЗЧУ, формирователь на линии задержки, гауссов формирователь.
Спрашивайте вопросы.
37 308158
>>08157
Откуда ты вылез? Твой осцилл дороже моей машины. Тролль ебуче? В ра так не бывает, из тебя жир сочится.
38 308159
>>08158
Б/ra/ток, ты что злой то такой? Осциллограф действительно хороший, но он совсем не мой.
39 308160
>>08157
>>08159
Почему ты скрыл время набора статистики? Лжец. Несколько часов потратишь с 1 пин диодом. Нужны десятки для приемлемого времени статвыборки.
40 308162
>>07651
>даже на рхбз.орг не сидишь?

Я же не дебил, лол.
41 308192
>>08160
Потому что это осциллограф, у него большое и не измеряемое мёртвое время и нет возможности измерять экспозицию.
Этот спектр был набран минут за сорок с ОСГИ, с нормальным многоканальным анализатором можно управиться в разы быстрее.
Аноним 42 308349
>>03755 (OP)

1) Практически нет, т.к процентов 90 всех бытовых дозиметров построены на базе газоразрядных счётчики аля СБМ-20, которые обладают не самой лучшой чувствительностью, по сравнению с теме же слюдяными датчиками. В следствии чего такие дозики просто не увидят эти десятые доли беккерелей Ru-106
2) Существует, если, опять таки, чувствительность датчиков не позволяет увидеть эти самые микроколичества Ru-106
3) Здесь нужно что-нибудь очень чувствительное и на слюдяных датчиках. Взять хотя бы радиоскан-701: Он обладает намного большей чувствительностью, чем его современные собратья на сбм-20 (терра, стора-ту). Про советские Припяти, Беллы, РКСБ-104 и пр я вообще молчу. Но однако за это нужно выводить нехилую сумму денег. А если всерьёз обеспокоены этой проблемой, то здесь подойдёт только спектрометр + ещё нужно изготовить свинцовый домик для него. Все это влетит в копеечку, которую можно было потрать на что-нибудь более полезное. Так что думай., дорогой анон: нужно тебе это, или нет
P.s если руки растут из правильного места, то можно самому что нибудь напаять, благо схем готовых самоделок на просторах форума рхбз предостаточно
43 308962
>>08162
лол, ты же как раз дебил, который строит из себя илитку.
Ну тогда иди ГУГЛОМ ВОСПОЛЬЗУЙСЯ./

ibn4: Гы-гы))) Я жы ни дибил гуглам пользовася))))
44 309164
>>08962
Не сердись, няша.
45 309233
>>05271 (Del)
Почему написано гейгер, когда детектор полупроводниковый?
46 309235
>>07719
А разве обязателен предусилитель к фэу?
Вроде как он уже неплохо усиливает, проще тогда на полупроводниковых детекторах пилить, если чувствительные, то можно и без сцинтиллятора, размеры будут в разы меньше.
47 309236
>>08157
Такой спектр ты не получишь на бпв-34, у америция увидишь максимум 3 линии: 13,9, 26,35, 59,54, а скорее всего только первую и последнюю с отн. интенсивностями ~36%. Эффективность регистрации ИИ у него слабая. А причина вот в чем, детектор наиболее чувствительный к инфракрасному излучению, рабочий диапазон 400-1100 нм, рентген и тем более гамма туда не входят. Жесткую гамму он вообще не видит. Слабые линии обычно перекрывает комптон, 120 кэВ европия-152 я уже не увидел. Писал статью на эту тему. Задавайте ответы.
48 309242
>>09233
Почему копир называют Ксероксом, ведь это отдельная фирма, выпускающая копировальный аппарат?

Почему Тойота Лендкрузер это ДЖИП, если Джип это отдельная марка?

Потому что нарицательное название. Во вторых, "СМАРТ ГЕЙГЕР" это НАЗВАНИЕ. Марка торговая.
49 309243
>>09235
>проще тогда на полупроводниковых детекторах пилить, если чувствительные

ПЛОЩАДЬ МАЛЕНЬКАЯ - ЭФФЕКТИВНОСТЬ МЕНЬШЕ ПЕНИСА АЛЛАХА
50 309268
>>09243
На БАКе стоят, не жалуются. Правда они стоят там пиздец.
51 309269
>>09242
Тупое нарицательное название, противоречие возникает.
52 309332
Чем радекс 1503 отличается от 1503+, в него нельзя второй счетчик впаять?
53 309352
>>09268
Ну ты сравнил жопу с пальцем
54 309672
>>09236
>Такой спектр ты не получишь на бпв-34

Ну я же как-то получил.
Все полупроводниковые детекторы с более-менее малой энергией на пару чувствительны к видимому свету, так что аргумент про диапазон 400 - 1100 нм сюда не подходит. Механизм взаимодействия ионизирующего излучения и видимого света с полупроводником разный.
По поводу толщины BPW34. Рентгеновский PIN-детектор XR-100CR от того же Amptek имеет толщину 500 мкм и напряжение смещения 180 вольт. Если считать, что напряжение пробоя в материале детектора одинаково для всех, то получается что BPW34 в три раза тоньше. Нормально он всё детектирует. Просто эффективность хуже.

http://freshlab.org/detektor/?lang=eng вот пример с похожим PIN-диодом общего применения.
55 309866
>>09672
А ты не думал, почему число отсчетов в линиях 59,54 и 13,9 не равны? Америций испускает частицы этих энергий с равной частотой, как уже писал, относительная интенсивность их практически одинакова. Суть как раз в эффективности регистрации, она сильно падает. Если у европия 152 я смог увидеть рентгеновские линии 40 и 45 кэВ (которые обе состоят из линий Ka и Kb), то линию 121 кэВ из-за комптона я уже увидеть не смог.
Особых отличии во взаимодействии с кристаллом полупроводника для фотонов разных энергий нет. Просто высокоэнергетические кванты проходят насквозь пин-диод, не взаимодействуя с чувствительной областью.
56 309867
>>09672
И с чего ты взял, что напряжение пробоя одинаково для всех? Возьми BPW20, у него оно 10 В, когда у BPW34 60 В.
57 309927
>>09866
>>09867
Вернёмся к исходному посылу. Какой спектр нельзя получить на BPW34? Нельзя получить тот, который я привёл в своём первом посте? Эффективность полной и частичной регистрации зависит от энергии - это понятно. Это часть функции отклика детектора. Со спектром то что нет так?
А по поводу напряжения - я ошибся, не напряжение, а напряженность В/м. Смысл в том, что у BPW34 толщина вполне приличная, порядка двух сотен мкм.
>смог увидеть рентгеновские линии 40 и 45 кэВ

На чём увидел то?
58 309950
>>09927
У меня линии 13,9 и 17,7 кэВ схема не различает. Плюс еще комптоновский пик возникает с энергией ~ 42 кэВ от линии 59,54 кэВ.
Рентгеновские линии европия я увидел также на BPW34.
Собирал детектор по схеме на пиках, в предусилителе заменил однокаскадные ОУ на двухкаскадные для удобства.
Скинь свою схему.
60 309954
Добрые аноны! Накиньте пожалуйста литературы по основам радиотехники. Где вот прям основы-основы, чисто для дурачка-зелёного как я
61 309957
>>09950
Не могу понять, как схема твоего преда работает, ни конденсатора обратной связи, ничего.

У меня схема преда была как в первом моём посте. >>08157

VT1 можно заменить на BF862, так-как 2SK152 сейчас найти уже сложно. VT2 лучше заменить на что-то более высокочастотное, например BFT93. Резисторы R1, R2 в стоке транзистора VT1 можно по вкусу заменить на генератор тока либо последовательно R2 включить дроссель примерно на 100…200 мкГн. Генератор тока, собранный на VT4 тоже можно усовершенствовать, но особых выгод это не даст.

ЗЧУ получился не очень быстрым, при входной ёмкости 20 пФ длительность фронта составила целых 45 нс, так что лучше увеличить ток стока VT1 до 10…12 мА, тогда длительность фронта приблизительно ополовинится, также можно удвоить конденсатор обратной связи C7, быстродействие возрастет существенно, но уменьшится итоговый Ку кэВ/В.

А вот твой усилитель-формирователь точно можно доработать. Во первых, я бы убрал разделяющие конденсаторы C3 и C5, смещение нуля увеличится, зато выбросы противоположной полярности пропадут. C2 надо зашунтировать резистором так, чтобы их RC было равно RC петли обратной связи ЗЧУ. Это тоже устранит выбросы противоположной полярности, но уже другой природы.
Я свой усилитель-формироватьель я содрал у Amptek, только вместо их дорогущих ОУ A275 взял AD829 и LM6171, выкинул C13, C14 и C15 по той же самой причине, они разрывают ОС по постоянке, что приводит к выбросу противоположной полярности и безконтрольному болтанию базовой линии. Прелесть этой схемы в том, что она даёт форму импульса, намного более близкую к "колокольчику", что положительным образом сказывается на энергетическом разрешении. Проблема только с восстановителем базовой линии BLR1, это ещё одна гибридка, которая стоит совсем не радиолюбительских денег.
62 309961
>>09957
я рад что в радаче еще обитают такие как вы.
63 309962
>>09957
> BLR1, это ещё одна гибридка, которая стоит совсем не радиолюбительских денег

CR-210 ни каким боком?
64 309964
uup
65 309966
Котаны, хочу взять Atom Fast 8850
Какие подводные камни? Стоит того? Или дорогое говно?
66 309972
>>09962
CR-210 это оно и есть, только это такая же гибридка за много денег. Дешевле конечно, но всё ровно в простом магазине не купить. У неё принцип действия другой. BLR-1 обрезает сигнал двумя встречно-параллельными диодами, интегрирует полученный сигнал и преобразует его в ток. Этот ток заводится в суммирующий вход первого каскада усилителя-формирователя. А внутри CR-210 дифференцирующая RC-цепь, у которой есть активная схема разряда. То есть она просто отсекает постоянную составляющую сигнала с формирователя, а после прохождения импульса быстро перезаряжается чтобы не допустить длинного хвоста противоположной полярности. В принципе, обе схемы одинаково хороши.
67 309974
>>09966
Или взять Radiation Pager?
Буду как ФБРовец ходить
68 309991
>>09957
Скажи, почему не стал включать фотодиод в обратном режиме? Обычно в нем работают. Для чего нужно 2 генератора тока? Что дает обратная связь? Можно ли обойтись без нее в усилителе-формирователе, ибо я не знаю чем BLR1 заменить?
69 309999
>>09991
Детектор всегда включается в режиме обратного смещения, просто на первой схеме напряжение смещения отрицательное. Это было сделано для того, чтобы получить сигнал положительной полярности на выходе.
Вообще говоря, бывает два типа включения. С емкостной развязкой и непосредственно напрямую. Емкостная развязка даёт возможность заземлить один из выводов детектора, иногда это бывает продиктовано конструктивными особенностями. Попутно такое включение не пускает ток утечки во вход ЗЧУ. Но свой шумовой вклад этот ток всё ровно вносит. На этом преимущества заканчиваются, из минусов – флуктуации базовой линии и добавление диэлектрического шума от развязывающего конденсатора.
Как я понял, прямое включение предпочтительно, нет «лишних» диэлектриков, нет той самой емкостной развязки в тракте, которая приводит к длительным выбросам противоположной полярности.

По поводу генераторов тока: тут я могу очень дёшево соврать.
ЗЧУ – это инвертирующий усилитель напряжения, охваченный емкостной ОС. За счёт эффекта Миллера его входная ёмкость ЗЧУ увеличевается в Ку+1 раз и находится диапазоне 1..5 нФ для приведённой выше схемы. Заряд, образовавшийся в детекторе, делится между самим детектором и ЗЧУ пропорционально ёмкости. Таким образом, при ёмкости детектора в десятки пФ получается, что весь заряд убегает во вход ЗЧУ. Вот эти вот генераторы тока и призваны повысить этот Ку усилителя напряжения. Ну как минимум тот, который находится в цепи коллектора VT2. Я попробовал несколько схем таких генераторов, одно можно точно сказать – на шумовые характеристики они не влияют.

Восстановитель базовой линии в усилителе-формирователе можно не делать, но надо быть готовым к тому, что «ноль» на выходе будет порядка вольта. Всё же усиление в каждом каскаде по постоянке порядка десяти. Ну и на энергетическом разрешении это скажется негативно, но я затрудняюсь насколько. В любом случае, этот усилитель-формирователь на голову лучше чем преведённый тут >>09950
70 310036
>>09999
Отразится ли как-то на схеме, если я решу включить несколько диодов параллельно в целях увеличения чувствительности? Думаю еще также поставить сцинтиллятор, чтобы регистрировать гамма-кванты с энергией от 1 МэВ.
71 310039
>>10036
Шумы вырастут, а так - нет. Ну разве что ЗЧУ надо будет немного подкрутить для работы с возросшей входной ёмкостью. Например ёмкость обратной связи довести до 1 пФ.
Для сцинтилляторов лучше всего брать вот это
http://sensl.com/estore/microfc-60035-smt/
6mmSMT.jpg164 Кб, 1024x678
72 310041
картинка отклеилась
73 310043
>>10039
У тебя в ЗЧУ в обратной связи R13 на 1 гигаом, я правильно понял?
Для чего такое большое напряжение подавать -60 В и такие большие номиналы 3 резисторов по 4,7 МОМ и 3 конденсатора к ним? Можно, например заменить это эквивалентной схемой -12 В, один резистор на 2 МОМ и один конденсатор на 0,1 мкФ?
74 310050
>>10043
Да, 1 ГОм. Этот резистор - вещь в себе. Там помимо самих тепловых шумов есть ещё какие-то избыточные, уровень которых редко когда задокументирован и они во многом зависят от типа резистора. Можно поставить где-то 100 МОм, но энергетический эквивалент шума вырастет.
Напряжение смещение такое большое для того, чтобы максимально увеличить активный объём детектора. Ещё есть некий компромисс между ёмкостью детектора и током утечки, которые тоже влияют на шумы.
Три RC-цепочки это фильтр для напряжения смещения. Любые пульсации по нему проходят на вход ЗЧУ через ёмкость детектора и портят сигнал. Напряжение смещения должно быть в первую очередь чистым, без каких-либо пульсаций и "иголочек". Абсолютная точность и долговременная стабильность совсем не важны, у PIN-диодов всё ровно нет внутреннего усиления.
Номиналы выбраны относительно произвольно. 4,7 МОм это самый большой резистор у меня в кассе. Можно и 2 МОм поставить и ёмкость можно уменьшить, но лучше, всё же поставить несколько последовательно. Я пробовал оценивать темновой ток BPW34 на полном напряжении смещения, получалось что-то типа 150..200 пА что примерно на порядок лучше заявленных. Так что эти мегаомы не помешают. Но и упарываться не стоит.
Можно и 12 вольт, но лучше больше. На самый худой конец взять несколько батареек "крона" и соединить последовательно.
75 310069
>>10050
Спасибо большое, обязательно попробую собрать твою схему и отпишусь о результатах.
Ты, кстати, экранировал ЗЧУ фольгой или чем-то еще?
76 310076
>>10069
Чем спектры то набираешь?
ЗЧУ очень чувствительны к наводкам. Цепь затвора головного транзистора самая чувствительная её надо делать минимальной длинны. Цепь стока тоже может "подсасывать" наводки но уже в меньшей степени. У меня получалось более-менее работать совсем без экранов от генератора для всяких экспериментов. Но спектры так набирать нельзя. Ну то есть да, экранировка и светоизоляция.
Если что, от засветки PIN-диод не дохнет, это не ФЭУ.
spectr Am.png13 Кб, 800x474
77 310081
>>10076
Я выход на ацп подавал, тот к компу через юзб подключен. Экранировал сначала фольгой, потом в банку запихнул предусилитель. От генератора я тоже без экранировки подавал на затвор.
Последний спектр, который я получил. Слева еще был пик от наводок, то есть это данные с источником минус данные без источника.
78 310121
>>10081
>выход на ацп подавал, тот к компу через юзб подключен

Ну ты в самом интересном месте остановился. Что за АЦП? С пиковым детектором или постоянного действия?
Спектр действительно не самый красивый. Эксель его ещё и сгладил. Когда формирователь соберёшь, попробуй подать ему на вход с генератора прямоугольный сигнал, но не как в ЗЧУ через тестовую ёмкость, а напрямую. Пик от генератора должен умещаться в два-три канала.
79 310145
>>10121
Тот не помню, что за ацп. Вот спектры америция и европия-152, набранные на парсековском ацп.
15161761746630.png19 Кб, 914x679
80 310146
>>10121
Для чего нужны переменные резисторы R10 и R12? Если их как в первом каскаде убрать просто?
81 310165
>>10145
>>10146
Ооо... Парсек, ну тогда это серьёзный прибор. Не то что мои извращения с осциллографом.
R10, R12 служат для плавной подстройки коэффициента усиления. Конечно их можно не паять, как я и сделал.
82 310260
>>05250
Анон, спектрометр от атома я смогу использовать как обычный поисковый дозик? Ну там по рынкам ходить и чтобы он мне пикнул или показал при превышении порога. Что-то напряжно мне 2 разных прибора покупать.
83 310293
>>10260
Покупай лучше AtomFast - спектры же не часто нужно измерять.
84 310294
>>03755 (OP)
>Удивлён, что треда до сих пор здесь нет.

Томущо радиоактивность и радиогубительство сильно разные вещи, мань.

>>03758
А что если получится сбыть с рук древний телевизор?
85 310295
>>09951
>>05250
О, а вот и поперла реклама оверпрайснутого кустарного говна, которые ниишные ваньки на коленках делают.
86 310330
>>10295
> кустарного говна

Знаток альтернатив с такими же датчиками за вменяемую цену?
87 310343
https://hackaday.com/2012/01/15/turn-your-camera-phone-into-a-geiger-counter/

Где ваша АТОМНАЯ СВЕРХДЕРЖАВА теперь?
88 310356
>>10330
Сам собери, лол.
89 310378
>>10294
Манька тут ты, лошарик. А конструирование радио губительным способами дозиметров излюбленная тема в нашей стране
90 310379
>>10343
С пробуждением
91 310380
>>10356
Прошивка тоже самому написать? Мож ещё, как ты, отсасывать самому себе научиться, чтоб на все руки мастером быть?
image.png310 Кб, 640x360
92 310395
>>10378
>дозиметров

Мань, ты покакол под себя пока хвастался бахатым опытом.
93 310408
>>10395
Кукарекай, лошарик. Пощволяю. Все равно внимания никто не обращает.
94 310409
>>10395
К слову, где ты хвастание увидел - загадка. Я тебя на место поставил, потыкав тебя в утверждение, которое ты как бездумный котёнок нассал.
Обо мне ни слова там нет, а ты и порвался.
Малохольный...
DIY-MCA-Display.jpg507 Кб, 1600x900
95 310412
http://www.rhelectronics.net/store/diy-pic18-mca-gamma-spectroscopy
Вместо срача лучше бы что-то подобное сделали. Только с нормальным пиковым детектором и разравниванием шкалы.
image.png1,2 Мб, 1250x935
96 310426
>>10412
Но какой смысл мечтать об измерении энергий, когда затруднения вызывает даже базовая концепция из /p/, как у перегревающейся маньки выше, а простейшей поделкой из разрядника, банана и транзистора никто не хочет заниматься?

Надо ждать, когда MAXIM или TI сделают на одном чипе, заказать его в Платане, спалить, заказать еще пару, спалить...
97 310433
>>10380
Тебе обязательно на сматфон все хуярить? Обычные дозиметры уже не в моде?
image.png575 Кб, 900x374
98 310435
>>10433
Ему надо подороже и "для айфона", ибо долбоеб - это судьба.

Over the past few years that detector has evolved from an instrument for a multimillion-dollar experiment to a device that high school and college physics students can construct themselves. The goal of a new program called CosmicWatch is to encourage students to build the detectors, which weigh in at less than 100 g and cost less than $100, and explore the effects of the particles that are constantly raining down on Earth’s surface.
99 310456
>>10433
Даже без смартфона. Вопрос выше
100 310457
>>10435
Манька, мы все ещё ждём альтернативу с аналогичными характеристиками (датчика, а не синхронизации со смартфоном, идиота кусок) за адекватную цену.

Или ты такой же дауненок, как в одном из обсуждений, который с ходу начал хаять, а как полный аналог пытался радекс (сука лол) выставить?
sam940.jpg648 Кб, 2048x1536
101 310477
Бамп норм прибором.
102 310481
>>10477
Про этот странно написано. То в базе датчик на CeBr3 то на NaI
103 310483
>>10481
Можно задать идиотский вопрос?
На коленке нельзя вырастить приемлемый по размерам кристалл для домашнего спектрометра. А можно использовать взвесь мелких в объёме какого-нибудь светопропускающего материала, например, силоксана? Или там всё не так просто действует? Нужен длинный пробег для частиц для определения энергии или есть вероятность пьезоэлектричества для кристаллов в такой массе и, помех на фотоумножителе?
104 310485
>>10481
У него детекторы сменные.
>>10483
Я когда-то слышал про крошку из CsI(Tl) кристалликов. Но это какая-то экзотика. Ещё слышал про выпаривание мочи и смешивание её с сульфидом цинка для альфа-радиометрии. Но это ещё более экзотические измерения.
http://www.epic-scintillator.com/NaI-crystal-scintillator
Проще купить. Возьми двухдюймовку. И разрешение будет вменяемое и эффективность. Если ты, конечно, готов к таким тратам.
IMG20180123115710.jpg18 Кб, 319x273
105 310502
ITT
image.png1 Мб, 1200x1200
106 310521
>>10457
>мы

Но ведь ты сидишь в одиночестве у параши, олицетворяя собой росию и руских говножделов, а все остальные уже нагуглили и получили треки.
107 310525
Что означают проценты эффективности кристалла?
Так и не дошло, каким образом детектор разделяет и вычисляет энергию частиц? Скачал справочник Бараночников М. Л. "Приемники и детекторы излучений", изучу.
Вряд ли возьмусь за сборку, но для расширения кругозора поинтересуюсь.
>>10521
Ты себя ведёшь по-хамски, как порашник. Закругляйся, это не /b.
108 310604
>>10521
Слился, маняфантазер. Ожидаемо.
сцин.jpg46 Кб, 764x516
109 310605
>>10525
Разрешение кристалла это как бы четкость графиков. У кристалла с хуевым разрешиением (выше 10%), два соседних пика сольются в один, и не понять где что. Чем больше разрешение, тем отчетливее будет выделяться один пик рядом с другим.
110 310664
>>10525
>это не /b

Ну вообще-то этот тред уровня /b и я отметил это сразу >>10294. А в такие треды закономерно сбегаются всякие сорта манек и форсеров. В данном идет форс с разводкой >>09951 на покупку кустарной говноподелки НПО СПТУ Радоний, а маньки подпевают форсерам потому что св. Курчатов и мирныйатом неиссякаемого кыштымского фонтана как бы нет, заведомо нерабочий товар от конкурентов тоже стараются не замечать

>Вряд ли возьмусь за сборку

В таких тредах иначе не бывает.
1842314514727857995088587140284797290206742o.jpg128 Кб, 1080x612
111 310672
>>10502
>to Anal
112 310713
>>10664
>я отметил это сразу

И был поставлен на место >>10378

>А в такие треды закономерно сбегаются всякие сорта манек

Так вот почему ты тут, ясно.

>говноподелки

Я вижу, ты у нас эксперт. Ну что же, будь добр, втопчи по пунктам Atom Fast в грязь. Только постарайся быть объективным. Чем же он плох, чем говно, почему нерабочий?

>заведомо нерабочий товар от конкурентов тоже стараются не замечать

Ну... Посмотрим как ты не заметишь сравнение с рабочим и именитым РАДИАСКАН-701
https://www.youtube.com/watch?v=yfalMytppv8

Также вот тебе сравнение с сумрачным и суровым РАДИАЦИОННЫМ ПЕЙДЖЕРОМ-СЦИНТИЛЯТОРОМ от ШВИТЫХ спецслужб США
https://www.youtube.com/watch?v=u1iwel4LCOQ

Ну и наконец, ты же не посмеешь кукарекнуть, что Eberline ESP-1 говно и заведомо более слабый конкурент?
https://www.youtube.com/watch?v=P-WvjoyNw1s

Если решишь выдать "ВАШИ ТЕСТЫ НЕ ТЕСТЫ!!! НИПРАВИЛЬНА!111 ПОСТАНОВА!!!", потрудись пожалуйста указать что конкретно тебе не понравиолось и как нужно сделать лучше.
113 310725
>>10713
>>07651
>>05250
>>09951
Ничоси тут продаван свой задний анализатор надрывает. Дайте ему уже заработать на дошик, чего вы такие жадные?
114 310730
>>10725
Лол, какая бинарная школологикалогика. Если не хает, значит продаван.
Продаван может будет тут через пару дней, когда мне мой фаст наконец прилетит и запилю тут на него обзорчик
115 310764
Бамп
116 310814
>>03755 (OP)
Ну чё, котаны. Атом Фас у меня. Щас буду тестить и отпишусь
117 310829
Ну хули, начнем!

Купил я, значит, поисковый сцинтиляционный приборчик Atom Fast.
Нахуя он мне? ДА просто я радиофил, люблю дозиметры, тему апокалипсиса и все такое, а по работе связист-оптовололоконщик я заносит меня в очень разные места, от крыш высоток, до подвалов режимных оборонных заводов.
Ну и нужен мне прибор, который бы быстро и шустро реагирует на всякие радиоактивные артефакты, типа дымоизвещателей с плутонием и типа того.
Сначала хотел купить Radiation Pager, но ахуел с цены в 1900 долларов и того, что он не продается гражданским, только государственным службам типа полиции или МЧС.

И тут наткнулся на эту няшу. Мелки, легкий, долго работает, коннектится с телефоном, рисует карты, встроенный акселлерометр для управления жестами. В общем все как надо.
Конечно не без косяка - когда писали прошивку, забыли добавить режим ТОЛЬКО ВИБРАЦИЯ, ну да ладно, и так неплохо.
Внутри у него твердотельный ФЭУ и кристалл йодида натрия, активированного таллием, размером 8х8х50мм.
Цена правда кусается. 16500 блять. Самому, конечно, собрать дешевле было бы, но кто напишет этой хуйне прошивку, если сам не шаришь в этом?

Включил - трещит как сорока, ловит 800-900 импульсов фона. В шкафу, сунув наугад куда то туда, нашел разобранную радиолампу с вскрытым мной металлическим корпусом (раньше думал что только стеклянные есть), от которой херачит "лишних" 400 импульсов к фону (примерно 4 мкР/ч докидывает).
Ампулу с тритием, которую отлично видит самодельный дозиметр от RH Elektronics на слюдяном СБТ-11а и видит от нее овер 250 распадов в минуту при фоновых 24, атом фаст не видит.
Ну это и не мудрено, он так то на гамму рассчитан и на жесткую бету. Хотя немного обидно, но думаю в режиме измерения и ее почует, только нужно будет сравнивать показания с фоном без ампулы.

В комплекте идет клевый чехольчик, мелочь, а приятно.

Фоточки прилагаю да-да, клава грязная, идите нахуй
Как то так.
118 310905
>>10829
Энергию частиц определяет?
119 310908
>>10905
Это поисковик.
Определяет приборчик чуть подороже - Atom Spectra.

Выше по треду всплывал - >>05250 >>07651
CloseToSource.jpg31 Кб, 383x297
120 310922
>>10829
>Atom Fast

Ахуеть бля, 12,5к. Я пикрелейтед взял за 5к года три назад, размером с пачку сигарет и с потенциалом к уменьшению габаритов, пушто в корпусе места просто дохуя. И с коннектом к мобиле новая версия за 7 существует, с вибро и звуком. А альфа и мягкая бета нахуй не нужна.
121 310925
>>10922
А теперь погугли разницу. Твоя поделка фон до приемлимых показаний измеряет минут 10.
Предметы в упор видит
А фаст за 10 секунд и за 10 метров
122 310928
>>10925
>Твоя поделка фон до приемлимых показаний измеряет минут 10.

>Предметы в упор видит

Как будто это охуеть как важно, даже в подвалах оборонных заводов. Затрещало/завибрировало - делай ноги и без защиты хотя бы дыхательных путей обратно не лезь. А не стой как долбаеб и не дрочи на скорость измерения показаний с 10 метров. Единственно что тебя оправдывает - ты типа там дозики любишь, коллекционируешь наверное еще как любой коллекционер собирая тонны бесполезной хуйни. Что же до темы пост-апокалипсиса - сверх-чувствительность вредна в условиях постяда, и еще более вредна многокомпонентность и сложность устройства. И мало того что само по себе элемент питания выжирает, так еще и мобилу включать чтобы показания снять - а вдруг фон позволяет не тикать сверкая пятками, а покурить и оценить обстановку. Получается, одно без другого либо не работает вообще, либо в лучшем случае в половину функционала. Бабке отдай, пусть на базаре яблоки и тритиевые брелки измеряет, ей оно полезней будет.
Screenshot2018-01-27-12-56-55.png100 Кб, 720x1280
123 310932
>>10928
Мож ты ещё в банку две наэлектризованные полоски фольги положишь и будешь говорить что разницы нет с какого расстояния и как быстро среагирует?

Вот тебе пикрелейт - сегодня у стоматолога делали снимок, зацени уровень пика. Твоя трещалка газоразрядная даже дернуться бы не успела за секунду экспозиции.

Насчёт чувствительности и апокалипсиса это ты мимо. Ясен хуй прибор подахуеет и он будет просто максималку показывать, ибо сцинтилятор, да ещё и ПОИСКОВЫЙ в то время как газоразрядное говно уходит в зашкал и ЗАНИЖАЕТ, чтобы ты равномернее прожарился, прчему это прибор вроде начал трещать, а потом перестал. Ну это кроме того что случись такое, мне явно будет не до этого всего, живым бы остаться.

Ну и прибор нужен не столько чтобы ноги уносить, чай не в чернобыле, а чтобы НЕ ПРОЙТИ МИМО интересного артефакта. Ты со своей коробочкой пройдешь мимо, она даже не пернет. Атом фаст взвоет, едва ты поравняешьчя с чем то интересным. Чтобы понять что есть что в куче хлама, ты своим будешь водить над каждой вещью и задерживаться на 10-20-30 секунд, в зависимости от фона, пока там трубка уловит 20-30 импульсов свыше фона.
Кристалл же ловит косарь импульсов только от фона и про простом проведении рукой над чем то "интересным" уже однозначно пиииИИИИИИИИиииискнет что именно в куче стоит внимания.

Насчёт выжирания батареи - этот приборчик работает ДВА МЕСЯЦА онлайн 24/7 будучи подключенным к смарту и со включенным звуком. И ЧЕТЫРЕ, будучи в режиме самостоятельного мониторинга, пища только при превышении порогов.

И да, оставшись без смартфона, прибор остаётся отличным сигнализатором с тремя предварительно настроенными предельными уровнями (как фоновысм, так и накопленными) + звуковой и вибрационный сигнализатор учуянных частиц + режим озвучивания каждой десятой частицы, чтобы позволить тебе определять где горячее даже в условиях уже повышенного фона.
блять я как продаван звучу, ей б-гу.
Ну а хули, если реально годнота?
124 310935
>>10932
> НЕ ПРОЙТИ МИМО интересного артефакта

Так бы и написал что ты перекрытый, собирающий фонящее говно к себе под кровать. А то апокалипсис у него, в /ew насрано, и вообще куда деваться.
125 310939
>>10935
Ну ты поехавший
126 310955
>>10932
Даже захотелось ненужную вещь приобрести. С совка в доме всякого странного хлама на случай ядерной войны валяется. Где-то ториево-вольфрамовые электроды, метки с подсветкой на старье, газоразрядники, воен-электроника и пр. гадость по углам раскидана. А один мудак спиздил проволоку с ядерного производства, говорит, что из циркония, отдал мне.
127 310956
>>10955
В любом месте с кучей обладателей радиационных показометров дай объявление о том что надо померить хлам в хате.
Всё.
128 310971
>>10956
Пришёл унылый Вася с дубовым ДП-5 или с "припятью". С умным видом водит в воздухе комнаты рукой с дозиком, затем с не менее умным видом заявляет " Усе у норме! С вас 1000 рублей! Мож эта... Гараж проверить? Или продукты в холодильнике? 1500!"
129 310974
>>10971
Кто мешает изучить вопрос перед выбором исполнителя? Отношение цены девайса к времени на изучение вопроса? Олигархи на двоще.
Am-241 2,5us peak Aspekt.png17 Кб, 1024x791
130 310977
Вести с полей. Увеличенное время формирования и нормально настроенный полюс-ноль сделали своё дело. Разрешение заметно улучшилось. Заодно поменял осциллограф на нормальный многоканальный анализатор. Мечта - увидеть железо-55, в морозилке конечно, и если сильно повезёт, то хотя бы чуть-чуть разрешить 5,9 и 6,5 кэВ.
131 310979
>>10971
>Усе у норме!

Ну и что плохого? По крайней мере определит, что у заказчика дома не Чернобыль, ядерный реактор у соседей сверху не протек, и куски ТВЭЛов по квартире не разбросаны. Хоть что-то.
132 310981
>>10974
Т.е. предложение измерить радиоактивность продуктов и общая безалаберность измерения тебя не смутила?
133 310985
>>10977
Норм. Изменял что-то в схемах? Обратную связь делал в усилителе-формирователе?
134 311008
>>10985
Нет, только время формирования и полюс-ноль. Попробовал измерить энергетический эквивалент шума ЗЧУ с помощью генератора и обломался, подключение генератора явно приводит к появлению наводок. И никакое пляски с бубном и ферритовые кольца их никуда не убирали. Пока 1,6 кэВ, в морозилку лезть рано.
135 311061
Продолжаем вести с полей.
У BPW34 явно есть проблемы со сбором заряда. Большинство событий выглядят как на первой осциллограмме. Фронт сигнала умещается в 100 нс. Но довольно часто попадаются события, с длительностью сбора заряда почти 10 мкс. В этом случае амплитуда "колокольчика" уже не пропорциональная выделившейся энергии, что портит итоговый спектр. Видимо фотон поглощается где-то сбоку на краю детектора, где напряженность поля существенно ниже, это должно лечиться коллимированием. В следующий раз попробую гайку на детектор приклеить.
136 311068
137 311135
>>11068
Это же не масс-спектрометр.
138 311161
>>11135
Зато вы тут в anal балуетесь, судя по чатику.
139 311177
>>11161
Научно-исследовательская работа тащемто.
Collimation.png14 Кб, 1024x791
140 311595
>>11061
Пробуем подтвердить или опровергнуть гипотезу.
Коллимируем пучок лучей амириция-241 с помощью специально обученной гайки М3, приклеенной на двухстороннюю липкую ленту к детектору. Она должна более-менее подрезать даже линию 59,54 кэВ.
Оба спектра ввиду невозможности контролировать входную интенсивность и длительность экспозиции нормированы на площадь пика полного поглощения линии 59,54 кэВ.
Особой разницы нет, а на осциллографе всё ровно видны события с медленным собиранием. Отрицательный результат - тоже результат.
141 311632
>>11595
В какой программе спектры строишь?
142 311633
>>11632
OriginPro. Может не только всякие картинки рисовать, но ещё и данные функциями аппроксимировать. Распределением Гаусса например.
15176857041880.webm8,5 Мб, webm,
480x360, 1:16
143 311680
Радачи как нуб спрашаю. поясните за вебм.
144 311682
>>11680
Любую вакуумную лампу можно заставить излучать рентгеновские лучи если включить её с разностью потенциалов анод-катод порядка нескольких десятков киловольт.
145 311686
>>11682
т.е. ламповый телевизор который я смотрел в детстве просто так не излучает радиацию? теперь я спокоен. Спасибо ФАнтон.
146 311687
>>11686
Скорее наоборот. Кинескоп - порядка 30 кВ анод-катод. Правда там стекло довольно толстое, значительную часть излучения оно должно было поглотить.
Ещё есть момент - это напряжение говорит лишь об максимальной энергии рентгеновского фотона, но не об их количестве.
Я пару лет назад полупроводниковый рентгеновский спектрометр поставил вплотную к монитору с ЭЛТ, сделал белый фон и выкрутил на максимум яркость. Ни единого отсчёта.
147 311688
>>11682
другой вопрос созрел у моего друга. Можно ли таким образом облучить соседей, за то что они ставят диск Михаила Круга на ВСЮ громкость на своих С90 который год подряд.
148 311689
здесь все смотрели фильм "Как я провёл этим летом"?
149 311697
>>11682
не любую
150 311698
>>11688
Скорее себя облучишь, бетон лучи не пройдут, а наведенная активность в твоей квартире появится.
151 311712
>>11688
От рентгена нет наведёнки, убивай своих соседей смело. Всё остальное >>11698 правильно сказал.
152 312242
Бампуэ
BPW34 Fe-55.png23 Кб, 1024x791
153 312302
Вместо бампа. Изотоп железо-55. Линии 5,9 и 6,5 кэВ слиплись вместе.Тот же BPW34. Калибровка шкалы сделана по америцию.
154 312307
>>12302
У тебя шумы большие в схеме? У меня только при включении питания усилителя наводка порядка 100 мВ возникает. Как с ними бороться?
155 312342
>>12307
Ну да. Примерно 1,5 кэВ энергетический эквивалент шума. Вот линии и "слиплись". Пиптик слева - это шумовые импульсы тракта.
>>> наводка порядка 100 мВ возникает

Это именно наводка? Тогда экранироваться и заземляться, пробовать, искать. Какого-то универсального рецепта я не знаю.
156 312734
Господа радиофилы, хочу собрать гамма спектрометр без расточительства, ФЭУ-31А подойдёт для DIY гамма спектрометра?
157 312832
>>12734
Попробуй, сцинтиллятор то есть?
158 312839
>>12832
К сожалению нету, ибо за NaTi 80$ хочет товарищ с Украины, а пластиковый предлагают за 30$. Не могу решить, на какой из стульев сесть. Кроме этого, похоже что ФЭУ сильно б/у (с одной из сторон стекло закоптило), поэтому это авантюра чистой воды. Прошу прощения за сумбур.
159 312860
>>12839
По световыходу смотри совместимость сцинтиллитора с фотокатодом фэу (длина волны пиковой чувствительности), а также по конверсионной эффективности.
160 312862
>>12860
Спасибо, комрад.
161 312980
>>12839
>Прошу прощения за сумбур.

Ты понимаешь где находишься?
162 313089
>>12980
В месте, где тебя обоссут с головы до ног, за то что не поставил точку в конце предложения?
163 313295
https://misrv.com/ultra-micron-module-as/
Пока вы тут дрочите, другие уже трахаются.
Странно что проделав такой большой труд чувак так и не догадался о наличии дифференциальной нелинейности шкалы АЦП.
164 313304
>>13295
В статье написано, что фэу 31а не подойдет, да только в моем бульбостане 31 не найти.
165 313309
>>13295
Чем лучше Атом Спектра?
166 313329
>>13295
Ну будет у тебя разрешение на линии 662 кэВ не 8%, а скажем 15%. Главное - чтобы фотоумножал. На ФЭУ-31 история не заканчивается. Нужны ФЭУ с 7 - 11 динодами, "выскокое" порядка 1...1,25 кВ. Если высокое выше и динодов больше, то этот ФЭУ уже не для сцинтилляторов. Как правило, в паспорте на ФЭУ пишут для чего он. На вскидку, из маленьких - ФЭУ-85. На хуйдой конец подойдёт любой, какой есть, главное, чтобы его спектральная чувствтительность совадала со сцнитиллятором. NaI(Tl) - синий, CsI(Tl) - зелёный. Пластики почти все синии или фиалетовые если без шифтерной присадки. Остальные сцинтилляторы на дороге не валяются.

>>13309
Я с Атом Спектром не знаком, а тут полуоткрытый проект. Правда он без пикового детектора, видимо контроллер всё же успевает оцифровать макушку сигнала.
167 315480
Bump
168 315702
Собрал на коленке МКА со стробированным интегратором. Фильтр пятого порядка с комплексно сопряженными полюсами поменял на фильтр того же порядка но с действительными. Колокольчик стал сильно менее симметричным, зато теперь его можно легко пересчитывать под нужное время формирования. Померил постоянную спада сигнала ЗЧУ и под неё пересчитал полюс-ноль.
Результат налицо. Теперь события с длительным собиранием заряда не засоряют низкоэнергетическую область спектра. Сравните с >>10977
169 316930
А где СБТ11А достать бы?
170 316937
>>16930
Авито. Искал в инет магазинах - 2000 рублей, ахуеть.
Тут смотрю, на авито мужик распродает старые запасы студенческих годов, когда радиогубительством занимался.
500 рублей - другое дело!
Оплатил вперёд (хоть и ссал что кинет), приходит бандеролька, а там их ДВА.
Я в непонятках, как так, а он и говорит, что один фиг последний оставался, ну он мне его в подарок закинул.
1.png18 Кб, 1070x737
171 318183
>>15702
Анон, а ты не мог бы выложить схему? Знаний не хватает впаять что-то серьёзнее CR-RC формирователя. На ЗЧУ без полевика на входе и малом обратном напряжении выжал чувствительность в районе 60 кЭв. Сейчас хочу собрать с полевиком на входе и 30 В смещения.
172 318257
>>18183
Тред читай, он на базе амптековского усилителя делал.
173 318604
За 1800 попадалась на Авито
OpAmpCSA.GIF2 Кб, 425x292
174 318961
>>18183
Будет схема, надо сесть и срисовать с тетрадки.
>>> ЗЧУ без полевика на входе

Это как у меня на картинке? Мне в своё время выбор полевика плешь проел, так что я даже не пробовал такие схемы. Потому что никаких сведений об полевике в дифф. каскаде ОУ найти не получается. Ну разве что ток утечки затвора.

>>> малом обратном напряжении

Малое напряжение смещения - тонкий обеднённый слой, малый активный объём. Я в своё время пытался найти оптимум напряжения смещения. Но вроде как оказалось, что максимальное напряжение давало наилучшие результаты.

>>> Чувствительность в районе 60 кэВ.

В смысле 60 кэВ видать на спектре? Ну уже неплохо.
175 319084
>>18961
Буду благодарен за схему.

>Это как у меня на картинке?

Да, как на схеме, но с 100 МОм резистором в обратной связи. В результате сигнал от 60 кэВ чуть-чуть превышает общий шум.
176 319534
Как-то я разочаровался в CR-4RC формирователе. Колокольчик совсем не симметричный по сравнению с гауссовым (симметричным) формирователем. Стробированный интегратор приходится включать на заметно больший промежуток времени. Он начинает интегрировать шумы на спаде сигнала. Заморочился и наконец-то понял основной смысл статьи Direct Synthesis Of The Gaussian Filter For Nuclear Pulse Amplifiers. Кстати, 1976 год, а всевозможные Ge(Li) детекторы и прочие ППД активно использовались где-то с начала шестидесятых.
Поскольку формирователь с комплексно сопряженными полюсами одной временной постоянной не опишешь, авторы предлагают в своих расчётах взять за отправную точку временную постоянную CR-RC фиромирователя, площадь сигнала которого равна площади сигнала искомого колокольчика".
Во-первых, CR-RC формирователь на практике редко когда применяется. Добавление ещё трёх ФНЧ существенным образом улучшает как шумовые характеристики детектора, так и увеличивают пропускную способность.
Во-вторых, непонятно почему равными должны быть именно площади. Ну да ладна.
Ещё можно добавить, что в статье предложен какой-то странный безымянный активный фильтр. Но раз уж и передаточная функция и схема даны, то можно пользоваться.
Получилась довольно громоздкая схема, но зато на два полюса больше и без дросселей как у Amptek.
Продолжение следует.
>>19084
Я, наверно, выразился некорректно. Я свой многоканальный анализатор взял у коллег попользоваться, его полной схемы нет. Есть только управляющие сигналы. Так что тут делиться особо нечем. Плюс там ещё ПО для персоналки раз в десять сложнее самого МКА по трудоёмкости. CR-4RC и стробированный интегратор дорисую как руки дойдут.
177 319996
Бампуэ
178 320020
Ну раз бампают...
Принципиальная схема усилителя-формирователя Canberra 2021. Есть на что посмотреть, есть что почитать.
http://physics.scu.edu.cn/he/uploadfile/5.pdf
Слепо копировать конечно глупо, элементная база шагнула далеко вперёд, но всё ровно есть что почерпнуть. Хотя бы тот же восстановитель нулевой линии достроен творческого переосмысления.

И вот ещё ПУГ. Какой-то добрый человек отсканировал фрагмент паспорта на ЗЧУ для рижских Ge(Li) детекторов семейстива ДГДК. Вершина совейского детекторостроения.
179 336335
Вот же странный народ. 2к18, быть радигубителем, жить в стране в которой имеют манечку максимально умалчивать о различных авариях. Не иметь дозиметра, рассказывать что нинужен....

Да собери чет, хоть на ардуине, подцепи к компу, и забудь. Если очередной пяный вася надумает в квартале от тебя переплавить странную фигню то у тебя будет аларм, смотаешся из городка на недельку-две пока цезиевый пепел дождями не посмывает. Не нажрешся говна которое через пяток лет отблагодарит тебя опухлями. Да от всего не спрячешся, но и ничего не требующая по ресурсам фигня которая предупредит о творимом безобразии ну никак не помешает.
180 336475
>>20020
>элементная база шагнула далеко вперёд

всё те же транзисторы на основе песка, что там у тебя куда шагнуло?
181 336487
>>36475
Транзисторы есть SiGe, GaN, GaAs, SiC.
182 336535
>>36487
>GaN, GaAs

Сейчас бы писать про передовые разработки, которые для коммерческого применения заебешься покупать, в контексте всратой схемы для низкочастотного показометра, для которой копеечные кремниевые и так избыточны.
183 337004
Есть всратая земля.

Лежащий на ней сбт10 регистрирует: 497,84 cpm (срабатываний за 1 минуту).
Если проложить между землей и счетчиком Лист А4 бумаги: 463,15 cpm, Если же саперную лопатку 2мм железа: 115.22cpm.

Выдержка измерений 20+минут, повторял измерение трижды, результаты различаются очень мало.
Счетчик всегда строго ложил на одно и то же место.
Расстояние от поверхности земли до слюды - 6мм (корпус вокруг счетчика).

Вопрос, фиксирует ли сбт10 альфу? Вроде пишут что там толстая слюда и для альфы надо СБТ11А
Или какой то процент беты гасится в А4 листе?
Почему всегда уменьшается показание с А4 листом?
184 337009
>>37004
Может что-то высокоэнергетическое и ловит.
185 337010
>>37009
А может часть беты бумагой срезатся?

Блин, надо было больше бумаги и мерить подкладывая по 1 листу n-раз. Если б каждый раз уменьшалось значит бету режет тоже понемногу...
186 353773
бамп
187 359139
Мимохимик:

www.diyphysics.com/2012/02/20/simple-d-i-y-bias-t-for-scintillation-probes-with-single-connector/ Simple d.i.y. Bias-T for Scintillation Probes with Single Connector

http://www.diyphysics.com/2013/01/12/a-low-cost-super-sensitive-paint-can-scintillation-probe-for-the-prutchi-cdv700-pro/ A Low-Cost, Super-Sensitive Paint Can Scintillation Probe for the Prutchi CDV700-Pro

https://rhelectronics.net/store/ MyGeiger ver.3 PRO DIY Radiometer

http://physicsopenlab.org/2016/02/24/diy-xrf-spectrometry/ DIY X-Ray Fluorescence Spectrometry

http://physicsopenlab.org/2016/04/19/gamma-ray-well-detector/ Gamma Ray Well Detector

http://physicsopenlab.org/2016/01/26/diy-gamma-spectrometry/ DIY Gamma Spectrometry

http://physicsopenlab.org/2016/04/21/pmt-pulse-processing/ PMT Pulse Processing

https://sites.google.com/site/geigerbot/docs/gamma-spectroscopy Geiger Bot Gamma Spectroscopy

https://www.theremino.com/en/blog/gamma-spectrometry The Theremino MCA

http://www.ce3tdk.org/Gamma_Spectroscopy.html Theremino PMT

https://hackaday.io/project/25393-25-x-25-naitl-gamma-spectroscopy-probe 2,5" x 2,5" NaI(Tl) gamma spectroscopy probe

https://www.instructables.com/id/Multi-Channel-Analyzer-for-Gamma-Spectroscopy-With/ Multi Channel Analyzer for Gamma Spectroscopy With Arduino & Theremino

https://radiokot.ru/circuit/analog/measure/24/ Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия или просто о сложном.

https://radiokot.ru/konkursCatDay2017/14/ Поисковый зонд для обнаружения гамма-активных изотопов

https://radiokot.ru/konkursCatDay2014/57/ Спектрометрический сцинтилляционный детектор

http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=80&topic=39 Домашняя спектрометрия по-панковски, кросспост

http://cxem.net/dozimetr/3-13.php Ультра-Микрон Модуль-А2

https://web.archive.org/web/20180318013922/http://www.gammaspectacular.com:80/marek/pra/index.html PRA is free software
187 359139
Мимохимик:

www.diyphysics.com/2012/02/20/simple-d-i-y-bias-t-for-scintillation-probes-with-single-connector/ Simple d.i.y. Bias-T for Scintillation Probes with Single Connector

http://www.diyphysics.com/2013/01/12/a-low-cost-super-sensitive-paint-can-scintillation-probe-for-the-prutchi-cdv700-pro/ A Low-Cost, Super-Sensitive Paint Can Scintillation Probe for the Prutchi CDV700-Pro

https://rhelectronics.net/store/ MyGeiger ver.3 PRO DIY Radiometer

http://physicsopenlab.org/2016/02/24/diy-xrf-spectrometry/ DIY X-Ray Fluorescence Spectrometry

http://physicsopenlab.org/2016/04/19/gamma-ray-well-detector/ Gamma Ray Well Detector

http://physicsopenlab.org/2016/01/26/diy-gamma-spectrometry/ DIY Gamma Spectrometry

http://physicsopenlab.org/2016/04/21/pmt-pulse-processing/ PMT Pulse Processing

https://sites.google.com/site/geigerbot/docs/gamma-spectroscopy Geiger Bot Gamma Spectroscopy

https://www.theremino.com/en/blog/gamma-spectrometry The Theremino MCA

http://www.ce3tdk.org/Gamma_Spectroscopy.html Theremino PMT

https://hackaday.io/project/25393-25-x-25-naitl-gamma-spectroscopy-probe 2,5" x 2,5" NaI(Tl) gamma spectroscopy probe

https://www.instructables.com/id/Multi-Channel-Analyzer-for-Gamma-Spectroscopy-With/ Multi Channel Analyzer for Gamma Spectroscopy With Arduino & Theremino

https://radiokot.ru/circuit/analog/measure/24/ Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия или просто о сложном.

https://radiokot.ru/konkursCatDay2017/14/ Поисковый зонд для обнаружения гамма-активных изотопов

https://radiokot.ru/konkursCatDay2014/57/ Спектрометрический сцинтилляционный детектор

http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=80&topic=39 Домашняя спектрометрия по-панковски, кросспост

http://cxem.net/dozimetr/3-13.php Ультра-Микрон Модуль-А2

https://web.archive.org/web/20180318013922/http://www.gammaspectacular.com:80/marek/pra/index.html PRA is free software
188 359142
Заебала эта макаба, три раза сжал и кропнул. Ссал в рот абу.
189 359143
Насилуем BPW34 дальше.
Отказался от стробораванного интегратора и вернулся к пиковому детектору. Собрал его по схеме из даташита на AD8033/AD8034. Кривовато, но работает. Собрал режектор медленных сигналов по схеме из статьи Compact circuit for pulse rise-time discrimination. Медленные сигналы всё ровно были с потерей амплитуды, хоть интегрируй их, хоть нет. Это же не ОЧГ. 1,39 кэВ ПШПВ на линии 59,54 кэВ. Продолжение следует.
190 359145
>>59142
Что за хрючево в маринельке? Лучше всего туда табака накрошить или калийных удобрений. Будет что померить.
191 359146
>>59145
Читай.
192 359798
>>59143
Пиши статью, опубликуйся где-нибудь, материала у тебя уже более чем достаточно, будет интересно почитать подробно про формирователи.
БУИ-3К.jpg3,8 Мб, 3500x2456
193 360076
Ну вот к примеру принципиальная схема усилителя-формирователя БУИ-3К.
Помимо прочего, интерес может представлять восстановитель базовой линии состоящий из двух ОУ, D13 и D14. Оба, судя по всему 544УД2. D13 – усилитель-ограничитель, D14 – интегратор. Полевик VT16 отключает интегратор, устремляя его постоянную времени к бесконечности на время прохождения полезного сигнала. ОУ D15 с дифф. парой на транзисторах VT14, VT15 и выходным буфером включен в инвертирующем режиме работы. Сигнал с интегратора попадает на не инвертирующий вход композитного ОУ, тем самым получается ноль на выходе всего усилителя-формирователя. Смысл работы заключается в том, что помимо постоянного смещение нуля, неизбежно присутствующего из-за накапливающихся на каждом каскаде усиления ошибок, восстановитель базовой линии будет обрабатывать ещё и медленные изменения, обусловленные неточным «полюс-нулём», паразитной биполярностью «колокольчика» спектрометрического сигнала и микрофонным эффектом.
Тут есть тонкий момент с выбором тау интегратора, но это уже не ко мне.
И ещё, при творческой переработке этой схемы нельзя забывать, что отключение интегратора, происходящее по превышению некоего порога, должно иметь механизм возврата во включенное состояние в случае, если время отключения сильно превысит длительность спектрометрического сигнала. В противном случае, восстановитель базовой линии может оказаться в постоянно отключенном состоянии приняв за полезный сигнал изначальное смещение базовой линии.
Если что не понятно, спрашивайте. Статьи тут писать не о чем. Всё уже придумано до нас.
194 360100
>>60076
Ты умнее посетителей всей этой борды, вместе взятых. Я хуею, как ты вообще что-то понимаешь в таких адовых схемах для спец. девайсов. А твои опыты вообще за гранью понимания всех людей, кроме пары сотен на всей планете.
195 360203
>>60076
Нужна твоя помощь. Собрал схему ЗЧУ на усилителе с общим истоком с обратной связью.
По книжке Хоровица коэффициент усиления по напряжению усилителя с общим истоком определяется крутизной (которая для транзистора 2sk1524 равна 25000 мА/В) и резистором в цепи стока:
Ku = -gmRd = -25100 = -2500 (инвертированный сигнал).
Читал, что если коэффициент усиления достаточно большой, то выходной сигнал ЗЧУ фактически определяется зарядом, поступающим с детектора и емкостью обратной связи:
Uout = Q/C.
Строил на основе схемы предусилителя Amptek на микросхеме A250, но оставил только один полевик.
В общем такая схема ничего не видит с диода (транзистор и диод исправны), с генератора схема инвертирует входной сигнал и усиливает примерно в 2-2,5 раза (подавал на затвор сначала 500 мВ, потом после делителя примерно 45 мВ). Увеличил стоковый резистор до 1 кОм схема начала вообще уменьшать сигнал.
В чем может быть проблема? Может стоит поставить резистор в цепь истока, чтобы его потенциал был положительным относительно земли?
196 360231
>>60203
Как подавал тестовый сигнал? Через тестовый конденсатор или напрямую? Второе – может полевик убить. Если через тестовый конденсатор, то у тебя на выходе в случае исправности ЗЧУ должна быть ступенька с амплитудой в Cтест/Cос большей чем тестовый сигнал и противоположная по полярности. Поскольку меньше 0,47 пФ конденсаторы трудно найти, то для тестового конденсатора можно соединить два-три последовательно. При должной сноровке это не трудно. Тестовый конденсатор целесообразно делать меньше чем конденсатор обратной связи из-за того, что далеко не все генераторы способны выдавать прямоугольные сигналы с миливольтновыми размахами. А именно такие сигналы и будут получаться с кремниевым детектором и фотонами в десятки кэВ.

Про дегенерацию в цепи истока – идея хорошая. Но мне подобного рода упрощения кажутся не рациональными. Лучше добавить три лишних транзистора, зато схема станет повторяемой и рабочая точка головного транзистора будет чётко определена. Собирается за полчаса на куске текстолита как Джим Вилльямс в своей Appnote 47 завещал.

>>> Строил на основе схемы предусилителя Amptek на микросхеме A250, но оставил только один полевик.

Я правильно понял, что схема на основе A250 собрана без A250? Если я ничего не забыл, то в вывод 14 микросхемы A250 втекает ток порядка 500 мкА. Это тот же перегнутый каскод, что и по схеме выше только в красивом корпусе.
AD829.GIF5 Кб, 579x581
197 360247
Если хочется воспользоваться достижениями современной электроники (этим ИС лет тридцать примерно) то можно попробовать ещё одну схему.
Рабочая точка головного транзистора VT1 задаётся напряжением на инвертирующем входе ОУ D1, номиналом резистора R1 и положительным напряжением питания. Иногда резистор R1 в стоке головного транзистора заменяют генератором тока, включают последовательно с резистором дроссель номиналом в несколько миллигенри. Каждый извращается кто во что горазд, но каких-то внятных объяснений я не находил.
Такая схема работает ещё лучше чем перегнутый каскод >>08157
, но мне ОУ AD829 был дорог для усилителя-формирователя.
198 360298
>>60231
>>60247
Попробую через емкость подать, посмотрю что получится.
Хотел еще спросить по поводу формирователя >>09957
Почему постоянные времени формирования у каскадов разные?
199 360299
>>09954
Основы-основы это физика школьный курс, закон ома, колебательный контур, потом можно почитать Гусев - Электроника, Хоровиц - Искусство схемотехники, Джонс - Электроника - практический курс.
200 360780
>>60298
К вопросу о тестовом сигнале.
ЗЧУ это инвертирующий усилитель напряжения с большим Ку, охваченный ёмкостной обратной связью. За счёт эффекта Миллера его входная ёмкость становится в Ку раз больше. Чем больше соотношение входной ёмкости ЗЧУ к ёмкости детектора, тем ЗЧУ более быстродействующий и лучше повторяет интеграл от токового сигнала в детекторе.
Напряжение на входе ЗЧУ находится в пределах примерно -0,6…-0,4 вольта и определяется свойствами головного транзистора. При выделении заряда в детекторе оно почти не меняется, это хорошо видно при компьютерном симулировании.

Иными словами - подключение источника напряжение (генератора) к входу ЗЧУ приводит к выходу головного транзистора из режима. То же самое и со щупом осциллографа, ЗЧУ попытается скомпенсировать ток текущий в щуп изменением выходного напряжения на своём выходе и скорее всего упрётся в шину питания.

>>> Почему постоянные времени формирования у каскадов разные?

Номиналы компонентов в первом и втором ФНЧ у формирователя от Amptek разные потому что это квазигауссов фильтр с компелксносопряженными полюсами. Все пять полюсов образуют дугу, своими ветвями направленную в сторону комплексной оси. В случае CR-nRC усилителя-формирователя все n+1 полюса лежат на действительной оси. Усилители-формирователи с комплексно сопряженными полюсами дают намного более симметричный «колокольчик» при том же порядке фильтра. Они лучше аппроксимируют функцию Гаусса.
Почему более симметричный колокольчик даёт лучшее разрешение я сам себе с трудом могу объяснить. Так что не стану тут пересказывать литературу.
20110803001.jpg1,3 Мб, 2576x1936
201 361388
>>59143
Ничего хорошего у тебя не получится, я в 2012 году полгода прикручивал к радексу массив из BPW34, помехи всё портили. Пруфов сразу не нашёл, но поищу, если захочешь. Лови просто красивую фотку. На деанон похуй.
202 361487
>>61388
Видимо ты имеешь ввиду, что голый pin-диод нельзя использовать в качестве чувствительного элемента дозиметра. Тут я согласен. Все антропогенные изотопы кроме америция-241 он видит едва-едва, и активный объём крайне мал. Параллелить диоды и делать из них массив – тоже спорная идея, ток утечки и ёмкость растут и сигналы от америция утонут в шуме.
Теоретически можно попробовать прилепить к BPW-34 маленький кристаллик сцинтиллятора CsI(Tl), он слабо гигросокпичен, совпадает по спектру излучения, дёшев. Но тут опять проблема, BPW-34 маленький. Их нужно параллелить, но не сразу, а суммировать уже отфильтрованные сигналы, тогда условные 662 кэВ будет видно.
Лет десять назад считалось, что pin-диоды большой площади, например S3590 от Hamamatsu, смогут в какой-то мере заменить вакуумные ФЭУ. Потом появились фотодиоды с лавинным усилением, надежды в какой-то мере стали возлагать на них. А потом появились многопиксельные лавинные диоды работающие в режиме гейгеровского опробоя, в народе названные SiPM. Этот класс фотоприёмников сделал бесперспективным использование pin-диодов. В связке со сцинтиллятором CsI(Tl) получается дёшево и сердито. Видит и америций и кобальт, «высокое» низкое, 25…30 вольт. Внутреннее усиление - хоть сразу на компаратор заводи, никаких ЗЧУ.
>>> Пруфов сразу не нашёл

Это лишнее, давай лучше технические подробности. Какой пред, какой усилитель-формирователь? Для чего это вообще делалось – опять бытовой дозиметр?
20110809001.jpg959 Кб, 2576x1936
203 361502
>>61487
>Параллелить диоды и делать из них массив – тоже спорная идея

Параллелил их и после предусилителя.
>Это лишнее, давай лучше технические подробности.

Делал разные вариации схемы от Maxim. ЕМНИП, на плате было 4 или 8 диодов, остальную площадь платы занимали усилители. Пробовали делать и многоканальный вход на MCU.
>опять бытовой дозиметр?

Да.
204 361503
И почему-то не вижу в треде ни одного упоминания Air Counter. А тут его изучали: http://vrtp.ru/index.php?showtopic=21454
205 361505
>>61388
Почему в утиле? Счетчики живые? За сколько отдашь несколько плат?
>>61502
Новые счетчики почём?
Город?
206 361511
>>61505
>Почему в утиле?

Не в утиле.
>За сколько отдашь несколько плат?

Ни за сколько не отдам, так как их у меня нет.
207 361537
>>61511
Вор и лжец.
208 361682
>>61487
Я увидел 81 кэВ бария-133 и 122 кэВ кобальта-57 на BPW34.
209 361687
Есть ФЭУ-100, что с ним интересного можно замутить? Я так-то вообще не в теме, что почитать посоветуете для вкатывания в тему, какие есть любительские проекты?
210 361762
>>61687
Если найдешь подходящий кристалл, то можешь замутить сцинтилляционный спектрометр.
211 361801
>>61682
Картинки, спектры есть?
События с медленным собиранием заряда видны?
212 361855
Так посоны, поясните где взять самый дешевый бытовой дозиметр и какой? Я мимокрок, луркал по али ебеям - я так понял цена ниже 3к рублей просто нереальная за девайс. Или я ошибаюсь и есть какие-то нище-варианты ?
213 361899
>>61855
Если самый примитивный сбм-20 стоит 2.5к новый, на что ты надеешься?
214 361911
>>61899
Ну это я так понимаю только датчик, а вывод надо колхозить. А с хотя бы минимальным "интерфейсом" что есть?
215 361915
for /e
216 361917
Бамп
217 361921
>>61762
Дали наводку на рхбз.орг, зашел в тамошнюю барахолку, глянул цены на кристаллы, охуел, потом снова охуел, и еще раз охуел. Короче, охуел в кубе.
Ну нахуй, наверное продам я этот фэу кому-нить более поехавшему и обеспеченному, пусть господа играются.
218 362233
>>61801
Вот, слабые пички правда, но видит. Нужно статистику больше собрать, а то кобальт слабый очень.
219 362449
>>62233
А ты какой программой спектры рисуешь и обрабатываешь? В полулогарифмическом масштабе было бы заметно лучше видно пики с малой активностью.
Я использую OriginPro, можно красивые картинки рисовать, распределение Гаусса натягивать и другие функции. Очень удобно определять ПШПВ пиков.
У тебя горизонтальная шкала по энергии откалибрована или это номера каналов? Потому как знакомых линий совсем не видно. На прикрепленных картинках спектры набраны на Ge(Li) детекторах, у них эффективность регистрации при этих энергиях на порядок выше чем у наших крохотных диодов. Так что картинка такой же никогда не будет. Но для справки можно ознакомиться.
Диод полностью на все 60 вольт включил или меньше? Какой ЗЧУ использовал, какой усилитель-формирователь?
220 362503
>>62449
Вот мои предыдущие посты:
Тут схемы предусилителя и усилителя формирователя >>09950
Тут спектры старые, набранные на парсеке >>10145
221 362504
>>62449
Горизонтальная шкала это каналы, у бария большой пик 31 кэВ, маленький 81 кэВ, у кобальта правый пик 122 кэВ.
223 364775
https://www.aliexpress.com/i/32898757182.html?spm=2114.12057483.0.0.160116515DzvaB
Вот интересное предложение. Интересно, что будет более чувствительным, эта сборка или обычный счётчик Гейгера? Кристаллик маловат, так что на энергиях цезия-137 и кобальта-60 особой эффективности ждать не приходится. И ёмкость диода колоссальная, больше 500 пФ!

>>64544
Незачто тут благодарить, это многоканальный анализатор для бедных. Ничего кроме сцинтиллятора на малых загрузках ты туда не подключишь. Но лучше чем ничего.
-CaWdGu2Z8.jpg109 Кб, 778x701
224 369959
Тред не читай, вопросы задавай.
Анончики, хочу купить себе дозиметр, чтобы проверять, например, хавку, которую покупаю. А то начитался охуительных историй про то, как коров пасут на зараженной земле, и чего-то стало ссыкотно.
Вообще в этом не разбираюсь, но уверен, что на али есть что-то недорогое и несложное в обращении.
Подскажешь?
225 369988
>>69959
>чтобы проверять, например, хавку, которую покупаю.

Только гамма-спектрометр
226 369989
>>69959
>но уверен, что на али есть что-то недорогое

>недорогое

Нету
227 371406
>>61911
Дп5в и не парься.
soeks0103.png423 Кб, 1024x1024
228 372273
Анон, что скажешь за такую штуку? Норм им что-то померить толком?
1107163[1].jpg33 Кб, 622x466
229 373184
>>71406
Двачую этого сталкера. ДП-5 наше все!
Да он дубов, совочен и тяжел. 30 лет лежал под текущей крышей, зольдаты вбивали им в землю колышки, а какой-то долбоеб забыл в нем совковые батарейки... Но стоит его починить и он переживет всех нас.
Но!
Он стоит копейки - 1500р.
Его может починить даже сраный нигер из зимбабве, только увидив обложку его божественного мануала.
Он скажет тебе, что окружающий фон 200р и тебе пора завернуться в простыню, там, где современные поделия просто заткнутся.
Социал-Брутализм это не просто жанр, это стиль жизни. Он выдержит падение с танка, купание в болоте, ядерный взрыв и любые тяжести и лишения.

Я купил две ДПхи. Одну В и одну Б. У разных барыг. И оба прибора пришлось чинить.
В Бхе (за 800р без ящика):
1)Проебана крышка батарейного отсека.
2)Умер СТС-5.
3)Стандартная замена всего бумажного говна на полиэстр.
4)ЭТО в КЗ.

В Вхе (за 1200р с ящиком):
1)Долго тереть шкуркой и выпрямлять контакты батареек.
2)Замена бумажного говна.
3)Отвалилось крепление СИ3Г.
4)Микроамперметр в обрыве.
5)СБМ-20 хитро и подло умер. На 0.1 все ок, как переключаю на 1 - уходит в разряд.
6)Уронил зонд на кафель - разъебал тиратрон.

Все починил. Купил с горяча 10 СТСок (по 300р), 10 СБМок (по 200), два кастрированных пульта от Вх (по 100р дали, я заказывал галетник и будильник) и проебаную штангу.
Подключил к пекарне - считает. Хоть и софтина сырейшая.
Подключил слюдик (СБТ-13) - считает.
Залил платы тремя слоями модного лака. Запилил переходники с АА и купил литиевые батарейки. Срок годности до 2037 года.

Теперь вот думаю как его откалибровать.

Считаю что лучшего прибора, для лежания на балконе в ожидании БП, не найти.
1107163[1].jpg33 Кб, 622x466
229 373184
>>71406
Двачую этого сталкера. ДП-5 наше все!
Да он дубов, совочен и тяжел. 30 лет лежал под текущей крышей, зольдаты вбивали им в землю колышки, а какой-то долбоеб забыл в нем совковые батарейки... Но стоит его починить и он переживет всех нас.
Но!
Он стоит копейки - 1500р.
Его может починить даже сраный нигер из зимбабве, только увидив обложку его божественного мануала.
Он скажет тебе, что окружающий фон 200р и тебе пора завернуться в простыню, там, где современные поделия просто заткнутся.
Социал-Брутализм это не просто жанр, это стиль жизни. Он выдержит падение с танка, купание в болоте, ядерный взрыв и любые тяжести и лишения.

Я купил две ДПхи. Одну В и одну Б. У разных барыг. И оба прибора пришлось чинить.
В Бхе (за 800р без ящика):
1)Проебана крышка батарейного отсека.
2)Умер СТС-5.
3)Стандартная замена всего бумажного говна на полиэстр.
4)ЭТО в КЗ.

В Вхе (за 1200р с ящиком):
1)Долго тереть шкуркой и выпрямлять контакты батареек.
2)Замена бумажного говна.
3)Отвалилось крепление СИ3Г.
4)Микроамперметр в обрыве.
5)СБМ-20 хитро и подло умер. На 0.1 все ок, как переключаю на 1 - уходит в разряд.
6)Уронил зонд на кафель - разъебал тиратрон.

Все починил. Купил с горяча 10 СТСок (по 300р), 10 СБМок (по 200), два кастрированных пульта от Вх (по 100р дали, я заказывал галетник и будильник) и проебаную штангу.
Подключил к пекарне - считает. Хоть и софтина сырейшая.
Подключил слюдик (СБТ-13) - считает.
Залил платы тремя слоями модного лака. Запилил переходники с АА и купил литиевые батарейки. Срок годности до 2037 года.

Теперь вот думаю как его откалибровать.

Считаю что лучшего прибора, для лежания на балконе в ожидании БП, не найти.
230 373193
>>73184
Ты на Авито брал? А то я нашел одного михалыча продает типо с консервации, и по фоткам вродь не юзанные вообще.
Тащемта дпшка обеспечила мне халявную службу по срочке, ибо дозиметрист антитеррора особо не бегает и не таскает боеприпасы или товарищей, да и в наряды его не поставишь.
231 373225
>>73193
На мешке. Но смысл не меняется - шо там, шо там - одинаковые барыги.
Смотри что бы контролька на месте была. Много нынче мнительных пидарасов развелось, которые их выкусывают.
sage 232 373227
>>73184
>Микроамперметр в обрыве.

У них болезнь такая.
233 373259
>>73225
Выкусывают, а как потом мне проверять его работоспособность при покупке? Хотят чтоб я со своим стронцием по барыгам бегал
234 373299
Посоветуйте чего-нибудь неприлично дешевого, но чтобы не гробы типа ДП-5, мерить радон, гранит по бете и гаме и прочие бытовые штучки.
235 373303
>>72273
Говнище. Разбирал такой, там высокое напряжение получается умножителем на треть платы. В одних стоит СБМ-20, в других - СБМ-21. Контроллер - STM8. Сделано на отъебись. Реагирует на электромагнитные помехи. Лучше бери Терру.
soex.jpg211 Кб, 1789x710
236 373309
237 373311
>>73299
>неприлично дешевого

Сосна, Белла, Мастер с Авито.
>мерить радон

Это вообще другой класс приборов.
>по бете и гаме

РД1008, но он не из дешёвых.
238 374476
>>73299
>Посоветуйте чего-нибудь неприлично дешевого, но чтобы не гробы типа ДП-5, мерить радон, гранит по бете и гаме и прочие бытовые штучки.

любой рабочий счетчик и простейшую схему его питания. а дальше втыкаеш в телефон и считаеш щелчки через микрофонный вход. софт есть. (если нужно - кину).
если хоть чуть чуть умнее - лепиш схему на микроконтролере, в инете полно.
стоит смотреть на всякие разные дозики что на авитах выныривают (те же дп5в, там сбм20 счетчик как и в 95% бытовых и профи приборах). ту же "беллу" можно найти не по "дозиметр" а про "белла" (перебрав сотню страниц с подгузниками и книжками) но за 100 рублей ибо не знают что продают.
>>73311
>>мерить радон

>Это вообще другой класс приборов.

мерить не мерить, но таки оценить его наличие и зависимость от проветривания помещения можно даже тупым сбм20, электростатическая радоновая ловушка в помощ. ну а сбт10 с выдержкой в 10 минут гарантировано показывает открыто ли окно в комнате.

по бете, смотри слюдяные датчики, стб10, сбт11 итд. годные штуки. иногда попадаются недорого. или какой то радиометр "еколог" может на авито валятся.

еще лучше - посмотри современные бета-1 бета-2 бета-5 итд, ток там модификации есть.

П.С. Чернобыль от нво есть, а паники и паяния радиометров - нет. почему так?
239 374486
>>74476
>но таки оценить его наличие и зависимость от проветривания помещения можно даже тупым сбм20

Сколько недель будет занимать один цикл измерения?
>П.С. Чернобыль от нво есть, а паники и паяния радиометров - нет. почему так?

Все норм посоны ещё в 80-х напаялись и напаниковались. Зумерки только сейчас проснулись.
240 374500
>>74486
>Сколько недель будет занимать один цикл измерения?

Точно не помню но если с "ловушкой" там то ли минут 30 то ли несколько часов держать включенной ловушку, и потом минут 10-20 мерить. Дольше смысла нет ибо продукты распада радона уже рассыпятся. О неделях речи не идет.
Еще вроди можно на активированный уголь прокачкой воздуха осаждать детей радона. И тож мерить.
сбм20 более чем достаточно для таких измерений.

сбт10 просто лежащий на столе, дает процентов на 5-10 разницу при открытом окне в квартире и закрытом (несколько часов не проветренная хата). Выдержка 10 минут. Первый етаж. Такие дела. Результат повторяем. Увы.

Так что точно с цыферками я не скажу, много считать нужно. Но наличие задетектить не проблема. И подумать о проветривании а то и смене места жительства. Ибо нефиг в бомжатне на первом етаже жить (еще и с подвала наверняка тянуть может сквознячком).

П.С. сбт10 отлично различает фальшивое какао от нормального (пересчитал по таблицах (по калию) - сходится).

>Все норм посоны ещё в 80-х напаялись и напаниковались. Зумерки только сейчас проснулись.

Вчера у такого "пацана" нынче уже ставшего дедом купил сбм20 и сбм19, последний был в корпусе от градусника, видно что чел творил...
Увы меня в 80х еще не было...
Но хотя да, те кто сериалы смотрят - не паяют. Да и вообще кто ща паяет?
241 374523
>>74500
>если с "ловушкой"

Тогда конечно, не подумал сразу о таком варианте.
>сбт10

Это серьёзный датчик по сравнению с СБМ-20.
>нынче уже ставшего дедом

Да нет, таким по 45 сейчас.
242 374617
>>74523
>Да нет, таким по 45 сейчас.

Ну не у всех был доступ к счетчикам гейгера в 12-15 лет... Среди моих знакомых таких нет. Хотя кому как везло. Кто то из сбм20 сканирующие рамки собирал ("дверной" проем с счетчиками через каждых 10 см лол). А кто то правдами и неправдами выискивал хоть что то...
С завода где батя работал все околорадиационное по ГО тихо вывезли в область, когда чернобыль просрался. При том тупо вывезли а не заюзали для пользы... Ех... Народ тогда ох*евал с спизженного и списанного ранее радиометра. когда осыпавшиеся с деревьев лепестки цветков померили), (просто осыпавшиеся после цветения). А чела что потом уже лет через 5 решил "исследование" провести трижды в день записывал фон в воздухе и направление ветра (и кореляция была с направлением от чернобыля явная) загнобили и запресовали.
243 374706
Подбешивает илитный хрен этого треда. Засрали все профф. разговорами, невозможно рекомендаций найти по бытовым дозиметрам.

СОЭКС говно, бери терру за 18 тысяч, пиздец нахой.
soex.jpg266 Кб, 2558x1174
244 374775
>>74706
>СОЭКС говно, бери терру за 18 тысяч, пиздец нахой.

Проблема в том, что нормальных бытовых дозиметров на рашкинском рынке просто нет. Вообще. Поэтому и
>невозможно рекомендаций найти по бытовым дозиметрам

Один из десятка производителей счётчиков пережил крах совка, стал монополистом и гнёт цены, поэтому везде оверпрайс. Китайцы делать счётчики не научились. У Hamamatsu и LND ещё больший оверпрайс.
245 374780
>>74775
А что же эуропэйцы? Они то должны бытовыми обладать, все таки полвека под боком ядерный совок.
246 374782
>>74780
Там тоже хватает говноежек, которые покупают соэксы и радексы.
247 374809
Дополненный репост с выживача.

Ну хули, принимайте отчет, выживачеры!
Купил я, значит, поисковый сцинтиляционный приборчик Atom Fast 8850.
Нахуя он мне? ДА просто я радиофил, люблю дозиметры, тему апокалипсиса и все такое, а по работе связист-оптовололоконщик был я заносит меня в очень разные места, от крыш высоток, до подвалов режимных оборонных заводов.
Ну и нужен мне прибор, который бы быстро и шустро реагирует на всякие радиоактивные артефакты, типа дымоизвещателей с плутонием и типа того.
Сначала хотел купить Radiation Pager, но ахуел с цены в 1900 долларов и того, что он не продается гражданским, только государственным службам типа полиции или МЧС. А покупать списанный ну какая то лотерея слишком задорого.

И тут наткнулся на эту няшу. Мелкий, легкий, долго работает, коннектится с телефоном, рисует карты, встроенный акселлерометр для управления жестами. В общем все как надо.
В комплекте идет клевый чехольчик, мелочь, а приятно.

Внутри у него твердотельный ФЭУ и кристалл йодида натрия, активированного таллием, размером 8х8х50мм, что очень и очень неплохо.
Если смотришь на ютубе всяких даунов, измеряющих могильник в москве какой-нибудь хуйней на СБМ-20 и говорящих в камеру результат через 2 секунды измерения и хочется им уебать, то с ЭТОЙ няшей результат действительно достоверен уже спустя секунды.
Цена правда кусается. 16500 блять. Самому, конечно, собрать дешевле было бы, но кто напишет этой хуйне прошивку, если сам не шаришь в этом?

Включил - трещит как сорока, ловит 800-900 импульсов фона. В шкафу, сунув наугад куда то туда, нашел разобранную радиолампу с вскрытым мной металлическим корпусом (раньше думал что только стеклянные есть), от которой херачит "лишних" 400 импульсов к фону (но по показаниям примерно 4 мкР/ч докидывает, что говорит об ахуенной чувствительности приборчика).
Ампулу с тритием, которую отлично видит самодельный дозиметр от RH Elektronics на слюдяном СБТ-11а и видит от нее овер 250 распадов в минуту при фоновых 24, атом фаст не видит.
Ну это и не мудрено, он так то на гамму рассчитан и на жесткую бету. Хотя немного обидно, но думаю в режиме измерения и ее почует, только нужно будет сравнивать показания с фоном без ампулы.

Работает без подзарядки 24/7 около трех месяцев. При коннекте со смартфоном пишет историю, рисует наглядные карты с отображением трека и дозы.
Этим приборчиком не так давно было обнаружено радиационное пятно в Перми.

Вот отличный видеопример как он работает. Сам точно также прошлым летом наткнулся на "фонящего" дедушку на перроне пригородной электрички
https://www.youtube.com/watch?v=VL87PJAAjiY

Фоточки прилагаю да-да, клава грязная, да и похуй.
247 374809
Дополненный репост с выживача.

Ну хули, принимайте отчет, выживачеры!
Купил я, значит, поисковый сцинтиляционный приборчик Atom Fast 8850.
Нахуя он мне? ДА просто я радиофил, люблю дозиметры, тему апокалипсиса и все такое, а по работе связист-оптовололоконщик был я заносит меня в очень разные места, от крыш высоток, до подвалов режимных оборонных заводов.
Ну и нужен мне прибор, который бы быстро и шустро реагирует на всякие радиоактивные артефакты, типа дымоизвещателей с плутонием и типа того.
Сначала хотел купить Radiation Pager, но ахуел с цены в 1900 долларов и того, что он не продается гражданским, только государственным службам типа полиции или МЧС. А покупать списанный ну какая то лотерея слишком задорого.

И тут наткнулся на эту няшу. Мелкий, легкий, долго работает, коннектится с телефоном, рисует карты, встроенный акселлерометр для управления жестами. В общем все как надо.
В комплекте идет клевый чехольчик, мелочь, а приятно.

Внутри у него твердотельный ФЭУ и кристалл йодида натрия, активированного таллием, размером 8х8х50мм, что очень и очень неплохо.
Если смотришь на ютубе всяких даунов, измеряющих могильник в москве какой-нибудь хуйней на СБМ-20 и говорящих в камеру результат через 2 секунды измерения и хочется им уебать, то с ЭТОЙ няшей результат действительно достоверен уже спустя секунды.
Цена правда кусается. 16500 блять. Самому, конечно, собрать дешевле было бы, но кто напишет этой хуйне прошивку, если сам не шаришь в этом?

Включил - трещит как сорока, ловит 800-900 импульсов фона. В шкафу, сунув наугад куда то туда, нашел разобранную радиолампу с вскрытым мной металлическим корпусом (раньше думал что только стеклянные есть), от которой херачит "лишних" 400 импульсов к фону (но по показаниям примерно 4 мкР/ч докидывает, что говорит об ахуенной чувствительности приборчика).
Ампулу с тритием, которую отлично видит самодельный дозиметр от RH Elektronics на слюдяном СБТ-11а и видит от нее овер 250 распадов в минуту при фоновых 24, атом фаст не видит.
Ну это и не мудрено, он так то на гамму рассчитан и на жесткую бету. Хотя немного обидно, но думаю в режиме измерения и ее почует, только нужно будет сравнивать показания с фоном без ампулы.

Работает без подзарядки 24/7 около трех месяцев. При коннекте со смартфоном пишет историю, рисует наглядные карты с отображением трека и дозы.
Этим приборчиком не так давно было обнаружено радиационное пятно в Перми.

Вот отличный видеопример как он работает. Сам точно также прошлым летом наткнулся на "фонящего" дедушку на перроне пригородной электрички
https://www.youtube.com/watch?v=VL87PJAAjiY

Фоточки прилагаю да-да, клава грязная, да и похуй.
248 374810
>>74809
>Самому, конечно, собрать дешевле было бы, но кто напишет этой хуйне прошивку

А фэу и кристалл ты где купишь? На али что-то не находится.
249 374811
Объясните для нюфага, как отличаются решаемыми задачами дозиметр и поисковик (или как правильно называть?)?
250 374812
>>74706
>Подбешивает илитный хрен этого треда.

Незнаю кто тут илитный и чем подбешивает но увы с радиометрами все очень плохо. Все дикий оверпрайс. Хочеш за недорого и чет хорошее? Лепи самоделку на слюдяном датчике сбт11, сбт10, бета-1-2-5 какие они там есть. Получиш за 1000-2000 рупий годную вещ что унюхает то что никакой терре на тупом сбм20 и не снилось. На барахолках еще попадается, беты новые купить можно.
Хочеш готовый? Будь готов платить увы. Тут смотри на каком датчике. 90% на сбм-20, лучшее из них таки реал терра. +-
На слюдяных тоже есть. но цены думаю знаеш.
Увы и ах, но радиационная безопасность удел спецов и фриков.
>>74775
>Китайцы делать счётчики не научились.

Вроди на алишке попадаются платы с установленными стекляными счетчиками. Мурриканские?
>>74780
>А что же эуропэйцы?

1. они таки тупые (с) тм. По многим факторам. Много такого околорхбзшного в сытых европках мало распространенно. 2. Таки часто там "наши" продаются бытовые приборы таки да. 3. Там как бы не нужно ждать подлянки от государства, гейропеец спит спокойно ибо знает что если таки что то йопнет, то его точно проинформируют и вывезут итд итп.
>>74809
>Atom Fast

Реально таки годная вещь. Дополнить только чем то слюдяным для альфа-бета чуствительности и 90% потребностей радиофила удовлетворенны.
Круче только спектрометры. Спасибо за репост.
251 374813
>>74810
>А фэу и кристалл ты где купишь? На али что-то не находится.

Отрезать кусочек тебе и в том же атом фасте могут, если сильно попросиш. Искать такое нужно скорее не на али, а на наших барахолках. Еще попадаются годные непонятные штуки. Гуглони "Апаратура радиационного контроля" итд, темы на кавесе и на рхбз были. Там народ и ебеев/амазонов мурриканские выкупал, часто оч задешево, и наши приборы тож.
>>74811
>как отличаются решаемыми задачами дозиметр и поисковик

Есть радиометр а есть дозиметр. радиометр может быть поисковым. из за косноязычия радиометры чаще всего называют дозиметрами. радиометры часто имеют функцию дозиметра.
задача дозиметра - сказать "за прошедшие сутки ты хапнул 300 рентген".
задача радиометра - "тут летит 3 рентгена за час"
задача поискового радиометра - сказать ето быстро, иметь очень хорошую чуйку к слабым "околофоновым" активностям.
Потому что если пройти с тем же дп5(63)-абв столь любимом всякими совкодрочерами и сталкерами над слабофонящим пятном - то пятна можно и не заметить.
А хороший прибор взвоет там за секунду.
252 374815
>>74810
ебать, я даже прихуел.
А что, в мире кроме Али больше ничего и нигде не купить?
ЕБАй?
253 374947
А щито там под Архангельском что все паникуют орут и травятся йодом?
254 374949
>>74947
Узнаем лет через 20 из сериала.
255 374962
>>74813
>задача поискового радиометра - сказать ето быстро, иметь очень хорошую чуйку к слабым "околофоновым" активностям

Расплата за такие параметры перед непоисковым радиометром низкая точность или что?
256 374985
>>74962
>Расплата за такие параметры перед непоисковым радиометром низкая точность или что?

Скорее цена и сложность и нежность прибора.
Обычный радиометр может быть на тупой и дешовой трубке типо СБМ20.
Поисковый лучше всего на сцинциляторе, сразу *10 к цене минимум. Или же на жирной слюде (сбт10, бета-5) итд. Если хочется бету видеть и чуток альфы.
Ну и автономность, возможность писать трек по гпс (для современных приборов) итд итп.
А лучше бы что б кто то из дозимитристов итд ответил. Я то профан.
257 374988
>>74962
>низкая точность

Если обычный радиометр на "медленной" трубке перевести в поисковый режим (а у многих такой режим есть), то да будет низкая точность.
К примеру у какого то радиометра на смб20 обычный цикл измерения 30 сек ... минута. и точность пусть будет +-20%
Но не получится минуту стоять над каждой точкой которую нужно проверить. А если мимо быстро пройти - не успеет он среагировать. Поймает на 10 импульсов больше за 3-4 секунды пока рядом с артефактом, и усреднит их с нормальным фоном за минуту. ну и будет там +2микрорентгенна на екранчике.
А в поисковом режиме у него уже 5 секунд время усреднения. Но и точность падает вообще до никаких значений, но шансы что он чет заметит - мелькнувшее рядом - сильно повышаются.
Ну а сцинсцилятор какой нить в _секунду_ сотни и тысячи импульсов ловит. И усредняет тоже за секунду-несколько. И сходу засечет даже если чет чуть-чуть прибавит к природному фону. Но цена...
258 375008
>>74812
>Вроди на алишке попадаются платы с установленными стекляными счетчиками. Мурриканские?

Китайские. В одной партии датчиков будет огромный процент брака и разброс параметров. Непонятно, на какой помойке они их делают.
259 375010
>>74809
Будь няшей, разбери и сфоткай потроха со всех сторон.
260 375016
>>75010
Прости, бро. Разбирать хрупкий приборчик за 16 кусков ради интереса анона я не буду, даже если меня пусечкой назвать.

Но фотки потрохов из интернета таки доставлю, насколько возможно.

1 пик - кристаллы.
2 пик - кристалл в корпусе запечатан в непрозрачную фольгу и подключен к твердотельному фотоумножителю
261 375416
Быстренько повыбирал повыбирал. Наметил сумму 5к. Выбор был между Соэкс 01М и Соэкс 01М Прайм за 6500 и 6800. Сразу не понравился цирковой цветной дисплей и вырвишлаз пластик, потом прочёл коммент, мол созданны ломаться каждые 2 года пркупай новый и отбросил. Потом думол над Simple atom за 5к, но оказалось что для андрюши нужен коробок с кроной на 5 сантиметровом хвосте, висячий. Да и на заряд Андрея радиометр вешать не хотелось.Хлипкий он на вид, ну его.

Radex встречал в роликах на ютубе, они мне тогда сразу понравились беленькие с нормальными кнопками. Хотелось конечно radex 1703 с двумя трубками и счётчиком беты, но потом доперло, что датчик одинаковый с 1503 и чего больше по бете он не поймает. Да и жалко 8к за игрушку на три дня, когда денег нет. Ну и решил взял radex 1503+ за 5200.

Приехав на место начал мерить. Оказалось, что фон в деревянном доме 0,1 мкЗв. Потом пошёл на огород искать чернобыльский цезий и стронций. Зачем и купил. Места официально зараженные. Не помню сколько точно, но тип должен осуществляться дощиметрический контроль и грибы почти в 100% случаев заражены.

Ну и собственно на огороде фон не прываешт 0.14 мкЗв, ложиь на землю. Копал ямки в земле на штык, чуть ли не 0.10 мкЗв. Копал до песка, тоже 0.10 единственная кучка земли с поверхности из под клубники с начала давала превышение порога 0.30 мкЗв, но потом тоже падало до 0.13 по мере прохождения циклов. Не удалось найти штук больше 0.15 ммкзв. Вместо хороших цифер в начале холодного измерения происходит всплеск до 20-30 мкЗв, который потом усредняяется чуть ли не до фона. 0.08-0.1.

То, что получилось не гарантирует отсутствия цезия.
Не знаю что теперь с ним делать. Теперь хочу свой сделать, мб из этого трубку достать. Но больше хочется превратить его в 1703, допаять и прошивку от того, только нет инструкций как
262 375426
>>75416
>Но больше хочется превратить его в 1703, допаять

В нулевых это предлагал сам производитель официально. За всё это время обратилось за модернизацией аж десяток человек.
>и прошивку от того

Их там две сразу в одном приборе. У тебя есть два программатора?
263 375428
>>74988
>Поймает на 10 импульсов больше за 3-4 секунды пока рядом с артефактом, и усреднит их с нормальным фоном за минуту

Во всех современных приборах, кроме совсем днища (Соэкса, например, но может и добавили уже), резкие изменения фона детектируются и сбрасывают усреднение.
264 375436
>>75416
>Не удалось найти штук больше 0.15 ммкзв.

Беда зараженных цезием/стронцием земель не в повышенном гамма фоне, а в том что оч небольшие количества "добра" будут неизбежно накапливатся в растениях и попадать в организмы потребляющие сии растения, и уже изнутри них осев в мышцах и костях облучать до конца жизни +-
Потому даже _очень_ небольшие количества "добра" которые трубка тип сбм20 почти не ловит опасны.
Советую полистать хотя б: Виноградов Ю.А. Ионизирующая радиация. Обнаружение, контроль, защита. Но прошу учитывать что: 1. автор слегка нагнетает (или очень даже не слегка). 2. автор полкниги будет жаловатся на СИСТЕМУ.
Но методика проверки пищевых продуктов там описана оч хорошо.
И выдержки измерений по 30-60 минут. И свинцовые домики что б смягчить внешний фон. итд итп.
>>75416
>Теперь хочу свой сделать, мб из этого трубку достать. Но больше хочется превратить его в 1703, допаять и прошивку от того, только нет инструкций как

Вот честно, не знаю чем они отличаются апаратно и по прошивке, и какой смысл курочить рабочий прибор ради трубки коих полно на авито, молотке и прочих барахолках. Если самому что лепить, то лучш поднапрячся, помониторить инет, купить сбт10/сбт11 и слепить например: https://vrtp.ru/index.php?showtopic=24946
>>75428
>резкие изменения фона детектируются и сбрасывают усреднение

Лежащий в полуметре прибор с СПД (как пример артефакта) дает не такое уж и резкое изменение фона (на полуметровом расстоянии), оно почти незаметно для тупых трубок.
HTB1hcPvXRSD3KVjSZFqq6A4bpXaW.jpg149 Кб, 1000x1000
265 375488
В ньюфаготреде не получил ответа, скопирую сюда.
Нужна помощь в выборе недорогого дозиметра. Задача: мониторить фон в городе 24/7. Пока нашел на алике такое чудо на пике, но есть сомнения. Говорят что газоразрядная трубка уже не в моде, и сейчас рулят полупроводниковые датчики, но на алике найти не удалось. Так же обязательно нужна возможность подключения к пеке или ардуине. Ну и конечно как можно дешевле.
266 375490
>>75428
Пруфы есть? Ни разу не слышал о такой хуйне даже в дорогих устройствах
img8147[1].jpg105 Кб, 1023x1200
267 375491
>>75488
>Полупроводниковые

Говно говна.

Положняк такой:
Сцинтилляционные спектрометры - Паханы
Сцинтилляционные детекторы - Блатные
Слюдяные датчики - Стремящиеся
Трубки - Мужики
Полупроводники - Опущенные

Полупроводники жрут дохуя питания, а из-за малого размера, собственно, ловят хуй на нихуя, ибо сам можешь посчитать вероятность события в обьеме газоразрядкой трубки или небольшого кристальчика.

Насчет подешевле... Бро, дозиметр - игрушка ДОРОГАЯ.
Если хочешь что-то более-менее рабочее, рекомендую вот это - https://rhelectronics.net/store/mygeiger-dosimeter-diy-geiger-counter-kit-with-lcd-shield-usb-pic18f2550-second-edition.html
Но нужны минимальные навыки паяния + отдельно покупать датчик, лучше всего слюдяной.
Бонусом в тем идет поддержка USB ИСКАРОПКИ для подключения к ПК, существует софт, в том числе для добавления своих показаний в общую мировую онлайн-базу "дозиметрических постов"
Обойдется в 5500 примерно + датчик. В зависимости от типа и места покупки может обойтись от 100 рублей на барахолке, до пары тысяч за новодельное говно СБМ-20 и более. Но бывает и удача, я на авито купил за 500 рублей ДВА датчика СБТ-11А.

Разработчик хоть и живер в Изгаиле, но русский, в случае проблем может подсказать что не так спаял.
268 375494
>>75490
>Пруфы есть?

Возьми и сам положи дозик на мешок с калийной селитрой.
>Ни разу не слышал о такой хуйне

Она сама собой подразумевается.
269 375497
>>75494
Вот так пруфы так пруфы, Спасибо бро!
(нет)

Ты сказал "Во всех современных приборах" ну так приведи пример!
Или ты имеешь ввиду профприборы за сотни тысяч? Ты не попутал?
270 375503
>>75491
Спасибо за ответ, но что скажешь об этой штуке: https://www.aliexpress.com/item/32847268113.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6f617a4eaDoIIP

Мне всего лишь надо мониторить фон, если ебнет рядом или надует ветром, то можно было бы увидеть. А по твоей ссылке товар недоступен. С паяльником дружу нормально, а вот датчики не знаю где брать.
271 375504
>>75497
>ну так приведи пример!

Радекс 1503.
272 375505
>>75503
>что скажешь об этой штуке

Промотай тред немного вверх и иди нахуй.
273 375506
>>75488
>Пока нашел на алике такое чудо на пике, но есть сомнения.

Выше про трубки с "али" писали, что говно говна. Не стоит ето брать без крайней необходимости. Не умеют китайцы в дозиметры.
Кста у "дозиметров" с али где на фото такая же трубка, заявлено время измерения в 8 МИНУТ. ВТФ. по приводимых параметрах она вроди на сбм20 должна быть похожа...
>>75490
>Пруфы есть? Ни разу не слышал о такой хуйне даже в дорогих устройствах

PIN диоды. либо фотодиод + мелкий кусочек сцинциляторного пластика. Чуйка = 0. Трубка лучше. Попадаются даже "для ардуино". либо тычащиеся в аудиоразъем смартфона. пруфов работоспособности - НЕТ. если и работает то крайне фигово и медленно.
Ну и да в дорогих устройствах не будет. Хотя вроде уже твердотельные ФЭУ вполне юзаются (теже чуствительные фотодатчики если не ошибаюсь).
>>75491
>рекомендую вот это

Спасибо за развернутый ответ. Но я не согласен. 85 вечнозеленых за плату для сборки? без датчики? та видно что автор из израеля. собестоимости там на 300рупий максимум.
Если мне нужно будет прицепить трубку к компу то я:
1. беру простейший блокинг генератор, подпираю его цепочкой последовательных стабилитронов на 400вольт сумарно (или твс диод туда). Жрать будет 2-3 милиампера от 5 вольт. да и пофиг.
Питаю от етого счетчик. который будет дергать вход какой нить китайской "ардуино нано" за 60 рупий. ардуино нано считает дерганья и сбрасывает их на комп через встроенный в нее юсб-уарт. профит.
2. покупаю с авито "беллу" с угандоненным дисплеем но живой електроникой. Запитываю ее от юсб через dc-dc.
Нахожу по схеме ее формирователь импульсов, где оно уже на микрухи счетчики идет - цепляю к ардуино-нано микро или что там за платки за 30 руп штука. все. живет и работает.
274 375507
>>75503
Чет какое то непонятное дубовое говно
275 375508
>>75503
Купи готовый и не парься. https://www.ebay.com/itm/Digital-Geiger-Counter-Nuclear-Radiation-Detector-Beta-Gamma-X-ray-Tester-Meter/173958417256?_trkparms=aid=555018&algo=PL.SIM&ao=1&asc=20131003132420&meid=88f46600c7444ed88bf653fdb79b96e1&pid=100005&rk=4&rkt=12&sd=153408762056&itm=173958417256&pg=2047675&_trksid=p2047675.c100005.m1851

Говно все же, но хоть что то.

>>75506
>Пруфы есть? Ни разу не слышал о такой хуйне даже в дорогих устройствах

Пруфы спрашивал на функцию автоматического отключения усреднения при изменении фона, ты видать не туда посмотрел.

Считаю это бредом, ибо какое нахуй отключение усреднения, если в приборах как правило два режима, поисковый, когда без усреднения ебашит сырые показания, и когда ты хочешь что-то конкретное измерить, кладешь и УСРЕДНЯЕШЬ, при этом не подразумевается перемещение дозиметра или исследуемого предмета, как не подразумевается и резкого изменения фона.
Нахуя эта бредовая функция? Чтобы предупредить тебя о ядерном взрыве, пока ты там кабачки на огороде измеряешь?

>собестоимости там на 300рупий максимум.

Хуя ты загнул. Тащемта там процессор и прошивочка для него, USB-интерфейс и порт для гейгер-бота, плюс прошивочка не простая, а с ручной калибровкой как параметров датчика, так и напряжения, свободным выбором применяемого датчика, из тех что есть в наличии под рукой, а не только то, что впихнул производитель, построением масштабируемых графиков, настройка пределов, короче функционал не хуже, а местами шире, чем у готовых заводских приборов, типа того же Радекса. И вся хуйня причем рабочая сразу, без пердолинга с ардуинкой, макеткой и еще написание чего там для пердуины пердолить надо. Единственно, корпус надо.

За 300 рублей себестоимости ты себе пищалку соберешь, не более.
276 375509
примеры ЕПИЧНОГО ГОВНА С АЛИ, покупать НЕЛЬЗЯ:

https://ru.aliexpress.com/item/32958412308.html
лололололол. время счета - 8 минут. размер корпуса: 1357038 мм ВТФ КИРПИЧ. ОРУ.

https://ru.aliexpress.com/item/32297459661.html
затычка для ануса. Есть в разных вариантах. В лучшем случае там пин диод что уловит 1 частицу раз в час.

На алишке не нашел поисковой фразы для говна сего, тому олх:
https://www.olx.ua/obyavlenie/datchik-radiatsii-dlya-dozimetrov-spektrometrov-arduino-mikrotokovyy-IDARXIo.html
Я лучш помолчу. Может даже и работает... Но не надо...
277 375511
>>75508
>Купи готовый и не парься

Я извиняюсь, но напоминаю, что мне нужен коннект к пеке или ардуине. Товар по твоей ссылке этого вроде не умеет.
278 375513
>>75509
>8 минут

ОЛОЛОЛ ВОСИМ МИНУТ.
И что? А что ты ожидал от трубки? Китайцы ЧЕСТНО написали время, за которое будет получен более-менее достовыерый результат.
Или ты считаешь, что СБМ-20 тебе за 30 секунд покажет результат с 99.7 процентной точностью?
279 375514
>>75508
>Купи готовый и не парься. https://www.ebay.com/////

>Говно все же, но хоть что то.

ето не говно. ето просто не передать какое говно по цене нормального прибора? зачем? защо???7111 нельзя ето брать.
>>75508
>Пруфы спрашивал на функцию автоматического отключения усреднения при изменении фона, ты видать не туда посмотрел.

Я подумал о пруфах применения пин-диодов, пластиковых сцинсциляторов итд.
Пруфов измерения счета я не предоставлю. Но у большинства терр, радексов итд нижнего ценового диапазона она есть. Как минимум в поисковом режиме. Пруфы можно найти на:
1. тематических форумах.
2. инструкциях и описаниях приборов.
3. всратовидяшках-обзорах.
Такая функция есть даже в прошивках большинства самопальных дозиметров.
Насколько она полезна, ну хз.

>>75508
>Хуя ты загнул. Тащемта там процессор и ...

все ето в 1 атмегу умещается, ну и может юсб интерфейс отдельный.
Графики итд можно на компе смотреть и строить.
Платить жиду за его софт для атмеги (или что там) я упорно не хочу.
Более пищалки вроди анон спрашиваший и не хотел... ему ж к компу цеплять а не цветной дисплей с графиками.
280 375515
>>75513
>Или ты считаешь, что СБМ-20 тебе за 30 секунд

СБМ-20 мне за 30секунд/минуту покажет результат с +-10% (точный процент могу сказать достав и включив прибор но лениво) точности. Чего более чем достаточно. Та же хуйня - в лучшем случае через 8 минут покажет хоть что то.
281 375516
Какие годные до 50$ импортные датчики можно найти на ebay?
282 375517
>>75515
>СБМ-20 мне за 30секунд/минуту покажет результат с +-10%

На всем диапазоне измерений такую точность покажет? Чот ты дуришь нюфань.
283 375519
>>75513
Инфа сколько процентов, что там СБМ-20?
284 375520
>>75516
>Какие годные до 50$ импортные датчики можно найти на ebay?

https://www.caves.ru/threads/Аппаратура-радиационного-контроля.7084/
смотри тему, там были примеры удачных покупок. Включая спектрометры, и таможенные детекторы итд.
>>75517
>На всем диапазоне измерений такую точность покажет? Чот ты дуришь нюфань.

Учитывая тон и упоротость, говорить с тобой не о чем. Но все ж попробуем.
На околофоновом. 10-20микрорентген. При возрастании фона точность и скорость измерения будет расти. Постепенно начнут все более сказыватся коллизии, когда часть частиц не фиксируется из за мертвого времени счетчика (корректируется програмно). Затем счетчик может перейти в токовый режим. Вроде б в таком режиме Терра умеет довольно значимые уровни на нещасный сбм20 детектить, что другим дозикам на аналогичных трубках и не снилось.
285 375522
>>75515
>точный процент могу сказать достав и включив прибор но лениво

Бля, точный процент написан в техдоках на прибор. Давай сюда техдоки на радиометр на сбм-20 с такими характеристиками.
286 375523
>>75520
>Учитывая тон

С какого мертвого форума ты к нам?
287 375537
>>75514

>все ето в 1 атмегу умещается, ну и может юсб интерфейс отдельный.

Графики итд можно на компе смотреть и строить.
Платить жиду за его софт для атмеги (или что там) я упорно не хочу.
Более пищалки вроди анон спрашиваший и не хотел... ему ж к компу цеплять а не цветной дисплей с графиками.

Хуя ТЫ УМНЫЙ, анон! Чеж ты до сих пор ещё не продаешь дозиметры с себесом в 300 рублей на Ибее за 6000 с такой то логикой?
Озолотиться дело 5 минут. Двач купишь!
288 375538
>>75520
Слыш, "тон". За 30 секунд твоя трубка поймает при фоне сколько импульсов? 15? Может даже 25?
И ты за 25 импульсов тут пиздишь о 10% точности?
Манька ньюфажная, тебе твой "тон" в очко запихать надо, за такие высказывания у нас в припяти во дворе убивают нахуй!
289 375539
>>75538
Добавлю, про сбм-20
>при мощности дозы 10мкР/ч до статистической погрешности в 15% (можно считать, что это уже 2 сигмы) добирается примерно за 3 минуты.
290 375540
>>75538
Ещё добавка мочи тебе в ебальник.
В паспорте к Припяти (на ДВУХ СБМ-20) при фоне меньше 100мкР/ч рекомендовано время измерения 200 секунд.
Тупая ты манька.
f8b2fd6312eb.jpg47 Кб, 480x611
291 375541
Много лет назад загорелся самосборкой дозиметра, но предварительно изучил инфу и понял, что все эти поделки на сбм-20 - унылые тормозные показометры. Без разницы, заводской девайс или махарай-строй. А нормальные датчики слюдяные, внезапно, стоят ДЕНЕГ. Закончилось все тем, что я купил новенький РД1008 и полностью утолил все свои радиофильские потребности. Ни разу не жалею. Мониторить барахолки, искать и скупать просроченные неликвиды, махараить что-либо и изобретать велосипеды пропало всякое желание. Чего и вам советую.
292 375574
>>75519
Довен, ты даже не понял о чем речь...
Специально для тупых - трубка В ПРИНЦИПЕ за секунды не даст точный результат. Время измерения - МИНУТЫ.
VLC.png2,4 Мб, 1920x1080
293 375790
Кто что намерил?
294 375860
Парни, а есть что дешманско- советское по типу дпшки, только не такое здоровое?
295 375861
>>75790
бамп
296 375890
Ну грубо говоря, наигрался с рд1503+. В Питере увидел норм фон, 0.2 мЗв, пищит чаще, значит работает.

Теперь хочется собрать что-то супер чувствительное самому за пол года, для нормальной ловли беты и альфы. Чтобы стронций за яйца держать, как и все остальные промежуточные цепочки распада урана. Радон считать до последнего атома, что там ещё есть. Не хочется всяких микроконтроллеров только, чтобы через джек считать андройдом распады. Так ли необходимо городить микроконтроллер для высокой эффективности?

Так ли все плохо со сцинциляторами в плане цены? Готов потратить на датчик 2-3. Что порекомендуете? Может у кого есть примеры, чтобы и платка была разведена?
297 375918
>>75890
Можешь подключить к смартфону сигнал с ноги микроконтроллера в радексе и обрабатывать его уже на телефоне. Вангую, что сравнительный профит будет околонулевой.
298 375959
>>03755 (OP)
>1) нужно держаться подальше от очага заражения (лечится переездом подальше от Урала)

(Например, в Северодвинск.)

yoba.jpg
299 375971
>>75959
покекно
300 376109
>>75890
>Готов потратить на датчик 2-3

Манька, за 2-3 ты возьмешь хороший слюдник американский, не более.
301 376110
>>76109
А, да, это за ДАТЧИК, не прибор.
302 376421
>>75861
нихуя нету

есть радиаскан атомфаст атомспектра
303 376592
>>03755 (OP)
> В связи с недавней истерией о рутении 106

Эх, бля 2017... Еще не вышел сериал Чернобыль, еще не было взрывов в Нёноксе...
> РУТЕНИЕМ ЗАРАЖАЙ

> @

> ДОЗИМЕТРЫ ПРОДАВАЙ

Сейчас наверное вообще дозиметры, как горячие пирожки идут
Даже обзорщики на всякое барахло подключились к хайпу
https://www.youtube.com/watch?v=GTASc18Sd6c
304 376674
>>76592
Ненокса хуйня. Там кроме 4-5 сотрудников и врачей никто не получил доз. Знаю врачей, знаю дозы, живу недалеко. Алсо мерили дозиметрами уже, нихуя, возможно потом будут у меня спектры.
305 376692
>>76674
> Ненокса хуйня

ДАЖЕ ПОЛЕЗНО
306 376756
>>76674
Какие нахуй спектры, манька? Почти месяц прошел, а там в первые 2 недели все распалось уже
307 376783
>>76756
Это так телеку говорят?
sage 308 377028
>>76783
а тебе голоса в голове?
309 377287
>>76756
Ты дебич. Что несешь вообще? Ты понимаешь как радиация работает?
310 377419
>>75509
Не нашел на али, потому как продукт украинского происхождения. Почему же не работает - аж десяток событий в минуту. А еще там якобы сцинтиллятор и оно спектры строить умеет. Ну хуйзнает - если неделю в домике мариновать - может и покажет чего.
311 377739
>>77287
обоссал идиотика. Аноны меряли твои спектры, иди читай радиофильские форумы и группы - НЕТ ТАМ НИЧЕГО
312 377741
>>77287
>как радиация работает?

Слушай сюда. Произошел ядерный ПУК.

В атмосферу ебанули изотопы, скажем стронция-91, бария-139, бария-140 и лантана-140.
Это те изотопы, которые засек Росгидомет. У них всех период полураспада десятки ЧАСОВ. Спустя этот период количестко активных частиц уменьшается вдвое. Спаястя еще десяток часов - еще вдвое. И еще. И еще. Прошло уже больше месяца. Все к хзуям распалось до недетектируемых величин.

>КОКОКО ЭТА ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ ТАМ НИ ЕТИ ЕЗАТОПИ!

Тогда почему там чисто, маня?
313 378303
Бамп треду
314 378426
Bumueque
315 378434
Ладно, раз тредю умирает, спрошу- какой самый простой дозиметр купить чтоб знать когда ближайшая АЭС ебнет или опять какая ракета наебнется. И есть ли системы которые мониторят круглосуточно, по типу датчик на окне и подключен допустим к компуктеру или ардуинке какой. Шоб эта ебала запищала посреди ночи и я понял что почалося.
316 378442
>>78434
Зачем это тебе?
Если накроет, то ты все равно ничего сделать не сможешь
317 378455
>>78442
Сэбаца?
318 380710
Сегоднящняя кулстори. Заперся на Юнону, это огромный рынок барахолка в Питере за игрушками. Подхожу к одному и спрашиваю:
- Датчики радиации есть?
Он мне: Какие?
Без задней мфсли начинаю прощупывать: - Мол а какие у вас есть?
А он мне, козел старый, талдычит, какие надо?
Я говорю какой ценовой диапазон?
Он мне от тысячи до ста миллонов тысяч.
Не выдерживаю, путаюсь, спрашиваю СБТ 20 есть? И только тут кое как, жиденько, начинает мне открывает что он СБМ а не СБТ. Дальше спрашиваю, сам не помню нихрена, мол, а бета 1, 2 , 5 есть?
И тут он мне начинает доказывать что я что-то путаю, так я и ушел.
Вот он пидор, нахуй их зажимать, ставь мне цену побольше, хули ты делаешь, совок щелевой, жмотишься
319 380759
Подтянул матчасть, выбрал как здесь и советовали буду делать самодельный на СБТ 10. Сегодня пришёл на Юнону подготовленный. Начал жалом водить. Спрашивую уже не датчик, а счётчик. На вопрос какой? Уверенно говорю СБТ 10.
800 рупиев и дело в шляпке.

Может быть можно как-то засунуть СБТ 10 вместо СБМ 20 в радекс 1503? Было бы очень прикольно, но похоже нельзя.
320 380782
>>80710
Ты всерьез решил, что продаван на барахолке может что-то знать про счетчики и то, чем они отличаются? Они знают ДП-5, Сосну и Радекс (но не скажут, чем разные радексы различаются)
Обновить тред