Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 октября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1537166740974.jpg266 Кб, 2500x1664
Официальный православия тред №106 562737 В конец треда | Веб
Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/561139.html (М)
>>561139 (OP)

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re
2 562744
>>2737 (OP)
Напомните, какая конечная цель человека в христианстве? В буддизме там попасть в нирвану, в исламе это попасть к гуриям, а в православии зачем это всё?
3 562745
>>2744
Попасть в рай и уже оттуда в нирвану.
4 562764
>>2745
Попасть в нирвану и уже оттуда за щеку
5 562768
Так что там по поводу раскола?
6 562806
>>2801 (Del)

>подобный бред


Но ведь Откровение Иоанна Богослова не бред. И православные священники занимаются толкованием этой книги. Разве нет?
7 562820
Либо фак отдельный запилите, либо напишите пасту и вбрасывайте в тред

На тему: что за хуйня произошла с Константинополем и РПЦ, кто теперь еретик, можно ли русских попов откровенно слать на хуй, потому что они больше не каноничны, чем отличается православие по РПЦ и по Константинополю и так далее
8 562822
>>2806

>занимаются толкованием этой книги. Разве нет?


>православные священники


Ага, эти толкования /zog/ уровня /re/ в итоге выходят. Кроме теорий заговора там ничего адекватного нет, потому что никто не может головой подумать и сказать, что это естественное завершение цикла материального мира.
Поэтому наслаждайся поехавшими, кричащими про 666 и разную суеверную зогачерскую йобу у тебя под диваном.
9 562823
>>2820

>потому что они больше не каноничны,


Именно. РПЦ пошло на поводу амбиций власти и стяжательства, вместо того чтобы дать мир и добро на происходящее. Не молитвою идут господа, а мечом разят. Тому и раскол будет еще долго и много что отколится.
10 562824
>>2768
Анафема всему РПЦ.
11 562831
>>2823

>предприняли что-то вместо того чтобы ТЕРПЕТЬ

12 562832
>>2822
То что это так интерпретировали, не значит что это там содержится
13 562834
>>2831

>предприняли что-то вместо т


Переобулись на ходу скорее всего. Теперь будут терпеть раскол.
14 562835
>>2832
Конечно же, только проблема в том, что подобные интерпретации просто заполонили уже всё в русском православии, а это уже откровенное еретичество, с которым якобы активно воюют.
15 562842
>>2834
Когда разрывали евхаристическое общение в 90ых, раскола не случилось.
Сейчас всего лишь не могут епископы сослужить.
Весь этот шум - просто истерия, нагнетаемая политической обстановкой.

>>2835
"По опросам ВЦИОМ"?
16 562848
>>2842
Там была маленькая обоссаная Чухония, с нее денег не так много, а тут большая обосранная Усраина, сравни потери в деньгах и власти.
17 562869
>>2842

>"По опросам ВЦИОМ"?


Бля, я бы тебе скинул с проповеди видос на ютубе, только ссылку проебал.
Там при монастыре женском приход и в нём сначала идёт эта ебучая хуйня уровня 666 метка сотоны, потом начинают бесьё гонять.
Это лишь пример, коих множество, даже вон, на сайте православиеру лютое мракобесие царит.
18 562882
>>2744
У разных христианств разные цели.
19 562885
>>2848
С потерями еще интереснее будет если РПЦ совсем уйдет в раскол, так что КП создаст тут новую РПЦ, в которую какая-то часть священников захочет перейти.
20 562886
РАСКОЛЬНИКИ ЗДЕСЬ?
21 562888
>>2882

>У разных христианств разные цели.


Разве в основе христианства не учение Христа? Если да, то как могут быть разные христианства? У Христа были разные учения? Если нет, то получается что есть истинное учение, а есть еретики-сектанты. Православие, я так понял, это наиболее близкое к изначальному, а остальные варианты это еретические секты. Всё правильно?
22 562889
>>2886
ВАРФОЛОМЕЙ, ТЫ?
23 562890
>>2885
Не создаст, иначе вся перемога в отделении от маскалей будет бессмысленна, да как на Украине можно создать Русскую церковь?
24 562892
>>2890
https://www.pravmir.ru/nekanonicheskaya-situaciya-pravoslavnaya-diaspora-na-raspute/

>по новому толкованию Константинопольских богословов, это правило означает что «любая область, находящаяся за границами установленной юрисдикции, подчиняется Константинопольской Церкви»


Так что если РПЦ уходит в раскол, то постсовок становится потенциальной частью КП, хотя бы пару процентов попов которые захотят перейти найдут в каждой стране.
25 562893
>>2892
Пыня признает КПЦ, сектой уровня свидетелей и храмы никто не откроет
26 562896
>>2820
РПЦ считает что КПЦ пошло по пути Папизма. Патриарх Константинополя не Папа Римский, его слово не очень много значит для другой поместной церкви.
Из ситуации может вывести только Вселенский Собор проведенный в какой нибудь Сербии, где Патриархи решат давать независимость УПЦ или нет. Если все проводить по правилам то Кирил тоже должен проголосовать за аутокевалию, а это произойдет никогда.

>>2823

>РПЦ пошло на поводу амбиций власти и стяжательства, вместо того чтобы дать мир и добро на происходящее.


Особенно когда КПЦ прислало кураторов на Украину из Канады и США.
Гностицизм 27 562897
>>2886
Варфоломей, ты? Помнишь меня? Я твой одногруппник из семинарии. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем монастырем нассали тебе в чашу на твое посвящение, на рождество? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой наставник, тот самый старостильник, который у собора Софии изнасиловал собаку и получил понижение в чине за то, что украл ректальную свечку в магазине. Он зашёл в семинарию, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть старостильников, но в на последнем курсе, когда ты пошёл на обличение, чтобы их унизить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь?
28 562898
>>2892
Ну будет на вроде этого.

Греко-болгарская схизма (болгарский раскол, болгарский церковный вопрос) — одностороннее провозглашение 11 мая 1872 года автокефалии иерархами Константинопольского Патриархата болгарского происхождения (фактически раскол произошёл ещё в апреле 1860 года) и последовавшие в сентябре того же года прещения со стороны кириархальной Церкви — Константинопольского Патриархата, а также ряда иных. Автокефальный статус Болгарской Церкви был признан Константинопольским Патриархатом лишь в феврале 1945 года.
29 562900
>>2848

>автономия


>денег

Гностицизм 30 562901
>>2900
Бабосики то все равно идут, иначе давно бы дали эту автокефалию
31 562930
>>2744

Следовать указаниям Христа, лечить этот мир от скверны, проповедовать его учение. И в конце отведённого тебе времени искоренить полностью в себе грех и вознестись к Богу как пророк Илия, Христос, Мария и другие неизвестные нам праведники, таким образом полностью восстановив в себе образ и подобие Бога Отца по которому мы были созданы.
Всем к прочтению Православие 32 562950
ЦНЦ «Православная энциклопедия» публикует документы по вопросу воссоединения Киевской митрополии с РПЦ в 1678-1686 гг. (раздел "Библиотека")

https://www.sedmitza.ru/text/8368197.html
33 562953
Объясните мне, что плохого в папизме. В православии долгое время был главный православный - это базилевс, совмещавший роли мирского и духовного лидера. Патриархи просто сидят себе местными царьками и боятся объединения после того как раздерибанили единую византийскую поляну. Раскол на расколе будет и далее плодиться, пока некий надпатриарший человек или орган не положит этому конец. Конечно же, не находящийся на турецкой запрлате и имеющий нихуя паствы Варфоломей, этот-то совсем кукушкой двинулся и берега попутал. Но сам папизм не так уж и плох.
34 562956
>>2953
Дружок пирожок тобою выбран неправильный тред, клуб кожевного мастерства латинянства два треда вниз
35 562959
>>2956
Да не нужен нам Папа, пусть с ним католики носятся. Ввести какого-нибудь Архонта, своего, православного.
36 562962
>>2950

>Всем к прочтению


Зачем?
>>2953
Абсолютно ничего плохого нет.
Вот, католицизм недавно даже англикан в лоно церкви вернул.
В православие же это нереально, ибо не могут даже собор собрать, какие уж тут решения. Мечтают о каком-то единении Церкви, но даже собраться не могут. Это провал - катастрофа из которой в ближайшем будущем выхода не наблюдается. Остается лишь ждать когда клюнет жареный петух в задницу ПЦ, тогда и соберутся, но может быть будет уже поздно.
Православие 37 562964
>>2962

>Зачем?



Ну тут пошли уже какие-то вскукареки про "рейдерские захваты", по видимому имеющие своим источником новости последних лет.

>Абсолютно ничего плохого нет.



Для мечтающих о сильном лидере, который придёт и сделает всё правильно, действительно нент
38 562966
>>2964

>Для мечтающих


У ПЦ вообще лидера нет.
Вот, как я отрицательно отношусь к Гундяю, для меня и то странная ситуация, что Варфоламей из Турции решает что-то за Украину. Бред же с позиции управления, каким боком он к Украине - совершенно никаким. А был бы Папа - его хотя бы патриархи ПЦ избирали, а не могучая кучка турков.
1537216020611.jpg134 Кб, 720x783
39 562980
ВНИМАНИЕ!!
Срочный инсайд от Кураева по поводу автокефалии
40 562981
>>2964

>о сильном лидере


Вся власть от бога. Пади ниц! Смертный!
41 562995
Продолжая разговор о папизме. Есть примеры, показывающие благотворное влияние наличия религиозного главы на единство церкви.
Сравниваем католиков и отколовшихся от них протестантов: дружный монолит против 999 течений и толкований, вплоть до откровенно сектантских. Баптисты, методисты, иеговисты какие-то, одна история охуительнее другой.
Сравниваем ислам при Мухаммеде и халифах, и потом: дружный монолит против 999 течений и толкований, две самые купные группы течений еще и головы друг другу режут. Каждый имам сам себе толкователь Корана.
Сравним, в конце концов, Византию и современный православный гадюшник.

Глава церкви - это благо.
42 562997
>>2995

>Глава церкви - это благо.


Глава церкви это Христос и никто другой. Если кто-то считает кого-то главой церкви и это не Христос, то и тот кто считает и тот кого считают суть еретики, не имеющие к христианству никакого отношения, лишь разрушающие его изнутри.
43 563019
>>2997
Я хотел бы сообщить главе православной церкви, что необходимо снять несколько патриархов, с обоснованиями, почему, в виде порочащих их сведений. Какой телефон набирать? Какие у Христа приемные дни? Сколько рабочих дней рассматриваются запросы?

Ты путаешь религию и церковь как организованный институт. Она, конечно, не нужна, но, уж если есть, пусть лучше будет папистской, чем склонной к постоянным расколам по тупейшим вопросам.
44 563038
>>2995

>дружный монолит против 999 течений и толкований,


Посмотри на индусов, они все в одной стране со всеми религиями уживаются, вообще охуеть, фокусники блядь. Может в другом дело? На каждый визг АРЯЯЯ ЕДИНЫЙ ПУТЬ АРЯяЯЯ КАНОН ТОЛЬКО У НАС!! Господь даёт еще больший Единый путь. Его Путь, который включает все пути, ибо нет путей, кроме Путей Господних.
15370976725871.jpg374 Кб, 1092x621
Православие 45 563039
>>3019
ЭТА ТЫ ЧЁ НАШИХ ПАТРИАРХОВ ПОРОЧИШЬ, Я ТЕБЕ ПОВТОРЯЮ, ВСЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА! ПАДИ НИЦ, СМЕРТНЫЙ! КАЙСЯ ИДИ И НЕ СУДИ ПАТРИАРХА НАШЕГО! АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ВСЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА, ДАЖЕ ЕСЛИ ВАС ЕБУТ ПО ВЫХОДНЫМ! ТЕРПИ МОЛИСЬ И НЕ СУДИ!
1537265740408.png68 Кб, 300x316
46 563044
Пользоваться FreeBSD - грех?
47 563045
>>3044
Лицензия BSD не заставляет тебя совершать греховные действия. Делай с системой что хочешь.
48 563048
>>3019

>пусть лучше будет папистской, чем склонной к постоянным расколам по тупейшим вопросам.


Тогда проще силой объединить всё христианство в одно, всех несогласных отправить к Богу добровольно-принудительным путём, а остальных переучить на новый лад, чтобы жили по писаниям.
49 563054
>>3048
Так уже делали в начале христианства, что получилось ты видишь сейчас
50 563129
>>2995
В Византии церковные проблемы решали соборно, вместе. Над богословкими проблемами работали как консилиум учёных, над внутри церковными - как государственный совет. Поэтому и было единство, потому, что не один человек решал все за всех, а все вместе решали за каждого по отдельности.
Что до католиков и протестантов, то надо помнить, что протестанты а это почти 50% западной церкви тех времен отвалились именно потому, что Понтифик пытался всем навязать свою волю. В итоге допытался до Реформации и религиозных войн.
51 563215
>>3044
Нет, но Лассетер должен покаяться

>>3054
Ты о чём?
52 563262
А мирянину нужно носить бороду или нет? в гугле внятного ответа не нашёл
53 563263
>>3215
О никейском соборе
54 563264
>>3262
Рпцэшному нет, не обязательно
55 563296
>>3262

>А мирянину нужно носить бороду или нет?


Надо, Ветхий Завет что ли не читал. Бритыми только содомиты ходят, будь проклят цезарепапист Петр со своими содомскими новшествами.
56 563302
>>3296
И в интернете сидеть запрещено, ибо тут ты сьедаем страстями
57 563407
Хочу пойти трудником в монастырь.Пилите прохладные,как,где,кода,какие подводные,дай вам Бог здоровья.
58 563410
>>3407
Несколько раз уже здесь отписывал, отпишу ещё раз..

Был в общей сумме около 2х месяцев трудником в Пюхтицком монастыре.
Участвовал в самых разных послушаниях, было интересно.
Всё чисто, ухоженно. Очень много пространства.
Тёплая атмосфера. Кормят хорошо.

Работали примерно с 11 до 16-17, иногда вообще день условно свободным оставался. Службы длинные.
Понравилось как проходит исповедь, в отличие от большинства мирских приходов индивидуальна.

Подводные - сложно добраться до душа. Конечно, если ты надолго то тебя обеспечат, но когда приезжаешь на неделю, приходится выкручиваться.
59 563411
>>3407

>Хочу пойти трудником в монастырь.


А смысл? В современных монастырях нет духовности, есть лишь капитализм и жадность настоятеля. Ты хочешь свой труд вложить в его обогащение, которое он потом потратит на проституток и бухло? Если нет, то лучше в монастыри не ходи.
60 563415
>>3411
Может он хочет что бы настоятель потискал его за афедрон
61 563419

>Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.


сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?


Змеи не умеют говорить.
62 563420
>>3419
Царствое Небесное, анончик, оно внутри есть, как и престол сатаны.
63 563421
>>3419
Самая главная хитрость сатаны состоит в том, в том, что он убедил людей, что все проблемы их страданий лежат снаружи, а не внутри. И вместо внутренней борьбы каждый человек занимается внешней, с невидимым врагом, видя его в других людях.
64 563422
>>3419
Борьба между разумом и инстинктами в голове человека превратилась в один громадный материальный мир, в котором добро ведет войну со злом.
65 563423
>>3419
Аскетика необходима для того, чтобы разум учился преодолевать то чувствительное страдание, которое вызывают его инстинктивные отделы мозга. Разнеженный человек даже от простых толчков может полностью потерять себя и будет делать все, что, ему прикажут, будет подчиняться сильному. Но если разум будет учиться преодолевать то напряжение, вызванное в его нейронах, то аналогичным образом он сможет подавлять все остальные свои инстинкты. Тем самым он будет уходить из рабства сатаны и греха и более не быть подобно скоту. Не зря иногда говорят, что есть разные бесы, каждый который специализируется на своем грехе. Ведь все инстинкты разные и разные действия делает человек под их воздействием.
Посты и молитва лучший способ для того, чтобы учиться как можно чаще отвлекаться от болтовни своего тела и устремить разум к Господу, игнорируя зов плоти.
66 563424
>>3423
Не зря перед причастием и после советуют воздерживаться от плотских отношений. Тот выброс гормонов, который происходит от этих действий настолько велик, что является некоторой анестезией для разума. Разум засыпает, но вся аскетика и соединение с Господом наоборот, требует чистый и бодрствующий дух, то есть ум.
67 563430
>>3419

>Змеи не умеют говорить.


Ну не знали древние люди как назвать телепатия, когда слова в голове сразу звучат, без произношения ртом, вот и написали что сказал, думали потомки будут не настолько тупые, чтобы думать о том что змеи разговаривали языком ирл.
68 563431
>>3430
Суть в том, откуда змеиный голос звучал.

>Ну не знали древние люди как назвать телепатия


А древние люди знали каких-то змей, кроме тех, которые есть в виде животных?
69 563432
>>3430
Или ты считаешь, что разговаривающие змеи языком - глупость, а животная осязаемая змея-телепат не глупость?
70 563447
>>3431

>А древние люди знали каких-то змей, кроме тех, которые есть в виде животных?


Ну а кто знает что там за животные и змеи по Эдему бегали? Возможно совсем не те, которые мы здесь у себя на земле видим, спустя огромное время.
>>3432

>Или ты считаешь, что разговаривающие змеи языком - глупость, а животная осязаемая змея-телепат не глупость?


Ну так это была не простая змея, лол, а Эдемская. С ней, между прочим, Бог разговаривал, так что явно не те ползунки, которые у нас тут сейчас.
71 563450
>>3447
Видишь, как много несостыковок и странных вещей. Почему именно змея? Что она делала в Эдеме? Зачем нужно было ее пускать к человеку? А куда делись старые змеи?
Зато все вопросы отпадают, если заметить одну вещь, которая уж больно знакомое название имеет человеческом мозге: >>3419

Но наверняка пророкам было показано это в образах, которые были бы им понятны и могли быть записаны на все времена. Они и видели змею, но стоит за этим всем внутренняя борьба человеческой души.

То место, которым сатана овладевает человеком является отдел мозга, отвечающий за неразумное начало. И именно оттуда был змеиный голос, искушающий нарушить заповедь и вкусить запретный плод.

Библия по большей части не о том, что происходит снаружи, она о том, что происходит внутри человека.
Православие 72 563453
>>3450
Автор библейской легенды как мог ответил на вопросы почему у змеи нет лап и от чего женщины рожают в муках.
А ты на этом шатком основании целую теорию строишь с привлечением диких анахронизмов типа понятия рептильного мозга.
73 563454
>>3453

>на вопросы почему у змеи нет лап


Ты считаешь это ценной информацией, которую стоило бы включить в Божественное Откровение? Или ты просто не считаешь Библию за откровение свыше?
Православие 74 563455
>>3454

>Ты считаешь это ценной информацией, которую стоило бы включить в Божественное Откровение?


Если в Божественное Откровение вошла информация, что своего говно нужно после дефекации закапывать лопаткой, то почему бы и инфе про змею не войти?
75 563456
>>3454

>Ты считаешь это ценной информацией, которую стоило бы включить в Божественное Откровение?


Может три тысячи лет назад эта инфа считалась очень нужной, вот и вписали. Нужно же было объём книги делать, вот и дополнили советами быта и фантазиями, всё равно никто не проверит.
Православие 76 563457
>>3456
Собственно, для самих авторов Библии эта информация, похоже, большой ценности не представляла: в последующих еврейских священных книгах на эту историю никак не ссылаются и вообще не упоминают.
Большое значение эта легенда приобрела, кажется, только для христиан и каббалистов.
77 563459
>>3457
Странно вообще, что кому-то все-равно о том, что же случилось с человеком. Наверное такие люди считают, что с ними все нормально и у них нету никаких проблем.
78 563522
Что плохого в униатстве?
79 563549
По каждой строчке из библии можно создавать тред и обсуждать её, хорош уже
80 563601
>>3522
Униаты.
81 563604
>>3410
В смысле? Один душ на много человек,или с водой перебои?
15300370425760.jpg156 Кб, 1024x768
82 563615
При дележке украинской ПЦ, выяснилось, что РПЦ - фактически секта, ведь томаса ей никто не давал. Чет проиграл с этого.
83 563621
>>3615

>выяснилось, что РПЦ - фактически секта


Так христианство вообще изначально и создавалась как иудейская секта. А рпц, получается, секта секты.
84 563622
>>3615
ВАРФОЛОМЕЙ, ТЫ?
85 563623
>>3604
Не для всех доступен напрямую.
Либо договариваться нужно, либо ходить в местный платный.
86 563624
>>3615
Сейчас бы томосами меряться
Атеизм 87 563625
>>3624
Нельзя меряться тем, чего нет.
88 563626
>>3615
У кого томас та надо было брать, у еретиков подписавших Флорентийскую унию?
89 563627
>>3615
Так РПЦ не признала унию с Папой, отличии от КП. КП еретики-схизматики-латиняне.
90 563628
>>3522
Это ересь.
91 563638
>>3628
А ты не ересь? А томос у тебя есть?
92 563639
- Ты еретик!
- Нет ты!
93 563641
>>3638
Томосы от еретиков с погибшими душами ненужны.
94 563642
>>3641

>ваши томосы не томосы


Ясно, +15 свечек.
95 563668
>>3641

>раскольнику неприятно


Ясно.
96 563700
>>3639
Лол.
Православие 97 563737
>>3522
Хохлы.
98 563747
>>2744
Библию открой для начала.
99 563749
>>2888
А экономические школы? Реальность одна а школ и подходов много. Как тебе такой аргумент?
Православие 100 563752
Что за хрень такая - требы? В Библии про это ни слова. Заметил, что дофига прихожан ходят в приход чтобы дать попу записку и денег за это отваливают еще. Иисус про такое ничего не говорил.
101 563776
>>3752

>дать попу записку и денег за это отваливают еще



И много отваливают?
102 563809
>>3752

>требы


Это когда попы с тебя денег требуют за ритуалы
k6iCig8CPEk.jpg117 Кб, 913x739
103 563814
Что этот тред делает в религаче? Теперь жи это официально секта, так что пусть в /b/ переезжают.
104 563817
А что, если называть попов жрецами, а всякие таинства - жреческими ритуалами? Ну и звания соответствующие. Верховный жрец Кирилл.
105 563825
>>3814
Манюша, это тред православия а не тред РПЦ, иди набрасывай в рулетко-тредах
Цены-на-требы-724x1024.jpg214 Кб, 724x1024
Православие 106 563827
>>3776
В каждом заведении прайс разный, но например вот такой может быть.

>>3809
Чет как-то не по-христиански. Никониане вконец охренели кажется.
107 563845
>>3814

>Теперь жи это официально секта


РПЦ КП сектой объявила еще в XV веке и вышла из её состава, объявив их еретиками. Чет болгар не ебут за самопровозглашеие автокефалии.
108 563849
>>3825

>это тред православия а не тред РПЦ


А разве это не одно и тоже?
109 563851
>>3849
Ты троллишь? Есть и другие автокефальные церкви, РПЦ просто самая большая, но единственная
110 563853
>>3851
Не единственная, сорян не дописал
111 563881
НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ ХОДИЛ В ЦЕРКОВЬ
@
ДА И ВООБЩЕ, К ВЕРЕ ОТНОСИШЬСЯ СКЕПТИЧЕСКИ
@
РПЦ ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВА КП
@
"ОЙ, А КАКОЙ ПРИХОД ТЕПЕРЬ ВЫБИРАТЬ?"
@
"КАК БЫТЬ-ТО??"
@
"М(В)Ы ТЕПЕРЬ ЕРЕТИКИ??"
@
"КУДАХ"
112 563884
>>3881
Ну вот как сделают РПЦ КП, так и пойду
15370976725871.jpg374 Кб, 1092x621
113 563892
>>3881
Господь тебя спасает от духовного слабоумия, а ты еще так и не понял.
114 563896
>>3827
А бабки почём? Ну которые орут, плачут и в гроб прыгают?
115 563900
>>3752
Иисус бил палкой таких слуг господа и выгонял из храма.
116 563913
А в России нет церквей константинопольского патриархата? Только раскольников из рпц?
Тибетский буддизм 117 563924
>>2744
Обожение (теозис). Т.е. уподобиться Богу и тоже стать в какой-то степени Богом.
118 563925
>>3900
Ага, а потом эти самые побитые подвели Иисуса под голгофский крест, лол.
1000-865-93ea21bdaa64619dea234.jpg52 Кб, 440x500
119 563927
Бог создал Небеса и Землю.
Материя вторична, разум первичен. Материя рождает материю, которая все-равно рассыпется. А разум рождает идеи, которые бессмертны.
На Небесах царит сам Бог, а на землю поставил сатану, как князя.
Земля нужна была для того, чтобы Божьи создания увидели всю красоту красок мира, который создал Бог своим умом, это материя и цвета.
Но сотона возгордился и имея свой собственный мир захотел стать Богом в нем, соблазнив и искусив людей.
Соблазн состоял в том, чтобы уйти в мир красок и чувственного, забыв о Небе, Боге и мире разумного.
Люди, имея земные и духовные потребности потеряли ориентиры и не понимали, куда им начать прикладывать духовные и родилось язычество - вся духовность людей отдавалась земному, а не небесному.

Мир закончится тем, что сатана попытается разделить свое земное царство на собственное "небо" и "землю". Виртуальная реальность будет являться той аналогией, когда люди будут соединены с божеством. Люди свою духовность отдадут в обмен на поклонение Зверю. Но если Бог оставляет свободу воли, то сатана действует наоборот, с помощью цифровых технологий он заберет свободу воли, усилив электрическое воздействие на мозг, которое сейчас инстинкты.

Когда человечество придет к краху, то будет Второе Пришествие, когда Иисус придет и осудит все то зло, которое избрали люди. Будет каждому ясно, что тот выбор, который они решили сделать обязательно приведет к смерти мира. Пока люди не доведут мир до краха зло нельзя будет осудить, потому что люди не видят будущего и посчитают, что им опять не хватило времени, чтобы построить рукотворный рай на земле.

Человек, который всю жизнь чернил свою душу при смерти заберет с собой всю грязь, которая он сделал. А за гробом поймет, что его грязи нету нигде места, кроме как в Аду. Бог всех любит, если вы не заметили, то все заповеди состоят в том, чтобы облегчить чувство совершенной совести, которая будет дана по Воскресении. Чернейший грешник через огонь будет очищаться от своей грязи, а потом получит новое тело. Но память о его грязи она никогда не уйдет. Она уйдет в вечность, где уже не сможет себя отбелить ничем. Это есть вечные страдания и вина перед всеблагим Богом. Люди из-за своей животной слепоты не видят истинного лика Бога, они считают его жестоким и не любящим. Не понимают той любви, которая существует, не видят ничего кроме Земных страстей.

Анончик, пользуйся земными страданиями и покаянием, пока есть возможность, чтобы не брать с собой страдания душевные в следующий мир. Материальная смерть это благая вещь. Бог усмотрел грехопадение и материальный мир устроился так, что он начал служить предохранителем для душ. Люди, имея Земной мир как реальность и наказание в нем видят таким же абсолютно реальным. Поэтому претерпев наказание за непослушание в Земном мире человек по смерти попадет в Духовный мир, но будет он чист совестью. Ведь что лучше, чтобы только тело пострадало, получив урок зла или вся душа?
1000-865-93ea21bdaa64619dea234.jpg52 Кб, 440x500
119 563927
Бог создал Небеса и Землю.
Материя вторична, разум первичен. Материя рождает материю, которая все-равно рассыпется. А разум рождает идеи, которые бессмертны.
На Небесах царит сам Бог, а на землю поставил сатану, как князя.
Земля нужна была для того, чтобы Божьи создания увидели всю красоту красок мира, который создал Бог своим умом, это материя и цвета.
Но сотона возгордился и имея свой собственный мир захотел стать Богом в нем, соблазнив и искусив людей.
Соблазн состоял в том, чтобы уйти в мир красок и чувственного, забыв о Небе, Боге и мире разумного.
Люди, имея земные и духовные потребности потеряли ориентиры и не понимали, куда им начать прикладывать духовные и родилось язычество - вся духовность людей отдавалась земному, а не небесному.

Мир закончится тем, что сатана попытается разделить свое земное царство на собственное "небо" и "землю". Виртуальная реальность будет являться той аналогией, когда люди будут соединены с божеством. Люди свою духовность отдадут в обмен на поклонение Зверю. Но если Бог оставляет свободу воли, то сатана действует наоборот, с помощью цифровых технологий он заберет свободу воли, усилив электрическое воздействие на мозг, которое сейчас инстинкты.

Когда человечество придет к краху, то будет Второе Пришествие, когда Иисус придет и осудит все то зло, которое избрали люди. Будет каждому ясно, что тот выбор, который они решили сделать обязательно приведет к смерти мира. Пока люди не доведут мир до краха зло нельзя будет осудить, потому что люди не видят будущего и посчитают, что им опять не хватило времени, чтобы построить рукотворный рай на земле.

Человек, который всю жизнь чернил свою душу при смерти заберет с собой всю грязь, которая он сделал. А за гробом поймет, что его грязи нету нигде места, кроме как в Аду. Бог всех любит, если вы не заметили, то все заповеди состоят в том, чтобы облегчить чувство совершенной совести, которая будет дана по Воскресении. Чернейший грешник через огонь будет очищаться от своей грязи, а потом получит новое тело. Но память о его грязи она никогда не уйдет. Она уйдет в вечность, где уже не сможет себя отбелить ничем. Это есть вечные страдания и вина перед всеблагим Богом. Люди из-за своей животной слепоты не видят истинного лика Бога, они считают его жестоким и не любящим. Не понимают той любви, которая существует, не видят ничего кроме Земных страстей.

Анончик, пользуйся земными страданиями и покаянием, пока есть возможность, чтобы не брать с собой страдания душевные в следующий мир. Материальная смерть это благая вещь. Бог усмотрел грехопадение и материальный мир устроился так, что он начал служить предохранителем для душ. Люди, имея Земной мир как реальность и наказание в нем видят таким же абсолютно реальным. Поэтому претерпев наказание за непослушание в Земном мире человек по смерти попадет в Духовный мир, но будет он чист совестью. Ведь что лучше, чтобы только тело пострадало, получив урок зла или вся душа?
120 563943
>>3927

>разум первичен


>аряяяя эта главнеее! нет эта!!! аряяя мирская логика!111


Дух абсолютен.
121 563944
>>3927

>Когда человечество придет к краху, то будет Второе Пришествие,


Православие и прочие Иудаизмы и Христианства чистейший КУЛЬТ АПОКАЛИПСИСА
Прямо блядь и вижу, что эти люди больше всех хотят БП и гиены огненной, т.к. даже со своим умом не в силах совладать.
Хорошо что духовность обходит стороной таких слабоумных, они просто не в силах постичь.
122 563945
>>3927

>А разум рождает идеи, которые бессмертны.


Идея умирает вместе с последним его носителем.
123 563949
>>3944
Не, это культ смерти. Этот мир авраамистам не нужен, они ждут того, что будет после смерти, где их ждет либо геена, либо бессмертное беззаботное существование там, где всё хорошо и прекрасно. А эту жизнь надо всего лишь перетерпеть.
124 563950
>>3949

> это культ смерти


Да нет, это культ большого пиздеца, там же блядь ТЕЛА ХРАНЯТСЯ В МОГИЛАХ ДО ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ
Но не суть, культ смерти осознаёт тленность бытия и превращает желание в страдания, эти же не поклоняются смерти, они верят в рай, которого никогда не видели.
125 563951
>>3949

>А эту жизнь надо всего лишь перетерпеть


Вся суть, вместо благодетели и осознание тщетности мирского, надо терпеть. О какой праведности может быть речь, если надо терпеть всё и вся? Даже сапог в жопе? Лолд.
126 563958
>>3944

>АРРЯЯ ХРИСТИАНЕ ПЫТАЮТСЯ ОТОБРАТЬ МОЮ ЛУЖУ ГРЯЗИ!! КАК ОНИ СМЕЮТ!! Я ЖЕ СВИНЬЯ, У МЕНЯ НЕТУ НИЧЕГО КРОМЕ ГРЯЗИ, А ОНИ ЗАБИРАЮТ! КАК Я БУДУ ЖИТЬ БЕЗ ЛУЖИ ГРЯЗИ РРРРРЯЯЯЯхрюк


Брат, ты чего, открой очи и посмотри внимательно на мир. Мирское полностью захватило твой дух, но ты давай отпор!

>>3943
Что ты хочешь сказать то? Разум есть Дух. Тот невидимый духовный мир это мир образов, абстракции и интеллекта. Он намного ближе к людям, чем они думают. Царство Божие внутри есть, никто его не хочет замечать, т.к. видят лишь картинки в мониторе своих очей. Каждая вещь в этом материальном мире является символом. Каждое животное что-то символизирует. Все вещи материальные в Библии - символы. Мы живем в мире идей, символов и образов, а не в мире атомов.
127 563961
>>3958

>Каждая вещь в этом материальном мире является символом


Причем это так явно видно. Люди из-за грехопадения полностью утратили внутренний мир и вывалились во внешний мир. Богу пришлось очень долго стараться, чтобы научить людей искать внутри себя Бога, а не снаружи. Раньше люди думали, что Бог обитает в особых святых местах. Людям давались знамения Божьи, чтобы привлечь внимание. Потом появился первый построенный храм, как дом Божий, где всегда гарантированно рядом есть Господь. А теперь то оказывается, что Бог находится еще и внутри каждого человека. Храм являлся символом тела. Господь не в рукотворных храмах живет. Люди, которые еще не способны узреть Бога внутри себя вынуждены ходить в Храмы, чтобы хотя бы таким образом научиться иметь соединение с Божеством.

Поэтому, кстати, идея третьего храма, который хотят построить евреи является чистейшим фарисейством, глупостью и шагом назад.
128 563966
Гностики в треде, все в Плеорму
129 563967
>>3966
Так ты покажи где мои слова расходятся с Библией.
130 563969
>>3958

>Разум есть Дух


Ебать, опять этот поехавший в треде беснуется.
131 563971
>>3967
Чьи слова, какие из постов твои, вас тут любителей не спасаемого мира несколько?
132 563972
>>3958

> символы символы символы


Ненужная хуйня для дегенератов, не могущих в простоту.
133 563974
>>3969
Как ты молишься? Ты все внимание своему ума заключаешь в слова молитвы. Не тело молится, а разум. Чему помогает молитва? Твоей душе, твоему духу.

>>3971

>любителей не спасаемого мира


Ты Откровение Иоанна читал? Что в конце говорит Господь? "се, творю все новое". Или ты считаешь, что своими руками мир этот спасешь? За что ты в этом мире цепляешься? За дом? За одежду? За Илона Маска? За профессию? Глупость не замечаешь?

>>3972
Ну это просто от скудного внутреннего мира. Для тебя предмет это просто предмет.
134 563979
>>3892
Что за ВН?
135 563981
>>3944

> Прямо блядь и вижу



Третьим глазом?

>>3950
Ну не знаю. У меня не хранятся. А кто-то вообще кремирован или утонул.
136 564010
Только сегодня понял (из передачи Белковского на Эхе), что Томос дают Украинской православной церкви Киевского патриархата, которая и так к Украинской православной церкви Московского патриархата не относится. В чём раскол тогда, если никто не трогал Московский патриархат вообще? Я то думал, что от РПЦ откалывается именно Украинская православная церковь Московского патриархата, а она вроде как на своём месте так и остаётся.
137 564017
>>4010
Она относилась ранее. Её иерархи - бывшие иерархи МП, и её прихожане так же.
То что сейчас продвигает КП, это в каком-то смысле карательные меры, радикальные, и не совсем целесообразные.
Я думаю, РПЦ бы согласилась на вторую автономию как в Эстонии, с правом самоопределения прихожан, при условии невмешательства властей.
Но автокефалия означает что теперь будет одна полноправная Церковь на Украине, и существование автономной УПЦ будет под сомнением.
Хотя бы потому, что уже сейчас она значительно урезана в возможностях и не защищается властями от произвола (что зафиксировано международными организациями).
Собственно, Филарет напрямую говорит о том, что имущественные вопросы будет решать государство, и очевидно, в чью пользу.
138 564051
>>4017
Ясно. Спасибо. Филарет – жук похлеще Кирилла, как я понял из той же передачи Белковского.
139 564052
>>2737 (OP)
Что будет с землей после Судного дня ?
Сатанизм 140 564072
>>4052
какой судный день с тобой всё нормально ? ещё слово судный с большой буквы написал ты что поехавший ?
141 564075
https://www.youtube.com/watch?v=5XBD8rN_H74

любопытный спор:)
142 564093
>>4072
Тинейджера забыли спросить.
Сатанизм 143 564094
>>4093
ну и что ты несёшь ? >>4093
я ничего не говорил , а задавал вопросы , твоё высказывание тут не уместно
Сатанизм 144 564096
>>4052
история будет продолжаться как и после вселенского потопа просто земля подчистица , как такового конца не будет ни когда пока существуют силы и эгрегоры которым мы нужны
145 564098
>>4075

>муследаун vs протестантодаун


>любопытный


Нет
146 564102
>>4052
Так судить будут только евреев, лол. Их "бог" осудит их за нарушение правил, которые он же им дал, после чего отправит в специальное место, созданное для того чтобы нарушившие Завет евреи страдали, по сути, вечно, а их божество собирало с них гаввах и довольно урчало. Остальные люди могут спать спокойно, "бог" иудеев не может ничего им сделать, тем более никто не даст ему судить никого, кроме его народца. Хотя, есть ещё те, кто по глупости или ввиду заблуждения назвали себя рабами иудейского "бога", вот эти товарищи мало того что разделят судьбу самих евреев (вечные страдания), так ещё окажутся в наихудшем положении, т.е. евреи не совсем рабы своего бога, а вот гои, которые назвали себя рабами иудейского "бога" огребут по полной программе.
147 564103
>>4052
Все дела на ней сгорят, будет новая Земля, обеованная.
148 564104
>>4102
Ну если ты по какой-то причине веришь в Бога евреев, то значит еще и должен верить в Бога, который воплотился в человека-еврея. А вот он уже будет судить всех людей.
Странно, что ты в одно веруешь, а другое отбрасываешь, хотя должно быть равнозначно, если свечку не держал в то время.
149 564105
>>4104

>Бога, который воплотился в человека-еврея.


>А вот он уже будет судить всех людей.


Начнём с вопроса: "А зачем вообще Богу судить людей?" И по какому такому праву он бы это делал, если бы ему взбрело в голову? Если следовать мыслям в библии, то получается что у Бога шизофрения - сначала создал людей свободными, после чего решил судить за пользование этой свободой. Так что либо шиза была у тех кто писал библию, либо шиза у божества. Первое более вероятно, чем второе.
150 564106
>>4105

>А зачем вообще Богу судить людей?


А это написано для людей, которые не слишком сильно хотят проникнуться всем этим, но до которых нужно донести будущую беду. Ты, как образ Божий наследуешь Божественные свойства. А Бог есть любовь, осознанное действие против любви ведет к осуждению.

Бог прямо сейчас находится внутри каждого человека. Ты сейчас это не осознаешь, т.к. все внимание у тебя направлено во внешний мир. Но ты наверное замечал совесть, которая тебя мучала, если ты осознал, что сделал плохо, но не исправил это каким-то образом.

Итого, не Бог тебя осудит, осудит божественная совесть, которая будет открыта тебе по воскресении. Ты будешь помнить все мерзости, которые делал против любви и вся эта память будет совершенна в вечности. Ты ведь искра Божья, какая разница, какая часть Бога тебя осудит. Ты думаешь, что внешняя, а будет внутренняя, из которой ты и создан.

Если считаешь, что ты после смерти не осудишь себя, то тогда будешь находиться в тех местах, которыми пугают. Ты останешься в закрытом пространстве наедине с самим собой, без Бога, никто тебя даже мучать не будет. Просто посадят туда, куда ты и хотел.
151 564107
Братья и сестры, прошу Вас, подскажите пожалуйста, в каком храме (и в какие дни/часы, соответственно) в Москве можно исповедаться долго, детально и подробно? Проблема в том, что у меня накопилось очень много тяжести на душе, просто уже нет сил, по ночам рыдаю. Наломал дров, одним словом. А в столичных храмах как правило, довольно много прихожан, и подолгу занимать время на исповеди на одного себя - не есть хорошо.
152 564108
>>4107
Так тебе исповедаться или в храм? Если исповедаться, то исповедуйся Богу напрямую, без посредников, Богу можешь хоть 5 часов подряд исповедаться, он тебя сразу и освободит от греха. В духовности как в бизнесе - чем меньше посредников, тем больше профит.
Тибетский буддизм 153 564125
>>4107
Сходи к психологу. Исповедь в качестве психотерапии помогает лишь на время, потом тебе придется ходить еще, и еще.. Священники будут подогревать твое чувство вины (не потому что злые, просто так их в семинарии учили), ты будешь нести в храм всё больше и больше денег... А потом всё равно разочаруешься и либо уйдешь к протестантам, где всё продолжится, либо всё же догадаешься сходить к психологу.
Религия - это немного другое, лучше ее не использовать для лечения проблем с психикой.
154 564145
>>4125

>Религия - это немного другое, лучше ее не использовать для лечения проблем с психикой


Религия наитеснейшим образом связана с психикой. Исповедь не стоит денег, какой-то странный у тебя аргумент.
155 564176
>>4125
Кстати да, согласен, вера не лечит психологические проблемы, именно если речь о религии, но молитвы, чтение Библии может помочь найти эмоциональное состояние покоя
Агностицизм 156 564201
Хочу вкотиться в Православие, но ненавижу евреев в общем и иудаизм в частности. Как быть?
157 564203
Поцоны, проясните такой вопрос.
Вот значит стоит церковь, с куполомкрест есть колокол, внутрь заходишь там запах дыма такой приторный, как в барбешопе только ещё раз в 10 сильней, значит на стенах висят картины на них разные лица неулыбчивые, стоят вазы таки со свечами, атмосфера недружелюбная скажем сразу.

Всем Этим учреждением руководит человек в должности -поп, как понять, что это главный поп или его зам, или помошник, у них нет ни погон на плечах, ни бейджей, ни других знаков различия, халат черный, крест на цепочке и шапка на голове тоже черная круглая. Как понять кто главный у них и кто за всё отвечает и по каким вопросам?

И ещё в церкви есть угол там сидит бабка и продает разные товары, книги, картинки, календарики, свечи, брелки и другие пром товары. Когда покупаешь,сдачу она дает лихо вытаскивая её из коробки, но не дает чека от кассы, соответственно потом факт покупки не доказать, нет договора купли продажи нет гарантии, как будто покупаешь на авито с рук, и закон о защите прав потребителя не действует. Ведь возможно же такое, что воск в свечах может быть некачественный и вообще там должно быть написано предупреждение, так как открытый огонь, инструкция по применению. Например святая вода должна быть проверена в лаборатории на наличие микроорганизмов, вдруг её люди пить начнут или в глаза закапывать, нужен сертификат и заключение иследование.
Опять же дым из кадилы (такая штука на веревке её поп крутит) вредный или безвредный вдруг там концирогены.... Этого ничего нет.

Почему органы гос власти это все не пофиксили, пожарный надзор, роспотребнадзор, налоговая служба администрация лицензии технадзор.

Почему в церкви при входе, нет заверенного скана томоса или что там надо чтоб понять, вот эта церковь - легитимная и её руководитель - фото попа - настоящий фамилия имя.

Ответьте на эти вопросы?
15353028572680.png370 Кб, 800x1349
Фетишизм 158 564205
>>4203
Ролль.
159 564206
>>4201
Начать любить их.
160 564208
>>4201
Как докатился до такой жизни?
161 564251
>>4103

>Все дела на ней сгорят


В более качественных рукописях - "обнаружатся"
162 564253
"И враги человеку - домашние его"
"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле"
Помогите с этим разобаться,плез.
163 564254
>>4253

>Помогите с этим разобаться,плез


Это цитаты из Ветхого Завета, смотри в контексте.
164 564258
>>4254
Что значит,в контексте? Не темни.
165 564259
>>4253

>Помогите с этим разобаться,плез.


Поясняю - 10 заповедей были даны еврейскому народу, чтобы поддерживать его жизнеспособность и создать подобие цивилизованности (евреи были реально диким народцем, пришлось их мордой тыкать в очевидные вещи, которые преподнесли в виде Богом Данных заповедей, ну чтобы примитивные дикари поняли и прогнулись).
В то же время, христианство, как типичная секта, старалась отдалить сектанта от семьи, навязывая ему их мнимую враждебность. Стандартный приём, кстати, современные секты тоже его активно используют, а то ведь родственники могут просечь что члена их семьи зазомбировали и предпринять меры к изоляции промытого, который через определённый срок растеряет всю "веру" и поймёт что его чуть не наебали.
А вообще, христиане не любят когда в их Священном Писании находят несостыковки или фэйлы, они это всё списывают на то что Бог сказал кароч, а чё там как хуй знает.
166 564261
>>4258
Значит открываешь главу в которой они были и читаешь.
167 564262
>>4259

>вскудахи невежественной маньки


Как всегда смешны
168 564265
>>4253
Сказал Господь Своим ученикам: всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его.

И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедывать в городах их.
169 564270
>>4265
Не то читаешь
1. Горе мне! ибо со мною теперь — как по собрании летних плодов, как по уборке винограда: ни одной ягоды для еды, ни спелого плода, которого желает душа моя.
2. Не стало милосердых на земле, нет правдивых между людьми; все строят ковы, чтобы проливать кровь; каждый ставит брату своему сеть.
3. Руки их обращены к тому, чтобы уметь делать зло; начальник требует подарков, и судья судит за взятки, а вельможи высказывают злые хотения души своей и извращают дело.
4. Лучший из них — как терн, и справедливый — хуже колючей изгороди, день провозвестников Твоих, посещение Твое наступает; ныне постигнет их смятение.
5. Не верьте другу, не полагайтесь на приятеля; от лежащей на лоне твоем стереги двери уст твоих.
6. Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка — против свекрови своей; враги человеку — домашние его.
7. А я буду взирать на Господа, уповать на Бога спасения моего: Бог мой услышит меня.
(Михей 7:1-7)
170 564277
>>3924
Удваиваю этого анона. Человек уже имеет образ Бога, но подобие потерял после грехопадения. Цель - быть подобным Богу.
171 564323
>>4253
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 Да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
172 564325
>>4253
>>4323
Иначе говоря, ничто не мешает тебе почитать и любить врага своего. А вообще, "враги - домашние" трактуется скорее как возможная опасность, идущая от любви к близким, которая в нужный момент может затмить любовь к Богу и соответственно ввести человека во грех. Конечно, мы должны почитать и любить близких, но не надо доводить эту любовь до слепого пристрастия
173 564335
Как может идея абсолютного сострадания уживаться с идеей того, что кто-то спасется, а кто-то будет вечно мучим в аду?

Ведь абсолютная любовь может быть только ко всем без исключения, даже к самым убогим и злым.
Разве возможно пребывать в состоянии вечного блаженства, зная, что кто-то остался страдать?
174 564340
>>4335

>Как может идея абсолютного сострадания уживаться с идеей того, что кто-то спасется, а кто-то будет вечно мучим в аду?


Ну а чего ты ждал? Христианство это иудейская секта, а иудаизм строится на лицемерии, например, воровать у соплеменника запрещено, а вот у гоя воровать это нормально. Тоже самое касается и остальных заповедей, которые в иудаизме касаются чисто иудеев (не убий брата своего/не возжелай жены брата своего/и т.д.,а на не иудеев это не распространялось, т.е. их можно и убивать и жён их собразнять, да и вообще, согласно иудейству\христианству гои вообще недочеловеки)%%
Так что не приходится удивляться тому, что с одной стороны христиане притворяются такими добрыми самаритянами (Бог есть любовь! Помоги ближнему!), а с другой стороны они заявляют что все кто не исповедует их иудейского Бога и мессию будут отправлены этим самым иудейским богом в ад (геенну огненную), где будут вечно гореть за то что отказались назвать себя рабами иудейского бога, отказались ему служить и вообще не подали на храм. Забавная ситуация, напоминает расщепление личности, когда один человек может вести себя прямо противоположными путями. Хотя, чего ещё ожидать от последователей бога, который сам страдает расщеплением личности.
175 564341
>>4335
Мука будет заключаться в том, что человек всю свою жизнь потратил в непокорности и жизни ради себя и своего греха, но Бог его все-равно воскресит и даст ему жизнь вечную. Но т.к. за всю жизнь грешник ничего доброго не сделал, то для него эта вечная жизнь идет в осуждение, т.к. каждый будет кристально чисто видеть и свои дела и дела других.
Человек ведь от Бога создан, значит и осуждать себя самого он справедливо будет как Бог. Господь обещает всех воскресить и праведных и грешных.

Когда человек на земле начинает жить праведной жизнью вся его жизнь сводится к покаянию и оставление грехов. Тот, кто не подготовился голым и уйдет в вечность. Ты же не думаешь больше о своих ошибках прошлого, если ты себя изменил и тот человек, который сотворил их уже не совсем ты.

>>4340
Шизух, тебе не лень одни и те же однотипные невежественные посты клепать? Их же можно по первой строке игнорировать и не читать.
176 564378
>>4341
А если я не захочу воскресать, а просто захочу исчезнуть, уйти в небытие? Бог всё равно меня воскресит и заставит страдать?
177 564380
>>4378
Ну, если не захочешь воскресать, то конечно так и будет. Только я сомневаюсь, что ты действительно этого не захочешь.
178 564383
>>4378

>А если я не захочу воскресать, а просто захочу исчезнуть, уйти в небытие?


Ты - раб божий. А значит даже смерть не освободит тебя из этого рабства, будешь рабом при жизни, а потом после смерти. Вечный раб, короче. А если не захочешь - воскресят в аду, чтобы другим не повадно было против воли хозяина идти.

>Бог всё равно меня воскресит и заставит страдать?


Да, это вполне реальный вариант. Так что советую принять меры, чтобы с тобой такого не сделали.
Гностицизм 179 564393
Что такого прогрессивного в монотеизме?
180 564398
>>4201

>Хочу вкотиться в Православие, но ненавижу евреев в общем и иудаизм в частности. Как быть?


Ты уже почти эталон православного.
181 564451
>>4398
А почему "почти"?
182 564452
>>4201

>Хочу вкотиться в Православие


>ненавижу


Ты что-то явно путаешь, мальчик
183 564470
Что за набег тралеров ИТТ?
184 564473
>>4378
У тебя нет выбора. Душа бессмертна, так что ты в любом случае либо воскресаешь, либо страдаешь.
Православие 185 564498
>>4125

>нести деньги в храм


Ого, а у нас в храме исповедь, причастие, молитва, бесплатные, и тебе не обязательно свечки покупать, можешь или купить или не купить или просто дать немного денег, если хочешь конечно.
Православие 186 564502
>>4176
А вот и нет, психология это такая хрень. Я в своей жизни имел массу психологов, торчал на героине 10 лет. Мои мозги пытались вправить куча психологов института наркологии Москвы, справедливости ради хочу заметить что есть и годные психологи, которые помогают немного, но их очень мало, где-то 2 из 10. Психологи не врачуют душу, не учат как бороться с навыками греховными, а порой меняют шило на мыло, типа ты не колись, а там зарабатывай деньги, занимайся сексом и тп. Одну страсть советуют заменить на другую, но мы то знаем, что свобода это избавление от страстей.
187 564503
>>4502
А среди попов сколько реально могущих помочь, а не распространяющих суеверия или просто пересказывающих прочитанные книжечки, 1 из 100?
Православие 188 564505
>>4503

>суеверия


Ну я таких попов не встречал, есть конечно такие люди которые отсебятину порят, но таких быстро отстроняют.

>книжечки


Ну на этих книжечках целая богословская наука созиждется. Там все ответы на то как себе помочь, но просто читать мало, надо молиться и всячески практиковать таинства, и Духом тебе будет открыто то что за этими словами имеется ввиду.

>попы


Ну попы не помогают, помогает Бог. А попы направляют, однако надо помнить что под лежачий камень и вода не течёт.
189 564506
>>4503
1 из 90000.
Юродивых больше нет, нет больше тех, кто может открыть глаза стяжателям.
190 564507
>>4505

>помнить что под лежачий камень и вода не течёт.


А ты и не камень, чтобы под него вода текла.
Православие 191 564508
>>4506
Ну хз, среди моего прихода есть и были бывшие торчки, один вот недавно стал священником, а раньше алтарником работал. Я ходил к баптистам, так там таких зависимых в прошлом ещё больше, ибо они по этим категориям людей очень сильно работают, такие дела.
Православие 192 564509
>>4507
Я думал ты можешь что то более интересное ответить, а не доеьаться до пословицы
193 564510
>>4509
Пословица неверна и порождение глупых мирян.
Православие 194 564511
>>4510
Чем же не верна сия пословица?
full.jpg44 Кб, 430x491
195 564512
>>4508
Причём тут торчки? Я тебе про юродивых говорю.
Православие 196 564513
>>4512
А я тебе говорю что помогает Бог, а юродивые это инструмент такой типа.
197 564514
>>4511
Тем что человек не камень. Камень привязывают к ногам, когда хотят утопить труп.
198 564515
>>4513
Юродивые это защитники веры, т.к. они блаженны и не следуют догмату.
Православие 199 564517
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную
Православие 200 564519
>>4515
И что? Догматы уже в них прописаны
201 564521
>>4517
Тебе в тред иудаизма.
Православие 202 564522
>>4514
Ой фсе
203 564523
>>4517
Писания тлен перед величием Господа.
204 564524
>>4522
Именно. Человек и есть вода.
205 564525
>>4505

>Там все ответы на то как себе помочь


А вот архимандрит говорит что таких ответов там нет. Почему надо верить тебе, а не ему? Он же больше прочитал наверное.
https://www.pravmir.ru/duhovnyie-uprazhneniya-vyipusk-3-religioznyiy-autizm/

>ни в Евангелии, ни в творениях отцов вы не найдете ответов на вопросы: что такое дружба, как научиться учиться, как правильно отдыхать, как руководить людьми без самодурства и подчиняться без раболепия, как справляться с провалами и отказами, как ладить со старшими, как воспитывать детей, как ухаживать за девушкой и многое другое, чего нет в Писании и не должно быть.

Православие 206 564526
>>4524
Тебе к языченекам будистам и прочим брахманам
Православие 207 564527
>>4525
Странный какой то священник, на самом деле все есть в писании и придании, человек духом посвящённый будет знать как дружить, любить, детей воспитывать
208 564528
>>4525

>вы не найдете ответов на вопросы


В Ведах/самхитах/пуранах есть между прочим, полное описание процесса мирской жизни и как это обратить в духовность.
мимо
209 564529
>>4528
Ну для древней индии сойдет может, но мы не в ней живем.
Православие 210 564530
>>4528
В Коране и прочих исламах есть, типа туалетный этикет даже
211 564531
>>4526
Может тебе? Это ты говоришь что человек камень. А тело между прочим из воды на 80% состоит. Подумой.
212 564532
>>4529
Индусы не живут в Индии. Они в Космосе, который является непосредственной частью Бога.
мимо
213 564533
>>4530
Ну это годно на самом деле, если бы у православных были более точные толкования мирской жизни, всем было бы легче.
А так лишь дремучий домострой, в котором есть ошибки и неточности.
Православие 214 564534
>>4532
Прям таки пахнуло дымом марихуаны от твоего поста, и безвкусном привкусом лсд, которое есть предвечное дыхание самой протовселенной аки слеза бахмы пролитой на этот мир
Православие 215 564535
>>4533
Ну мне хватает этого

>возлюби Господа и ближнего

216 564536
>>4533
Есть еще одна, очень малоизвестная византийская книга, но что-то ее форсить не собираются
https://predanie.ru/bez-avtora/book/217665-kekavmen-sovety-i-rasskazy-izd-i-per-litavrina-2003/
217 564552
>>4529

>ничитал, но осуждаю


Вся суть.
Православие 218 564553
>>4527

>Странный какой то священник, на самом деле все есть в писании и придании


Нет там этого.

>человек духом посвящённый будет знать


Да-да, конечно.
219 564572
Благой Господь, Который во всем, что делает, стремится помочь разумным <существам>, направляет мысль о Суде на пользу тех, кто принимает этот трудный предмет. Ибо было бы в наивысшей <степени> гнусно и абсолютно богохульно полагать, что ненависть и обида существуют у Бога – даже против естества демонов, – или думать, что какая-либо иная немощь, или страстность, или что-либо еще, могущее появиться в процессе воздаяния за доброе или злое, относится, по способу воздаяния, к этому славному Естеству. Напротив, все, что считает Он полезным для нас, то и совершает с нами, приносит ли это страдание или доставляет облегчение, причиняет ли радость или боль, бывает ли чем-то незначительным или славным: все это направлено к единому вечному благу, получает ли каждый осуждение, или что-либо славное от Него, не по способу возмездия – да не будет! – но в целях пользы, проистекающей от этого.
Православие 220 564573
>>4572
Такие длинные предложения, что просто пизда.
Кажется, даже в моем дипломе воды было меньше.
221 564574
>>4573
Не для того милосердный Владыка сотворил разумные <существа>, чтобы безжалостно подвергнуть их нескончаемой скорби – тех, о ком Он знал прежде их создания, во что они <превратятся после сотворения>, и которых Он <все-таки> сотворил. Тем более, что замышлять зло и предпринимать месть свойственно страстям тварей, а не Создателю.
222 564586
В грядущем мире те, кто здесь избрал прекрасное, удостоятся похвал и наслаждения благами; злые же, которые в течение всей своей жизни были обращены к злым <делам>, после того, как наказанием и страхом перед ними исправятся разумом своим, изберут добро, ибо они осознают, что тяжко согрешили и что упорствовали в злых, а не добрых <делах>; через это получат они знание прекрасного учения о страхе Божием и научаются, чтобы добровольно придерживаться этого: так удостаиваются они наслаждения богатства Божия.
223 564588
>>4586

>те, кто здесь избрал прекрасное


>злые же, которые в течение всей своей жизни были обращены к злым <делам>


А кто вообще определяет что такое добро, а что зло? И по каким критериям?
224 564589
>>4588

>А кто вообще определяет что такое добро, а что зло?


Странно спрашивать такое в религиозном треде. Абсолют, который есть владелец этого мира и который имеет замысел на него с самого начала, определил, что есть добро, а что есть зло. Зло есть действие против воли Творца. И если быть внимательным, то можно заметить, что зло в любом случае ведет к смерти.
225 564593
Кстати говоря, а как, в итоге, ЗАО РПЦ прокомментировало вот это интересное заявление?
https://www.youtube.com/watch?v=2jhbpMRcDXc
226 564599
>>4589
Добрые люди умирают точно так же, как и злые. Порой, злые даже спокойно доживают свой век, убив много добрых.
Православие 227 564600
>>4593
Зачем РПЦ комментировать Невзорова?
228 564621
>>4599
Так и есть, следствие зла. Не было бы противления воли Творца - не было бы всего этого. В конце все-равно все люди перейдут в один общий мир. И твой самый злостный враг в этой жизни по своей воле там превратится в самую покорную и добрую овечку, которой будет стыдно в вечности за совершенное.
В конце не будет времени, будет вечность. Поэтому, если человеку необходимо будет наказание для исправления после смерти, то такое наказание будет намного хуже любых временных бедствий на Земле.
229 564628
>>4621
Бог всемогущ и всеведущ, а значит, зло тоже входит в его план, и злые люди выполняют его волю. В чем же его воля конкретно состоит, нам знать не дано, ибо неисповедимы пути господни.
230 564664
>>4628

>злые люди выполняют его волю


Ты почему-то свои размышления не соотносишь с Библией. В таком случае Бог, о котором ты говоришь это лишь твой личный Бог.

Злые люди выполняют свою волю. Злом является действие против воли Бога. Видишь противоречие? Возможно и понятие зла у тебя свое личное.

А воля Бога состоит в том, чтобы весь мир приобщить к его вечной славе. И несмотря на зло он это все-равно сделает, потому что он всемогущий.
231 564669
>>4664

>А воля Бога состоит в том


Это тебе Бог сам сказал? Если моисеевы скрижали еще можно считать данными Богом и прямой цитатой его указаний, то уж никак не Библию, ее люди вообще-то писали.
232 564670
>>4664

>Злом является действие против воли Бога.


Значит, злых людей нет, ибо все по воле Бога.
233 564679
>>4669
Священное Писание написано людьми под действием Святого Духа. Либо ты принимаешь все, что написано в Библии за истину, либо вообще не принимаешь. Как можно одновременно черпать информацию из источника и поносить этот источник? А у тебя скрижали, значит можно, а все остальное басни людские.

>>4670
Смотря что ты считаешь за злого человека. Есть люди, которые выбрали зло по неведению. Ведь только безумный человек будет вместо добра выбирать зло. Поэтому и дана заповедь неосуждения человека. Зло нужно осуждать и изобличать, человек же есть образ Божий и создан он был хорошим.
234 564687
>>4679

>Поэтому и дана заповедь неосуждения человека.


Нет такой заповеди в законе моисеевом.

>А у тебя скрижали, значит можно, а все остальное басни людские.


Именно. Будут мне тут еще каждый апокриф в ранг священного текста возносить.

>Смотря что ты считаешь за злого человека.


Их нет, потому что зло - действие против воли Бога, а действовать против его воли невозможно, потому что он всеведущ, всемогущ и всеблаг.
235 564689
>>4687
Ты какой-то иудейский сектант. Что ты забыл в этом треде?
236 564690
>>4687

>потому что он всеведущ, всемогущ и всеблаг.


И почему же нельзя действовать против его воли?
237 564692
>>4690
Потому что он всеведуш, и значит при Творении все предвидел. Если он сотворил все так как есть - это в его плане.
238 564693
>>4690
То есть думая что ты действуешь против его воли, ты действуешь тем самым по его воле. Фить-ха!
239 564696
>>4692

>Потому что он всеведуш, и значит при Творении все предвидел.


Ясно, у тебя просто поблемы с логикой.
75SOFEABJwbYjiclc.jpg72 Кб, 1008x756
240 564701
Что вы всё про бога, да про бога? Не по-православному это. Кто правильный-то будет после раскола - МП или КП?
241 564708
>>4696
Не тебе меня учить логике, еретик ебаный.
242 564710
>>4693

>думая что ты действуешь против его воли, ты действуешь тем самым по его воле


Т.е., если я буду жечь церкви, думая что иду против воли Бога, то получится, что Бог сам пожелал жечь церкви и делает это моими руками? И кто из нас наболее ебанутый: ты, я или Бог?
243 564713
>>4710

>Т.е., если я буду жечь церкви, думая что иду против воли Бога, то получится, что Бог сам пожелал жечь церкви и делает это моими руками?


Именно.
Stolp01.jpg202 Кб, 1000x1419
244 564751
245 564758
>>4710

>Т.е., если я буду жечь церкви, думая что иду против воли Бога, то получится, что Бог


решил допустить это не посылая тебе молнию в темечко
Стикер191 Кб, 409x409
246 564765
>>4758
ТЫ - БОГ
@
ПРИ ПОМОЩИ СВОЕЙ ВОЛИ И МОГУЩЕСТВА ЗАСТАВЛЯЕШЬ ЧЕЛОВЕКА ЖЕЧЬ СВОИ ЖЕ ЦЕРКВИ
@
ТВОИ РАБЫ НЕГОДУЮТ
@
УБИВАЕШЬ ПОДЖИГАТЕЛЯ МОЛНИЕЙ
@
ТВОИ РАБЫ ЛИКУЮТ И ВОСХВАЛЯЮТ ТВОЁ МОГУЩЕСТВО
@
ДОВОЛЬНО УРЧИШЬ
247 564768
>>4765
Богоходовочка.
248 564785
>>2737 (OP)
все, пиздарики вашему рпц, чмохи. Теперь вы официально СЕКТА
249 564787
>>4785
Христианство это изначально была секта иудаизма, так что более сектантской рпц уже не станет.
250 564791
>>4787
Бот, плиз.
Православие 251 564826
Вы Писания-то исследуете или только в треде сидите? Исследуйте Писания
Православие 252 564834
>>4826
В фап треде беса гоняем.
253 564836
>>4826
Мы верующие, а не исследователи писаний.
254 564837
>>4836
Ну и как веруеца?
255 564839
>>4837
Веруем в батюшек. Писание не нужно когда есть батюшка. Батюшка плохому не научит.
Православие 256 564840
>>4836
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Иоанн 5:39
Это значит, что нужно исследовать Библию и читать не только умом, но сердцем.
257 564845
>>4701
Узнаем через 5-10 лет от церковных историков
258 564846
>>4840
Тут целый мир свидетельствует о Нем, а ты предлагаешь зарываться в тексты.
Православие 259 564848
>>4846
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце

Нужно не только знать о Нем, но и правильно славить. Исследуйте Писания, чтобы разуметь, как это нужно делать.
260 564849
>>4848

>Нужно не только знать о Нем


Что значит только знать? Там такое, что в слова не укладывается. А ты говоришь только знать. Какие слова, какие тексты.
261 564851
>>4848

>но и правильно славить.


Конечно же правильно славить можно лишь и только в запатентованой секте РПЦ. Другие якобы еретики. Ну и писание только одно, православное.
262 564852
>>4849
Да там если действительно ЗНАТЬ, этого уже достаточно, тому что всё остальное достигается этим же знанием лол.
А этот поехавший о своих ограниченных маняфантазиях проецирует.
263 564858
>>4840

>вы думаете чрез них иметь жизнь вечную


Ты жид?
Православие 264 564859
>>4840

>Не замечать очевидной иронии

265 564862
>>4858
С определённого момента гои стали сами себя приравнивать к иудеям, считая что всё что написано для иудеев = написано для них, гоев. Забавно.
Православие 266 564863
>>4862
Нет.
267 564864
>>4863
Но забавно же ведь.
Православие 268 564870
>>4859
Христос высказывается против иронии
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого
Православие 269 564871
>>4870

>Христос высказывается против иронии


Нет, никогда.
270 564876
>>4870

>говорит не придумывать клятвенных формул


>высказывается против иронии


Что за метод толкования у тебя?
271 564894
>>4871
>>4876
да, да; нет, нет это как раз сказано о том, что смысл должен соответствовать словам
272 564895
>>4894

>это как раз сказано о том, что смысл должен соответствовать словам


С чего ты взял?
273 564922
>>4895
Сам так решил, нельзя же видеть многогранность и красоту её, видеть надо лишь то, что позволяет манипулировать глупцами, а глупец может лишь в буквальный смысл который сталкивается с его мирским воззрением и образует ядовитую кашу глупости и отражения букв писание. Смысл же в этой каше испаряется вовсе, т.к. он запрещён ибо осознаешь тогда что пастырь лишь ты сам.
274 564949
Есть вопрос. Вот Схизма между католиками и православными произошла в 1054-м году. А как до этого наметились разногласия по поводу филиокве, опресноков, квасного, изображений креста на полу, целибата, поедании сала и удавленины в пост и прочие ранние нюансы между католичеством и православием? То есть, разделение на католиков и православных было и до раскола. Как одна церковь порешала произносить филиокве, а другая решила этого не делать? И почему это никого не волновало несколько сотен лет до раскола?
275 564961
>>4949
Филиокве придумали еще в 7 веке в Испании и включили в тамошний символ веры, чтобы подчеркнуть божественность Христа и не дать арианам лишнего повода.
276 564962
Что-то я не до конца понял, что такое грех.
277 564963
>>4962
Мне кажется грех это несовершенство. Вот всего довольно и всего хватает - это совершенство. Тут раз появилась мысль "что то не так", вот это грех.
278 564964
Тут в faq говорится, что Грех - мысль, слово или дело, которое наносит вред помыслившему/сказавшему/совершившему. Обращаю ваше внимание, что это не нарушение закона Бога, за которое Он дает люлей, а именно действие, которое вредит самому человеку. Но недавно меня тыкнули статью в вики и там грех трактовался в таком смысле: Грех — действие или помышление, которое, как правило, ассоциируется с отступлением от праведной жизни, прямым или косвенным нарушением религиозных заповедей (наставлений и предписаний Бога); реже — нарушение доминантных морально-этических правил, норм и традиций, установившихся в обществе.
Вот я и решил спросить у вас.
279 564965
>>4964
А ты сам как чувствуешь?
280 564979
>>4964
Грех это все, что против воли Творца. Воля Творца - дать идеальное совершенное бытие своим тварям. Следовательно, когда ты грешишь ты идешь против воли Бога и тем самым идешь против собственной жизни. Господь знает лучше тебя, как позаботиться о тебе. В итоге грехом сам себе вредишь.
281 564983
Как понять что истина? Просто я начинаю сомневаться во всём. В мире очень много лжи. Например, недавно спалили нашего ГРУшника. По всем каналам до этого трубили, что они простые туристы. Ложь на государственном уровне. А сколько лжи могло возникнуть за тысячи лет? У любого верующего любой религии можно спросить о чудесах и правильности его пути и он скажет, что его путь правильный.
282 564991
>>4983
Истина там, где нет эгоизма. Чему учил Христос? Как делать все не ради себя, а ради другого, о себе вообще не думать. Откуда идет ложь? Из эгоистичных побуждений. Вот и все.
283 564996
>>4991

>Истина там, где нет эгоизма.


В исламе, например, тоже. В других некоторых религиях тоже найдётся. Вот поэтому и сомневаюсь.
Агностицизм 284 564998
Чому в церквях часто озлобленные люди работают/служат?
В церквях я был всего раза три где-то. И вот относительно недавно, в прошлом году если точнее, столкнулся с агрессией небольшой. Как и зачем я туда пошёл не важно, в общем надо было поставить свечку. Когда ставил, то она покосилась и стала было падать, но я аки Человек-паук сумел поймать её и поставить. Что тут такого? Но нет, на меня набросилась какая-то женщина лет 40-45 лет, и с такой злостью и повышенным голосом сказала мне, чтобы я внимательнее был. Потом я подумал, что это типа примета плохая, всё таки большинство верующих суеверные как никак, но нет, погуглил слова всяких священнослужителей, падающая свечка это довольно частое явление и все относятся с пониманием.
Был ещё один раз, но в детстве, тогда какая-то бабка на повышенном тоне начала упрекать мою маму, что она не следит за мной, а всё потому, что я был в церкви в шортах. Что тут такого? Ладно, если таковы правила и я нарушил, зачем кричать?
Короче и т.д. и т.п. И если бы я один с таким сталкивался, но нет, такое бывает часто и по всяким пустякам. Происходило подобное и с мамой, бабушкой и разными религиозными родственниками.

Собственно поэтому и пишу сюда, вы же верующие и в церкви ходите я думаю. Сталкивались ли вы с агрессией? Почему вообще так, разве верующие, а особенно служители церкви не должны быть одухотворёнными и спокойными?
285 564999
>>4996
А в исламе есть свобода воли? Или там всем аллах руководит?
286 565000
>>4999
Не знаю.
287 565001
>>5000
Тогда я тебе скажу, что Православие есть истина, либо сам изучай каждую религию на все эти важные аспекты.
288 565004
>>4998

>начала упрекать мою маму, что она не следит за мной, а всё потому, что я был в церкви в шортах


Жизненная история.

>Почему вообще так


Заповеди плохо учат. Вахту держать научили, но в голову никак не влезает, что вахтерствовать нужно только в своей голове, а не в чужой.
Православие 289 565023
>>4998

> Чому в церквях часто озлобленные люди работают/служат?



А почему в больнице все люди - больные? Я захожу в больницу, заглядываю в палаты и ничего не могу понять: в одной палате сумасшедший с кулаками кидается, в другой - одноногий, в третьей - одноглазый. Бегают злые санитарки, уставшие уже убирать говно за стариками за гроши.

Церковь, храм - это не курорт, не предбанник рая, куда ты вступил и ты уже считай с ангелами на небо полетел. Церковь - это больница. В церковь идут больные люди, которым нужна помощь от Бога в каких-то из душевных или телесных болезнях. Тебе попался в церкви сумасшедший прихожанин, зараженный самомнением? Ну и не удивительно. Не пугайся и не осуждай его, а скажи в себе: вот моя сестра, которая на меня гавкнула, заражена самомнением, а я, к примеру, блудом, она - лежит на психиатрическом отделении, а я - на венерическом, ну и не будем осуждать друг-друга, а лучше помолюсь за исцеление её и меня от наших душевных недугов.

В конце-концов, не понравилась атмосфера в одном храме - пойди в другой. Сейчас их много.
Православие 290 565024
>>4983

Читай книжку "Путь разума в поисках истины". В интернете есть бесплатно.
291 565033
>>4998
Церковь уже давно осквернена политическими интригами, жадностью, лицемерием. Она не то, чем должна быть, но Бог все видит, а потому, как уже было в средних веках, когда церковь стала брать деньги за отпущение грехов, польются реки крови, ибо за все надо платить. Каждый, кто служит церкви - не служит Господу, кара настигнет всех, даже тех, кто "не видел", "не понимал". Вы все всё видите, но отвергаете истину, ведь знаки Божьи повсюду, предвестники появляются то тут, то там, но вы не хотите замечать очевидного, а потому кары не миновать. И когда придет судный час, не удивляйтесь, ведь вам все было открыто, но вы пропустили мимо ушей
292 565047
>>5024
Спасибо большое.
Православие 293 565051
>>4949
Не существует убедительных доказательств того, что в своем развитии христианская религия шла от единообразия к многообразию, зато доказательств обратного - полно. С самого начала существовали различные христианские традиции (включавшие особенности вероучения, богослужения, практики благочестия и т.п.), которые впоследствии были до изветсной степени унифицированы (условно начиная с I Вселенского собора).
То есть различные христианские общины имели свои особенности: кто на каком хлебе совершает евхаристию, кто когда празднует пасху, где женатые священники а где нет и т.п. Со временем наметились "центры силы" (Рим, Константинополь, Антиохия), которые включали в свою орбиту влияния другие общины и постепенно приводили их к общему знаменателю. Они влияли и друг на друга тоже, постепенно становясь все более схожими. Но какие-то различия сохранились навсегда.
294 565063
>>4998

>Чому в церквях часто озлобленные люди работают/служат?


Общество такое вот, озлобленное и тупое, а работников и служителей церкви набирают как раз из этого общества. Вот и в итоге озлобленное и тупое быдло скатывает церковь прямиком в ад, а если учесть что такое же злобное и тупое быдло в эту церковь приходит, то вообще удивительно как ещё церкви стоят.
295 565066
>>4983
Наверное, никак.
9d5.png173 Кб, 2688x2688
296 565067
>>5024

>гносеология


>апологетика

Православие 297 565070
>>5063

А вот если бы в церковь набирали не всех подряд, а проверяли бы как и во что человек верует и, самое главное, живет ли он по этой вере, как проверяли в древней церкви, тогда бы отрицательных явлений в церковной жизни было меньше. И стать христианином было бы за честь, а не просто так. Смешно, что даже в фирму или на государственную службу и то нужно проходить собеседования, испытательные сроки, проверки, а в церковь - послушал пару лекций, заплатил, крестился и добро пожаловать.

А всё почему? Потому что деньги. Больше-больше надо прихожан, а то денег не будет. Не вера, а деньги. Не храм, а деньги. Не Бог, а деньги.

Увы, как и всё наше общество, церковь находится во власти капитала, вписана в систему капиталистических отношений, где всё - товар, где всё - деньги. Пока всё общество (и церковь вместе с ним) не освободиться от цепей капитализма, ничего не изменится, всё будет только деградировать и церкви наши опустеют, как опустели церкви на западе, потому что никому не нужен рубль вместо Бога.

Так что ждём, братия, социалистической революции и скорбим.
300 565088
>>5024
Которую написал еретик Осипов? Нет, спасибо
Православие 301 565089
>>5088
Почему кстати Осипов еретик? Я просто не шарю. Смотрел некоторые его лекции. Потом видел, что его называли еретиком
?
303 565091
>>5089
Некоторым не нравится идея, что грешники не будут страдать вечно. Хотят вечный Ад, а не милость.
304 565092
>>5090
И к чему это?
305 565093
>>5092
Началось с того, что нужен был источник для поиска истины. По ссылкам там много литературы.
306 565096
>>5093
Вопрос у того анона был "Как понять что истина?", ответы типа "Истина в Библии/учении Церкви, потому что я так верю/так сказал поп" ответом на вопрос "Как понять что истина?" не являются.
307 565097
>>5096
Я тот анон. Я проглядел ссылки и там есть то, что мне требовалось для ответа. Там и >>5024 есть, есть и схожие материалы от других авторов.
308 565098
>>5097
В разделе "О вере и неверии".
309 565099
>>5098
Да и остальные тоже полезны будут.
310 565100
Чье пришествие здесь нарисовали, Христа или антихриста?

https://www.youtube.com/watch?v=6n_xCI-peq0
311 565101
>>5100

>антихриста

312 565102
>>5097
Значит ты неправильно вопрос сформулировал.
313 565103
>>5101
а почему его вся нечисть бежит?
314 565105
>>5102
Там сравнение религий есть.
Православие 315 565106
>>5089
Потому что еретик Осипов высказывает несколько ересей: всеобщее спасение (апокатастасис), восприятие Господом Иисусом Христом греховной человеческой природы, непреосуществление Святых Даров в Евхаристии. И еще придерживается протестантской практики Крещения во взрослом возрасте, что никак не соответствует Православию.
316 565109
>>5105
Сомневаюсь, что сравнение религий отвечает на вопрос "как понять что истина?"
317 565134
>>5103
Многоходовочка такая. Если будущий царек начнет срывать покровы и гнать "рептилоидов", то тогда все точно на него повесятся, как на спасителя. Ну и, вся текущая нечисть настроена на то, чтобы пришел антихруст. Когда придет - тогда можно развинчивать этот режим и сразу же создавать новый. Видишь, даже у тебя уже встал вопрос, Христос или нет на видео, ведь враги бегут!
318 565136
>>5106

> ересей: всеобщее спасение (апокатастасис)


Ух, какое мыслепреступление! Не желает грешникам зла, надеется на их спасение! Осталось только разобраться, какой смысл в бесконечном мучении грешников, ведь Бог не справедливость, а любовь.

>Крещения во взрослом возрасте, что никак не соответствует Православию


Крещение это что-ли магия какая-то? Какой смысл крестить того, который даже не осознает того, на что подписался. Ведь Православие это не магия какая-то, в ней необходимо движение души к Богу, Бог сам по себе никого не спасает. И он не делает разницы между крещенным и некрещенным младенцем, любовь то одна.
319 565146
>>5136
После крещения к человеку приставляется Ангел-Хранитель.
320 565151
>>5146
То есть без крещения Бог не следит за людьми? Он что, меньше грешников любит, что позволяет им лишний раз в погибель попасть?

Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены
Православие 321 565152
>>5136

Тут на дваче у местных троллей принято вешать ярлыки "еретик" налево и направо. Не обращай внимания.

Ведь даже само обвинение в том, что Осипов учит о всеобщем спасении - ложно. Он учит в согласии со святыми отцами, что конечная участь людей в будущем веке - тайна, которая, хоть нам не открыта божьим откровением, но вместе с тем в священном писании и священном придании множество предупреждений как устрашающих (все сгорят), так и ободряющих (сгорят, но потом всё же Бог упразднит ад). Суть и тех и других предупреждений в том, чтобы спасти людей от мук в аду, которые обязательно будут у каждого не раскаявшегося грешника - в этом все отцы и Евангелие и Осипов, вслед за ними, - едины.
Православие 322 565153
>>5151

>Он что, меньше грешников любит


Грешников Он ненавидит.

>Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря:


>Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены

323 565155
>>5153

>Грешников Он ненавидит.


Так ведь нету человека без греха, кроме Иисуса, значит все грешники. А значит ты не прав.

>Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря:


Учение одинаково для всех. Ведь ты учишься по тому учению, которое передал Иисус своим ученикам, а не по учению апостолов.
Православие 324 565156
Люблю тем людям, которые считают, что не вечность мук - совершенно недопустимое суждение, делать такое предложение: в следующий раз когда пойдешь лечить зуб, лечи его без анестезии. А чотакова? Ну помучаешься всего 15 минут, зато потом спасёшься от зубной боли. Что? Не хочешь? А почему это? Ведь помучаться-то нужно будет всего 15 минут. Посверлят по нерву 15 минут, потыкают иглами в пульпу, запломбируют и пошел. А людей от этого почему-то в холодный пот бросает. Уж не лицемеры ли они?
325 565157
>>5156
Но я ведь в Храм ходил, молился, свечки ставил... Неужели и Ванька со мной тоже потом окажется в Царстве Небесном?! Он же недостойный! Грешник! Непущать! Запретить!
Православие 326 565159
>>5155

>Так ведь нету человека без греха, кроме Иисуса, значит все грешники.


Грешник - это человек, коснеющий в грехе, а не любой человек, совершивший грех. Раскаянный грех не делает тебя грешником.

>Учение одинаково для всех


Да что ты говоришь?
327 565161
>>5159
Так может стоит все-таки просто отделять человека от греха? Смотри, какую ты глупость написал из-за этого:

>Грешников Он ненавидит.


Которая противоречит с Церковью.

>>5159

>Да что ты говоришь?


Бог всех призвал к одной благой цели и к совершенству. Видимо проблема вся потому, что тебе кажется, будто бы Бог кого-то любит меньше, а кого-то больше.
Православие 328 565163
>>5161

>Так может стоит все-таки просто отделять человека от греха?


Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его (Пс.11:5)

>Бог всех призвал к одной благой цели и к совершенству.


И по-твоему это как-то доказывает, что "учение одинаково для всех"?
Православие 329 565168
330 565172
>>5163

>нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его


Можешь объяснить, что значит ненавидит? И если он ненавидит нечестивого, то почему он в то же время желает спасения ему? Какое у тебя понимание слова "ненавидит душа Его"? Ведь это означает отношение, которое должно выражаться в чем-то. Люди, когда ненавидят кого-то - чаще всего желают либо смерти того человека, либо чтобы его вообще не видеть. Ты хочешь такие же качества и желания Богу придать?

>И по-твоему это как-то доказывает, что "учение одинаково для всех"?


Это значит, что есть идеал и совершенство, к которому должны стремиться все, у кого сколько хватит сил. Приведи пример учения, которое распространяется лишь на особые лица? Все различие ведь лишь в том, как сколько человек способен своей жизни посвятить Господу, а не чему-то еще.
Тибетский буддизм 331 565174
>>5171 (Del)
Разочарую тебя - число протестантов по всему миру стремительно растет. В одной Южной Корее их десятки миллионов. И я говорю об активных, посещающих церковь по воскресеньям.
Православие 332 565175
>>5170 (Del)
Тебя спросили "кто?" а не "кому?", довен.

>>5172

>люди, когда ненавидят кого-то - чаще всего желают либо смерти того человека


Как рассеивается дым, Ты рассей их; как тает воск от огня, так нечестивые да погибнут от лица Божия. Пс. 67:3
Семь раз упадёт праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель. Прит. 24:16

>Приведи пример учения, которое распространяется лишь на особые лица?


Процитированные выше слова Иисуса обращены к 12ти.
333 565177
>>5175

>так нечестивые да погибнут от лица Божия


>нечестивые впадут в погибель


По твоей логике получаем:
1. Бог изначально знает о том, что его творение впадет в грех и ввергнет себя в погибель из-за неведения, но все-равно создает его.
2. Бог, желает гибели нечестивого, но зачем-то собирается воскресить его вместе с праведным.
Вот уж вера у кого-то! А вот если бы ты не упирался и наконец понял, что в каждом человеке частичка Божия и все дела, которые творит душа, добрые или злые это суть одежда. И именно одеяние нечестивого пойдет в огонь, как образ жизни недостойный существования. Ведь человек, который творит зло ассоциирует себя со злом. Если его исправить, то значит и все, что составляло его "Я" исчезнет безвозвратно.

>Процитированные выше слова Иисуса обращены к 12ти.


Слова, которые говорят о том, что даже птица без воли Отца на землю не упадет. Вопрос: Каким образом это можно посчитать учением, которое распространяется только лишь на апостолов? Или ты хочешь сказать, что человек меньше птицы?
334 565195
>>5153

>Грешников Он ненавидит.


Господь - это любовь же.
336 565198
Православие 337 565200
>>5177

>По твоей логике получаем:


Ты не знаешь моей логики. Я пока просто цитирую Библию.

>Каким образом это можно посчитать учением, которое распространяется только лишь на апостолов?


Перед каждой речью Иисуса написано, кому и по какому поводу он сказал те или иные слова - это же не просто так? Нельзя распространять то, что сказано определенным лицам и в определенных обстоятельствах, на всех вообще.
338 565204
>>5197
Это все здорово, но не отвечает того, откуда повелось, будто бы Ангел-хранитель приставляет после крещения, как по уставу какому-то. Читаю:

>Тем, которые сподобились крещения и возносятся на высоту добродетелей, даны от Бога Ангелы, заботящиеся о них и содействующие им. В этом уверяет нас Господь, когда говорит, что есть Ангелы-Хранители у всякого, кто верует в Него


Вижу, что написано про высоту добродетели, а не просто одно крещение. К Иисусу ангелы когда приступили служить? Когда он быв искушаем сатаной победил его. И Апостолам ангелы помогали, но почему? Потому что они приняли крещения или потому что всю жизнь отдали Богу? С ними был Бог и ангелы его из-за их чистоты и добродетели.

Если считать, что ангел хранитель безусловно появляется по крещении, то чем это лучше всяких индульгенций и оберегов? Младенца крестили и надеемся, что от этого у него больше шансов выжить появляется. И ведь может вырасти крещеный битард, который потом будет долго допытывать у людей, как ему снять это крещение, потому что он плевать на него хотел. Может ему было бы лучше, если бы он не притрагивался лишний раз к Святыне, если его родители не могут воспитать должным образом. Ах, ну да. Ведь без крещения ангелы не спасут человека.

Разве крещение это не сознательный акт оставления прошлой жизни и переход в новую? Почему люди сводят это к одному обливанию водой и чтению заклинаний молитв. Какой смысл во внешнем ритуале, если внутренний не работает?

>>5200

>Я пока просто цитирую Библию.


Видимо, толкователи Библии зря свой хлеб едят.

>Нельзя распространять то, что сказано определенным лицам и в определенных обстоятельствах, на всех вообще


Значит ты считаешь, что все-таки птица без воли Бога не может упасть, а вот на человека (не апостола) это распространяется. Так можно дойти и до того, что человек снова станет для субботы, а не суббота для человека.
Православие 339 565206
>>5204

>Видимо, толкователи Библии зря свой хлеб едят.


Знаем мы мнение Иисуса о толкователях Писаний.

>Значит ты считаешь, что все-таки птица без воли Бога не может упасть, а вот на человека (не апостола) это распространяется


Я считаю, что ты из метафор выводишь странное учение. Это выглядит смешно.
340 565208
>>5206

>что ты из метафор выводишь странное учение


То есть все-таки даже птица без воли Бога может упасть? Интересно, что же имел Иисус, ведь врать он не мог.

>Знаем мы мнение Иисуса о толкователях Писаний.


Да, он сказал об этом так:
"Вам дано знать тайны Царства Небес, а им не дано, – ответил Он"
И все Евангелие пронизано притчами, которыми он учил. И большинство народа слышало ушами, но умом не разумело. Только те, кто удостоился благодати смогли понять истину из всего этого. А те, кто вместили в себя истину могут ее растолковать и другим людям соотносясь с тем, что сказал Спаситель.

В твоем толковании пока что выходит, что у Бога лицеприятная любовь и не все события подвластны его воле.
341 565209
>>5204
https://azbyka.ru/kreshhenie
https://azbyka.ru/otpavshie
Ну, по идее, детей должны воспитывать родители. Почитал ссылки, признаю, я ничего не знаю. Извините.
Православие 342 565212
>>5208

>В твоем толковании


Я ничего не толкую, я просто привожу цитаты.
А натянуть сову на глобус своими толкованиями тут пытаешься ты.
343 565213
>>5212

>Я ничего не толкую, я просто привожу цитаты.


Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

Ладно, надеюсь, что ты не будешь все буквально понимать, как сказано там.
Православие 344 565215
>>5213

>ладно, надеюсь, что ты не будешь все буквально понимать, как сказано там.


Ты сам выше предлагаешь буквально понимать про птиц.
Уж определись там.
345 565216
>>5215
Нееет, ты не понимаешь. Был дан пример с птицой и на основе этого примера последовало научение. Иисус может врать? Нет, значит пример с птицами действителен. Иначе какой смысл говорить о них, приводить в пример, если на самом деле Бог не следит за ними? Это будет уже ложь, а так нельзя.

Итого, первый смысл этой фразы - даже за птицами Бог следит. Тут как хочешь понимай, но отрицать сказанного о птицах ты не можешь, иначе будет вранье.

Если же животные ниже человека по достоинству, тогда почему это не распространяется на человека? Любого человека. Зачем в Евангелие добавлять то, что должно было адресовано быть только апостолам? Вот в Откровении Иоанна есть моменты, где написано, что некоторые части видения были скрыты от людей.
Протестантизм 346 565229
сегодня шел, бомбанул, сорвал цепочку с шеи и выкинул нахуй вместе с крестиком, я буду гореть в аду?
мимо крещеный православный
347 565236
>>5151

>То есть без крещения Бог не следит за людьми?


Конкретно иудейский бог - нет. А вот когда тебя делают его рабом, то начинает следить, по очевидной причине. Даже невидимого надсмотрщика приставляет, чтобы раб никуда не делся. А насчёт того что иудейский бог есть любовь, так это нужно было рассказать жителям Содома и Гоморры рассказить, то то они не знали и поэтому боженька их всех сжёг. А также тем, кого боженька, не иначе как по большой любви мучительно утопил во всемирном потопе. Наверное он так любовь свою выражает - причиняя страдания, творя убийства и разрушения, повод задуматься о том что он сделает со своими рабами, когда доберётся со своей любовью и и до них.
348 565238
>>5236

>пук

349 565240
>>5177

>в каждом человеке частичка Божия


У Бога частей нет, с такой формулировкой у тебя уже божок.
350 565241
>>5240
Ты ещё скажи что Троица это абсурд...
351 565242
>>5241
Троица не считается тремя частями.
352 565243
>>5240

>И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему


>И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;


>Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне

353 565244
>>3019

>Какой телефон набирать?


Берёшь и молишься.
354 565245
>>4983

>спалили


Тут профайлеры говорят, что он хотя и непростой турист, но в том, в чём его обвиняют, не виноват.

>В мире очень много лжи.


На то он и мир. Мирской мир. А истина, соответственно, вне мира - в Евангелиях и, как следствие, в Церкви.
222й.png117 Кб, 353x333
355 565247

>На западе Украины члены «Правого сектора» захватили храм и избили прихожан


А вот и гонения на Христиан подошли. Все по катакомбам! Близится время!
356 565250
>>5243

>опровергать общий для всех христиан догмат подборкой цитат


кёк
357 565258
>>5229
Конечно будешь, ведь ты мог её продать, а так выкинул и не получил гешефт, это не по-иудейски, твой бог недоволен.
358 565259
>>5250

>общий для всех христиан догмат


Т.е. если брать слова Бога и христианский догмат, то прав христианский догмат, а не Бог? Бог, получается, врёт? Или христианский догмат врёт?
359 565281
Почему католики и православные посрались в вопросах, которые вовсе не относятся к словам Христа, и являются высосанной из пальца хуйней? Более того, все эти обряды-хуяды - откуда они? Не Христос же сказал как правильно жрать его тело и пить его кровь, чтобы в ад не попасть, это же все позднейшие тупые придумки. Почему нельзя просто верить и тем спастись, без причисления себя к православным, католикам, протестантам или еще каким сектантам?
360 565283
>>5281

>Почему католики и православные посрались в вопросах


Нужно было оправдание для раскола по политическим причинам.
361 565286
>>5281
Фарисейство же. Если Господь предсказал окончательное падение человека и запустение на святом месте, то значит опять люди выпадут во внешний мир. Опять становится важным внешняя сторона, а не внутренняя. Вот и разбираемся, сколькими перстами креститься, чтобы бесы не побороли и в ад не угодить случайно.
Православие 362 565294
>>5174

>Разочарую тебя - число протестантов по всему миру стремительно растет. В одной Южной Корее их десятки миллионов. И я говорю об активных, посещающих церковь по воскресеньям.


Нам-то что? У еретиков не может быть Божественной благодати и Таинства недействительны.
363 565305
>>5294
Есть официальные заявления РПЦ на эту тему (а не мнения каких-то старцев)?
364 565385
>>5281

>Почему католики и православные посрались в вопросах, которые вовсе не относятся к словам Христа, и являются высосанной из пальца хуйней?


Передел сфер влияния, территорий и паствы, с которой собирают гешефт. За такое церковники друг другу готовы глотки рвать, про Христа уже никто и не вспоминает, ведь деньги в кармане можно ощутить, а вот Христа никто не видел, из ныне живущих по крайней мере.

> Более того, все эти обряды-хуяды - откуда они?


Из иудаизма и язычества, может ещё мелких культов, влили всё в кучу и переделали на свой лад.

>Не Христос же сказал как правильно жрать его тело и пить его кровь, чтобы в ад не попасть, это же все позднейшие тупые придумки.


Христос, если вообще существовал чему нет достоверных пруфов вообще мог совсем другое вещать, прошло по меньшей мере почти 2к лет, за это время можно было всё несколько раз фальсифицировать, уничтожив оригиналы, чтобы никто не смог восстановить истину.

>Почему нельзя просто верить и тем спастись, без причисления себя к православным, католикам, протестантам или еще каким сектантам?


Потому что это не выгодно тем, кто имеет с православия\католицизма\протестантизма\прочего свой гешефт. Эти люди будут до последнего цепляться за власть и деньги, которые эти культы приносят, даже если понадобится всех последователей отправить на мясорубку за религиозные идеалы. Как говорится, бабы ещё нарожают.
365 565394
>>5305
Есть Послание к Римлянам, которое делает всю эту межконфессиональную возню, мягко говоря, бессмысленной. Именно поэтому о нем стараются не вспоминать лишний раз.
366 565396
>>5259
У тебя толкование хуевое, олух
367 565413
>>5396

>толкование


Зачем вообще нужны толкования? Бог настолько тупой, что не может внятно выражать мысли, поэтому требуются специальные люди, которые будут рассшифровывать его шизофазию?
368 565415
>>5177
Да, сгорит "одежда". Просто у некоторых внутри такая боль, которая перерастает в месть. Они хотят отомстить и очень сложно принять, что условный убийца твоих родителей, который причинил тебе столько боли - не будет страдать после смерти. Хочется ему мучений. Но ведь у убийцы это тоже просто "одежда" личности, которая получилась так далеко неспроста.
sage 369 565458
>>5415
Кажется кто-то начинает понимать законы кармы.
370 565460
>>5245
в том, в чём его обвиняют, не виноват.
Можно подробнее?
371 565461
Ну скоро уже варфоломей даст хрюканам независимость?
Православие 372 565641
>>5461
Тебе-то что? Лучше думай о своем личном спасении
373 565643
>>5461
Бомбит?
374 565653
Как вам новый «Не верю» на Спасе?
375 565686
>>5460
Так профайлеры же. Они только видят, когда человек врёт или скрывает, а когда говорит правду. А что у него в голове - это извините.
376 565689
Так, Православные. Слушайте сюда. Как вам моя теория о том, откуда растут ноги у христианства. Что нам известно о христианстве? Если в кратце, то это такие-то секстанты зародившиеся в древнем риме. Правильно? Правильно. То есть все эти куллстори были придуманы на фоне римской культуры. Теперь, что такое римская культура? Это античность, а если локализация и адаптация древнегреческой культуры. А что мы знаем о древнегреческой культуре? То, что она на 99% была спизженна с востока. Что мы знаем про восток того времени? Правильно это Буддизм. Короче, моя теория заключается в том, что в христианство если поискать хорошенько, то очень много спизженного с востока. Как пример я покажу вам 2 картинки. Они уж очень сильно похожи.

Извиняюсь, что не могу предоставить больше информации, как так я не религовед, а историк-любитель. Без всякого ЗОГа и прочих анунаков, просто мои думки на счет христианства.
977c815d04e5322b422d0366f2148add.jpg24 Кб, 320x320
377 565690
лекции дворкина по истории церкви — норм?
Православие 378 565691
>>5690
Учитывая то, что он просто законспектировал хороших ученых - да.
Православие 379 565692
>>5689
Если в крации, то ты, конечно, долбоеб.
Хоть в какой-нибудь теме (буддизм, христианство, античность, Рим и т.п.) разберись для начала достаточно хорошо, а потом уже строй теории.
380 565693
Стоит ли ждать Апокалипсис? Ведь если не ждать, можно же упустить его начало.
381 565694
>>5692
Где я напиздел? Может ты сам не понимаешь что означают эти слова? Не поленись, прогугли, это открытая информация. И даже свечку в церкви не надо покупать ради этого.

А может всё проще? Я не первый, кто до такой теории додумался? Что-то слишком сильно в штыки принял.
382 565695
>>5693
Для Христианина каждый день должен быть как последний.
383 565696
>>5689

>Без всякого ЗОГа и прочих анунаков, просто мои думки на счет христианства


А не обойтись без ЗОГа проичих анунаков. Ведь ты по какой-то причине не веришь в историю Христианства и считаешь, что кто-то в корыстных целях спиздил учение и переделал на свой лад. Какое вообще основание не верить тому, что сказано? Ну и, человеческая природа у всех одинакова и она не зависит от религии, поэтому всегда можно найти некоторые параллели между учениями.
Православие 384 565697
>>5693
А чего его ждать? Это же книга.
385 565701
>>5696

>Ведь ты по какой-то причине не веришь в историю Христианства


Тут всё просто. Жили значит как минимум 4 тысячи лет Если что Китай письменные отчеты еще 4 тысячи лет тому назад люди не тужили, как тут в "1 веке" появляется какой-то хуй и блять за всех давай страдать. И страдает как-то локально, без индусов, китайцев, многочисленных племен что в европе, что азии, а про индейцев америки вообще христиане узнают спустя почти две тысячи лет. А самое забавное то, что спустя 700 лет кто-то в Аравии этоже понял и запилил свою религию уже переделенную из христианства.

> А не обойтись без ЗОГа проичих анунаков


Я не говорю, что кто-то что-то скрывает. Нет ничего зазорного в том, что кто-то когда-то спиздил у кого-то годную идею и локализовал. Вон ВК спизжен у ФБ, даже данный двачик спизжен ПОЛНОСТЬЮ у японцев. У японцев есть свой двач, да-да именно 2CHANNEL, а уж про то, откуда сам этот движок двача и говорить не строит. Такие дела.
386 565703
>>5689

>А что мы знаем о древнегреческой культуре? То, что она на 99% была спизженна с востока.


Штоу
387 565704
>>5643

>ТИБЕ БАМБИТ!!!!1


Хрюкан, ты?
Православие 388 565705
>>5701

> И страдает как-то локально, без индусов, китайцев, многочисленных племен что в европе, что азии


Позволь поинтересоваться, а с чего ты это взял?
389 565706
>>5641
Уже спасен, не переживай
390 565707
>>5703
Читай историю. Вообще, знаешь что? Я более скажу, ты не найдешь ОЧАГА возгорания древнегреческой культуры, так как древняя греция это была ПРОСТО СОЮЗОМ МНОЖЕСТВА ДРУЖЕСТВЕННЫХ ГОРОДОВ.

>>5705
Ну с того, что нет ни одной христианского упоминания оных. Тут можете парировать, так как не слишком углублялся в христианство Во всяком случае, я не их не нашел.
Православие 391 565709
>>5707

>Читай историю.


Ноу пруфс?

>Ну с того, что нет ни одной христианского упоминания оных


А оно должно быть? Так-то в христианских писаниях говориться о спасении мира в целом, а не отдельных народов и даже не только людей.
392 565710
>>5701

>И страдает как-то локально, без индусов, китайцев, многочисленных племен что в европе, что азии


А как он должен был страдать? Из Евангелие ясно становится, что Иисус не особо хотел светиться, он пришел к тем, кто его ждал. Для чего вся эта эпопея с Ветхим Заветом была? Для того, чтобы подготовить народ. Если с язычеством боролись все это время, ограждая от него, то почему ты решил, что язычникам будет интереса такая религия, которая им противостоит? Еще и оказывается ихнего Бога распяли обычные люди. А это уже не по понятиям языческим получается. Не нужен такой им Бог.

А всякие чудеса описываются и на стороне Ветхозаветных пророков и на стороне египетских колдунов еще до Христа. Так чем для индусов и прочих Иисус должен был выделиться?
393 565711
>>5709

>А оно должно быть? Так-то в христианских писаниях говориться о спасении мира в целом, а не отдельных народов и даже не только людей.



>>5709

>Ноу пруфс?


Блять, я что должен сюда всю историю древней греции копипастить? Я вам обобщил, если не верите, то ищите краткий пересказ. Вся эта древнегреческая культура можно считать началась с маленького острова, который они завоевали и всю культуру адаптировали и назвали греческой.
394 565712
>>5697
Приход Антихриста это тоже книга?
395 565713
>>5710
Так я и говорю, что это локально получается. Раз уж он посланник БОЖИЙ, а бог как мы все тут знаем всего ОДИН на всех, тоо как-то мелкий размах получается. Вот вас христиан напомню сектантов на территории рима спасем, а вот римлями с их античными богами сосут бибу, как и всё остальные на планете. У бедных индейцев, айну, кетов и прочих плёмен и шанса получается на спасение не было.
Православие 396 565714
>>5711

>Блять, я что должен сюда всю историю древней греции копипастить?


Ты мог бы сослаться на какой-либо авторитетный научный источник, в которым говориться о сильном влиянии Индии на Древнюю Грецию, как и поступают люди с высшим образованием.

>Я вам обобщил, если не верите, то ищите краткий пересказ


А может тебя просто нахуй послать?

>>5712
Антихрист - не конкретный человек.
397 565715
>>5714

>Антихрист - не конкретный человек.


пруфы
Православие 398 565716
>>5713

>Так я и говорю, что это локально получается. Раз уж он посланник БОЖИЙ, а бог как мы все тут знаем всего ОДИН на всех


Так-то то Он Бог Израилев.

>Вот вас христиан напомню сектантов на территории рима спасем, а вот римлями с их античными богами сосут бибу, как и всё остальные на планете. У бедных индейцев, айну, кетов и прочих плёмен и шанса получается на спасение не было.


Тебе вроде уже рекомендовали сначала изучить матчасть, а потом уже кукарекать?
Православие 399 565717
>>5715
1Ин.2:18:
Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
400 565718
>>5714

> А может тебя просто нахуй послать?


Ну вся суть. Верить в христианство могут в современном положении дел на планете могут лишь лягушата на дне колодца. Христианству надо меняется, возможно на западе и идут изменения тк там не глупые люди живут. Именно изза того, что у ислама нет этой локальной привязки он и набирает такую огромную популярность на планете. Как сказка она универсальна, что не скажешь о христианстве. Буддизм же не столь популярен скорей всего изза слишком сложной внутренней кухни. Вот допустим в Монголии в храмах женщины равны, а в Бурятии уже нет. Почему? Хуй его знает.
401 565721
>>5718

>почти все мусульмане - народы завоеванные арабами


>Коран только на арабском


>все авторитеты арабы или хотя бы арабоязычные


>у ислама нет этой локальной привязки


толсто
402 565723
>>5713

>Так я и говорю, что это локально получается.


Тогда может стоит все-таки получше изучить Христианство? И вопросы бы отпали.

>бог как мы все тут знаем всего ОДИН на всех


А народ, способный принять в то время его был тоже один.

>как-то мелкий размах получается


Ты почему-то решил, что цель его прихода была в том, чтобы был РАЗМАХ. Думаешь, Бог не может и без всего этого представления просто знамение на все небо сделать чтобы увидели?
403 565724
>>5717
В Откровении обозначен он как отдельная от всего сущность. Которой будет идти поклонение от всех людей. А значит, это конкретный человек. И мучение его тоже там описано.
Агностицизм 404 565725
Почему вы все верите в это? Что вас заставило поверить?
Иисус Христос026.jpg43 Кб, 288x399
405 565727
>>5725
Потому что все это объясняет происходящее в мире, и дает цель и смысл существования. Чем сильней углубляешься тем ясней видишь истину.
Агностицизм 406 565728
>>5727
Подробней?
407 565729
>>5707

>Во всяком случае, я не их не нашел.


Не будет больше ни Эллина, ни Иудея.
408 565730
>>5713
Но ведь Он послал своих учеников проповедовать всем народам и утвердил, что пока Слово не окажется во всех уголках населённого мира ("вселенной"), конец света не наступит.

А ты даже пруф насчёт греческой культуры не привёл, эх.
409 565735
>>5728
Даются объяснения, что такое человек. Если внимательно следить за собой, то можно заметить, что человек двусоставное существо. У тебя есть потребности твоего тела, которые подают тебе какие-то желания для удовлетворения потребностей и выполнения инстинктов. Нельзя же сказать, что это лично ты подаешь такие сигналы, они сами приходят, а у тебя есть власть только подавлять их. Если все свои желания без отбора воплощать в жизнь, то ты будешь превращаться в животное или живого демона и перестаешь быть собственно человеком. А значит что-то в тебе теряется очень важное

Православие же говорит о том, как правильно управлять собой, какие помыслы отвергать, какие принимать. Как избавляться от вредных мыслей и очищать свой ум. Начинаешь понимать, что то счастье, которое все пытаются найти всегда находилось у тебя в голове. Можно же заметить, что от некоторых хороших добрых мыслей и фантазий в разуме наступает покой и умиротворение на короткое время, пока тебя снова не втащит в мир суеты какое-то мирское событие. Начинаешь видеть внутри себя врага, который все время пытается увлечь в какие-то мнимые идеи, которые чаще всего доставляют неприятности и тревоги.

Общество пытается навязать тебе кем ты должен быть, о чем мечтать и что делать. Большинство людей идут по этому течению и вместо своей личности одевают какую-то шаблонную одежку и встают в стадо. Православие же наоборот возносит личность и свободу. Причем такую свободу, которая не нарушает чужую.

Вообще если взять веру в эволюцию, то ей нету никакого дела до человеческого разума, потому как нету никаких предпосылок для того, чтобы ее не устраивало человечество в виде каких-то обезьян. Они бы были очень стабильны и не пытались друг друга накрыть мировыми войнами.

Вот эта борьба с мирским уже очень хорошо дает доверия, ведь это видно здесь и сейчас, как живут люди. Кто-то может быть нищим и безумно счастливым, а кто-то имея все блага просто выпиливается нахуй. Духовный человек может на своих высоких чувствах просто жить как в Раю не имея ничего, так и жили всякие подвижники и они это описывают. Все общество стремится сейчас к бесконечному прокручиванию контента прямиком в мозг не вставая с дивана. Смотреть вечно обновляющиеся мемасы в виртуальной реальности с реалистичным графоном. Но это ничем не отличается от наркоманов, которые тоже ищут самые лучшие пути доставления идеального удовольствия затрачивая как можно меньше сил.

Привычный мир это обман, иллюзия матрица
409 565735
>>5728
Даются объяснения, что такое человек. Если внимательно следить за собой, то можно заметить, что человек двусоставное существо. У тебя есть потребности твоего тела, которые подают тебе какие-то желания для удовлетворения потребностей и выполнения инстинктов. Нельзя же сказать, что это лично ты подаешь такие сигналы, они сами приходят, а у тебя есть власть только подавлять их. Если все свои желания без отбора воплощать в жизнь, то ты будешь превращаться в животное или живого демона и перестаешь быть собственно человеком. А значит что-то в тебе теряется очень важное

Православие же говорит о том, как правильно управлять собой, какие помыслы отвергать, какие принимать. Как избавляться от вредных мыслей и очищать свой ум. Начинаешь понимать, что то счастье, которое все пытаются найти всегда находилось у тебя в голове. Можно же заметить, что от некоторых хороших добрых мыслей и фантазий в разуме наступает покой и умиротворение на короткое время, пока тебя снова не втащит в мир суеты какое-то мирское событие. Начинаешь видеть внутри себя врага, который все время пытается увлечь в какие-то мнимые идеи, которые чаще всего доставляют неприятности и тревоги.

Общество пытается навязать тебе кем ты должен быть, о чем мечтать и что делать. Большинство людей идут по этому течению и вместо своей личности одевают какую-то шаблонную одежку и встают в стадо. Православие же наоборот возносит личность и свободу. Причем такую свободу, которая не нарушает чужую.

Вообще если взять веру в эволюцию, то ей нету никакого дела до человеческого разума, потому как нету никаких предпосылок для того, чтобы ее не устраивало человечество в виде каких-то обезьян. Они бы были очень стабильны и не пытались друг друга накрыть мировыми войнами.

Вот эта борьба с мирским уже очень хорошо дает доверия, ведь это видно здесь и сейчас, как живут люди. Кто-то может быть нищим и безумно счастливым, а кто-то имея все блага просто выпиливается нахуй. Духовный человек может на своих высоких чувствах просто жить как в Раю не имея ничего, так и жили всякие подвижники и они это описывают. Все общество стремится сейчас к бесконечному прокручиванию контента прямиком в мозг не вставая с дивана. Смотреть вечно обновляющиеся мемасы в виртуальной реальности с реалистичным графоном. Но это ничем не отличается от наркоманов, которые тоже ищут самые лучшие пути доставления идеального удовольствия затрачивая как можно меньше сил.

Привычный мир это обман, иллюзия матрица
410 565736
>>5735

>Даются объяснения, что такое человек. Если внимательно следить за собой, то можно заметить, что человек двусоставное существо.


Но объяснения даются в том числе и о трехсоставности же?
thinking3d.png253 Кб, 960x960
411 565738
>>5735

>Духовный человек может на своих высоких чувствах просто жить как в Раю не имея ничего


>наркоманов, которые тоже ищут самые лучшие пути доставления идеального удовольствия затрачивая как можно меньше сил.

412 565739
>>5736
Такого я не встречал. Может можно и третью часть разглядеть, но ведь важней всего четко уяснить, что есть настоящее "Я" и что ложное. И дальше дело за тем, чтобы отвергать злое и стяжать доброе.

>>5738
Но я не говорил, что духовный человек для этого не затрачивает никаких сил. Иначе можно было бы просветиться по щелчку пальца. Человек должен сначала свой ум перенастроить, чтобы ощутить настоящие блага.
413 565740
>>5739

>Может можно и третью часть разглядеть


Он про тройственность тело-душа(сердце)-дух.
414 565741
>>5739

>Такого я не встречал


Даже Библию не читал?
415 565742
>>5739

>Но я не говорил, что духовный человек для этого не затрачивает никаких сил


Так не постоянно тратит же, в расчете на вечность выходит явно меньше чем у наркоманов.
416 565743
>>5741

>Даже Библию не читал?


Ее советуют читать по много раз, потому как каждый раз, если душевный настрой позволяет, можно вынести для себя что-то новое. Глубже прочувствовать все, что там сказано. Бездонная книга.
Но какой толк мне даст для спасения познание тройственности, вместо двойственности не понятно, пока что. Все-равно весь акцент там на разделение души и тела дан.

>>5742
Странно, почему наркоманы еще не перешли на этот способ.
417 565796
Что будет делать бог если все перестанут в него верить? На западе и так уже многие церкви закрываются
418 565797
>>5796
В Откровении Иоанна уже все описано, что он будет делать и в каком порядке. Люди тогда утеряют свободу и обосрутся жиденьким. И вот тогда Господь придет, чтобы в последний раз потрясти небо и землю и спасти людей.
419 565798
>>5796
А нахера ему что-то делать?
420 565801
>>5798
С такой постановкой вопроса я тоже могу спросить, нафига ему вообще всю эту бодягу с потопами, старыми и новыми заветами надо было делать после изгнания человека из рая. Оставил бы всё как есть и зоонаблюдал с неба.
421 565802
>>5801
Извините, я был не прав.
Православие 422 565809
>>5724

>В Откровении обозначен он как отдельная от всего сущность.


Просто ты очевидно неправильно понял Откровения ввиду его таинственности.
Но если твое понимание противоречит посланию Иоанна - то ты, очевидно, неправ.
423 565815
>>5797

>В Откровении Иоанна


Какое отношение эта апокрифичная хуйня имеет к учению Христа? Вот какое блядь? Многие десятки лет с распятия прошли. А потом ебучие соборы еще и договариваются, какие фанфики - канон и вдохновлены богом, а какие - никанон и просто фанфики.
424 565828
>>5809

>противоречит посланию Иоанна - то ты, очевидно, неправ


В Откровении Иоанна даже слова нету такого "антихрист". Так что все правильно, что он сказал о том, что с появлении Христа появился его противоположный дух и зло началось бороться с Христом в проявлении антихриста. Никакого исключения и противоречия здесь нет.

>>5815

>хуйня имеет к учению Христа?


Эсхатологическое. Ты разве забыл, что Христос учил о последних днях?
Православие 425 565831
>>5828

>Ты разве забыл, что Христос учил о последних днях?


Последних днях чего?
426 565834
>>5831

>Ты разве забыл, что Христос учил о последних днях?


Мира.
Православие 427 565836
>>5834
Если только еврейского мира.
428 565837
>>5836
Тред иудаизма в другом месте. Пройдите туда.
Православие 429 565839
>>5837
Нет никаких убедительных доказательств того, что Иисус говорил что либо о "последних днях мира".
430 565840
>>5839
6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это ещё не конец:
7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
8 всё же это – начало болезней.
9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Моё;
10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасётся.
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец.
Маняврируй.
Православие 431 565841
>>5840

>тогда придёт конец.


Ты говоришь миру, я говорю еврейскому миру.
432 565842
>>5841

>я говорю


Собака лает, корован идет.
Православие 433 565843
>>5842
Хуй тебе, там не написано "конец миру".
434 565848
>>5828

>Ты разве забыл, что Христос учил о последних днях?


Ну вот фоллач тоже учит о последних днях, и куча фильмов-катастроф, их же не канонизируют. А отношение к Христу они имеют ровно такое же, как фанфики Иоанна.
435 565852
>>5848
Что-то уровня смешной картинки про доказательство существования человека паука. Вот только нигде в истории человека паука не написано, что это реальные события
436 565854
>>5843
Да, а Иисус не называл себя Богом.
437 565855
>>5854
Ему бы батя пизды дал.
438 565878
>>5854
Когда Фома его прямо Госодом Богом назвал, он не особо противился.
Тем более ему много раз поклонялись и он тоже не спешил никого останавливать(это при том, что по закону, который Иисус исполнял, поклоняться можно только Богу)
439 565879
>>5878
Ирония, чел
440 565885
>>5878
Как можно поклоняться Богу? Кто он? Где он? Как ему поклоняться?
441 565887
>>5885

>Кто он? Где он?


Везде, он ведь Вездесущий. Самое главное - он находится внутри тебя. Смотрит твоими глазами, твоими чувствами твою же жизнь, как ты выбираешь, как поступить и о чем думаешь.
442 565890
>>5878

>Когда Фома его прямо Госодом Богом назвал, он не особо противился.


Тогда были такие времена, что было проще не разочаровывать людей, а то скажешь что ты не Бог, а тебя за это зарежут, а потом всё равно скажут что Бог. Собственно, всё в итоге так и получилось, лол.
443 565893
>>5878
Иисус всегда говорил что его послал Отец, что о том дне знает только Отец, что Отец выше его
444 565896
445 565898
>>5896
Это про что ?
446 565916
>>5890
Вопрос тут стоял не в "разочаровывать или не разочаровывать", а в натуральной вере, а Иисус, если верить писанию(хотя в противном случае ему вряд ли бы столько людей поклонялись), был еще каким праведником. Он сам же говорил, что "ты[Сатана] Мне соблазн! Потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
447 565917
>>5898
Ну типа зовут атеистов и они рассказывают почему не верят, а им пытаются пояснить или возразить, уровень обычно сам понимаешь какой.
sage Собственные воззрения 448 565990
Всем ЕРЕСИАРХА, посоны!
https://www.youtube.com/watch?v=NpLfsCVD-xQ
449 566024
Аноны, здрасьте!
Я у вас залетный со следующим платиновым вопросом.
Какова официальная позиция православной церкви по отношению к другим христианам (католикам, протестантам)?
Заблудшие овечки или "еретики, пожалуйте на костер"?
Слышал что патриарх Московский и папа Римский не особо жалуют друг друга и встречаются ооочень уж редко.
450 566033
>>6024
Что касается отношения глав церквей, то Константинопольский патриарх и папа Римский последний раз крупно встречались в 2014 году и расстались вполне дружелюбно(но было ясно, что "сходиться" эта парочка не собирается), а вот патриарх Московский действительно католиков не жалует.
Подробнее тут https://www.youtube.com/watch?v=WCjSpfgq4vc
Если в целом то католики считают, что православные это действительно "заблудшие овечки", а латиняне в свою очередь "незаблудшие". Однако католики считают, что у бога спасены даже атеисты, чего уж говорить об их восточных братьях по вере. Тут я изложил только сугубо официальную версию, т. к. сам не католик.
А вот РПЦ(за православие в целом опять же ручаться не могу) даже официально любит побугуртить на счет своей кафоличности. Тут уже сколько верующих столько и мнений, думаю и так понятно, что православные в основном испытывают неприязнь к католикам с их "геями", "Содомом" и т. д.
А вот протестанты уже православных недолюбливают, и они отвечают им тем же. Вот тут уж действительно взаимное "пожалуйте на костер".
451 566039
>>6033
Спасибо, и сразу следующий вопрос:

>Константинопольский патриарх


Отношения среди различных православных патриархов - это хотя бы на словах союз равных, или есть кто-то равнее других? (Наверное - это как раз Констатинопольский патриарх?)
Православие 452 566041
>>6039
Есть первенствующий - Вселенский (Константинопольский) патриарх.
453 566042
>>6033
Ах да, и еще вопрос про отношения:
Я тут почитываю книжку и в ней упомянуты купцы-раскольники (конец 19 - начало 20 века), так вот - я все время думал что православие определило раскольников куда-то под шконку, но ка как же тогда получается что прям в Москве живут и неслабо так зарабатывают раскольники? И да - сейчас раскольники представлены сугубо деревнями в ебенях, или есть какая-то организация у них? И что современная РПЦ думает о них?
454 566058
>>6039
>>6042
Да, самый-пресамый равный это Bселенский пaтриарх, он же и представляет православие на международной арене. PПЦ еще с ним из-за Укы порвать хочет.
Если говрить о nowdays, то отношение между PПЦ и старообрядцами(основную массу которых в РФ представляет PПСЦ) очень похоже на отношения американских правоохранительных органов и бандитских районов гетто: с одной стороны первые и так уже долгое время притесняют вторых поэтому вести какую-то компанию против них в глазах общества не айс, а с другой "нелегалы" ввиду своей малой силы и численности первым угрожать не могут. Вот и относится PПЦ к "старым" как к католикам только с гораздо большей долей пофигизма.
455 566059
>>6042

>купцы-раскольники


К слову о кyпцах – есть такая вот статья https://www.liveinternet.ru/tags/купцы-раскольники/ весьма короткая.
456 566076
>>6058
>>6059
Окей, спасибо!
457 566150
Куда обращаться для канонизации? Есть предок которого хочу сделать святым или мучеником (прапрадед, белый офицер, расстрелян, коммигнилью), свидетелей посмертных чудес предоставлю, бюджет 200к деревянных.
458 566151
>>6150
Коммигнилью) Найс "возлюбил всех", я смотрю, христианинчик недоделанный.
459 566206
>>6150
"Согласно Определению Священного Синода от 6 июля 1989 года "Инициатива о возбуждении вопросов о канонизации должна исходить от Священного Синода или от правящих преосвященных архиереев". Правящий епархиальный архиерей при обращении к Святейшему Патриарху или в Синодальную комиссию по канонизации святых ответственен за все факты, приводимые как доказательство святости подвижника. Все чада Русской Православной Церкви также могут направлять в Комиссию запросы по вопросам канонизации святых."
http://www.k-istine.ru/sants/sants_maksimov.htm
460 566245
А при канонизации Николая 2ого учитывалось то, что он, вообще-то, провел первую перепись. За что в свое время Бог жестко покарал царя Давида и евреев.
461 566250
>>6245
Там вообще много чего учитывалось, не о переписи стоит волноваться.
БТВ, Давид перепись сделал, так как засомневался, что Бог его к победе и с текущим числом войнов к успеху приведет, вот и решил их посчитать.
462 566252
>>6250
Где почитать что учитывалось, а что нет?
463 566255
>>6250

>войнов


Астеройд тебе в сраку, дебилойд.

>>6250

>засомневался, что Бог его к победе и с текущим числом войнов к успеху приведет


А Давид-то оказывается тоже еретиком ебаным был. Ветхозаветный боженька обычно такого не прощал.
464 566277
>>6245
Начнём с того, что канонизация это чисто формальная бюрократическая процедура. Т.е. канонизировать могут любого, например, меня или тебя или Абу, но по факту это ни на что не повлияет, т.к. божественная канцелярия не признаёт земных указов. А значит и смысла особого в канонизации нет, так, чсв потешить.

> За что в свое время Бог жестко покарал царя Давида и евреев.


Это когда такое было? Цитатку скинь.
Иудаизм 466 566338
>>6245

>что он, вообще-то, провел первую перепись. За что в свое время Бог жестко покарал царя Давида и евреев.


Очередной одарённый умом...
Загугли название четвёртой книги Пятикнижия и прочти хотя бы несколько глав.
467 566403
>>6338
Пропукался? А теперь почитаем уважаемых людей
Заключительная глава 2-й книги Шмуэля начинается с того, что царь Давид совершил политическую ошибку: поручил своему воеводе Йоаву исчислить жителей. Это требование вызвало недоумение прославленного полководца:

«Да умножит Господь, Бог твой, народ, сколько его есть, и еще во сто раз столько, и глаза господина моего царя (да) увидят (это); но для чего господин мой царь этого желает?» (24:3).

Согласно мидрашам, Йоав даже попытался саботировать царский указ: тянул время, советовал отцам семейств не указывать всех детей, не исчислил левитов и колено Биньямина… Однако все было напрасно, и через девять месяцев и двадцать дней Йоав доложил царю о результатах переписи.

Но в этот момент царь понял, что ошибся:

«И дрогнуло сердце Давида после того, как он сосчитал народ… И сказал Давид Господу: весьма согрешил я, что сделал это; а теперь, Господи, прости, прошу, грех раба Твоего, ибо поступил я весьма неразумно» (там же, 10).

Возникает естественный вопрос: в чем именно состоит грех Давида? Ведь затеянная Давидом перепись – далеко не первое «исчисление» в Писании, и до этого все происходило мирно. Талмуд предлагает искать ответ на этот вопрос в следующем отрывке из книги Исход:

«И сказал Господь Моше так: когда будешь делать поголовное исчисление сынов Исраиля, пусть каждый даст выкуп за душу свою Господу при исчислении их, и не будет мора среди них при исчислении их. Вот что давать им, каждому, проходящему для пересмотра: половину шекеля» (Шмот, 30:11-13).

Иными словами, Давид ошибся в методе исчисления. Тора предписывает считать евреев опосредованно, например, по числу сданных ими монет; тогда можно было бы не опасаться, что перепись приведет к мору или другим бедствиям. Давид же, судя по всему, повелел считать евреев непосредственно, и когда он это понял, было уже поздно – на страну обрушилась эпидемия: «Навел Господь мор на Израиль; и умерло семьдесят тысяч человек» (Шмуэль II, 24:15).
468 566405
Соответственно, и Николай 2ой считал народ Израилев, христиан по головам, как скот. Факт греха имеется.
469 566412

>2018 год от р.х.


>всерьёз руководствоваться писаниями несколько твсячелентей давности


Почему так? Разве за это время ничего получше не написали?
470 566416
>>6335
Как я и ожидал, никто не вспомнил про перепись. Кстати, занятно, что церковь сама первая и поддержала временное правительство (что неудивительно, архиереи сплошь были масонами) и рассуждают так, будто Николай отрекся, хотя никаких тому подтверждений нет и не было никогда. Они же не быдло-масса верить газетным статьям, а должны потребовать созыва сената и т.п. Истинное лицо "православной" церкви.
471 566421
>>6412
Потому что мертвые не говорят. При жизни Иисуса распяли, а сейчас ему поклоняются. Живой-то он был занозой в печенках, говорил то, что "жгло сердца людей". А сейчас можно как угодно слова коверкать, он все равно ничего не скажет уже.
Так и с нынешними. Есть люди сегодня не хуже Иисуса. Но их стараются избегать. А вот как умрут, а если еще и мученической смертью, так тогда лет через 300-400 новая религия появится.
472 566423
>>6412

>ничего получше не написали


С такой логикой у тебя никогда правды не будет. Что писать, если все описано уже? Человек никуда не эволюционирует, чтобы у него менялась физиология. Только прошивка меняется.
473 566496
>>6423

> Человек никуда не эволюционирует, чтобы у него менялась физиология.


А зачем ей меняться? Человек и так хорошо приспособлен.
474 566502
>>6496

>Человек и так хорошо приспособлен.


Вот именно. Поэтому и писания нет смысла переписывать. Все уже сказано, что нужно для человека.
Иудаизм 475 566522
>>6405

>Факт греха имеется.


Не думал что кто-то из здешних Талмудическое толкование принимает во внимание.
Или нет? Если нет, то давай прямую ссылку на заповедь запрещающую пересчёт людей.
К тому же автор статьи прямо говорит, что перепись не запрещена. Ошибка лишь в методе.

>народ Израилев, христиан


Определитесь уж кем вы себя провозглашаете: народом Израилевым, семем Авраамовым или ещё кем.
476 566566
>>6522
Спор окончен. Я тебе привел факт из Библии. Согласие талМУДИСТОВ. Больше говорить не о чем. Христиане - народ Израилев, царственное священство выше левитов, по чину Мельхиседека. Если тебе что-то не нравится - тебе в другой тред. Николай 2ой - совершил перепись по головам, один в один как царь Давид. Это грех. Всё остальное - демагогия.
477 566570
>>6566
Точнее, чтобы не погрешить, лучше сказать, что для меня видится сие очевидным из текста Библии. А что там грех, или не грех Бог знает. Т.ч. я не считаю Николая 2ого святым, что бы там не заявляли какие бы то ни было епископы. Кстати, у него еще была наколка дракона на руке.
478 566584
>>6522

>Не думал что кто-то из здешних


Да это поджидок какой-то
479 566589
>>6412
А такое тебя тоже возмущает?
https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_Stoicism
480 566924
>>6496

>А зачем ей меняться? Человек и так хорошо приспособлен.


Человек хорошо приспособлен только к одному - ходить по саванне за антилопой, пока та не сдохнет от утомления. Это не шутка, если что. В остальном - приспособленность крайне хуевая. А эволюцию значительно тормозит то, что человек между собой и природой выстроил антропогенную оболочку, которая позволяет ему многие вольности, вроде того чтобы жить и работать в Норильске. Более того, сейчас даже откровенные генетические уроды не только выживают, но и потомство дают, что вообще контрпродуктивно пока генная терапия не стала столь же доступной как удаление зуба.
481 566936
>>6502

>Поэтому и писания нет смысла переписывать. Все уже сказано, что нужно для человека.


Камнями подтираешься? Косяки дверей кровью мажешь? Животных на алтарях режешь? Нет? В писаниях же написано что нужно, значит делай. А если не будешь, то тебя боженька в ад бросит, за непослушание.
482 566973
>>6936
Это еврейский боженька. Сын у него лучше.
483 567042
>>6973
Но если ты признаешь Сына, то значит и Отец для тебя как Сын.
484 567068
Варфоломей приде, автокефалию хрюканам подаре!
Православие 485 567137
>>7068
Похуй, я в России живу.
486 567142
>>7042
Тебя мама не учила не разговаривать с троллями?
487 567144
>>6502
Евреи так же считали. А потом пришёл Иисус и "по жесткосердечию вашему.."
488 567150
>>2737 (OP)
Православные аноны, поясните. В общинах РПЦ на Украине богослужения проводят чаще всего на мове (как такое вообще может быть?), в Молдвавии - большинство на лимбе (лол), даже на на Аляске - значительная часть православных служб на лэнгуидже и так далее. Так почему же в России службы не проводят на современном русском языке? Чем мы, русские, хуже алеуто-хохло-молдован?
Православие 489 567154
>>7150

>Так почему же в России службы не проводят на современном русском языке?


А кто их будет переводить?
490 567176
>>7154
Православные богословы и переводчики, как и при переводе с греческого на церковно-славянский.
Православие 491 567189
>>7176

>Православные богословы и переводчики


В РПЦ нет необходимой научной базы и, соответственно, кадров.
Православие 492 567209
>>7189
А переводить с церковнославянского на украинский, английский, чувашский и т.д. - получается, есть и научная база и кадры?
Православие 493 567211
>>7209

>А переводить с церковнославянского на украинский, английский, чувашский и т.д. - получается, есть и научная база и кадры?


Есть энтузиазм, т.е. люди готовы и бесплатно это делать.
Православие 494 567214
>>7211
Так и на русский язык уже давно есть переводы, сделанные энтузиастами. В чём проблема?
Православие 495 567227
>>7214
Не совсем понимаю, почему руководство РПЦ должно просто взять и заменить имеющиеся тексты переводами каких-то энтузиастов. Это что-то из области фантастики. Вот поставить задачу выполнить эту работу профессионалам еще куда ни шло. Но это еще на этапе переиздания правленной постной триоди заглохло.
496 567230
>>3752
Сап двач паномарь в треде
Начнем с того что церковь в данный момент времени не спонсируется государством, определенно существуют поблажки, вроде того что церковь не должна платить за землю налог, но в то же время, рф не спонсирует рпц, и все деньги, которые зарубает церковь, идет с треб. Помимо тех треб, которые можно подать в церковной лавке (записка, помянник и тд) можно заказать и другие требы лично у попов (машину/квартиру/небо/аллаха освятить), и все деньги, вырученные с этих изъебов, собираются и большой кучей едут в патриархию, где эти деняшки разбиваются на зп попам, постройку храмов и тд.
Но и тут не все так гладко, есть и коррупция, когда поп например не отдает 4 косых в общак за освящение машины, а кладет себе в карман, не без этого
Плюс деньги, которые берут с треб, фактически являются подертвованием, что бы не ебаться с налогами и прочим говном
Если есть еще вопросы, то в студию
Православие 497 567237
>>7227
А переводы на украинский/молдавский/чувашский/английский/японский "какими-то энтузиастами" сделаны? Тогда почему их повсеместно используют в соответствующих приходах? Или "профессионалами"? Тогда почему даже не ставится вопрос о таких же переводах и для русских, которых среди прихожан РПЦ как бы большинство? К тому же, никто не говорит о резкой замене всего и сразу. Можно предоставить приходам свободу выбора - служить на церковнославянском или на русском.
498 567247
>>7237
Ладно если ты хочешь доброе дело сделать, но большинство населения наоборот верит, что в церковно-славянском тот самый ДУХ и СИЛА, поэтому на нововведения будут смотреть как на лукавство. Забыл, что люди готовы идти в раскол из-за различия в перстном знамении?
499 567248
>>7142
Меня Иисус учил всех любить.
Православие 500 567251
>>7237
Да, энтузиастами.
Православие 501 567254
>>7247
Если сделать службы на русском добровольными, по желанию самих прихожан - почти никто в раскол не уйдёт. Силой заставлять переходить на русский точно не надо. На дворе XXI век, а не XVII.
Православие 502 567256
>>7254

>Если сделать службы на русском добровольными, по желанию самих прихожан - почти никто в раскол не уйдёт.


Опять же упираемся в то, что авторизованных переводов нет и не предвидится.
Православие 503 567257
>>7256
Опять же упираемся в нежелание РПЦ хоть что-то делать для перевода богослужения на русский.
Православие 504 567258
>>7257
Ты по-моему не понимаешь как это все работает просто.
Православие 505 567260
>>7258
Да, возможно, ты прав.

И как это всё работает? Я сейчас не стебусь, наверное, я действительно чего-то не понимаю.
506 567286
Тут, как уже сказали, в РПЦ считают, что в церковнославянском языке есть СИЛА, есть ДУХ. Мол, "На этом языке служили наши предки" и т. д.
507 567292
>>7150

>Так почему же в России службы не проводят на современном русском языке?


Для РПЦ ожидаемые от перевода проблемы перевешивают ожидаемый профит
509 567374
>>7292
Кстати я думаю что и профита никакого не будет особого. Бабки за 70 будут возмущаться, остальным в общем то плевать
В некоторых церквушках кстати раздают материалы, на которых все написано на русском, например, на литургии раздают Евангелие и Апостол на церковнославянском и русском, Евхаристический канон целиком на русском и тд
510 568343
Что думаем о кидании анафемами УПЦ и РПЦ?
511 568356
>>8343
Любимая христианская забава же.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 октября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски