Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1,3 Мб, 1663x2116
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/507378.html (
М)
Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/507378.html (
М)Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
779 Кб, 856x1014Господи, благослови этот тред! Пусть он будет полезен анонам, пусть они в нем находят ответы на свои вопросы. Дай Господи терпения братьям, которые дают ответы ИТТ не срываться на грубость и оскорбления. Дай смирения перед залетными троллями и провокаторами, а лучше огради этот тред от них.
Аминь.
Аминь.
Аноны, помогите, читая Новый Завет, появилась мысль, что веры в Иисуса Христа и исповедание его Богом воскресшим, достаточно для спасения и вечной жизни, так ли это? (знаю что вера без дел мертва, я молюсь, читаю Библию, стараюсь меньше грешить, но в храм не хожу)
>>11489
Нет, и бесы веруют и трепещут.
>появилась мысль, что веры в Иисуса Христа и исповедание его Богом воскресшим, достаточно для спасения и вечной жизни, так ли это?
Нет, и бесы веруют и трепещут.
>>11491
А как же от Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься спасён будет? И от Иоанна, что верующий не судится, а имеет жизнь вечную + к Римлянам 10:9?
А как же от Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься спасён будет? И от Иоанна, что верующий не судится, а имеет жизнь вечную + к Римлянам 10:9?
>>11495
А как же "кто имеет веру с горчичное зерно"? А как же там дальше
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
? Ты смотришь только то что подтверждало бы твою точку зрения на то, что ты уже спасен просто потому что СЧИТАЕШЬ, что Исус воскресший Бог. Но ты не веришь, иначе бы следовал наставлениям.
А как же "кто имеет веру с горчичное зерно"? А как же там дальше
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
? Ты смотришь только то что подтверждало бы твою точку зрения на то, что ты уже спасен просто потому что СЧИТАЕШЬ, что Исус воскресший Бог. Но ты не веришь, иначе бы следовал наставлениям.
>>11497
Что такое вера по-твоему? Я считаю, что это то, когда принимаешь невидимое тебе за существующее
Что такое вера по-твоему? Я считаю, что это то, когда принимаешь невидимое тебе за существующее
>>11500
Вера это упование, полная отдача себя кому-то. Надо уповать на Спасителя, отдаться в его руки и тогда он сможет тебя спасти. Как-то так.
Вера это упование, полная отдача себя кому-то. Надо уповать на Спасителя, отдаться в его руки и тогда он сможет тебя спасти. Как-то так.
>>11427
Того, о чем говорил Христос, когда делился с нами знаниями о реках воды живой, текущей из чрева, о Царстве Божием внутри.
Того, о чем говорил Христос, когда делился с нами знаниями о реках воды живой, текущей из чрева, о Царстве Божием внутри.
>>11404 (OP)
Так, что означает крест? Я тут наткнулся на древние манускрипты египтян и индусов, там сказано что крест олицетворяет какую то связь венеры и земли эзотерически. И физически астрономически озночает что венера передает 1/3 своей солнечной энергиии земле.
Так вот умные евреи католики(конечно не моисей который знал смысл креста) записали что крест означает попирании люцифером(венерой) земли, и что земля искупила грехи с помощью креста.
Так же есть сведения что бывали патриархи( или как там) которые звались люциферами, они тоже якобы знали что люцифер есть мать(отец) нашей земли.
Так, что означает крест? Я тут наткнулся на древние манускрипты египтян и индусов, там сказано что крест олицетворяет какую то связь венеры и земли эзотерически. И физически астрономически озночает что венера передает 1/3 своей солнечной энергиии земле.
Так вот умные евреи католики(конечно не моисей который знал смысл креста) записали что крест означает попирании люцифером(венерой) земли, и что земля искупила грехи с помощью креста.
Так же есть сведения что бывали патриархи( или как там) которые звались люциферами, они тоже якобы знали что люцифер есть мать(отец) нашей земли.
>>11489
Если ты считаешь что Бог тебя может спасти за веру, молитвы и т.д. которые сами по себе ничего не делают, то выходит Бог и так всех спасти может, так что или ты в какого-то злобного божка веришь который по умолчанию обрекает людей на страдания, а спасает лишь по прихоти, или вера сама по себе в посмертии тебе не поможет.
Если ты считаешь что Бог тебя может спасти за веру, молитвы и т.д. которые сами по себе ничего не делают, то выходит Бог и так всех спасти может, так что или ты в какого-то злобного божка веришь который по умолчанию обрекает людей на страдания, а спасает лишь по прихоти, или вера сама по себе в посмертии тебе не поможет.
>>11537
имхо - бог спасает только тех кто в него верит, он не обрекает тебя на страдания, ты сам себя обрекаешь если не веришь в него. Он может спасти тебя с помощью тебя ты должен помочь ему(то есть себе) молитвой.
Молитвы делают твои мысли чище, мне кажется любое стремление добру(поясню не злоба на жизнь, какого то человека, а мысли о себе, желание себе большего счастья, сказать спасибо за то что имеешь) очищает тебя. Посвяти 5 минут в день вместо сигареты молитве. Ты настроишь свой разум на добро.
Расскажи как там после смерти.
>который по умолчанию обрекает людей на страдания
имхо - бог спасает только тех кто в него верит, он не обрекает тебя на страдания, ты сам себя обрекаешь если не веришь в него. Он может спасти тебя с помощью тебя ты должен помочь ему(то есть себе) молитвой.
>молитвы и т.д. которые сами по себе ничего не делают
Молитвы делают твои мысли чище, мне кажется любое стремление добру(поясню не злоба на жизнь, какого то человека, а мысли о себе, желание себе большего счастья, сказать спасибо за то что имеешь) очищает тебя. Посвяти 5 минут в день вместо сигареты молитве. Ты настроишь свой разум на добро.
>вера сама по себе в посмертии тебе не поможет.
Расскажи как там после смерти.
>>11544
То есть земля и жизнь на ней сами по себе появились, а потом уже к людям пришел Бог и начал спасать тех кто в него верит?
>он не обрекает тебя на страдания, ты сам себя обрекаешь если не веришь в него. Он может спасти тебя с помощью тебя ты должен помочь ему(то есть себе) молитвой.
То есть земля и жизнь на ней сами по себе появились, а потом уже к людям пришел Бог и начал спасать тех кто в него верит?
268 Кб, 1287x780Знатоки, подскажите, будьте любезны - не могу вспомнить имя или место где это было написано. Был в Библии такой человек, вроде бы царь, и история с ним заключается в том, что он был праведным человеком при жизни, но пришло время ему умирать, и то ли он, то ли кто-то из его ближних, вымолил ему 10 или 20 лет жизни еще. Бог ему это дал, но за эти 10 лет он совершенно развратился и праведником быть перестал и все это ему пошло не на пользу.
Кто-нибудь помнит?
Кто-нибудь помнит?
>>11538
Потому что аргументов в пользу существования Бога больше, чем аргументов в пользу его несуществования.
> Почему вы верите в Бога?
Потому что аргументов в пользу существования Бога больше, чем аргументов в пользу его несуществования.
>>11556
Почему вы верите в Бога?
Аргументы в пользу существования нефальсифицируемы, поэтому к ним нельзя относиться серьёзно.
Можно придумать тысячи нефальсифицируемых аргументов в пользу существования чего угодно, но все они - пустой шум.
В деле аргументации важно не количество, а качество - кому нужны аргументы, в которые надо верить ?
Например, чтобы аргументировать (c^2 = a^2 + b^2) достаточно лишь одного единственного аргумента - теоремы Пифагора.
Верить в теорему Пифагора не требуется - она доказана.
Качество же доказательств, которыми доказывают Бога вот уж как двадцать веков, а всё равно надежда только на веру, оставляет желать лучшего.
Почему вы верите в Бога?
>Потому что аргументов в пользу существования Бога больше, чем аргументов в пользу его несуществования.
Аргументы в пользу существования нефальсифицируемы, поэтому к ним нельзя относиться серьёзно.
Можно придумать тысячи нефальсифицируемых аргументов в пользу существования чего угодно, но все они - пустой шум.
В деле аргументации важно не количество, а качество - кому нужны аргументы, в которые надо верить ?
Например, чтобы аргументировать (c^2 = a^2 + b^2) достаточно лишь одного единственного аргумента - теоремы Пифагора.
Верить в теорему Пифагора не требуется - она доказана.
Качество же доказательств, которыми доказывают Бога вот уж как двадцать веков, а всё равно надежда только на веру, оставляет желать лучшего.
>>11545
Очень неубедительную гипотезу ты написал.
Человек не раб бога, он человек, он может стать кем угодно, сколько раз бог наказывал людей? Всемирный потом? Лишал их языков своих, при постройке башни. Значит человек может делать то что не угодно богу, хоть до самой смерти,и бог не будет спасать.
Но можно обрести и его помощь, а скорее даже не помощь а просто не наслать беду на себя, следуя его заповедям, и ища ответы что хочет от тебя бог.
> а потом уже к людям пришел Бог и начал спасать тех кто в него верит
Очень неубедительную гипотезу ты написал.
Человек не раб бога, он человек, он может стать кем угодно, сколько раз бог наказывал людей? Всемирный потом? Лишал их языков своих, при постройке башни. Значит человек может делать то что не угодно богу, хоть до самой смерти,и бог не будет спасать.
Но можно обрести и его помощь, а скорее даже не помощь а просто не наслать беду на себя, следуя его заповедям, и ища ответы что хочет от тебя бог.
>>11600
А зачем доказывать то, в чем ты уверен на 100%? Бог отвечает на мои молитвы, я чувствую присутствие Святого Духа во время богослужений в церкви, я получаю благословение, соблюдая его заповеди. Я должен сомневаться в его существовании? Почему?
А зачем доказывать то, в чем ты уверен на 100%? Бог отвечает на мои молитвы, я чувствую присутствие Святого Духа во время богослужений в церкви, я получаю благословение, соблюдая его заповеди. Я должен сомневаться в его существовании? Почему?
>>11600
ДВАДЦАТЬ ВЕКОВ ПОНИМАЕТЕ ЛИ.
Ветхий завет писался до христа 1000 лет.
У индусов сколько лет их будизму и их богам? 10000 лет или больше?
У древних египтян у которых есть название всех планет, все их явления рассписаны и созданы с помощью бога, сколько лет их верованию 4000 лет?
20 век У МЕНЯ ПРОСТО СЛОВ НЕТ.
1000 храмов по всей планеты, в каждой стране, до сих пор строятся, А У НЕГО 20 ВЕКОВ.
Не одной книги не прочитал про религию, но уже доказывает что бога нет, дак мы же все обезьяны, вся мировая эволюция птицы деревья растения, планеты, звезды, это все бездумный процесс, это как твоя жизнь бездумная и легкая, сольемся же в экстазе.
>Качество же доказательств, которыми доказывают Бога вот уж как двадцать веков,
ДВАДЦАТЬ ВЕКОВ ПОНИМАЕТЕ ЛИ.
Ветхий завет писался до христа 1000 лет.
У индусов сколько лет их будизму и их богам? 10000 лет или больше?
У древних египтян у которых есть название всех планет, все их явления рассписаны и созданы с помощью бога, сколько лет их верованию 4000 лет?
20 век У МЕНЯ ПРОСТО СЛОВ НЕТ.
1000 храмов по всей планеты, в каждой стране, до сих пор строятся, А У НЕГО 20 ВЕКОВ.
Не одной книги не прочитал про религию, но уже доказывает что бога нет, дак мы же все обезьяны, вся мировая эволюция птицы деревья растения, планеты, звезды, это все бездумный процесс, это как твоя жизнь бездумная и легкая, сольемся же в экстазе.
>>11605
Да что тут доказывать, он же школьник, у него вере в бога 20 веков всего, это новый атеист.
Да что тут доказывать, он же школьник, у него вере в бога 20 веков всего, это новый атеист.
>>11615
Да как тут не нервничать, 20 веков. Пойду таблетку приму.
Да как тут не нервничать, 20 веков. Пойду таблетку приму.
Можно ли православному христианину заниматься восточными боевыми искусствами? Или боевыми искусствами в целом.
>>11631
Можно конечно.
Самбо и советское дзюдо появилось благодаря Николаю Японскому в семинарии у которого обучался Ощепков.
Главное - без фанатизма.
Можно конечно.
Самбо и советское дзюдо появилось благодаря Николаю Японскому в семинарии у которого обучался Ощепков.
Главное - без фанатизма.
>>11532
Прям на манускрипты? На даче копался в черноземе и нашел?
>Я тут наткнулся на древние манускрипты египтян и индусов, там сказано что крест олицетворяет какую то связь венеры и земли эзотерически
Прям на манускрипты? На даче копался в черноземе и нашел?
573 Кб, 553x600Вместо того, чтобы понять «перемены» и потому справиться с ними, Православие оказалось попросту раздавленным ими. На деле оно изнутри определено и окрашено и подавлено как раз теми «переменами», которые оно отрицает, определено неким «надрывом». Этот надрывный уход каждого – будь то к «Отцам», будь то к Типикону или же в католичество, в эллинизм, в «духовность», в русизм, в быт, в безбытность, но непременно уход, отрицание сильнее, чем утверждение, это цепляние за стиль, за форму, за букву, этот страх, пронизывающий православный «мир». Этот все ускоряющийся распад Церкви, лишенной «православного мира», эта невозможность для православных что-либо понять, даже друг друга, полное отсутствие православной мысли как понимания и оценки истории: все это брызги, плоды того же основного кризиса – внутреннего, глубинного, «а- и анти-историзма» Православия или, вернее, православного мира, неспособности его справиться изнутри с основной христианской антиномией – «в мире сем, но не от мира сего», неспособности понять, что самый что ни на есть «православный» мир все же именно «от мира сего» и что всякая его абсолютизация есть измена.
Из дневников Шмемана, о кризисе православия.
Из дневников Шмемана, о кризисе православия.
>>11689
Мутный тип этот Шмеман
Мутный тип этот Шмеман
>>11689
Классика. Можно было даже не подписывать.
Классика. Можно было даже не подписывать.
Читал, просматривал вчера книгу епископа Игнатия Брянчанинова о смерти. Как можно такие книги писать? Как можно во все это верить ! Ад внутри земли… с цитатами из каких-то странных документов. Решительное непонимание этого подхода. Он-то и породил Бультманов. "Фундаментализм", распространенный на все…
>>11600
Аргументы - это аргументы, а не доказательства и тем более не математические доказательства.
Смешно требовать математического доказательства философского вопроса о бытии бога.
Аргументы - это аргументы, а не доказательства и тем более не математические доказательства.
Смешно требовать математического доказательства философского вопроса о бытии бога.
>>11724
Какие странные документы он имел в виду, интересно?
Какие странные документы он имел в виду, интересно?
>>11600
Фальсифицируемость не критерий истинности, а принадлежности к категории научного знания, пригодности к построению моделей, приближенных к куску реальности с определенной вероятностью.
Теоремы геометрии, кстати, стоят на аксиомах.
Теоремы геометрии, кстати,
Фальсифицируемость не критерий истинности, а принадлежности к категории научного знания, пригодности к построению моделей, приближенных к куску реальности с определенной вероятностью.
Теоремы геометрии, кстати, стоят на аксиомах.
Теоремы геометрии, кстати,
>>11724
Воскресение и жизнь вечная будет телесная, даже если тело будет иного физического качества и природы. Значит, какое-то место в пространстве оно будет занимать. А уж где, лично я думаю, не принципиально для спасения.
Воскресение и жизнь вечная будет телесная, даже если тело будет иного физического качества и природы. Значит, какое-то место в пространстве оно будет занимать. А уж где, лично я думаю, не принципиально для спасения.
>>11404 (OP)
Дорогие мои, есть тут такие, кто прочитал все книги Ветхого и Нового Завета?
Дорогие мои, есть тут такие, кто прочитал все книги Ветхого и Нового Завета?
Интересует такой вопрос: как можно вернуться обратно в православие? Я крещёный, но вкатывался в ислам, потом разочаровался в нём и хочу вернуться обратно.
Кто-нибудь читал С.С. Хоружего? Что думаете о синергийной антропологии?
>>11912
Покаяться перед Богом. Перед священником исповедаться. Предварительно почитай на сайтах из шапки треда о покаянии, об исповеди, похоже, у тебя опыта нет.
Покаяться перед Богом. Перед священником исповедаться. Предварительно почитай на сайтах из шапки треда о покаянии, об исповеди, похоже, у тебя опыта нет.
>>11915
Понял, спасибо.
Понял, спасибо.
>>11912
Будет и пороцедура присоединения мусульманина, священник ее должен провести
Будет и пороцедура присоединения мусульманина, священник ее должен провести
Почему нашей вселенной 7525 лет? А как же все эти древние города, динозавры, австралопитеки и т.д.?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнейшие_города_мира
https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнейшие_города_мира
>>12010
Складывается ощущение, что тема достоверности радиоуглеродного анализа - табу в научном сообществе.
Ну и пожалуйста.
Если кому-то не жалко своей жизни потратить на то, чтобы узнать, как там Бог творил мир: дал законы вселенной и дальше вселенная развилась сама из сингулярности большим взрывом, или сразу всё сотворил как сейчас есть - ну пожалуйста. Но мы, христиане, понимаем, что наш земной этап жизни слишком короток, чтобы заниматься такой ерундой и что очень скоро (по смерти) мы всё узнаем, и главное сейчас - это подготовить душу свою для вечного блага, а не вечных мук.
Складывается ощущение, что тема достоверности радиоуглеродного анализа - табу в научном сообществе.
Ну и пожалуйста.
Если кому-то не жалко своей жизни потратить на то, чтобы узнать, как там Бог творил мир: дал законы вселенной и дальше вселенная развилась сама из сингулярности большим взрывом, или сразу всё сотворил как сейчас есть - ну пожалуйста. Но мы, христиане, понимаем, что наш земной этап жизни слишком короток, чтобы заниматься такой ерундой и что очень скоро (по смерти) мы всё узнаем, и главное сейчас - это подготовить душу свою для вечного блага, а не вечных мук.
>>12004
В Библии нигде не сказано, что нашей Земле 7 тыс лет. Там лишь условно, что мир был сотворен за шесть дней. Эти шесть дней могут быть для него 13 млрд лет для нас! Не всё в Библии стоит воспринимать буквально!
В Библии нигде не сказано, что нашей Земле 7 тыс лет. Там лишь условно, что мир был сотворен за шесть дней. Эти шесть дней могут быть для него 13 млрд лет для нас! Не всё в Библии стоит воспринимать буквально!
>>12066
А остатки людей и городов Бог специально состарил чтобы тру верующими могли быть только самые фанатичные отрицатели научных данных?
А остатки людей и городов Бог специально состарил чтобы тру верующими могли быть только самые фанатичные отрицатели научных данных?
>>12064
Сначала земля пыталась создать сама людей животных и растения, в течении 300 млн лет, потом с луны спустили боги и увидали ужасных тварей населявших землю, они очистили землю и сами начали творить жизнь, так были созданы 7 первых рас в 7 разных частях планеты, 1 расса погибла, она породила 2 - гиперборейский которые жили в гренландии(учеными доказано что 15000 лет назад гренладния была теплой страной с пальмами) которая породила 3 - лимурийцев(6000 лет назад) с континентом лимурия(который простиралась от Мадагаскара до Австралии с Индией) есть много ученых географ доказавших это.
4 раса появилась на континенте Атлантида, но ее затопило.
Наконец наша 5 расса которая живет и поныне, но осталось ещё 2 рассы до конца манватры, запаситесь терпением.
Сначала земля пыталась создать сама людей животных и растения, в течении 300 млн лет, потом с луны спустили боги и увидали ужасных тварей населявших землю, они очистили землю и сами начали творить жизнь, так были созданы 7 первых рас в 7 разных частях планеты, 1 расса погибла, она породила 2 - гиперборейский которые жили в гренландии(учеными доказано что 15000 лет назад гренладния была теплой страной с пальмами) которая породила 3 - лимурийцев(6000 лет назад) с континентом лимурия(который простиралась от Мадагаскара до Австралии с Индией) есть много ученых географ доказавших это.
4 раса появилась на континенте Атлантида, но ее затопило.
Наконец наша 5 расса которая живет и поныне, но осталось ещё 2 рассы до конца манватры, запаситесь терпением.
>>12084
Изотопы посчитал уже, ничего не пропустил?
Изотопы посчитал уже, ничего не пропустил?
>>12103
Забыл добавить, что первыми людьми были протоукры, 60000 лет до н.э.
Забыл добавить, что первыми людьми были протоукры, 60000 лет до н.э.
>>12182
Прости нужно было пояснить, я забыл указать в моем списке везде указаны не тысячи а млн лет назад. то есть я писал 15000 лет назад Гренландия была теплой страной с пальмами. Так вот не 15000 а 15 000 000
Прости нужно было пояснить, я забыл указать в моем списке везде указаны не тысячи а млн лет назад. то есть я писал 15000 лет назад Гренландия была теплой страной с пальмами. Так вот не 15000 а 15 000 000
>>12182
Так что первые люди появились ну точной цифры не могу сказать пока, но точно больше 18 000 000 млн лет назад, и это были люди, а твои протоукры или кто они там, это не люди это протоукры.
Так что первые люди появились ну точной цифры не могу сказать пока, но точно больше 18 000 000 млн лет назад, и это были люди, а твои протоукры или кто они там, это не люди это протоукры.
>>12182
протоукры, почитал на сайтах твое определение.
Хотя я его знал и до этого но не давал ему определения.
Слыша новости которые выдает первый канал, посмотрев рентв, потом послушав украинские германские, американские новости я пришел к выводу, что сейчас ничему верить нельзя, особенно если идет прямая похвала и порицание кого то.
В общем не суть твой термин имеет отношение к нацизму национализму ну вы поняли, дабы возвысить подвиги своей страны, поднять боевой дух, укоренить неновисть к угнетателям, за счет ложной истории.
Но ведь это всегда было, даже екатерина великая сражалась за балканский полуостров под девизом "за наших провославных" а на самом деле она укрепляла позиции в мировом сообществе. И так в любой стране, искажались факты, исключений нет.
Тут главное не проиграть, если мы сейчас начнем доказывать что наша страна плохая и не такая уж и хорошая, мы можем наткнуться на заниженую самооценку , уменьшение веры в страну с последуюющим ее развалом,
кто ее развалит спросите вы?
А тот кто не занимался политикой расстановки всех точек над и а поднимал ненависть и веру в свою страну за счет ложной. Ему с помощью армии верящих в стветлое будущее страны и уничтожения всех непригодных будет легко захватить безвольных, отчаявшихся в своих грехах людях, и помыкать ими, ложной историей. (вот это я имхо загнал но почему нет? америка против россии, россия против америки, и не поймеш кто прав, кто виноват.)
Но вообще твой термин ко мне не относиться я писал историю человечества, зачем мне это надо? Поднять интерес людей? Заставить поверить что они не обезьяны? Увеличить историю?(дак это же круть)
И вообще моя теория имеет право жить потому что у библии нет точных даных как и у моей.
Хотя есть одна вещь схожая с библией, это то что земля была вся покрыта водой 300 млн лет, потому что так же написано в библии.
есть и вторая вещь, я могу описать становление всех галактик, а в библии этого нет, библия нужна людям усовершенствованая, потому что век другой, мы не евреи безграмотные, которые мало изучали астрономию, мы много о ней узнали, и пора библии открыть завесу тайны.
протоукры, почитал на сайтах твое определение.
Хотя я его знал и до этого но не давал ему определения.
Слыша новости которые выдает первый канал, посмотрев рентв, потом послушав украинские германские, американские новости я пришел к выводу, что сейчас ничему верить нельзя, особенно если идет прямая похвала и порицание кого то.
В общем не суть твой термин имеет отношение к нацизму национализму ну вы поняли, дабы возвысить подвиги своей страны, поднять боевой дух, укоренить неновисть к угнетателям, за счет ложной истории.
Но ведь это всегда было, даже екатерина великая сражалась за балканский полуостров под девизом "за наших провославных" а на самом деле она укрепляла позиции в мировом сообществе. И так в любой стране, искажались факты, исключений нет.
Тут главное не проиграть, если мы сейчас начнем доказывать что наша страна плохая и не такая уж и хорошая, мы можем наткнуться на заниженую самооценку , уменьшение веры в страну с последуюющим ее развалом,
кто ее развалит спросите вы?
А тот кто не занимался политикой расстановки всех точек над и а поднимал ненависть и веру в свою страну за счет ложной. Ему с помощью армии верящих в стветлое будущее страны и уничтожения всех непригодных будет легко захватить безвольных, отчаявшихся в своих грехах людях, и помыкать ими, ложной историей. (вот это я имхо загнал но почему нет? америка против россии, россия против америки, и не поймеш кто прав, кто виноват.)
Но вообще твой термин ко мне не относиться я писал историю человечества, зачем мне это надо? Поднять интерес людей? Заставить поверить что они не обезьяны? Увеличить историю?(дак это же круть)
И вообще моя теория имеет право жить потому что у библии нет точных даных как и у моей.
Хотя есть одна вещь схожая с библией, это то что земля была вся покрыта водой 300 млн лет, потому что так же написано в библии.
есть и вторая вещь, я могу описать становление всех галактик, а в библии этого нет, библия нужна людям усовершенствованая, потому что век другой, мы не евреи безграмотные, которые мало изучали астрономию, мы много о ней узнали, и пора библии открыть завесу тайны.
>>12182
протоукры, почитал на сайтах твое определение.
Хотя я его знал и до этого но не давал ему определения.
Слыша новости которые выдает первый канал, посмотрев рентв, потом послушав украинские германские, американские новости я пришел к выводу, что сейчас ничему верить нельзя, особенно если идет прямая похвала и порицание кого то.
В общем не суть твой термин имеет отношение к нацизму национализму ну вы поняли, дабы возвысить подвиги своей страны, поднять боевой дух, укоренить неновисть к угнетателям, за счет ложной истории.
Но ведь это всегда было, даже екатерина великая сражалась за балканский полуостров под девизом "за наших провославных" а на самом деле она укрепляла позиции в мировом сообществе. И так в любой стране, искажались факты, исключений нет.
Тут главное не проиграть, если мы сейчас начнем доказывать что наша страна плохая и не такая уж и хорошая, мы можем наткнуться на заниженую самооценку , уменьшение веры в страну с последуюющим ее развалом,
кто ее развалит спросите вы?
А тот кто не занимался политикой расстановки всех точек над и а поднимал ненависть и веру в свою страну за счет ложной. Ему с помощью армии верящих в стветлое будущее страны и уничтожения всех непригодных будет легко захватить безвольных, отчаявшихся в своих грехах людях, и помыкать ими, ложной историей. (вот это я имхо загнал но почему нет? америка против россии, россия против америки, и не поймеш кто прав, кто виноват.)
Но вообще твой термин ко мне не относиться я писал историю человечества, зачем мне это надо? Поднять интерес людей? Заставить поверить что они не обезьяны? Увеличить историю?(дак это же круть)
И вообще моя теория имеет право жить потому что у библии нет точных даных как и у моей.
Хотя есть одна вещь схожая с библией, это то что земля была вся покрыта водой 300 млн лет, потому что так же написано в библии.
есть и вторая вещь, я могу описать становление всех галактик, а в библии этого нет, библия нужна людям усовершенствованая, потому что век другой, мы не евреи безграмотные, которые мало изучали астрономию, мы много о ней узнали, и пора библии открыть завесу тайны.
протоукры, почитал на сайтах твое определение.
Хотя я его знал и до этого но не давал ему определения.
Слыша новости которые выдает первый канал, посмотрев рентв, потом послушав украинские германские, американские новости я пришел к выводу, что сейчас ничему верить нельзя, особенно если идет прямая похвала и порицание кого то.
В общем не суть твой термин имеет отношение к нацизму национализму ну вы поняли, дабы возвысить подвиги своей страны, поднять боевой дух, укоренить неновисть к угнетателям, за счет ложной истории.
Но ведь это всегда было, даже екатерина великая сражалась за балканский полуостров под девизом "за наших провославных" а на самом деле она укрепляла позиции в мировом сообществе. И так в любой стране, искажались факты, исключений нет.
Тут главное не проиграть, если мы сейчас начнем доказывать что наша страна плохая и не такая уж и хорошая, мы можем наткнуться на заниженую самооценку , уменьшение веры в страну с последуюющим ее развалом,
кто ее развалит спросите вы?
А тот кто не занимался политикой расстановки всех точек над и а поднимал ненависть и веру в свою страну за счет ложной. Ему с помощью армии верящих в стветлое будущее страны и уничтожения всех непригодных будет легко захватить безвольных, отчаявшихся в своих грехах людях, и помыкать ими, ложной историей. (вот это я имхо загнал но почему нет? америка против россии, россия против америки, и не поймеш кто прав, кто виноват.)
Но вообще твой термин ко мне не относиться я писал историю человечества, зачем мне это надо? Поднять интерес людей? Заставить поверить что они не обезьяны? Увеличить историю?(дак это же круть)
И вообще моя теория имеет право жить потому что у библии нет точных даных как и у моей.
Хотя есть одна вещь схожая с библией, это то что земля была вся покрыта водой 300 млн лет, потому что так же написано в библии.
есть и вторая вещь, я могу описать становление всех галактик, а в библии этого нет, библия нужна людям усовершенствованая, потому что век другой, мы не евреи безграмотные, которые мало изучали астрономию, мы много о ней узнали, и пора библии открыть завесу тайны.
>>12182
протоукры, почитал на сайтах твое определение.
Хотя я его знал и до этого но не давал ему определения.
Слыша новости которые выдает первый канал, посмотрев рентв, потом послушав украинские германские, американские новости я пришел к выводу, что сейчас ничему верить нельзя, особенно если идет прямая похвала и порицание кого то.
В общем не суть твой термин имеет отношение к нацизму национализму ну вы поняли, дабы возвысить подвиги своей страны, поднять боевой дух, укоренить неновисть к угнетателям, за счет ложной истории.
Но ведь это всегда было, даже екатерина великая сражалась за балканский полуостров под девизом "за наших провославных" а на самом деле она укрепляла позиции в мировом сообществе. И так в любой стране, искажались факты, исключений нет.
Тут главное не проиграть, если мы сейчас начнем доказывать что наша страна плохая и не такая уж и хорошая, мы можем наткнуться на заниженую самооценку , уменьшение веры в страну с последуюющим ее развалом,
кто ее развалит спросите вы?
А тот кто не занимался политикой расстановки всех точек над и а поднимал ненависть и веру в свою страну за счет ложной. Ему с помощью армии верящих в стветлое будущее страны и уничтожения всех непригодных будет легко захватить безвольных, отчаявшихся в своих грехах людях, и помыкать ими, ложной историей. (вот это я имхо загнал но почему нет? америка против россии, россия против америки, и не поймеш кто прав, кто виноват.)
Но вообще твой термин ко мне не относиться я писал историю человечества, зачем мне это надо? Поднять интерес людей? Заставить поверить что они не обезьяны? Увеличить историю?(дак это же круть)
И вообще моя теория имеет право жить потому что у библии нет точных даных как и у моей.
Хотя есть одна вещь схожая с библией, это то что земля была вся покрыта водой 300 млн лет, потому что так же написано в библии.
есть и вторая вещь, я могу описать становление всех галактик, а в библии этого нет, библия нужна людям усовершенствованая, потому что век другой, мы не евреи безграмотные, которые мало изучали астрономию, мы много о ней узнали, и пора библии открыть завесу тайны.
протоукры, почитал на сайтах твое определение.
Хотя я его знал и до этого но не давал ему определения.
Слыша новости которые выдает первый канал, посмотрев рентв, потом послушав украинские германские, американские новости я пришел к выводу, что сейчас ничему верить нельзя, особенно если идет прямая похвала и порицание кого то.
В общем не суть твой термин имеет отношение к нацизму национализму ну вы поняли, дабы возвысить подвиги своей страны, поднять боевой дух, укоренить неновисть к угнетателям, за счет ложной истории.
Но ведь это всегда было, даже екатерина великая сражалась за балканский полуостров под девизом "за наших провославных" а на самом деле она укрепляла позиции в мировом сообществе. И так в любой стране, искажались факты, исключений нет.
Тут главное не проиграть, если мы сейчас начнем доказывать что наша страна плохая и не такая уж и хорошая, мы можем наткнуться на заниженую самооценку , уменьшение веры в страну с последуюющим ее развалом,
кто ее развалит спросите вы?
А тот кто не занимался политикой расстановки всех точек над и а поднимал ненависть и веру в свою страну за счет ложной. Ему с помощью армии верящих в стветлое будущее страны и уничтожения всех непригодных будет легко захватить безвольных, отчаявшихся в своих грехах людях, и помыкать ими, ложной историей. (вот это я имхо загнал но почему нет? америка против россии, россия против америки, и не поймеш кто прав, кто виноват.)
Но вообще твой термин ко мне не относиться я писал историю человечества, зачем мне это надо? Поднять интерес людей? Заставить поверить что они не обезьяны? Увеличить историю?(дак это же круть)
И вообще моя теория имеет право жить потому что у библии нет точных даных как и у моей.
Хотя есть одна вещь схожая с библией, это то что земля была вся покрыта водой 300 млн лет, потому что так же написано в библии.
есть и вторая вещь, я могу описать становление всех галактик, а в библии этого нет, библия нужна людям усовершенствованая, потому что век другой, мы не евреи безграмотные, которые мало изучали астрономию, мы много о ней узнали, и пора библии открыть завесу тайны.
>>12182
протоукры, почитал на сайтах твое определение.
Хотя я его знал и до этого но не давал ему определения.
Слыша новости которые выдает первый канал, посмотрев рентв, потом послушав украинские германские, американские новости я пришел к выводу, что сейчас ничему верить нельзя, особенно если идет прямая похвала и порицание кого то.
В общем не суть твой термин имеет отношение к нацизму национализму ну вы поняли, дабы возвысить подвиги своей страны, поднять боевой дух, укоренить неновисть к угнетателям, за счет ложной истории.
Но ведь это всегда было, даже екатерина великая сражалась за балканский полуостров под девизом "за наших провославных" а на самом деле она укрепляла позиции в мировом сообществе. И так в любой стране, искажались факты, исключений нет.
Тут главное не проиграть, если мы сейчас начнем доказывать что наша страна плохая и не такая уж и хорошая, мы можем наткнуться на заниженую самооценку , уменьшение веры в страну с последуюющим ее развалом,
кто ее развалит спросите вы?
А тот кто не занимался политикой расстановки всех точек над и а поднимал ненависть и веру в свою страну за счет ложной. Ему с помощью армии верящих в стветлое будущее страны и уничтожения всех непригодных будет легко захватить безвольных, отчаявшихся в своих грехах людях, и помыкать ими, ложной историей. (вот это я имхо загнал но почему нет? америка против россии, россия против америки, и не поймеш кто прав, кто виноват.)
Но вообще твой термин ко мне не относиться я писал историю человечества, зачем мне это надо? Поднять интерес людей? Заставить поверить что они не обезьяны? Увеличить историю?(дак это же круть)
И вообще моя теория имеет право жить потому что у библии нет точных даных как и у моей.
Хотя есть одна вещь схожая с библией, это то что земля была вся покрыта водой 300 млн лет, потому что так же написано в библии.
есть и вторая вещь, я могу описать становление всех галактик, а в библии этого нет, библия нужна людям усовершенствованая, потому что век другой, мы не евреи безграмотные, которые мало изучали астрономию, мы много о ней узнали, и пора библии открыть завесу тайны.
протоукры, почитал на сайтах твое определение.
Хотя я его знал и до этого но не давал ему определения.
Слыша новости которые выдает первый канал, посмотрев рентв, потом послушав украинские германские, американские новости я пришел к выводу, что сейчас ничему верить нельзя, особенно если идет прямая похвала и порицание кого то.
В общем не суть твой термин имеет отношение к нацизму национализму ну вы поняли, дабы возвысить подвиги своей страны, поднять боевой дух, укоренить неновисть к угнетателям, за счет ложной истории.
Но ведь это всегда было, даже екатерина великая сражалась за балканский полуостров под девизом "за наших провославных" а на самом деле она укрепляла позиции в мировом сообществе. И так в любой стране, искажались факты, исключений нет.
Тут главное не проиграть, если мы сейчас начнем доказывать что наша страна плохая и не такая уж и хорошая, мы можем наткнуться на заниженую самооценку , уменьшение веры в страну с последуюющим ее развалом,
кто ее развалит спросите вы?
А тот кто не занимался политикой расстановки всех точек над и а поднимал ненависть и веру в свою страну за счет ложной. Ему с помощью армии верящих в стветлое будущее страны и уничтожения всех непригодных будет легко захватить безвольных, отчаявшихся в своих грехах людях, и помыкать ими, ложной историей. (вот это я имхо загнал но почему нет? америка против россии, россия против америки, и не поймеш кто прав, кто виноват.)
Но вообще твой термин ко мне не относиться я писал историю человечества, зачем мне это надо? Поднять интерес людей? Заставить поверить что они не обезьяны? Увеличить историю?(дак это же круть)
И вообще моя теория имеет право жить потому что у библии нет точных даных как и у моей.
Хотя есть одна вещь схожая с библией, это то что земля была вся покрыта водой 300 млн лет, потому что так же написано в библии.
есть и вторая вещь, я могу описать становление всех галактик, а в библии этого нет, библия нужна людям усовершенствованая, потому что век другой, мы не евреи безграмотные, которые мало изучали астрономию, мы много о ней узнали, и пора библии открыть завесу тайны.
Вчера смотрел это видео https://www.youtube.com/watch?v=oMuL_9-GXOA
Он меня убедил в необходимости свадьбы до половых отношений. Я действительно хотел бы так жить.
Вот только есть одно НО. Нынешние законы делают из мужчины раба в браке. В любой момент жена может подать на развод и отсудить половниу имущества, заставить платить алименты (о тратах никому не будет отчитываться), может легко запретить видеться с ребёнком (считаю, что мальчиков, возможно, стоит оставлять отцам). Считаю, что нужно вернуть законы РИ, а именно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Развод
В дальнейшем в Российской империи любой развод стал возможен только в духовных учреждениях; для православных требовалось разрешение Святейшего Синода. По законодательству того времени для развода в православной семье требовалась одна из следующих причин:
Доказанное прелюбодеяние.
Двоеженство (двоемужество).
Наличие добрачной болезни, препятствующей супружеским отношениям.
Длительное безвестное отсутствие супруга (более 5 лет).
Осуждение за тяжкое преступление, включающее ссылку или лишение прав состояния.
Монашество (только при отсутствии малолетних детей).
В этом случае мужчина перестаёт быть рабом. От этого будет лучше всем.
Объясните, ну как можно уйти в добровольное рабство в современном мире (кстати, слышали про недавний законопроект про 5 лет сожительства)? Законы против того, чтобы я жил по-христиански. Соответственно, у меня только один выход - жить одному и умереть в одиночестве, не оставив потомства.
Выскажите своё мнение, пожалуйста.
Он меня убедил в необходимости свадьбы до половых отношений. Я действительно хотел бы так жить.
Вот только есть одно НО. Нынешние законы делают из мужчины раба в браке. В любой момент жена может подать на развод и отсудить половниу имущества, заставить платить алименты (о тратах никому не будет отчитываться), может легко запретить видеться с ребёнком (считаю, что мальчиков, возможно, стоит оставлять отцам). Считаю, что нужно вернуть законы РИ, а именно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Развод
В дальнейшем в Российской империи любой развод стал возможен только в духовных учреждениях; для православных требовалось разрешение Святейшего Синода. По законодательству того времени для развода в православной семье требовалась одна из следующих причин:
Доказанное прелюбодеяние.
Двоеженство (двоемужество).
Наличие добрачной болезни, препятствующей супружеским отношениям.
Длительное безвестное отсутствие супруга (более 5 лет).
Осуждение за тяжкое преступление, включающее ссылку или лишение прав состояния.
Монашество (только при отсутствии малолетних детей).
В этом случае мужчина перестаёт быть рабом. От этого будет лучше всем.
Объясните, ну как можно уйти в добровольное рабство в современном мире (кстати, слышали про недавний законопроект про 5 лет сожительства)? Законы против того, чтобы я жил по-христиански. Соответственно, у меня только один выход - жить одному и умереть в одиночестве, не оставив потомства.
Выскажите своё мнение, пожалуйста.
>>12327
Искать отроковицу скромную.
Хинт: не любую с крестом. Характер не кореллирует железно с вероисповеданием.
Присматривайся к поведению. Изучи психологию. Можно даже "труды" пикаперов - только фильтруя.
Искать отроковицу скромную.
Хинт: не любую с крестом. Характер не кореллирует железно с вероисповеданием.
Присматривайся к поведению. Изучи психологию. Можно даже "труды" пикаперов - только фильтруя.
>>12327
Семья, брак и потомство вовсе не являются целью жизни христианина.
> Соответственно, у меня только один выход - жить одному и умереть в одиночестве, не оставив потомства.
Семья, брак и потомство вовсе не являются целью жизни христианина.
>>12372
Альтернатива - монашество. Сей подвиг не каждому по силе. Далеко-о.
Вариант "с женщиной яко брат и сестра" не рассматриваем в рамках тотальной апостасии.
Остается крепиться в целибате.
Альтернатива - монашество. Сей подвиг не каждому по силе. Далеко-о.
Вариант "с женщиной яко брат и сестра" не рассматриваем в рамках тотальной апостасии.
Остается крепиться в целибате.
>>12380
Конечно, а что ещё хочет человек, который допился до цирроза печени и они начала болеть? Теперь терпи, голубчик.
Не хочешь скорбей? Не греши.
Согрешаешь? Кайся.
Не каешься? Терпи скорби.
> Остается крепиться в целибате.
Конечно, а что ещё хочет человек, который допился до цирроза печени и они начала болеть? Теперь терпи, голубчик.
Не хочешь скорбей? Не греши.
Согрешаешь? Кайся.
Не каешься? Терпи скорби.
>>12385
Так не одни блудники ентого-самого хотят. Кто-то, может, и лиственник до 20+, вопрос перед ним тот же.
Так не одни блудники ентого-самого хотят. Кто-то, может, и лиственник до 20+, вопрос перед ним тот же.
>>12390
А кто не блудник? Если смотришь на женщину с вожделением, то уже прелюбодействовал с ней в сердце своём. И этот блуд в душе, в сердце, неизбежно заканчивается блудом на деле.
Жаль, конечно, что люди вообще с детства не понимают чего они себя лишают этими своими похотями. Ну чтож, видимо оно нам гордым и самолюбивым очень полезно - остаться вообще без какого-либо счастья в браке на всю жизнь и вообще без брака.
Ведь брак без любви - это пустышка, и вообще грех. А какая у нас может быть любовь, когда у нас гордыня и самомнение уже такое, что даже бесы наверное поражаются. Как-то раз шел игумен ночью по монастырю, вдруг видит - в одной келье свет горит. Заходит игумен в келью, а там монах яйцо на свечке жарит, а был пост. Ну монах бросился в ноги игумену: прости, отче, бес попутал! А без из угла отвечает: врет он все, я сам смотрю и у него учусь.
А кто не блудник? Если смотришь на женщину с вожделением, то уже прелюбодействовал с ней в сердце своём. И этот блуд в душе, в сердце, неизбежно заканчивается блудом на деле.
Жаль, конечно, что люди вообще с детства не понимают чего они себя лишают этими своими похотями. Ну чтож, видимо оно нам гордым и самолюбивым очень полезно - остаться вообще без какого-либо счастья в браке на всю жизнь и вообще без брака.
Ведь брак без любви - это пустышка, и вообще грех. А какая у нас может быть любовь, когда у нас гордыня и самомнение уже такое, что даже бесы наверное поражаются. Как-то раз шел игумен ночью по монастырю, вдруг видит - в одной келье свет горит. Заходит игумен в келью, а там монах яйцо на свечке жарит, а был пост. Ну монах бросился в ноги игумену: прости, отче, бес попутал! А без из угла отвечает: врет он все, я сам смотрю и у него учусь.
>>12395
Тот момент, когда подумал про яйцо не в смысле куриного, типа борьба с блудной страстью. Иногда разговоры о целибате искажают восприятие...
Тот момент, когда подумал про яйцо не в смысле куриного, типа борьба с блудной страстью. Иногда разговоры о целибате искажают восприятие...
>>12396
Ну все правильно, пост же, вот и борется усиленно, но кастрировать себя запрещено, поэтому и бес говорит что его борьба не борьба.
Ну все правильно, пост же, вот и борется усиленно, но кастрировать себя запрещено, поэтому и бес говорит что его борьба не борьба.
>>509638
Неверие.
Неверие.
>>12357
Ну ты же понимаешь, что рабством от этого брак не перестанет быть? Сегодня жена верная и верующая, но что взбредёт ей в голову через 10 лет совместной жизни никто не знает.
Эх, вот жил себе спокойно, планировал, что буду сожительствовать, а потом проникся Достоевским, зауважал православие, и теперь вопрос христианской женитьбы в современных условиях никак не даёт мне покоя. А назад пути уже нет.
Ну ты же понимаешь, что рабством от этого брак не перестанет быть? Сегодня жена верная и верующая, но что взбредёт ей в голову через 10 лет совместной жизни никто не знает.
Эх, вот жил себе спокойно, планировал, что буду сожительствовать, а потом проникся Достоевским, зауважал православие, и теперь вопрос христианской женитьбы в современных условиях никак не даёт мне покоя. А назад пути уже нет.
>>12592
Тыкать в кого-то мне неинтересно, иначе давно бы в шлюхе пошёл.
А иметь семью хочу. И ДНК в генофонде считаю, что оставить важно.
Тыкать в кого-то мне неинтересно, иначе давно бы в шлюхе пошёл.
А иметь семью хочу. И ДНК в генофонде считаю, что оставить важно.
>>12594
А по Библии это как раз является основанием брака, а не какие-то там любовь и детишки.
https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-pervoe-poslanie-k-korinfjanam/7
1Кор.7:8–9. Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
Видишь ли мудрость Павла, как он и превосходство девства показывает, и в то же время не принуждает к воздержанию от супружества того, кто не в силах воздерживаться, дабы в противном случае не подвергся он более тяжкому падению? Если, говорит, ты испытываешь большое насилие и воспламенение (ибо власть похоти сильна), то освободи себя от тех трудов и потов, дабы, взявшись за них, не подпасть горшему злу.
>Тыкать в кого-то мне неинтересно
А по Библии это как раз является основанием брака, а не какие-то там любовь и детишки.
https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-pervoe-poslanie-k-korinfjanam/7
1Кор.7:8–9. Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
Видишь ли мудрость Павла, как он и превосходство девства показывает, и в то же время не принуждает к воздержанию от супружества того, кто не в силах воздерживаться, дабы в противном случае не подвергся он более тяжкому падению? Если, говорит, ты испытываешь большое насилие и воспламенение (ибо власть похоти сильна), то освободи себя от тех трудов и потов, дабы, взявшись за них, не подпасть горшему злу.
>>12625
А половые сношения между живущими в браке являются блудом, если они используют контрацепцию?
А половые сношения между живущими в браке являются блудом, если они используют контрацепцию?
>>12629
В зависимости от ситуации
В зависимости от ситуации
>>12628
Вообще не читаю, я ж православный христианин, зачем мне читать Евангелие. И ещё сюда вот пришел вас поучить, а то вы без меня в православии вряд ли сами разберётесь.
А вообще мечтаю наконец-то заказать трёхтомник толкований Златоуста и таки начать читать уже наконец хоть по главе в день. Но это пока что выше моих православных сил, лучше в /po/ посидеть.
Вообще не читаю, я ж православный христианин, зачем мне читать Евангелие. И ещё сюда вот пришел вас поучить, а то вы без меня в православии вряд ли сами разберётесь.
А вообще мечтаю наконец-то заказать трёхтомник толкований Златоуста и таки начать читать уже наконец хоть по главе в день. Но это пока что выше моих православных сил, лучше в /po/ посидеть.
Вот такие вот крестики сегодня продают в церковных лавках. На них в завуалированном виде, под узоры, орнамент — присутствуют бесовское морды с рогами, масонские треугольники, три сатанинские шестёрки.... а на одном так вообще с обратной стороны написали : ДА ВОСКРЕСНЕТ ЗВЕРЬ И РАСТОЧАТСЯ ВРАЗИ ЕГО... причём буквы такие мелкие и фигуристые, что и не сразу разглядишь..... Вот такое вот глумление над главной святыней — Крестом Христовым проникло уже в саму церковь. Будьте внимательнее при покупке крестов, рассматривайте их, чем меньше узоров вокруг — тем лучше!
>>12628
Чтения читаю. Толкования по надобности.
Чтения читаю. Толкования по надобности.
>>12696
Хорошая попытка, враг рода человеческого - но православных так просто не проведешь.
Хорошая попытка, враг рода человеческого - но православных так просто не проведешь.
>>12688
есть такое...
я вот установил себе на телефон приложение "толкования" называется. Там книги Нового Завета и Ветхого Завета собраны в синодальном переводе и для каждого стиха есть толкования, такие как Иоанна Златоуста, Лопухина, Феофилакт Б. или Феофана Вышенского. знаете, рекомендую. Если до толкования не дойдет, так хоть почитать сможешь.
есть такое...
я вот установил себе на телефон приложение "толкования" называется. Там книги Нового Завета и Ветхого Завета собраны в синодальном переводе и для каждого стиха есть толкования, такие как Иоанна Златоуста, Лопухина, Феофилакт Б. или Феофана Вышенского. знаете, рекомендую. Если до толкования не дойдет, так хоть почитать сможешь.
>>11404 (OP)
Пришел я значит в вам церковь, и задаю вопросы на которые ответив вы пополните мой багаж знаний, посеете семена праведных знаний.
Шутка, привет анон, ответь, с меня два чая.
1. Вы знаете что православие пришло вместе с вадимиром по погонялу красно солнышко
2. Как вы считаете то что владимир принес в наше государство православие, это политический был мотив? Ведь всем известно он не захотел становиться рабом католиков, и переиначил католизм на православие. То есть православие тут как средство отделиться от братьев наших католиков.
3. В чем конкретно значимые отличия католиков от православных? Кроме конечно же нескольких праздников которые пришли из языческой руси, дабы утихомирить буйный и бойкий народ более терпимо относиться к православию.
4. Как вы православные относитесь к другим религиям, почему не изучаете их? Как вы относитесь к людям изучающим другие религии?.
5. Как вы вообще веруете, я не встречал верущих православных людей, потому что они максимум ходят в церковь, и купаються в проруби.
По сравнению с моей бабушкой которая верует в иегову, знает досконально всю библию наизусть, все время ищет сподвижников и просветляет людей. (общество очень большое)
Или знакомый мой педагог который знаком со всеми религиями разом, и изучает теософию, так же есть свои сподвижники, и собрания, досконально знает свою веру. (общество очень большое.)
Но православных, я видел много тоже, но все они не изучали библию, имели много икон, и купались в проруби.
Вы вообще изучаете библию? Каждень день о ней думаете? Обсуждаете ее в обществе? Собираетесь на общение?
Пришел я значит в вам церковь, и задаю вопросы на которые ответив вы пополните мой багаж знаний, посеете семена праведных знаний.
Шутка, привет анон, ответь, с меня два чая.
1. Вы знаете что православие пришло вместе с вадимиром по погонялу красно солнышко
2. Как вы считаете то что владимир принес в наше государство православие, это политический был мотив? Ведь всем известно он не захотел становиться рабом католиков, и переиначил католизм на православие. То есть православие тут как средство отделиться от братьев наших католиков.
3. В чем конкретно значимые отличия католиков от православных? Кроме конечно же нескольких праздников которые пришли из языческой руси, дабы утихомирить буйный и бойкий народ более терпимо относиться к православию.
4. Как вы православные относитесь к другим религиям, почему не изучаете их? Как вы относитесь к людям изучающим другие религии?.
5. Как вы вообще веруете, я не встречал верущих православных людей, потому что они максимум ходят в церковь, и купаються в проруби.
По сравнению с моей бабушкой которая верует в иегову, знает досконально всю библию наизусть, все время ищет сподвижников и просветляет людей. (общество очень большое)
Или знакомый мой педагог который знаком со всеми религиями разом, и изучает теософию, так же есть свои сподвижники, и собрания, досконально знает свою веру. (общество очень большое.)
Но православных, я видел много тоже, но все они не изучали библию, имели много икон, и купались в проруби.
Вы вообще изучаете библию? Каждень день о ней думаете? Обсуждаете ее в обществе? Собираетесь на общение?
>>12720
Православные на Руси были и до Владимира. Владимир решил, что молиться пенькам устарело, решил вкатиться в монотеизм. По легенде, ему понравился византийский обряд.
https://azbyka.ru/konspekt-lekcii-o-filiokve
https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/zapadnoe-hristianstvo-vzgljad-s-vostoka/2
https://azbyka.ru/sovremennaya-rimsko-katolicheskaya-soteriologiya
Как к ложным учениям. Изучаю ознакомительной и сравнительно.
У тебя представление о вере как об изучении текста?
Православные на Руси были и до Владимира. Владимир решил, что молиться пенькам устарело, решил вкатиться в монотеизм. По легенде, ему понравился византийский обряд.
>В чем конкретно значимые отличия католиков от православных?
https://azbyka.ru/konspekt-lekcii-o-filiokve
https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/zapadnoe-hristianstvo-vzgljad-s-vostoka/2
https://azbyka.ru/sovremennaya-rimsko-katolicheskaya-soteriologiya
>Как вы православные относитесь к другим религиям, почему не изучаете их?
Как к ложным учениям. Изучаю ознакомительной и сравнительно.
>5.
У тебя представление о вере как об изучении текста?
>>12724
Ты, как говорится, или крестик сыми, или уж словеса фильтруй-то, братец.
Ты, как говорится, или крестик сыми, или уж словеса фильтруй-то, братец.
>>12730
Что? У меня просто слов нет. Зачем ты свое мнение рассказываешь, если есть история.
Православных на руси не было на Руси были католики и до Владимира. БЫЛИ как и другие религии(к примеру. К примеру: Бабушка Владимира, Ольга часто ездила в Византию, и она была католичкой и хотела всех в эту веру обратить на Руси, и сына Святослава(точное имя не помню) учила.
Это естественный процесс проникновения религии стран с которыми торгуешь.
Что ты этим вообще хотел сказать, что 15 католиков аристократов, жирух, купались в золоте и ездили в византию искать себе мужей? И чтобы там не забили камнями прикидывались католиками, для укрепления связей и ведения торговли.
Пенькам, ПЕНЬКАММММ.
1 потом начали молиться твоими словами если говорить тем же пенькам, иконам сделаным из дерева, и крестам из метала.
2 Русь тех времен не обладала росписями и архитектурой сильной, у них были бы красивые пеньки как иконы если бы сохранили веру. Хотя уверен были и величественые идолы, но очень редко.
Решил выбрать союзника посильнее с помощью принятия его веры и укрепления отношений. ФИКС
Это все записано и известно, что он выбрал католичество потому что у них пышные красивые церкви, и нет отказов от еду, потому что он либил жрать, и красивые места.
Наконец то нормальный ответ на вопрос, а не вики сылки, и откровенная ложь из за невежества.
Напиши пожалуйста, католичество относиться к ложным учениям?
А как же остальные веры, насиление россии 146 млн человек, отсекая всех кто не изучает православие(да и вообще не какие религии, остается млн 20 православных) Так вот как же 5 млрд людей которые не изучают православие? Они ложные религии изучают?
Общение, знание своей веры от начала до конца, без книги ты не сможешь уловить весь завет и догмы божие, как если ты верующий можешь увидеть книгу бога и прочитать тока 1 обзац? или не дочитать его? Это же бред какой-то.
>Православные на Руси были и до Владимира. Владимир решил, что молиться пенькам устарело, решил вкатиться в монотеизм. По легенде, ему понравился византийский обряд.
Что? У меня просто слов нет. Зачем ты свое мнение рассказываешь, если есть история.
>Православные на Руси были и до Владимира
Православных на руси не было на Руси были католики и до Владимира. БЫЛИ как и другие религии(к примеру. К примеру: Бабушка Владимира, Ольга часто ездила в Византию, и она была католичкой и хотела всех в эту веру обратить на Руси, и сына Святослава(точное имя не помню) учила.
Это естественный процесс проникновения религии стран с которыми торгуешь.
Что ты этим вообще хотел сказать, что 15 католиков аристократов, жирух, купались в золоте и ездили в византию искать себе мужей? И чтобы там не забили камнями прикидывались католиками, для укрепления связей и ведения торговли.
>что молиться пенькам устарело
Пенькам, ПЕНЬКАММММ.
1 потом начали молиться твоими словами если говорить тем же пенькам, иконам сделаным из дерева, и крестам из метала.
2 Русь тех времен не обладала росписями и архитектурой сильной, у них были бы красивые пеньки как иконы если бы сохранили веру. Хотя уверен были и величественые идолы, но очень редко.
>решил вкатиться в монотеизм
Решил выбрать союзника посильнее с помощью принятия его веры и укрепления отношений. ФИКС
>По легенде - Вымысел, нечто невероятное. как точно ты описал свой текст.
>ему понравился византийский обряд.
Это все записано и известно, что он выбрал католичество потому что у них пышные красивые церкви, и нет отказов от еду, потому что он либил жрать, и красивые места.
>Как к ложным учениям. Изучаю ознакомительной и сравнительно.
Наконец то нормальный ответ на вопрос, а не вики сылки, и откровенная ложь из за невежества.
>Как к ложным учениям.
Напиши пожалуйста, католичество относиться к ложным учениям?
>Как к ложным учениям.
А как же остальные веры, насиление россии 146 млн человек, отсекая всех кто не изучает православие(да и вообще не какие религии, остается млн 20 православных) Так вот как же 5 млрд людей которые не изучают православие? Они ложные религии изучают?
>У тебя представление о вере как об изучении текста?
Общение, знание своей веры от начала до конца, без книги ты не сможешь уловить весь завет и догмы божие, как если ты верующий можешь увидеть книгу бога и прочитать тока 1 обзац? или не дочитать его? Это же бред какой-то.
>>12730
Что? У меня просто слов нет. Зачем ты свое мнение рассказываешь, если есть история.
Православных на руси не было на Руси были католики и до Владимира. БЫЛИ как и другие религии(к примеру. К примеру: Бабушка Владимира, Ольга часто ездила в Византию, и она была католичкой и хотела всех в эту веру обратить на Руси, и сына Святослава(точное имя не помню) учила.
Это естественный процесс проникновения религии стран с которыми торгуешь.
Что ты этим вообще хотел сказать, что 15 католиков аристократов, жирух, купались в золоте и ездили в византию искать себе мужей? И чтобы там не забили камнями прикидывались католиками, для укрепления связей и ведения торговли.
Пенькам, ПЕНЬКАММММ.
1 потом начали молиться твоими словами если говорить тем же пенькам, иконам сделаным из дерева, и крестам из метала.
2 Русь тех времен не обладала росписями и архитектурой сильной, у них были бы красивые пеньки как иконы если бы сохранили веру. Хотя уверен были и величественые идолы, но очень редко.
Решил выбрать союзника посильнее с помощью принятия его веры и укрепления отношений. ФИКС
Это все записано и известно, что он выбрал католичество потому что у них пышные красивые церкви, и нет отказов от еду, потому что он либил жрать, и красивые места.
Наконец то нормальный ответ на вопрос, а не вики сылки, и откровенная ложь из за невежества.
Напиши пожалуйста, католичество относиться к ложным учениям?
А как же остальные веры, насиление россии 146 млн человек, отсекая всех кто не изучает православие(да и вообще не какие религии, остается млн 20 православных) Так вот как же 5 млрд людей которые не изучают православие? Они ложные религии изучают?
Общение, знание своей веры от начала до конца, без книги ты не сможешь уловить весь завет и догмы божие, как если ты верующий можешь увидеть книгу бога и прочитать тока 1 обзац? или не дочитать его? Это же бред какой-то.
>Православные на Руси были и до Владимира. Владимир решил, что молиться пенькам устарело, решил вкатиться в монотеизм. По легенде, ему понравился византийский обряд.
Что? У меня просто слов нет. Зачем ты свое мнение рассказываешь, если есть история.
>Православные на Руси были и до Владимира
Православных на руси не было на Руси были католики и до Владимира. БЫЛИ как и другие религии(к примеру. К примеру: Бабушка Владимира, Ольга часто ездила в Византию, и она была католичкой и хотела всех в эту веру обратить на Руси, и сына Святослава(точное имя не помню) учила.
Это естественный процесс проникновения религии стран с которыми торгуешь.
Что ты этим вообще хотел сказать, что 15 католиков аристократов, жирух, купались в золоте и ездили в византию искать себе мужей? И чтобы там не забили камнями прикидывались католиками, для укрепления связей и ведения торговли.
>что молиться пенькам устарело
Пенькам, ПЕНЬКАММММ.
1 потом начали молиться твоими словами если говорить тем же пенькам, иконам сделаным из дерева, и крестам из метала.
2 Русь тех времен не обладала росписями и архитектурой сильной, у них были бы красивые пеньки как иконы если бы сохранили веру. Хотя уверен были и величественые идолы, но очень редко.
>решил вкатиться в монотеизм
Решил выбрать союзника посильнее с помощью принятия его веры и укрепления отношений. ФИКС
>По легенде - Вымысел, нечто невероятное. как точно ты описал свой текст.
>ему понравился византийский обряд.
Это все записано и известно, что он выбрал католичество потому что у них пышные красивые церкви, и нет отказов от еду, потому что он либил жрать, и красивые места.
>Как к ложным учениям. Изучаю ознакомительной и сравнительно.
Наконец то нормальный ответ на вопрос, а не вики сылки, и откровенная ложь из за невежества.
>Как к ложным учениям.
Напиши пожалуйста, католичество относиться к ложным учениям?
>Как к ложным учениям.
А как же остальные веры, насиление россии 146 млн человек, отсекая всех кто не изучает православие(да и вообще не какие религии, остается млн 20 православных) Так вот как же 5 млрд людей которые не изучают православие? Они ложные религии изучают?
>У тебя представление о вере как об изучении текста?
Общение, знание своей веры от начала до конца, без книги ты не сможешь уловить весь завет и догмы божие, как если ты верующий можешь увидеть книгу бога и прочитать тока 1 обзац? или не дочитать его? Это же бред какой-то.
>>12724
Православный отслал в гей клуб.
Что я несу какой это православный...
Хотя нет закончим с разоблачением я же не инквизитор 12 века.
Православный отслал в гей клуб.
Что я несу какой это православный...
Хотя нет закончим с разоблачением я же не инквизитор 12 века.
>>12732
Прочитав текст иван открыл рот от изумления
"как посмел этот безбожник такие вопросы задвать?"
сняв крестик поцеловав и положив в карман иван подумал
"бог не должен учавствовать и видеть эту войну"
И бряцала клавиатура, и был день первый, и был ответ его готов.
Прочитав текст иван открыл рот от изумления
"как посмел этот безбожник такие вопросы задвать?"
сняв крестик поцеловав и положив в карман иван подумал
"бог не должен учавствовать и видеть эту войну"
И бряцала клавиатура, и был день первый, и был ответ его готов.
>А может, ты просто нахуй пойдешь с такими вопросами?
>>11404 (OP)
Я хотел просто поделиться -
мне хочется познавать своего Создателя, стремиться к Нему через эту обычную, порой трудную и исполненную одновременно и многих страданий, и многих радостей жизнь, открывать Бога в себе и во всех людях, независимо от мировоззрения, национальности и положения, жить в мире и любви
Я хотел просто поделиться -
мне хочется познавать своего Создателя, стремиться к Нему через эту обычную, порой трудную и исполненную одновременно и многих страданий, и многих радостей жизнь, открывать Бога в себе и во всех людях, независимо от мировоззрения, национальности и положения, жить в мире и любви
Великолепные строки.
Нехристианская вера, во-первых! — в чрезвычайном волнении и не в меру резко заговорил опять князь, — это во-первых, а во-вторых, католичество римское даже хуже самого атеизма, таково мое мнение! Да! таково мое мнение! Атеизм только проповедует нуль, а католицизм идет дальше: он искаженного Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного! Он антихриста проповедует, клянусь вам, уверяю вас! Это мое личное и давнишнее убеждение, и оно меня самого измучило… Римский католицизм верует, что без всемирной государственной власти церковь не устоит на земле, и кричит: «Non possumus!».[36] По-моему, римский католицизм даже и не вера, а решительно продолжение Западной Римской империи, и в нем всё подчинено этой мысли, начиная с веры. Папа захватил землю, земной престол и взял меч; с тех пор всё так и идет, только к мечу прибавили ложь, пронырство, обман, фанатизм, суеверие, злодейство, играли самыми святыми, правдивыми, простодушными, пламенными чувствами народа, всё, всё променяли за деньги, за низкую земную власть. И это не учение антихристово?! Как же было не выйти от них атеизму? Атеизм от них вышел, из самого римского католичества! Атеизм прежде всего с них самих начался: могли ли они веровать себе сами? Он укрепился из отвращения к ним; он порождение их лжи и бессилия духовного! Атеизм! У нас не веруют еще только сословия исключительные, как великолепно выразился намедни Евгений Павлович, корень потерявшие; а там, в Европе, уже страшные массы самого народа начинают не веровать, — прежде от тьмы и от лжи, а теперь уже из фанатизма, из ненависти к церкви и ко христианству!
Князь остановился перевести дух. Он ужасно скоро говорил. Он был бледен и задыхался. Все переглядывались; но наконец старичок откровенно рассмеялся. Князь N. вынул лорнет и, не отрываясь, рассматривал князя. Немчик-поэт выполз из угла и подвинулся поближе к столу, улыбаясь зловещею улыбкой.
— Вы очень пре-у-вели-чиваете, — протянул Иван Петрович с некоторою скукой и даже как будто чего-то совестясь, — в тамошней церкви тоже есть представители, достойные всякого уважения и до-бро-детельные…
— Я никогда и не говорил об отдельных представителях церкви. Я о римском католичестве в его сущности говорил, я о Риме говорю. Разве может церковь совершенно исчезнуть? Я никогда этого не говорил!
— Согласен, но всё это известно и даже — не нужно и… принадлежит богословию…
— О нет, о нет! Не одному богословию, уверяю вас, что нет! Это гораздо ближе касается нас, чем вы думаете. В этом-то вся и ошибка наша, что мы не можем еще видеть, что это дело не исключительно одно только богословское! Ведь и социализм — порождение католичества и католической сущности! Он тоже, как и брат его атеизм, вышел из отчаяния, в противоположность католичеству в смысле нравственном, чтобы заменить собой потерянную нравственную власть религии, чтоб утолить жажду духовную возжаждавшего человечества и спасти его не Христом, а тоже насилием! Это тоже свобода чрез насилие, это тоже объединение чрез меч и кровь! «Не смей веровать в бога, не смей иметь собственности, не смей иметь личности, fraternité ou la mort,[37] два миллиона голов!». По делам их вы узнаете их — это сказано! И не думайте, чтоб это было всё так невинно и бесстрашно для нас; о, нам нужен отпор, и скорей, скорей! Надо, чтобы воссиял в отпор Западу наш Христос, которого мы сохранили и которого они и не знали! Не рабски попадаясь на крючок иезуитам, а нашу русскую цивилизацию им неся, мы должны теперь стать пред ними, и пусть не говорят у нас, что проповедь их изящна, как сейчас сказал кто-то…
— Но позвольте же, позвольте же, — забеспокоился ужасно Иван Петрович, озираясь кругом и даже начиная трусить, — все ваши мысли, конечно, похвальны и полны патриотизма, но всё это в высшей степени преувеличено и… даже лучше об этом оставить…
— Нет, не преувеличено, а скорей уменьшено; именно уменьшено, потому что я не в силах выразиться, но…
— По-зволь-те же!
Князь замолчал. Он сидел, выпрямившись на стуле, и неподвижно, огненным взглядом глядел на Ивана Петровича.
— Мне кажется, что вас слишком уже поразил случай с вашим благодетелем, — ласково и не теряя спокойствия заметил старичок, — вы воспламенены… может быть, уединением. Если бы вы пожили больше с людьми, а в свете, я надеюсь, вам будут рады, как замечательному молодому человеку, то, конечно, успокоите ваше одушевление и увидите, что всё это гораздо проще… и к тому же такие редкие случаи… происходят, по моему взгляду, отчасти от нашего пресыщения, а отчасти от… скуки…
— Именно, именно так, — вскричал князь, — великолепнейшая мысль! Именно «от скуки, от нашей скуки», не от пресыщения, а, напротив, от жажды… не от пресыщения, вы в этом ошиблись! Не только от жажды, но даже от воспаления, от жажды горячешной! И… и не думайте, что это в таком маленьком виде, что можно только смеяться; извините меня, надо уметь предчувствовать! Наши как доберутся до берега, как уверуют, что это берег, то уж так обрадуются ему, что немедленно доходят до последних столпов; отчего это? Вы вот дивитесь на Павлищева, вы всё приписываете его сумасшествию или доброте, но это не так! И не нас одних, а всю Европу дивит в таких случаях русская страстность наша: у нас коль в католичество перейдет, то уж непременно иезуитом станет, да еще из самых подземных; коль атеистом станет, то непременно начнет требовать искоренения веры в бога насилием, то есть, стало быть, и мечом! Отчего это, отчего разом такое исступление? Неужто не знаете? Оттого, что он отечество нашел, которое здесь просмотрел, и обрадовался; берег, землю нашел и бросился ее целовать! Не из одного ведь тщеславия, не всё ведь от одних скверных тщеславных чувств происходят русские атеисты и русские иезуиты, а и из боли духовной, из жажды духовной, из тоски по высшему делу, по крепкому берегу, по родине, в которую веровать перестали, потому что никогда ее и не знали! Атеистом же так легко сделаться русскому человеку, легче чем всем остальным во всем мире! И наши не просто становятся атеистами, а непременно уверуют в атеизм, как бы в новую веру, никак и не замечая, что уверовали в нуль. Такова наша жажда! «Кто почвы под собой не имеет, тот и бога не имеет». Это не мое выражение. Это выражение одного купца из старообрядцев, с которым я встретился, когда ездил. Он, правда, не так выразился, он сказал: «Кто от родной земли отказался, тот и от бога своего отказался». Ведь подумать только, что у нас образованнейшие люди в хлыстовщину даже пускались… Да и чем, впрочем, в таком случае хлыстовщина хуже, чем нигилизм, иезуитизм, атеизм? Даже, может, и поглубже еще! Но вот до чего доходила тоска!.. Откройте жаждущим и воспаленным Колумбовым спутникам берег Нового Света, откройте русскому человеку русский Свет, дайте отыскать ему это золото, это сокровище, сокрытое от него в земле! Покажите ему в будущем обновление всего человечества и воскресение его, может быть, одною только русскою мыслью, русским богом и Христом, и увидите, какой исполин могучий и правдивый, мудрый и кроткий вырастет пред изумленным миром, изумленным и испуганным, потому что они ждут от нас одного лишь меча, меча и насилия, потому что они представить себе нас не могут, судя по себе, без варварства. И это до сих пор, и это чем дальше, тем больше! И…
Нехристианская вера, во-первых! — в чрезвычайном волнении и не в меру резко заговорил опять князь, — это во-первых, а во-вторых, католичество римское даже хуже самого атеизма, таково мое мнение! Да! таково мое мнение! Атеизм только проповедует нуль, а католицизм идет дальше: он искаженного Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного! Он антихриста проповедует, клянусь вам, уверяю вас! Это мое личное и давнишнее убеждение, и оно меня самого измучило… Римский католицизм верует, что без всемирной государственной власти церковь не устоит на земле, и кричит: «Non possumus!».[36] По-моему, римский католицизм даже и не вера, а решительно продолжение Западной Римской империи, и в нем всё подчинено этой мысли, начиная с веры. Папа захватил землю, земной престол и взял меч; с тех пор всё так и идет, только к мечу прибавили ложь, пронырство, обман, фанатизм, суеверие, злодейство, играли самыми святыми, правдивыми, простодушными, пламенными чувствами народа, всё, всё променяли за деньги, за низкую земную власть. И это не учение антихристово?! Как же было не выйти от них атеизму? Атеизм от них вышел, из самого римского католичества! Атеизм прежде всего с них самих начался: могли ли они веровать себе сами? Он укрепился из отвращения к ним; он порождение их лжи и бессилия духовного! Атеизм! У нас не веруют еще только сословия исключительные, как великолепно выразился намедни Евгений Павлович, корень потерявшие; а там, в Европе, уже страшные массы самого народа начинают не веровать, — прежде от тьмы и от лжи, а теперь уже из фанатизма, из ненависти к церкви и ко христианству!
Князь остановился перевести дух. Он ужасно скоро говорил. Он был бледен и задыхался. Все переглядывались; но наконец старичок откровенно рассмеялся. Князь N. вынул лорнет и, не отрываясь, рассматривал князя. Немчик-поэт выполз из угла и подвинулся поближе к столу, улыбаясь зловещею улыбкой.
— Вы очень пре-у-вели-чиваете, — протянул Иван Петрович с некоторою скукой и даже как будто чего-то совестясь, — в тамошней церкви тоже есть представители, достойные всякого уважения и до-бро-детельные…
— Я никогда и не говорил об отдельных представителях церкви. Я о римском католичестве в его сущности говорил, я о Риме говорю. Разве может церковь совершенно исчезнуть? Я никогда этого не говорил!
— Согласен, но всё это известно и даже — не нужно и… принадлежит богословию…
— О нет, о нет! Не одному богословию, уверяю вас, что нет! Это гораздо ближе касается нас, чем вы думаете. В этом-то вся и ошибка наша, что мы не можем еще видеть, что это дело не исключительно одно только богословское! Ведь и социализм — порождение католичества и католической сущности! Он тоже, как и брат его атеизм, вышел из отчаяния, в противоположность католичеству в смысле нравственном, чтобы заменить собой потерянную нравственную власть религии, чтоб утолить жажду духовную возжаждавшего человечества и спасти его не Христом, а тоже насилием! Это тоже свобода чрез насилие, это тоже объединение чрез меч и кровь! «Не смей веровать в бога, не смей иметь собственности, не смей иметь личности, fraternité ou la mort,[37] два миллиона голов!». По делам их вы узнаете их — это сказано! И не думайте, чтоб это было всё так невинно и бесстрашно для нас; о, нам нужен отпор, и скорей, скорей! Надо, чтобы воссиял в отпор Западу наш Христос, которого мы сохранили и которого они и не знали! Не рабски попадаясь на крючок иезуитам, а нашу русскую цивилизацию им неся, мы должны теперь стать пред ними, и пусть не говорят у нас, что проповедь их изящна, как сейчас сказал кто-то…
— Но позвольте же, позвольте же, — забеспокоился ужасно Иван Петрович, озираясь кругом и даже начиная трусить, — все ваши мысли, конечно, похвальны и полны патриотизма, но всё это в высшей степени преувеличено и… даже лучше об этом оставить…
— Нет, не преувеличено, а скорей уменьшено; именно уменьшено, потому что я не в силах выразиться, но…
— По-зволь-те же!
Князь замолчал. Он сидел, выпрямившись на стуле, и неподвижно, огненным взглядом глядел на Ивана Петровича.
— Мне кажется, что вас слишком уже поразил случай с вашим благодетелем, — ласково и не теряя спокойствия заметил старичок, — вы воспламенены… может быть, уединением. Если бы вы пожили больше с людьми, а в свете, я надеюсь, вам будут рады, как замечательному молодому человеку, то, конечно, успокоите ваше одушевление и увидите, что всё это гораздо проще… и к тому же такие редкие случаи… происходят, по моему взгляду, отчасти от нашего пресыщения, а отчасти от… скуки…
— Именно, именно так, — вскричал князь, — великолепнейшая мысль! Именно «от скуки, от нашей скуки», не от пресыщения, а, напротив, от жажды… не от пресыщения, вы в этом ошиблись! Не только от жажды, но даже от воспаления, от жажды горячешной! И… и не думайте, что это в таком маленьком виде, что можно только смеяться; извините меня, надо уметь предчувствовать! Наши как доберутся до берега, как уверуют, что это берег, то уж так обрадуются ему, что немедленно доходят до последних столпов; отчего это? Вы вот дивитесь на Павлищева, вы всё приписываете его сумасшествию или доброте, но это не так! И не нас одних, а всю Европу дивит в таких случаях русская страстность наша: у нас коль в католичество перейдет, то уж непременно иезуитом станет, да еще из самых подземных; коль атеистом станет, то непременно начнет требовать искоренения веры в бога насилием, то есть, стало быть, и мечом! Отчего это, отчего разом такое исступление? Неужто не знаете? Оттого, что он отечество нашел, которое здесь просмотрел, и обрадовался; берег, землю нашел и бросился ее целовать! Не из одного ведь тщеславия, не всё ведь от одних скверных тщеславных чувств происходят русские атеисты и русские иезуиты, а и из боли духовной, из жажды духовной, из тоски по высшему делу, по крепкому берегу, по родине, в которую веровать перестали, потому что никогда ее и не знали! Атеистом же так легко сделаться русскому человеку, легче чем всем остальным во всем мире! И наши не просто становятся атеистами, а непременно уверуют в атеизм, как бы в новую веру, никак и не замечая, что уверовали в нуль. Такова наша жажда! «Кто почвы под собой не имеет, тот и бога не имеет». Это не мое выражение. Это выражение одного купца из старообрядцев, с которым я встретился, когда ездил. Он, правда, не так выразился, он сказал: «Кто от родной земли отказался, тот и от бога своего отказался». Ведь подумать только, что у нас образованнейшие люди в хлыстовщину даже пускались… Да и чем, впрочем, в таком случае хлыстовщина хуже, чем нигилизм, иезуитизм, атеизм? Даже, может, и поглубже еще! Но вот до чего доходила тоска!.. Откройте жаждущим и воспаленным Колумбовым спутникам берег Нового Света, откройте русскому человеку русский Свет, дайте отыскать ему это золото, это сокровище, сокрытое от него в земле! Покажите ему в будущем обновление всего человечества и воскресение его, может быть, одною только русскою мыслью, русским богом и Христом, и увидите, какой исполин могучий и правдивый, мудрый и кроткий вырастет пред изумленным миром, изумленным и испуганным, потому что они ждут от нас одного лишь меча, меча и насилия, потому что они представить себе нас не могут, судя по себе, без варварства. И это до сих пор, и это чем дальше, тем больше! И…
Великолепные строки.
Нехристианская вера, во-первых! — в чрезвычайном волнении и не в меру резко заговорил опять князь, — это во-первых, а во-вторых, католичество римское даже хуже самого атеизма, таково мое мнение! Да! таково мое мнение! Атеизм только проповедует нуль, а католицизм идет дальше: он искаженного Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного! Он антихриста проповедует, клянусь вам, уверяю вас! Это мое личное и давнишнее убеждение, и оно меня самого измучило… Римский католицизм верует, что без всемирной государственной власти церковь не устоит на земле, и кричит: «Non possumus!».[36] По-моему, римский католицизм даже и не вера, а решительно продолжение Западной Римской империи, и в нем всё подчинено этой мысли, начиная с веры. Папа захватил землю, земной престол и взял меч; с тех пор всё так и идет, только к мечу прибавили ложь, пронырство, обман, фанатизм, суеверие, злодейство, играли самыми святыми, правдивыми, простодушными, пламенными чувствами народа, всё, всё променяли за деньги, за низкую земную власть. И это не учение антихристово?! Как же было не выйти от них атеизму? Атеизм от них вышел, из самого римского католичества! Атеизм прежде всего с них самих начался: могли ли они веровать себе сами? Он укрепился из отвращения к ним; он порождение их лжи и бессилия духовного! Атеизм! У нас не веруют еще только сословия исключительные, как великолепно выразился намедни Евгений Павлович, корень потерявшие; а там, в Европе, уже страшные массы самого народа начинают не веровать, — прежде от тьмы и от лжи, а теперь уже из фанатизма, из ненависти к церкви и ко христианству!
Князь остановился перевести дух. Он ужасно скоро говорил. Он был бледен и задыхался. Все переглядывались; но наконец старичок откровенно рассмеялся. Князь N. вынул лорнет и, не отрываясь, рассматривал князя. Немчик-поэт выполз из угла и подвинулся поближе к столу, улыбаясь зловещею улыбкой.
— Вы очень пре-у-вели-чиваете, — протянул Иван Петрович с некоторою скукой и даже как будто чего-то совестясь, — в тамошней церкви тоже есть представители, достойные всякого уважения и до-бро-детельные…
— Я никогда и не говорил об отдельных представителях церкви. Я о римском католичестве в его сущности говорил, я о Риме говорю. Разве может церковь совершенно исчезнуть? Я никогда этого не говорил!
— Согласен, но всё это известно и даже — не нужно и… принадлежит богословию…
— О нет, о нет! Не одному богословию, уверяю вас, что нет! Это гораздо ближе касается нас, чем вы думаете. В этом-то вся и ошибка наша, что мы не можем еще видеть, что это дело не исключительно одно только богословское! Ведь и социализм — порождение католичества и католической сущности! Он тоже, как и брат его атеизм, вышел из отчаяния, в противоположность католичеству в смысле нравственном, чтобы заменить собой потерянную нравственную власть религии, чтоб утолить жажду духовную возжаждавшего человечества и спасти его не Христом, а тоже насилием! Это тоже свобода чрез насилие, это тоже объединение чрез меч и кровь! «Не смей веровать в бога, не смей иметь собственности, не смей иметь личности, fraternité ou la mort,[37] два миллиона голов!». По делам их вы узнаете их — это сказано! И не думайте, чтоб это было всё так невинно и бесстрашно для нас; о, нам нужен отпор, и скорей, скорей! Надо, чтобы воссиял в отпор Западу наш Христос, которого мы сохранили и которого они и не знали! Не рабски попадаясь на крючок иезуитам, а нашу русскую цивилизацию им неся, мы должны теперь стать пред ними, и пусть не говорят у нас, что проповедь их изящна, как сейчас сказал кто-то…
— Но позвольте же, позвольте же, — забеспокоился ужасно Иван Петрович, озираясь кругом и даже начиная трусить, — все ваши мысли, конечно, похвальны и полны патриотизма, но всё это в высшей степени преувеличено и… даже лучше об этом оставить…
— Нет, не преувеличено, а скорей уменьшено; именно уменьшено, потому что я не в силах выразиться, но…
— По-зволь-те же!
Князь замолчал. Он сидел, выпрямившись на стуле, и неподвижно, огненным взглядом глядел на Ивана Петровича.
— Мне кажется, что вас слишком уже поразил случай с вашим благодетелем, — ласково и не теряя спокойствия заметил старичок, — вы воспламенены… может быть, уединением. Если бы вы пожили больше с людьми, а в свете, я надеюсь, вам будут рады, как замечательному молодому человеку, то, конечно, успокоите ваше одушевление и увидите, что всё это гораздо проще… и к тому же такие редкие случаи… происходят, по моему взгляду, отчасти от нашего пресыщения, а отчасти от… скуки…
— Именно, именно так, — вскричал князь, — великолепнейшая мысль! Именно «от скуки, от нашей скуки», не от пресыщения, а, напротив, от жажды… не от пресыщения, вы в этом ошиблись! Не только от жажды, но даже от воспаления, от жажды горячешной! И… и не думайте, что это в таком маленьком виде, что можно только смеяться; извините меня, надо уметь предчувствовать! Наши как доберутся до берега, как уверуют, что это берег, то уж так обрадуются ему, что немедленно доходят до последних столпов; отчего это? Вы вот дивитесь на Павлищева, вы всё приписываете его сумасшествию или доброте, но это не так! И не нас одних, а всю Европу дивит в таких случаях русская страстность наша: у нас коль в католичество перейдет, то уж непременно иезуитом станет, да еще из самых подземных; коль атеистом станет, то непременно начнет требовать искоренения веры в бога насилием, то есть, стало быть, и мечом! Отчего это, отчего разом такое исступление? Неужто не знаете? Оттого, что он отечество нашел, которое здесь просмотрел, и обрадовался; берег, землю нашел и бросился ее целовать! Не из одного ведь тщеславия, не всё ведь от одних скверных тщеславных чувств происходят русские атеисты и русские иезуиты, а и из боли духовной, из жажды духовной, из тоски по высшему делу, по крепкому берегу, по родине, в которую веровать перестали, потому что никогда ее и не знали! Атеистом же так легко сделаться русскому человеку, легче чем всем остальным во всем мире! И наши не просто становятся атеистами, а непременно уверуют в атеизм, как бы в новую веру, никак и не замечая, что уверовали в нуль. Такова наша жажда! «Кто почвы под собой не имеет, тот и бога не имеет». Это не мое выражение. Это выражение одного купца из старообрядцев, с которым я встретился, когда ездил. Он, правда, не так выразился, он сказал: «Кто от родной земли отказался, тот и от бога своего отказался». Ведь подумать только, что у нас образованнейшие люди в хлыстовщину даже пускались… Да и чем, впрочем, в таком случае хлыстовщина хуже, чем нигилизм, иезуитизм, атеизм? Даже, может, и поглубже еще! Но вот до чего доходила тоска!.. Откройте жаждущим и воспаленным Колумбовым спутникам берег Нового Света, откройте русскому человеку русский Свет, дайте отыскать ему это золото, это сокровище, сокрытое от него в земле! Покажите ему в будущем обновление всего человечества и воскресение его, может быть, одною только русскою мыслью, русским богом и Христом, и увидите, какой исполин могучий и правдивый, мудрый и кроткий вырастет пред изумленным миром, изумленным и испуганным, потому что они ждут от нас одного лишь меча, меча и насилия, потому что они представить себе нас не могут, судя по себе, без варварства. И это до сих пор, и это чем дальше, тем больше! И…
Нехристианская вера, во-первых! — в чрезвычайном волнении и не в меру резко заговорил опять князь, — это во-первых, а во-вторых, католичество римское даже хуже самого атеизма, таково мое мнение! Да! таково мое мнение! Атеизм только проповедует нуль, а католицизм идет дальше: он искаженного Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного! Он антихриста проповедует, клянусь вам, уверяю вас! Это мое личное и давнишнее убеждение, и оно меня самого измучило… Римский католицизм верует, что без всемирной государственной власти церковь не устоит на земле, и кричит: «Non possumus!».[36] По-моему, римский католицизм даже и не вера, а решительно продолжение Западной Римской империи, и в нем всё подчинено этой мысли, начиная с веры. Папа захватил землю, земной престол и взял меч; с тех пор всё так и идет, только к мечу прибавили ложь, пронырство, обман, фанатизм, суеверие, злодейство, играли самыми святыми, правдивыми, простодушными, пламенными чувствами народа, всё, всё променяли за деньги, за низкую земную власть. И это не учение антихристово?! Как же было не выйти от них атеизму? Атеизм от них вышел, из самого римского католичества! Атеизм прежде всего с них самих начался: могли ли они веровать себе сами? Он укрепился из отвращения к ним; он порождение их лжи и бессилия духовного! Атеизм! У нас не веруют еще только сословия исключительные, как великолепно выразился намедни Евгений Павлович, корень потерявшие; а там, в Европе, уже страшные массы самого народа начинают не веровать, — прежде от тьмы и от лжи, а теперь уже из фанатизма, из ненависти к церкви и ко христианству!
Князь остановился перевести дух. Он ужасно скоро говорил. Он был бледен и задыхался. Все переглядывались; но наконец старичок откровенно рассмеялся. Князь N. вынул лорнет и, не отрываясь, рассматривал князя. Немчик-поэт выполз из угла и подвинулся поближе к столу, улыбаясь зловещею улыбкой.
— Вы очень пре-у-вели-чиваете, — протянул Иван Петрович с некоторою скукой и даже как будто чего-то совестясь, — в тамошней церкви тоже есть представители, достойные всякого уважения и до-бро-детельные…
— Я никогда и не говорил об отдельных представителях церкви. Я о римском католичестве в его сущности говорил, я о Риме говорю. Разве может церковь совершенно исчезнуть? Я никогда этого не говорил!
— Согласен, но всё это известно и даже — не нужно и… принадлежит богословию…
— О нет, о нет! Не одному богословию, уверяю вас, что нет! Это гораздо ближе касается нас, чем вы думаете. В этом-то вся и ошибка наша, что мы не можем еще видеть, что это дело не исключительно одно только богословское! Ведь и социализм — порождение католичества и католической сущности! Он тоже, как и брат его атеизм, вышел из отчаяния, в противоположность католичеству в смысле нравственном, чтобы заменить собой потерянную нравственную власть религии, чтоб утолить жажду духовную возжаждавшего человечества и спасти его не Христом, а тоже насилием! Это тоже свобода чрез насилие, это тоже объединение чрез меч и кровь! «Не смей веровать в бога, не смей иметь собственности, не смей иметь личности, fraternité ou la mort,[37] два миллиона голов!». По делам их вы узнаете их — это сказано! И не думайте, чтоб это было всё так невинно и бесстрашно для нас; о, нам нужен отпор, и скорей, скорей! Надо, чтобы воссиял в отпор Западу наш Христос, которого мы сохранили и которого они и не знали! Не рабски попадаясь на крючок иезуитам, а нашу русскую цивилизацию им неся, мы должны теперь стать пред ними, и пусть не говорят у нас, что проповедь их изящна, как сейчас сказал кто-то…
— Но позвольте же, позвольте же, — забеспокоился ужасно Иван Петрович, озираясь кругом и даже начиная трусить, — все ваши мысли, конечно, похвальны и полны патриотизма, но всё это в высшей степени преувеличено и… даже лучше об этом оставить…
— Нет, не преувеличено, а скорей уменьшено; именно уменьшено, потому что я не в силах выразиться, но…
— По-зволь-те же!
Князь замолчал. Он сидел, выпрямившись на стуле, и неподвижно, огненным взглядом глядел на Ивана Петровича.
— Мне кажется, что вас слишком уже поразил случай с вашим благодетелем, — ласково и не теряя спокойствия заметил старичок, — вы воспламенены… может быть, уединением. Если бы вы пожили больше с людьми, а в свете, я надеюсь, вам будут рады, как замечательному молодому человеку, то, конечно, успокоите ваше одушевление и увидите, что всё это гораздо проще… и к тому же такие редкие случаи… происходят, по моему взгляду, отчасти от нашего пресыщения, а отчасти от… скуки…
— Именно, именно так, — вскричал князь, — великолепнейшая мысль! Именно «от скуки, от нашей скуки», не от пресыщения, а, напротив, от жажды… не от пресыщения, вы в этом ошиблись! Не только от жажды, но даже от воспаления, от жажды горячешной! И… и не думайте, что это в таком маленьком виде, что можно только смеяться; извините меня, надо уметь предчувствовать! Наши как доберутся до берега, как уверуют, что это берег, то уж так обрадуются ему, что немедленно доходят до последних столпов; отчего это? Вы вот дивитесь на Павлищева, вы всё приписываете его сумасшествию или доброте, но это не так! И не нас одних, а всю Европу дивит в таких случаях русская страстность наша: у нас коль в католичество перейдет, то уж непременно иезуитом станет, да еще из самых подземных; коль атеистом станет, то непременно начнет требовать искоренения веры в бога насилием, то есть, стало быть, и мечом! Отчего это, отчего разом такое исступление? Неужто не знаете? Оттого, что он отечество нашел, которое здесь просмотрел, и обрадовался; берег, землю нашел и бросился ее целовать! Не из одного ведь тщеславия, не всё ведь от одних скверных тщеславных чувств происходят русские атеисты и русские иезуиты, а и из боли духовной, из жажды духовной, из тоски по высшему делу, по крепкому берегу, по родине, в которую веровать перестали, потому что никогда ее и не знали! Атеистом же так легко сделаться русскому человеку, легче чем всем остальным во всем мире! И наши не просто становятся атеистами, а непременно уверуют в атеизм, как бы в новую веру, никак и не замечая, что уверовали в нуль. Такова наша жажда! «Кто почвы под собой не имеет, тот и бога не имеет». Это не мое выражение. Это выражение одного купца из старообрядцев, с которым я встретился, когда ездил. Он, правда, не так выразился, он сказал: «Кто от родной земли отказался, тот и от бога своего отказался». Ведь подумать только, что у нас образованнейшие люди в хлыстовщину даже пускались… Да и чем, впрочем, в таком случае хлыстовщина хуже, чем нигилизм, иезуитизм, атеизм? Даже, может, и поглубже еще! Но вот до чего доходила тоска!.. Откройте жаждущим и воспаленным Колумбовым спутникам берег Нового Света, откройте русскому человеку русский Свет, дайте отыскать ему это золото, это сокровище, сокрытое от него в земле! Покажите ему в будущем обновление всего человечества и воскресение его, может быть, одною только русскою мыслью, русским богом и Христом, и увидите, какой исполин могучий и правдивый, мудрый и кроткий вырастет пред изумленным миром, изумленным и испуганным, потому что они ждут от нас одного лишь меча, меча и насилия, потому что они представить себе нас не могут, судя по себе, без варварства. И это до сих пор, и это чем дальше, тем больше! И…
>>12751
удивительным образом читаются сейчас эти строки, особенно после прочтения "Путей русского богословия"
в них слышится какое-то эхо этого вечно довлеющего, внеевангельского "Москва - третий Рим", и оно понятно, это 68 год, еще десять лет до смерти сына Алеши, до Оптины
удивительным образом читаются сейчас эти строки, особенно после прочтения "Путей русского богословия"
в них слышится какое-то эхо этого вечно довлеющего, внеевангельского "Москва - третий Рим", и оно понятно, это 68 год, еще десять лет до смерти сына Алеши, до Оптины
>>12733
И сразу скатился в убертолстоту.
И сразу скатился в убертолстоту.
>>12751
В чем великолепность? В старости этого ватного бреда?
В чем великолепность? В старости этого ватного бреда?
>>12751
Он был у первых христиан.
Иисус сказал ему: «Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим – и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мной». Услышав слово это, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. Иисус же сказал ученикам Своим: «Истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие». (От Матфея 19:21-24)
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут. (От Матфея 6:19-20)
Только у христиан социализм добровольный, а "отнять и поделить" это социализм атеистов.
>Ведь и социализм — порождение католичества и католической сущности!
Он был у первых христиан.
>не смей иметь собственности
Иисус сказал ему: «Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим – и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мной». Услышав слово это, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. Иисус же сказал ученикам Своим: «Истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие». (От Матфея 19:21-24)
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут. (От Матфея 6:19-20)
Только у христиан социализм добровольный, а "отнять и поделить" это социализм атеистов.
>>12883
Дело не в собственности и имении. Иисус не сказал юноше, что имение - это зло, но сказал продай и раздай, а юноша не захотел, потому что сильно привязался к тому что имел, эта привязанность и нежелание оставить имение даже ради Христа - это есть зло.
А что трудно войти в царство божие богачу? Это ясно. Кто больше страдает: тот кто потерял рубль или тот кто потерял миллиард? Вот так.
Дело не в собственности и имении. Иисус не сказал юноше, что имение - это зло, но сказал продай и раздай, а юноша не захотел, потому что сильно привязался к тому что имел, эта привязанность и нежелание оставить имение даже ради Христа - это есть зло.
А что трудно войти в царство божие богачу? Это ясно. Кто больше страдает: тот кто потерял рубль или тот кто потерял миллиард? Вот так.
>>12880
Вы кто такие? Я вас не знаю.
Вы кто такие? Я вас не знаю.
>>12921
Но все же у Апостолов не было частной собственности.
Все же верующие были вместе и имели всё общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде всякого (Деян. 2:44–45).
У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё было у них общее (Деян. 4:32).
Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду (Деян. 4:34–35).
Киприан Карфагенский: «Размыслим, возлюбленнейшие братья, о том, что делали верующие во времена апостолов… В то время продавали домы и поместья, а деньги охотно и в изобилии приносили апостолам для раздачи бедным; посредством продажи и раздачи земных стяжаний переносили свое имущество туда, откуда можно бы получать плоды вечного обладания; приобретали домы там, где можно поселиться навсегда. В благотворении было тогда столько щедрости, столько согласия в любви, как о том читаем в Деяниях Апостольских (Деян. 4:32). Вот что значит быть истинными чадами Божиими по духовному рождению! Вот что значит подражать по небесному закону правде Бога Отца!»
Василий Великий: «Оставим внешних и обратимся к примеру этих трех тысяч (Деян. 2:41); поревнуем обществу христиан. У них всё было общее, жизнь, душа, согласие, общий стол, нераздельное братство, нелицемерная любовь, которая из многих тел делала единое тело»
Блаженный Августин: «Так поступали они со своей частной собственностью: они сделали ее общей»
Иоанн Златоуст: «Это было ангельское общество, потому что они ничего не называли своим… Видел ли ты успех благочестия? Они отказывались от имущества и радовались, и велика была радость, потому что приобретенные блага были больше. Никто не поносил, никто не завидовал, никто не враждовал, не было гордости, не было презрения, все, как дети, принимали наставления, все были настроены, как новорожденные… Не было холодного слова: мое и твое; потому радость была на трапезе. Никто не думал, что ест свое; никто (не думал), что ест чужое, хотя это и кажется загадкою. Не считали чужим того, что принадлежало братьям, – так как то было Господне; не считали и своим, но – принадлежащим братьям»
Иоанн Златоуст, впрочем, допускал, что христианин мог быть материально обеспеченным, но это сильно затрудняет его спасение: «А отсюда видно, немалая награда ожидает тех, кто при богатстве умеет жить благоразумно. Потому Христос называет такой образ жизни делом Божиим, чтобы показать, что много нужно благодати тому, кто хочет так жить»
Но все же у Апостолов не было частной собственности.
Все же верующие были вместе и имели всё общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде всякого (Деян. 2:44–45).
У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё было у них общее (Деян. 4:32).
Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду (Деян. 4:34–35).
Киприан Карфагенский: «Размыслим, возлюбленнейшие братья, о том, что делали верующие во времена апостолов… В то время продавали домы и поместья, а деньги охотно и в изобилии приносили апостолам для раздачи бедным; посредством продажи и раздачи земных стяжаний переносили свое имущество туда, откуда можно бы получать плоды вечного обладания; приобретали домы там, где можно поселиться навсегда. В благотворении было тогда столько щедрости, столько согласия в любви, как о том читаем в Деяниях Апостольских (Деян. 4:32). Вот что значит быть истинными чадами Божиими по духовному рождению! Вот что значит подражать по небесному закону правде Бога Отца!»
Василий Великий: «Оставим внешних и обратимся к примеру этих трех тысяч (Деян. 2:41); поревнуем обществу христиан. У них всё было общее, жизнь, душа, согласие, общий стол, нераздельное братство, нелицемерная любовь, которая из многих тел делала единое тело»
Блаженный Августин: «Так поступали они со своей частной собственностью: они сделали ее общей»
Иоанн Златоуст: «Это было ангельское общество, потому что они ничего не называли своим… Видел ли ты успех благочестия? Они отказывались от имущества и радовались, и велика была радость, потому что приобретенные блага были больше. Никто не поносил, никто не завидовал, никто не враждовал, не было гордости, не было презрения, все, как дети, принимали наставления, все были настроены, как новорожденные… Не было холодного слова: мое и твое; потому радость была на трапезе. Никто не думал, что ест свое; никто (не думал), что ест чужое, хотя это и кажется загадкою. Не считали чужим того, что принадлежало братьям, – так как то было Господне; не считали и своим, но – принадлежащим братьям»
Иоанн Златоуст, впрочем, допускал, что христианин мог быть материально обеспеченным, но это сильно затрудняет его спасение: «А отсюда видно, немалая награда ожидает тех, кто при богатстве умеет жить благоразумно. Потому Христос называет такой образ жизни делом Божиим, чтобы показать, что много нужно благодати тому, кто хочет так жить»
>>12921
Но все же у Апостолов не было частной собственности.
Все же верующие были вместе и имели всё общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде всякого (Деян. 2:44–45).
У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё было у них общее (Деян. 4:32).
Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду (Деян. 4:34–35).
Киприан Карфагенский: «Размыслим, возлюбленнейшие братья, о том, что делали верующие во времена апостолов… В то время продавали домы и поместья, а деньги охотно и в изобилии приносили апостолам для раздачи бедным; посредством продажи и раздачи земных стяжаний переносили свое имущество туда, откуда можно бы получать плоды вечного обладания; приобретали домы там, где можно поселиться навсегда. В благотворении было тогда столько щедрости, столько согласия в любви, как о том читаем в Деяниях Апостольских (Деян. 4:32). Вот что значит быть истинными чадами Божиими по духовному рождению! Вот что значит подражать по небесному закону правде Бога Отца!»
Василий Великий: «Оставим внешних и обратимся к примеру этих трех тысяч (Деян. 2:41); поревнуем обществу христиан. У них всё было общее, жизнь, душа, согласие, общий стол, нераздельное братство, нелицемерная любовь, которая из многих тел делала единое тело»
Блаженный Августин: «Так поступали они со своей частной собственностью: они сделали ее общей»
Иоанн Златоуст: «Это было ангельское общество, потому что они ничего не называли своим… Видел ли ты успех благочестия? Они отказывались от имущества и радовались, и велика была радость, потому что приобретенные блага были больше. Никто не поносил, никто не завидовал, никто не враждовал, не было гордости, не было презрения, все, как дети, принимали наставления, все были настроены, как новорожденные… Не было холодного слова: мое и твое; потому радость была на трапезе. Никто не думал, что ест свое; никто (не думал), что ест чужое, хотя это и кажется загадкою. Не считали чужим того, что принадлежало братьям, – так как то было Господне; не считали и своим, но – принадлежащим братьям»
Иоанн Златоуст, впрочем, допускал, что христианин мог быть материально обеспеченным, но это сильно затрудняет его спасение: «А отсюда видно, немалая награда ожидает тех, кто при богатстве умеет жить благоразумно. Потому Христос называет такой образ жизни делом Божиим, чтобы показать, что много нужно благодати тому, кто хочет так жить»
Но все же у Апостолов не было частной собственности.
Все же верующие были вместе и имели всё общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде всякого (Деян. 2:44–45).
У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё было у них общее (Деян. 4:32).
Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду (Деян. 4:34–35).
Киприан Карфагенский: «Размыслим, возлюбленнейшие братья, о том, что делали верующие во времена апостолов… В то время продавали домы и поместья, а деньги охотно и в изобилии приносили апостолам для раздачи бедным; посредством продажи и раздачи земных стяжаний переносили свое имущество туда, откуда можно бы получать плоды вечного обладания; приобретали домы там, где можно поселиться навсегда. В благотворении было тогда столько щедрости, столько согласия в любви, как о том читаем в Деяниях Апостольских (Деян. 4:32). Вот что значит быть истинными чадами Божиими по духовному рождению! Вот что значит подражать по небесному закону правде Бога Отца!»
Василий Великий: «Оставим внешних и обратимся к примеру этих трех тысяч (Деян. 2:41); поревнуем обществу христиан. У них всё было общее, жизнь, душа, согласие, общий стол, нераздельное братство, нелицемерная любовь, которая из многих тел делала единое тело»
Блаженный Августин: «Так поступали они со своей частной собственностью: они сделали ее общей»
Иоанн Златоуст: «Это было ангельское общество, потому что они ничего не называли своим… Видел ли ты успех благочестия? Они отказывались от имущества и радовались, и велика была радость, потому что приобретенные блага были больше. Никто не поносил, никто не завидовал, никто не враждовал, не было гордости, не было презрения, все, как дети, принимали наставления, все были настроены, как новорожденные… Не было холодного слова: мое и твое; потому радость была на трапезе. Никто не думал, что ест свое; никто (не думал), что ест чужое, хотя это и кажется загадкою. Не считали чужим того, что принадлежало братьям, – так как то было Господне; не считали и своим, но – принадлежащим братьям»
Иоанн Златоуст, впрочем, допускал, что христианин мог быть материально обеспеченным, но это сильно затрудняет его спасение: «А отсюда видно, немалая награда ожидает тех, кто при богатстве умеет жить благоразумно. Потому Христос называет такой образ жизни делом Божиим, чтобы показать, что много нужно благодати тому, кто хочет так жить»
Евангелие от Матфея 11:7-14
Евангелие от Матфея 17:10-13
Р – реинкарнация.
>7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?
>8 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.
>9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
>10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
>11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
>12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
>13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
>14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
Евангелие от Матфея 17:10-13
>10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
>11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
>12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
Р – реинкарнация.
>>12930
Ой, одна строка потерялась. Самое главное отвалилось. 17:13.
Ой, одна строка потерялась. Самое главное отвалилось. 17:13.
>13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
>>12930
Это потому что Илия не умирал.
Это потому что Илия не умирал.
>>12929
Ученики тогда ждали разрушения Иерусалима и готовились по слову Иисуса бежать из города. Поэтому конвертировали недвижимое имущество в деньги и отдавали харизматичным лидерам общины. Собственно ничего нового, в сектах до сих пор так и происходит.
При этом сведений о том, что также поступали где-либо за пределами Иерусалима, нет. При этом христиане из других стран жертвовали деньги христианам из Иерусалима - такую плату за франшизу апостолы назначили Павлу.
Ученики тогда ждали разрушения Иерусалима и готовились по слову Иисуса бежать из города. Поэтому конвертировали недвижимое имущество в деньги и отдавали харизматичным лидерам общины. Собственно ничего нового, в сектах до сих пор так и происходит.
При этом сведений о том, что также поступали где-либо за пределами Иерусалима, нет. При этом христиане из других стран жертвовали деньги христианам из Иерусалима - такую плату за франшизу апостолы назначили Павлу.
>>12929
Лягушка, на лугу увидевши Вола,
Затеяла сама в дородстве с ним сравняться:
Она завистлива была.
И ну топорщиться, пыхтеть и надуваться.
"Смотри-ка, квакушка, что, буду ль я с него?" -
Подруге говорит. "Нет, кумушка, далеко!" -
"Гляди же, как теперь раздуюсь я широко.
Ну, каково?
Пополнилась ли я?" — "Почти что ничего". -
"Ну, как теперь?" — "Все то ж". Пыхтела да пыхтела
И кончила моя затейница на том,
Что, не сравнявшися с Волом,
С натуги лопнула — и околела.
Лягушка, на лугу увидевши Вола,
Затеяла сама в дородстве с ним сравняться:
Она завистлива была.
И ну топорщиться, пыхтеть и надуваться.
"Смотри-ка, квакушка, что, буду ль я с него?" -
Подруге говорит. "Нет, кумушка, далеко!" -
"Гляди же, как теперь раздуюсь я широко.
Ну, каково?
Пополнилась ли я?" — "Почти что ничего". -
"Ну, как теперь?" — "Все то ж". Пыхтела да пыхтела
И кончила моя затейница на том,
Что, не сравнявшися с Волом,
С натуги лопнула — и околела.
>>12944
конечно же они не ждали разрушения Иерусалима, и тем более Второго Храма, они ждали конца света - второго пришествия("да приидет Царствие Твое"), это эсхатологическое настроение было присуще первым христианским, особенно иудеохристианским общинам
в ваших словах есть что-то из "Иудейской войны" Иосифа Флавия, где он описывает осаду Иерусалима войсками Тита, когда жители продавали свое имущество за золото, потребляли его и убегали из города, потому что оставаться там дальше было уже невозможно.
насчет "харизматичных лидеров общин", здесь существует явная проблема с современным прочтением "харизмы" и пониманием что это такое. харизма - дар, дар от Бога, который подается всем в таинстве Миропомазания
конечно же они не ждали разрушения Иерусалима, и тем более Второго Храма, они ждали конца света - второго пришествия("да приидет Царствие Твое"), это эсхатологическое настроение было присуще первым христианским, особенно иудеохристианским общинам
в ваших словах есть что-то из "Иудейской войны" Иосифа Флавия, где он описывает осаду Иерусалима войсками Тита, когда жители продавали свое имущество за золото, потребляли его и убегали из города, потому что оставаться там дальше было уже невозможно.
насчет "харизматичных лидеров общин", здесь существует явная проблема с современным прочтением "харизмы" и пониманием что это такое. харизма - дар, дар от Бога, который подается всем в таинстве Миропомазания
>>12983
И чему это?
http://echo.msk.ru/news/1583824-echo.html
Российский предприниматель Герман Стерлигов обещает уже сегодня рассказать о причинах своей эмиграции
Ранее он сообщил, что вывез семью в Нагорный Карабах, его имущество на родине выставлено на продажу.
Это было в 2015 году. Скупость и жадность, любовь к злату погубила душу Стерлингова, он стал еретиком. А все потому что нельзя служить двум господам, Богу и маммоне.
И чему это?
http://echo.msk.ru/news/1583824-echo.html
Российский предприниматель Герман Стерлигов обещает уже сегодня рассказать о причинах своей эмиграции
Ранее он сообщил, что вывез семью в Нагорный Карабах, его имущество на родине выставлено на продажу.
Это было в 2015 году. Скупость и жадность, любовь к злату погубила душу Стерлингова, он стал еретиком. А все потому что нельзя служить двум господам, Богу и маммоне.
>>12944
В сектах все забирает верхушка, а рядовые члены живут впроголодь. Кстати, в СССР было аналогично, номенклатура хорошо наживалась на трудящихся, впаривая им полурелигиозное (основанное на пантеистических законах диалектики) учение марксизма-ленинизма и обещая скорое наступление своего рода "царствия божьего".
Истинный социализм - это не бредовые сектантские учения, а проживание одной семьей, где с каждым ближним готовы поделиться. К сожалению, в силу падения все человечество не может жить единой семьей. Но верующим следует к этому стремиться.
>Собственно ничего нового, в сектах до сих пор так и происходит.
В сектах все забирает верхушка, а рядовые члены живут впроголодь. Кстати, в СССР было аналогично, номенклатура хорошо наживалась на трудящихся, впаривая им полурелигиозное (основанное на пантеистических законах диалектики) учение марксизма-ленинизма и обещая скорое наступление своего рода "царствия божьего".
Истинный социализм - это не бредовые сектантские учения, а проживание одной семьей, где с каждым ближним готовы поделиться. К сожалению, в силу падения все человечество не может жить единой семьей. Но верующим следует к этому стремиться.
>>12995
От конца света не спасешься бегством , к которому готовил учеников Иисус ("
тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы").
Явная проблема с пониманием харизмы есть у тебя, если ты всерьез веришь, что Дух Божий хранится в баночке с маслом.
>конечно же они не ждали разрушения Иерусалима, и тем более Второго Храма, они ждали конца света
От конца света не спасешься бегством , к которому готовил учеников Иисус ("
тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы").
>насчет "харизматичных лидеров общин", здесь существует явная проблема с современным прочтением "харизмы" и пониманием что это такое. харизма - дар, дар от Бога, который подается всем в таинстве Миропомазания
Явная проблема с пониманием харизмы есть у тебя, если ты всерьез веришь, что Дух Божий хранится в баночке с маслом.
>>13033
я не спорю и не говорю о том, что от конца света спасешься бегством в прямом смысле этого слова
опять я не говорил о том, что Дух Божий хранится в баночке с маслом
я не спорю и не говорю о том, что от конца света спасешься бегством в прямом смысле этого слова
опять я не говорил о том, что Дух Божий хранится в баночке с маслом
>>12751
Что это за манявстреча была? После которой все разошлись по домам потрахали своих жен и легли спасть, а потом на следующее утро прочитали письмо Грибоедова который унизил Россию и не то не посчитал это шуткой, или встав на следующее утро узнали что вчера сожгли 50 стяжателей которые пытались отобрать землю у разожравшихся служителей церкви.
Что это за манявстреча была? После которой все разошлись по домам потрахали своих жен и легли спасть, а потом на следующее утро прочитали письмо Грибоедова который унизил Россию и не то не посчитал это шуткой, или встав на следующее утро узнали что вчера сожгли 50 стяжателей которые пытались отобрать землю у разожравшихся служителей церкви.
Если вы хотите знать, чему подобно Царствие Божие, представьте себе самое светлое воспоминание из вашего детства. Незамутнённую радость и веселье, отсутствие забот, болезней, печалей и сожалений. Когда у вас блестели глаза и вы источали свет вокруг себя. Вас переполняло счастье в ярком и красочном мире. Непоколебимая вера в вечную жизнь. Музыка. Свобода.
>>13193
Царствие божье это когда ты ничего не делаешь, гуляешь, приходишь на обед и ужин приготовленный мамой, у тебя нет детей и жены.
Тебе не надо учить ничего все и так известно, да и работать тоже не надо.
Ты все время вырабатываешь гормоны счастья как наркоша и тебя прет.
Грусть? Тоска? Это вообще не настоящие чувства это порождения зла.
>чему подобно Царствие Божие
Откуда узнал? Сам придумал? Сколько билет стоит?
Похоже только детство тебя порадовало в этой жизни, всю остальную жизнь ты придавался унынию, так как это грех ты похоже не собираешся в свое царство.
Но ведь мы знаем что это такое из за 3 нижних пунктов
Если бы не они чему бы мы радовались? Как не завершению чего то плохого. Похоже твой бог хочет растворить в 0 человека сделать его амебой.
А я слышал что при царствии божьем люди станут трудолюбивее, умнее, и будут совершенствоваться.
Вообще то есть люди которые это делают и взрослой жизни но увы не все.
Жестк наркоша.
Абсолютный 0 а не человек, который сидит на камне и думает как он просидит на нем вечно, без забот, веселый и радостный.
Царствие божье это когда ты ничего не делаешь, гуляешь, приходишь на обед и ужин приготовленный мамой, у тебя нет детей и жены.
Тебе не надо учить ничего все и так известно, да и работать тоже не надо.
Ты все время вырабатываешь гормоны счастья как наркоша и тебя прет.
Грусть? Тоска? Это вообще не настоящие чувства это порождения зла.
>чему подобно Царствие Божие
Откуда узнал? Сам придумал? Сколько билет стоит?
>представьте себе самое светлое воспоминание из вашего детства.
Похоже только детство тебя порадовало в этой жизни, всю остальную жизнь ты придавался унынию, так как это грех ты похоже не собираешся в свое царство.
>Незамутнённую радость и веселье
>радость
>веселье
Но ведь мы знаем что это такое из за 3 нижних пунктов
>болезней
>печалей
>сожалений
Если бы не они чему бы мы радовались? Как не завершению чего то плохого. Похоже твой бог хочет растворить в 0 человека сделать его амебой.
> отсутствие забот
А я слышал что при царствии божьем люди станут трудолюбивее, умнее, и будут совершенствоваться.
>Когда у вас блестели глаза и вы источали свет вокруг себя.
Вообще то есть люди которые это делают и взрослой жизни но увы не все.
>Вас переполняло счастье в ярком и красочном мире.
Жестк наркоша.
>Непоколебимая вера в вечную жизнь.
>Музыка. Свобода
Абсолютный 0 а не человек, который сидит на камне и думает как он просидит на нем вечно, без забот, веселый и радостный.
>>13193
Царствие божье это когда ты ничего не делаешь, гуляешь, приходишь на обед и ужин приготовленный мамой, у тебя нет детей и жены.
Тебе не надо учить ничего все и так известно, да и работать тоже не надо.
Ты все время вырабатываешь гормоны счастья как наркоша и тебя прет.
Грусть? Тоска? Это вообще не настоящие чувства это порождения зла.
>чему подобно Царствие Божие
Откуда узнал? Сам придумал? Сколько билет стоит?
Похоже только детство тебя порадовало в этой жизни, всю остальную жизнь ты придавался унынию, так как это грех ты похоже не собираешся в свое царство.
Но ведь мы знаем что это такое из за 3 нижних пунктов
Если бы не они чему бы мы радовались? Как не завершению чего то плохого. Похоже твой бог хочет растворить в 0 человека сделать его амебой.
А я слышал что при царствии божьем люди станут трудолюбивее, умнее, и будут совершенствоваться.
Вообще то есть люди которые это делают и взрослой жизни но увы не все.
Жестк наркоша.
Абсолютный 0 а не человек, который сидит на камне и думает как он просидит на нем вечно, без забот, веселый и радостный.
Царствие божье это когда ты ничего не делаешь, гуляешь, приходишь на обед и ужин приготовленный мамой, у тебя нет детей и жены.
Тебе не надо учить ничего все и так известно, да и работать тоже не надо.
Ты все время вырабатываешь гормоны счастья как наркоша и тебя прет.
Грусть? Тоска? Это вообще не настоящие чувства это порождения зла.
>чему подобно Царствие Божие
Откуда узнал? Сам придумал? Сколько билет стоит?
>представьте себе самое светлое воспоминание из вашего детства.
Похоже только детство тебя порадовало в этой жизни, всю остальную жизнь ты придавался унынию, так как это грех ты похоже не собираешся в свое царство.
>Незамутнённую радость и веселье
>радость
>веселье
Но ведь мы знаем что это такое из за 3 нижних пунктов
>болезней
>печалей
>сожалений
Если бы не они чему бы мы радовались? Как не завершению чего то плохого. Похоже твой бог хочет растворить в 0 человека сделать его амебой.
> отсутствие забот
А я слышал что при царствии божьем люди станут трудолюбивее, умнее, и будут совершенствоваться.
>Когда у вас блестели глаза и вы источали свет вокруг себя.
Вообще то есть люди которые это делают и взрослой жизни но увы не все.
>Вас переполняло счастье в ярком и красочном мире.
Жестк наркоша.
>Непоколебимая вера в вечную жизнь.
>Музыка. Свобода
Абсолютный 0 а не человек, который сидит на камне и думает как он просидит на нем вечно, без забот, веселый и радостный.
>>13204
Леша на Марсе построит первый храм новой веры, я думаю.
>А я слышал что при царствии божьем люди станут трудолюбивее, умнее, и будут совершенствоваться.
Леша на Марсе построит первый храм новой веры, я думаю.
>>13214
Зачем строить храм если можно в эйфории восседать на камне и ничего не делать. Это же царствие божие, мы тут чтобы радоваться и улыбаться, и бог сидит с нами, и он не строил не землю не космос, он просто сидел и улыбался, и не знал не горя не печали.
>Леша на Марсе построит первый храм новой веры, я думаю.
Зачем строить храм если можно в эйфории восседать на камне и ничего не делать. Это же царствие божие, мы тут чтобы радоваться и улыбаться, и бог сидит с нами, и он не строил не землю не космос, он просто сидел и улыбался, и не знал не горя не печали.
>>13193
Детство помню плохо, светлого не нахожу.
Из такого детства вообще ничего не помню.
Когда?
Слушать начал после школы уже.
>себе самое светлое воспоминание из вашего детства
Детство помню плохо, светлого не нахожу.
>Незамутнённую радость и веселье, отсутствие забот, болезней, печалей и сожалений.
Из такого детства вообще ничего не помню.
>Когда у вас блестели глаза и вы источали свет вокруг себя.
Когда?
>Музыка
Слушать начал после школы уже.
>>13449 (Del)
Зачастили рекламироваться, завязывай.
Зачастили рекламироваться, завязывай.
>>13480
Двачую, нахуй конфу и рекламу. Репортим
Двачую, нахуй конфу и рекламу. Репортим
Обратите внимание на иконы. Изображенные ни них "звёздочки" - ангелы Господа нашего Иисуса Христа и Пречистой Матери Его. Чистый, белый Свет. Они нам светят.
Во время Литургии в алтаре очень-очень много ангелов. Сам Господь пребывает в алтаре во время Литургии.
Ангелы красиво поют. Не могу ни с чем сравнить. Неземные голоса.
Вы тоже сможете увидеть ангелов, если поверите. Подобные избражения летающих "огней" вы сможете встретить на ТВ и в интернете. Но многие не понимают, что за "огни" они узрели, и часто мешают их с различными фантазиями, домыслами и недоразумениями.
Свет Истины. Свет разума. Свет жизни. Будьте людьми.
Живите. Любите. Радуйтесь. Христос Воскресе!
Веруйте.
https://www.youtube.com/watch?v=rAbjD3XaLS8
Во время Литургии в алтаре очень-очень много ангелов. Сам Господь пребывает в алтаре во время Литургии.
Ангелы красиво поют. Не могу ни с чем сравнить. Неземные голоса.
Вы тоже сможете увидеть ангелов, если поверите. Подобные избражения летающих "огней" вы сможете встретить на ТВ и в интернете. Но многие не понимают, что за "огни" они узрели, и часто мешают их с различными фантазиями, домыслами и недоразумениями.
Свет Истины. Свет разума. Свет жизни. Будьте людьми.
Живите. Любите. Радуйтесь. Христос Воскресе!
Веруйте.
https://www.youtube.com/watch?v=rAbjD3XaLS8
>>13626
Есть опыт общения с ангелами, которые ведут себя весело и беззаботно, как дети. Поют. У них есть собственная воля. Но все слышат Господа и Пресвятую Богородицу, потому что со Светом.
>>13634
Молитесь, чтобы не познакомиться с этим. "Отче наш..."
Мне кажется, зря они об этом рассуждают.
О Боге думайте, о Небесах. О жизни вечной, любви к людям и Господу.
Делайте для людей. Делайте во Славу Божию.
Много проблем возникает из-за того, что человек замыкается на себе самом (в том числе на потребностях и желаниях плоти), и отходит от Истины. Молитесь и будьте в жизни.
Да, за "сверхспособностями" нельзя гоняться. Нужно прожить эту жизнь с людьми, как человек, в радости и любви Божией; войти в жизнь вечную. Верить, думать о Свете и вести себя соответственно.
Ещё раз от себя добавлю: пойте, занимайтесь музыкой.
Есть опыт общения с ангелами, которые ведут себя весело и беззаботно, как дети. Поют. У них есть собственная воля. Но все слышат Господа и Пресвятую Богородицу, потому что со Светом.
>>13634
Молитесь, чтобы не познакомиться с этим. "Отче наш..."
Мне кажется, зря они об этом рассуждают.
О Боге думайте, о Небесах. О жизни вечной, любви к людям и Господу.
Делайте для людей. Делайте во Славу Божию.
Много проблем возникает из-за того, что человек замыкается на себе самом (в том числе на потребностях и желаниях плоти), и отходит от Истины. Молитесь и будьте в жизни.
Да, за "сверхспособностями" нельзя гоняться. Нужно прожить эту жизнь с людьми, как человек, в радости и любви Божией; войти в жизнь вечную. Верить, думать о Свете и вести себя соответственно.
Ещё раз от себя добавлю: пойте, занимайтесь музыкой.
>>13700
Таблетки прими.
Таблетки прими.
>>13700
Всё что в храме развлекает и отвлекает людей от молитвы - от бесов. Особенно пение.
Какое пение развлекает и отвлекает:
1) Когда хор умирает и еле пищит
2) Когда хор взрывается криком
3) Когда начинают тянуть как на концерте Го-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о
споди поми-и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-ии-и--ии
и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-и-и
лу
у
у
уу
уу
у
у
уй
Это уже не пение, а шизофрения. Концерт. Ни какого отношения к духовном пению это не имеет. Это развлечение и служение демонам, а не богу.
Самое лучшение пение - это некий музыкальнй речетатив. Пение ясное, четное, членораздельное, которое каждый в храме может повторять в своем уме или своим языком как свою молитву, которое каждый в храме понимает и повторят как свою молитву.
Ни каких восторгов быть не должно. Ни каких мечтаний, фантазий, психических эмоциональных взрывов и всплесков. Молитва - это слёзная мольба к богу погибающего, утопающего, а не психические истерические вопли или умирания.
Вот примеры более менее нормального пения, которое ещё можно назвать пением, помогающим молитве:
https://www.youtube.com/watch?v=yC_9z924HYk
https://www.youtube.com/watch?v=_3jk8AIFxug
https://www.youtube.com/watch?v=ppAT0f2YCyM
А вот самое лучшее пение, которое я когда-либо слышал:
https://www.youtube.com/watch?v=qZqnnvshREA
А то что ты линканул, прости, но это какой-то концерт, или саунд трек из эмбиент альбома, что угодно, но не церковное пение, помогающее молитве.
Всё что в храме развлекает и отвлекает людей от молитвы - от бесов. Особенно пение.
Какое пение развлекает и отвлекает:
1) Когда хор умирает и еле пищит
2) Когда хор взрывается криком
3) Когда начинают тянуть как на концерте Го-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о
споди поми-и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-ии-и--ии
и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-и-и
лу
у
у
уу
уу
у
у
уй
Это уже не пение, а шизофрения. Концерт. Ни какого отношения к духовном пению это не имеет. Это развлечение и служение демонам, а не богу.
Самое лучшение пение - это некий музыкальнй речетатив. Пение ясное, четное, членораздельное, которое каждый в храме может повторять в своем уме или своим языком как свою молитву, которое каждый в храме понимает и повторят как свою молитву.
Ни каких восторгов быть не должно. Ни каких мечтаний, фантазий, психических эмоциональных взрывов и всплесков. Молитва - это слёзная мольба к богу погибающего, утопающего, а не психические истерические вопли или умирания.
Вот примеры более менее нормального пения, которое ещё можно назвать пением, помогающим молитве:
https://www.youtube.com/watch?v=yC_9z924HYk
https://www.youtube.com/watch?v=_3jk8AIFxug
https://www.youtube.com/watch?v=ppAT0f2YCyM
А вот самое лучшее пение, которое я когда-либо слышал:
https://www.youtube.com/watch?v=qZqnnvshREA
А то что ты линканул, прости, но это какой-то концерт, или саунд трек из эмбиент альбома, что угодно, но не церковное пение, помогающее молитве.
>>13700
Всё что в храме развлекает и отвлекает людей от молитвы - от бесов. Особенно пение.
Какое пение развлекает и отвлекает:
1) Когда хор умирает и еле пищит
2) Когда хор взрывается криком
3) Когда начинают тянуть как на концерте Го-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о
споди поми-и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-ии-и--ии
и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-и-и
лу
у
у
уу
уу
у
у
уй
Это уже не пение, а шизофрения. Концерт. Ни какого отношения к духовном пению это не имеет. Это развлечение и служение демонам, а не богу.
Самое лучшение пение - это некий музыкальнй речетатив. Пение ясное, четное, членораздельное, которое каждый в храме может повторять в своем уме или своим языком как свою молитву, которое каждый в храме понимает и повторят как свою молитву.
Ни каких восторгов быть не должно. Ни каких мечтаний, фантазий, психических эмоциональных взрывов и всплесков. Молитва - это слёзная мольба к богу погибающего, утопающего, а не психические истерические вопли или умирания.
Вот примеры более менее нормального пения, которое ещё можно назвать пением, помогающим молитве:
https://www.youtube.com/watch?v=yC_9z924HYk
https://www.youtube.com/watch?v=_3jk8AIFxug
https://www.youtube.com/watch?v=ppAT0f2YCyM
А вот самое лучшее пение, которое я когда-либо слышал:
https://www.youtube.com/watch?v=qZqnnvshREA
А то что ты линканул, прости, но это какой-то концерт, или саунд трек из эмбиент альбома, что угодно, но не церковное пение, помогающее молитве.
Всё что в храме развлекает и отвлекает людей от молитвы - от бесов. Особенно пение.
Какое пение развлекает и отвлекает:
1) Когда хор умирает и еле пищит
2) Когда хор взрывается криком
3) Когда начинают тянуть как на концерте Го-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о-о-о
-о-о-о-о-о-о-о
споди поми-и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-ии-и--ии
и-и-и-и-и-и-и
и-и-и-и-и
лу
у
у
уу
уу
у
у
уй
Это уже не пение, а шизофрения. Концерт. Ни какого отношения к духовном пению это не имеет. Это развлечение и служение демонам, а не богу.
Самое лучшение пение - это некий музыкальнй речетатив. Пение ясное, четное, членораздельное, которое каждый в храме может повторять в своем уме или своим языком как свою молитву, которое каждый в храме понимает и повторят как свою молитву.
Ни каких восторгов быть не должно. Ни каких мечтаний, фантазий, психических эмоциональных взрывов и всплесков. Молитва - это слёзная мольба к богу погибающего, утопающего, а не психические истерические вопли или умирания.
Вот примеры более менее нормального пения, которое ещё можно назвать пением, помогающим молитве:
https://www.youtube.com/watch?v=yC_9z924HYk
https://www.youtube.com/watch?v=_3jk8AIFxug
https://www.youtube.com/watch?v=ppAT0f2YCyM
А вот самое лучшее пение, которое я когда-либо слышал:
https://www.youtube.com/watch?v=qZqnnvshREA
А то что ты линканул, прости, но это какой-то концерт, или саунд трек из эмбиент альбома, что угодно, но не церковное пение, помогающее молитве.
>>13745
Последнее, действительно, высший класс. Дякую. Христос воскресе!
Последнее, действительно, высший класс. Дякую. Христос воскресе!
>>11404 (OP)
В чем разница между РПЦ и к примеру Греческой Православной Церковью ?
В чем разница между РПЦ и к примеру Греческой Православной Церковью ?
>>13822
В языке богослужения
В языке богослужения
>>13822
Разница примерно такая же, как между Грецией и Россией.
Разница примерно такая же, как между Грецией и Россией.
Аноны, не знаю, является ли религия стержнем для изменения? Я в последнее время заинтересовался православием, если раньше был маминым атеистом, то потом стал агностиком, а теперь плавно перехожу в веру. Начал читать новый завет и псалтырь. Но пороки остаются, типо похоти и других
Как мне убрать их?
Как мне убрать их?
>>14040
https://azbyka.ru/otechnik/antropologiya-i-asketika#27
А вот что лучше из этого - не знаю.
Читал "Краткий очерк" Затворника, в принципе неплохо даёт представление о том, куда нужно двигаться. Путём проб я шёл почти по тому же пути и если бы прочитал её раньше, возможно не совершил бы ошибок из-за которых сошёл с него.
>Как мне убрать их?
https://azbyka.ru/otechnik/antropologiya-i-asketika#27
А вот что лучше из этого - не знаю.
Читал "Краткий очерк" Затворника, в принципе неплохо даёт представление о том, куда нужно двигаться. Путём проб я шёл почти по тому же пути и если бы прочитал её раньше, возможно не совершил бы ошибок из-за которых сошёл с него.
>>14040
Стрежнем для изменения является желание измениться, оно от религии быть может, но не обязательно.
Стрежнем для изменения является желание измениться, оно от религии быть может, но не обязательно.
>>11550
бамп
>Знатоки, подскажите, будьте любезны - не могу вспомнить имя или место где это было написано. Был в Библии такой человек, вроде бы царь, и история с ним заключается в том, что он был праведным человеком при жизни, но пришло время ему умирать, и то ли он, то ли кто-то из его ближних, вымолил ему 10 или 20 лет жизни еще. Бог ему это дал, но за эти 10 лет он совершенно развратился и праведником быть перестал и все это ему пошло не на пользу.
>
>Кто-нибудь помнит?
>
бамп
Хочу прописать Мошиаху двоечку и вознестись. Какие подводные?
>>14040
Только она и является. Ни что кроме религии не обращает внимания на душу человека, а всё что приносит человеку страдания (страсти) коренятся именно там.
Их может убрать только Бог по мере смирения человека. Человек же может лишь искренне стремиться от них избавится и по мере сил делать всё от себя зависящее, чтобы бороться с ними.
Самый простой и лучший способ современному человеку узнать о православии - лекции Осипова.
Но если ты совсем нулевой, то рекомендую сначала почитать Закон Божий: https://www.ozon.ru/context/detail/id/22026064/ именно вот этот рекомендую.
Новый завет и тем более псалтирь пока отложи. Потом с толкованиями почитаешь, когда разберёшься в основах веры.
> является ли религия стержнем для изменения?
Только она и является. Ни что кроме религии не обращает внимания на душу человека, а всё что приносит человеку страдания (страсти) коренятся именно там.
> Но пороки остаются, типо похоти и других. Как мне убрать их?
Их может убрать только Бог по мере смирения человека. Человек же может лишь искренне стремиться от них избавится и по мере сил делать всё от себя зависящее, чтобы бороться с ними.
Самый простой и лучший способ современному человеку узнать о православии - лекции Осипова.
Но если ты совсем нулевой, то рекомендую сначала почитать Закон Божий: https://www.ozon.ru/context/detail/id/22026064/ именно вот этот рекомендую.
Новый завет и тем более псалтирь пока отложи. Потом с толкованиями почитаешь, когда разберёшься в основах веры.
Где этот ваш Антихрист? Пусть быстрей приходит и дает хлебов и чудес. Мне за коммуналку платить нечем и в отпуск не на что съездить. так что готов не только на лоб и руку его икону расписать, но и в жопу сто чипов вставить, лишь бы облегчить материальное положение.
ПС: душу дьяволу за 10млн пробовал продать, нихуя не работает! Сатана видать не освободился из темницы...
ПС: душу дьяволу за 10млн пробовал продать, нихуя не работает! Сатана видать не освободился из темницы...
>>14040
Никак. Разве что Табексом, бромом, наркологией и кодировкой. Смотря какой порок.
> Но пороки остаются, типо похоти и других
> Как мне убрать их?
Никак. Разве что Табексом, бромом, наркологией и кодировкой. Смотря какой порок.
>>14068
Что за зелень тут советы раздает?
>Самый простой и лучший способ современному человеку узнать о православии - лекции Осипова.
>Новый завет и тем более псалтирь пока отложи.
Что за зелень тут советы раздает?
>>14068
Православие это когда церковь назвала твое учение неправославным, а ты пилишь видосы с "вы все врети"?
>Самый простой и лучший способ современному человеку узнать о православии - лекции Осипова.
Православие это когда церковь назвала твое учение неправославным, а ты пилишь видосы с "вы все врети"?
>>11404 (OP)
Если есть Бог, душа, жизнь после смерти, то как объяснить психические заболевания?
Если есть Бог, душа, жизнь после смерти, то как объяснить психические заболевания?
>>13449 (Del)
Напоминаем о рекламе
Напоминаем о рекламе
493 Кб, 2480x3508>>14202
отклеилось
отклеилось
>>14202
Выдумать манямирок где Иисусыч был галелеянином, немцем, сыном римского легионера как множество хрюсов делало и делает. Технология отработанная хуле, а убедить себя можно в чем угодно.
Выдумать манямирок где Иисусыч был галелеянином, немцем, сыном римского легионера как множество хрюсов делало и делает. Технология отработанная хуле, а убедить себя можно в чем угодно.
>>11404 (OP)
Ну братья-христиане, как бороться с этим https://2ch.pm/b/res/169829264.html (М) ??
Что вы бы стали делать?
Ну братья-христиане, как бороться с этим https://2ch.pm/b/res/169829264.html (
М) ??Что вы бы стали делать?
И так, почему если я приду в храм и скажу что я не хочу являться православным, то надо мной не проведут ритуал раскрещивания? Вы наивно полагаете, что я когда нибудь покаюсь перед вашим не существующим божеством? Что я стану вместе с вами ненавидеть весь цивилизованный мир, презирать геев\трансгендерров etc, ненавидеть музыку, любить расеюшку и так далее? Почему меня с вами, поехавшими, должен связывать ритуал на который я даже не давал согласия? Я хочу его разорвать.
>>14281
Язычники never changes.
>Весь из себя такой прогрессивный, свободный от предрассудков, умный-молодежный
>Придаёт значение ритуалу
Язычники never changes.
Что посоветуете почитать из той литературы, что можно заказать в интернет-магазинах?
Отец Всеволод Чаплин на сайте "Православие и мир" разъясняет:
Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие – среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство – скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест...
http://www.pravmir.ru/rassuzhdeniya-o-bleske-i-nishhete-priz...
Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие – среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство – скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест...
http://www.pravmir.ru/rassuzhdeniya-o-bleske-i-nishhete-priz...
>>11404 (OP)
Прочитал мнение ортодоксии про вечные мучения в аду : http://www.pravoslavie.ru/4201.html
Аргументы ортодоксов неубедительны, а аргументы их опонентов убедительны. За сто лет греха наказывать вечностью мучений в высшей степени жестоко и неразумно, помимо того бог любит своих тварей ( (1 John 4:8-10), милостивый (Exo. 33:19; 1 Pet. 2:3), и милосердный (Exodus 34:6; Psalm 67:1; James 5:11) что несовместимо с идеей вечного наказания. Кажется кто то из ортодоксов был жесток и считал тысячу лет в аду недостаточной карой, то есть был плохим христианином лишённым человеколюбия
Прочитал мнение ортодоксии про вечные мучения в аду : http://www.pravoslavie.ru/4201.html
Аргументы ортодоксов неубедительны, а аргументы их опонентов убедительны. За сто лет греха наказывать вечностью мучений в высшей степени жестоко и неразумно, помимо того бог любит своих тварей ( (1 John 4:8-10), милостивый (Exo. 33:19; 1 Pet. 2:3), и милосердный (Exodus 34:6; Psalm 67:1; James 5:11) что несовместимо с идеей вечного наказания. Кажется кто то из ортодоксов был жесток и считал тысячу лет в аду недостаточной карой, то есть был плохим христианином лишённым человеколюбия
>>14344
А что такое вечность? Апостол был перенесен из временности в вечность и потом обратно из вечности во временность.
В вечности нет времени, поэтому говорить, что страдания после смерти будут бесконечны по времени - неверно. К тому же мы теперь знаем, что время - не абсолютно, а относительно. У космонавта на ракете, летящей со скоростью света, проходит 1 минута, а на земле - 100 лет. Так сколько будут длится страдания в аду? 1 минуту? 100 лет? Бесконечное время? Богословы (западные, прежде всего) болтают своим проклятым языком и несут ересь и ахинею, о которой не знают, что вообще несут. Никогда не слушай западных богословов, они еретеки и предатели Бога уже больше 1000 лет, они прокляты Богом и проклято всё, вылетающее из их хулящих Бога и Христа, уст. Слушай святых восточных святых отцов и святых отцов древности, когда церковь была едина. Лучшего всего их в России изучил и изложил языком 19 века святитель Игнатий Брянчанинов.
А что такое вечность? Апостол был перенесен из временности в вечность и потом обратно из вечности во временность.
В вечности нет времени, поэтому говорить, что страдания после смерти будут бесконечны по времени - неверно. К тому же мы теперь знаем, что время - не абсолютно, а относительно. У космонавта на ракете, летящей со скоростью света, проходит 1 минута, а на земле - 100 лет. Так сколько будут длится страдания в аду? 1 минуту? 100 лет? Бесконечное время? Богословы (западные, прежде всего) болтают своим проклятым языком и несут ересь и ахинею, о которой не знают, что вообще несут. Никогда не слушай западных богословов, они еретеки и предатели Бога уже больше 1000 лет, они прокляты Богом и проклято всё, вылетающее из их хулящих Бога и Христа, уст. Слушай святых восточных святых отцов и святых отцов древности, когда церковь была едина. Лучшего всего их в России изучил и изложил языком 19 века святитель Игнатий Брянчанинов.
чому я такая тварь поганая
>>14352
Ошибаетесь:
“И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка”
Ошибаетесь:
“И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка”
>>14359
Как раз восточные ортодоксы человеконенавистники, десяти тысяч лет мучений в аду им кажется недостаточным и они увтерждают что грешников ждут вечные муки:
А число святых отцов, просто учивших о вечных муках, столь велико, что и вовсе не поддается учету. Удивительно видеть упорство так называемых «оптимистов», которые при столь многих и ясных соборных постановлениях Церкви, при таком обилии святоотеческих свидетельств и даже прямых слов Писания продолжают упорствовать, утверждая, будто бы лжеучение о конечности адских мук «никогда не отвергалось Церковью» и «ни в чем не противоречит православной вере». С каким сердцем такие люди читают каждый вечер молитвенное правило, произнося: «Господи, избави мя вечных мук» (молитва святителя Иоанна Златоуста) и «Суда Твоего, Господи, боюся и муки бесконечныя» (молитва преподобного Иоанна Дамаскина)?
http://www.pravoslavie.ru/4201.html
В отличие от других родов христиан, которые в вечных муках сомневаются.
Как раз восточные ортодоксы человеконенавистники, десяти тысяч лет мучений в аду им кажется недостаточным и они увтерждают что грешников ждут вечные муки:
А число святых отцов, просто учивших о вечных муках, столь велико, что и вовсе не поддается учету. Удивительно видеть упорство так называемых «оптимистов», которые при столь многих и ясных соборных постановлениях Церкви, при таком обилии святоотеческих свидетельств и даже прямых слов Писания продолжают упорствовать, утверждая, будто бы лжеучение о конечности адских мук «никогда не отвергалось Церковью» и «ни в чем не противоречит православной вере». С каким сердцем такие люди читают каждый вечер молитвенное правило, произнося: «Господи, избави мя вечных мук» (молитва святителя Иоанна Златоуста) и «Суда Твоего, Господи, боюся и муки бесконечныя» (молитва преподобного Иоанна Дамаскина)?
http://www.pravoslavie.ru/4201.html
В отличие от других родов христиан, которые в вечных муках сомневаются.
>>14393
Классические протестанты не сомневались, католики не сомневаются, остается небольшое кол-во сектантов, так что "родов" много, а "христиан" немного.
>В отличие от других родов христиан, которые в вечных муках сомневаются.
Классические протестанты не сомневались, католики не сомневаются, остается небольшое кол-во сектантов, так что "родов" много, а "христиан" немного.
>>14394
Бог который обрекает грешника на вечные муки не является любящим и милостивым. Нестыковочка.
Бог который обрекает грешника на вечные муки не является любящим и милостивым. Нестыковочка.
>>14405
Как обычно.
>игнорирует нестыковочки, потому что ему нечего возразить
>оскорбляет, намекает на засраные штаны
Как обычно.
>>14397
а как ты себе представляешь "вечные муки" ?
может жизнь вне Царствие Божия и есть мука вечная?
христианство ведь парадоксально
а как ты себе представляешь "вечные муки" ?
может жизнь вне Царствие Божия и есть мука вечная?
христианство ведь парадоксально
>>11404 (OP)
Жила была христианка ортодоксальная, а потом взяла и померла. Подходит она на Страшный суд. Её спрашивают:
- Свинину ела?
- Ела
- В ад на вечные муки!
- Но за что?
- А в Евангелии о отмене запрета на свинину ни слова не написано. Так что всё - на вечные муки тебя в ад ссылаем. Видишь насколько Троица полна любви и милосердия? То-то.
Это я к тому что у ортодоксального христианина шансов попасть в ад значительно больше чем у членов других религий.
Жила была христианка ортодоксальная, а потом взяла и померла. Подходит она на Страшный суд. Её спрашивают:
- Свинину ела?
- Ела
- В ад на вечные муки!
- Но за что?
- А в Евангелии о отмене запрета на свинину ни слова не написано. Так что всё - на вечные муки тебя в ад ссылаем. Видишь насколько Троица полна любви и милосердия? То-то.
Это я к тому что у ортодоксального христианина шансов попасть в ад значительно больше чем у членов других религий.
> Далее поется ангельская песнь «Святый Боже, Святый Крепкий, Святый Безсмертный, помилуй нас». На каждом пении осеняем себя крестным знамением
Надо всё время крестится во время пения?
>Литургия верных
Это там я тоже буду присутствовать? После литургии посвященных не покидаем храм?
>«Верую» разрешается петь вместе с хором.
Разрешается или рекомендуется? Можно шепотом повторять?
> Во время пения Достойно присутствующие в храме должны помянуть поименно своих близких, живых и умерших
Как не пропустить этот момент? Я услышу, что будут петь Достойно, это огласят?
>подходить к Святой Чаше, назвав свое имя
Кому назвать? Священнику свое имя?
>антидор можно принимать лишь натощак — ничего не евшим и не пившим
Я не могу без завтрака... желудок страдает. Мне не вкушать антидор?
И чем отличается литургия, которая идёт в 9 часов от той, которая идёт в 7 часов?
Да, чем Ежедневно вечернее богослужение в 17:00 отличается от утренних ранней и поздней литургии? Куда лучше идти?
>>14595
Трагическую биографию полководца Плакиды (Ефстафия Плакиды) почитай. Там подробно описана его обработка еврейской христианской сектой которая превратила его жизнь в ад и смешала его с дерьмом.
Так же неплохо почитать биографию Симеона Столпника, ненавистника своего тела, неуваженца родителей, кормителя червей своим телом.
Трагическую биографию полководца Плакиды (Ефстафия Плакиды) почитай. Там подробно описана его обработка еврейской христианской сектой которая превратила его жизнь в ад и смешала его с дерьмом.
Так же неплохо почитать биографию Симеона Столпника, ненавистника своего тела, неуваженца родителей, кормителя червей своим телом.
Плацидус (Плакида) подавлял иудейские восстания в Римской империи. Евреи-христиане отомстили ему, и историю мести записали как "житие мученика"
>>14392
Так это не вечность.
Так это не вечность.
Ну что вы так переживаете на счет вечных мук. В евангелии сказано, что отец небесный весь суд отдал сыну, а Иисус молился даже за распинавших его римлян.
Так что нас всех ждет вечное блаженство и духовное самосовершенствование. Безграничный мир любви без тени греха и страданий.
Это моя вера и мне так легче сделать добро другому.
Так что нас всех ждет вечное блаженство и духовное самосовершенствование. Безграничный мир любви без тени греха и страданий.
Это моя вера и мне так легче сделать добро другому.
>>14788
Земной суд, а не Божий.
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; (Мф 7:13)
>весь суд отдал сыну
Земной суд, а не Божий.
>Так что нас всех ждет вечное блаженство и духовное самосовершенствование
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; (Мф 7:13)
Как найти себе духовного наставника? В церкви бываю крайне редко. Просто прийти и подойти спросить какого-нибудь рандом батюшку?
>>14794
Спасибо.
Спасибо.
>>14788
Муки будут, но не бесконечные по времени. А Бог не может спасти человека, который сам не хочет спасения. Именно не может. Так же, как Бог не может перестать быть Богом или создать ещё одного Бога, так же Бог не может спасти человека без желания на то самого человека. А как мы хотим спасения - мы можем видеть по нашим делам. В мечтах и словах, я, конечно же, хочу спасения, а на деле я хочу не спасения, а наград и благодати. Мы знаем, как ведет себя человек, который погибает и ищет спасения, скажем, от телесной болезни: носится с выпученными глазами по всем больницам, продаёт машину, сливает все сбережения на операции - только спасите. А от не бесконечной, но всё же адской муки как мы ищем спасения? Да даже утром лень встать и помолится. Так что уж не надо самому себе врать - никакого нам спасителя не нужно, не нужно ни какого рая. Искреннее желание спасения не вспыхивает в человеке как какое-то плотское чувство, а приобретается трудом правильной духовной жизни, приобретается познанием себя, через понуждение тщательного исполнения заповедей евангелия, приобретается правильной молитвой.
Муки будут, но не бесконечные по времени. А Бог не может спасти человека, который сам не хочет спасения. Именно не может. Так же, как Бог не может перестать быть Богом или создать ещё одного Бога, так же Бог не может спасти человека без желания на то самого человека. А как мы хотим спасения - мы можем видеть по нашим делам. В мечтах и словах, я, конечно же, хочу спасения, а на деле я хочу не спасения, а наград и благодати. Мы знаем, как ведет себя человек, который погибает и ищет спасения, скажем, от телесной болезни: носится с выпученными глазами по всем больницам, продаёт машину, сливает все сбережения на операции - только спасите. А от не бесконечной, но всё же адской муки как мы ищем спасения? Да даже утром лень встать и помолится. Так что уж не надо самому себе врать - никакого нам спасителя не нужно, не нужно ни какого рая. Искреннее желание спасения не вспыхивает в человеке как какое-то плотское чувство, а приобретается трудом правильной духовной жизни, приобретается познанием себя, через понуждение тщательного исполнения заповедей евангелия, приобретается правильной молитвой.
>>14790
Это ересь, читай Евангелие.
Большинство верит в вечные муки в аду за грехи, но это большинство лучше не становится.
>Земной суд, а не Божий.
Это ересь, читай Евангелие.
>Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; (Мф 7:13)
Большинство верит в вечные муки в аду за грехи, но это большинство лучше не становится.
35 Кб, 500x583Друзья, с праздником!
Ещё хочу вам сказать. Не знаю, почему они проповедуют искушения. Скорее всего, не очень хорошо подумали. Можно вам рассказать, но от этого будет только хуже. От этого сложно отделаться, сложно забыть. Не нужно это никому. Могу сказать, что Господь никогда вас не оставит и ангелы помогут, вы в жизни. Верьте в это.
О Боге и людях думайте, а не о тьме. Любите. Радуйтесь.
Откройте от Матфея 4 главу и поймите, что там была ложь и неверие в Господа. Это всё, что вам нужно знать. Всё, что вы подумаете свыше этого, будет фантазией и враньём. Вам никогда не понять, что именно Он делал в пустыне и почему. Не пытайтесь.
Болото лжи и неверия. Не прикасайтесь.
"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."
"Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."
"Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела."
Необходимо читать Евангелие.
Ещё хочу вам сказать. Не знаю, почему они проповедуют искушения. Скорее всего, не очень хорошо подумали. Можно вам рассказать, но от этого будет только хуже. От этого сложно отделаться, сложно забыть. Не нужно это никому. Могу сказать, что Господь никогда вас не оставит и ангелы помогут, вы в жизни. Верьте в это.
О Боге и людях думайте, а не о тьме. Любите. Радуйтесь.
Откройте от Матфея 4 главу и поймите, что там была ложь и неверие в Господа. Это всё, что вам нужно знать. Всё, что вы подумаете свыше этого, будет фантазией и враньём. Вам никогда не понять, что именно Он делал в пустыне и почему. Не пытайтесь.
Болото лжи и неверия. Не прикасайтесь.
"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."
"Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."
"Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела."
Необходимо читать Евангелие.
Почему православные постоянно хотят что-то навязать атеистам и носителям других конфессий? Почему вы рветесь к власти?
>>14953
Например?
Пруфы?
>православные постоянно хотят что-то навязать атеистам и носителям других конфессий
Например?
>Почему вы рветесь к власти?
Пруфы?
>>14813
Хорошо, читаю, докажи обратное.
Потому что искушение велико.
>Это ересь, читай Евангелие.
Хорошо, читаю, докажи обратное.
>Большинство верит в вечные муки в аду за грехи, но это большинство лучше не становится.
Потому что искушение велико.
>>15007
зачем становиться лучше когда любой поп грехи отпустить может. и дорожка христианина в рай открыта? @1: украл - отмолил - покаялся иди_к_@1
зачем становиться лучше когда любой поп грехи отпустить может. и дорожка христианина в рай открыта? @1: украл - отмолил - покаялся иди_к_@1
Братья и сестры во Христе, видите ли вы признаки скоро пришествия Христова?
Мне, как невоцерковленному войну Христову и тайному диванному монаху, кажется что события, описанные в Откровении Иоанна Богослова, начинают сбываться довольно ясно и определенно.
Великая вавилонская блудница - С.Ш.А.;
Зверь, выходящий из моря, имеющий смертельную рану - будущая политическая система во главе с Россией, охватывающая страны СНГ, Китай, Индию, Ближний Восток.
Зверь с двумя рогами, подобными агнчим, выходящий из земли и низводящий огонь с неба - католическая и православная "церкви", поклоняющиеся Мамоне и вводящие в заблуждение людей словами о чудесном происхождении огня.
Ведь зверь, выходящий из моря и с десятью царями, сожжет вавилонскую блудницу в огне, а уже потом обретет полноту власти на 3,5 года во главе с антихристом. Выходит, в ближайшее время США сожгут в ядерном огне евразийские государства.
А зверь из моря который был и которого нет и явится, это новая политическая система, в чем-то подобная советскому союзу, но имеющая своим основанием культ религиозного поклонения антихристу или его царству (образу или идеям политической системы). Какой-то православный социализм во главе со святым царем и лжепророком патриархом, низводящим огонь с неба перед людьми.
Короче, надо ждать мировой войны, уничтожения Америки и последующего за этими событиями воцарения антихриста (возможно, православного царя).
Мне, как невоцерковленному войну Христову и тайному диванному монаху, кажется что события, описанные в Откровении Иоанна Богослова, начинают сбываться довольно ясно и определенно.
Великая вавилонская блудница - С.Ш.А.;
Зверь, выходящий из моря, имеющий смертельную рану - будущая политическая система во главе с Россией, охватывающая страны СНГ, Китай, Индию, Ближний Восток.
Зверь с двумя рогами, подобными агнчим, выходящий из земли и низводящий огонь с неба - католическая и православная "церкви", поклоняющиеся Мамоне и вводящие в заблуждение людей словами о чудесном происхождении огня.
Ведь зверь, выходящий из моря и с десятью царями, сожжет вавилонскую блудницу в огне, а уже потом обретет полноту власти на 3,5 года во главе с антихристом. Выходит, в ближайшее время США сожгут в ядерном огне евразийские государства.
А зверь из моря который был и которого нет и явится, это новая политическая система, в чем-то подобная советскому союзу, но имеющая своим основанием культ религиозного поклонения антихристу или его царству (образу или идеям политической системы). Какой-то православный социализм во главе со святым царем и лжепророком патриархом, низводящим огонь с неба перед людьми.
Короче, надо ждать мировой войны, уничтожения Америки и последующего за этими событиями воцарения антихриста (возможно, православного царя).
>>15019
Но там священников больше чем в святой руси
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_православная_церковь
39 414 штатных клириков, включая 34 774 пресвитера и 4 640 диаконов
https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_in_the_United_States
As of 2016,[22] there were approximately 100,000 clergy and ministers employed by the Church in the United States, including:
37,192 presbyters (priests)
25,760 diocesan
11,432 religious/consecrated
19,053 deacons
18,173 ordinary (permanent)
880 extraordinary (transitional)
39,651 lay ecclesial ministers[23]
23,149 diocesan
16,502 religious/consecrated
>Великая вавилонская блудница - С.Ш.А.
Но там священников больше чем в святой руси
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_православная_церковь
39 414 штатных клириков, включая 34 774 пресвитера и 4 640 диаконов
https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_in_the_United_States
As of 2016,[22] there were approximately 100,000 clergy and ministers employed by the Church in the United States, including:
37,192 presbyters (priests)
25,760 diocesan
11,432 religious/consecrated
19,053 deacons
18,173 ordinary (permanent)
880 extraordinary (transitional)
39,651 lay ecclesial ministers[23]
23,149 diocesan
16,502 religious/consecrated
>>15022
Да хоть каждый второй житель там будет священником. Это не мешает США производить и распространять по всему миру порнографию и содомию, брать в долг и не возвращать другим государствам, быть великим городом, царствующий над земными царями. И цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
Кирдык вашей Америке, кирдык.
Да хоть каждый второй житель там будет священником. Это не мешает США производить и распространять по всему миру порнографию и содомию, брать в долг и не возвращать другим государствам, быть великим городом, царствующий над земными царями. И цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
Кирдык вашей Америке, кирдык.
>>15029
Господь уничтожит вашу Америку силой русского оружия. ну и слава Богу!
мимо тайный монах, ватник и диванный молитвенник за весь мир грешный
Господь уничтожит вашу Америку силой русского оружия. ну и слава Богу!
мимо тайный монах, ватник и диванный молитвенник за весь мир грешный
>>15033
не хотелось бы, у сша в случае чего призывников в два с половиной раза больше, ибо населения там много. Причём если потеря части граждан сша легко восполнима стоит только гринкарты раздать, и народу прибавиться, убыток населения на Раше катастрофичен, потому что холодные северные ебеня с общеизвестными общественными проблемами ехать жить мало желающих.
не хотелось бы, у сша в случае чего призывников в два с половиной раза больше, ибо населения там много. Причём если потеря части граждан сша легко восполнима стоит только гринкарты раздать, и народу прибавиться, убыток населения на Раше катастрофичен, потому что холодные северные ебеня с общеизвестными общественными проблемами ехать жить мало желающих.
Ну погибнет Америка, а Россия останется и что? Ну останется Америка, а Россия погибнет и что? Что это дает тебе в деле твоего спасения? А ничего. Есть Америка. Нет Америки. А я как грешил, так и грешу.
Поменьше будеи думать об Америке и антихристе и побольше о своей душе.
Поменьше будеи думать об Америке и антихристе и побольше о своей душе.
причём американские призывники, благодаря отличным законам о ношении оружия, хорошо умеют обращаться с оружием, и руку набили на стрельбе в отличие от постсоветских Ванек.
>>15049
Душа это не предмет которым владеешь. Твоё сердце и твоё сознание в совокупности и есть твоя душа.
Душа это не предмет которым владеешь. Твоё сердце и твоё сознание в совокупности и есть твоя душа.
>>15019
Сначала будет антихрист. И на Земле ещё есть вера и любовь. Так что я думаю, что не скоро. Да и люди не могут знать когда это произойдёт.
Сначала будет антихрист. И на Земле ещё есть вера и любовь. Так что я думаю, что не скоро. Да и люди не могут знать когда это произойдёт.
Интересно, как найти девушку? Вопрос риторический. Во-первых, не все подойдут по характеру. Во-вторых, есть внешность, которая привлекает и к которой безразличен. Речь не о топ-меделях с популярной внешностью. Я просто о том, что даже самая обычная внешность может привлекать, а может и нет. Мысль о том, что я влюблюсь в девушку, которая будет наталкивать меня на греховные поступки. Да, я и сам не идеален, но есть критичные моменты, которые я совершать не хочу. В наше время среди молодёжи секс до брака стал нормой. Девствеников высмеивают. Боюсь остаться так один. Отягчает ситуацию то, что я не альфач какой-то, а омега непопулярной внешности.
>>11404 (OP)
Почему Бог меня не исцелит, ведь я верю что он может? Я не вижу никаких причин, кроме двух вариантов:
1. Он меня не слышит
2. Он слышит, но не хочет
Согласно догматике он не может не слышать, т.ч. чисто из догматики он получается не хочет. Но я не догматик, я думаю он может не слышать (конкретно Христос) и это может быть и первый вариант, что я просто не владею правильной молитвой и моя молитва не доходит до него.
Почему Бог меня не исцелит, ведь я верю что он может? Я не вижу никаких причин, кроме двух вариантов:
1. Он меня не слышит
2. Он слышит, но не хочет
Согласно догматике он не может не слышать, т.ч. чисто из догматики он получается не хочет. Но я не догматик, я думаю он может не слышать (конкретно Христос) и это может быть и первый вариант, что я просто не владею правильной молитвой и моя молитва не доходит до него.
>>15108
Спасибо за совет.
Согласен. Но бывает такое, что не нравится красивая девушка, а нравится обычная. И наоборот. Не могу объяснить.
Спасибо за совет.
>А внешность не главное.
Согласен. Но бывает такое, что не нравится красивая девушка, а нравится обычная. И наоборот. Не могу объяснить.
>>15108
Так можно что угодно оправдать. Христос всех исцелял кто его просил, а значит и сейчас может, надо только до него домолиться.
>Видимо, тебе душеполезнее поболеть.
Так можно что угодно оправдать. Христос всех исцелял кто его просил, а значит и сейчас может, надо только до него домолиться.
>>15093
Чтобы найти девушку - молитва Ксении Петербуржской для одиноких людей.
Чтобы после знакомства не расстаться и обрести крепкий брак - молитва Петру и Февронии Муромским (вдвоем).
Добрачный секс - страшный грех, который погубит твою душу, не поддавайся на искушения дьявола, брат.
>>15108
В православных группах? Почему?
Чтобы найти девушку - молитва Ксении Петербуржской для одиноких людей.
Чтобы после знакомства не расстаться и обрести крепкий брак - молитва Петру и Февронии Муромским (вдвоем).
Добрачный секс - страшный грех, который погубит твою душу, не поддавайся на искушения дьявола, брат.
>>15108
>Только в соцсетях не ищи.
В православных группах? Почему?
>>15114
И тебе спасибо. Правда, вдохновил. А то я уже в уныние впадать понемногу начал.
И тебе спасибо. Правда, вдохновил. А то я уже в уныние впадать понемногу начал.
>>15116
Как-будто он был не в курсе что болели те кто болел до того как попросили исцеления.
>Как будто Бог не в курсе, что ты болеешь.
Как-будто он был не в курсе что болели те кто болел до того как попросили исцеления.
>>15121
Причем тут скрывал-не скрывал, есть факт, исцеляются не просто так, а по прошению. Если ничего не делать, то ничего и не будет.
Причем тут скрывал-не скрывал, есть факт, исцеляются не просто так, а по прошению. Если ничего не делать, то ничего и не будет.
>>15126
я тоже думаю что влюблятся в Исуса не стоит.
я тоже думаю что влюблятся в Исуса не стоит.
>>15128
Если исцеление отдаляет от Спасения, то ничего и не будет. Бог не автомат, в который монетку-молитву кинул - выдаёт, что попросил.
Если исцеление отдаляет от Спасения, то ничего и не будет. Бог не автомат, в который монетку-молитву кинул - выдаёт, что попросил.
>>15136
Не знаю, по евангелию он всех исцелял кто просил. Это твои выдумки, что исцеление отдаляет от спасения, чтобы оправдать почему люди не исцеляются прося у Спасителя исцеление.
Не знаю, по евангелию он всех исцелял кто просил. Это твои выдумки, что исцеление отдаляет от спасения, чтобы оправдать почему люди не исцеляются прося у Спасителя исцеление.
>>15136
Даже джиннов таких нету. Попросил бы у него летающую тарелку и переселился бы с сей планеты, но невозможно сиё.
>Бог не автомат, в который монетку-молитву кинул - выдаёт, что попросил.
Даже джиннов таких нету. Попросил бы у него летающую тарелку и переселился бы с сей планеты, но невозможно сиё.
>>15140
Вполне возможно, только кто ты такой, чтобы исполнять такие чудеса? Исцеление это просто механика, благодать Божья ниспускается на человека и изгоняет из его тела "узлы грехов" в его тонком теле, что тут же отражается на физическом теле. Это понятно и естественно, это не требует никаких усилий, в принципе, так же исцеляют экстрасенсы всякие, только у них силы мало и им надо даже чтобы один узелок развязать много сил вкладывать. Бог же может просто искупать человека в благодати и у того вылечится любая болезнь. А переселение на другую планету это бесполезная вещь абсолютно, хотя Бог может и ее.
>Попросил бы у него летающую тарелку и переселился бы с сей планеты, но невозможно сиё
Вполне возможно, только кто ты такой, чтобы исполнять такие чудеса? Исцеление это просто механика, благодать Божья ниспускается на человека и изгоняет из его тела "узлы грехов" в его тонком теле, что тут же отражается на физическом теле. Это понятно и естественно, это не требует никаких усилий, в принципе, так же исцеляют экстрасенсы всякие, только у них силы мало и им надо даже чтобы один узелок развязать много сил вкладывать. Бог же может просто искупать человека в благодати и у того вылечится любая болезнь. А переселение на другую планету это бесполезная вещь абсолютно, хотя Бог может и ее.
>>15144
Чудеса бы джинн исполнил, только их не бывает.
Чудеса бы джинн исполнил, только их не бывает.
>>15144
лучше бы бы бог купал бюджетокрадов и мафиози в греве своём, и от этого они быстро бы подохли как комары под ударами ладони. Толку от этого для человеческого общества больше было бы.
>Бог же может просто искупать человека в благодати и у того вылечится любая болезнь.
лучше бы бы бог купал бюджетокрадов и мафиози в греве своём, и от этого они быстро бы подохли как комары под ударами ладони. Толку от этого для человеческого общества больше было бы.
>>15144
Очень полезная вещь на самом деле, избавиться от мерзкого гнилого общества порочных людей
>А переселение на другую планету это бесполезная вещь абсолютно
Очень полезная вещь на самом деле, избавиться от мерзкого гнилого общества порочных людей
>>15144
В магач свали.
В магач свали.
Вот здесь протоиерей говорит, что можно жениться на разведенной женщине, и даже венчание в таком браке допустимо:
http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/ne-grex-li-zaregistrirovat-brak-s-zhenshhinoj-kotoraya-starshe-menya-i-u-kotoroj-est-syn-ot-pervogo-braka-vozmozhno-li-nam-obvenchatsya/
А как же "и кто жениться на разведенной, тот прелюбодействует" (Мф.5:32)?
http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/ne-grex-li-zaregistrirovat-brak-s-zhenshhinoj-kotoraya-starshe-menya-i-u-kotoroj-est-syn-ot-pervogo-braka-vozmozhno-li-nam-obvenchatsya/
А как же "и кто жениться на разведенной, тот прелюбодействует" (Мф.5:32)?
>>15182
Уверен, "батюшки" что-нибудь придумают в оправдание.
Уверен, "батюшки" что-нибудь придумают в оправдание.
>>15182
Из вопроса выходит, что в первом браке женщина была не обвенчана, а только зарегистрирована светским браком. Т.е. хорошего мало, но это уже в прошлом, женщине каяться, к милфофагу вообще в этом плане нет претензий.
Из вопроса выходит, что в первом браке женщина была не обвенчана, а только зарегистрирована светским браком. Т.е. хорошего мало, но это уже в прошлом, женщине каяться, к милфофагу вообще в этом плане нет претензий.
>>15189
Сразу видно, опытный "батюшка", все раскидал. Т.ч., ребятишки, если не было венчания, то нещитово, можно хоть 5 раз выходить.
Сразу видно, опытный "батюшка", все раскидал. Т.ч., ребятишки, если не было венчания, то нещитово, можно хоть 5 раз выходить.
>>15138
Да ничего подобного. Вспомни сюжет, когда Он с учениками пробирается через толпу и к Нему прикоснулась женщина. Сколько там в толпе было людей? И что? Все они автоматически получили зачем пришли? Ничего подобного. Только одна женщина из всей этой толпы прикоснулась к Нему с верой и получила зачем пришла.
А молится о своем здравии, конечно, можно. Но молится надо так, как молился сам Господь в Гефсиманском саду: ... но не моя, а твоя воля да будет.
> он всех исцелял
Да ничего подобного. Вспомни сюжет, когда Он с учениками пробирается через толпу и к Нему прикоснулась женщина. Сколько там в толпе было людей? И что? Все они автоматически получили зачем пришли? Ничего подобного. Только одна женщина из всей этой толпы прикоснулась к Нему с верой и получила зачем пришла.
А молится о своем здравии, конечно, можно. Но молится надо так, как молился сам Господь в Гефсиманском саду: ... но не моя, а твоя воля да будет.
>>15191
Помню, там не написано, что они его просили исцелить их, может это вообще была толпа исцеленных, лол. Ты выдумываешь на ходу.
И автоматически получила то чего хотела. Единственный эпизод когда человек не сразу был исцелен, это эпизод с язычницей, но все равно она получила исцеление, после просьб.
>Вспомни сюжет, когда Он с учениками пробирается через толпу
Помню, там не написано, что они его просили исцелить их, может это вообще была толпа исцеленных, лол. Ты выдумываешь на ходу.
>и к Нему прикоснулась женщина
И автоматически получила то чего хотела. Единственный эпизод когда человек не сразу был исцелен, это эпизод с язычницей, но все равно она получила исцеление, после просьб.
>>15193
Тебе достаточно объяснили как надо понимать и просить об исцелении, а как поступать - ты сам решай, никто тебя не заставляет.
Тебе достаточно объяснили как надо понимать и просить об исцелении, а как поступать - ты сам решай, никто тебя не заставляет.
>>15189
Точно? Вот еще там же:
http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/nalichie-china-venchaniya-dlya-vtorobrachnyx-oznachaet-chto-cerkov-odobryaet-prelyubodeyanie/
Господь очень строг, но церковь современным людям делает поблажки... Как-то все это очень сомнительно звучит. Лютеранцы примерно так же гей-браки оправдывают.
Может, у святых отцов есть что-нибудь по этому вопросу?
Хотя вроде в то время разводов не было, а вдовы/вдовцы это совсем другое.
У меня просто похожая ситуация. Встречаюсь с женщиной на 10 лет старше, у нее дочь школьница. Она болела и долго не могла работать, я помогал ей, и за это время сильно привязались друг к другу. Плотской связи избегал все это время.
Это все не очень хорошо. Мне кажется, поддерживая отношения, я сам хожу по грани и ввожу ее во искушение. Но так просто бросить и предать тоже не могу. Похоже, ничем хорошим это не закончится. Но не вижу выхода.
>к милфофагу вообще в этом плане нет претензий
Точно? Вот еще там же:
http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/nalichie-china-venchaniya-dlya-vtorobrachnyx-oznachaet-chto-cerkov-odobryaet-prelyubodeyanie/
>Здравствуйте. Христос сказал: "Кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует (Матф.19:9). Как известно, Церковь венчает разведенных. Есть даже специальный чин венчания второбрачных. Это означает, что Церковь дает благословение на прелюбодейство? Ведь слова Христа однозначны: женившийся на разведенной - прелюбодействует. Да и разводятся сейчас не только по причине прелюбодеяния... А Церковь венчает. Как вы это объясните? Александр.
>Отвечает протоиерей Александр Ильяшенко:
>Здравствуйте, Александр!
>Чин венчания второбрачных был составлен для случаев, когда во второй брак вступают во-первых, вдовцы и вдовы, а, во-вторых, для невиновных в распаде первого брака мужчины или женщины, вступающих в новый брак. А вот супруг(а), виновный(-ая) в измене и распаде брака, не получает церковного благословения на повторный брак.
>Господь очень строг по отношению к разводам и бракам с разведенными. К сожалению, современный мир далеко отошел от норм евангельской нравственности. Церковь с сожалением признает распад христианских семей и ради сохранения своих чад от блуда допускает возможность второго брака в качестве снисхождения.
Господь очень строг, но церковь современным людям делает поблажки... Как-то все это очень сомнительно звучит. Лютеранцы примерно так же гей-браки оправдывают.
Может, у святых отцов есть что-нибудь по этому вопросу?
Хотя вроде в то время разводов не было, а вдовы/вдовцы это совсем другое.
У меня просто похожая ситуация. Встречаюсь с женщиной на 10 лет старше, у нее дочь школьница. Она болела и долго не могла работать, я помогал ей, и за это время сильно привязались друг к другу. Плотской связи избегал все это время.
Это все не очень хорошо. Мне кажется, поддерживая отношения, я сам хожу по грани и ввожу ее во искушение. Но так просто бросить и предать тоже не могу. Похоже, ничем хорошим это не закончится. Но не вижу выхода.
>>15189
Точно? Вот еще там же:
http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/nalichie-china-venchaniya-dlya-vtorobrachnyx-oznachaet-chto-cerkov-odobryaet-prelyubodeyanie/
Господь очень строг, но церковь современным людям делает поблажки... Как-то все это очень сомнительно звучит. Лютеранцы примерно так же гей-браки оправдывают.
Может, у святых отцов есть что-нибудь по этому вопросу?
Хотя вроде в то время разводов не было, а вдовы/вдовцы это совсем другое.
У меня просто похожая ситуация. Встречаюсь с женщиной на 10 лет старше, у нее дочь школьница. Она болела и долго не могла работать, я помогал ей, и за это время сильно привязались друг к другу. Плотской связи избегал все это время.
Это все не очень хорошо. Мне кажется, поддерживая отношения, я сам хожу по грани и ввожу ее во искушение. Но так просто бросить и предать тоже не могу. Похоже, ничем хорошим это не закончится. Но не вижу выхода.
>к милфофагу вообще в этом плане нет претензий
Точно? Вот еще там же:
http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/nalichie-china-venchaniya-dlya-vtorobrachnyx-oznachaet-chto-cerkov-odobryaet-prelyubodeyanie/
>Здравствуйте. Христос сказал: "Кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует (Матф.19:9). Как известно, Церковь венчает разведенных. Есть даже специальный чин венчания второбрачных. Это означает, что Церковь дает благословение на прелюбодейство? Ведь слова Христа однозначны: женившийся на разведенной - прелюбодействует. Да и разводятся сейчас не только по причине прелюбодеяния... А Церковь венчает. Как вы это объясните? Александр.
>Отвечает протоиерей Александр Ильяшенко:
>Здравствуйте, Александр!
>Чин венчания второбрачных был составлен для случаев, когда во второй брак вступают во-первых, вдовцы и вдовы, а, во-вторых, для невиновных в распаде первого брака мужчины или женщины, вступающих в новый брак. А вот супруг(а), виновный(-ая) в измене и распаде брака, не получает церковного благословения на повторный брак.
>Господь очень строг по отношению к разводам и бракам с разведенными. К сожалению, современный мир далеко отошел от норм евангельской нравственности. Церковь с сожалением признает распад христианских семей и ради сохранения своих чад от блуда допускает возможность второго брака в качестве снисхождения.
Господь очень строг, но церковь современным людям делает поблажки... Как-то все это очень сомнительно звучит. Лютеранцы примерно так же гей-браки оправдывают.
Может, у святых отцов есть что-нибудь по этому вопросу?
Хотя вроде в то время разводов не было, а вдовы/вдовцы это совсем другое.
У меня просто похожая ситуация. Встречаюсь с женщиной на 10 лет старше, у нее дочь школьница. Она болела и долго не могла работать, я помогал ей, и за это время сильно привязались друг к другу. Плотской связи избегал все это время.
Это все не очень хорошо. Мне кажется, поддерживая отношения, я сам хожу по грани и ввожу ее во искушение. Но так просто бросить и предать тоже не могу. Похоже, ничем хорошим это не закончится. Но не вижу выхода.
>>15182
А если инициатором развода был муж и разведённая потом покаялась? Разве нельзя? И три брака же разрешены.
А если инициатором развода был муж и разведённая потом покаялась? Разве нельзя? И три брака же разрешены.
>>15210
Инициатором развода в принципе мог быть только муж, когда Исус говорил это (если говорил).
Инициатором развода в принципе мог быть только муж, когда Исус говорил это (если говорил).
>>15213
Официальная позиция церкви. Так решили. Типа люди слабые и это снисхождение к их слабости. Но это не хорошо.
Официальная позиция церкви. Так решили. Типа люди слабые и это снисхождение к их слабости. Но это не хорошо.
>>15249
Два венчания.
Два венчания.
Товарищи аноны, сам православный хочу найти девушку православную, к сожалению, искать могу только в интернете, не подскажет кто-нибудь сайт/сервис/способ подобного рода знакомств?
>>11404 (OP)
Напомните, кто говорил, что у христиан награда приходит после жизни, а у иудеев при жизни. Вроде слова известного священника.
Напомните, кто говорил, что у христиан награда приходит после жизни, а у иудеев при жизни. Вроде слова известного священника.
>>15460
В Воронеже. Город не знаю, друзей/знакомых нет, а цеплять кого-то в торговых центрах не прельщает. К тому же цель - найти православную, не очень представляю, как это сделать иначе, ведь даже в храм сходить редко выходит.
В Воронеже. Город не знаю, друзей/знакомых нет, а цеплять кого-то в торговых центрах не прельщает. К тому же цель - найти православную, не очень представляю, как это сделать иначе, ведь даже в храм сходить редко выходит.
>>15480
Чё ты так к этим православным прицепился? Как будто они лучше других! У меня одна знакомая, дохрена православная, Иисус велел мужа слушаться, а она на это клала с Останскинской башни, пять лет ссор с мужем за главенство в семье, в результате развод и он ей алименты платит, при этом она считает себя дохрена православной.
Чё ты так к этим православным прицепился? Как будто они лучше других! У меня одна знакомая, дохрена православная, Иисус велел мужа слушаться, а она на это клала с Останскинской башни, пять лет ссор с мужем за главенство в семье, в результате развод и он ей алименты платит, при этом она считает себя дохрена православной.
>>15466
Ну у некоторых иудеев награда при жизни не приходит
Ну у некоторых иудеев награда при жизни не приходит
>>15480
Тебе пять лет учиться. Есть время стать частью прихода, найти занятия для увалов.
Будешь целенаправленно искать тянку, даже православную - обязательно найдёшь, но кликушу, которая сама на православных знакомствах повёрнута, а искать надо человека.
Занимайся хорошими делами, не трать время зря, а Господь пошлёт много хороших людей.
Тебе пять лет учиться. Есть время стать частью прихода, найти занятия для увалов.
Будешь целенаправленно искать тянку, даже православную - обязательно найдёшь, но кликушу, которая сама на православных знакомствах повёрнута, а искать надо человека.
Занимайся хорошими делами, не трать время зря, а Господь пошлёт много хороших людей.
>>15487
Спасибо за совет. Полностью согласен, просто хочется попробовать, как вариант, а там посмотрим.
Спасибо за совет. Полностью согласен, просто хочется попробовать, как вариант, а там посмотрим.
>>11404 (OP)
Мне страшно. Я не боялся так со времён школьной травли. Но тогда мне максимум могли разбить лицо, испортить вещи или просто унизить. А сейчас я в реальном говне, анон. На кривой дорожке. И возможно уже завтра мне пиздец. Да и в любой момент вообще. Но главное, я не особо раскаиваюсь за то, что делаю. Меня не мучает совесть за то, что я участвую этих делах. Мне просто страшно - каждый день и особенно ночью.
Пускай я и делаю это ради далёкой благой цели (по крайней мере мне она благой кажется) но всё же я не раскаиваюсь за то, какими путями к ней иду. Я просто не осознаю, к каким последствиям приводит то что я делаю и в чем я замешан.
Мне просто очень страшно и я постоянно прошу у бога прощения. И что бы желание - ради которого я в это говно влип - сбылось.
Мне страшно. Я не боялся так со времён школьной травли. Но тогда мне максимум могли разбить лицо, испортить вещи или просто унизить. А сейчас я в реальном говне, анон. На кривой дорожке. И возможно уже завтра мне пиздец. Да и в любой момент вообще. Но главное, я не особо раскаиваюсь за то, что делаю. Меня не мучает совесть за то, что я участвую этих делах. Мне просто страшно - каждый день и особенно ночью.
Пускай я и делаю это ради далёкой благой цели (по крайней мере мне она благой кажется) но всё же я не раскаиваюсь за то, какими путями к ней иду. Я просто не осознаю, к каким последствиям приводит то что я делаю и в чем я замешан.
Мне просто очень страшно и я постоянно прошу у бога прощения. И что бы желание - ради которого я в это говно влип - сбылось.
"И род Иисуса Христа был славен" звучит почти как "Ирод Иисуса Христа был славен". Ну почему бы не перевести его имя которое на латыни есть Herodus как Херодес, так оно и звучит у немцев https://de.wikipedia.org/wiki/Herodes и у финнов https://fi.wikipedia.org/wiki/Herodes, или даже на сербский манер Херод Великий звать. Я конечно понимаю родовитых людей мало осталось, и родов и племён среди русских после большевитской революции почти нет, но хоть какое то уважение к биологическму понятию "род" надо иметь. Нельзя же словосочетание "и род" делать ругательным!
>>13449 (Del)
Бамп не рекламы ради.
Бамп не рекламы ради.
>>11755
У меня циклично возрастает и затем гаснет желание сексуальной активности. Девушки нет, сам невоцерковлён. Надо бы уже собраться духом. Слаб и ничтожен, грешу рукоблудием. Как-то решил с этим бороться. Думал, что поборю этот грех и схожу в Церковь. На Бога я при этом всецело не уповал. Не задумывался и пытался сам. Ничего не выходило. Не мог терпеть желания. Затем прочитал на православном сайте, что без Бога не сотворить добрых дел. Все добрые дела идут от Господа, нужно уповать на него. А сами мы ничтожны и собственнолично грех не победим. Когда я просил Господа помощи в борьбе с грехом рукоблудия, даже в пик этого греховного желания это желание пропадало. При этом я и в первом случае верил, что справлюсь сам. Но не справился сам. Господь только поможет. Это не эффект плацебо.
У меня циклично возрастает и затем гаснет желание сексуальной активности. Девушки нет, сам невоцерковлён. Надо бы уже собраться духом. Слаб и ничтожен, грешу рукоблудием. Как-то решил с этим бороться. Думал, что поборю этот грех и схожу в Церковь. На Бога я при этом всецело не уповал. Не задумывался и пытался сам. Ничего не выходило. Не мог терпеть желания. Затем прочитал на православном сайте, что без Бога не сотворить добрых дел. Все добрые дела идут от Господа, нужно уповать на него. А сами мы ничтожны и собственнолично грех не победим. Когда я просил Господа помощи в борьбе с грехом рукоблудия, даже в пик этого греховного желания это желание пропадало. При этом я и в первом случае верил, что справлюсь сам. Но не справился сам. Господь только поможет. Это не эффект плацебо.
>>15632
Ишь ты какой шустрый.
Да, действительно всё благо - от Бога, просто по определению, потому что Бог - это и есть благо. Бог - это не существо, которое даёт благо, а Он сам есть благо, надо же это понять. Существо, например мы или ангелы - вот тут мы есть, а вон там нас нет, то есть существо ограничено местом. А Бог - это не существо, Он ни чем не ограничен, Он везде. Бог - есть дух. Какой дух? Дух добра, дух любви, дух всякого блага, как мы молимся Святому Духу: "сокровище благих и жизни подателю", то есть "сокровищница всех благ и источник жизни".
Хочешь бороться с блудом? Не поборешь, пока не начнешь бороться с объедением. Страсти связаны между собой. Одна страсть порождает другую, одна от другой зависит. Если ты будешь срезать траву, а корни её останутся в земле, то тщетен твой труд - трава будет прорастать снова и снова. Как бороться со страстями, какая из какой вытекает, учат нас аскеты древней церкви, которых прекрасно изучил и изложил современным языком 19 века святитель Игнатий Брянчанинов. Читай его и узнаешь как бороться с блудом. Заранее подскажу, что не борясь с объедением и развлечениями - не поборешь.
Только не думай ещё, что если ты вдруг завтра начнешь питаться одним хлебом с водой, то у тебя моментально всё пройдёт. С объедением борются не так. Когда врач нам назначает лечение, он прописывает пить "по одной таблетке три раза в день после еды". Если ты выпьешь сразу все таблетки, которые тебе прописали на месяц, ты отравишься, а не вылечишься. Так и тут. Нужны небольшие, но постоянные тренировки, как в спортзале: три раза в неделю тягаешь лёгкие гантели, через полгода может и потяжелее, ещё через полгода может уже штангу и так далее. В Душеполезных поучениях Аввы Дорофея есть такой пример. Пришел как-то к ним в монастырь монахом бывший солдат и он с армии привык очень много есть, так что мог съесть целый огромный батон хлеба. И Авва Дорофей начал учить его бороться с объедением таким способом. Большой батон разрезал на 2 части, одну из частей ещё на 2, потом ещё на 2 и ещё на 2. И одну маленькую часть, то есть 1/16-ю часть батона, Авва Дорофей отнял. Солдат съел разрезанный батон и Дорофей его спрашивает: ну как, наелся? Солдат отвечает: да, но можно бы ещё кусочек. Тогда Дорофей сказал: ну потерпи, ведь ты почти наелся, а маленький кусочек погоды не сделает. И так повторяли они несколько недель. Наконец, когда прошло несколько недель, Дорофей спросил: ну как, наелся ли ты теперь? Солдат отвечал: да, полностью наелся. Тогда Дорофей сказал: хорошо, тогда давай теперь отнимем ещё 1/16 часть. И так повторялось далее и в итоге солдат стал есть как все и перестал объедаться.
В наше время, когда у нас нет даже дисциплины питания, то есть когда мы едим: 1) что хотим, 2) когда хотим и 3) сколько хотим, для нас борьба с объедением начинается с дисциплины питания. То есть, прежде всего, надо приучить себя есть примерно в определенное время и следить за количеством съеденного. Не надо упарываться и устраивать себе армейский распорядок дня. Постепенно приучив себя к дисциплине питания, а на это может быть тоже уйдет год или больше, можно переходить к тому, чтобы немножко уменьшать порции съедаемого.
Ишь ты какой шустрый.
Да, действительно всё благо - от Бога, просто по определению, потому что Бог - это и есть благо. Бог - это не существо, которое даёт благо, а Он сам есть благо, надо же это понять. Существо, например мы или ангелы - вот тут мы есть, а вон там нас нет, то есть существо ограничено местом. А Бог - это не существо, Он ни чем не ограничен, Он везде. Бог - есть дух. Какой дух? Дух добра, дух любви, дух всякого блага, как мы молимся Святому Духу: "сокровище благих и жизни подателю", то есть "сокровищница всех благ и источник жизни".
Хочешь бороться с блудом? Не поборешь, пока не начнешь бороться с объедением. Страсти связаны между собой. Одна страсть порождает другую, одна от другой зависит. Если ты будешь срезать траву, а корни её останутся в земле, то тщетен твой труд - трава будет прорастать снова и снова. Как бороться со страстями, какая из какой вытекает, учат нас аскеты древней церкви, которых прекрасно изучил и изложил современным языком 19 века святитель Игнатий Брянчанинов. Читай его и узнаешь как бороться с блудом. Заранее подскажу, что не борясь с объедением и развлечениями - не поборешь.
Только не думай ещё, что если ты вдруг завтра начнешь питаться одним хлебом с водой, то у тебя моментально всё пройдёт. С объедением борются не так. Когда врач нам назначает лечение, он прописывает пить "по одной таблетке три раза в день после еды". Если ты выпьешь сразу все таблетки, которые тебе прописали на месяц, ты отравишься, а не вылечишься. Так и тут. Нужны небольшие, но постоянные тренировки, как в спортзале: три раза в неделю тягаешь лёгкие гантели, через полгода может и потяжелее, ещё через полгода может уже штангу и так далее. В Душеполезных поучениях Аввы Дорофея есть такой пример. Пришел как-то к ним в монастырь монахом бывший солдат и он с армии привык очень много есть, так что мог съесть целый огромный батон хлеба. И Авва Дорофей начал учить его бороться с объедением таким способом. Большой батон разрезал на 2 части, одну из частей ещё на 2, потом ещё на 2 и ещё на 2. И одну маленькую часть, то есть 1/16-ю часть батона, Авва Дорофей отнял. Солдат съел разрезанный батон и Дорофей его спрашивает: ну как, наелся? Солдат отвечает: да, но можно бы ещё кусочек. Тогда Дорофей сказал: ну потерпи, ведь ты почти наелся, а маленький кусочек погоды не сделает. И так повторяли они несколько недель. Наконец, когда прошло несколько недель, Дорофей спросил: ну как, наелся ли ты теперь? Солдат отвечал: да, полностью наелся. Тогда Дорофей сказал: хорошо, тогда давай теперь отнимем ещё 1/16 часть. И так повторялось далее и в итоге солдат стал есть как все и перестал объедаться.
В наше время, когда у нас нет даже дисциплины питания, то есть когда мы едим: 1) что хотим, 2) когда хотим и 3) сколько хотим, для нас борьба с объедением начинается с дисциплины питания. То есть, прежде всего, надо приучить себя есть примерно в определенное время и следить за количеством съеденного. Не надо упарываться и устраивать себе армейский распорядок дня. Постепенно приучив себя к дисциплине питания, а на это может быть тоже уйдет год или больше, можно переходить к тому, чтобы немножко уменьшать порции съедаемого.
>>15632
Ишь ты какой шустрый.
Да, действительно всё благо - от Бога, просто по определению, потому что Бог - это и есть благо. Бог - это не существо, которое даёт благо, а Он сам есть благо, надо же это понять. Существо, например мы или ангелы - вот тут мы есть, а вон там нас нет, то есть существо ограничено местом. А Бог - это не существо, Он ни чем не ограничен, Он везде. Бог - есть дух. Какой дух? Дух добра, дух любви, дух всякого блага, как мы молимся Святому Духу: "сокровище благих и жизни подателю", то есть "сокровищница всех благ и источник жизни".
Хочешь бороться с блудом? Не поборешь, пока не начнешь бороться с объедением. Страсти связаны между собой. Одна страсть порождает другую, одна от другой зависит. Если ты будешь срезать траву, а корни её останутся в земле, то тщетен твой труд - трава будет прорастать снова и снова. Как бороться со страстями, какая из какой вытекает, учат нас аскеты древней церкви, которых прекрасно изучил и изложил современным языком 19 века святитель Игнатий Брянчанинов. Читай его и узнаешь как бороться с блудом. Заранее подскажу, что не борясь с объедением и развлечениями - не поборешь.
Только не думай ещё, что если ты вдруг завтра начнешь питаться одним хлебом с водой, то у тебя моментально всё пройдёт. С объедением борются не так. Когда врач нам назначает лечение, он прописывает пить "по одной таблетке три раза в день после еды". Если ты выпьешь сразу все таблетки, которые тебе прописали на месяц, ты отравишься, а не вылечишься. Так и тут. Нужны небольшие, но постоянные тренировки, как в спортзале: три раза в неделю тягаешь лёгкие гантели, через полгода может и потяжелее, ещё через полгода может уже штангу и так далее. В Душеполезных поучениях Аввы Дорофея есть такой пример. Пришел как-то к ним в монастырь монахом бывший солдат и он с армии привык очень много есть, так что мог съесть целый огромный батон хлеба. И Авва Дорофей начал учить его бороться с объедением таким способом. Большой батон разрезал на 2 части, одну из частей ещё на 2, потом ещё на 2 и ещё на 2. И одну маленькую часть, то есть 1/16-ю часть батона, Авва Дорофей отнял. Солдат съел разрезанный батон и Дорофей его спрашивает: ну как, наелся? Солдат отвечает: да, но можно бы ещё кусочек. Тогда Дорофей сказал: ну потерпи, ведь ты почти наелся, а маленький кусочек погоды не сделает. И так повторяли они несколько недель. Наконец, когда прошло несколько недель, Дорофей спросил: ну как, наелся ли ты теперь? Солдат отвечал: да, полностью наелся. Тогда Дорофей сказал: хорошо, тогда давай теперь отнимем ещё 1/16 часть. И так повторялось далее и в итоге солдат стал есть как все и перестал объедаться.
В наше время, когда у нас нет даже дисциплины питания, то есть когда мы едим: 1) что хотим, 2) когда хотим и 3) сколько хотим, для нас борьба с объедением начинается с дисциплины питания. То есть, прежде всего, надо приучить себя есть примерно в определенное время и следить за количеством съеденного. Не надо упарываться и устраивать себе армейский распорядок дня. Постепенно приучив себя к дисциплине питания, а на это может быть тоже уйдет год или больше, можно переходить к тому, чтобы немножко уменьшать порции съедаемого.
Ишь ты какой шустрый.
Да, действительно всё благо - от Бога, просто по определению, потому что Бог - это и есть благо. Бог - это не существо, которое даёт благо, а Он сам есть благо, надо же это понять. Существо, например мы или ангелы - вот тут мы есть, а вон там нас нет, то есть существо ограничено местом. А Бог - это не существо, Он ни чем не ограничен, Он везде. Бог - есть дух. Какой дух? Дух добра, дух любви, дух всякого блага, как мы молимся Святому Духу: "сокровище благих и жизни подателю", то есть "сокровищница всех благ и источник жизни".
Хочешь бороться с блудом? Не поборешь, пока не начнешь бороться с объедением. Страсти связаны между собой. Одна страсть порождает другую, одна от другой зависит. Если ты будешь срезать траву, а корни её останутся в земле, то тщетен твой труд - трава будет прорастать снова и снова. Как бороться со страстями, какая из какой вытекает, учат нас аскеты древней церкви, которых прекрасно изучил и изложил современным языком 19 века святитель Игнатий Брянчанинов. Читай его и узнаешь как бороться с блудом. Заранее подскажу, что не борясь с объедением и развлечениями - не поборешь.
Только не думай ещё, что если ты вдруг завтра начнешь питаться одним хлебом с водой, то у тебя моментально всё пройдёт. С объедением борются не так. Когда врач нам назначает лечение, он прописывает пить "по одной таблетке три раза в день после еды". Если ты выпьешь сразу все таблетки, которые тебе прописали на месяц, ты отравишься, а не вылечишься. Так и тут. Нужны небольшие, но постоянные тренировки, как в спортзале: три раза в неделю тягаешь лёгкие гантели, через полгода может и потяжелее, ещё через полгода может уже штангу и так далее. В Душеполезных поучениях Аввы Дорофея есть такой пример. Пришел как-то к ним в монастырь монахом бывший солдат и он с армии привык очень много есть, так что мог съесть целый огромный батон хлеба. И Авва Дорофей начал учить его бороться с объедением таким способом. Большой батон разрезал на 2 части, одну из частей ещё на 2, потом ещё на 2 и ещё на 2. И одну маленькую часть, то есть 1/16-ю часть батона, Авва Дорофей отнял. Солдат съел разрезанный батон и Дорофей его спрашивает: ну как, наелся? Солдат отвечает: да, но можно бы ещё кусочек. Тогда Дорофей сказал: ну потерпи, ведь ты почти наелся, а маленький кусочек погоды не сделает. И так повторяли они несколько недель. Наконец, когда прошло несколько недель, Дорофей спросил: ну как, наелся ли ты теперь? Солдат отвечал: да, полностью наелся. Тогда Дорофей сказал: хорошо, тогда давай теперь отнимем ещё 1/16 часть. И так повторялось далее и в итоге солдат стал есть как все и перестал объедаться.
В наше время, когда у нас нет даже дисциплины питания, то есть когда мы едим: 1) что хотим, 2) когда хотим и 3) сколько хотим, для нас борьба с объедением начинается с дисциплины питания. То есть, прежде всего, надо приучить себя есть примерно в определенное время и следить за количеством съеденного. Не надо упарываться и устраивать себе армейский распорядок дня. Постепенно приучив себя к дисциплине питания, а на это может быть тоже уйдет год или больше, можно переходить к тому, чтобы немножко уменьшать порции съедаемого.
>>15635
Чот я у "аскетов древней церкви" постоянно читаю про старцев-монахов, страдающих блудной страстью. Собственно, я среди мирян не встречал такого количества одержимых блудом стариков, как среди этих дивных подвижников благочестия. Так что вряд ли у них можно чему-то путному в этом вопросе научиться.
>А Бог - это не существо
>Что Бог безначален, бесконечен, вечен, присносущен, несоздан, неизменяем, непреложен, прост, несложен, бестелесен, невидим, неосязаем, неограничен, беспределен, неведом, непостижим, благ, праведен, всемогущ, вседержитель, всевидец, всепромыслитель, всевладыка и судья, – это мы и знаем, и исповедуем, равно как и то, что Бог есть един, т.е. одно Существо (Точное изложение православной веры)
>Как бороться со страстями, какая из какой вытекает, учат нас аскеты древней церкви
Чот я у "аскетов древней церкви" постоянно читаю про старцев-монахов, страдающих блудной страстью. Собственно, я среди мирян не встречал такого количества одержимых блудом стариков, как среди этих дивных подвижников благочестия. Так что вряд ли у них можно чему-то путному в этом вопросе научиться.
>>15636
Это местный дурачок у которого старцы важны лишь потому, что про них писал Брянчанинов.
Это местный дурачок у которого старцы важны лишь потому, что про них писал Брянчанинов.
>>15635
Так я это понимаю. Мой текст не противоречит этому. Или я вложил в текст такой смысл, а сам коряво выразился. Я говорил про то, что без Господа мы не сделаем ничего.
А как же благодать? Разве Бог не наполняет благодатью стремящихся к Нему? Или же я пытаюсь мирскими понятиями фигурировать?
Абсолютно согласен. На каком-то этапе я вновь согрешил и страсти, переплетаясь одна с другой опять меня отдалили в прежнее состояние. Но тем своим текстом я хотел сказать, что нужно уповать на Господа и только он поможет в борьбе с грехом. Да, согласен, что я ещё многого не понимаю и совершаю ошибки.
И спасибо за разъяснения.
> Он сам есть благо, надо же это понять.
Так я это понимаю. Мой текст не противоречит этому. Или я вложил в текст такой смысл, а сам коряво выразился. Я говорил про то, что без Господа мы не сделаем ничего.
> Бог - это не существо, которое даёт благо
А как же благодать? Разве Бог не наполняет благодатью стремящихся к Нему? Или же я пытаюсь мирскими понятиями фигурировать?
> Не поборешь, пока не начнешь бороться с объедением. Страсти связаны между собой.
Абсолютно согласен. На каком-то этапе я вновь согрешил и страсти, переплетаясь одна с другой опять меня отдалили в прежнее состояние. Но тем своим текстом я хотел сказать, что нужно уповать на Господа и только он поможет в борьбе с грехом. Да, согласен, что я ещё многого не понимаю и совершаю ошибки.
И спасибо за разъяснения.
>>15644
Ты всерьез считаешь, что Богу так важно, что бы ты там не дрочил?
Ох и запудрили же людям мозги египетские культисты, прикинувшиеся христианскими святыми.
Ты всерьез считаешь, что Богу так важно, что бы ты там не дрочил?
Ох и запудрили же людям мозги египетские культисты, прикинувшиеся христианскими святыми.
>>15648
Откуда мне знать? Ничего я за Него не считаю. Просто рассказал жизненную ситуацию. Получилось так, как получилось.
Откуда мне знать? Ничего я за Него не считаю. Просто рассказал жизненную ситуацию. Получилось так, как получилось.
>>15644
То есть твои посты вдохновлены Святым Духом?
>Я говорил про то, что без Господа мы не сделаем ничего.
То есть твои посты вдохновлены Святым Духом?
>>15654
А у тебя посты со злобой что ли?
А у тебя посты со злобой что ли?
>>15649
Можно и так сказать для простоты. Но лучше бы поменьше думать и говорить о благодати и побольше о жизни по евангелию, о покаянии и об исцелении души своей от страстей.
Сейчас же люди чем заражены? Исканием чудес, благодатных состояний, восторгов, слёз умиления и т.д. Благодать Божия - не плотская, хотя ощущать её может и психика и тело. Человек, который не живёт по евангелию, не молится, а вычитывает, одним словом, который живёт своим плотским мудрованием, своим ветхим человеком, легко может принять чисто нервное наслаждение от какого-нибудь церковного пения за благодать, потому что живёт плотью, а не духом. Вот чего надо бояться и вот с чем надо бороться. По мере сил, конечно. Увы, даже многие христиане, даже не знают что это такое, не то что не борются, потому что не читают святых отцов.
> А как же благодать? Разве Бог не наполняет благодатью стремящихся к Нему?
Можно и так сказать для простоты. Но лучше бы поменьше думать и говорить о благодати и побольше о жизни по евангелию, о покаянии и об исцелении души своей от страстей.
Сейчас же люди чем заражены? Исканием чудес, благодатных состояний, восторгов, слёз умиления и т.д. Благодать Божия - не плотская, хотя ощущать её может и психика и тело. Человек, который не живёт по евангелию, не молится, а вычитывает, одним словом, который живёт своим плотским мудрованием, своим ветхим человеком, легко может принять чисто нервное наслаждение от какого-нибудь церковного пения за благодать, потому что живёт плотью, а не духом. Вот чего надо бояться и вот с чем надо бороться. По мере сил, конечно. Увы, даже многие христиане, даже не знают что это такое, не то что не борются, потому что не читают святых отцов.
>>15657
Спасибо за разъяснения.
Спасибо за разъяснения.
Напомните, кто говорил, что у христиан награда приходит после жизни, а у иудеев при жизни.
Это были известного священнослужителя. Суть была в том, что иудеи упиваются благом при жизни, а у христиан есть высшая цель. Или как-то так.
Бамп вопросу.
Это были известного священнослужителя. Суть была в том, что иудеи упиваются благом при жизни, а у христиан есть высшая цель. Или как-то так.
Бамп вопросу.
>>15648
Думаю, да. Дрочка это похоть, грязные мысли, состояние противоположное состраданию, оскотинивание.
>Ты всерьез считаешь, что Богу так важно, что бы ты там не дрочил?
Думаю, да. Дрочка это похоть, грязные мысли, состояние противоположное состраданию, оскотинивание.
>>15677
Но ведь похоть это всего лишь желание тела, как голод или сон. Мне кажется, оскотинивание это зацикливание на сексе, разнообразное эротическое фантазирование, поиск прона и т.д. То есть подчинение своего сознания инстинктам. А если просто изредка снимать напряжение, механически и без участия сознания?
Ведь не всем дано обрести семью. Что тогда делать?
Но ведь похоть это всего лишь желание тела, как голод или сон. Мне кажется, оскотинивание это зацикливание на сексе, разнообразное эротическое фантазирование, поиск прона и т.д. То есть подчинение своего сознания инстинктам. А если просто изредка снимать напряжение, механически и без участия сознания?
Ведь не всем дано обрести семью. Что тогда делать?
>>15682
Как это без сознания? В коме? Или удариться о стенку и попросить другого опорожнить твои запасы семени?
Сдерживаться. И не говори, что из-за этого будут проблемы со здоровьем.
> А если просто изредка снимать напряжение, механически и без участия сознания?
Как это без сознания? В коме? Или удариться о стенку и попросить другого опорожнить твои запасы семени?
>Ведь не всем дано обрести семью. Что тогда делать?
Сдерживаться. И не говори, что из-за этого будут проблемы со здоровьем.
>>15686
Если у организма будет нужда сбросить семя, у человека будет ночью полюция.
Если у организма будет нужда сбросить семя, у человека будет ночью полюция.
>>15682
Нет, похоть это желание ума, которое отражается на теле.
Кого ты пытаешься обмануть, меня? лол
Мне это неизвестно.
Не знаю. Я стараюсь воздерживаться, хотя, конечно постоянно срываюсь и снова начинаю. Сейчас вот 2 месяца уже воздерживаюсь.
>Но ведь похоть это всего лишь желание тела, как голод или сон
Нет, похоть это желание ума, которое отражается на теле.
>А если просто изредка снимать напряжение, механически и без участия сознания?
Кого ты пытаешься обмануть, меня? лол
>Ведь не всем дано обрести семью.
Мне это неизвестно.
>Что тогда делать?
Не знаю. Я стараюсь воздерживаться, хотя, конечно постоянно срываюсь и снова начинаю. Сейчас вот 2 месяца уже воздерживаюсь.
>>15682
Кекнул с этого бессознательного механика.
Кекнул с этого бессознательного механика.
>>15701
Я в том смысле, что меня обманывать не нужно, я-то знаю что без похоти дрочка не имеет смысла, так и ты это знаешь.
Я в том смысле, что меня обманывать не нужно, я-то знаю что без похоти дрочка не имеет смысла, так и ты это знаешь.
>>15702
Ты утверждаешь, что
Но без визуализации сознание никак не участвует. Можно просто смотреть на картинку и дрочить, ни о чем не думая.
Ты утверждаешь, что
>похоть это желание ума
Но без визуализации сознание никак не участвует. Можно просто смотреть на картинку и дрочить, ни о чем не думая.
>>15704
Ты просто мало наблюдал за своим умом и не понимаешь, что движение ума происходит до того как ты что-то представил. Можно вообще думать без картинок. Ты смотришь на картинку и все, твой ум открывается для похоти, или не открывается, если ты прошаренный.
Ты просто мало наблюдал за своим умом и не понимаешь, что движение ума происходит до того как ты что-то представил. Можно вообще думать без картинок. Ты смотришь на картинку и все, твой ум открывается для похоти, или не открывается, если ты прошаренный.
>>15705
Так вообще ни на что нельзя смотреть, получается. И в интернеты не выходить (на 99% баннерах известно что изображено), и в книжные магазины за фантастикой не заходить, и вообще жить в городе нельзя. Получается, спасутся только отшельники и черные монахи, не выходящие из монастырей. И слепые.
>Ты смотришь на картинку и все, твой ум открывается для похоти
Так вообще ни на что нельзя смотреть, получается. И в интернеты не выходить (на 99% баннерах известно что изображено), и в книжные магазины за фантастикой не заходить, и вообще жить в городе нельзя. Получается, спасутся только отшельники и черные монахи, не выходящие из монастырей. И слепые.
>>15710
Ну, мне удается пока не реагировать на просто рандомные картинки, отвращать ум. Но если целенаправленно смотреть картинки, то конечно, ум поражается. Т.ч. дрочить без похоти невозможно, если у тебя нет похоти, то тебе и дрочить не надо.
Ну, мне удается пока не реагировать на просто рандомные картинки, отвращать ум. Но если целенаправленно смотреть картинки, то конечно, ум поражается. Т.ч. дрочить без похоти невозможно, если у тебя нет похоти, то тебе и дрочить не надо.
>>15710
НИКТО НЕ СПАСЕТСЯ. РАЯ НЕТ. ВСЕХ ПОСЛЕ СМЕРТИ БУДУТ ЖДАТЬ ВЕЧНЫЕ МАКСИМАЛЬНЫЕ МУЧЕНИЯ
> Получается, спасутся только отшельники и черные монахи, не выходящие из монастырей. И слепые.
НИКТО НЕ СПАСЕТСЯ. РАЯ НЕТ. ВСЕХ ПОСЛЕ СМЕРТИ БУДУТ ЖДАТЬ ВЕЧНЫЕ МАКСИМАЛЬНЫЕ МУЧЕНИЯ
>>15714
Сам по себе акт мастурбации это сексуальный акт, эротический. Ты никак не можешь совершать эротический акт и отвращать ум. Если отвратить ум, то эрекции не будет, а если есть эрекция, значит ум в состоянии поглощения желанием.
Вот у тебя, допустим, "много семени", но эрекция ведь у тебя не круглосуточно. Следовательно, само по себе семя никакую эрекцию не вызывает, эрекция появляется, когда ты открываешь свой ум сексуальному желанию.
Сам по себе акт мастурбации это сексуальный акт, эротический. Ты никак не можешь совершать эротический акт и отвращать ум. Если отвратить ум, то эрекции не будет, а если есть эрекция, значит ум в состоянии поглощения желанием.
Вот у тебя, допустим, "много семени", но эрекция ведь у тебя не круглосуточно. Следовательно, само по себе семя никакую эрекцию не вызывает, эрекция появляется, когда ты открываешь свой ум сексуальному желанию.
>>15712
На твой взгляд, это тоже желание ума?
ИМХО, есть разница между проявлением инстинкта размножения и похотью, как, скажем, между голодом и чревоугодием.
Хотя вот эти слова сильно смущают:
"Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Мф. 5:29)
Наверно, лучше тогда какие-то препараты принимать, как для педофилов что-то выписывают, для полного исчезновения полового влечения.
Неужели один инстинкт, в любом своем проявлении может так погубить человека?
>Ну, мне удается пока не реагировать на просто рандомные картинки
На твой взгляд, это тоже желание ума?
ИМХО, есть разница между проявлением инстинкта размножения и похотью, как, скажем, между голодом и чревоугодием.
Хотя вот эти слова сильно смущают:
"Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Мф. 5:29)
Наверно, лучше тогда какие-то препараты принимать, как для педофилов что-то выписывают, для полного исчезновения полового влечения.
Неужели один инстинкт, в любом своем проявлении может так погубить человека?
6 Кб, 598x55>>15717
>не можешь совершать эротический акт и отвращать ум
Можно если придрочится и не фапать каждый день. Алсо чому не всплывало рещение упарывать бром? Кстати напоминаю что вам не придется фапать если вы угорели по какой-то идеи, например кодите адски, дома и на работе. Сублимация тоже решение. Конечно если аутировать на шее у мамки, то желание пофапать будет больше
>не можешь совершать эротический акт и отвращать ум
Можно если придрочится и не фапать каждый день. Алсо чому не всплывало рещение упарывать бром? Кстати напоминаю что вам не придется фапать если вы угорели по какой-то идеи, например кодите адски, дома и на работе. Сублимация тоже решение. Конечно если аутировать на шее у мамки, то желание пофапать будет больше
>>15719
Не существует такого инстинкта. Человек (и любое животное) хочет просто удовольствия от раздражения гениталий и комплекса ощущений от соития с другим телом.
Не знаю, для меня лучше не рисковать. Какой смысл дрочить, если можно не дрочить?
>инстинкта размножения
Не существует такого инстинкта. Человек (и любое животное) хочет просто удовольствия от раздражения гениталий и комплекса ощущений от соития с другим телом.
>Неужели один инстинкт, в любом своем проявлении может так погубить человека?
Не знаю, для меня лучше не рисковать. Какой смысл дрочить, если можно не дрочить?
>>15719
там в переносным смысле наверно
там в переносным смысле наверно
>>15721
Интеллектуальным трудом невозможно заниматься непрерывно.
Но вот при больших физических нагрузках действительно влечение полностью пропадает. Знакомый рассказывал, что в армии ему совсем не хотелось, а до того он был бабником-альфачом.
>Кстати напоминаю что вам не придется фапать если вы угорели по какой-то идеи, например кодите адски, дома и на работе.
Интеллектуальным трудом невозможно заниматься непрерывно.
Но вот при больших физических нагрузках действительно влечение полностью пропадает. Знакомый рассказывал, что в армии ему совсем не хотелось, а до того он был бабником-альфачом.
>>15711
Я от кого-то слышал, что они интимом занимаются только через одеяло, чтобы ничего не было видно.
Я от кого-то слышал, что они интимом занимаются только через одеяло, чтобы ничего не было видно.
>>15723
Ну лично для меня не просто "можно", а очень тяжело. Я пытался отказаться, но больше пары месяцев не смог, очень хреново начинаешь себя чувствовать, на любую женщину смотришь с вожделением (а, как известно, "всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем"), а потом по ночам снятся суккубы... В общем, от борьбы со страстью она только сильнее разгорается.
В обычном состоянии дрочить мне хочется сравнительно редко, не более раза в неделю. При попытках нофапона - каждый день, и даже работать из-за этого невозможно.
>Какой смысл дрочить, если можно не дрочить?
Ну лично для меня не просто "можно", а очень тяжело. Я пытался отказаться, но больше пары месяцев не смог, очень хреново начинаешь себя чувствовать, на любую женщину смотришь с вожделением (а, как известно, "всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем"), а потом по ночам снятся суккубы... В общем, от борьбы со страстью она только сильнее разгорается.
В обычном состоянии дрочить мне хочется сравнительно редко, не более раза в неделю. При попытках нофапона - каждый день, и даже работать из-за этого невозможно.
>>15733
Чрезмерные мастурбации отроков связаны с высоким риском раннего рака простаты, но это снижает риск рака простаты для мужчин за пятьдесят. Это связано с повышением уровня мужских гормонов, андрогенов.
(ну и психологические проблемы, девку жопастую уже не так хочется, а ещё просмотр порнографии слишком возбуждает мозг и может привести к половому безсилию в постели с девкой)
Чрезмерные мастурбации отроков связаны с высоким риском раннего рака простаты, но это снижает риск рака простаты для мужчин за пятьдесят. Это связано с повышением уровня мужских гормонов, андрогенов.
(ну и психологические проблемы, девку жопастую уже не так хочется, а ещё просмотр порнографии слишком возбуждает мозг и может привести к половому безсилию в постели с девкой)
>>15733
Ну вот и хотелось бы понять.
Ведь во время обеда можно наслаждаться вкусом еды, не скатываясь в чревоугодие. Чревоугодие это злоупотребление, потакание страстям, которое обычно и на здоровье начинает плохо сказываться (набор веса, заболевания и т.д.).
Так же и с другими страстями, например гневом: можно успокоиться, не выплескивая его на окружающих.
Мне кажется, лучше заглушить страсть на начальном этапе, не позволив ей овладеть своей душой (сознанием). После фапа похоть сразу и надолго пропадает.
Пожалуйста, поясните, если я неправ.
Ну вот и хотелось бы понять.
Ведь во время обеда можно наслаждаться вкусом еды, не скатываясь в чревоугодие. Чревоугодие это злоупотребление, потакание страстям, которое обычно и на здоровье начинает плохо сказываться (набор веса, заболевания и т.д.).
Так же и с другими страстями, например гневом: можно успокоиться, не выплескивая его на окружающих.
Мне кажется, лучше заглушить страсть на начальном этапе, не позволив ей овладеть своей душой (сознанием). После фапа похоть сразу и надолго пропадает.
Пожалуйста, поясните, если я неправ.
>>15745
Так есть же ТНН!
Который внезапно окажется порицаем Богом, в библии же написано плодитесь и размножайтесь. Или можно обет безбрачия дать и посвятиться себе Богу еще больше:3
>>15755
Я думаю грех от фапа является того же происхождения что и грех от курения или алкоголя. Напомню еще что Бог наказал Онона, не за фап, а за то что он его не послушался. Там вроде у брата онона умерла жена, и он должен был заменить мужа у той тян, чтобы род не прерывался.Но Анон решил оставться верным принципам ТНН(не хотел брать ту тян в жену), за что был наказан. ЕМНП
>в постели с девкой
Так есть же ТНН!
Который внезапно окажется порицаем Богом, в библии же написано плодитесь и размножайтесь. Или можно обет безбрачия дать и посвятиться себе Богу еще больше:3
>>15755
Я думаю грех от фапа является того же происхождения что и грех от курения или алкоголя. Напомню еще что Бог наказал Онона, не за фап, а за то что он его не послушался. Там вроде у брата онона умерла жена, и он должен был заменить мужа у той тян, чтобы род не прерывался.Но Анон решил оставться верным принципам ТНН(не хотел брать ту тян в жену), за что был наказан. ЕМНП
>>15762
(не хотел брать ту тян в жену и слил на землю семя)
another fix
>(не хотел брать ту тян в жену)
(не хотел брать ту тян в жену и слил на землю семя)
another fix
>>15712
Смотрю картинки (по делу) часами, не фапаю. Потом не смотрю и фапаю. Так что не проецируй.
Смотрю картинки (по делу) часами, не фапаю. Потом не смотрю и фапаю. Так что не проецируй.
>>15778
Это достоинства? Чтож меня всегда тянуло к антиклирикам
Это достоинства? Чтож меня всегда тянуло к антиклирикам
>>15790
Так он в итоге не сунул вроде
Так он в итоге не сунул вроде
Похоть, видимо, насылают демоны. Смотрите, если не фапаешь, то рано или поздно увидишь суккуба в образе нереально красивой девушки (а часто и в нечеловеческой природе). Вот они-то и совращают человека. Во снах человек может видеть астральных сущностей.
>>15804
Во сне все явления - ты сам. Ты сам творишь свой сон, и все его твари - твои воплощения.
Во сне все явления - ты сам. Ты сам творишь свой сон, и все его твари - твои воплощения.
>>15803
У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне (Второзаконие 23:1)
У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне (Второзаконие 23:1)
>>15812
Ветхий завет устарел маня.
Ветхий завет устарел маня.
>>15812
А ты собрался в Израиль уезжать?
А ты собрался в Израиль уезжать?
>>15803
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/tolkovanie-evangelija/30
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/tolkovanie-evangelija/30
> Ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так. Есть девственники, которые стали таковыми не по своей воле, а потому, что родились неспособными к супружескому сожитию. «Не высоко думайте о себе (говорит святой Григорий Богослов), скопцы по природе! Потому что целомудрие ваше не подвергалось искушению и не доказано опытом».
> И есть скопцы, которые оскоплены от людей. И эти девственники стали таковыми не по своей воле: люди оскопили их и сделали неспособными к супружескому сожитию. В древности был обычай приставлять к царским наложницам в качестве хранителей их целомудрия евнухов, то есть оскопленных мужчин. С этой целью оскопляли мальчиков и выращивали их невольными девственниками. Понятно, что девственность их не может быть поставлена им в заслугу.
> И есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. На этом неправильно понятом изречении основано самооскопление лиц, принадлежащих к религиозной секте скопцов. Они думают, что добровольное оскопление себя, лично или при содействии других, одобрено Иисусом Христом и что через такое самооскопление они несомненно вступят в Царство Небесное. Заблуждение их слишком очевидно. Скопцов, хотя бы и самооскопившихся, Христос не мог ставить выше всех, обещая им Царство Небесное. Он говорил о девстве, то есть о безусловном воздержании от половых сношений; но из всех девственников выделил особо только тех, которые способны к таковым сношениям, но воздерживаются от них по своей воле, чтобы тем легче достигнуть Царствия Небесного. Говоря о родившихся неспособными и евнухах, Иисус не обещал им никакой награды за их вынужденную девственность; поэтому не мог Он обещать награды за таковую вынужденную девственность и тем, которые сами себя сделали неспособными, сами себя оскопили.
>>15817
или посланием святого. Ну и что? Лучше смешать всё вместе и в топку!
>Поэтому священники всегда говорят, чтобы никто не придавал снам какой-то особый смысл. Это может быть наваждением дьявола.
или посланием святого. Ну и что? Лучше смешать всё вместе и в топку!
>>15818
Да, лучше.
Да, лучше.
>>15818
Вот научишься отличать, тогда и придавай значение. Но дьявол хитёр. Не прильстись.
Вот научишься отличать, тогда и придавай значение. Но дьявол хитёр. Не прильстись.
>>15806
https://azbyka.ru/forum/threads/chto-takoe-astral-s-tochki-zrenija-cerkvi.17256/
Читаем: "Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Еф. 6, 11–12).
https://azbyka.ru/forum/threads/chto-takoe-astral-s-tochki-zrenija-cerkvi.17256/
> Астрал это пространство между небом и землею, в котором обитают демоны и бесы.
Читаем: "Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Еф. 6, 11–12).
>>15829
Слова "астрал" там тоже нет.
Слова "астрал" там тоже нет.
>>15826
Никто не может этого знать. Бог милосерден и ищет в человеке хорошее.
Никто не может этого знать. Бог милосерден и ищет в человеке хорошее.
>>15826
Смысл ада и рая - фильтрация. Если буйных в рай пустить то он адом станет. Поэтому всех подряд пускать нельзя. Единственное спасение идеи рая и ада - круги рая и круги ада. Потому что если всех пустить в одно место (без разницы как его назвать)- то получится то что нонче есть на планете Земле.
Смысл ада и рая - фильтрация. Если буйных в рай пустить то он адом станет. Поэтому всех подряд пускать нельзя. Единственное спасение идеи рая и ада - круги рая и круги ада. Потому что если всех пустить в одно место (без разницы как его назвать)- то получится то что нонче есть на планете Земле.
>>15830
Почему? Христиане же не делают обрезание и едят свинину - грешат, не не, таких в рай нельзя. А в новом завете открытым текстом не отменено обрезание и запрет на свинину.
Почему? Христиане же не делают обрезание и едят свинину - грешат, не не, таких в рай нельзя. А в новом завете открытым текстом не отменено обрезание и запрет на свинину.
>>15833
О, у тебя прозрение? Интересную тайну ты открыл. Нет. Не выдумывай от себя про фильтрацию. Ад и рай - это ещё и состояние души. Любовь Господа будет мучить грешников.
О, у тебя прозрение? Интересную тайну ты открыл. Нет. Не выдумывай от себя про фильтрацию. Ад и рай - это ещё и состояние души. Любовь Господа будет мучить грешников.
Бог разный, по настроению. Иногда мне хочется что бы он утопил всё человечество потопом, что бы оно перестало мучится.
>>15836
не только состояние души, но и состояние мира вокруг, всё вместе. Тяжело чувствовать рай на душе идя по развалинам разбомбленного города например.
не только состояние души, но и состояние мира вокруг, всё вместе. Тяжело чувствовать рай на душе идя по развалинам разбомбленного города например.
>>15834
Опять ты? Пошел нахуй.
Опять ты? Пошел нахуй.
>>15834
Какое отношение обрезание и запрет на свинину имеют к христианам из язычников?
Какое отношение обрезание и запрет на свинину имеют к христианам из язычников?
>>15826
В 14 главе "Откровения" говорится о 144 тысячах праведников:
1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
Остальные люди могут надеяться на прощение на Суде.
В 14 главе "Откровения" говорится о 144 тысячах праведников:
1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
Остальные люди могут надеяться на прощение на Суде.
>>15846
Интересно. Бог говорил плодиться и размножаться, а 144 тысячи праведников - девственники.
Интересно. Бог говорил плодиться и размножаться, а 144 тысячи праведников - девственники.
>>15852
Бог говорил плодиться и размножаться Адаму и Еве, а не всем.
Бог говорил плодиться и размножаться Адаму и Еве, а не всем.
>>15857
Ты совсем кретин что ли? Иди к протестантам цитатками перекидываться, маня.
Ты совсем кретин что ли? Иди к протестантам цитатками перекидываться, маня.
>>15856
Понятно.
Понятно.
>>15858
15 глава деяний стих 19-21,
Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
15 глава деяний стих 19-21,
Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
>>15868
В Деян. 15:19-21 нет указания на отмену обрезания или отмену запрета на свинину.
В Деян. 15:19-21 нет указания на отмену обрезания или отмену запрета на свинину.
>>15876
Ещё раз: когда язычникам было заповедано не есть свинину и делать обрезание?
Ещё раз: когда язычникам было заповедано не есть свинину и делать обрезание?
>>15834
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
>>15877
Христианам в В.З. заповедано не кушать свинину и делать обрезание. В новом завете явной отмены этих постановлений нету.
Христианам в В.З. заповедано не кушать свинину и делать обрезание. В новом завете явной отмены этих постановлений нету.
>>15815
Это лишь говорит о том, что у Кэмерона есть бабло на то, чтоб снимать фильмы по своим сновидениям, а у тебя нет. Более того, ты еще и подмазаться к авторству пытаешься, смерд.
Это лишь говорит о том, что у Кэмерона есть бабло на то, чтоб снимать фильмы по своим сновидениям, а у тебя нет. Более того, ты еще и подмазаться к авторству пытаешься, смерд.
>>15878
От Марка 7:18-19
А про обрезание - Послание к Галатам, глава 6: "Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь."
Оно означало у иудеев заключение договора с Богом. В христианстве эту роль играет крещение.
От Марка 7:18-19
А про обрезание - Послание к Галатам, глава 6: "Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь."
Оно означало у иудеев заключение договора с Богом. В христианстве эту роль играет крещение.
>>15890
Как бы если 98% процентов библии - шлак, так зачем это напечатали?
Еврей Иисус явно говорит что он нарушать закон Моисеев не собирается.
От Матфея. Глава 5. 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон (божий)или пророков(в.з.): не нарушить пришел Я, но исполнить.
Как бы если 98% процентов библии - шлак, так зачем это напечатали?
Еврей Иисус явно говорит что он нарушать закон Моисеев не собирается.
От Матфея. Глава 5. 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон (божий)или пророков(в.з.): не нарушить пришел Я, но исполнить.
>>15883
Кэмерон украл все из 3-го варкрафта. Более того, он еще и пропагандирует предавать Родину, сделал героем власовца.
Кэмерон украл все из 3-го варкрафта. Более того, он еще и пропагандирует предавать Родину, сделал героем власовца.
>>15895
Теперь пруфани, что закон Моисеев когда либо распространяться на язычников.
Теперь пруфани, что закон Моисеев когда либо распространяться на язычников.
>>15898
Ну власовец воевал за ту экономическую модель которую мы имеем последние 17 лет, не так ли?
Ну власовец воевал за ту экономическую модель которую мы имеем последние 17 лет, не так ли?
>>15898
Нет блядь, давай болеть за сапога, который на моего школьного физрука похож.
Нет блядь, давай болеть за сапога, который на моего школьного физрука похож.
>>15888
В натуре, христиане могут быть собакоедами, людоедами и насекомоедами.
В натуре, христиане могут быть собакоедами, людоедами и насекомоедами.
>>15904
Т.е. пруфануть ты не можешь? Ок.
> В натуре, христиане могут быть собакоедами, людоедами и насекомоедами.
Т.е. пруфануть ты не можешь? Ок.
>>15906
Я не собираюсь идти читать форумы. Пруфай конкретными цитатами из Библии.
Я не собираюсь идти читать форумы. Пруфай конкретными цитатами из Библии.
>>15911
Ты понимаешь, что Эйва - единственно истинная богиня, которая может переносить сознание из тела в тело без машин? Это откровение покруче воскрешения, которое никто не видел.
Перейти на ее сторону - самое правильное решение.
Ты понимаешь, что Эйва - единственно истинная богиня, которая может переносить сознание из тела в тело без машин? Это откровение покруче воскрешения, которое никто не видел.
Перейти на ее сторону - самое правильное решение.
>>15868
это что-то тебе говорит?
>не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
>написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
это что-то тебе говорит?
>>11404 (OP)
посоветуйте видео- или аудио-лекций по догматике и всяким богословским вещам. У Кураева нет таких?
посоветуйте видео- или аудио-лекций по догматике и всяким богословским вещам. У Кураева нет таких?
Предположим, завтра объявляют о доказательстве истинности многомировой интерпретации. Существуют бесчисленные вселенные с вашими бесчисленными клонами и т.д. Это повлияет на вашу веру?
>>15924
Ты сомневаешься в истинности объявления или в самой его возможности повлиять как либо на веру?
Ты сомневаешься в истинности объявления или в самой его возможности повлиять как либо на веру?
>>15923
А науке нет абсолютной истины и на мою веру никак не может повлиять договоренность ученых об их представлении о мире на ближайшее десятилетие, до нового научного переворота.
>доказательстве истинности
А науке нет абсолютной истины и на мою веру никак не может повлиять договоренность ученых об их представлении о мире на ближайшее десятилетие, до нового научного переворота.
325 Кб, 1300x1515>>15930
а мне кажутся псоглавцы аргументом подтверждающим эволюционную теорию.
а мне кажутся псоглавцы аргументом подтверждающим эволюционную теорию.
>>15930
Даже если это станет господствующей идеей? Неужели не задашься вопросами и не попытаешься их разрешить?
Даже если это станет господствующей идеей? Неужели не задашься вопросами и не попытаешься их разрешить?
>>15932
Я к тому, что если будут предложены доказательства, то у меня не будет возможностей чтобы проверить их истинность, так зачем тогда мне веру на веру менять?
Я к тому, что если будут предложены доказательства, то у меня не будет возможностей чтобы проверить их истинность, так зачем тогда мне веру на веру менять?
>>15934
А что ты думаешь о природе Христа в таком случае? И пришел ли он только один раз в этот конкретный мир, а в другие - не пришел.
А что ты думаешь о природе Христа в таком случае? И пришел ли он только один раз в этот конкретный мир, а в другие - не пришел.
>>15936
То что она господствующая никак не подтверждает то, что она может быть (и, глядя на историю науки и пользуясь индуктивной логикой, можно предположить что будет) скорректированна или отвергнута и на замену ей придет еще какая-нибудь.
То что она господствующая никак не подтверждает то, что она может быть (и, глядя на историю науки и пользуясь индуктивной логикой, можно предположить что будет) скорректированна или отвергнута и на замену ей придет еще какая-нибудь.
>>15914
Я когда смотрел этот фильм, сразу понял, что эйва - это всего лишь мозг, размером с планету. Разум из сплетений деревьев. Да и фантастика это.
Я когда смотрел этот фильм, сразу понял, что эйва - это всего лишь мозг, размером с планету. Разум из сплетений деревьев. Да и фантастика это.
>>15923
Нет.
Нет.
>>15947
Какая разница? В отличии от Бога христиан эта херня явно работает.
Какая разница? В отличии от Бога христиан эта херня явно работает.
>>15953
При любом раскладе по типу "кто-то объявил, что это так" не поверю.
>И не поверишь при любом раскладе?
При любом раскладе по типу "кто-то объявил, что это так" не поверю.
>>15954
Объявляет ЦЕРН, НАСА или еще кто-нибудь такой же авторитетный. Доказательства железные
Объявляет ЦЕРН, НАСА или еще кто-нибудь такой же авторитетный. Доказательства железные
>>15955
Какая разница?
По их заявлению?
>Объявляет ЦЕРН, НАСА или еще кто-нибудь такой же авторитетный
Какая разница?
>Доказательства железные
По их заявлению?
>>15953
Ну так нет же доказательств этой теории, всяких теорий сколько хочешь можно придумать, можешь рассказать мне теорию о том что Иисус Христос был мышью-рокером из будущего и предложи как-то ее слепить с верой.
>Но как ты будешь отвечать на вопросы мимокрока, спрашивающего тебя с позиций этой теории
Ну так нет же доказательств этой теории, всяких теорий сколько хочешь можно придумать, можешь рассказать мне теорию о том что Иисус Христос был мышью-рокером из будущего и предложи как-то ее слепить с верой.
>>15964
Меня этот вопрос не интересует, зачем мне искать каких-то авторитетов которые бы смогли на него ответить?
>В данном вопросе
Меня этот вопрос не интересует, зачем мне искать каких-то авторитетов которые бы смогли на него ответить?
>>15964
Нет смысла размышлять о том, как церкви перетолковывать Евангелие в связи с теориями, выдуманными непонятно кем и зачем, и которые ничем не подтверждены.
>Ты утрируешь.
Нет смысла размышлять о том, как церкви перетолковывать Евангелие в связи с теориями, выдуманными непонятно кем и зачем, и которые ничем не подтверждены.
Никакой авторитет не может решить философский вопрос, который стоит перед человечеством всю его историю и который является логически неразрешимым.
Не занимаются "философией" (Богом, душой, раем, адом).
> ЦЕРН и НАСА
Не занимаются "философией" (Богом, душой, раем, адом).
>>15951
К чему ты клонишь?
К чему ты клонишь?
>>15947
Эйва это бесовский Солярис. Но Кельвин хотя бы просто продал дьявольскому океану душу, а Джек Сулли еще и своих товарищей пошел убивать.
Эйва это бесовский Солярис. Но Кельвин хотя бы просто продал дьявольскому океану душу, а Джек Сулли еще и своих товарищей пошел убивать.
>>15974
Что ты сразу - бесовский? быть может это ангел такой. Много ты бесов в нечеловеческих телах видел за свою жизнь? Ни одного? Не эксперт ты.
Что ты сразу - бесовский? быть может это ангел такой. Много ты бесов в нечеловеческих телах видел за свою жизнь? Ни одного? Не эксперт ты.
>>15976
Это ты не знаешь, прочитай про встречи с бесами, например, как они искушали святых. Что такое прелесть.
Солярис ведет себя полностью как бес - искушает с помощью прелести, сводит с ума своими необъяснимыми действиями, выискивает потаенные мысли из глубин подсознания людей (что само по себе аморально для любого носителя разума), обещает несбыточное, вроде воскрешения из мертвых, подменяет реальный мир иллюзией. А встречи с ним кончаются печально: самоубийством, алкоголизмом и т.д. Всех своих жертв он пытался зомбировать, взять под контроль и сделать своими рабами, лишив данной господом свободы воли. И в конце ему это удается, Кельвин начинает считать его Богом и поклоняться ему. Это очень точное описание сатаны, насколько это оказалось возможно для писателя-атеиста.
Именно так и возникали языческие религии, когда такие "солярисы" являлись людям. Сейчас они предпочитают являться в виде летающих тарелок и посланцев высшего галактического разума.
Будь на месте тех ученых-атеистов десантники Империума, они бы не строили кучу теорий, а мгновенно бы поняли суть этого Соляриса, и как должно поступать с подобными порождениями Хаоса.
Это ты не знаешь, прочитай про встречи с бесами, например, как они искушали святых. Что такое прелесть.
Солярис ведет себя полностью как бес - искушает с помощью прелести, сводит с ума своими необъяснимыми действиями, выискивает потаенные мысли из глубин подсознания людей (что само по себе аморально для любого носителя разума), обещает несбыточное, вроде воскрешения из мертвых, подменяет реальный мир иллюзией. А встречи с ним кончаются печально: самоубийством, алкоголизмом и т.д. Всех своих жертв он пытался зомбировать, взять под контроль и сделать своими рабами, лишив данной господом свободы воли. И в конце ему это удается, Кельвин начинает считать его Богом и поклоняться ему. Это очень точное описание сатаны, насколько это оказалось возможно для писателя-атеиста.
Именно так и возникали языческие религии, когда такие "солярисы" являлись людям. Сейчас они предпочитают являться в виде летающих тарелок и посланцев высшего галактического разума.
Будь на месте тех ученых-атеистов десантники Империума, они бы не строили кучу теорий, а мгновенно бы поняли суть этого Соляриса, и как должно поступать с подобными порождениями Хаоса.
>>15977
Вот Юрий Петухов, в отличие от атеистов Лема и Лавкрафта, прекрасно все понимал.
Вот Юрий Петухов, в отличие от атеистов Лема и Лавкрафта, прекрасно все понимал.
>>15977
Недостаточно данных для такого вывода. Как ты правильно заметил, бесы всегда действуют психически, а пришельцы физические объекты, технологическая цивилизация.
>Сейчас они предпочитают являться в виде летающих тарелок и посланцев высшего галактического разума.
Недостаточно данных для такого вывода. Как ты правильно заметил, бесы всегда действуют психически, а пришельцы физические объекты, технологическая цивилизация.
>>16001
Нет, они прикидываются в психических видениях, а не наяву. Никаких летающих тарелок, которые бы снимали камеры они не могут сделать, т.к. бесплотны. Помнится, в Ветхом Завете истинность Бога кк раз проверялась тем, сможет ли он зажечь огонь, жрецы Ваала молились и не смогли зажечь огонь жертвенника, а жрец Яхве помолился и он возгорел. Т.е. бесы не могут делать чисто физические вещи, они могут привидеться ангелом в видении, но не наяву прилететь как инопланетяне, построить пирамиды и все такое. Т.ч. твои подозрения не обоснованы.
Нет, они прикидываются в психических видениях, а не наяву. Никаких летающих тарелок, которые бы снимали камеры они не могут сделать, т.к. бесплотны. Помнится, в Ветхом Завете истинность Бога кк раз проверялась тем, сможет ли он зажечь огонь, жрецы Ваала молились и не смогли зажечь огонь жертвенника, а жрец Яхве помолился и он возгорел. Т.е. бесы не могут делать чисто физические вещи, они могут привидеться ангелом в видении, но не наяву прилететь как инопланетяне, построить пирамиды и все такое. Т.ч. твои подозрения не обоснованы.
>>16003
Что мешает дьяволу внушить физический контакт? Психически ненормальные, например, могут видеть какое-то выдуманные образы и чувствовать физический контакт. Так и дьявол может внушить.
Что мешает дьяволу внушить физический контакт? Психически ненормальные, например, могут видеть какое-то выдуманные образы и чувствовать физический контакт. Так и дьявол может внушить.
>>16031
Я думаю, они могут существовать. В Библии есть слова "В доме Отца Моего обителей много." Но если у них не было грехопадения, то с падшими людьми они контактировать никак не могут, поэтому мы никого не обнаружили за всю программу SETI. Даже если падший человек прилетит к ним на планету, он увидит лишь безжизненную пустыню.
На тарелках же прилетают только бесы, и никто другой.
Я думаю, они могут существовать. В Библии есть слова "В доме Отца Моего обителей много." Но если у них не было грехопадения, то с падшими людьми они контактировать никак не могут, поэтому мы никого не обнаружили за всю программу SETI. Даже если падший человек прилетит к ним на планету, он увидит лишь безжизненную пустыню.
На тарелках же прилетают только бесы, и никто другой.
>>16003
При полтергейсте бесы оставляют физические следы, на спиритических сеансах они двигают столы.
Автор и свидетель происшествия К. Русков рассказывает о своем увлечении спиритизмом, начавшемся в 1883 году. Вызываемый "дух" вначале стуком поднимающейся ножки стола с большой точностью отвечал на вопросы, требующие в ответ назвать какую-либо цифру (возраста, расстояния, стоимости и т.п.). Кроме того, по просьбе присутствующих "стол ходил по комнате по указанному ему направлению; влезал на диван, на стулья, на другой стол; становился, по нашему желанию, на одну или на две ножки; возил по комнате в ящике без колес восьмимесячную дочь мою, при этом ящик привязывался мной к ножке стола веревочкой". Со временем участники сеанса научились общаться с "духом" посредством алфавита (типа азбуки Морзе) и начали получать ответы в словесной форме. Наконец "дух" научил их более совершенному способу приема информации: К. Русков брал карандаш, и его рука начинала самостоятельно писать на листе бумаги ответ "духа" (так называемое "автописьмо" - вариант двигательного автоматизма Кандинского).
Не могут они лишь идти против воли Господа, делать более того, что попускается им. Потому Господь и не разрешил язычникам зажечь огонь.
При полтергейсте бесы оставляют физические следы, на спиритических сеансах они двигают столы.
Автор и свидетель происшествия К. Русков рассказывает о своем увлечении спиритизмом, начавшемся в 1883 году. Вызываемый "дух" вначале стуком поднимающейся ножки стола с большой точностью отвечал на вопросы, требующие в ответ назвать какую-либо цифру (возраста, расстояния, стоимости и т.п.). Кроме того, по просьбе присутствующих "стол ходил по комнате по указанному ему направлению; влезал на диван, на стулья, на другой стол; становился, по нашему желанию, на одну или на две ножки; возил по комнате в ящике без колес восьмимесячную дочь мою, при этом ящик привязывался мной к ножке стола веревочкой". Со временем участники сеанса научились общаться с "духом" посредством алфавита (типа азбуки Морзе) и начали получать ответы в словесной форме. Наконец "дух" научил их более совершенному способу приема информации: К. Русков брал карандаш, и его рука начинала самостоятельно писать на листе бумаги ответ "духа" (так называемое "автописьмо" - вариант двигательного автоматизма Кандинского).
Не могут они лишь идти против воли Господа, делать более того, что попускается им. Потому Господь и не разрешил язычникам зажечь огонь.
>>16040
О том, что у "космических пришельцев" намерения совсем не добрые и что они вовсе не собираются нас спасать от экологических катастроф и войн - как лживо утверждают их "сообщения", полученные многими контактерами телепатическим путем - свидетельствует следующий случай, очевидцем и участником которого был пишущий эти строки. Событие произошло в монастыре, расположенном на дальней окраине одного из городов русского севера летом 1992 года.
Вскоре после полуночи с монастырского двора, куда выходили окна моей кельи, раздался тревожный крик одного из послушников:
- Батюшка! Посмотрите!! Какое явление на небе!!!
По его взволнованному голосу и слову "явление", которое к тому же происходит не где-нибудь, а именно в небе, я сразу понял, что послушник увидел НЛО. Поспешно выбежав на площадь к Святым вратам монастыря, я успел на ходу постучать в несколько келий и крикнуть братьям, чтобы поспешили на улицу. Оказавшись на монастырском дворе, все мы на минуту остолбенели от изумления: недалеко за восточной стеной монастыря по иссиня-черному, бархатистому небу в сторону города медленно плыл необычайный "объект". Он напоминал большую светящуюся автомобильную фару в разрезе. Размеры ее были сравнимы с размерами молодого месяца. "Фара" была видна как бы в профиль. Она плыла строго горизонтально с севера на юг, испуская в обратную сторону четкий и неширокий пучок света, состоящий из тончайших лучиков, толщиною с волос. Следом за нею по звездному ночному небу тянулась длинная и довольно широкая, как бы облачная, полоса, светящаяся шафранно-желтым и местами красным флюоресцирующим светом. Самое удивительное заключалось в том, что бьющий назад лучистый свет исходил из ничего! Лучики исходили изнутри воображаемой вогнутой поверхности, которую можно было провести только мысленно. Спереди, за этой условной линией было лишь усыпанное звездами темное небо. И никакого видимого физического тела! То, что это не фокусы "братьев по разуму" из другой галактики, мне было ясно давно.
- "Объект" движется к городу, - сказал я, - попробуем его отогнать. Вместе со мной повторяйте молитву Честному и Животворящему Кресту.
Громко читая: "Да воскреснет Бог и расточатся врази Его...", широким крестом я стал осенять небо в направлении "объекта". То же самое делали и все присутствующие. Вдруг "фара" остановилась и мгновенно развернулась лицом в нашу сторону. Теперь она была похожа на большой и круглый светящийся фонарь. Объект "выстрелил" в нас тремя концентрическими переливающимися кругами света и начал удаляться, изменив на 90 градусов траекторию своего полета. Вслед ему мы еще раз прочли молитву и, довольные тем, что заставили его уйти от города в другую сторону, отперли тяжелые монастырские ворота и вышли наружу, чтобы лучше рассмотреть светящийся, желто-оранжево-красный шлейф, медленно потухающий в темном небе. "Полюбовались" на него минут 15, а затем вернулись под своды надвратной церкви, заперли ворота и разошлись по кельям.
Но уснуть в эту ночь так и не удалось. Около трех часов за окнами раздался крик:
- Пожар!
Мгновенно вся братия оказалась во дворе. За восточной стеной, там, куда удалилась светящаяся бесовская безделушка, небо освещалось зловещими всполохами огня, в которых поднимались ввысь черные клубы дыма. Слышались громкие выстрелы лопающегося от жара шифера. Даже из-за стены было видно - пожар нешуточный, а поселок вокруг монастыря - сплошь деревянный... Первая мысль, которая у меня возникла: "Горит наша новая паломническая гостиница!" Мы все бросились в направлении пожара, куда с воем уже мчались пожарные машины. Да, это горела наша гостиница... Близко подойти было нельзя: во все стороны, как шрапнель, летели куски шифера.
Всего лишь две недели тому назад мы купили у дирекции телефонного узла этот большой двухэтажный деревянный дом, срубленный из массивных бревен. Здесь, недалеко от монастырских стен, должны были теперь останавливаться паломники. Сегодня к ночи мы ждали прибытия большой группы на "Икарусе". Вчера в здание нашей новой гостиницы принесли железные кровати, подаренные воинской частью, матрацы и постельное белье. Но паломники почему-то задержались. Глядя на пожарников, из брандспойтов заливающих огонь в окнах второго этажа, я подумал: "Как хорошо, что задержались! Ведь могли бы сейчас все сгореть вместе с домом. Слава Богу, что не приехали!"
- Слышь, отец! А ты знаешь, отчего это ваша гостиница-то загорелась?
Я обернулся. Рядом стоял мужчина, из местных жителей. Он понял мой вопросительный взгляд и продолжал:
- Стою я у себя на крыльце-то с папироской (а дело - в первом часу ночи) и гляжу на звезды. Вдруг - батюшки! - летит! Прямо над дорогой летит вдоль монастырской стены в сторону города. Потом вдруг - раз! - эта штуковина резко повернула и пошла на поселок. Подлетела, значит, к вашему дому, да лучик, тоненький такой, на дом-то и спустила. А потом дальше полетела. Я докурил и ушел к себе спать. Просыпаюсь: где-то стреляют. Что такое? Выхожу на улицу, а дом-то ваш так и полыхает.
Игумен N. От чего нас хотят спасти НЛО, экстрасенсы, оккультисты, маги?
О том, что у "космических пришельцев" намерения совсем не добрые и что они вовсе не собираются нас спасать от экологических катастроф и войн - как лживо утверждают их "сообщения", полученные многими контактерами телепатическим путем - свидетельствует следующий случай, очевидцем и участником которого был пишущий эти строки. Событие произошло в монастыре, расположенном на дальней окраине одного из городов русского севера летом 1992 года.
Вскоре после полуночи с монастырского двора, куда выходили окна моей кельи, раздался тревожный крик одного из послушников:
- Батюшка! Посмотрите!! Какое явление на небе!!!
По его взволнованному голосу и слову "явление", которое к тому же происходит не где-нибудь, а именно в небе, я сразу понял, что послушник увидел НЛО. Поспешно выбежав на площадь к Святым вратам монастыря, я успел на ходу постучать в несколько келий и крикнуть братьям, чтобы поспешили на улицу. Оказавшись на монастырском дворе, все мы на минуту остолбенели от изумления: недалеко за восточной стеной монастыря по иссиня-черному, бархатистому небу в сторону города медленно плыл необычайный "объект". Он напоминал большую светящуюся автомобильную фару в разрезе. Размеры ее были сравнимы с размерами молодого месяца. "Фара" была видна как бы в профиль. Она плыла строго горизонтально с севера на юг, испуская в обратную сторону четкий и неширокий пучок света, состоящий из тончайших лучиков, толщиною с волос. Следом за нею по звездному ночному небу тянулась длинная и довольно широкая, как бы облачная, полоса, светящаяся шафранно-желтым и местами красным флюоресцирующим светом. Самое удивительное заключалось в том, что бьющий назад лучистый свет исходил из ничего! Лучики исходили изнутри воображаемой вогнутой поверхности, которую можно было провести только мысленно. Спереди, за этой условной линией было лишь усыпанное звездами темное небо. И никакого видимого физического тела! То, что это не фокусы "братьев по разуму" из другой галактики, мне было ясно давно.
- "Объект" движется к городу, - сказал я, - попробуем его отогнать. Вместе со мной повторяйте молитву Честному и Животворящему Кресту.
Громко читая: "Да воскреснет Бог и расточатся врази Его...", широким крестом я стал осенять небо в направлении "объекта". То же самое делали и все присутствующие. Вдруг "фара" остановилась и мгновенно развернулась лицом в нашу сторону. Теперь она была похожа на большой и круглый светящийся фонарь. Объект "выстрелил" в нас тремя концентрическими переливающимися кругами света и начал удаляться, изменив на 90 градусов траекторию своего полета. Вслед ему мы еще раз прочли молитву и, довольные тем, что заставили его уйти от города в другую сторону, отперли тяжелые монастырские ворота и вышли наружу, чтобы лучше рассмотреть светящийся, желто-оранжево-красный шлейф, медленно потухающий в темном небе. "Полюбовались" на него минут 15, а затем вернулись под своды надвратной церкви, заперли ворота и разошлись по кельям.
Но уснуть в эту ночь так и не удалось. Около трех часов за окнами раздался крик:
- Пожар!
Мгновенно вся братия оказалась во дворе. За восточной стеной, там, куда удалилась светящаяся бесовская безделушка, небо освещалось зловещими всполохами огня, в которых поднимались ввысь черные клубы дыма. Слышались громкие выстрелы лопающегося от жара шифера. Даже из-за стены было видно - пожар нешуточный, а поселок вокруг монастыря - сплошь деревянный... Первая мысль, которая у меня возникла: "Горит наша новая паломническая гостиница!" Мы все бросились в направлении пожара, куда с воем уже мчались пожарные машины. Да, это горела наша гостиница... Близко подойти было нельзя: во все стороны, как шрапнель, летели куски шифера.
Всего лишь две недели тому назад мы купили у дирекции телефонного узла этот большой двухэтажный деревянный дом, срубленный из массивных бревен. Здесь, недалеко от монастырских стен, должны были теперь останавливаться паломники. Сегодня к ночи мы ждали прибытия большой группы на "Икарусе". Вчера в здание нашей новой гостиницы принесли железные кровати, подаренные воинской частью, матрацы и постельное белье. Но паломники почему-то задержались. Глядя на пожарников, из брандспойтов заливающих огонь в окнах второго этажа, я подумал: "Как хорошо, что задержались! Ведь могли бы сейчас все сгореть вместе с домом. Слава Богу, что не приехали!"
- Слышь, отец! А ты знаешь, отчего это ваша гостиница-то загорелась?
Я обернулся. Рядом стоял мужчина, из местных жителей. Он понял мой вопросительный взгляд и продолжал:
- Стою я у себя на крыльце-то с папироской (а дело - в первом часу ночи) и гляжу на звезды. Вдруг - батюшки! - летит! Прямо над дорогой летит вдоль монастырской стены в сторону города. Потом вдруг - раз! - эта штуковина резко повернула и пошла на поселок. Подлетела, значит, к вашему дому, да лучик, тоненький такой, на дом-то и спустила. А потом дальше полетела. Я докурил и ушел к себе спать. Просыпаюсь: где-то стреляют. Что такое? Выхожу на улицу, а дом-то ваш так и полыхает.
Игумен N. От чего нас хотят спасти НЛО, экстрасенсы, оккультисты, маги?
>>16040
О том, что у "космических пришельцев" намерения совсем не добрые и что они вовсе не собираются нас спасать от экологических катастроф и войн - как лживо утверждают их "сообщения", полученные многими контактерами телепатическим путем - свидетельствует следующий случай, очевидцем и участником которого был пишущий эти строки. Событие произошло в монастыре, расположенном на дальней окраине одного из городов русского севера летом 1992 года.
Вскоре после полуночи с монастырского двора, куда выходили окна моей кельи, раздался тревожный крик одного из послушников:
- Батюшка! Посмотрите!! Какое явление на небе!!!
По его взволнованному голосу и слову "явление", которое к тому же происходит не где-нибудь, а именно в небе, я сразу понял, что послушник увидел НЛО. Поспешно выбежав на площадь к Святым вратам монастыря, я успел на ходу постучать в несколько келий и крикнуть братьям, чтобы поспешили на улицу. Оказавшись на монастырском дворе, все мы на минуту остолбенели от изумления: недалеко за восточной стеной монастыря по иссиня-черному, бархатистому небу в сторону города медленно плыл необычайный "объект". Он напоминал большую светящуюся автомобильную фару в разрезе. Размеры ее были сравнимы с размерами молодого месяца. "Фара" была видна как бы в профиль. Она плыла строго горизонтально с севера на юг, испуская в обратную сторону четкий и неширокий пучок света, состоящий из тончайших лучиков, толщиною с волос. Следом за нею по звездному ночному небу тянулась длинная и довольно широкая, как бы облачная, полоса, светящаяся шафранно-желтым и местами красным флюоресцирующим светом. Самое удивительное заключалось в том, что бьющий назад лучистый свет исходил из ничего! Лучики исходили изнутри воображаемой вогнутой поверхности, которую можно было провести только мысленно. Спереди, за этой условной линией было лишь усыпанное звездами темное небо. И никакого видимого физического тела! То, что это не фокусы "братьев по разуму" из другой галактики, мне было ясно давно.
- "Объект" движется к городу, - сказал я, - попробуем его отогнать. Вместе со мной повторяйте молитву Честному и Животворящему Кресту.
Громко читая: "Да воскреснет Бог и расточатся врази Его...", широким крестом я стал осенять небо в направлении "объекта". То же самое делали и все присутствующие. Вдруг "фара" остановилась и мгновенно развернулась лицом в нашу сторону. Теперь она была похожа на большой и круглый светящийся фонарь. Объект "выстрелил" в нас тремя концентрическими переливающимися кругами света и начал удаляться, изменив на 90 градусов траекторию своего полета. Вслед ему мы еще раз прочли молитву и, довольные тем, что заставили его уйти от города в другую сторону, отперли тяжелые монастырские ворота и вышли наружу, чтобы лучше рассмотреть светящийся, желто-оранжево-красный шлейф, медленно потухающий в темном небе. "Полюбовались" на него минут 15, а затем вернулись под своды надвратной церкви, заперли ворота и разошлись по кельям.
Но уснуть в эту ночь так и не удалось. Около трех часов за окнами раздался крик:
- Пожар!
Мгновенно вся братия оказалась во дворе. За восточной стеной, там, куда удалилась светящаяся бесовская безделушка, небо освещалось зловещими всполохами огня, в которых поднимались ввысь черные клубы дыма. Слышались громкие выстрелы лопающегося от жара шифера. Даже из-за стены было видно - пожар нешуточный, а поселок вокруг монастыря - сплошь деревянный... Первая мысль, которая у меня возникла: "Горит наша новая паломническая гостиница!" Мы все бросились в направлении пожара, куда с воем уже мчались пожарные машины. Да, это горела наша гостиница... Близко подойти было нельзя: во все стороны, как шрапнель, летели куски шифера.
Всего лишь две недели тому назад мы купили у дирекции телефонного узла этот большой двухэтажный деревянный дом, срубленный из массивных бревен. Здесь, недалеко от монастырских стен, должны были теперь останавливаться паломники. Сегодня к ночи мы ждали прибытия большой группы на "Икарусе". Вчера в здание нашей новой гостиницы принесли железные кровати, подаренные воинской частью, матрацы и постельное белье. Но паломники почему-то задержались. Глядя на пожарников, из брандспойтов заливающих огонь в окнах второго этажа, я подумал: "Как хорошо, что задержались! Ведь могли бы сейчас все сгореть вместе с домом. Слава Богу, что не приехали!"
- Слышь, отец! А ты знаешь, отчего это ваша гостиница-то загорелась?
Я обернулся. Рядом стоял мужчина, из местных жителей. Он понял мой вопросительный взгляд и продолжал:
- Стою я у себя на крыльце-то с папироской (а дело - в первом часу ночи) и гляжу на звезды. Вдруг - батюшки! - летит! Прямо над дорогой летит вдоль монастырской стены в сторону города. Потом вдруг - раз! - эта штуковина резко повернула и пошла на поселок. Подлетела, значит, к вашему дому, да лучик, тоненький такой, на дом-то и спустила. А потом дальше полетела. Я докурил и ушел к себе спать. Просыпаюсь: где-то стреляют. Что такое? Выхожу на улицу, а дом-то ваш так и полыхает.
Игумен N. От чего нас хотят спасти НЛО, экстрасенсы, оккультисты, маги?
О том, что у "космических пришельцев" намерения совсем не добрые и что они вовсе не собираются нас спасать от экологических катастроф и войн - как лживо утверждают их "сообщения", полученные многими контактерами телепатическим путем - свидетельствует следующий случай, очевидцем и участником которого был пишущий эти строки. Событие произошло в монастыре, расположенном на дальней окраине одного из городов русского севера летом 1992 года.
Вскоре после полуночи с монастырского двора, куда выходили окна моей кельи, раздался тревожный крик одного из послушников:
- Батюшка! Посмотрите!! Какое явление на небе!!!
По его взволнованному голосу и слову "явление", которое к тому же происходит не где-нибудь, а именно в небе, я сразу понял, что послушник увидел НЛО. Поспешно выбежав на площадь к Святым вратам монастыря, я успел на ходу постучать в несколько келий и крикнуть братьям, чтобы поспешили на улицу. Оказавшись на монастырском дворе, все мы на минуту остолбенели от изумления: недалеко за восточной стеной монастыря по иссиня-черному, бархатистому небу в сторону города медленно плыл необычайный "объект". Он напоминал большую светящуюся автомобильную фару в разрезе. Размеры ее были сравнимы с размерами молодого месяца. "Фара" была видна как бы в профиль. Она плыла строго горизонтально с севера на юг, испуская в обратную сторону четкий и неширокий пучок света, состоящий из тончайших лучиков, толщиною с волос. Следом за нею по звездному ночному небу тянулась длинная и довольно широкая, как бы облачная, полоса, светящаяся шафранно-желтым и местами красным флюоресцирующим светом. Самое удивительное заключалось в том, что бьющий назад лучистый свет исходил из ничего! Лучики исходили изнутри воображаемой вогнутой поверхности, которую можно было провести только мысленно. Спереди, за этой условной линией было лишь усыпанное звездами темное небо. И никакого видимого физического тела! То, что это не фокусы "братьев по разуму" из другой галактики, мне было ясно давно.
- "Объект" движется к городу, - сказал я, - попробуем его отогнать. Вместе со мной повторяйте молитву Честному и Животворящему Кресту.
Громко читая: "Да воскреснет Бог и расточатся врази Его...", широким крестом я стал осенять небо в направлении "объекта". То же самое делали и все присутствующие. Вдруг "фара" остановилась и мгновенно развернулась лицом в нашу сторону. Теперь она была похожа на большой и круглый светящийся фонарь. Объект "выстрелил" в нас тремя концентрическими переливающимися кругами света и начал удаляться, изменив на 90 градусов траекторию своего полета. Вслед ему мы еще раз прочли молитву и, довольные тем, что заставили его уйти от города в другую сторону, отперли тяжелые монастырские ворота и вышли наружу, чтобы лучше рассмотреть светящийся, желто-оранжево-красный шлейф, медленно потухающий в темном небе. "Полюбовались" на него минут 15, а затем вернулись под своды надвратной церкви, заперли ворота и разошлись по кельям.
Но уснуть в эту ночь так и не удалось. Около трех часов за окнами раздался крик:
- Пожар!
Мгновенно вся братия оказалась во дворе. За восточной стеной, там, куда удалилась светящаяся бесовская безделушка, небо освещалось зловещими всполохами огня, в которых поднимались ввысь черные клубы дыма. Слышались громкие выстрелы лопающегося от жара шифера. Даже из-за стены было видно - пожар нешуточный, а поселок вокруг монастыря - сплошь деревянный... Первая мысль, которая у меня возникла: "Горит наша новая паломническая гостиница!" Мы все бросились в направлении пожара, куда с воем уже мчались пожарные машины. Да, это горела наша гостиница... Близко подойти было нельзя: во все стороны, как шрапнель, летели куски шифера.
Всего лишь две недели тому назад мы купили у дирекции телефонного узла этот большой двухэтажный деревянный дом, срубленный из массивных бревен. Здесь, недалеко от монастырских стен, должны были теперь останавливаться паломники. Сегодня к ночи мы ждали прибытия большой группы на "Икарусе". Вчера в здание нашей новой гостиницы принесли железные кровати, подаренные воинской частью, матрацы и постельное белье. Но паломники почему-то задержались. Глядя на пожарников, из брандспойтов заливающих огонь в окнах второго этажа, я подумал: "Как хорошо, что задержались! Ведь могли бы сейчас все сгореть вместе с домом. Слава Богу, что не приехали!"
- Слышь, отец! А ты знаешь, отчего это ваша гостиница-то загорелась?
Я обернулся. Рядом стоял мужчина, из местных жителей. Он понял мой вопросительный взгляд и продолжал:
- Стою я у себя на крыльце-то с папироской (а дело - в первом часу ночи) и гляжу на звезды. Вдруг - батюшки! - летит! Прямо над дорогой летит вдоль монастырской стены в сторону города. Потом вдруг - раз! - эта штуковина резко повернула и пошла на поселок. Подлетела, значит, к вашему дому, да лучик, тоненький такой, на дом-то и спустила. А потом дальше полетела. Я докурил и ушел к себе спать. Просыпаюсь: где-то стреляют. Что такое? Выхожу на улицу, а дом-то ваш так и полыхает.
Игумен N. От чего нас хотят спасти НЛО, экстрасенсы, оккультисты, маги?
>>16040
С людьми обычно*
С людьми обычно*
>>16040
Как раз тех, которые вступают в контакты с людьми и похищают, снять не удается. Как и снежных людей и т.д.
На существующих фотографиях - Венера, спутники, шаровые молнии и другие объекты.
>Если они бесы, как их снимают на камеру?
Как раз тех, которые вступают в контакты с людьми и похищают, снять не удается. Как и снежных людей и т.д.
На существующих фотографиях - Венера, спутники, шаровые молнии и другие объекты.
>>16041
Даже если посчитать историю былью, что обычно не так, то тут явно материальный объект опять.
Даже если посчитать историю былью, что обычно не так, то тут явно материальный объект опять.
>>16045
Пентагон вот только оассекретил видео погони за НЛО, т.ч. аргумент отвергается.
Пентагон вот только оассекретил видео погони за НЛО, т.ч. аргумент отвергается.
Православных христиан не интересует НЛО. Их интересует только своя христианская жизнь, молитва и исцеление своей души от всех гадостей, которыми она наполнена.
Если вас интересует НЛО, то можете поздравить себя, вы - язычник. Вы, может быть, завтра умрёте под колёсами пьяного водителя, а вас интересует НЛО. Язычник как он есть: ищет только где бы что бы ещё найти интересненькое, а о себе и о душе - нечего даже и думать, это ведь так не интересно.
Если вас интересует НЛО, то можете поздравить себя, вы - язычник. Вы, может быть, завтра умрёте под колёсами пьяного водителя, а вас интересует НЛО. Язычник как он есть: ищет только где бы что бы ещё найти интересненькое, а о себе и о душе - нечего даже и думать, это ведь так не интересно.
>>16062
Когда официальное заявление церкви будет, тогда и пости, а бред невежественных попов не нужен.
>согласно учению Православной Церкви
Когда официальное заявление церкви будет, тогда и пости, а бред невежественных попов не нужен.
>>16137
Не говори за всех православных христиан. Не у всех такие пугающе ограниченные интересы, как у тебя.
>Православных христиан не интересует
Не говори за всех православных христиан. Не у всех такие пугающе ограниченные интересы, как у тебя.
У Серафима Роуза прекрасный трактат на тему НЛО, откуда оно берется, почему люди об этом вообще думают и как пацанам дальше жить.
>>16148
После рассекречивания ЦРУ съемки НЛО ВВС? Или до? НЛО, как летательные аппараты разумных существ существуют. Правда. Факт.
После рассекречивания ЦРУ съемки НЛО ВВС? Или до? НЛО, как летательные аппараты разумных существ существуют. Правда. Факт.
>>16149
Язычник, плес.
Язычник, плес.
>>16137
А тебя интересует рассказывать как православных не интересует НЛО, нехристь?
А тебя интересует рассказывать как православных не интересует НЛО, нехристь?
>>16149
Когда-то говорили, что мы умрём от озоновых дыр. И люди верили. Только вот озон образуется из-за солнечной радиации. Сам по себе он не защищает, а является продуктом реакции.
Когда-то говорили, что мы умрём от озоновых дыр. И люди верили. Только вот озон образуется из-за солнечной радиации. Сам по себе он не защищает, а является продуктом реакции.
>>16168
Да, когда-то говорили, что НЛО ложь и это все преломление болотных газов и люди верили. Но правда всегда всплывает.
Да, когда-то говорили, что НЛО ложь и это все преломление болотных газов и люди верили. Но правда всегда всплывает.
181 Кб, 1920x1080В Библии сказано,что никто кроме Отца-Бога не знает день и час Конца Света
>>16172
В Библии же есть упоминания явлений ангелов в образе людей. Бесы - падшие ангелы. Что им мешает также обращаться и обманывать людей?
В Библии же есть упоминания явлений ангелов в образе людей. Бесы - падшие ангелы. Что им мешает также обращаться и обманывать людей?
>>16180
То что ангелы живые, а бесы мертвые. Ангелы спускаются вниз из царства Божия, которое полно животом, а значит и сами его имеют, а бесы поднимаются в мир людей из мира духов, мира мертвых и не имеют живота. Они бесплотные духи.
То что ангелы живые, а бесы мертвые. Ангелы спускаются вниз из царства Божия, которое полно животом, а значит и сами его имеют, а бесы поднимаются в мир людей из мира духов, мира мертвых и не имеют живота. Они бесплотные духи.
Если есть свящённые писания в которых всё написано и даже есть факи в которых написанное объяснено, то зачем существует re? О чём тут разговаривают, если всё уже давным давно написано?
>>11404 (OP)
Если Бог не внимает молитвам всех христиан мира за всю историю христианства то о чем это говорит?
Если Бог не внимает молитвам всех христиан мира за всю историю христианства то о чем это говорит?
>>16235
Если ты думаешь, будто молитвой можно заставить Бога сделать что-либо, то тебе лучше покинуть этот раздел навсегда.
Если ты думаешь, будто молитвой можно заставить Бога сделать что-либо, то тебе лучше покинуть этот раздел навсегда.
>>16237
Съебывал бы ты отсюда с таким подходом к общению. Что ты в этом разделе обсуждать собрался?
Съебывал бы ты отсюда с таким подходом к общению. Что ты в этом разделе обсуждать собрался?
>>16236
А просто попросить никак? Ну тип для всемогущего существа это должно быть вэри изи взять и исцелить чо-нить сурьёзное например, особенно если человек осознал и искренне раскаился в своих прошлых деяниях.
Или в отношении болезней надо забить на бога и уверовать во врачей?
И зачем тогда вообще верить, если бог от любых твоих проблем отворачивается чтобы отсыпать тебе ещё бед?
>заставить
А просто попросить никак? Ну тип для всемогущего существа это должно быть вэри изи взять и исцелить чо-нить сурьёзное например, особенно если человек осознал и искренне раскаился в своих прошлых деяниях.
Или в отношении болезней надо забить на бога и уверовать во врачей?
И зачем тогда вообще верить, если бог от любых твоих проблем отворачивается чтобы отсыпать тебе ещё бед?
>>15018
Что тебе поп, если для тебя такое таинство как исповедь - это всего лишь пшик без покаяния?
>поп грехи отпустить может
Что тебе поп, если для тебя такое таинство как исповедь - это всего лишь пшик без покаяния?
>>16246
Ни на Того, ни на этих, более того, в христианстве осуждается халатное отношение к своему здоровью, ежу понятно, что упование на Бога в таком случае не поможет.
>Или в отношении болезней надо забить на бога и уверовать во врачей?
Ни на Того, ни на этих, более того, в христианстве осуждается халатное отношение к своему здоровью, ежу понятно, что упование на Бога в таком случае не поможет.
>>16246
Ты же понимаешь, что у Бога всеведение, всемогущество и вот это все? Для Бога не существует времени, а значит нет ни прошлого, ни настоящего не будущего. Ещё до того как человек родился, Бог уже знает всю его жизнь от начала и до конца.
И ты всерьез полагаешь, что такое существо можно упросить делать что-либо, чего оно не собиралась делать?
Ты же понимаешь, что у Бога всеведение, всемогущество и вот это все? Для Бога не существует времени, а значит нет ни прошлого, ни настоящего не будущего. Ещё до того как человек родился, Бог уже знает всю его жизнь от начала и до конца.
И ты всерьез полагаешь, что такое существо можно упросить делать что-либо, чего оно не собиралась делать?
>>16301
Если таймлайн каждого из людей предопределён заранее от момента рождения то для чего все эти "избавь от лукавого"?
Как может существовать то, что по сути не существует, находясь вне времени? Можно ли называть существованием прозябание в вакууме? И где находится этот вакуум если всё в обозримой человеком вселенной движется и принадлежит течению времени?
Не я полагаю, а сама религия к этому подталкивает. "попроси у бога", "помолись", "делай хорошие дела/соблюдай заповеди и тебе воздастся" - всё это располагает к некой игре в которой ты заносишь богу "на общак" свою веру и приверженность, а в ответ получаешь ништяки. Сама "мольба" это и есть просьба, разве нет?
Тогда зачем верить в того кто мало того что не поможет в критической ситуации, так ещё и все будущие ожидания наебнёт чем-то в духе "ты в 40 сдохнешь от рака простопотомучто так предрешено, яскозал"?
>Для Бога не существует времени
>Бог уже знает всю его жизнь от начала и до конца
Если таймлайн каждого из людей предопределён заранее от момента рождения то для чего все эти "избавь от лукавого"?
>существо
Как может существовать то, что по сути не существует, находясь вне времени? Можно ли называть существованием прозябание в вакууме? И где находится этот вакуум если всё в обозримой человеком вселенной движется и принадлежит течению времени?
>можно упросить
Не я полагаю, а сама религия к этому подталкивает. "попроси у бога", "помолись", "делай хорошие дела/соблюдай заповеди и тебе воздастся" - всё это располагает к некой игре в которой ты заносишь богу "на общак" свою веру и приверженность, а в ответ получаешь ништяки. Сама "мольба" это и есть просьба, разве нет?
>оно не собиралась
Тогда зачем верить в того кто мало того что не поможет в критической ситуации, так ещё и все будущие ожидания наебнёт чем-то в духе "ты в 40 сдохнешь от рака простопотомучто так предрешено, яскозал"?
>>16304
А зачем ты всякую хуйню выдумываешь?
>Если таймлайн каждого из людей предопределён заранее от момента рождения то для чего все эти "избавь от лукавого"?
А зачем ты всякую хуйню выдумываешь?
>>16308
Но ведь у тебя же дебильные вопросы уровня "ряяя, мое такой бог не нравится, зачем вам такой?" А нам норм. О вкусах не спорят.
Просто или и найди себе подходящего, вместо того чтобы людям тут мозги ебать. Или ты пришел миссионерствать сюда, лол?
Но ведь у тебя же дебильные вопросы уровня "ряяя, мое такой бог не нравится, зачем вам такой?" А нам норм. О вкусах не спорят.
Просто или и найди себе подходящего, вместо того чтобы людям тут мозги ебать. Или ты пришел миссионерствать сюда, лол?
>>16310
Это у тебя дебильная реакция на вполне адекватные вопросы, безо всяких "ря".
И вообще, ты кто такой, чтоб мне указывать что делать? Я в поиске ответов на вопросы которые давно меня интересуют. Если тебе от этих вопросов неприятно - иди своей своей дорогой, тебя никто не заставляет отвечать.
Это у тебя дебильная реакция на вполне адекватные вопросы, безо всяких "ря".
И вообще, ты кто такой, чтоб мне указывать что делать? Я в поиске ответов на вопросы которые давно меня интересуют. Если тебе от этих вопросов неприятно - иди своей своей дорогой, тебя никто не заставляет отвечать.
>>16311
Ну вот тебе говорят тут как есть, а ты копротивляешься, значит, ты пришел сюда только чтобы поспорить.
Ну вот тебе говорят тут как есть, а ты копротивляешься, значит, ты пришел сюда только чтобы поспорить.
>>16312
Где ты тут спор видишь? Я тебе уже сказал - не можешь ответить, а хочешь лишь развести срач на тему "тебе не нравится яскозал" - ты знаешь по какому адресу направляться.
Где ты тут спор видишь? Я тебе уже сказал - не можешь ответить, а хочешь лишь развести срач на тему "тебе не нравится яскозал" - ты знаешь по какому адресу направляться.
>>16313
Ответить на что? На вопрос, почему христиане верят в такого Бога, а не в другого?
Ответить на что? На вопрос, почему христиане верят в такого Бога, а не в другого?
>>16314
Охуенно. Пусть лучше другие ответят на мои вопросы, если у них есть адекватные ответы, а ты можешь не продолжать.
>я не могу ответить на твои вопросы, поэтому придумаю свои, чтобы показаться умным
Охуенно. Пусть лучше другие ответят на мои вопросы, если у них есть адекватные ответы, а ты можешь не продолжать.
Ну давай разберём по частям тобой написанное.
>>16304
Молитвы нужны для изменения внутри человека, погружения в молитвенное, медитативное состояние. Тексты не особо важны, потому исихасты практиковали повторение одной и той же фразы, а ранние христиане и пятидесятники - глоссолалию. Ап. Павел писал о молитве при которой ты сам не знаешь о чем молишься.
С точки зрения христианской философии плотно существует как раз только то, что находится вне времени. Все временное же имеет ограниченное бытие.
Вселенная не является частью Бога и тем более Бог не заключён во вселенной. Также к Богу не применимо понятие места и пространства.
Ты маловато знаешь о религии, чтобы делать такие опрометчивые заявления.
Ну нравится многим.
>>16304
> Если таймлайн каждого из людей предопределён заранее от момента рождения то для чего все эти "избавь от лукавого"?
Молитвы нужны для изменения внутри человека, погружения в молитвенное, медитативное состояние. Тексты не особо важны, потому исихасты практиковали повторение одной и той же фразы, а ранние христиане и пятидесятники - глоссолалию. Ап. Павел писал о молитве при которой ты сам не знаешь о чем молишься.
> Как может существовать то, что по сути не существует, находясь вне времени?
С точки зрения христианской философии плотно существует как раз только то, что находится вне времени. Все временное же имеет ограниченное бытие.
>И где находится этот вакуум если всё в обозримой человеком вселенной движется и принадлежит течению времени?
Вселенная не является частью Бога и тем более Бог не заключён во вселенной. Также к Богу не применимо понятие места и пространства.
> Не я полагаю, а сама религия к этому подталкивает
Ты маловато знаешь о религии, чтобы делать такие опрометчивые заявления.
>Тогда зачем верить
Ну нравится многим.
>>16316
Зачем? Это как-то помогает в лечении/разруливании проблем? В основном ведь к богу/вере/религии обращаются не в самые весёлые моменты жизни. Не говорю прям за всех, просто наблюдения.
Я от одного товарища слышал что "молитва должна быть только такой, какая написана в книжке, иначе обращение к богу не прокнет". Он пиздун? Или я чего-то не понял в твоём ответе?
Тогда как должно выглядеть обращение к высшему существу, если оно настолько высоко во вселенском плане что находится за пределами человеческого восприятия?
Пришёл сюда за ответами, как видишь. Тот же спас постоянно вещает о том, что было бы неплохо попросить прощения за грехи. Вместе с тем, ты сам говоришь "всё предрешено, у покаяния нет смысла, так как ещё не совершённое, но предопределённое преступление, заранее осуждено/будет наказуемо". То есть я, как человек, вообще ничего не решаю и лишь плыву по течению, а бог ждёт меня у границы жизни с заранее заготовленным наказанием за грехи которые я ещё не совершил, но совершу?
Чем нравится?
Я раньше религии воспринимал, как организацию со сводом правил, законов и понятий, где всё на серьёзных щах с заветами и мучениками. А ты говоришь что-то в духе "ну верить эт просто по приколу, хочешь верь, хочешь не верь". Меня малость диссонансит от этой хуйни.
>изменения внутри человека, погружения в молитвенное, медитативное состояние
Зачем? Это как-то помогает в лечении/разруливании проблем? В основном ведь к богу/вере/религии обращаются не в самые весёлые моменты жизни. Не говорю прям за всех, просто наблюдения.
>Тексты не особо важны
Я от одного товарища слышал что "молитва должна быть только такой, какая написана в книжке, иначе обращение к богу не прокнет". Он пиздун? Или я чего-то не понял в твоём ответе?
>Бог не заключён во вселенной
Тогда как должно выглядеть обращение к высшему существу, если оно настолько высоко во вселенском плане что находится за пределами человеческого восприятия?
>маловато знаешь о религии
Пришёл сюда за ответами, как видишь. Тот же спас постоянно вещает о том, что было бы неплохо попросить прощения за грехи. Вместе с тем, ты сам говоришь "всё предрешено, у покаяния нет смысла, так как ещё не совершённое, но предопределённое преступление, заранее осуждено/будет наказуемо". То есть я, как человек, вообще ничего не решаю и лишь плыву по течению, а бог ждёт меня у границы жизни с заранее заготовленным наказанием за грехи которые я ещё не совершил, но совершу?
>Ну нравится многим
Чем нравится?
Я раньше религии воспринимал, как организацию со сводом правил, законов и понятий, где всё на серьёзных щах с заветами и мучениками. А ты говоришь что-то в духе "ну верить эт просто по приколу, хочешь верь, хочешь не верь". Меня малость диссонансит от этой хуйни.
>>16319
Ну типа предрешено. Судьба такая у тех кто молится молиться несмотря ни на что. Без цели без смысла просто потому что суждено лол.
>Зачем?
Ну типа предрешено. Судьба такая у тех кто молится молиться несмотря ни на что. Без цели без смысла просто потому что суждено лол.
>>16319
Конечно. Меняешься сам и меняешь свое отношение к проблеме - и проблема перестает быть проблемой.
Естественно.
Ну христиане верят, что это обращение возможно через Иисуса.
Но это не делает покаяние бессмысленным. Кстати русское "покаяние" это на самом деле "изменение ума". И в этом, как я писал выше, я есть смысл молитвы.
Вот ситуация: человек начинает молиться Богу. Человек изменчив и смертен, Бог вечен и неизменен. Как ты думаешь, у кого больше шансов быть измененным после молитвы, у Бога или у человека?
Смысл молитвы не в том, чтобы подать Богу список пожеланий, который он должен будет выполнить, а в том, чтобы "настроить" в молитве свой ум на Бога. У изменённого, настроенного ума, который имеет вИдение Бога уже не возникнет желания просить от Бога того, что Им выполнено быть не может, он будет желать того же, что и Бог, а то что Бог желает происходит в любом случае.
>Зачем? Это как-то помогает в лечении/разруливании проблем?
Конечно. Меняешься сам и меняешь свое отношение к проблеме - и проблема перестает быть проблемой.
>Он пиздун?
Естественно.
>Тогда как должно выглядеть обращение к высшему существу, если оно настолько высоко во вселенском плане что находится за пределами человеческого восприятия?
Ну христиане верят, что это обращение возможно через Иисуса.
>Вместе с тем, ты сам говоришь "всё предрешено, у покаяния нет смысла, так как ещё не совершённое, но предопределённое преступление, заранее осуждено/будет наказуемо".
Но это не делает покаяние бессмысленным. Кстати русское "покаяние" это на самом деле "изменение ума". И в этом, как я писал выше, я есть смысл молитвы.
Вот ситуация: человек начинает молиться Богу. Человек изменчив и смертен, Бог вечен и неизменен. Как ты думаешь, у кого больше шансов быть измененным после молитвы, у Бога или у человека?
Смысл молитвы не в том, чтобы подать Богу список пожеланий, который он должен будет выполнить, а в том, чтобы "настроить" в молитве свой ум на Бога. У изменённого, настроенного ума, который имеет вИдение Бога уже не возникнет желания просить от Бога того, что Им выполнено быть не может, он будет желать того же, что и Бог, а то что Бог желает происходит в любом случае.
>>16304
Не предопределён. Господь знает все возможные варианты развития событий. А по какому пути идти решает человек.
Не предопределён. Господь знает все возможные варианты развития событий. А по какому пути идти решает человек.
>>16332
А экстрасенсы реально лечат. Почему тогда священники реально не лечат?
> Меняешься сам и меняешь свое отношение к проблеме - и проблема перестает быть проблемой.
А экстрасенсы реально лечат. Почему тогда священники реально не лечат?
>>16341
Ну, зарываться головой в песок можно сколько угодно, только меня-то ты не обманешь, я-то знаю что все это существует. Поэтому для меня не все так очевидно как для книжников.
Ну, зарываться головой в песок можно сколько угодно, только меня-то ты не обманешь, я-то знаю что все это существует. Поэтому для меня не все так очевидно как для книжников.
>>16338
1. Им за это не платят.
2. Им не за это платят.
3. Им это нахуй не надо.
4. Не умеют не могут.
А вообще роль священнослужителя переоценена. Я вот сюда пришёл, мне итт про все стулья пояснили защеку. Так что нахуй нужны походы в церков, если я могу собственную благую сычевальню отгрохать и молиться всем богам сразу и дрочить на поней.
>Почему священники не лечат
1. Им за это не платят.
2. Им не за это платят.
3. Им это нахуй не надо.
4. Не умеют не могут.
А вообще роль священнослужителя переоценена. Я вот сюда пришёл, мне итт про все стулья пояснили защеку. Так что нахуй нужны походы в церков, если я могу собственную благую сычевальню отгрохать и молиться всем богам сразу и дрочить на поней.
>>16336
Не все неприемлемы.
Не все неприемлемы.
>>11600
Я задам тебе обычный детский вопрос: почему человек получает удовольствие в основном от того, что его губит? Будь то алкоголь, сигареты и так далее. Конечно, ты ответишь, что спирт пагубно влияет на печень, а сигареты на легкие; и обоснуешь все это химическими процессами в организме - все что ты скажешь будет правдой, само собой. Тогда назревает вопрос: кем и как задано это условие, эти рамки, при которых человек получает именно вред от этих вещей (алкоголя и сигарет), а не пользу? Этот же вопрос может возникнуть в отношении вообще всего, что есть в мире. Почему планеты состоят, к примеру, из железа и никеля, а не, скажем, из других элементов, которые мы и представить себе в голове не можем?
Так вот, почему люди здесь верят в Бога и поклоняются ему по христианскому обычаю? Потому что христиане приблизились больше остальных к истине, заверив будущие поколения, что слабость каждого человека - в искушении, и что само невосприятие человеческим организмом вредных веществ - это именно Божий промысел, как бы это не звучало. И вот с подобными простыми фактами содержание Библии переплетается множество раз. В этом писании не написано в научном стиле, как и почему происходят те или иные явления. Только наука рассказывает об "архитектуре" вещей. Но религия рассказывает об их сути.
Я задам тебе обычный детский вопрос: почему человек получает удовольствие в основном от того, что его губит? Будь то алкоголь, сигареты и так далее. Конечно, ты ответишь, что спирт пагубно влияет на печень, а сигареты на легкие; и обоснуешь все это химическими процессами в организме - все что ты скажешь будет правдой, само собой. Тогда назревает вопрос: кем и как задано это условие, эти рамки, при которых человек получает именно вред от этих вещей (алкоголя и сигарет), а не пользу? Этот же вопрос может возникнуть в отношении вообще всего, что есть в мире. Почему планеты состоят, к примеру, из железа и никеля, а не, скажем, из других элементов, которые мы и представить себе в голове не можем?
Так вот, почему люди здесь верят в Бога и поклоняются ему по христианскому обычаю? Потому что христиане приблизились больше остальных к истине, заверив будущие поколения, что слабость каждого человека - в искушении, и что само невосприятие человеческим организмом вредных веществ - это именно Божий промысел, как бы это не звучало. И вот с подобными простыми фактами содержание Библии переплетается множество раз. В этом писании не написано в научном стиле, как и почему происходят те или иные явления. Только наука рассказывает об "архитектуре" вещей. Но религия рассказывает об их сути.
Каждый вечер, перед сном, я произношу две молитвы. Одну и сразу вторую. Вторая это Отче Наш, а вот первую я придумал себе сам. Придумывал ее не сразу, а постепенно. И периодически меняю ее части местами и делаю вставки в зависимости от повестки дня, но структура остается примерно той же.
Все ли правильно делаю?
Есть ли в православии термин, подходящий к этому?
Все ли правильно делаю?
Есть ли в православии термин, подходящий к этому?
>>11404 (OP)
Мне сейчас привезут бесплатную Библию с интернета. Курьером.
Мне сейчас привезут бесплатную Библию с интернета. Курьером.
>>11404 (OP)
По молодости-глупости был язычником-родновером, с тех времен остались заговоренные руны - окроплял я их в свое время собственной кровью.
Что с ними сделать - оставить как есть, или утилизировать? И если утилизировать, то каким образом?
По молодости-глупости был язычником-родновером, с тех времен остались заговоренные руны - окроплял я их в свое время собственной кровью.
Что с ними сделать - оставить как есть, или утилизировать? И если утилизировать, то каким образом?
А как вы пришли к вере, аноны?
>>11404 (OP)
А есть ли монахи в треде?
А есть ли монахи в треде?
Ребят, хочется уверовать, но слепо поверить в то, что Иешуа из Назарета творил чудеса не получается. Есть ли какие-нибудь косвенные или сторонние доказательства того, что он и впрямь исцелял больных, ресал мертвых, ходил по воде и т.д? Библию не предлагать. Плат и плащеницу тоже, ведь в том случае, если это глобальное наебалово - подделать такие вещи как нехуй делать. Буду рад если найду какие-нибудь доказательства.
>>20426
Друг, будем честными, ни у одной религии нет сто процентного очевидного доказательства истины. Иначе здесь был бы только один тред. И я не думаю что чудеса это главное доказательства. Допустим мы получим подтверждения, что действительно Иисус ходил по воде, исцелял больных и т.п. то это строго говоря не доказывает что он Бог. А то что он Бог не доказывает, что хоть кто-то сейчас обладает его учение в полной мере.
Но если ты хочешь доказательства и укрепиться в вере, то попроси сам Его об этом. Я думаю это лучший способ.
Друг, будем честными, ни у одной религии нет сто процентного очевидного доказательства истины. Иначе здесь был бы только один тред. И я не думаю что чудеса это главное доказательства. Допустим мы получим подтверждения, что действительно Иисус ходил по воде, исцелял больных и т.п. то это строго говоря не доказывает что он Бог. А то что он Бог не доказывает, что хоть кто-то сейчас обладает его учение в полной мере.
Но если ты хочешь доказательства и укрепиться в вере, то попроси сам Его об этом. Я думаю это лучший способ.
166 Кб, 446x694Вопрос к православным знатокам Библии - в РБО вышел перевод Нового Завета Кузнецовой, тот, в котором употребляются слова "шлюха", "тупые", "тугие". С литературной точки зрения текст воспринимается классно, читается легко и понятно. Почитал и вопрос возник - по сравнению с синодальным переводом, там убраны некоторые места, например "не молитвою и постом", как в синодальном, а только молитвой, про пост ничего нет и т.п. Какой же текст Нового Завета на древнегреческом православные считают каноническим? В переводе на ЦСЯ, типа самом близком к оригиналу, якобы фактически подстрочнику, те же места присутствуют, что в синодальном есть, а в РБОшном отсутствуют. Посмотрел разные версии НЗ на разных языках (английский, латынь, что нашёл в инете, возникает впечатление, что только в ЦСЯ и синодальном эти места есть, которых в других нет.
>>20426
Религия и вера сами по себе не подразумевают доказательство. Ты просто должен поверить, что бил Хесос и он ходил по воде, исцелял больных и вообще творил всякого рода прекрасные вещи. Ровно так же ты должен просто поверить в то, что есть бог, что земля создавалась семь дней. Именно поверить. Иначе вера бы верой не называлась.
В плане религии не совсем работают научные методы. По сути, все знания, которые сейчас есть о Иисусе, закреплены теми людьми, которые его никогда не видели. Да и не факт, что чисто физически могли жить в одно и то же время с теми людьми, которые видели или могли видеть иисуса. Все канонические и неканонические писания были написаны уже задолго после самого иисуса.
Очень сомневаюсь, что у тебя получится найти какие-нибудь относительно нормальные доказательства, достаточные для уверования.
А по итогу могу сказать вот что. Ты либо верь, либо вообще не лезь, блять, дебил сука ебаный... и по накатанной.
Судя по всему следовать всей писанине и слепо верить у тебя не получится, тебе остаётся только отойти от мысли уверовать. Чисто дело времени, как мне кажется. Не эксперт, опять же. Говорю как знаю.
Либо слепо веруешь и ничего не ищешь (что, собственно, у тебя уже не получилось), ну а дальше продолжать не имеет смысла, ибо уже "миссия провалена".
>Буду рад если найду какие-нибудь доказательства
Религия и вера сами по себе не подразумевают доказательство. Ты просто должен поверить, что бил Хесос и он ходил по воде, исцелял больных и вообще творил всякого рода прекрасные вещи. Ровно так же ты должен просто поверить в то, что есть бог, что земля создавалась семь дней. Именно поверить. Иначе вера бы верой не называлась.
В плане религии не совсем работают научные методы. По сути, все знания, которые сейчас есть о Иисусе, закреплены теми людьми, которые его никогда не видели. Да и не факт, что чисто физически могли жить в одно и то же время с теми людьми, которые видели или могли видеть иисуса. Все канонические и неканонические писания были написаны уже задолго после самого иисуса.
Очень сомневаюсь, что у тебя получится найти какие-нибудь относительно нормальные доказательства, достаточные для уверования.
А по итогу могу сказать вот что. Ты либо верь, либо вообще не лезь, блять, дебил сука ебаный... и по накатанной.
Судя по всему следовать всей писанине и слепо верить у тебя не получится, тебе остаётся только отойти от мысли уверовать. Чисто дело времени, как мне кажется. Не эксперт, опять же. Говорю как знаю.
Либо слепо веруешь и ничего не ищешь (что, собственно, у тебя уже не получилось), ну а дальше продолжать не имеет смысла, ибо уже "миссия провалена".
"Имя «Иисус» не греческое, но еврейское, и в переводе значит «Спаситель», ибо словом «яо» у евреев говорится о спасении."
Феофилакт Болгарский
"...которое является усечением имени יהושוע Йеhошуа, состоящего из корней слов «Йеhова» — имя Бога в Ветхом Завете и «шуа» — спасение."
Википедия
Что Фелиофакт имел ввиду под "шуа"?
Феофилакт Болгарский
"...которое является усечением имени יהושוע Йеhошуа, состоящего из корней слов «Йеhова» — имя Бога в Ветхом Завете и «шуа» — спасение."
Википедия
Что Фелиофакт имел ввиду под "шуа"?
>>22239
Так они и зигуют. Гитлер был православным христианином.
Так они и зигуют. Гитлер был православным христианином.
Пацаны, а вот крещение в младенчестве считается? Обряд крещения вроде не может проходить без исповеди, а откуда это у младенца?
78 Кб, 691x597Ребят, я относительно неофит. Точнее уже третий раз пытаюсь вкатиться в православие, но тот объём знаний (происхождение вселенной, теория эволюции ! , основы физики, химии и биологии) просто откатывает меня назад при каждой попытке немного подумать. Кстати ислам в этом плане более унитарная и менее противоречивая религия, но это так к слову. Заметил что при исполнении молитвенного правила вечернего и утреннего меняется мышление, меняется восприятие действительности и тд. Собственно вопрос у меня про вечные муки, если наказание должно быть равносильно преступлению, то что за грех нужно совершить, что бы заслужить ВЕЧНЫЕ муки? И не противоречит ли это абсолютной и всесовершенной любви божией?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.