Тёплый ламповый тред 339432 В конец треда | Веб
Лампоёбский тред утонул >>186052 (OP), спрошу тут.

Ситуация такова:
Есть 2 шт твз 1-9.
Пропустил с десяток конструкций через симулятор, основываясь на списке быстро доступных ламп. Осталось штук пять, две из из которых (желтые пикрелейтед) начинают ограничивать сигнал уже после 100 - 200 мВ переменки на входе.
Четвёртый пикрелейтед начинает ограничивать сигнал около 500 мВ.

Это норма или что? Вроде разработки не самой древней, ну там 2 вольта нынче лезет с линейного выхода, нет?

Я правильно понимаю что в первом каскаде желтых пиков специально применены лампы с более линейными именно на таких напряжениях вах? Пробовал сменить режим на более удобоваримый но получалась хуйня - или нужный режим лежит на кривой части вах или выход за номинальные значения тока и напряжения.
Что я делаю не так?

Не выёбываться, стряпать как есть, потому что выходной трансформатор самое узкое место?
il430xN.28806826.jpg60 Кб, 430x573
sage 2 339464
Постучи себя по башке, выбей всю дурь, купи пару совковых нувисторов или низковольтных миниатюрных триодов и тупо слепи на них повторитель-гармонизатор, через который подключай почти любой источник к любому транзисторному усилку. Получишь то же самое по звуку, искажениям, зато вся дурь умещается в маленькую коробочку, размером с пачку сигарет. Можешь сразу параллельно аналогичный гармонизатор на германиевых транзисторах поставить, ну и переключатель, чтобы по настроению баловать своего внутреннего дауна-удифила ламповым или германиевым звуком по щелчку тумблера.
За сим тред можно закрывать, т.к. весь прочий ритуальный долбоебизм не имеет ничего общего с наукой и здравым смыслом, стоя в одном ряду с адептами свободной энергии.
После сего поста отвечать в этот тред - зашквар.
3 339491
>>39464
Ритуальный долбоебизм это твой визг в этом треде.
4 339493
>>39432 (OP)
Причем здесь переменка на входе? Ты смотри на аноде выходной лампы - ограничение должно происходить там, при насыщении лампы.
А сквозное усиление оно зависит как от обвязки каскадов, так и от крутизны ламп.
5 339514
>>39493
На всех этих схемах в симуляторе ограничение происходит сначала на входных лампах.
Переменка на входе в смысле сигнал тестовый. Хотелось бы чтобы ограничение хотя бы с 1 В начиналось.

Из-за этих делов с входным уровнем решил для начала однокаскадный на 6Э5П в триодном включении собрать, 150 В анодного, 2 В на автосмещении.
6 339569
>>39514
Ограничение симметричное по обоим полуволнам ? На каком уровне ограничивает ?
2018-10-08-17-32-04screen.jpg100 Кб, 586x722
7 339586
>>39569
Нет, не симметричное, однотакт же. Вчера внезапно обмазался книгой Цыкина и понял что наугад менял резисторы как долбоёб.
Немного погодя прикину номиналы по методе рассчёта оттуда.
8 339596
>>39586
Похоже что второй каскад начинает кушать ток сетки, попробуй увеличить смещение выходной лампы.
изображение.png1,2 Мб, 1920x570
9 339597
Напоминаю, единственным незаменимым назначением ламп позднее 50х годов прошлого века являлся гитарный перегруженный пердеж.

В наше время его давно научились эмулировать.

Все известные музыканты больше не возят с собой пердящие гробы на лампах.

Они возят с собой один рековый корпус, который им заменяет все возможные педали усилители и прочий аналоговый хлам из прошлого века.
23423.jpg960 Кб, 1800x1353
10 339646
>>39596
Надо будет отцепить каскады друг от друга и глянуть что как. Мне кажется что это первый каскад начинает ограничивать в первую очередь.

Сегодня макет повторителя на 6э5п лепил. Думал намного хуже будет звучать. Завтра замерю что там с него выходит.
Пикрелейтед.
11 339771
>>39597
Высказался? А теперь съеби в тину. тИ свой "рековый корпус забери".
Будет он нам за всех известных музыкантов в мире говорить, ну охуеть, блять.
12 339787
>>39646
Намерил. Второй пик - спектр в баудлайне при 0.2 В, (примерно обычная громкость прослушивания) на выходе. Окошки не настроены, -70 дБ будет 0.032%.

Нагрузки такие выбраны потому что усилитель планируется под наушники. Алсо надо будет нормальную нагрузочную махарайку запилить.
13 339803
>>39787
это симулятор или реальный макет ?
freq.png5 Кб, 512x326
14 339810
>>39803
Это как раз тот макет со снимка постом выше.

Алсо вот разность в ачх между каналами.
15 339904
>>39596
Проверил, ты прав. При отключенном втором каскаде первый не ограничивает. Пытался поднять смещение на выходном каскаде помогло не особо, падает ток покоя, а анодное вроде как уже и некуда поднимать.

Получается что надо снижать усиление первого каскада, а там небось то же самое получится.
уд84.jpg110 Кб, 710x702
16 339913
>>39904
Мощщи сколько оно выдавет при исходных номиналах сопротивлений? В принципе ватта 2 выжать можно с твз, но в твоих схемах другие трансформаторы.
2018-10-11-21-24-56screen.jpg33 Кб, 596x518
17 340020
>>39913
1.5 - 2 ватта на 4 ома на паре-тройке процентов thd. Вуди больше может, но там синусоида в сглаженый прямоугольник превращается.

Придумал пикрелейтед метод. Всем указанным схемам таким способом удалось повысить с изначальных 300 мВ на входе где-то до одного вольта до начала ограничения. Ящитаю нормально.

Каковы подводные камни?
18 340021
Какие же аудиофилы сказочные долбоёбы. Просто жесть.
Поставь делитель напряжения на входе, хоть 1-к-1000.
Будет ограничение наступать при входном сигнале в 1000 раз больше.
А ещё, прикинь, люди изобрели переменные резисторы. Можно крутить ручку и менять уровень на выходе. Вообще магия.
19 340026
>>40021
Цель стоит не слушать а ебаться. С данными схемами - пока в симуляторе. Делитель сразу на вход не интересно, про него все и так знают.

Послушать что-то кроме макета выше будет собрано позднее, после некоторого постижения темы. Может быть на входных лампах с меньшей крутизной.

Крутить ручку от 7 до 9 часов вместо полного диапазона конечно охуеть как удобно.
20 340106
>>40020
Убери конденсатор из катода входной лампы усиление упадет, линейность повысится.
21 340362
>>40106
В сочетании с методом с того пика работает заебись. В самом начале пару раз пробовал с отключением и изменением номинала этого конденсатора но почему-то отказался.

>>339475
Причём просто ос в желтых схемах без снижения усиления первого каскада не особо помогает.

Алсо может быть ещё малость с анодным повторителем в качестве первого каскада поковыряюсь.
22 340367
>>39432 (OP)
Сап, ламповики-затейники, у меня приключилась беда - откинулся кондёр Tesla tc172 47 в предусилителе моей ламповой башки, что за башка точно - никто не знает, и за что отвечает данный кондёр я тоже не знаю, подозреваю что фильтрация по питанию. Так вот, вопрос - какой аналог воткнуть, и мог бы конденсатор утянуть за собой в могилу ещё что-нибудь?
23 340398
>>40367
Ёмкость и напряжение на нём написаны? Меняй на подходящий по параметрам. Нет, по питанию не мог.
15327694655901.jpg87 Кб, 600x508
24 342235
Пишет тебе анон с ДВ.
Уважаемый лампоанон, помоги схемой какого-нибудь простого радиоприемника на лампах, с выходом на динамик.
Я немножко нуб в этом деле, но, приемник именно ламповый хотел с детства. Теперь, вот, пришло время.

У меня есть транс ТВЗ1-9 на выход. Есть лампы 6н23п, 6н3п, 6ж1п, 6ж5п, 6ж8. Поискав в магазине, могу найти что-то типа 6п14п, если надо, хотя простенький УНЧ отдельно у меня есть, на лампе 6н3п. Собрал из остатков всякого скопившегося мусора.

Я попытался сначала собрать регенератор на 6н23п, с выходом на наушники ТОН-2М. В качестве антенны натянул кусок провода у окна. И у меня даже получилось, я намотал какое-то число витков катушки и поймал какое-то международное радио Китая, а ночью даже несколько китайских станций, которые еле слышно. Но, при попытке подсоединить УНЧ к этому приемнику, уже невозможно что-либо разобрать, генерация срывается, или чувствительности не хватает. В чем дело, я не понял.

Потом попробовал найденную в интернетах схему на 6ж5п, но, не смог завести генерацию. Хочу теперь попробовать схему на четырех 6ж1п, но, почему-то, думается, опять ничего не получится, или ничего не поймаю. По той же причине не хочу браться за более сложные схемы.

Может быть кто-то более мудрый подскажет рабочую схему с точным числом витков катушки, и с выходом на динамик, на которую что-то из оставшихся радиостанций можно поймать?
25 342638
>>42235
Попробуй трёхдиапазонный регенератор US5MSQ
26 342654
>>42638
Спасибо. Я на схему натыкался, но, как-то всерьез не воспринял. Попробую собрать.
27 342881
Намотал третью обмотку аналогичную вторичке. Никаких особых эффектов не выявлено. Трансформатор шатал макет на 6Н8С 6П6С. Уровень подогнан для каждого случая под -1 дБ регулятором громкости перед замером, нагрузка 150 Ом.

Потом ещё надо будет на 6Э5П погонять его.
германий гармонизирует 28 344118
Электрический сигнал ведет себя в ламповых схемах как механически-упругая система. Именно поэтому такая хуйня со звуком.
Именно поэтому неправы теоретически замшелые долбоебы с современным подходым с своимим идеальными сферическими формулами.

динамика, а не статика
29 344201
Может знаете какие-нибудь хорошие схемы гибридов?
Хотелось бы что-то типа - малый двойной триод на входе, мосфеты на выходе. Нагрузка наушники 300ом
31 344755
Подкиньте плиз схемок усилков, в которых реализовано что-то наподобие bass boost. Только не RC цепочкой с сигнала на массу, а по-человечески. Хочу поднять немного низы у усилителя, но чтобы не пострадало остальное.
32 344815
>>44201 Возьми любую medium-mu лампочку (6SN7 например) и буфер на нескольких 2SK170/2SJ74 в параллель с 12-14в питания и серво.
>>44755 Используй цифровой эквалайзер, люк.
33 344825
>>44815
Что такое серво в данном контексте? Не моторчик же
34 345024
>>44201
Не так давно собирал вот эту штуковину, на 6н23п на входе. Хотел было потом еще мощи добавить, привертев несколько каскадов из полевиков на выходе, но, что-то не пошло. Да и пофиг, в таком виде качает отлично. Правда, мосфеты греются прилично.
35 345047
>>44825
Интегратор на оу устраняющий постоянку на выходе
36 349175
>>42881
Сук, есть хоть ОДИН ламповый усилок, могущий хотя бы в полноценные 30 Гц без завала, уже молчу про 10-20?
34.jpg241 Кб, 1280x978
37 349178
>>49175
Вот один из последних замеров с культовым твз1-6. Толщина прокладки - 0.05. Нагрузка 150 Ом, чуть меньше 2 В на выходе.

Померить с 6Э5П никак руки не доходят. Надо из универсального макета лепить пару-тройку раздельных под разные лампы, лень.
38 349179
>>49175
А ты искал? Какой самый низкочастотный был?
Лампы с низким внутренним сопротивлением работающие на огроменный трансформатор?
39 349311
>>49175
>завал-хуял

>ламповые схемы


еще на заре ламповой схемы для таких невьебенных запросов усилители проектировались как многоканальные или с несколькими разными выходными трансформаторами. Ибо ясен хуй был изначально ясен.
40 349673
>>49311
"Невъебенные запросы" для ламп - это 0.5 Гц с завалом -3 дБ. Что, транс щлёжьна качественный запилить или вообще без него обойтись?
41 349757
>>39464
>БОГА НЕТ Я СКОЗАЛ

>докажи

>АРЯ РИТУАЛЬНЫЙ ДОЛБОЕБИЗМ КОКОКО НИЧЕГО ОБЩЕГО С НАУКОЙ, ЗАШКВАР

oh the irony
8ac220.jpg80 Кб, 464x600
Оне 42 350370
Усилитель сделать не проблема. Проблема сделать акустику. Внешне все выглядит беспроблемно: сколотил ящик из березовых чурок, поставил динамики, обтянул карпетом, обложил паркетом. А вот вся это возня с строительством и есть проблема. Нет такой убаюкивающей эстетской работы с пояльнечком, под ароматный сизый дым канифоли. Надо работать топором, ножовкой и напильником, типа. Шумно, пыльно, эмоционально.
Кто бы рассказал, кому удалось превозмочь и таки сколотить их.
43 351343
>>50370
Что могу сказать. Действительно шумно,пыльно,эмоционально. А еще очень ВОНЮЧЕ...Ибо когда я собирал свои TQWP на 4гд35 внутри (как впрочем и не только такой конструкции) необходимо все внутри промазать резино-битумной мастикой на толщину 2-3 мм. А это как минимум 2 прохода. Вонь пиздец же. Когда я собрал свои ЙОБА колонки. Народ просто в ахуе. Лежат напиленные "дрова" для такой же ТКВП акустики для 4А28 и 4А32...но сццуко они еще здоровее и вот силов как то не соберусь потратить уже пол года ))
44 353077
>>45024
Дружище, на какую нагрузку усилок играет?
45 353691
>>53077
Оу. Ты заставил меня перечитать мой пост, и я понял, что лажанул. По сути, посоветовал человеку, спрашивающему усилитель на наушники, усилитель на колонки.
Мое кривоватое поделие играет на колонки 8 ом. Железный корпус порядочно греется при этом, поскольку выходные полевики привинчены к нему.
46 354966
>>39432 (OP)
сап пасаны, ищу схему усилка вот этого с первого поста:

http://guitar-gear.ru/forum/topic/1368-udaloff-5ватт/

сохранилась ли у кого? Раньше была - щас нету, может сохранилась у кого, в гугле не забанили - искал. Благодарю.
47 355089
>>49178
А схема усиля де? Показувай!
unch20vat-5.jpg67 Кб, 800x550
48 355098
Сап /ra/.

Поясните что читать, чтоб начать разбираться в электротехнике на уровне: глянул даташит на усилитель => развёл платку в %софтине_для_разводки_плат%. Заебошил свою платку с темброблоком, кроссовером 20 порядка (или можно сделать хай пасс лоу пасс? в чём разница между кроссовером хардварным и хай пасс/лоу пасс фильтром?), и это вот всё.

План минимум изучить на уровне чтобы понять: что именно я проебал в купленном когда-то наборе для пайки усилителя без схемы (и что с ним дальше делать после пайки)
Купил когда-то TDA7294 набор-конструктор из двух плат. (пикрил лишь напоминает упаковку, такую же не обнаружил, инструкцию со схемой проебал), полагал что это неебись конструктор для новичков, который чему-то научит. Написано же "РАДИОКОНСТРУКТОР" Ага. Нихуя. Это для уже разбирающихся в теме. Для простолюдинов надо было брать более простую схему. В итоге забросил, потому что охуел тогда от сложностей связанных с дальнейшей сборкой.
diagtube1.jpg.b99415b3181169a75c0af54553dc5de6.jpg31 Кб, 777x530
49 355099
>>55089
Схема примерно такая, только C2 нет, а C6 - электролит большей ёмкости.

Вообще сейчас как-то лень этим заниматься, застрял на начальном этапе запиливания отдельного макета специально под 6э5п и на середине закупки ламп для варианта на 2П29Л - 4П1Л. Даже электронный дроссель запиливать лень.
50 355100
>>39432 (OP)
посоветуйте чего почитать по продвинутой схемотехнике ламповой
51 355106
>>55098
тащемта радиотехника/электроника никогда не была уделом средних умов

ТОЛЬКО ОДАРЕННЫЕ ФИЗИКИ!ТОЛЬКО ХАРДКОР!

Просто по быдлядски на пальцах радиотехника не пройдет, там зойчатки мозгов надо и техническое образование. Тащемта махарайчить можно и без знаний, но получаются именно махарайки - специалист без фейспалма такие поделия не воспринимает.
52 355144
>>55106
Спасибо бро, сегодня я понял что меня всегда бесили тупорылые недоучки, а вызывали хоть какое-то уважение лишь люди потратившие на свою работу длительное время и никогда не утверждающие ничего со 100% вероятностью, подходящие к своей работе с хоть какой-то научной квалификацией. Не допускает неоднозначностей == червь пидор недоучка == слова не стоят нихуя.

Не хочу быть недоучкой. Надо, блядь, учиться нормально.
53 355151
>>55144
>никогда не утверждающие ничего со 100% вероятностью

Как раз такие никому нахуй не нужны, хоть три высших получи. В любой сфере. Ты либо берешься и делаешь, либо нет. Если сомневаешься сам в себе - идешь строго нахуй.
54 355157
>>55151
Похуй. Однозначные утверждения признак самоуверенного долбоёба-недоучки. Сам же написал
>ТОЛЬКО ОДАРЕННЫЕ ФИЗИКИ!

Физик, значит учёный. Учёный никогда не утверждает ничего со 100% вероятностью, у него всегда есть сомнения.
55 355199
>>55099
Спасибо! А оба триода 6Н8С задействованы, чтоб усиление вытянуть большее?
56 355210
>>55199
сие называется SRPP...гугли.
57 355349
>>55199
Там усиление ниже будет чем у одиночного триода, по-моему, выходное сопротивление ниже.
58 355429
>>55098
Тащемта да, можно или разбираться, или Касьянить - и в принципе второе тоже востребовано. Тебе придется запастись мультиметрами, транзисторами bc547 bc557, резисторами (kit наборы выводные и несколько переменников) и конденасаторами (набор керамики и электролитов), макетной платой (это всё на али) и куском витой пары, которую ты разберешь на перемычки, или перемычечными проводами.

Дальше берешь любой из предложенных в прикрепленном после Ревича, Хорвица или Борисова со Сметаниным и меряешь, читаешь, осознаешь.
59 355430
>>55429
можно добавить стабилитроны и диоды + светодиоды и маленький динамик.
60 355510
Котаны, а вот объясните, есть лампа 6ф3п, схема Манакова (250в, 50мА) мощность примерно 2.5 Ватта, а есть 6п6с (те-же 250в 50мА) но мощность пишут около 4.5Ватт (это встречается в даташите на лампу на истоке, например) это от чего так, и где посмотреть, как понять получаемую мощность усилителя?
61 355586
>>55510
Там зависит от уровня искажений при которых замер ведётся. В паспортах и справочных данных на лампы пишут мощность при искажениях около 10%, обычно конкретную цифру указывают.
Не знаю как Манаков считал, но обычно на все эти слабосильные однотакты мощность указывается плюс-минус валенок, ну очень ориентировочно.
20071025photofileruphotofishkinet322084968790267.jpg72 Кб, 579x784
ЯЖ МАТЬ! 62 355588
>>55510
>мощность примерно 2.5 Ватта

>мощность пишут около 4.5Ватт


реально, по уровням, разница каких-то 5дб
поверь, это нихуя нет

если разница там хотя бы 15 ватт, что то можно пукнуть

Таким образом, усилители хоть на золотых лампах, но по аналогии для автомобилиста это собирать дома детский трехколесный велосипед. НО! Ведь у детского велосипеда есть ДУША!
Это в чистом виде любительщина, практического применения которому нет. Но хобби есть хобби.
63 355702
>>55586
Да, действительно, для 6П6С указано 8% искажений, думаю что для 6Ф3П не больше 1-1.5% искажений на тех самых 2.5Ваттах
64 355703
>>55588
Да, конечно, это хобби, и все такое, но 5 децибелл, это больше чем в два раза разница в громкости, и это на нормальных, чувствительных динах вполне себе дохрена...
050303130006.jpg46 Кб, 320x240
65 355705
>кпддрочерство в ламповом диафильском хоббийном звукоусилении на однотактах

Пятерное комбо какое-то. С козырей сразу?
66 355708
интересно
67 355722
>>55703
какой два раза? это всего лишь одно деление громкости (один час поворота регулятора громкости)
68 355723
>>55708
представь время , будущее лет через 30.
Забыты будут все музыкальные центры, колоночки, динамички, вообще любая звуковая техника тяжелее 100грамм.
Молодежь будет с пеной у рта мерятся хуями мощностью своих милипиздрических девайсов наподобие айфона, где будут установлены встроенные динамички размером 2см. И вот на этих штуках молодые "удифилы" будут спорить, у кого мощща больше, звук децибельнее и бас басовитее, средние более писклявы и высокие более дальнобойны. И по праву. Вкусы слушателей изменятся, на девайсах будут сверхмощные аккумуляторы и мощнейщие пищалки и ультразвуковые басовые динамики работающие за счет сложения волн.
Суть в чем? Коньюктура заставит поменять вкусы слушателей и подходы к звуку.
69 355737
>>55723
Ну как то так думаю.
Лет через 30...куплю за ахулиард денего 6П6С 1961 года!!
70 355738
>>55737
на пикче
Horch 901 ну и мазератти
6Ж1П.jpg145 Кб, 1639x996
71 355753
Хочу собрать усилок для наушников по этой схеме.
наушники 64 Ома. Будет ли оно нормально с ними дружить?(у автора дружит)
И вообще рейт схему плиз
72 355794
>>55753
Собирал по данной схеме. Не очень распространенные панельки для них. 4 лампы. По звуку не впечатлило. Уж лучше "классический" Лаконик собери на 6Н24П (не 23П). Там реально звучит.
73 355796
>>55794
интересует схема без выходного транса
90826d06a22facc630b121665a55ff4781369966219e9f699a0d92581a5[...].jpg82 Кб, 957x1500
74 355798
>>55753
Ну и уши возьми самые пиздатые суперлюксHD440 - 150 Om (у меня в арсенале штук 10..и баеры 600Ом и акг 600 Ом KOSS Pro4AA). Уделывают всех этих фирмачей на раз
image009.jpg68 Кб, 863x632
75 355801
>>55796
Я о без трансформаторных схемах и говорю.Вот тебе пиздатая схема Лаконика LaunchBox
76 355803
>>55801
а ну эту я видел, смущает транзистор
77 355804
>>55798
у меня marshall major 2 на 64 Ома
78 355807
>>55803
А чем он тебя смущает ? На нем собран электронный фильтр помех. Дабы отсекать гул в анодном. Можешь собрать на кенотроне конечно с дросселем по 3Гн на каждый канал (реально пизже будет,сам убедился). Маршаллы твои отдай подруге в айфон. Сам когда подбирал разные наушники , тоже увидел их и в КОТОФОТО на бонусы купил их (лол). Реально наушники для айфонов. Разочарованию не было предела. По сравнению с суперлюксами что я тебе показал небо и земля..нет блять. НЕБО и ЗЕМЛЯ.
79 355809
>>55807
Правда за амбюшеры нужно отдельно пиздить и унижать. А звук реально пизже чем все что я слушал. В свое время для таких усилков накупил больше 10 разных ушей. Кетайцы всех уделали. Все эти мониторные по 600 Ом так сказать играют пиздец как блекло. Вернее они играют очень "ровно", это для звукорежиссеров. Заебешься эквалайзером их вытягивать.
80 355813
>>55803
И поверь. Эта схема как раз для первого своего SRPPусилка. Сразу прочувствуешь динамику,панораму и т.п. Я перепробовал собрал тучу схем. И на 6Н6П (играет драйвово,динамично).И на 6Н13С (дарк войс)...ни о чем. И на 6н23П (таже схемка что я тебе дал)...не понял. На 6с19п самая пиздатая схема,просто ахуенчик...но там 4 лампы не считая драйвера. Заебался добывать 6А накала постоянки.
81 355818
>>55753
Слабосильные лампы, бестрансформаторный выход, низкоомные наушники.
Что-то одно надо исключить. Есть схемы српп на 6п19с на схем.нет, должны под низкоомные наушники подходить.

Не понимаю нахуя это нужно, кроме компактности и габаритов если твз1-6 стоит 900 рублей на истоке. Раскидать его, счистить магнитопроводящий состав и засунуть в зазор бумагу от чека.
82 355822
>>55818
>6п19с

Что-то обосрался внезапно.
83 355823
>>55818
хуй знает. я вообще охуевая с намотки трансформаторов. Посмотрел кучу видосов, мне кажется неосилю. Да и ес че с ламповой техникой не сталкивался раньше если не считать часы на гри которые сейчас собираю, а та схема на 6ж1п простенькая вроде.
Алсо сами лампы по 30р новые на авито
84 355824
>>55809
не думаю что я услышу разницу, ибо медведь на ухо наступил
85 355832
На самом деле начинай именно с СРПП усей. С трансформаторами еще та морока. Сам покупаю уже у ЛампоБарона теперь или в Золотой Середине. Ибо набить скилл на намотке транса ...та еще участь ))
1-6.jpg716 Кб, 1936x2576
86 355833
>>55823
Мотать не надо, он готовый.
http://istok2.ru/data/806/

Надо разогнуть ушки на обойме, вынуть "подковы", счистить чёрную хуйню с торцов и засунуть прокладки. Стянуть можно без обоймы, на нижнюю половину крепежа с помощью хомутов.
Получится пикрелейтед, только он к низу не прикреплён.

Лампы вообще самая дешевая часть, если на советских широкораспространённых собирать. Хуже всего - ёбля с корпусом.
87 355835
>>55833
что за хуйня, куда пропала кнопка ответа возле сообщения?
теперь надо жать на номер, ебио мать.

Что такое СРПП?
не понял надо мотать-то или нет?
Алсо а корпус-то зачем? мне очень нравится смотреть на все "Кишки", если устройство получится действительно годным и захочется юзать его постоянно то в чем проблема заказать заводские красивые платы
88 355837
>>55835
>Мотать не надо, он готовый.
89 355843
У меня тоже кнопка ответа пропала. СРПП это такая схема включения ламп. Без трансформаторные могут быть и катодные повторители (Дарк Войс например). Без корпуса получишь по рукам 200-300 вольт рано или позно (инфа 100%). Исполнение на печатной плате иногда грозит возбудом (кек). Расово верно навесной мондаж )
90 355848
>>55843
знаю, но плата сердцу милее. а по защите от удара, ну тогда максимум коробку из оргстекла
ТТ1-6.jpg1,4 Мб, 3096x1804
91 356345
>>55833
Вот гайд по распилу ТВЗ-1-6, схоронил как-то на будущее, ибо буду его в гитарный усь задействовать с домоткой под 8 ом:

Хочу сделать отчет по исследованию трансформаторов ТВЗ-1-6. Как оказалось это самый подходящий трансформатор для пуш пула на 6п14х, 6п6, 6п1п и тд. По поводу вторичной обмотки. Первая годится для 4ех ом. Вторую применять для нагрузки нельзя. При желании можно домотать последовательно 18 витков для 8ми ом(предварительно смотав верхнюю обмотку 72 витка.) Провод для домотки нужно брать не толще 0,8по лаку иначе не получиться одеть железо. Разбирать железо нужно следующим образом. После аккуратного снятия кожуха нужно положить трансформатор на деревяшку швом между подковами наверх. Т.к. швы смазаны при сборке специальным ферросоставом который очень крепко схвачен, его нарушить довольно сложно. Просто бить по нему молотком без идейно, пробовал. Так вот на место соединения ложиться отвертка (параллельно шву соединения) и небольшим ударом по отвертке соединение раскалывается. Если при этом немного расслоились пластины их можно заклеить супер клеем. После наматывания доп обмотки для 8ми ом обмотку лучше всего замотать пленкой для сантехники (я потом поверх намотал еще простой пленки). При сборке железа нужно удалить весь ферросостав на каркасе и подковах и посмотреть чтобы подковы плотно сходились. Перед разборкой лучше промаркировать подковы. После сборки в обойму нужно включить его в сеть 220в ВСЕЙ ПЕРВИЧНОЙ ОБМОТКОЙ. Замерять напряжения на вторичной обмотке(напряжения должны слаживаться а не вычитаться) и проверить чтобы он не гудел. Если он гудит , а это нужно исправлять, разобрать обойму вторично не повредив лепестки не получиться. Их нужно обрезать в месте изгиба и отогнуть оставшийся сегмент перпендикулярно обойме. После этого нужно просверлить в нем отверстия для крепления. На второй части обоймы нужно сделать два лепестка из жести с отверстиями для креплений(на фото видно принцип). После всех манипуляций части обоймы можно надежно стянуть винтами. Так же в ходе переделок мне достался как оказалось редкий ТВЗ-1-4. По замерам он оказался готовый на 8ом. Если вы нашли такой вам повезло, но доделывать его на 4 ома немного сложнее и качество скорее всего упадет т.к. единственный способ сделать это , это отмотать от параллельной вторичной обмотки часть витков.

После удаления 72-х витков открывается вторичка, намотанная толстым проводом. Причём заполнение по каркасу далеко не полное. Естественно, возникает порыв перемотать этот её слой по-новой, дополнив 18-ю витками - всё красиво, но - отставить!
У ТВЗ-1-6 вторичка секционирована и состоит из двух одинаковых половинок.
Так что: ТОЛЬКО ДОМАТЫВАТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО К ИМЕЮЩЕЙСЯ.

И ещё.
Даже после удаления ненужных витков, зазор получается впритык. Перед домоткой 18-ти витков, надо удалить весь лишний парафин (его там наляпано с избытком).
Иначе железо не оденется.


Но на истоке годные ТВЗ уже с выводами под разную нагрузку продаются с нержавым железом и прикольной стяжкой хомутом, тот гайд по ссылке для некроты как у меня. А может и не буду их потрошить, посмотрим.
ТТ1-6.jpg1,4 Мб, 3096x1804
91 356345
>>55833
Вот гайд по распилу ТВЗ-1-6, схоронил как-то на будущее, ибо буду его в гитарный усь задействовать с домоткой под 8 ом:

Хочу сделать отчет по исследованию трансформаторов ТВЗ-1-6. Как оказалось это самый подходящий трансформатор для пуш пула на 6п14х, 6п6, 6п1п и тд. По поводу вторичной обмотки. Первая годится для 4ех ом. Вторую применять для нагрузки нельзя. При желании можно домотать последовательно 18 витков для 8ми ом(предварительно смотав верхнюю обмотку 72 витка.) Провод для домотки нужно брать не толще 0,8по лаку иначе не получиться одеть железо. Разбирать железо нужно следующим образом. После аккуратного снятия кожуха нужно положить трансформатор на деревяшку швом между подковами наверх. Т.к. швы смазаны при сборке специальным ферросоставом который очень крепко схвачен, его нарушить довольно сложно. Просто бить по нему молотком без идейно, пробовал. Так вот на место соединения ложиться отвертка (параллельно шву соединения) и небольшим ударом по отвертке соединение раскалывается. Если при этом немного расслоились пластины их можно заклеить супер клеем. После наматывания доп обмотки для 8ми ом обмотку лучше всего замотать пленкой для сантехники (я потом поверх намотал еще простой пленки). При сборке железа нужно удалить весь ферросостав на каркасе и подковах и посмотреть чтобы подковы плотно сходились. Перед разборкой лучше промаркировать подковы. После сборки в обойму нужно включить его в сеть 220в ВСЕЙ ПЕРВИЧНОЙ ОБМОТКОЙ. Замерять напряжения на вторичной обмотке(напряжения должны слаживаться а не вычитаться) и проверить чтобы он не гудел. Если он гудит , а это нужно исправлять, разобрать обойму вторично не повредив лепестки не получиться. Их нужно обрезать в месте изгиба и отогнуть оставшийся сегмент перпендикулярно обойме. После этого нужно просверлить в нем отверстия для крепления. На второй части обоймы нужно сделать два лепестка из жести с отверстиями для креплений(на фото видно принцип). После всех манипуляций части обоймы можно надежно стянуть винтами. Так же в ходе переделок мне достался как оказалось редкий ТВЗ-1-4. По замерам он оказался готовый на 8ом. Если вы нашли такой вам повезло, но доделывать его на 4 ома немного сложнее и качество скорее всего упадет т.к. единственный способ сделать это , это отмотать от параллельной вторичной обмотки часть витков.

После удаления 72-х витков открывается вторичка, намотанная толстым проводом. Причём заполнение по каркасу далеко не полное. Естественно, возникает порыв перемотать этот её слой по-новой, дополнив 18-ю витками - всё красиво, но - отставить!
У ТВЗ-1-6 вторичка секционирована и состоит из двух одинаковых половинок.
Так что: ТОЛЬКО ДОМАТЫВАТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО К ИМЕЮЩЕЙСЯ.

И ещё.
Даже после удаления ненужных витков, зазор получается впритык. Перед домоткой 18-ти витков, надо удалить весь лишний парафин (его там наляпано с избытком).
Иначе железо не оденется.


Но на истоке годные ТВЗ уже с выводами под разную нагрузку продаются с нержавым железом и прикольной стяжкой хомутом, тот гайд по ссылке для некроты как у меня. А может и не буду их потрошить, посмотрим.
95nqPpUT.jpg15 Кб, 320x240
92 356374
>>56345
"Подковы" у меня без проблем разделились, тоже всяких методов начитался. Магнитная хуёвина на торцах магнитопровода довольно мягкая и с низкой адгезией к железу. Пошатать их и растащить можно голыми руками или плоскогубцами аккуратно.

Дополнительную вторичку можно кинуть вместо пластиковой бобышки, поверх которой намотано всё. В итоге будет две родных вторички, одна сверху и одна снизу, скоммутировать можно будет как угодно. Я у себя посмотрел на перекосоёбленную от натуги бобышку и решил что нахуй оно надо.
93 356375
>>56374
две родных плюс две добавится - одна сверху и одна снизу
15168950265233.png160 Кб, 477x350
94 356400
Добрый день, уважаемые.
Я дико извиняюсь за дерьмо-запрос, но

Очень хочу спаять самому ламповый комбик и, к сожалению, ни черта не понимаю в схемах, потенциалах, токах, видах конденсаторов и т.д. Заниматься радиолюбительством не планирую, да и потребуется очень много времени, чтобы понять что к чему. Я не ленивый, правда, просто время на изучение оного хочется потратить все же на улучшения скиллов в других областях. В конце концов, просто поиграть на гитаре.

Собственно, я понимаю, что меня тут обоссут, но есть ли какие-то прям подробные инструкции для дебилов, мол
- вот есть список нужных комплектующих
- вот суперпонятная картинка, что и куда паять
Ну и паяй. Корпус-то уж я как-нибудь сделаю, придумаю.
Или может есть какие-то ух как я не люблю эту дикую аббевиатуру diy наборы для сбора? Типа как конструктор лего.
За любой ответ пусть и оскорбительный большое спасибо.
95 356403
>>56400
Полистай схемы по запросу "ламповый комбик", "ламповый гитарный усилитель" на не гитарастских форумах. Я видел подобные обсуждения на схем.нет и на вегалабе. На первом даже культовым маняразработкам за авторством музыкантов ревью учиняли с разгромными результатами.

Суперпонятные картинки с монтажками вместо принципиальных схем они как раз под ца гитарастов сделаны. Может быть там что-то вменяемое можно выбрать, без подачи 12 В анодного на лампу и прочих обосрамсов.
96 356455
>>56400
Я вот на mojotone и trinityamps нашел для себя джве убегодные схемы - однотактный Champ и модификацию 18W для JCM800. Считай - официальный васян-каштом, опробованный и готовый для сборки. У тринити к усилителям есть pdf-мануалы с подробнейшим описанием схем и их принципом работы, нужно уметь в иглиш или хотя бы в переводчик. Так же рекомендую почитать Rob Robinette - How Tube Amplifiers Work.
По сабжу - для начала пили что-то простое, типа того же чампа, крайне желательно - чтоб схема была 100% рабочая, а не очердной васян-трешмод. Приготовься потратить немало денег и времени, хотя можно заказть diy-kit. Да, тебе эта аббревиатура со временем понравится. И так - хард-мод или решил собрать всё сам. Предположим, анан из /ra советует йобу как на пикрел. Это урезанный VibroChamp из 60х без блока тремоло, которое нинужно и требует дополнительных затрат. Но есть фича в виде простенького темброблока, который так необходим.
1) Трансформаторы. Силовой и выходной, можно еще дроссель впихнуть в блок питания. Секция блока питания внизу. Силовой тут нужен особый - вторичная обмотка с двумя секциями по ~330В для выпрямителя - кенотрона 5Y3. Чит - заменить лампу-кенотрон на диодный мост, потребуется одна обмотка на 260-280В, но тогда может понадобиться пересчитать резисторы блока питания. Закон Ома и мультиметр в помощь. Также есть накальная обмотка 5V для кенотрона, причем оче жирная - аж на 3А. И накальная обмотка на 6,3V - для лампы преампа 12ах7 и усиления 6V6, её ток нагрузки примерно 2А. Трансформатор такой лучше заказать или купить готовый, сам мотать ниасилиш и забросишь проект. Стоит немало.
Выходной трансформатор - для согласования 6V6 и динамика. Можно заменить отечественными не совсем ржавыми ТВЗ. Лучше готовый приобрести с выводами под 4 и 8 Ом нагрузку. Стоит примерно как и силовой, гугли.
2)Лампы. Теплые и светятся. Valve 4 - 5Y3 - прямонакальный кенотрон. Вроде как можно заменить отечественной 5ц3с. Некрота начала-середины ХХ века. Можно заменить диодным мостом, что удешевит и облегчит силовой трансформатор. Некоторые говорят что неканон и изменяется звучание усилителя за счет потери компрессии. Не в худшую сторону, а может даже в лучшую, споры не прекращаются и поныне.
V1 - 12ax7 - двойной триод V1а и b на схеме. Сразу скажу - бери именно её. EH, Tung-Sol, если много денех - ориджинал Mullard, Philips или oh shi.. Tesla и Telefunken. Последняя вроде как самая Ъ, но стоит слишком неприлично и даже есть фейки. Китайские версии - сомнительное решение, микрофонят/звенят и всё такое. Васяны-кустомщики считают, что эту лампу можно заменить на 6н2п-ЕВ, но тогда потребуется перерасчет резисторов в цепи её анода/катода и звук не фонтан - песочит. Современные версии не так много стоят, так что не жлобись, эта штука задает звук всего усилителя.
V3 - лучевой тетрод 6V6. Всё то же, что и для V1, но можно заменить на 6п6с. Вроде как даже успешно, хотя отечественная может крякнуть при напряжении 350+.
3)Конденсаторы. Электролитические в блок питания cоответствущей емкости на напряжение не ниже 450В, иначе бомбанут. От нормальных производителей, а не нонеймов. Бренды расписывать не буду - ищи сам. Проходные в сигнальных цепях емкостью 0.022/0.047/0.1 - канонiчные пленочные Orange Drop 716/715 от SBE/CDE. Напряжение не ниже 400V. Практика показала, что они лучшие для этой модели, поищи в интернетах. Бумага в масле и китайская пленка - не торт, хотя никто не запрещает попробовать. Из совка - фторопласт. 250pF - слюда или NP0 керамика, напряжение 400V или выше. Я за слюду, в оригинале - керамика. Пленка/слюда/керамика - это тип диэлектрика, почитай азы электроники 25uF/50V - электролитические, ничего особенного, главное - не нонейм говно.
4)Резисторы и потенциометры.
Крутилки-потенциометры от Alpha и CTS. 250kА - treble/bass, 1Mohm А Volume - все логарифмические полуркай маркировку. Такие же, как и для гитар, с выводами под пайку проводов. Резисторы-сопротивления. Тру - carbon composition (СС) 0.5W - дорого, шумят hiss по ихнему. Якобы самый мягкий и четкий звук. Нужно заказывать из мурки или европы, у нас их вроде никогда не производили. Можно заменить тайваньскими carbon film или вообще металлопленочными 1-2W. Отечественные МЛТ луче не применять. В катод V3 нужен большой 3, а лучше 5 ваттный проволочный цементный или металлоксидный резистор, на нем прост мощность бОльшая рассеивается и может греться.
5)Динамик. Каноничный для Fender - Jensen или британский Celestion. 4-8 Ом - смотри на какую нагрузку рассчитан твой выходной транс. Совок/китай - в топку. Гитарный динамик оче важен в формировании того самого звука и частота пропускания 50или75-5000Hz. Такшо не экономь.
6Шасси. Стальное или алюминиевое такие юзал гуру ампостроения Алекс Дамбл, почитай, а не из говна и пластика.
Неплохо заодно заказать металлический колпак на выходной трансформатор для экранирования, но не обязательно. Джеки на вход - стандартные моно гитарные с прижимным контактом, который размыкается при включении штекера. Для динамика - без прижимного контакта, как на твоей гитаре. Тру - Neutrick. Зайди в ближайший гитармаг. Тумблеры/предохранители - на твое усмотрение, не обосрись с силой тока и напряжением. Провода - 0,75-1мм2 в накал ламп, 0,35-0,5 остальное. В сигнальных цепях можно попробовать применить коаксиальный экранированный, как с ним работать - в гугле.
7)Монтаж - навесной на турретах, они есть на али. Гугли turretboard. Сколько контактов - сам посчитай по мануалу или готовым пикам. Панельки для ламп - совковая керамика с посеребренными выводами. Ищи со штампом в виде ромбика.
8) Корпус - фендер использовал сосну, британцы - березовую фанеру. Шип-соединение, никаких гвоздей и мдф. Обивка - tolex или tweed, можно кожей или годным замом.
Варнинг - в ламповых гитарных усилителях напряжение выше 300В, такшо соблюдай технику безопасности! И поищи мануалы для нуфагов, чтоб не облажаться и не распрощаться с жизнью.
96 356455
>>56400
Я вот на mojotone и trinityamps нашел для себя джве убегодные схемы - однотактный Champ и модификацию 18W для JCM800. Считай - официальный васян-каштом, опробованный и готовый для сборки. У тринити к усилителям есть pdf-мануалы с подробнейшим описанием схем и их принципом работы, нужно уметь в иглиш или хотя бы в переводчик. Так же рекомендую почитать Rob Robinette - How Tube Amplifiers Work.
По сабжу - для начала пили что-то простое, типа того же чампа, крайне желательно - чтоб схема была 100% рабочая, а не очердной васян-трешмод. Приготовься потратить немало денег и времени, хотя можно заказть diy-kit. Да, тебе эта аббревиатура со временем понравится. И так - хард-мод или решил собрать всё сам. Предположим, анан из /ra советует йобу как на пикрел. Это урезанный VibroChamp из 60х без блока тремоло, которое нинужно и требует дополнительных затрат. Но есть фича в виде простенького темброблока, который так необходим.
1) Трансформаторы. Силовой и выходной, можно еще дроссель впихнуть в блок питания. Секция блока питания внизу. Силовой тут нужен особый - вторичная обмотка с двумя секциями по ~330В для выпрямителя - кенотрона 5Y3. Чит - заменить лампу-кенотрон на диодный мост, потребуется одна обмотка на 260-280В, но тогда может понадобиться пересчитать резисторы блока питания. Закон Ома и мультиметр в помощь. Также есть накальная обмотка 5V для кенотрона, причем оче жирная - аж на 3А. И накальная обмотка на 6,3V - для лампы преампа 12ах7 и усиления 6V6, её ток нагрузки примерно 2А. Трансформатор такой лучше заказать или купить готовый, сам мотать ниасилиш и забросишь проект. Стоит немало.
Выходной трансформатор - для согласования 6V6 и динамика. Можно заменить отечественными не совсем ржавыми ТВЗ. Лучше готовый приобрести с выводами под 4 и 8 Ом нагрузку. Стоит примерно как и силовой, гугли.
2)Лампы. Теплые и светятся. Valve 4 - 5Y3 - прямонакальный кенотрон. Вроде как можно заменить отечественной 5ц3с. Некрота начала-середины ХХ века. Можно заменить диодным мостом, что удешевит и облегчит силовой трансформатор. Некоторые говорят что неканон и изменяется звучание усилителя за счет потери компрессии. Не в худшую сторону, а может даже в лучшую, споры не прекращаются и поныне.
V1 - 12ax7 - двойной триод V1а и b на схеме. Сразу скажу - бери именно её. EH, Tung-Sol, если много денех - ориджинал Mullard, Philips или oh shi.. Tesla и Telefunken. Последняя вроде как самая Ъ, но стоит слишком неприлично и даже есть фейки. Китайские версии - сомнительное решение, микрофонят/звенят и всё такое. Васяны-кустомщики считают, что эту лампу можно заменить на 6н2п-ЕВ, но тогда потребуется перерасчет резисторов в цепи её анода/катода и звук не фонтан - песочит. Современные версии не так много стоят, так что не жлобись, эта штука задает звук всего усилителя.
V3 - лучевой тетрод 6V6. Всё то же, что и для V1, но можно заменить на 6п6с. Вроде как даже успешно, хотя отечественная может крякнуть при напряжении 350+.
3)Конденсаторы. Электролитические в блок питания cоответствущей емкости на напряжение не ниже 450В, иначе бомбанут. От нормальных производителей, а не нонеймов. Бренды расписывать не буду - ищи сам. Проходные в сигнальных цепях емкостью 0.022/0.047/0.1 - канонiчные пленочные Orange Drop 716/715 от SBE/CDE. Напряжение не ниже 400V. Практика показала, что они лучшие для этой модели, поищи в интернетах. Бумага в масле и китайская пленка - не торт, хотя никто не запрещает попробовать. Из совка - фторопласт. 250pF - слюда или NP0 керамика, напряжение 400V или выше. Я за слюду, в оригинале - керамика. Пленка/слюда/керамика - это тип диэлектрика, почитай азы электроники 25uF/50V - электролитические, ничего особенного, главное - не нонейм говно.
4)Резисторы и потенциометры.
Крутилки-потенциометры от Alpha и CTS. 250kА - treble/bass, 1Mohm А Volume - все логарифмические полуркай маркировку. Такие же, как и для гитар, с выводами под пайку проводов. Резисторы-сопротивления. Тру - carbon composition (СС) 0.5W - дорого, шумят hiss по ихнему. Якобы самый мягкий и четкий звук. Нужно заказывать из мурки или европы, у нас их вроде никогда не производили. Можно заменить тайваньскими carbon film или вообще металлопленочными 1-2W. Отечественные МЛТ луче не применять. В катод V3 нужен большой 3, а лучше 5 ваттный проволочный цементный или металлоксидный резистор, на нем прост мощность бОльшая рассеивается и может греться.
5)Динамик. Каноничный для Fender - Jensen или британский Celestion. 4-8 Ом - смотри на какую нагрузку рассчитан твой выходной транс. Совок/китай - в топку. Гитарный динамик оче важен в формировании того самого звука и частота пропускания 50или75-5000Hz. Такшо не экономь.
6Шасси. Стальное или алюминиевое такие юзал гуру ампостроения Алекс Дамбл, почитай, а не из говна и пластика.
Неплохо заодно заказать металлический колпак на выходной трансформатор для экранирования, но не обязательно. Джеки на вход - стандартные моно гитарные с прижимным контактом, который размыкается при включении штекера. Для динамика - без прижимного контакта, как на твоей гитаре. Тру - Neutrick. Зайди в ближайший гитармаг. Тумблеры/предохранители - на твое усмотрение, не обосрись с силой тока и напряжением. Провода - 0,75-1мм2 в накал ламп, 0,35-0,5 остальное. В сигнальных цепях можно попробовать применить коаксиальный экранированный, как с ним работать - в гугле.
7)Монтаж - навесной на турретах, они есть на али. Гугли turretboard. Сколько контактов - сам посчитай по мануалу или готовым пикам. Панельки для ламп - совковая керамика с посеребренными выводами. Ищи со штампом в виде ромбика.
8) Корпус - фендер использовал сосну, британцы - березовую фанеру. Шип-соединение, никаких гвоздей и мдф. Обивка - tolex или tweed, можно кожей или годным замом.
Варнинг - в ламповых гитарных усилителях напряжение выше 300В, такшо соблюдай технику безопасности! И поищи мануалы для нуфагов, чтоб не облажаться и не распрощаться с жизнью.
97 356461
>>56455
Алсо, схема на пике не совсем верная и резистор ООС 2,7кОм должен подключаться непосредственно к катоду 12ax7, а не на землю. Первый пик - исправленная, второй - ориджинал Чамп 5F1 конца 50х без темброблока.
98 356493
>>56455
Е-Бать
Огромное спасибо, анон.
Судя по всему, это все гораздо сложнее, чем я себе представлял, а я себе представлял очень много сложностей.
Буду стараться.
99 356578
>>56493
не оче сложно на самом деле - вся ебанина с трансформаторами, в основном.
100 356588
Господа, такой вопрос.
Есть ламповый электрофон "Юность-301".
Сдавал на смену кондеев к мастеру, он их поменял и мол-де сказал, что все равно тихо играет, ибо "дохнет лампа".
Нужно искать новую лампу, или мастер пиздобол?
Лампы 6Н2П и 6П14П
В общем так не ответили.
101 356600
>>56588
>Нужно искать новую лампу, или мастер пиздобол?

>Лампы 6Н2П и 6П14П

Найди и не еби мозг. Это одни из самых распространённых ламп, если ты даже их не можешь найти, то нехуй вообще заниматься коллекционированием старой техники.
102 356889
>>56588
>мастер пиздобол

Дистанционно я могу только сказать что ты дебил заплативший за пару простейших действий которые мог сделать сам да, даже не умея. Не веришь "мастеру" отдавай другому.
image.png47 Кб, 974x697
103 359933
Аноны, объясните как эта схема работает, если анодное лампы 25в, когда по даташиту оно должно быть 100в??
алсо схема интересная, хотелось бы повторить, много хороших отзывов про нее
104 359936
>>59933 Лампы работают и при низком напряжении но уберхуево. Искажения и выходное сопротивление зашкаливают.
>много хороших отзывов про нее

Конечно, миллионы мух не могут ошибаться. Хочешь каноничный гибридный однотактный усилитель - подавай номинальный ток/анодное на лампу, ставь разделительную емкость и буфер. CCS в аноде и буфере тоже весьма желательны.
http://www.tubecad.com/april_may2001/page13.html
105 359937
>>59933
да ну нахуй эти гибридники. Пробовал пару схем. Лучше уж "обычный" SRPP ушник собери. Тот же Лаконик на 6н23п или 6н24п.
Сразу прочувствуешь ТЛЗ
106 359938
>>59937
>SRPP

>32ом

>ТЛЗ

Действительно
107 359944
>>59938
вот с этими ушами просто улет
http://imagination-works.ru/2016/03/11/superlux-hd-440-20-гц-20-кгц-и-150-омные-мониторные-40-мм-нау/
Уделывают все что можно. У самого коллекция из "больше 10". И шайзены и байеры и коссы...600омных.
Эти самые пиздатые...только за амбюшеры нужно руки оторвать.
108 359960
>>59936
просто у меня возникла мысль а что если в этой схеме подать на анодное даташитовское напряжение, нормально будет или нет? по идее то ведь ничего не изменится, ну только если R4 пересчитать придется
109 359961
>>59960 Бахнет. Модифицировать под работу от пары сотен вольт конечно можно, но нагрев полевика и его нагрузки будет дикий, 20-50 ватт на канал. И электролит на выходе потребуется на 160в.
110 359962
>>59937
>>59961
а бля, я не заметил что они соединяются там, но ведь можно их раздельно питать
image.png56 Кб, 1051x928
111 359963
>>59962
вот так сделать можно же?
112 359964
>>59963 Нет. Вот рабочий вариант >>59936
113 359968
>>59964
спасибо анончик
114 365998
Резко появилось желание собрать себе усилок на лампах.
Схем в интернете масса например https://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/46/
Но я в этом вашем аналоге не секу нихуя. не понимаю принципа работы лампы
Дай гайдов и максимально подробной схемы так это работает, что лучше собрать вначале?
115 366024
>>65998 Полностью ламповый это или дорого с готовым шасси и трансформаторами или очень геморойно или говно на тв3-1-9.
Собери сначала гибрид. SRRP усилитель напряжения вроде aikido (6н1п и 6н6п) и транзисторный повторитель напряжения. Последний или однотактный обогреватель аля ciuffoli follower или что-то двухтактное с искажениями на порядок ниже ламп. Lazy Cat VSSA 1.4 например.
А вообще полистай https://www.tubecad.com
116 366036
>>66024
Двачую. Я пока добрался до "нормального" уся с трансформаторами выходными от "золотой середины" и "лампобарона" собрал штук 10 по разным схемам СРПП. Гибридник сразу в помойку,из двух что собрал ни один не понравился. Из СРПП можно "Лаконик" на 6н24п для того что бы "услышать" ТЛЗ. Или на 6н6п драйвово звучит.
117 366173
>>66036
>Гибридник сразу в помойку

Что так категорично то? Хочется перегруза побольше так нагрузи ламповый каскад посильнее. В крайнем случае поставить межкаскадный трансформатор, а дальше хоть класс д ставь, разницы не услышишь. ICE вон отличные модули делает.
118 366188
>>66173
Признаюсь. До межкаскадного трансформатора еще не дорос. Своих ресурсов (и времени) вообще нет для намотки трансформаторов выходных.А хотя очень хочется. Готовых межкаскадных не встречал. Можно конечно заказать. В той же "золотой середине". Но там оверпрайс честно говоря. А васяну какому нибудь заказывать. Та еще затея. Обычно тарюсь выходниками в tec.org.ru.
119 366189
>>66188
во
http://tec.org.ru/board/141
в "золотой середине" заказывал себе выходные для триодного выхода на 2,5К
120 369371
Есть в наличии девять новых ГУ-48, четыре 6п3с, два г-807, две 6с33с, некоторое количество 6н8с и 6н9с, два одинаковых трансформатора примерно по 900 Вт, есть возможность перемотать трансформаторы любым проводом (есть участок перемотки двигателей), куча разных пассивных элементов на любой вкус.
В таких условиях не хотеть сделать лампешник просто невозможно, прошу понять и не закидывать говном. Реквестирую в этот тред схем на этих лампах и может даже гайдов.
121 369398
>>69371
Пили что нибудь на 6п3с и 6н9с в драйвере. ГУ-48 и 6с33с отложи пока в сторону.
122 369402
>>69371
А доступ к фрезеру и сверловке для изготовления нормального шасси и доступ к столярке для изготовления нормального корпуса у тебя есть? Нет? Ну так нечего и начинать, посмотри на фото удифильских говноконструкций из кучи соплей и проводов на куске жести, всунутом в фанерный ящик с помойки. Одних лишь ламп и трансов недостаточно чтобы сделать нормальный лампач вместо куска говна. Основная часть работ, 2/3 трудозатрат - это сделать нормальные шасси и корпус, а спаять схемку - это ерунда.
123 369409
>>69402
Бля, я на заводе работаю. Здесь чего только нет, даже ЧПУ.
Говорю же, сам пытался найти причину НЕ пытаться, но вокруг одни возможности.
# OP 124 369423
>>69409
Сами схемы (дословные, для повторения один в один) это хуйня. Вбиваешь в поиск "имя лампы" "усилитель", "трансформатор для усилителя на Х", смотришь что вообще бывает и как, какой мощности и под какие нагрузки, можно полистать отчёты и галереи самопальщиков, где хвастаются конструкциями.

Читаешь Цыкина, там теория годно подана, у него также есть книга по трансформаторам. У Моргана Джонса есть две книги по ламповым усилителям, по схемотехнике и по конструированию, засовыванию в корпус и прочему, первая переведена.

Выбираешь схему и лампы (в твоём случае из наличия) по вкусу и возможностям, считаешь или берёшь чужие режимы. Можно в симуляторе их проверить или подогнать опционально.

Если нужен дословный гайд с нуля - на схем.нет есть гайд от василича. Также на его гайд существует вменяемая критика почему именно он говно, поможет не обосраться при следовании ему или отказаться за ненадобностью.

Алсо за всё это время я нихуя не сделал по этому вопросу, даже на фанерке. Надо купить 2п29л, хочется глянуть чо там с прямонакалами будет, но лень и тратится на них неохота.
# OP 125 369424
>>69423
тратиться
126 369426
>>69423
А я бля уже года 3 пилю всяко разно. Двачую по поводу корпусов...пиздец же. Сейчас по мастерне лежит штук 6 усей. Собранных, отлаженных по разным схемам. Но блять не дооформленных корпусов. Это сццуко пиздееец.
На данный момент замахнулся на 6с4с (прямонакал). По манаковской схеме (у него правда там 2А3). Лежат тру светлановские 6с33с. Но чем больше читаю про схемы смещения (кто во что горазд,кто авто,кто гибрид (с отслеживанием тока).
В общем пока не готов спалить их нахуй (хотя грят что они противотанковые).
127 369427
>>69409
>Бля, я на заводе работаю. Здесь чего только нет, даже ЧПУ.

>Говорю же, сам пытался найти причину НЕ пытаться, но вокруг одни возможности.

С твоим подходом "посоны, я спиздил кучу говна, чё теперь с этим делать???" все это бесполезно и ничего путного у тебя не получится. Сначала изучи вопрос, поэкспериментируй, пойми что тебе нужно и нужно ли вообще, а потом уже спрашивай, если нормальные вопросы будут.
128 369437
>>69427
Есть предположение что человек подрезал всё это богатство. Залез на двач. И теперь вопросничает. Пиздец же.
Возьми блять КТ315Г и посмотри промерь что такое эмиттер-коллектор. Ку и т.п. матан. Попробуй "чувствовать" схему. А потом лезь в ТЛЗ. Мне бля 49годиков. Всю жизнь блять сидел на ТДАшках и полевиках. А тут на старости лет приболел ТЛЗ. Сначала моё внутренне как электронщика орало - "да ну нахуй". Пока не прочухал тему.
129 369441
>>69437
тлз можно и на МП38 получить
130 369445
>>69441
на МП38 со "звездочкой" ? Или тот что в ЮТ купил ?
131 369477
>>69426
>6с33с

Вроде с них печка охуительная получается, не сравнимая с прочими лампами. Усилитель Торреса на них смотрел?
132 370840
>>69441
Разве что засунув их в стабилизатор фиксированного смещения. Но подстраивать задолбаешься, лучше уж поставить LM317. Я вот вообще сеточный стабилизатор на нувисторах собрал, работает отлично.
133 370841
>>69426
>6с33с

Жаровня же. Переделывал на них старенький "Прибой 50УМ-204С". По звуку - ничего особенного, зато жрёт как не в себя. Продал спустя месяц прослушивания. В схеме, кстати, не ставил ни одного конденсатора, только трансформаторная связь на входе и между каскадами.
134 370844
>>69371
Собирай SE на Г-807, экранные сетки подопри стабилизатором на TL431 и 6П3С. Звук офигенный, ещё захочешь. Трансформаторы мотай под свои лампы, у Шалина были годные статьи на эту тему. Да, кстати, советую не ставить межкаскадных конденсаторов, только трансформаторные связи. Покури схемотехнику Сакумы (земля пухом, хороший был старик).
135 370846
>>66188
Тут ничего сложного:
1) берешь сердечник и каркас от обычного ТВЗ-Ш или ТВК;
2) мотаешь внавал сразу в два провода 0,12 мм обмотки по 2500-3000 витков, концы выводишь МГТФ-ом;
3) собираешь всё это дело обратно и варишь полчасика в парафине;
4) ?????
5) PROFIT!
136 370847
>>59933
Схема - говно. Не каждая лампа будет нормально работать с низким анодным.
137 370916
>>70841
Бля. Вот давно хочу опробовать трансформаторную связь межкаскадную. Но блять мотать не на чем. А готовых не купить. Во всяком случае сходу. В "золотой середине" адовый оверпрайс.
138 370917
>>70846
О бля спасибо анон. Опробую методу.
139 370933
>>70916
Поищи готовые савецкие согласующие трансы серии ТОТ.
Или на Алике трансы для согласования аудиосигналов типа этого
https://ru.aliexpress.com/item/33001099777.html
мимокрок
140 370937
>>70917
Главное мотай проводом ПЭЛШО, он более устойчив к пробоям. Если хочешь использовать обычный лаковый - придётся поебаться с межслойной изоляцией. Иначе пробьёт обмотки, и транс можно будет выбрасывать.
141 371048
>>70937
>межкаскадный

Там напряжение невысокое. Да и с изоляцией особо ебаться не надо - слой трансформаторной полиэстеровой изоленты и все ок, у неё напряжения пробоя 5kV. Хотя и бумаги с пропиткой воском будет достаточно.
142 371056
>>71048
Тут как хочешь, дело твоё. Я вот для перестраховки всё ПЭЛШО мотаю, как и в старой высоковольтной технике делали. Посмотри любой промышленный звукозаписывающий аппарат высокого класса прошлых лет, там лучшие трансы намотаны проводом в шелковой оплётке.
143 371061
>>71056
Ну не знал, что в аппаратах высшего класса трансы пэлшо мотали, там диаметр небольшой да и площадь увеличивается. Имхо современные изоляционные материалы ок, а анону лишняя головная боль с поиском и переплата. Хотя для себя не жалко.
Так-то разумней нормальные выходники намотать/купить да межкаскадные конденсаторы порядочные найти. И чойта кстати муриканские Orange Drop не прижились у нас, полиэстер/полипропилен на выбор, цельнотянутая фольга, non-idnuctive намотка, напряжения высокие держат и цена меньше чем ФТ/К72.
144 371091
>>70933
На ТОТы пишут диапазон до 10кГц вроде. Потому и не стал смотреть на них.
145 371116
>>71091
Есть ещё серия ТОЛ, специально заточенная под лампы. Посмотри, может найдёшь подходящие.
146 371271
Товарищи, что думаете про следующую задумку: ламповый УНЧ с фонокорректором и темброблоком, собранный на 6С52Н-В и 6П30Б в корпусе от сетевого коммутатора? Блок питания планируется реализовать на электронном трансформаторе. Идея стоит реализации?
147 371300
>>71271 У тебя ведро этих ламп? Если тебе просто нужен усилитель я бы взял 1-2 ICEpower модуля с parts-express через изишип. Бп им не нужен. А дальше поставь преамп на чем душе угодно - пальчиковые лампы, нувисторы, жфеты итд.
>на электронном трансформаторе

Вот это не нужно. Я бы взял китайский флайбек и перемотал на нужное напряжение и добавил lc фильтр.
148 371354
>>71300
>У тебя ведро этих ламп?

Даже больше, ЯЩИК. Да и параметры у них неплохие.
>на электронном трансформаторе

>Вот это не нужно

Почему? При грамотной разводке и фильтрации всё прекрасно работает. Правда, меня несколько беспокоит тепловой режим ламп, которые будут размещены горизонтально в тонком закрытом корпусе... Но этой проблемой займусь потом.
149 371495
>>71271
Желаю удачи, анон. Только корпус облагородить не забудь, и схемку покажи.
150 371543
>>71495
Да схема обычная, только выход каскодный. Хочу использовать трансформатор без зазора. Корпус пока что показывать нет смысла, сейчас это обычный выпотрошенный стоечный свитч.
151 371547
>>71271
А разве бывают повышающие электронные трансформаторы?
152 371560
>>71354
>Почему? При грамотной разводке и фильтрации всё прекрасно работает.

Зачем связываться с этим устаревшим говном с автогенератором и без фильтрации 50гц, когда есть нормальные флайбеки вроде тех стоваттных 24в плат с али? И перематывать флайбек проще полумоста.
>>71543
Как кстати ты выходной трансформатор впихнешь в 1u?
OTL не рассматриваешь? 24 6П30Б на канал дадут 50вт на 32ома. Ну и где-то 150вт тепла.
>>71547 Балласт для дешманских лдс тот же электронный трансформатор.
8b1d5a14777b326db97680a05eca291a.jpg170 Кб, 700x574
153 371576
>>71560
>Зачем связываться с этим устаревшим говном с автогенератором и без фильтрации 50гц, когда есть нормальные флайбеки вроде тех стоваттных 24в плат с али?

Просто буду использовать то, что имею в наличии. Нафига заказывать флайбэк, если в углу мастерской лежит ящик с электронными трансформаторами?
>Как кстати ты выходной трансформатор впихнешь в 1u?

Прикручу к крышке, затем накрою кожухом.
>OTL не рассматриваешь? 24 6П30Б на канал дадут 50вт на 32ома. Ну и где-то 150вт тепла.

И зачем мне такая бандура ради двух каналов по 4,5 ватта? Тем паче, что электронные трансформаторы у меня максимум на 105 ватт. Да и проблем с охлаждением не хочется.
154 371581
>>71547
Нет, все на 12 вольт. Но можно намотать анодную обмотку, а накалы включить последовательно. Работает не хуже, чем с железным трансформатором.
155 371586
>>71560
>Зачем связываться с этим устаревшим говном с автогенератором и без фильтрации 50гц

Словно что-то плохое. Всё исправляется за пять минут при помощи паяльника и горстки радиодеталей. Да и по цене просто копейки, либо вообще даром. Нельзя упускать такую возможность для творчества.
156 371864
Анончики выручайте, хочу понемногу вкатиться в лампы, можно как-то просто прогревать и гармонизировать уже усиленный с транзисторного усилка звук гитары?
Ну или реквест простых и дешманских схем ламповых усилков.
Спасибо заранее.
157 371871
>>71864
нихуя не можно, это просто фетиш. Просто поставь в цепь провода к динамикам лампу накаливания, как делают все солидные фирмы. Действует как лимитер, смягчитель, гармонизирует и защищает.
158 371884
>>71864
Сhamp - твой выбор. Пилиться из говна и палок, собрать можно из сэкономленных завтраков/попоек. Куришь форумы, попутно собираешь понемногу комплектующие. Гайд здесь >>56455
Можно конечно ламповую грелку к твоему комбегу запилить, но всё одно звук не торт.
159 371897
>>71871
>>71884
Благодарю за помощь.
160 371899
>>71897
Обращайся, по чампу поясню если чё. Делой без задней мысли, эта йоба у всех получалась в конце-концов.
161 371962
>>71899
>эта йоба у всех получалась в конце-концов

Потому что схема - полное фуфло. Нормально звучать может только аппарат с двухтактным выходом.
162 371991
>>71962
Ой, ну плес. Чампы по-своему хороши, и звук чистый у них ок. Двутакты ясное дело динамичней и сочнее, но хейтить класеку не стоит, лучше подскажи анону что полезное.
163 372001
>>71962
ну хуй знает. Есть пара усей однотактов...правда по схеме лофтин-вайт (один ЕЛ34 другой 6с4с манаковский). Очень заебок звучит. Прямо таки божественно.
fenrir.jpg304 Кб, 964x1364
164 372003
>>71991
>лучше подскажи анону что полезное

Могу порекомендовать схемы Креймера с эмиттерным повторителем, но с одной оговоркой: лампы стоит использовать субминиатюрные низковольтные, что уменьшит разброс характеристик между экземплярами и обеспечит меньший уровень искажений. Резисторы нагрузки также желательно заменить на дроссели, с ними звук субъективно получше. Схема простая, соберёт даже новичок, только про охлаждение транзисторов забывать не стоит. Лично мне хорошо зашли игольчатые радиаторы от П210, при использовании малогабаритной системы охлаждения нужно ставить кулеры.
165 372004
>>72001
>лофтин-вайт

Так бы и сказал, что камин слушаешь. Собирал, намучался... Сам пользуюсь ламповым пуш-пуллом на KT88 в зале, и гибридом на 6Н28Б-В+КТ825 за компьютером. Оба гоняю через ЦАП на PCM63. Звук радует неимоверно.
166 372038
>>72003
Для гитарного усилителя в этом пердолинге нет совершенно никакой необходимости, схема чампа уже опробована и одобрена поколениями игрунов и всё еще актуальна.
167 372057
>>72038
Чамп только для гитарастов и пригоден, качественную музыку на нём не послушаешь. Это далеко не Hi-Fi.
168 372058
>>72004
А мне что то гибрид не "зашел". У меня уши не "золотые" правда. Но как то не то ((
Но да..пока Лофтин отстроишь...20 раз пожалеешь )).
И потом заебывает режимы отслеживать...эмиссия и все такое ведь.
Но всякая хуйня с межкаскадными кондерами уходит в хуй...кто то мундорфы и блэкГейты ставит,кто то старое совковое и обмажут соплями девственниц. И главное "СЛЫШАТ" разницу блять )).
169 372059
>>72004
И да...ЦАПы сам тоже собираю. На РСМе конечно. Понравился на выходе кондер "неполярный" на 100мкфх16в ELNA
170 372066
>>72058
Удваиваю, "златоухих" расплодилось многовато. Но я, как истинный радиолюбитель свои поделки тщательно отстраиваю, а уже потом слушаю. По поводу конденсаторов не парюсь, у меня целый ящик непаяных ССГ и СГМ (слюдосеребряные), работают неплохо и параметры не плывут при смене температурного режима. Кстати, у моего ЦАП-а выход бесконденсаторный, всё на трансформаторах из пермаллоя (старые трансляционные Tesla перематывал, затем пропитка лаком в вакуумной камере). Клок собран на EF86.
171 372075
>>72057
О Hi-Fi речь вообще не шла, да и кто через гитарный усилитель будет слушать музыку. Анон хотел прогреть и гармонизировать™ звук гитары, правда не указал играет он сам или воспроизводит уже готовую запись. Я предположил, что он гитарист, соответственно и схему подходящую предложил, пускай и самую простую.
Если для прослушивания, то совершенно иной подход, да и бюджет соответствующий.
172 372076
>>72075
Гитарасту сойдёт любой комбик на двух-трёх пентодах. Сильно заморачиваться имеет смысл только ради получения высокого результата.
173 372232
>>72076
>Сильно заморачиваться имеет смысл только ради получения высокого результата

>высокого результата

>Креймер

/0
174 372240
>>72232
И почему же? 6Н23П способна нормально работать и при низком анодном, нужно только подобрать экземпляр с низким внутренним сопротивлением.
175 372464
>>72076
>любой

Не.
Пентодный саунд слишком на любителя, хотя и такие есть. Первый чамп был на 6sj7 кстати. Классика на 2-3х триодах 12ax7 и 6v6/EL84 на выход.
176 372526
>>72464
>Пентодный саунд слишком на любителя

Самый лучший же. Энергичный и чистый. После пентодного гибрида триодная вялость просто раздражает. Слушать невозможно.
177 372557
>>72526
Схемой такого гибрида не поделишься ?
178 372593
>>72557
Конкретной схемы нет. Я просто собирал оконечник на LM1876 по даташиту, а уже потом добавил пентодный каскад в классическом включении на 6Ж43П-Е. Звук отличный, вот только новую плату сделать всё руки не доходят...
179 372739
>>72593
Когда закончишь, скинешь печатку?
180 372809
>>72739
Сам нарисуешь. Там всё по даташиту, никакой отсебятины.
181 375937
>>39586
Знакомая фамилия. Заведующий кафедрой в Политехе Питерском, если еще жив.
182 375938
123
183 378245
Нашёл в гараже у деда, бывшего киповца, 2 трансформтора 5Ю4.700.001. Анодно-накальные, пишут что от усилителя самописца. Можно ли эту йобу пристроить? На авито продать?
184 378265
>>78245
дык померяй же...накал 6.3 вольта. Анодное если дает на выходе 230-300 вольт. То годно. С током только не понятно. Если по 60ма анодного дает, то по трансу на канал.
Обновить тред