>>6584
Если тебя огреть оценочным суждением из цельнометаллической арматуры по голове чисто по рофлу, можно ли будет сказать, что факт твоей обиды - субъективен ?

>>6673
ты уже сказал

>>6859
Львы страдают на этом видео? Им хорошо. Они жрут вкусное свежее мясо. Страдает только поросенок. Значит добро и зло зависит от того, с какой ты точки зрения смотришь - львов или свиньи. добро и зло оценочно и относительно. Насчет объективности - да, поросенок объективно страдает. Но львам то хорошо.

>>6859
Это вообще животные, они не могут прям страдать. В них нет того, что есть в человечке. Они просто продукт земли, как камень падающий на землю и расколовшись на две части не может страдать. Настоящие страдания свойственный только человеку. Очеловечивает животных диктует дьявол и не просто так зоошизики выглядят, как одержимые наполненные античеловеческой ненавистью.

>>6863
Какая жалкая попытка свести фокус внимания на животный мир. Да будет тебе известно, что человек стоит выше животного и ему доступно то, чего нет у них. Совесть, сострадание, милосердие - все это божественные черты, свойственные только человеку. Таким образом, отрицая зло и сравнивая человека с животным, ты отрицаешь самого Бога и падаешь на уровень невежественного животного. Каждый, отрицающий Зло - животное. Если ты не чувствуешь или не понимаешь что такое боль и страдание, у тебя нет связи свыше.

И тут спорить бессмысленно, поскольку, действительно, такая связь у каждого человека раскрыта по-разному. А самое удивительное, что такие люди, которые в одном треде отрицают наличие зла, потом приходят в другой тред и начинают причитать о том что люди это неписи, поговорить не с кем, вокруг одни боты. И у них в голове ничего не переклинивает, поскольку их гордость/эгоизм просто относится с равнодушием к окружающим, а последующая компенсаторная рефлексия тут же находит выход что это не ты такой - ты-то нормальный, не бот, просто вокруг очень мало по-настоящему человеческого. Вот это - и есть победа Дьявола в этом мире. Вот так она выглядит.

>>6887

>телега ахинеи

глупость становится видна при множестве слов

>>6859
в реальности тебя и нету рвонька

Советы от Отца Небес направлены не к зверю в человеческом облике, а к Богу внутри зверя - его вечной части, природа которой не отсюда! Это если она есть, часть эта! Если спит и человека потенциально хоть можно разбудить - если он поймет, благодаря Свету в себе, что он не зверь! Поэтому древние говорили: "Я говорю для одного из тысячи и для двух из десяти тысяч!"
Поэтому и послушают вас единицы- ради них все делается! Ради рождения нового Человека, хоть одного!

Поэтому сопровождать вас будет дикий лай овчарок >>6890
, дворняг и шакалов >>7015 - всегда!

>>7031
Вот поэтому постимся. Жрать мясо - часть природы (все эти витамины группы Бэ, железо, незаменяемые аминокислоты и прочее), но постимся, чтобы не сожрать весь мир.

Полумера? Полумера. Свою половину года забирает? Забирает.
И потом, забиваем быстро, чтобы не мучилась скотинка.

>>7031

>Ты реально ща свинью поставил ближе к камню, чем человеку в плане способности к страданиям? Как насчет анестезии. Если дать тебе и свинье и обоих начать резать - не будете визжать и пытаться убежать. Если не дать - оба будете.

Не я поставил, а вселенная. Какая разница как кусок мяса реагирует, если в нем нет того, что есть в человеке. Всё это лишь бездушные создания.

>Или как по твоему - если человек вопит и дергается когда его режут - это явный признак боли, страдания, если то же самое с собакой происходит - там тишина внутри, а визги - просто имитация человеческого страдания?

Ты судишь только по внешним признакам, они могут быть, а могут и не быть. Главное человеческая душа, которая отсутствует у животных. Они созданы для служения нам и не являются эквивалентны нам. Их очеловечивание это признак деградации и сатанизма. Оно всегда почему-то идет в ногу с расчеловечиванием.
А например если человек издевается над животным, то плохо он делает не животному, а в первую очередь своей душе. Христианство не для соевых городских дурачков с пиздой вместо мозга.

>>7055

>Вот поэтому постимся.

Вы может и поэтому, а христианин практикует ради приближения к Богу и усмирения соблазнов, который отвлекают от жизни во Христе.
А животные это лишь хороший инструмент, например раньше Бог спас нас спихнув искупления этими пустыми душами, что есть в животных, а не в людях. Иудею до сих пор мечтают о жертвоприношениях в собственном храме, хотя Бог уже сказал, что можно и забить. Лучше бы людей так любили, как шизики теперь носятся с животными. Слуги дьявола, как есть.

>>7264

> носятся с животными.

Блажен, иже и скоты милует
По отношению к животным можно безошибочно вычислить подонка.

>>7264

>А животные это лишь хороший инструмент, например раньше Бог спас нас спихнув искупления этими пустыми душами, что есть в животных, а не в людях.

Души животных не искупали людские. Жертва животного вместо человека как раз и принималась Богом, потому что человеку было жалко животное приносимое в жертву. Как таковые смерти животных Богу не интересны.

>>7287

>человеку было жалко животное приносимое в жертву.

Это уже после Христа, а до Христа чисто механическая тема. Благоухание всесожений понраву Богу и раввины объясняли что низшая часть души отдавалась вместо высшей человеческой.

>>7289
Никакой механики. Бог лично говорит что жертвы животных Ему не нужно без должно отношения к жертвам. Как думаешь почему именно чистое животное может приноситься в жертву и почему именно первенец?

>раввины объясняли что низшая часть души отдавалась вместо высшей человеческой.

Это чушь, прочти 49 псалом.

По поводу жертвоприношений, которые обсуждаются сверху. Есть вообще моменты в Библии и язычестве и даже в фольклоре которые странным образом пересекаются

Бог в Библии говорит делать жертвенник без использования железа. Храм, по легендам, тоже строился без использования железа. Строился типа с помощью камня Шамир который хранился в свинцовом ящике и был укутан в шерсть. Радиация?

В культе Юпитера железо тоже было запрещено. Жрецам запрещалось использовать железо в стрижке волос. Во многих языческих культах так же железо было запрещено

В шумерском мифе про потоп, боги слетаются на запах(дым) жертвенного, в новом завете изменили Боги на Бог, но его так же привлекает дым от всесожжения

Согласно легендам феи, эльфам могли питаться эссенцией пищи. Они очень сильно боялись железа. Железа так же боялись джинны, дэвы и многие фольклорьные существа и видимо Боги тоже, учитывая запрет на использование железа в храмах и самими жрецами. В Библии есть момент, где евреи проигрывают битву, потому что у противника были железные колесницы, хотя Бог был с ними

Многие фольклорьные существа могли попадать домой через дымоход, то есть откуда идёт дым, то есть где есть копоть. Это же перешло к Санта Клаусу, у которого языческие корнии связь с Одином/Вотаном. Точно так же и дым привлекает Бога в Библии или Богов в шумерской мифологии

Люди придумали толкование. Люди занимаются ментальной гимнастикой. В принципе греческие философы будто сами специально слишком далеко увели людей куда-то в дебри в плане обсуждения богов, а ведь Эллинизм влиял на евреев. То есть якобы, что жертвы имели просто символическое значение есть чисто ментальная гимнастика и сокрытие правды. Это не так. "Они" (древние Боги) устанавливали жертвоприношения и питались жертвенным. Об этом буквально даже говорится в Библии, где неправильно проведенный ритуал в храме один раз убивает жрецов. Кто они? Что это за альтернативная форма жизни? Неясно, но не все так просто

>>7294
Зачем же тогда Бог в Библии запретил всесожжения, а потом и вовсе их отменил?

>>7295
В Ветхом Завете не было никаких запретов. В Деяниях Апостолов Павел жертву в Храме приносит

Единственное нормальное объяснение, того почему жертвы отменены это именно гностическое: Иисус сломал эту механику архонтского мира, где требовались жертвоприношения.

Ну либо, Отец, который создал такую странную механику, из любви к этому миру/людям а миров(вселенных) возможно много с разумными существами. В Иудаизме есть концепция 7 небес. Суть в том, что небесами назывались как бы планы реальности пожертвовал Сыном, чтобы избавить людей от этой механики

Вообще только гадать можно. Но я на 100% уверен, что всесожжения, которые были везде, они не были просто символическими. В индуизме Агни (Огонь) тоже служит как переносчик жертв богам.

>>7298
13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие — и празднование!
14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
Исаия, 1 глава

В жертвоприношениях Мне они приносят мясо и едят его; Господу неугодны они; ныне Он вспомнит нечестие их и накажет их за грехи их: они возвратятся в Египет.
Осия, 8 глава

19 Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли.
20 Для чего Мне ладан, который идёт из Савы, и благовонный тростник из дальней страны? Всесожжения ваши неугодны и жертвы ваши неприятны Мне.
Иеремия, 6 глава

11 И сказал мне Господь: ты не молись о народе сём во благо ему.
12 Если они будут поститься, Я не услышу вопля их; и если вознесут всесожжение и дар, не приму их; но мечом и голодом, и моровою язвою истреблю их.
Иеремия, 14 глава

21 Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.
22 Если вознесёте Мне всесожжение и хлебное приношение, Я не приму их и не призрю на благодарственную жертву из тучных тельцов ваших.
Амос, 5 глава

10 Лучше кто-нибудь из вас запер бы двери, чтобы напрасно не держали огня на жертвеннике Моём. Нет Моего благоволения к вам, говорит Господь Саваоф, и приношение из рук ваших неблагоугодно Мне.
Малахия, 1 глава

27 Жертва нечестивых — мерзость, особенно когда с лукавством приносят её.
Притчи, 21 глава

>>7299
И? Ну да есть характер у него. Так древние тексты почитай. Там тоже характеры у богов есть. Они всегда устанавливали табу (самый важный момент в "пактах", которые люди заключали тут и там, во времена "когда боги были рядом, до того как они скрылись" и требовали очищений, постов и пр, требовали правильных жертв и пр.

Цитаты как-то отрицают сказанное, что они не питаются жертвенным особым способом? Тащить упоминания, где огонь поядающий (Павел пишет тоже самое) поглощает жертвы? Это механика. Анон сверху прав. Я же не просто так принес ещё упоминание железа. Все потусторонние существа и многие древние Боги боялись железа. Неясно почему. Исследователи, любители все растолковать, даже в упор не замечают и каждое упоминание, что кто-то боится железа рассматривают в изоляции и считают, что это связано с какими-то древними народами, у которых не было железа и пр. Ага, ну да.

>>7304
П.с. Видимо мало кто читал угаритские, шумерские, вавилонские гимны богам. Почитайте. Там тоже по кд покаяние и иногда якобы речь от лица Бога, что он презирает/наказывает/смотрит на греховных людей и вообще от них устал и жрец в духе "пощады!!!!!!" просит покаяния

>>7304
>>7305
Ты спросил где Бог отвергает жертвы я показал. Богу не нужны сами жертвы, ему важно отношение людей к этим жертвам.
А лукавые жертвы Он отвергает и говорит не приносить их.

>>7304

>Цитаты как-то отрицают сказанное, что они не питаются жертвенным особым способом?

8 Не за жертвы твои Я буду укорять тебя; всесожжения твои всегда предо Мною;
9 не приму тельца из дома твоего, ни козлов из дворов твоих,
10 ибо Мои все звери в лесу, и скот на тысяче гор,
11 знаю всех птиц на горах, и животные на полях предо Мною.
12 Если бы Я взалкал, то не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и всё, что наполняет её.
13 Ем ли Я мясо волов и пью ли кровь козлов?
14 Принеси в жертву Богу хвалу и воздай Всевышнему обеты твои,
15 и призови Меня в день скорби; Я избавлю тебя, и ты прославишь Меня».
Псалтирь, 49 глава

Вот прямым текстом говорит

>>7307
>>7308
И вышел огонь от Господа, и сжёг на жертвеннике всесожжение и тук; и видел весь народ, и воскликнул от радости, и пал на лицо своё. Левит 9:24

Когда окончил Соломон молитву, сошёл огонь с неба и поглотил всесожжение и жертвы, и слава Господня наполнила дом. 2 Паралипоменон 7:1

Ангел Господень простёр конец жезла, который был в руке его, прикоснулся к мясу и опреснокам; и вышел огонь из камня и поел мясо и опресноки; и Ангел Господень скрылся от глаз его. Судьи 6:21

И взял Маной козлёнка и хлебное приношение и вознёс Господу на камне. И сделал Он чудо, которое видели Маной и жена его. Когда пламень стал подниматься от жертвенника к небу, Ангел Господень поднялся в пламени жертвенника. Видя это, Маной и жена его пали лицом на землю.

Огонь переводит жертвенное в удобоваримое состояние

>Древние греки и римляне верили, что боги питаются и наслаждаются дымом от сжигаемого на алтаре мяса и жира. Такой дым поднимался к небу, насыщая бессмертных богов запахом

Потому что Бог наш есть огнь поядающий. К Евреям послание ап. Павла 12 глава 1 стих

Огненный Бог
Запрет железа что в Библии что в других религиях

ПЛАЗМЕННЫЕ СУЩЕСТВА?

>>7313
Это не значит что Бог питается козлятами, ну прямо же Он сказал. Он это делает в знак приятия жертвы, а не что бы какую-то выгоду от людей получить.
>>7314
Бог есть любовь, а любовь горяча. Это не буквальный огонь.

>>7317
п.с. при этом механику жертв я считаю однозначным. В древних слоях Библии Бог в буквально смысле находится в храме и принимает жертвы. Он локализован в пространстве, буквально обитает в Скинии или Иерусалимском храме и физически "принимает" запахи и плоды жертвоприношений

>>7317

>Я так устал от этих толкований.

Так что толковать, сказали же тебе что Бог не есть животных. Сам Бог лично сказал в ВЗ. Ты просто прочитал одно место, сделал свои выводы и дальше читать не стал.

То же и с огнем. Сказано Бог есть Дух. А не огонь никакой. Огонь тварная вещь, это не Бог.

>Потом возникают конфликты

Христос говорил что говорит притчами специально, что бы те кто не хочет знать ничего не поняли. Это для их же блага. Лучше вовсе не знать, чем узнать и отвергнуть.

>>7321

>Христос говорил что говорит притчами специально, что бы те кто не хочет знать ничего не поняли. Это для их же блага.

>Первыми из всех, говорит Санхунйатон, записавшими это, как повелел им бог Таавт (Тот/Гермес/Меркурий), были семь сыновей Сидика, Кабиры, и их восьмой брат Асклепий. Фабион, самый древний иерофант из когда-либо живших финикийцев, передал все это оргеонам и главным толкователям таинств, придав форму аллегорий и смешав с мировыми явлениями природы. Они же передали это своим преемникам и чужеземцам, стараясь всеми силами еще больше увеличить туманность рассказа. В числе этих последних были и Эйсирий, изобретатель трех букв, брат Хна, получившего потом другое имя Финика

>Греки, превосходящие всех своими природными дарованиями, усвоили сперва большую часть этих преданий, а затем богатою художественною речью рассказали их. И, желая очаровать прелестью мифов, они всячески эти мифы разнообразили.

Суть в том, что эта их фишка и она идет издревле и пронизывает все тексты, мифы и легенды. Притчи, метафоры, загадки, неоднозначность, этим что боги, что их посланники, что существа из фольклора любили заниматься. Они любители подзапутать. Жрецы Мистерий, в буквальном смысле по поручению, путали вплоть всё до симулякров и симуляций неясно уже становилось это: необычные существа, планеты, звезды, явления природы, обожествлённые люди или просто герои фентези. Но я уверен, что за этим кто-то стоит с IQ 100500. Только этому потому приводило к конфликтам, спорам, ибо неоднозначность всегда приводит к конфликтам. Самая большая неоднозначность возникла после Иисуса, ибо переворачивала весь древний мир вверх дном, причем мы не знаем, возможно это продолжение древней темы и игры разума.

>>6887
Но ведь ты прав, с этим спорят только полные придурки. Пустышки без эмпатии. Они считают себя нитакусями и "выше всего этого" типо смотрят на мир со стороны, как на игровое поле где бегают футболисты или актеры театра. Но ведь они и сами такие же актеры, они участники этой игры, но только в этот момент не испытывают ужасов, нет угрозы, нет зла по отношению к ним. Потому они могут смеятся и быть в иллюзиях, применять на себе эту философию мира пони.

>>7290

Христос сообщил что Ему не нужны жертвы. Христос - проявление Иного Бога, чуждого этому миру и его законам. Так что твои отсылки к псалмам нерелевантны в данном случае.

>>7344
Потому и предлагал простой тест, каждому отрицающему наличие зла, дать размяться арматурой по голове и посмотреть на реакцию.

Но нужно еще добавить о животных. Тут ведь дело вот в чем: относительно животных действительно ведь нет моральной дилеммы, причиняет оно зло или нет. Эта дилемма существует только относительно человека, потому что его сознание более высокого уровня, и оно способно к эмпатии и к самоосознанию. Соответственно, если человек не мыслит этим уровнем, он животное. В нем отсутствует божественный предиктор добродетели. Спор бессмысленнен, вы не докажете скотине мерзость неведения.

>>7502
Если тебя охуячить арматурой, и посмотреть на мою реакцию, ты увидишь счастье.
Ты кретин, хули спорить с кретином. Зло это оценка, а не сущность. Пошол в пизду, тупиздень.