ТОЭ или Теоретические Основы Электротехники
В этом треде аноны разъясняют друг другу основы расчёта быдлосхем на коленке и в мэйпле, предлагают решения и отвечают на вопросы. Сенсей-ОП из первого треда, который помогал анонам с вопросами по ТОЭ, к сожалению пропал.
Прошлые треды:
#1 - >>180271 (OP)
В этом треде аноны разъясняют друг другу основы расчёта быдлосхем на коленке и в мэйпле, предлагают решения и отвечают на вопросы. Сенсей-ОП из первого треда, который помогал анонам с вопросами по ТОЭ, к сожалению пропал.
Прошлые треды:
#1 - >>180271 (OP)
Загадку вас принес. Какой вариант схемы предпочтительнее и почему? Левая схема с общим резистором на все 4 светодиода или правая схема с резисторами на каждый светодиод?
Ответ - конечно же правая
Ответ - конечно же правая
>>79620
Левая. На три сотых цента дешевле, а конечный юзер к падению яркости при одновременном свечении придираться не будет.
Левая. На три сотых цента дешевле, а конечный юзер к падению яркости при одновременном свечении придираться не будет.
>>79620
Знаю законы Ома и Кирхгофа, но все равно не понимаю почему в левом случае будет падение яркости, а в правом - нет.
Знаю законы Ома и Кирхгофа, но все равно не понимаю почему в левом случае будет падение яркости, а в правом - нет.
>>79634
Наверное анон имеет в виду разброс характеристик у светодиодов, из-за чего на правой схеме светодиоды будут немного равномернее светить. Ну и если какой-то светодиод сгорает, то на левой схеме возрастет ток через оставшиеся светодиоды, а на правой все будет нормально.
Наверное анон имеет в виду разброс характеристик у светодиодов, из-за чего на правой схеме светодиоды будут немного равномернее светить. Ну и если какой-то светодиод сгорает, то на левой схеме возрастет ток через оставшиеся светодиоды, а на правой все будет нормально.
>>79643
На самом деле если приводить полное доказательство, то показать "на пальцах" мне не так просто. Но можно показать "на пальцах" граничный случай.
Есть такое понятие как источник тока - это когда поддерживается постоянный ток вне зависимости от сопротивления нагрузки. Подключение через резистор дает некоторое приближение к источнику тока. Если увеличить напряжение питания (с соответствующим увеличением сопротивления резистора), то станет ближе к идеальному источнику тока.
Если рассматривать подключение каждого светодиода в отдельности к своему источнику тока (аналогично правой схеме), то яркость у всех будет близка, т.к. квантовый выход более-менее одинаковый (хотя разброс конечно тоже есть) и не особо зависит от напряжения. А если подключить светодиоды параллельно к одному источнику тока (аналогично левой схеме), то напряжение будет одно, а токи разные, т.к. ВАХ немного не совпадают. И к разбросу квантового выхода прибавится еще разброс тока, что увеличит неравномерность яркости.
А про то как будут влиять сгоревшие светодиоды и так должно быть понятно.
На самом деле если приводить полное доказательство, то показать "на пальцах" мне не так просто. Но можно показать "на пальцах" граничный случай.
Есть такое понятие как источник тока - это когда поддерживается постоянный ток вне зависимости от сопротивления нагрузки. Подключение через резистор дает некоторое приближение к источнику тока. Если увеличить напряжение питания (с соответствующим увеличением сопротивления резистора), то станет ближе к идеальному источнику тока.
Если рассматривать подключение каждого светодиода в отдельности к своему источнику тока (аналогично правой схеме), то яркость у всех будет близка, т.к. квантовый выход более-менее одинаковый (хотя разброс конечно тоже есть) и не особо зависит от напряжения. А если подключить светодиоды параллельно к одному источнику тока (аналогично левой схеме), то напряжение будет одно, а токи разные, т.к. ВАХ немного не совпадают. И к разбросу квантового выхода прибавится еще разброс тока, что увеличит неравномерность яркости.
А про то как будут влиять сгоревшие светодиоды и так должно быть понятно.
>>79679
Я думаю можно объяснить гораздо проще - из-за разброса характеристик каждого светодиода, проходное напряжение, при котором светодиод начинает проводить ток и светиться, у каждого из них будет разным. У первого - 2.01v, у второго - 2.1v, у третьего 1.95v и тд.
С отдельным резистором на каждый из светодиодов это не критично, ведь в каждой цепи ток будет считаться отдельно:
I = (Vcc - Vf) / R
Где Vcc - напряжение источника
Vf - падение напряжения на светодиоде
НО, если стоит один общий резистор для всех светодиодов, то этот резистор будет ограничивать общий ток, который потом будет делиться между всеми 4 светодиодами. А поскольку проходное напряжение у каждого из светодиодов различается, то один из светодиодов будет забирать больше тока, чем другие, следовательно яркость светодиодов будет различаться.
Я думаю можно объяснить гораздо проще - из-за разброса характеристик каждого светодиода, проходное напряжение, при котором светодиод начинает проводить ток и светиться, у каждого из них будет разным. У первого - 2.01v, у второго - 2.1v, у третьего 1.95v и тд.
С отдельным резистором на каждый из светодиодов это не критично, ведь в каждой цепи ток будет считаться отдельно:
I = (Vcc - Vf) / R
Где Vcc - напряжение источника
Vf - падение напряжения на светодиоде
НО, если стоит один общий резистор для всех светодиодов, то этот резистор будет ограничивать общий ток, который потом будет делиться между всеми 4 светодиодами. А поскольку проходное напряжение у каждого из светодиодов различается, то один из светодиодов будет забирать больше тока, чем другие, следовательно яркость светодиодов будет различаться.
>>79453 (OP)
есть (может слегка дурацкий с первого взгляда) вопрос..
вот, например схема подключения всяких датчиков, rtc (и прочего добра) к микроконтроллеру, "стандартно" (см пик) выглядит так:
1. есть устройства висящие на i2c-шине,
2. есть подтяжки линий SDA SDL у этой i2c-шины.
3. и есть контроллер, который с некоторой периодичностью обращается к устройтвам на i2c-шине.
допустим, имеется "странное желание" _наглядно_ _наблюдать_ факт этого i2c-обмена контроллера с устройствами.
допустим для этой цели (см пик) попробую втупую вкорячить светодиоды прямо в подтяжки SDA/SDL-линий...и... то что получится? какие варианты:
1. так делать _плохо_? если это плохо, то почему-не пойму почему это плохо?
если плохо, что падение напряжения на диодах-ну так на это должно быть пофиг open-drain-устройствам или нет?
если плохо лишняя паразитная емкость-ну так на низких скоростях она не способна завалить фронты импульсов?
2. или так делать хорошо? а если хорошо, то почему так никто не делает?
есть (может слегка дурацкий с первого взгляда) вопрос..
вот, например схема подключения всяких датчиков, rtc (и прочего добра) к микроконтроллеру, "стандартно" (см пик) выглядит так:
1. есть устройства висящие на i2c-шине,
2. есть подтяжки линий SDA SDL у этой i2c-шины.
3. и есть контроллер, который с некоторой периодичностью обращается к устройтвам на i2c-шине.
допустим, имеется "странное желание" _наглядно_ _наблюдать_ факт этого i2c-обмена контроллера с устройствами.
допустим для этой цели (см пик) попробую втупую вкорячить светодиоды прямо в подтяжки SDA/SDL-линий...и... то что получится? какие варианты:
1. так делать _плохо_? если это плохо, то почему-не пойму почему это плохо?
если плохо, что падение напряжения на диодах-ну так на это должно быть пофиг open-drain-устройствам или нет?
если плохо лишняя паразитная емкость-ну так на низких скоростях она не способна завалить фронты импульсов?
2. или так делать хорошо? а если хорошо, то почему так никто не делает?
>>94903
Ставь свои светодиоды с резисторами параллельно штатным резисторам подтяжек и всё будет заебись
Ставь свои светодиоды с резисторами параллельно штатным резисторам подтяжек и всё будет заебись
>>94903
Загубишь сигнал. Проще взять два усилителя с коэффициентом 1:1, у них высокое входное сопротивление, и подать их выход на такой же МК, чтобы просто им уже графически рисовать сигналы. Потому что I2C это 100кГц. Хрен ты там на светодиоде такую частоту увидишь.
>втупую вкорячить светодиоды прямо в подтяжки SDA/SDL-линий
Загубишь сигнал. Проще взять два усилителя с коэффициентом 1:1, у них высокое входное сопротивление, и подать их выход на такой же МК, чтобы просто им уже графически рисовать сигналы. Потому что I2C это 100кГц. Хрен ты там на светодиоде такую частоту увидишь.
Я в схемотехнике недавно и понять не могу, почему вместо ебанутой схемы того же радио не сделать вот такую хуйню. Я не понимаю, почему оно не должно работать
>>96148
Надо собрать в реале. Симуляции в мозгу не нужны.
Надо собрать в реале. Симуляции в мозгу не нужны.
>>96148
Переменным током запитал? В чем преимущество твоей схемы перед классическим решением?
Переменным током запитал? В чем преимущество твоей схемы перед классическим решением?
Че там за векторы хуекторы, и нахуй это надо? Если я с 3х фазным напряжением не имею дел и не собираюсь надо с этой хуйней разбираться?
>>96310
Ты в какой класс в этом году пошел? Немного подожди, тебе объяснят что такое "Вектор-хуектор". Координатная плоскость, векторы, векторные величины, скалярные величины это все в школе рассказывают, уроки просто не прогуливай.
Ты в какой класс в этом году пошел? Немного подожди, тебе объяснят что такое "Вектор-хуектор". Координатная плоскость, векторы, векторные величины, скалярные величины это все в школе рассказывают, уроки просто не прогуливай.
>>79700
Чаю, покупаю ардуинки код пишу через нейронки.
Чаю, покупаю ардуинки код пишу через нейронки.