Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
gnosticism3.jpg110 Кб, 441x266
ГНОСТИЧЕСКИЙ ТРЕД Мистицизм 563207 В конец треда | Веб
гностицизм - это ведь не воннаби-БУДДИЗМ на западе, а что-то более глубокое, совсем не то, что мы о нем думаем.
Например, орден Розы-Креста можно считать гностическим обществом 18-19 века, Трое Посвященных которые написали Кибалион очевидно были посвящены во что-то интересное.
К сожалению, ваш покорный слуга ОП-хуй знает всего три книжки по теме - собственно сам Кибалион, Изумрудная Скрижаль и Евангелие от Фомы.
Тот кто хочет добраться до сути гностического учения - милости прошу в сей тред а то я пока что нихуя не понел
Мистицизм 2 563208
ссылок на эти три книги кидать не буду, ибо их очень легко найти в интернете.
особенно Евангелие от Фомы пробирает до мурашек, базарю.
HannahYata01.jpg125 Кб, 700x1057
3 563231
>>563207 (OP)

>а что-то более глубокое


ЭТО ЧТО-ТО ТАКОЕ МАГИЧЕСКОЕ ПРЯМО НЕПОДВЛАСТНОЕ УМУ! БОЖЕСТВЕННО КРАСИВОЕ! ТАКОЕ ГЛУБОКОЕ И НЕОБЪЯТНОЕ Я ДАЖЕ НЕ МОГУ ВООБРАЗИТЬ ЧТО-ЭТО У МЕНЯ ОТ ЭТОГО ТАКИЕ НЕПОНЯТНЫЕ ЧУВСТВА!
Гностицизм 4 563242
>>563207 (OP)
Наконец-то, пневмтик в треде, задавайте свои ответыхуи не сосу, бочки не делаю
Гностицизм 5 563243
>>563242
И сразу опу скажу орден розы и креста(розенкрейцеры) не гностики, а герметисты
6 563246
Если самые основы то что гностицизм говорит о Божественности? И что о демиурге.
7 563251
>>563246
Космогония Василида, если просто интересно, то в вики статья гностицизм там понятно написано, если основы интересуют
8 563253
>>563246
>>563251
Я могу объснить, но без основных терминов будет непонятно, тут нужно конкретнее спрашивать
Собственные воззрения 9 563984
>>563207 (OP)

Гностицизм и герметизм это разные вещи.

Почему ты написал про Ев. от Фомы, а про остальное не написал? Вконтакте собрание гностических текстов давно выложено, плюс много исследований (кури паблики по гностицизму вконтакте), например Ганс Йонас "Гностицизм"

В трактатах Гермеса есть некоторые гностические мотивы, но по-настроению это другое, там демиург скорее элемент мироздания, а не нечто, что нужно преодолеть.

https://vk.com/doc32535401_444664431?hash=e8c82700f364db5db6&dl=b9cd34a89dbbe9dca8

https://drive.google.com/drive/folders/1N3DLMEd5GE357P-XaNOgEGsR9eY1NJD_

https://gnosis.study/
Собственные воззрения 10 563987
Можно говорить о гностицизме как о гностицизме историческом (христианство, существовавшее наравне с ортодоксальным); и как о гностическом мировоззрении (которое есть в том или ином виде почти в любой развитой религиозной практике)
11 563989
>>563987
Исторический гностицизм был не только христианским, а гностическое мировоззрение по сути и является гностицизмом, ведь основано на гностической космогонии
12 576996
Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего.
Евангелие от Иоанна 18:20 – Ин 18:20
13 577228
>>576996

>Я всегда учил в синагоге и в храме



Стало быть, Иисус был женат?

Неженатый мужчина не может учить в синагоге - прогонят.
Православие 14 577229
>>577228

>Неженатый мужчина не может учить в синагоге - прогонят


Пруфанешь?
15031309295692.jpg84 Кб, 1024x768
Гностицизм 15 579251
Как спастись в Гностицизме?
16 579402
>>579251
вызубрив кучу формул и рассказав их архонтам, аки стишки Деду Морозу

/thread
Ислам 17 579412
>>579402
Мы послали архонте их варёные муде
18 579414
>>579251
Обрести Гнозис, очевидно же!
19 579471
>>579414
как обрести?
20 579472
>>579471
Колдовством.
21 579490
22 585023
Что делать то?
Гностицизм 23 589936
Бамп
Гностицизм 24 589993
Бамп во имя Христа.
Гностицизм 25 592551
>>585023
Обретать гнозис очевидно
26 592556
Где можно найти гностиков пообщаться?
27 592573
>>592556
https://vk.com/alexmoma
вот один гностик
z221.jpeg62 Кб, 500x500
Иудаизм 28 592589
Есть неплохая книжка "Каббала и еврейский мистицизм." Автор: Бессерман Перл. Там автор проводит параллели между иудейской мистикой и христианским гностицизмом. Может кому-то зайдет, мне было очень интересно читать, например. Хотя там много спорного, но в этом и прелесть.
29 592590
>>592589

>спорного


напрмер?
Иудаизм 30 592592
>>592590
Например, он считает, что каббала берёт корни из гностицизма и неоплатонизма, но при этом считает также, что она берёт корни из мистики Меркавы. Как у него одно с другим сочитается, я лично отказываюсь понимать.
31 592595
>>592592
Бессерман тян, если что.
Иудаизм 32 592600
>>592595
Это многое объясняет. Но она как бы потомок Баал Шем Това, т.е. верить можно, до некоторой степени.
Гностицизм 33 592971
>>592954
Ты до главного ещё не дошёл. Чтобы "уничтожить всё", нужно перехватить контроль над возможностью воплощений. Именно для этого нужно стремление к власти. Ты это ты потому что в том числе существует планета и размножение органических форм. Человеческий род можно прекратить. Планету можно уничтожить. Возможно научные открытия дадут новые возможности и кардинально всё изменят. Но для этого нужны технологии, а значит и обустройство социума в этом направлении, так как человек смертен и слаб, а элиты некачественны. Твоя текущая позиция - закрыть глаза на всё и продолжать воплощаться и испытывать страдания, не пытаясь ничего сделать с этим, надеясь на то что всё разрешится само-собой, так как ты ограничил своё восприятие буквальным восприятием, вместо того, чтобы уловить суть аллегории заложенной в гностицизме. Да возможно всё окажется именно так, что ничего не изменится, даже если пытаться, но я не знаю что будет дальше, я делаю прогнозы. Упаднические настроения это субоптимальное поведение.

>Советую почитать Шопэнгауэра - Мир как воля и представление.


Шопэнгауэр не принёс мне ничего нового.

>Мировая воля управляет всеми процессами у тебя остаётся лишь иллюзия выбора и действий.


Понятие о мире, о существах, о выборе, воле - это лишь язык, способ обозначения ощущений для коммуникации. Существующее - последовательность ощущений и в них мировой воли либо чьей-то другой нет. Другими словами всё сводится к сенсорным паттернам. Твоя парадигма восприятия сформирована социумом, а не интроспекцией в изоляции и формированием собственного языка. Отсюда у тебя может возникнуть ошибочная идентификация, когда ты не осознаёшь себя как настоящий момент ощущений и бредишь ложными представлениями. Человек, воля, выбор - устаревший и неудачный язык, который применяю только для общения с обывателями. Всё просто, если ты мыслишь, о том что кто-то тобой управляет или что ты ничего не решаешь, и при этом это не несёт уменьшение страданий в последовательности ощущений, значит это направление тупиковое.
Гностицизм 33 592971
>>592954
Ты до главного ещё не дошёл. Чтобы "уничтожить всё", нужно перехватить контроль над возможностью воплощений. Именно для этого нужно стремление к власти. Ты это ты потому что в том числе существует планета и размножение органических форм. Человеческий род можно прекратить. Планету можно уничтожить. Возможно научные открытия дадут новые возможности и кардинально всё изменят. Но для этого нужны технологии, а значит и обустройство социума в этом направлении, так как человек смертен и слаб, а элиты некачественны. Твоя текущая позиция - закрыть глаза на всё и продолжать воплощаться и испытывать страдания, не пытаясь ничего сделать с этим, надеясь на то что всё разрешится само-собой, так как ты ограничил своё восприятие буквальным восприятием, вместо того, чтобы уловить суть аллегории заложенной в гностицизме. Да возможно всё окажется именно так, что ничего не изменится, даже если пытаться, но я не знаю что будет дальше, я делаю прогнозы. Упаднические настроения это субоптимальное поведение.

>Советую почитать Шопэнгауэра - Мир как воля и представление.


Шопэнгауэр не принёс мне ничего нового.

>Мировая воля управляет всеми процессами у тебя остаётся лишь иллюзия выбора и действий.


Понятие о мире, о существах, о выборе, воле - это лишь язык, способ обозначения ощущений для коммуникации. Существующее - последовательность ощущений и в них мировой воли либо чьей-то другой нет. Другими словами всё сводится к сенсорным паттернам. Твоя парадигма восприятия сформирована социумом, а не интроспекцией в изоляции и формированием собственного языка. Отсюда у тебя может возникнуть ошибочная идентификация, когда ты не осознаёшь себя как настоящий момент ощущений и бредишь ложными представлениями. Человек, воля, выбор - устаревший и неудачный язык, который применяю только для общения с обывателями. Всё просто, если ты мыслишь, о том что кто-то тобой управляет или что ты ничего не решаешь, и при этом это не несёт уменьшение страданий в последовательности ощущений, значит это направление тупиковое.
Телема 34 593042
бамп

рандомиконка
35 593210
Кодекс I:

Молитва апостола Павла +
Апокриф Иакова +
Евангелие Истины +
Трактат о Воскресении (Послание к Регину) +
Трёхчастный трактат +

Кодекс II:

Апокриф Иоанна +
Евангелие от Фомы +
Евангелие от Филиппа +
Ипостась Архонтов +
Трактат о происхождении мира +
Толкование о душе +
Книга Фомы Атлета +

Кодекс III:

Апокриф Иоанна +
Евангелие от Египтян +
Евгност Блаженный +
Премудрость Иисуса Христа +
Диалог Спасителя +

Кодекс IV:

Апокриф Иоанна +
Евангелие от Египтян +

Кодекс V:

Евгност Блаженный +
Апокалипсис Павла +
Первый апокалипсис Иакова +
Второй апокалипсис Иакова +
Апокалипсис Адама +

Кодекс VI:

Деяния Петра и двенадцати Апостолов -
Гром, совершенный ум +
Подлинное учение +
Понятие нашей великой силы +
Трактат Платона Государство +
Рассуждения о восьмёрке и девятке +
Молитва благодарения +
Асклепий 21-29 -

Кодекс VII:

Парафраз Сима +
Второй трактат великого Сифа +
Гностический апокалипсис Петра +
Поучения Силуана +
Три стелы Сифа +

Кодекс VIII:

Зостриан +
Послание Петра Филиппу +

Кодекс IX:

Мельхиседек +
Мысль Нории +
Свидетельство истины +

Кодекс X:

Марсан +

Кодекс XI:

Истолкование Знания +
Валентинианское объяснение +
Аллоген +
Гипсифрона +

Кодекс XII

Изречения Секста +
Евангелие Истины +
Фрагменты -

Кодекс XIII:

Троевидная Протенойя +
Трактат о происхождении мира +

https://flibusta.is/b/291900
https://flibusta.is/b/354404
35 593210
Кодекс I:

Молитва апостола Павла +
Апокриф Иакова +
Евангелие Истины +
Трактат о Воскресении (Послание к Регину) +
Трёхчастный трактат +

Кодекс II:

Апокриф Иоанна +
Евангелие от Фомы +
Евангелие от Филиппа +
Ипостась Архонтов +
Трактат о происхождении мира +
Толкование о душе +
Книга Фомы Атлета +

Кодекс III:

Апокриф Иоанна +
Евангелие от Египтян +
Евгност Блаженный +
Премудрость Иисуса Христа +
Диалог Спасителя +

Кодекс IV:

Апокриф Иоанна +
Евангелие от Египтян +

Кодекс V:

Евгност Блаженный +
Апокалипсис Павла +
Первый апокалипсис Иакова +
Второй апокалипсис Иакова +
Апокалипсис Адама +

Кодекс VI:

Деяния Петра и двенадцати Апостолов -
Гром, совершенный ум +
Подлинное учение +
Понятие нашей великой силы +
Трактат Платона Государство +
Рассуждения о восьмёрке и девятке +
Молитва благодарения +
Асклепий 21-29 -

Кодекс VII:

Парафраз Сима +
Второй трактат великого Сифа +
Гностический апокалипсис Петра +
Поучения Силуана +
Три стелы Сифа +

Кодекс VIII:

Зостриан +
Послание Петра Филиппу +

Кодекс IX:

Мельхиседек +
Мысль Нории +
Свидетельство истины +

Кодекс X:

Марсан +

Кодекс XI:

Истолкование Знания +
Валентинианское объяснение +
Аллоген +
Гипсифрона +

Кодекс XII

Изречения Секста +
Евангелие Истины +
Фрагменты -

Кодекс XIII:

Троевидная Протенойя +
Трактат о происхождении мира +

https://flibusta.is/b/291900
https://flibusta.is/b/354404
36 593256
>>593210
Флибуста заблочена. Вот, блин.
37 593296
38 593572
Еще нашел. Тут, в отличии от скинутых файлов есть Деяния
http://apokrif.fullweb.ru/nag_hammadi/

И вот разные гностические тексты, включая Пистис Софии
http://apokrif.fullweb.ru/gnost/
39 596902
Почему Маркион почитал апостола Павла, если последний продвигал иеговисткий дискурс?
40 597165
>>596902
С Петром не спутал? в чём иеговистский
41 597298
>>563243
Различие?
42 597299
>>592600

>Но она как бы потомок Баал Шем Това, т.е. верить можно, до некоторой степени.


Кто бы мок подумать, что мерой веры в иудаизме является родственные связи между учителями. Неожиданно, очень неожиданно.
43 597332
>>597165

Когда он учил общины христиан жить, например, когда говорил что жене глава - муж, то он апеллировал к иеговисткому закону. А слова о том, что все власти от бога и им нужно повиноваться вообще детектит в нём подкидыша демиурга.
44 597788
Для удобства хранения и лёгкости распространения скомпилировал некоторые гностические тексты в fb2. Чтобы было посолиднее сделал простенькую обложку, которая, по моей задумке, символизирует замурованный в материю дух. Внутри - Наг-Хаммади, Берлинский Кодекс, Кодекс Чакос, и еще три гностических текста вне этих категорий. Позже возьмусь за Пистис Софию(ёбано потому что сносок много) и Кодекс Брюса(ёбано потому что картинок много).

http://rgho.st/68DxkJvLY
https://flibusta.is/b/543004
Протестантизм 45 597804
>>597788
А какие есть еще переводы евангелия от Фомы?
46 598031
>>597804

Есть где то переводы греческих фрагментов. На флибусте 6 евангелий от фомы лежат.
91982original.jpg488 Кб, 1200x1976
Гностицизм 47 598108
В гностицизме есть покояние и суд божий?
48 598121
>>598108
вообще, суд божий в традиционном понимании довольно поздняя тема.и не то, что бы центральная, даже если есть. ничего особого лично я не слышал, кроме стандартных текстов, но я мб ошибаюсь. то что лично я читал не о массовом спасении а больше индивидуальном.
49 598122
>>598121
Было бы хорошо узнать а новом завете Иисус говорил про него или нет.
Атеизм 50 598146
>>598108
нит. в гностицизмах есть реинкарнация и прерывание реинкарнации определённым знанием, полученным свыше
Атеизм 51 598147
>>598122
говорил. лол. пол нового завета об этом. и вся последняя книга
52 598150
>>598146
Какими терминами это называется?
Атеизм 53 598156
>>598150
этими. любыми синонимами. по вкусу
54 598291
>>598146

>гностицизмах есть реинкарнация


У кураева есть книга посещенная реинкарнации и там он с пруфами доказывает, что гностики не верили в реинкарнацию.
55 598323
>>598146
Есть пруфы?
56 598408
>>598146
Считать что демиург настолько добренький, что разрешит реинкарнировать наивно. Тебя ждет ад если ты не спасешься сам, или пока другой гностик тебя не спасет.
IMG20190305034535.jpg108 Кб, 512x691
Иудаизм 57 598428
>>598408
У "Демеурга" ограничено количество душ. Их всего 60000. Поэтому мы реинкарнируем иногда, да.
58 598450
>>598428
А у тебя ума, вниманиеблядь
Иудаизм 59 598466
>>598450
Ну, что значит - ума не хватает? У меня ума хватит на десять воплощений вперёд, поверь мне. Я просто люблю смотреть на то, как бомбят вниманиехейтеры. Это у меня фетиш такой.
60 598677
>>598428

>Их всего 60000.


а людей 7 миллиардов, значит это души других демиургов
Иудаизм 61 598683
>>598677
Нет. На самом деле там у меня опечатка, душ - 600000, но это сути дела не меняет. Просто многие люди говно без души.
62 598690
>>598683

> люди говно без души.


Видишь ауру человека? Как у человека не может быть души?
63 598709
>>598683

>многие люди говно без души.


поржал, а каким образом они существовать могут?
даже у животных есть души
Атеизм 64 598712
>>598690
>>598683
Душа в контексте людских жизней - это симбиотический сосуд, связанный с телом. Технически ничто не мешает людям не иметь души вообще, так как это искусственные конструкты биороботы. Поэтому вопрос спорный. Но учитывая практику жертвоприношений и войн я бы сказал, что души точно не являются большой редкостью, 600 000 - это слишком мало.
Иудаизм 65 598759
>>598709
Я это интуитивно чувствую. Я, например, не могу себе позволить держать дома животных - каких-нибудь кошек, собак, рыбок и т.д. Ты вот смотришь в глаза такому существу, а на тебя оттуда смотрит Пустота, Бездна. Мне это просто даже чисто физически неприятно.
66 598767
>>598759

>Пустота, Бездна


Это не так. У животных есть профили психологические и характеры. У них слаборазвитые животные души.
Иудаизм 67 598774
>>598767
Нихрена в них нет. Ну, может быть на каком-то своём минимальном уровне они что-то соображают, но не более.
Иудаизм 68 598783
>>598767
С тем же успехом можно я не знаю... Ну, вот ты таракана раздавил тапком, и такой: "ой, что же я наделал, у него же была Душа!". Глупость какая-то.
69 598878
>>598709

>даже у животных есть души


>


Ни одна мировая религия не считает что у животных есть души, а на твой манямир всем похуй.
70 598879
>>563207 (OP)
В /mg шуруй, пневматик.
Иудаизм 71 598915
>>598878
Согласно иудаизму души есть не то что у животных, но даже у камней. Вот только это называется не разумной душой, формирующей личность, а душой дающей жизненность, возможность существования.
Даже у человека есть "животная" душа и "божественная" душа.

Выше просто ньюфаг.
Православие 72 598918
>>598915

>душа, дающая жизненность камню


Ясно.
Иудаизм 73 598920
>>598918
В том то и дело что тебе ничего не ясно. В курсе можешь не держать)
Православие 74 598923
>>598920
Ты так говоришь, как будто в этих охуительных историях про одушевленные камни есть что-то трудное для понимания. Очень банальные сказки на самом деле.
Православие 75 598926
>>598920
Скажи еще, что это очень сложно для понимания и доступно не всем.
Иудаизм 76 598927
>>598926
Конечно же это доступно только тем, кто хочет разобраться. Я тут заявил только о факте, не объяснив в чём суть. Ты же в свою очередь домыслил что-то сам и рад.
Православие 77 598930
>>598927
Ну начнем с того, что никаких душ вообще не существует. Капиш?
Иудаизм 78 598931
>>598930
Анон, ну зачем ты каждый раз сливаешься?
Православие 79 598932
>>598931
Что значит "сливаюсь"? Ты как-то можешь доказать существование душ, чтобы тут вообще было о чем разговаривать?
Иудаизм 80 598938
>>598932
Я могу доказать наличие веры в душу в конкретных религиях. Об этом и разговаривают здесь.
Если тебя такой подход не устраивает, можешь покинуть раздел. Не вижу смысла начинать дискуссию, которую ты поддержать не в силах.
Православие 81 598940
>>598938

>Я могу доказать наличие веры в душу в конкретных религиях.


Наличие веры в душу в конкретных религиях доказать как раз-таки можно. Но вот наличие самих душ - нет.

>Не вижу смысла начинать дискуссию, которую ты поддержать не в силах.


Ты имеешь ввиду дискуссии о вещах, которые скорее всего не существуют? Да, такие дискуссии поддерживать может быть затруднительно.
Иудаизм 82 598944
>>598940

>Да, такие дискуссии поддерживать может быть затруднительно.


Ну так и какой смысл твоего присутствия здесь, если рассуждения о религиях для тебя слишком сложно? Тебя же уже обоссали все кому не лень. Как вдруг начинается что-то сложное для тебя, остаётся один аргумент: "а докажи бога".
Стандартный сценарий: ты встреваешь в чужой разговор, пишешь несколько постов более-менее содержательных, наступает момент когда тебе больше нечего сказать и ты сливаешься, переходя на провозглашение своего атеизма.
Православие 83 598945
>>598944
Если у собеседника нет никаких аргументов, кроме слепой веры, я ставлю ее под сомнение. Это нормально, никто не обязан разделять твоих заблуждений даже в религаче.
84 598950
>>598878

>Ни одна мировая религия не считает что у животных есть души


например индуизм
Иудаизм 85 598952
>>598945
Пока что ты демонстрируешь только слепое неверие со своей стороны, постоянно требуя каких то доказательств, не обозначив даже методологию, в рамках которой должны быть доказательства приведены.
86 598953
>>598915

> не разумной душой, формирующей личность


как объяснишь наличие характера у животных, а это свойство личности
Иудаизм 87 598955
>>598953
Инстинкты, гормоны.
Православие 88 598962
>>598955
Которые есть и у людей.
Атеизм 89 599035
>>598915
Так что такое душа?
90 599038
>>598915

>Согласно иудаизму души есть не то что у животных, но даже у камней. Вот только это называется не разумной душой, формирующей личность, а душой дающей жизненность, возможность существования.


Какое-то высокое словоблудие. Теперь понятно, чем там эти ваши раввины занимаются все эти 2000 лет, после того как Господь покинул их дом.
91 599046
>>598950

>индуизм


>>598915

>иудаизму


Эти долбаебы не знают что такое мировая религия
92 601444
К какому году относятся самые ранние рукописи апостола Павла?
93 601490
>>601444
14 века
Иудаизм 94 602669
Кто нибудь может посоветовать современную литературу по теме?
Иудаизм 95 602689
>>602669
Художественную могу. Юрий Петухов - Звёздная Месть, пятитомник.
waynebarlowe02.jpg408 Кб, 1257x885
96 608042
Возможно ли окончательное и бесповоротное уничтожение Демиурга и освобождение всех его пленников(даже если это означает для некоторых из них исчезновение)?
97 608137
>>608042
Нет, как и нет отдельного Демиурга, творящий и разрушающий - свойства Единого.
98 608352
>>608137
Не пудри мне мозги, Архонт.
99 608359
>>608352
Нас считают злыми потому, что мы сначала даём ответ, а потом смеёмся над жизнью того, который нам не поверил. И поверь мне - нам почти никто не верит, поэтому это ещё смешнее.
Атеизм 100 608366
>>608359
https://m.soundcloud.com/gsquad-2/suhmyfuhdihbih
Вы слушали трансмиссию в далёкие манямиры.
101 611661
>>563207 (OP)
В общем, разбирался в гностицизме в два захода.
Первый раз пришел к выводу, что это сорт оф мистическое, построенное на архетипах христианство с добавлением астрологии. Вопросов оставалось достаточно, да и сама картина в общем мрачноватая и запутанная вырисовывалась.
Потом покурил герметизм. Далее ушел в шумеро-акадские мифы (особо выделю о сотворении человека), историю шумера ( https://www.youtube.com/watch?v=7zvvaZjrnhM ), эллинские(древнегреческие) мифы, Ветхий завет (интерпретированый сборник мифов шумеро-акадского региона, родины семитских народов. К слову, есть очень много сходств между египтом и шумером как в культуре, так и в обычаях/верованиях/легендах/социоустройстве. И не просто так) - картина начала светлеть. Окончательным штрихом стала ftp://www.istorichka.ru/Evropovedenie/Eresi&taynye_obshestva/Gnostiki.pdf .
Мое мнение- таки да, гностицизм- это секта с перекрученными и переиначеными мировоззрениями и трактовками мифов и некоторых исторических событий. Да, архоны имели место быть, как и демиург. И они описаны в мифах шумера.
Закон Моисея имеет прямою целью вызвать прегрешения (нарушение заповедей). Т.е. человк становился виновен априори и "должен" Господу (Яхве, бог евреев и только евреев). Всевышний Бог господином не является и рабом не кличет. Мы все- его дети. (блудные, как в притче).
Религия есть извращенное учение, на основе которого был воздвигнут культ. Религия- деструктивный инструмент управления сознанием. Любая религия. Изучать следует лишь первоисточник, максимально близкий к началу. И очень внимательно искать в нем основную суть.
Будда, Иисус учили об одном и том же- альтруизме, сознательности, осознанности, бдительности, способности сосредотачиваться, рассудительности, преодоление автоматизма и эгоизма (животных биовыживательных программ)- это и есть работа над собой, что, в итоге, ведет к познанию Сути, изначальной природы.
Бог есть Любовь. Любовь есть безусловное, безупречное, непосредственное восприятие, каким есть. Прямое видение сути. "Следствием" из этого являются "качества": абсолютная мудрость, благость (доброта/милосердие/сострадание), всемогущество.
Мудрость - т.к. известна суть, начальная природа, причины и следствия.
Благость исходит из мудрости, т.к. есть понимание сути, видение изначальной природы, которая блага.
Всемогущество исходит из благости (и мудрости), т.к. может простить безкорыстно, даром, всякого, каким бы тяжким проступок ни был, т.к. известна изначальная природа и все причинно-следственные связи.
Блажен верующий. Силен ведающий.
Познай себя- познаешь Мир.
101 611661
>>563207 (OP)
В общем, разбирался в гностицизме в два захода.
Первый раз пришел к выводу, что это сорт оф мистическое, построенное на архетипах христианство с добавлением астрологии. Вопросов оставалось достаточно, да и сама картина в общем мрачноватая и запутанная вырисовывалась.
Потом покурил герметизм. Далее ушел в шумеро-акадские мифы (особо выделю о сотворении человека), историю шумера ( https://www.youtube.com/watch?v=7zvvaZjrnhM ), эллинские(древнегреческие) мифы, Ветхий завет (интерпретированый сборник мифов шумеро-акадского региона, родины семитских народов. К слову, есть очень много сходств между египтом и шумером как в культуре, так и в обычаях/верованиях/легендах/социоустройстве. И не просто так) - картина начала светлеть. Окончательным штрихом стала ftp://www.istorichka.ru/Evropovedenie/Eresi&taynye_obshestva/Gnostiki.pdf .
Мое мнение- таки да, гностицизм- это секта с перекрученными и переиначеными мировоззрениями и трактовками мифов и некоторых исторических событий. Да, архоны имели место быть, как и демиург. И они описаны в мифах шумера.
Закон Моисея имеет прямою целью вызвать прегрешения (нарушение заповедей). Т.е. человк становился виновен априори и "должен" Господу (Яхве, бог евреев и только евреев). Всевышний Бог господином не является и рабом не кличет. Мы все- его дети. (блудные, как в притче).
Религия есть извращенное учение, на основе которого был воздвигнут культ. Религия- деструктивный инструмент управления сознанием. Любая религия. Изучать следует лишь первоисточник, максимально близкий к началу. И очень внимательно искать в нем основную суть.
Будда, Иисус учили об одном и том же- альтруизме, сознательности, осознанности, бдительности, способности сосредотачиваться, рассудительности, преодоление автоматизма и эгоизма (животных биовыживательных программ)- это и есть работа над собой, что, в итоге, ведет к познанию Сути, изначальной природы.
Бог есть Любовь. Любовь есть безусловное, безупречное, непосредственное восприятие, каким есть. Прямое видение сути. "Следствием" из этого являются "качества": абсолютная мудрость, благость (доброта/милосердие/сострадание), всемогущество.
Мудрость - т.к. известна суть, начальная природа, причины и следствия.
Благость исходит из мудрости, т.к. есть понимание сути, видение изначальной природы, которая блага.
Всемогущество исходит из благости (и мудрости), т.к. может простить безкорыстно, даром, всякого, каким бы тяжким проступок ни был, т.к. известна изначальная природа и все причинно-следственные связи.
Блажен верующий. Силен ведающий.
Познай себя- познаешь Мир.
Синтоизм 102 611690
>>611661
основа гностицизма это поздний платонизм
103 611709
>>611690
Нит, основа гностицизма - таки египетский герметизм (А Египет- в одной упряжке с шумером). Переиначеный, суеверный, с налетом ололо-мистики, который вкатился в семитский эпос. Далее уже пошел эллинизм, потом христианство. Как такового четко выделенного гностицизма и нет вовсе - у него разные периоды становления и метаморфоз. Но да, платонизм- как один из этапов значительного влияния. Так же, как и появление Христа, который стал своеобразной вишенкой на торте, завершив идейную конструкцию.
Основная мысль - в мире есть зло, потому что ввереные в руководство архонтам народы не так управляемы и архонты криворукие идиоты. А это все в своей основе - шумерская мифология с ее аннунаками, которые между собой устраивали разборки посредством рук народов, которыми управляли.
1545874315369.jpg875 Кб, 3128x1632
104 613760
>>563207 (OP)
Пневматики на месте?
Гностицизм 105 613978
>>613760
На месте.
106 613990
>>613760
разве spirit не тоже самое что и soul?
107 613992
>>613990
Нет, дух всепроникающ, а не ограниченное тонкое тело.
108 614017
В чем заключается различие между духом и душой? Дух подразумевает сознание и разум, а душа что-то подсознательное?
109 614021
>>614017
Да, именно так. В простом понимании, душа - это некий внутренней принцип жизни (греки прилагали идею души и к растениям, и к животным, и даже к миру, как то, что одушевляет все перечисленные объекты, делая их живыми и подвижными). Дух же - принцип разума, обладающий метафизическим измерением, выходящий за категории жизни.
110 614186
где сторится память, в душе или в духе/сознании?
111 614215
>>614186
В облаке. Можно подключиться к чужой памяти если спиздить пароль, либо хакнуть. Некоторые пользователи подключаются к чужой памяти с помощью глюков и багов в системе, как правило по ошибке.
112 614650
Так, посоны, снова здарова, пришел покаяться. Я тот, кто чуть выше кукарекал про гностицизм в два захода.
Все же какая-то недопонятость оставалась. Вспомнил про индуизм, Брахму. И- елы-палы, это же прямо про демиурга. Ну смарите, кароч:
Одной из наиболее распространённых остаётся восходящая к ведам версия происхождения мира из космического яйца, порождённого силой тепла в первозданных водах. В нём рождается демиург Брахма, который творит вселенную из материалов этого яйца. В эпосе вселенная постоянно обозначается как трилока («три мира») - неба, земля и подземный мир. Позднее представление о строении вселенной - «яйца Брахмы» (брахманда) - значительно усложняется. Сотворив вселенную, Брахма утверждает землю среди вод и звёзды на небе, определяет течение времени, создаёт смерть для спасения земли от перенаселения и т. д. Богам, своим потомкам, он отдаёт во владение отдельные сферы мироздания, учреждает основные социальные и политические институты, устанавливает на земле дхарму - священный закон, религиозные обряды и обычаи, сословное деление общества и права и обязанности четырёх варн (сословий), институт брака и т. д. Особенно подчёркивается в эпосе роль Брахмы в утверждении царской власти на небесах (где он ставит Индру царём над богами) и на земле.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/2540/ИНДУИСТСКАЯ
Т.е. прямо как в ветхом завете. И примерно то же мы находим в шумерских мифах (определение богами соц. институтов для человека, законы, обряды, власть от бога и прочие прелести "цивилизации") - "Вавилонский миф об Атрахасисе":

http://skazanie.info/mif-ob-atrahasise

>>614017
Душа - это личность. Набор реакций/принципов/суждений/отношения к миру, которые сформировались в детстве и получили дальнейшее развитие (или вырождение) в более зрелом возрасте. Т.е. это воспитание (психо-социальное импринтирование)+ восприятие. Грубо говоря- состояние нейронной сети, ее нейропластичность.
Tool - Parabola (HD 720p).mp428,1 Мб, mp4,
1280x720, 1:15
113 614660
>>614650
Тьфу, сраная макаба. Отправилось раньше времени.

Так вот, вавилонский миф об Атрахасисе. Там боги, после "успешного" сотворения человека (в ветхом завете это будет Яхве-эллохим) определяют людям судьбы.
И боги шумера/египта/индии/мезоамерики (не исключаю, что и скандинавии/европки(славяне с их сварогом)) - это "продукт" того самого Брахмы. Которые вот такую дичь начинают творить на земле, создавая цивилизацию.

Далее. Цели человека.

Священные книги индуизма (которые дали/написали кто? Правильно- "боги".) указывают четыре цели, к достижению которых должна быть направлена жизнь человека. Это артха - богатство и власть; и кама - наслаждение и удовлетворение желаний, прежде всего любовных.
Т.е. потакание эгоистичной, животной природе человеческого существа, его рептильному мозгу с биовыживательными программами.

Артха и кама являются законными целями и считаются важными составляющими потребностей всякого человека, однако они уступают по значимости двум другим целям жизни: дхарме - правильному поведению; и мокше - освобождению от цикла нескончаемых перерождений.
http://rel.bobrodobro.ru/2897

Тем не менее, что боги, что Брахма, какими бы могучими и долгожителями они ни были - они смертны. (а с точки зрения буддизма еще и иллюзорны):
На заре каждого дня Брахма является из лотоса, растущего из пупа бога Вишну, и материя формируется вновь. Мы живем в первый день 51 года Брахмы. Его год состоит из 360 подобных дней и ночей, живет же Брахма 100 лет.

После этого вселенная полностью распадается, совершенно утрачивает существование и остается в таком состоянии на протяжении следующего столетия Брахмы. Затем Брахма возрождается, и начинается цикл протяжением в 311040000000000 лет. (все та же ссылка)

Далее.
В Брахмаджале сутте Будда рассказывает, как родился Брахма. (искать эту строчку)
https://sites.google.com/site/mikhailorenburg/buddizm/brahma-kak-obmansik-po-materialam-buddijskih-sutt-i-traktata-abhidharmakosa-vasubandhu-stata-problemy-religiovedenia-2009
Этот миф описывает примерно то, что описывает гностицизм, т.е. явление демиурга во вселенной. Но вот какая штука: Брахма, то существо, что первым появляется во вселенной, никого не создает по факту (хотя есть одна из версий про разделение андрогина брахмы на мужское и женское. Женское такое красивое, что брахма создает себе 4 лика, чтобы вечно этим любоваться. Ну такое, как по мне. Хотя что-то в этом есть)- просто во Дворец Брахмы чуть позже "приходят" прочие существа, в таком же неведении, но по факту, равные Брахме. Брахма провозглашает себя самым главным, говорит, что он есть Бог (и все это мы видим в гностицизме), далее творит вселенную и раздает роли всем поступающим. Колесо сансары вертится вновь. Получается то, что получается- наш мир с его добром и злом, его дофаминно-серотониновой тягой, страстями и обусловленностями. А умный Брахма играет в бога. Которому поклоняются, воздают ништяки а он поощряет или наказывает согласно справедливости двойных стандартов.
При этом, мир, сотворенный Брахмой - это мир-машина, в котором батарейкой является Дух. Мир совершенный в смысле технологии и машинного разума. Но полный стадания, по уши в крови и боли. Тут постоянно кто-то кого-то ест. К слову, по одной из легенд, Брахма создав человека сделал его изначально безсмертным. Но люди быстро плодились и пошло перенаселение. Простым и изящным решением было изобретение смерти.
Вообще, весь этот мир- один сплошной полигон по переработке. С инженерной точки зрения- шедевр. Но шедевр построенный на костях и крови. Большой космический могильник. Фактически -Ад, где балом заправляет дьявол.

Вот еще вспомнилось- ДМТ. У Терренса Маккены есть рассказ про опыт дмт, про "эльфов", существ духовных из другого измерения, которые любят тебя.
https://www.youtube.com/watch?v=VavdCpewQbA
https://www.youtube.com/watch?v=8veXhlhXBjQ (на русике dmt фрактальная анимация)
Такое впечатление, что это описывает мир Света, куда отправляются существа после распада вселенной, где являются чистым разумом и питаются радостью до следующего цикла вселенной.

Хороший материал по проведению паралелей между буддизмом и гностицизмом (доступно для скачивания): https://vdocuments.mx/-568c34da1a28ab0235920671.html

То же самое, но без сносок на источники: https://gnosis.study/library/Гнозис/Статьи и комментарии/RUS/Емелин С. - Гностические мотивы в буддизме.pdf

Алсо, интересные ссылки на чтиво (внизу на русском):
https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/

https://gnosis.study/library/Гнозис/+ Не только о гнозисе/

https://gnosis.study/tags/Буддизм

Алсо, https://www.youtube.com/watch?v=ZFHzYSe1IoI

Так что осознанность, бдительность, наблюдение мыслей, сосредоточение, устранение ложного эго, постижение своей истинной природы. Випассана, вот это все.
Есть версия, что это все - один такой большой прикол.
Tool - Parabola (HD 720p).mp428,1 Мб, mp4,
1280x720, 1:15
113 614660
>>614650
Тьфу, сраная макаба. Отправилось раньше времени.

Так вот, вавилонский миф об Атрахасисе. Там боги, после "успешного" сотворения человека (в ветхом завете это будет Яхве-эллохим) определяют людям судьбы.
И боги шумера/египта/индии/мезоамерики (не исключаю, что и скандинавии/европки(славяне с их сварогом)) - это "продукт" того самого Брахмы. Которые вот такую дичь начинают творить на земле, создавая цивилизацию.

Далее. Цели человека.

Священные книги индуизма (которые дали/написали кто? Правильно- "боги".) указывают четыре цели, к достижению которых должна быть направлена жизнь человека. Это артха - богатство и власть; и кама - наслаждение и удовлетворение желаний, прежде всего любовных.
Т.е. потакание эгоистичной, животной природе человеческого существа, его рептильному мозгу с биовыживательными программами.

Артха и кама являются законными целями и считаются важными составляющими потребностей всякого человека, однако они уступают по значимости двум другим целям жизни: дхарме - правильному поведению; и мокше - освобождению от цикла нескончаемых перерождений.
http://rel.bobrodobro.ru/2897

Тем не менее, что боги, что Брахма, какими бы могучими и долгожителями они ни были - они смертны. (а с точки зрения буддизма еще и иллюзорны):
На заре каждого дня Брахма является из лотоса, растущего из пупа бога Вишну, и материя формируется вновь. Мы живем в первый день 51 года Брахмы. Его год состоит из 360 подобных дней и ночей, живет же Брахма 100 лет.

После этого вселенная полностью распадается, совершенно утрачивает существование и остается в таком состоянии на протяжении следующего столетия Брахмы. Затем Брахма возрождается, и начинается цикл протяжением в 311040000000000 лет. (все та же ссылка)

Далее.
В Брахмаджале сутте Будда рассказывает, как родился Брахма. (искать эту строчку)
https://sites.google.com/site/mikhailorenburg/buddizm/brahma-kak-obmansik-po-materialam-buddijskih-sutt-i-traktata-abhidharmakosa-vasubandhu-stata-problemy-religiovedenia-2009
Этот миф описывает примерно то, что описывает гностицизм, т.е. явление демиурга во вселенной. Но вот какая штука: Брахма, то существо, что первым появляется во вселенной, никого не создает по факту (хотя есть одна из версий про разделение андрогина брахмы на мужское и женское. Женское такое красивое, что брахма создает себе 4 лика, чтобы вечно этим любоваться. Ну такое, как по мне. Хотя что-то в этом есть)- просто во Дворец Брахмы чуть позже "приходят" прочие существа, в таком же неведении, но по факту, равные Брахме. Брахма провозглашает себя самым главным, говорит, что он есть Бог (и все это мы видим в гностицизме), далее творит вселенную и раздает роли всем поступающим. Колесо сансары вертится вновь. Получается то, что получается- наш мир с его добром и злом, его дофаминно-серотониновой тягой, страстями и обусловленностями. А умный Брахма играет в бога. Которому поклоняются, воздают ништяки а он поощряет или наказывает согласно справедливости двойных стандартов.
При этом, мир, сотворенный Брахмой - это мир-машина, в котором батарейкой является Дух. Мир совершенный в смысле технологии и машинного разума. Но полный стадания, по уши в крови и боли. Тут постоянно кто-то кого-то ест. К слову, по одной из легенд, Брахма создав человека сделал его изначально безсмертным. Но люди быстро плодились и пошло перенаселение. Простым и изящным решением было изобретение смерти.
Вообще, весь этот мир- один сплошной полигон по переработке. С инженерной точки зрения- шедевр. Но шедевр построенный на костях и крови. Большой космический могильник. Фактически -Ад, где балом заправляет дьявол.

Вот еще вспомнилось- ДМТ. У Терренса Маккены есть рассказ про опыт дмт, про "эльфов", существ духовных из другого измерения, которые любят тебя.
https://www.youtube.com/watch?v=VavdCpewQbA
https://www.youtube.com/watch?v=8veXhlhXBjQ (на русике dmt фрактальная анимация)
Такое впечатление, что это описывает мир Света, куда отправляются существа после распада вселенной, где являются чистым разумом и питаются радостью до следующего цикла вселенной.

Хороший материал по проведению паралелей между буддизмом и гностицизмом (доступно для скачивания): https://vdocuments.mx/-568c34da1a28ab0235920671.html

То же самое, но без сносок на источники: https://gnosis.study/library/Гнозис/Статьи и комментарии/RUS/Емелин С. - Гностические мотивы в буддизме.pdf

Алсо, интересные ссылки на чтиво (внизу на русском):
https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/

https://gnosis.study/library/Гнозис/+ Не только о гнозисе/

https://gnosis.study/tags/Буддизм

Алсо, https://www.youtube.com/watch?v=ZFHzYSe1IoI

Так что осознанность, бдительность, наблюдение мыслей, сосредоточение, устранение ложного эго, постижение своей истинной природы. Випассана, вот это все.
Есть версия, что это все - один такой большой прикол.
114 614663
И вдогонку:
Догмат о «святой троице» — «улучшение» христианства неоплатонизмом
https://vasily-sergeev.livejournal.com/7241258.html

Там интересный тезис про эоны вброшен. Считаю справедливо, т.к. с эонами тема весьма мутная и вообще это все могут быть архитипы. Или просто фантазия.
spikeddeathegg2038720480.png325 Кб, 720x480
115 614731
>>563207 (OP)
Алсо, к теме о вселенной в виде яйца
1435413408397.jpg87 Кб, 500x688
116 614745
>>614650
Перестань читать всякие васянские блоги и смешивать всю инфу в кашу. Я понимаю, что многим людям хочется составить общую картину, где все на свете взаимосвязанно и имеет общие корни. Но чаще всего ничего хорошего из этого не выходит, и получается просто жиденькая, смердящая жижа. Аргументация у тебя уровня: "О, у этих перцев были космогонические мифы, и у тех тоже! Это значит, что они взаимосвязаны!".
На самом деле каждому народу нужен свой миф сотворения мира, и каждый приходит к одному и тому же результату - %бог-нейм% создал. А потом проецируют на него иерархию своего собственного общества, с божком-царем и божками-подсосами. Потом примешивают к нему солнце и времена года и трактуют это как рождение, смерть, воскрешение. Чтобы несколько тысяч лет спустя какой-нибудь васян в своем блоге открыл истину, что мол все религии мира основаны на какой-то там общей вселенской истине. Хуйня это все, архетипы.

Даже тот факт, что ты приплел сюда психоделики, наглядно показывает, что мозги у всех построены одинаково, и влияние на них внешних факторов, следовательно, тоже одинаково.

Если интересуeт гностицизм, то во-первых, прочитай всю Библию вдоль и поперек. Потом читай греков. И потом только начинай читать гностические писания. Чтение блогов поехавшиx и отдельных статей на википедии только засрет тебе мозги.
117 614753
>>614745
Мистер, я хотел вам что-то такое написать в ответ по тому материалу, с которым я ознакомился ДО этого всего (в т.ч. библия московской патриархии 1990 года) а так же комментарий на ваше мнение религиозной эволюциии(которая, по сути, является как раз карго-культовой инволюцией, куда уже потом встраиваются архетипы как универсальные понятия для широких масс). Но, пожалуй, не буду, дабы вы продолжали самоутверждаться в интернетике.
Успехов вам и всяческих благ.
1554384987969.jpg21 Кб, 590x460
118 614761
>>614753
Ебать ты профессор кислых щей
Seferrazielsegulot.png153 Кб, 525x727
119 614812
А что вы можете сказать по теме средневековых каббалистических гримуаров типо книги Разиеля? Написали ее, скажем, в 12-13 веке нашей эры. Включает в себя ангеологию и демонологию, заклинания, легенды типо того, что книга была написана самим Разиелем и передана Адаму и прочая хуйня. Или вот еще какой-нибудь там Лемегетон, где авторы выдумывают иерархию для сотни различных демонов и духов. Я эти книгу привел в качестве примера, но таких книг очень много.

Мне вот интересно, зачем такие книги вообще писались какими-то раввинами, ведь это чистой воды отсебятина и маняфантазии, которые ни один верующий еврей не станет принимать всерьез. С какими целями и для кого писались эти книги? Ведь сами авторы должны были понимать, что они пишут фэнтези. Может они так развлекались и тупо отыгрывали магов и пророков? Что-то типо средневековых торчков.
dbf30df3dd3e44bf6050bcff29e04b25.jpg192 Кб, 800x1024
120 614817
Херней занимаетесь пневматики. Пытаться востановить учение в котором выпили всех его носителей по дошедшим до нас поповским описаниям ересей что вобщем то бред. Даствте лучше фапабельный маскот Софии в короне и с крылышками Хочу поклононяться Богине
мимогилик
121 614854
>>614817

>Даствте лучше фапабельный маскот Софии


гугли на кинопоиске или имбд актрису по имени София.
yw4hlST.jpg251 Кб, 1920x1080
122 614858
Как узнать, есть ли у меня душа? Если нет, то где взять?
124 617897
Гностицизм это ложь. Демиург добрый, он нас любит. Мы все принадлежим ему.
Православие 125 617905
>>563207 (OP)
Как внизу так и наверху.
Освящаю тред.
Православие 126 617906
>>614858
Если тебе жаль грешников и ты имеешь чувство сострадания, то и душа есть.
Вообще слово "душа" это деепричастие от "душить". Когда будешь в стеснении духа, тогда и найдешь свою душу, но она будет убегать от тебя. Ты же поймаешь ее и проглотишь.
127 617984
>>617906

>в стеснении духа


Это как понять?
Православие 128 618123
>>617984
Когда дышать не можешь
e2226c53e922e2bd499f9162e60ff7e0-imagepng.png303 Кб, 3500x1900
131 618144
Православие 132 618264
>>618142
Из хаоса рождается порядок, хаосу дают имя - Ялдабаоф. О, Ялдабаоф, ты идол нечестивый и как можно запечатлеть того, кто этого не требует? Я принесу тебя ему же в жертву и колесо начнет крутить больше идолов
Странно, что автор сам фрустрирует и все это изблевывает.
133 619323
Манихейцы здесь?
134 619331
>>619323
Че хотел?
135 619513
Фигня какая-то. Слова какие-то заумные напридумывали. Вот вам делать нехуй.
136 619782
>>563243
Они больше на парахристиан похожи
Не знаю в какой жопе они гермы, если там какие-нибудь парарк
Гностицизм 137 619939
1. Разве Демиург не обладает пневмой? Он ведь эон, фактически, отпрыск Софии. Значит он может покаяться.

2. О какой тьме речь у манихеев? Откуда она взялась? Почему действует разумно и почему вообще действует? Непонятно.
138 620027
>>619939
в какой-то степени, он нам передал свою пневму

>Значит он может покаяться


не захочет. он вневременной же. почти. в любом случае, нас это не заботит.
2 наверное, довольно близко будет, если сказать, что они ассоциировали тьму с эго. Или тьму с материей, ориентированной на себя. Или с жизнью сакральной, когда при контакте с сакральным становишься грязным.
Православие 139 620036
>>619939
Демиург обладает пневмой пока вдыхает ее в свои творения.
О тьме, которая была домом Демиурга. Она взялась из Его первой воли, первая проба пера так выражаюсь. Тот не знал, что с ней делать и поставил отверженное свое главою угла, оттого и действует. Но воля тьмы ограничена, потому что служит Демиургу. Разумность тьмы обусловлена тем, что та полностью впитала Демиурга, потому что была его первым плодом.
140 620111
>>620036
У манифест такого нет. Там сразу фигурирует тьма изначально.
141 620112
>>620036
У манихеев такого нет. Там сразу фигурирует тьма изначально.
142 620624
Откуда в зороастризме появился Ахриман? Он возник из ничего? Из пустоты? Знаю, что в зерванизме ввели Зервана, который создал, или дал начало обоим Ахура Мазде и Ахриману. Но как объясняллсь появление Ахримана в классическом дуальном зороастризме?

И еще, откуда взялись несовершенные эогы, котооые могли дать начало Демиургу в гносттцизме? Получается Демиург был изначально запланирован Отцом? Непонятно мне это. Чем это тогда отличается от христианства?
143 620628
>>620624
Когда нечто возникает, параллельно вместе с этим возникает противоположность тому нечто. Нет худа без добра, я вот об этом. Если возник абсолютно благой Ахура, то сразу же возникает противник Ахриман, чтобы это благо могло быть снова воплощено и направлено.
Несовершенства возникли как следствие дуальностей, противоположностей. Если целостность разбита, то вытекает несовершенство. Но те стремятся вернуть целостность, яйцо, эмбрион, зародыш и тем самым создают Демиурга-ума. Ум-демиург возник из того, что Отец не желал открывать Детям.
Все учения твердят похожие вещи, ничем они не отличаются. Вот, в христианстве мир зародился с познания добра и зла. Здесь почти то же самое.
144 620635
>>620628
Откуда возник? Ахура Мазда Бог, допустим, он всегда был. Откуда взялся Ахриман? Из Ахура Мазды? Это невозможно. Из пустоты? А что тогда пустота? Почему это из нее что-то возникает без ведома Ахура Мазды? И т. д. Попрошу тебя больше мне не отвечать, т. к. я понял, что ты гуманитарий и мне поэзия не интересна.
145 620637
>>620635
Ахриман возник как необходимость противоположности Ахуре, чтобы Ахура мог использовать свое благо. Он возник как зеркальное отражение Ахуры, которое меняет правое и левое местами.
А, я до конца тебя не дочитал. Пустота это ты, радуйся, все потекло из "Я езмь"
148 620677
>>620676
давно это делал, во времена когда был культ Лесли и Анны Софии Робб.
149 620747
>>614858
есть 2 взгляда на душу:
1 - душа есть только у пневматиков.
2 - душа есть у всех людей, и из гилика можно перейти в пневматики, надо типа просветлиться, пробудиться.

где взять тогда душу если права 2 версия - надо найти пневматиков и они тебя пробудят.
150 620751
>>620747

>надо найти пневматиков и они тебя пробудят.



За донат, разумеется? Саентологи успешно абузят эту фишку.
151 620762
>>620751
там уровень знаний будет на уровне открытия способности телепатии.
Ведь гнозис - это не просто книжки которые можно в интернете прочитать.
152 620764
>>620624
1. Творец един и единственен. Он был, есть и будет.
2. Всё благо исходит от Творца, он - творец блага, а не зла.
3. Существует Враг. Он был, есть, но не будет.
4. Всё зло исходит от Врага. Творцом зла его назвать нельзя, потому что зло - не творение, а искажение творения. Но он источник всего зла.
153 620765
>>620764
Как и Творец источник блага.
Они производят разные вибрации одного и того же непознаваемого.
Как врага не станет?
154 620767
>>620765
13. Когда все виды зла исчерпаются, Враг проявится в материальном мире сам лично и попытается его подчинить себе. Это приведёт к последней битве между Творцом и Врагом и уничтожению мира.

Видимо в этой битве Ахриман будет уничтожен.
155 620768
>>620767
Как и мир... Это ли не победа врага?
156 620769
>>620768
13. Когда все виды зла исчерпаются, Враг проявится в материальном мире сам лично и попытается его подчинить себе. Это приведёт к последней битве между Творцом и Врагом и уничтожению мира.
14. Рай и ад тоже будут разрушены, все мёртвые будут воскрешены Творцом и пройдут последнее испытание - пройдут через субстанцию, напоминающую расплавленный металл, которая сжигает всё злое. Души, прошедшие Металл и очистившиеся, войдут в другую жизнь, а безнадёжно злые сгорят.
15. После этого все выжившие войдут в иную жизнь, о которой мы не имеем представления, так как она будет совершенно другой, чем наша. Известно только, что в ней тоже будет материя и тела.
157 620770
>>620769
Тогда Враг был в идее Творца.
Металл. Ртуть что ли? Философский камень откроют. То сжигает злое и истребляет одновременно.
Гностицизм 158 620771
>>620751
Зачем пневматикам донат?)

В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых. 3Цар.10:14

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. Откр.13:18
159 620772
>>620771
Ага, посчитай 666 сердцебиений, помолись диаволу в церкви, сойди в преисподнюю и усни сном царей. Какая шутка ядовитая. Еще Библию съешь червем своим и унеси гримуар в могилу.
Гностицизм 160 620773
>>620772
Я не стану ничего объяснять тебе,психик)

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. Мф.7:6
161 620774
>>620773
Почему? Объясни, меня это вводит в православный ступор.
Гностицизм 162 620775
>>620773

>Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Мф.7:6



Бле,самофикс
163 620776
>>620775
Мне не жаль жемчуга пред тобою. Яд наполняет чрево змеями и те сжигают душу во благоухание. Вот, сжигай душу огнем Солнца и настанет затмение.
Зачем считать это число?
Гностицизм 164 620777
>>620776
И мне не жаль жемчуга)

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. Мф.7:13-14
165 620780
>>620777
О, я выбил три семерки. Теперь я сделаю из этого украшение.
Узкие врата... Проскользнуть как змия!
166 620873
>>620764
Откуда был? Простой же вопрос. Если он независимая сила от Творца, то становится под сомнение сущность того кого ты называешь творцом, т. к. есть что-то что сотворено им не было и действует независимо.
167 620874
>>620873
Т. е. существуют законы в мире сотворенные не творцом, какой же он тогда творец? Значит есть еще один источник законов.
169 620913
>>620873
Из цельности, герметичности.
170 620933
Более того Ахура Мазда не всесилен получается.
171 620943
>>563207 (OP)
Чтоб понимать гностицизм, нужно знать, что он был создан кастой жрецов, ведущих свое происхождение от народа, который завоевал египетские номы до вторжения гиксосов. Учение гностиков - это не догма, и испытание на честность. Отповедь гностикам содержится в евангелиях, где учение гностиков вкладывается в уста Сатаны как искушающие и сбивающее с пути.
Ключ к гностицизму - это понимание того, что ты ничего не понимаешь. Правильный ответ к испытаниям Маат - я не соблюдал эти правила. Душа освобождается лишь тогда, когда признает себя виновной, и навешивает на себя цепи, которые исчезают по велению Бога.
172 620945
>>620874
Творец дает аксиомы, которые его творениями разбиваются на удобные для них понятия. Это не влияет на Творца, но влияет на разбивающих.
Так они неизбежно сходят к упадку, деградации. Когда они достигнут своего предела, то начнут искать предел в остальных. Когда наберется критическая масса, то все они станут искать предел в Творце и будут вопрошать к нему. Ответ будет таков, что предел есть, но не для Творца, а для вопрошающих, и они будут стерты, ибо всегда стремились к пределу.
173 620948
>>620933
Всесилен мертвый театр, в котором Ахура играет любыми ролями. Но роль врага забывает о том, что им играет Ахура. Театр играет, но без Ахуры его всемогущество - потеха.
174 620949
>>620943
Это спасение.
175 620950
>>620945
Прекрати, пожалуйста, писать свои бредни. Мне это не интересно. Я хочу пообщаться с нормальными людьми.
176 620951
>>620950
Там ехидна.
Гностицизм 177 620952
>>620950
Соре за таких давнов :(
Из-за них гностицизм считают говносолянкой и мусором для поехавших :(((
178 620959
>>620952
Это потому что я раскрываю правду о гностицизме.
Истина гностицизма заключается в том, чтобы ты пошел в путь, и потом вернулся к тому, откуда ушел. Гностицизм как учение является самоуничижительной практикой. Как испытание Лабиринтом. Выход из Лабиринта - это вернуться к началу.
(Ну, сам Лабиринт был придуман египетскими жрецами, дабы испытать верных).
179 620962
>>620873
там же в 4-х пунктах все написано, про что ты спрашиваешь - Творец создает мир, мир идеален, благ, но Ахриман искажает это творение - т.к. сам не может творить, и вот в нашем мире уже болезни, страдания.

я не знаю много про зороастризм, хотел когда-то его изучить и сохранил некоторые ответ настоящего русского зороастрийца, и запостил ИТТ.
180 620963
>>620949
Спасение в том, чтобы познать себя. Но это невозможно без испытаний (к сожалению, это так, и гностики понимали это). Ты идешь и сворачиваешь на неверную дорожку. Ты не можешь с нее выйти, пока не поймешь свои ошибки, и то, что твои ошибки - ЭТО ТВОИ ОШИБКИ.
Нет спасения, есть путь к спасению. И он сложен. Он сложен из тысячи ошибок, к которым нужно подходить с мудростью, и не книжной, а с жизненной. Самый простой путь изложил Иисус, но этот путь и есть самый сложный.
Главное уяснить, что Лабиринт существует в одном измерении или плоскости. Когда ты поймешь, что существуют три измерения, то ты сможешь окинуть его взглядом с высоты и не проходить его, ибо ты увидишь его во всей сложности и искушении.
181 620964
>>620962
У тебя получился Зурванизм, это иное.
182 620968
>>620962
Вопрос задан вполне конкретно - Откуда взялся Ахриман, если мир создан Ахурамаздой? Ахриман часть мира, вообще-то. Или как это у тебя вне божественнйо воли что-то вдруг взяло и появилось? Среди зороастрийцев была конкретная школа, которая это противоречие решала убедительно - есть Зерван, Зерван это Источник всего и из него родился и Ахурамазда и Ахриман, т.е. Ахурамазда это не начало всего, но начало доброго мира, а Ахриман злое начало испортившее мир. Вопрос стоит конкретно - как без привлечения Зервана решают противоречие зороастрийцы? Т.к. в зороастризме зерванизм считается ересью.
183 620969
>>620963
Выход из лабиринта - ходить кругами. Спасение в центре лабиринта, откуда ты и начал. Лабиринт искушает мерзостями, а я принимаю грехи. Приношу к центру и кормлю огонь.
184 620971
>>620962
И Ахриманом и Ахурой управляет жезл фараона. Они пытаются исказить то, что является их священным. Хотя то не требует никаких искажений, а лишь абсолютного приятия.
185 620973
>>620968
так зороастризм - это же дуализм. Там 2 начала.

Хотя тот зороастриец которого я читал, писал что зороастризм это и есть настоящий монотеизм. Я не понял что этим он хотел сказать.

вопрос ему:
Кто создал Ахримана? "Существует Враг. Он был, есть, но не будет." Он был - это значит он не сотворен Творцом?

ответ
Он не сотворён, он именно что был.

вопрос:
Вот, скажем, Ахриман победит, и сам Ахура Мазда скажет: "К сожалению, вынужден признать свое поражение. Враг воцарится навеки". Что будете делать? И что нужно делать сейчас, чтобы этого не произошло?

ответ:
Враг не может "победить здесь" - материальный мир является временным явлением, созданным только для воплощения душ. Новый же мир, который будет создан после Последнего Дня, будет для Врага недоступен.

Но Враг может увлечь много изначальных душ, которые склонятся ко злу (или не смогут ему противостоять). И каждая душа, уподобившаяся Врагу - это, конечно, поражение Творца. Желательно, однако, чтобы таких поражений было меньше.

вопрос:
не могли бы вы дать суть благоверия(зороастризма) в 10-15 тезисах?

ответ:
Во имя творца Ормазда.

1. Творец един и единственен. Он был, есть и будет.
2. Всё благо исходит от Творца, он - творец блага, а не зла.
3. Существует Враг. Он был, есть, но не будет.
4. Всё зло исходит от Врага. Творцом зла его назвать нельзя, потому что зло - не творение, а искажение творения. Но он источник всего зла.
5. Существуют души (фраваши), которые были до сотворения нашего мира и будут существовать после него. Фраваши есть не только у людей, но и у всех существ (и не только существ).
6. Причиной существования мира является изначальное сомнение фраваши в том, что следует выбрать и какую сторону принять - Творца или Врага.
7. Чтобы дать всем фраваши свободный выбор, Творец заключил соглашение с Врагом и создал место, где и Творец, и Враг могут действовать на равных условиях.
8. Смысл каждой отдельной жизни - в выборе между добром и злом, проявляющийся в мыслях, словах и особенно в делах.
9. Каждая душа и вся совокупность душ в целом постепенно приобретает иммунитет ко злу (делает окончательный выбор).
11. После смерти каждая душа предстаёт перед судом и по совокупности деяний идёт к Творцу или её захватывают создания Врага, дэвы.
12. Но ад не вечен, и даже пребывание в нём оставляет надежду: душа, прикоснувшаяся ко злу и страданию близко, может покаяться и возненавидеть зло (как, впрочем, и впасть в окончательное озлобление). Ад - это последний шанс (кстати, и рай - последнее испытание).
13. Когда все виды зла исчерпаются, Враг проявится в материальном мире сам лично и попытается его подчинить себе. Это приведёт к последней битве между Творцом и Врагом и уничтожению мира.
14. Рай и ад тоже будут разрушены, все мёртвые будут воскрешены Творцом и пройдут последнее испытание - пройдут через субстанцию, напоминающую расплавленный металл, которая сжигает всё злое. Души, прошедшие Металл и очистившиеся, войдут в другую жизнь, а безнадёжно злые сгорят.
15. После этого все выжившие войдут в иную жизнь, о которой мы не имеем представления, так как она будет совершенно другой, чем наша. Известно только, что в ней тоже будет материя и тела.

Завершено в здравии, радости и ясности ума.
185 620973
>>620968
так зороастризм - это же дуализм. Там 2 начала.

Хотя тот зороастриец которого я читал, писал что зороастризм это и есть настоящий монотеизм. Я не понял что этим он хотел сказать.

вопрос ему:
Кто создал Ахримана? "Существует Враг. Он был, есть, но не будет." Он был - это значит он не сотворен Творцом?

ответ
Он не сотворён, он именно что был.

вопрос:
Вот, скажем, Ахриман победит, и сам Ахура Мазда скажет: "К сожалению, вынужден признать свое поражение. Враг воцарится навеки". Что будете делать? И что нужно делать сейчас, чтобы этого не произошло?

ответ:
Враг не может "победить здесь" - материальный мир является временным явлением, созданным только для воплощения душ. Новый же мир, который будет создан после Последнего Дня, будет для Врага недоступен.

Но Враг может увлечь много изначальных душ, которые склонятся ко злу (или не смогут ему противостоять). И каждая душа, уподобившаяся Врагу - это, конечно, поражение Творца. Желательно, однако, чтобы таких поражений было меньше.

вопрос:
не могли бы вы дать суть благоверия(зороастризма) в 10-15 тезисах?

ответ:
Во имя творца Ормазда.

1. Творец един и единственен. Он был, есть и будет.
2. Всё благо исходит от Творца, он - творец блага, а не зла.
3. Существует Враг. Он был, есть, но не будет.
4. Всё зло исходит от Врага. Творцом зла его назвать нельзя, потому что зло - не творение, а искажение творения. Но он источник всего зла.
5. Существуют души (фраваши), которые были до сотворения нашего мира и будут существовать после него. Фраваши есть не только у людей, но и у всех существ (и не только существ).
6. Причиной существования мира является изначальное сомнение фраваши в том, что следует выбрать и какую сторону принять - Творца или Врага.
7. Чтобы дать всем фраваши свободный выбор, Творец заключил соглашение с Врагом и создал место, где и Творец, и Враг могут действовать на равных условиях.
8. Смысл каждой отдельной жизни - в выборе между добром и злом, проявляющийся в мыслях, словах и особенно в делах.
9. Каждая душа и вся совокупность душ в целом постепенно приобретает иммунитет ко злу (делает окончательный выбор).
11. После смерти каждая душа предстаёт перед судом и по совокупности деяний идёт к Творцу или её захватывают создания Врага, дэвы.
12. Но ад не вечен, и даже пребывание в нём оставляет надежду: душа, прикоснувшаяся ко злу и страданию близко, может покаяться и возненавидеть зло (как, впрочем, и впасть в окончательное озлобление). Ад - это последний шанс (кстати, и рай - последнее испытание).
13. Когда все виды зла исчерпаются, Враг проявится в материальном мире сам лично и попытается его подчинить себе. Это приведёт к последней битве между Творцом и Врагом и уничтожению мира.
14. Рай и ад тоже будут разрушены, все мёртвые будут воскрешены Творцом и пройдут последнее испытание - пройдут через субстанцию, напоминающую расплавленный металл, которая сжигает всё злое. Души, прошедшие Металл и очистившиеся, войдут в другую жизнь, а безнадёжно злые сгорят.
15. После этого все выжившие войдут в иную жизнь, о которой мы не имеем представления, так как она будет совершенно другой, чем наша. Известно только, что в ней тоже будет материя и тела.

Завершено в здравии, радости и ясности ума.
186 620977
>>620973
Если Ахриман был вне воли Ахурамазды, то Ахурамазда никакой не Творец, это просто очевидно. Дальнейший бред не читал. Это банальное нарушение логики.
187 620978
>>620977
от Творец всего благого, доброго.
188 620979
>>620977
Ахурамазда - Творец.
А Ахриман не творец, он не может творить, он искажает творение.
189 620980
>>620978
>>620979
Это не имеет значения. Есть Ахриман = есть что-то что есть и оно вне воли Ахурамазды и оно тоже должно иметь начало.
190 620982
>>620973
Творец и Враг играют в души, а души сами не понимают к чему примкнуть.
Если Враг будет истреблен Творцом, то сгорят и сами души.
Враг любим Творцом, Враг ненавидим злом, которое он дерзнул исказить из воли Творца.
Оккупанты разграбили сокровищницу.
Завершено в сокрушении обоих, а мир и душа - те же, но прошедшие жидкий металл.
Враг не изменился, враг воцарился в своем поражении.
Творец возлюбил и произросла жизнь.
191 620983
192 620984
>>620980
так это фича зороастризма - 2 начала.
193 620985
Зерванизм и Даосизм тут единственные более-менее логичные концепции. Есть некий путь вещей, закон, изначальный источник из которого появляются два начала, доброе и злое. Причем, возможно, доброе начало пытается вернуть к источнику, а злое пытается все больше отдалиться. Т.е. силы с разным вектором. Отсюда может вытекать гностицизм, т.е. материя это падшее состояние из-за злого начала. Возможно создано уже каким-то падшим существом, более низшим богом. Как-то так.
194 620986
>>620984
Нарушение логики назвать фичей это постмодернизм?
195 620987
>>620985
зерванизма сейчас не существует, это историческое что-то.
196 620988
>>620986
не понимаю где там нарушения логики.
197 620989
>>620986
это в христианстве теодицею трудно логически обосновать.
198 620991
>>620985
Злое уничтожает источники, но тем самым находится в вечном подчинении распаду.
Падшее существо испытывает муку, чтобы прорасти в высшее.
Из земли растет зерно.
199 620992
>>620988
Если начала два, то это вообще не начала. Тем более одно из них не может гарантировать исчезновение другого, даже не будучи с ним одной природы.
200 620993

>Если Ахриман был вне воли Ахурамазды, то Ахурамазда никакой не Творец, это просто очевидно. Дальнейший бред не читал. Это банальное нарушение логики.



Почему Творец должен всё существующее в мире создавать?

Могут и другие сущности быть вместе с Творцом.
201 620994
>>620986
Нарушение довлеет обоими и те не могут перестать творить в этом благое.
Нарушение стоит главою и надзирателем, которых помнит ворона.
Это не баг, это фича, чтобы жрецов было незаметно.
202 620995
>>620993
Это лишь скверные отражения Творца.
203 620996
>>620993
Потому что это определение творца. Тот кто создал все. Если кто-то создал не все, то он не творец всего = не творец.
204 620997
Ладно, не буду больше спорить, я не разбираюсь в зороастризме.
Просто мне он интересен. Думаю его поизучать подробней.
205 621002
>>620969
Выход - пойти и познать свои ошибки. Только так можно вернуться к тому моменту, когда у тебя что-то пошло не так.
Кругами ходить не получится, надо будет избрать право левой или правой руки, но при том условии, что коридоры не раздваиваются.

>Спасение в центре лабиринта]


Нет, блядь!
Спасение - в понимании своих ошибок, и чтобы ты их не повторял!
ВОТ В ЧЕМ СМЫСЛ ГНОСТИЦИЗМА! ВОТ БЛЯДЬ ЧТО ПИСАЛИ НАШИ ЖРЕЦЫ ИЗ ЕГИПЕТСКОЙ ДРЕВНОСТИ, ВОТ ЧЕМУ ОНИ НАУЧИЛИ ЖИДОВ!!!!
Но самый смак, что это трудно понять, пока не пройдешь Лабиринт. Да блядь, пройдите лабиринт своей жизни тогда, тогда вы все познаете!
И блядь тогда все будет понятно, все раскроется, ибо для вас раскроется тайна вашей жизни.
Скка, это гностики на нас напали? Гностика-герметистам хуй в рот.
206 621006
>>621002
Да, я понюхал эти грехи. Я пошел прямо, левое обрушилось на правое, правое восстало.
Ошибки... Я хочу их повторять, чтобы стереть навсегда. Только так я исчезну. Ошибка лежит в центре, а лабиринтом управляет противоречие, я не могу сопротивляться этому, я лишь блуждаю.
Эта ошибка нужна, чтобы было сущее. Без семени не произрастет дерево. Я хочу сохранить все, скорбь - моя пища.
Эту ошибку нужно съесть и превратить в лабиринт, чтобы она была оправдана. Все любят ходить кругами, рождение за рождением душа проходит лабиринт, но все души возвращаются к кровавому истоку, где царит жезл и фараон. Но то лишь змея обвила свою святыню.
Есть путь познать эту ошибку, но это превращение Гермеса, который прядет паутину из чужих заблуждений. Может ли вообще быть что-то ошибочное в порядке космоса? Это требует приятия и любви.
207 621068
>>621006
Какой нахуй Гермес, что ты несешь?
Ты думаешь что если Гермес и герметика созвучны, то нужно поклоняться божку древности?
аштареспарох, ты...
ты просто до этого не дошел.
Ты думаешь, что можно спастись через ритуал, но спасаться нужно через знание.
Вообще уйди с этой темы.
Ты выбрал неправильные императивы, забудь о герметицизме навсегда, потому что ты ошибешься.
Уйди, пока не сделал никому худо!
208 621105
>>621068
Если бы я куда-то шел... Я в центре незримо, яйцо, плева, зерно в плевеле
209 621109
>>621068
Но ты меня уловил, через ритуал я хотел спастись из этого мракобесия.
Почему ритуал не выводит на чистую воду? Ритуал работает только один раз и первый раз, только первенцы угодны.
Гермес и Тот для меня символы связи с энергией Солнца, о котором сказано в Изумрудной Скрижали, что достаточно знать о действии Солнца. Бог может истреблять светом...
Герметичная упаковка, в которой кусок мяса - я, тоже вполне достаточны для жизни, учения герметиков облегчили мой путь. Благо, что внизу как наверху, а противоположности сходятся.
Хотя зачем я это?
210 621118
>>621068
Ритуал приведет меня к знанию, хотя может это приманка для ведомых жезлом. Кто знает? Я раб, двойной-вол
Гностицизм 211 621412
>>563207 (OP)
КТО БЛЯ КЛЮЧИ К АРХОНТАМ ПОМНИТ РЕБЯТ, МНЕ ЗАВТРА КО ВТОРОЙ ИДТИ, А У МЕНЯ НИХУЯ НЕ ГОТОВО
212 621421
>>621412
Смех в солнечном сплетении и спертое дыхание
213 621693
>>621118
Ритуал нужен для запоминания. Так его используют посвященные.
Ритуал для профанов ведет к неведомым для них целям.
Откуда ты знаешь, что не выполняешь ритуал Черного глаза, который будет высасывать из тебя силы?
В сатанинской магии (а именно она сейчас распространена) Черный глаз охотится за энергией других людей. Поэтому среди "магов" так много сумасшедших и психов - они либо отдали свои силы истинному магу, либо стали исполнителями его воли.
Только профаны думают, что с помощью магии смогут что-то сделать. В особой группе риска те, кто хочет с помощью своего колдовства навредить кому-то. Эти люди встают на путь зла, и ими могут управлять колдуны, поэтому мы имеем массовые убийства, беспочвенные на первый взгляд и т.д.
Настоящие маги - это существа на иной волне. Это не совсем люди, потому что они умеют использовать эхо-локацию, атавизм человечества. Поэтому жилище колдуна из сказок наполнено крысами и летучими мышами, поэтому он вызывает гибель рыб, поэтому портится молоко от "Черного глаза" (влияние на микробов?).
Самое страшное, что настоящие колдуны умеют этим пользоваться. Они как люди-радио. Воздействуют на мозг, что приводит к нелогичным и чудовищным поступкам. Явления мертвых во сне, призывы убить кого-то - это чудовищные посылы, которые являлись людям на протяжении веков (большинство из них - шизофрения, но как тогда объяснить феномен эхо-локации у других животных; да и не только у животных он есть. Бабка Ванга была слепа, но она определяла облик человека за звуку. Звуковой образ отпечатывался в ее мозгу, но что если злодей отпечает в твоем сознании образ, который нужно убить?. Вот и все объяснение колдовству. Поэтому блядь колдовскоство и распространяется не по обучению, а по рождению. Атавизм, передающийся из поколения в поколение).
214 621695
Да, есть колдовские формулы, но тут важен тот самый ритуал!
Произносить ночью (когда хочется спать) при полной луне (луна влияет на мозг всех людей и животных, не только шизоидов).
Это пробуждает атавизмы исполняющего ритуал атавистического человека, который насинает транслировать свою злую волю отосланным людям, и она откладывается в подкорке, и все они начинают жить страстью, вложенной мутантом. Что-то сделать, кого-то убить, изнасиловать и съесть (повторюсь, эти посылы вкладываются атавистическим элементом, который выбирает самый жуткий вариант).
В результате мы имели безобидных шизоидов, которые внезапно превращались в монстров! Чувак, увидевший грядущий кошмар и повелевший своей бабской стае убить Шерон Тейт.
Это очень страшная наука, или допотопный инстинкт (я не могу назвать его рефлексом).
Это ведомо лишь "колдунам", людям с атавизмами, не вполне людям, и уж точно не людям в гуманистическом понимании.
215 621696
>>621693
Разве не ухо полное серы я должен открыть? Вот, в открытые уши льется благодать. Лучший слух у змеи, она чует этого дикаря. Оправдание атавизмом? Путь неизменен.
Магия похожа на болезнь, у всех есть глаза. И все сосут друг друга. Этот рой бессмертен.
Я призвал благоухание, но то вызвало поломку. Теперь я жаждущий и алчущий бессонный дух, сожженная листва.
Хотя мертвые воскресают.
216 621697
>>621695
Если мы головоногие, которые могут черной струей закрасить врага, то я предпочитаю воду. Хотя в той вонь рыбьей крови.
Кто? Что? Нечто хтоническое. В полнолуние капля света рождает диавола, хотя тот лишь цепной пес.
Злая воля транслируется... Да ладно, это может обернуться любовью, при мудром подходе. Наука это? Нет, это что-то... Хотя да, наука, метафизика.
Не знаю ошибка это или нет, но черным путем я пришел к свету. Тот сожжег, правда. Но из земли всегда растут новые. Если не убить семя, то оно не даст выхода заключенной.
Черный глаз это рыбий глаз? Полон он голодом и жаждой.
217 621699
>>621695
Тот Таос, что пробудил душу, достоин совершенной памяти.
218 621715
>>621699
Нет, кто начинает колдовать в рамках своей реальности, насылая гнев на вполне реальных ему врагов, остается в этой реальности навсегда.
Это якорь, удерживающий жертву-профана и колдуна. Конечно, колдун может забавляться с жертвой, но это не принесет ему ничего кроме извращенного удовлетворения. Это как два сигнала, над одним из которых будет доминировать колдун, но это неважная замена вечности.
Суть в том, что колдун иногда реально удерживает тех, которые должны сгореть в аду - раствориться, ибо в них нет никакой пользы, только глупость и злоба, а это не отличается от животных и насекомых.
К тому же, колдуны должны регулярно очищать себя от враждебных мыслеформ, иначе они станут одержимы и безумны. Издержки колдовской эмпатии.
В общем, это зависит от родословной, потому что настоящие колдуны могут воздействовать не только с помощью эхо-локации, но и с помощью электричества. Феномен полтергейста заключается в том, что колдуны, не осознающие себя, поднимают в воздух предметы и заставляют их взаимодействовать так, чтобы они нанесли существенный психологический урон их врагам. Очень немногие колдуны согласятся убить кого-то с помощью своих сил, потому что они чувствуют все импульсы тела, они начинают отождествлять себя с ним (вот откуда синдром одержимости!), и они начинают пугать их, одновременно пугая себя, чтобы их энергия перешла к жертве!
Тесла это понимал, и пытался направить физические токи на общественные нужды, но он сошел ума из-за воздействия на мозг, и с ума сошел его друг Марк Твен, который присутствовал при эксперименте.
Энергия, животное электричество, эхо-локация - вроде все они выяснили, но они не поняли, как на это влиять.
И это самая страшная тайна всех колдунов и ведьм, которые делали людей одержимыми, которые влияли на животных и даже на бактерий.
Эту тайну и нужно разгадывать ученым!
219 621718
>>621715
Вот именно, кого приносишь в жертву, становится главою впоследствии. Рыбу я понюхал, точнее воскурил печенку. Вкусно, а враги обернулись святыми. Истребляете грех, так и путь ваш полон истины. Для чего еще нужна магия, если не для истребления нечестивых? Хотя к чему эта лесть, хотел хвалу отдать.
Электрические органы скатов, якорная стоянка, все отдано безднам. Пусть и мать питается нашими всесожжениями.
Родословная моя полна суицидников. Наверное поэтому я тут и распинаюсь... Русский.
Марк Твен твердил о Меркурии, Тесла питался ртутью. За яд надо платить. Как влиять? Ароматами, хотя их нужно призвать, потрудиться. Покушать манны, а потом сам тук возгорится.
Тайну разгадывать. Печать это, сам ее факт наличия уже разгадка.
Безымянный.png24 Кб, 1440x774
220 621723
tot.png96 Кб, 440x849
221 621724
222 627980
В видео кратко рассказывается по концепцию гностицизма, а так же про гностицизм в кино -

https://www.youtube.com/watch?v=XCTchNChd5k&
Гностицизм 223 634754
>>620774

Разве тебе,как православному,это не должно быть очевидным?

Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. Мф.6:24.

Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. Лк.16:13.
224 637457
>>563207 (OP)
Как отличить гилика от чётенького пчела?
225 637669
>>637457
подозреваю пневматики обладают паранормальными способностями, т.е. сиддхами, это от истинного знания-гнозиса.
15-фраза --вы не смертны--.webm638 Кб, webm,
1280x720, 0:01
226 646957
Бамп фрагментом ролика саентологов.
227 647240
Ваши цели совпадают с целями жидов, сатанистов и масонов? Вы сотрудничаете ними?
228 647254
>>647240

>жидов, сатанистов и масонов


Их цели не совпадают.
229 647261
>>647254
Их цель творить зло во имя Сатаны. В чём несовпадение?
230 647322
Гностики, поясните.
Почему Истинный Бог не может просто выползти из плеромы, и разрушить это мерзкое творение Демиурга, где мы все на данный момент находимся?
231 647337
>>647322
Все в соответствии с Его планом. Почему у Него такие планы, а не другие - это тебе у Него спрашивать надо.
232 647382
>>647261
Жидов и масонов да. Сатанисты просто модное слово и ничего не означает. Гностики же противоположны злу.
Гностицизм 233 647661
>>647240
Почему ты их всех смешал в одно?
>>647261
Зло - понятие субъективное, как ни крути. И добро, кстати, тоже. Каждый творит для себя, а не для каких-то там абстрактных понятий, повзрослей.
>>647322
В гностицизме нет никаких богов, алло.
Гностицизм 234 647662
>>647337
А вся грязь превратилась в голый лёд, и всё идёт по плану....
40860846856307.jpg209 Кб, 790x1246
Мистицизм 235 648458
>>563207 (OP)
Тред не читал. Всем гностикам и сочуствующим, а так же интересующимся ранних христианством рекомендую пирелейтыд.
Вы офигеете, какая классная книжка. В сети есть где скачать.
Мистицизм 236 648459
>>620771
Существует мнение, что, возможно, в первые века при переписывании Откровения Святого Иоанна была допущена ошибка, поскольку в ряде ранних источников (в том числе найденном при раскопках древнейшем папирусном списке Апокалипсиса примерно 225—275 годов[5]) число зверя указано как 616 (ΧΙϚ — хи, йота, числовая дигамма), а не 666 (ΧΞϚ — хи, кси, числовая дигамма). Но точно установить, какая версия правильная, затруднительно. Ириней Лионский также упоминал о варианте 616, но отрицал его верность. Вариант «616» может быть аргументом в пользу гипотезы о зашифрованном имени Нерона.
Мистицизм 237 648464
>>614817

>Пытаться востановить учение в котором выпили всех его носителей по дошедшим до нас поповским описаниям ересей



Внезапно не все выпилили.
Гугли свитки Наг-Хаммади. Это одна из главнейших археологических сенсаций 20века. Там огромное количество аутентичных(!) гностических(!!) рукописей 1-3 веков.
Это прям офигительно, я когда читал прям радугой кончал.
Мистицизм 238 648465
>>611661

>Будда, Иисус учили об одном и том же- альтруизме, сознательности, осознанности, бдительности, способности сосредотачиваться, рассудительности, преодоление автоматизма и эгоизма (животных биовыживательных программ)- это и есть работа над собой, что, в итоге, ведет к познанию Сути, изначальной природы.


Бог есть Любовь. Любовь есть безусловное, безупречное, непосредственное восприятие, каким есть. Прямое видение сути
239 648824
>>620977
Посмотри на первые 4 пункта. Этого достаточно, чтобы условно и в оперативном смысле обозначить кто, от кого и для чего обретает спасение. Если твоя цель в спасении, а не в подсчёте ангелов на конце иглы, конечно. Остальное излишне, ты не можешь в точности знать что и когда там было и сколько начал, "начало" - слово, которым мы условно что-то обозначаем. Вне слов есть только Нечто, которое мы постфактум дробим восприятием, а на самом деле и знать ничего не знаем. Важно совсем другое, а не логическая последовательность в мифе.
240 649329
Телема 241 651351
Короче, гностицизм - это такая совокупность сект в раннем христианстве, которые обсуждались как еретические, у этих сект не было единого мнения по поводу мира и человека в нём.
Центральным, однако, был миф о падении демиурга, сам демиург был украден у Платона, как и семь архонтов/небес в зависимости от секты.
Критика гностиков есть как у христиан, так и у Плотина, за их космический пессимизм и явно компилятивный характер учения.
/thread
242 656131
>>651351

>в раннем христианстве


вроде и современные масоны всякие тоже придерживаются разновидности гностицизма.
Собственные воззрения 243 656197
>>656131
Не придерживаются. Они христиане, но не гностики.
244 656657
бамп
Мистицизм 245 656739
>>656657
Читал элеонор пейджелс 'гоностические евангелия'?
246 657708
>>647661
Именно мы, люди и есть тот способ, которым Всевышний разрушит порочный мир.
Мистицизм 247 657716
>>657708
Именно люди и есть порочный мир
248 657718
>>657716
Да с чего это?
Мистицизм 249 657719
>>657718
Ну ты вокруг посмотри
250 657720
>>657719
Смотрю. И?
Мистицизм 251 657726
>>657720
Ясно
252 659058
>>563207 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=Hy_Z2RvvVmI
Бамп еретики, уже договорились сколько там небес до плеромы?
Мистицизм 253 659092
>>659058
Ты наг-хамади читал?
254 659236
>>659092
Коптским не владею. Я сейчас почитываю книжку Гностические евангелия, которая пролетала с этом треде. Да видео всякие в ютубе поглядываю.
600341258852.jpeg.png501 Кб, 600x433
255 659261
>>659236
>>659236
Вот тексты- знакомься.
https://transfiles.ru/dh7rm
А вообще, гностицизм из платонизма вышел, так-то. А дальше начал обрастать мистикой различных течений, как то манихейство, зороастризм и, в т.ч., христианства.
https://platoindepth.wordpress.com/about-plato/the-demiurge/
Вообще, гностицизм в т.ч. использовался и в политических спекулятивных целях для очернения или просветления того или иного монарха или его строя.
А вообще мир- не злой и не хороший. Он такой, какой есть. Это просто механизм. "Дегустаторы уксуса" в краткой форме расктывают эту суть.
Мистицизм 256 659272
У меня гностический вопрос.

Окей, предполодим изначально демиург не обладал гнозисом о своем происхождении и прочих связанных с этим раскладах. Но с тех пор прошло немало времени. Вряд ли демиург тупее среднего гностика из итт треда, так? Значит, теперь он в курсе, что с его появлением все пошло наперекосяк и наверняка желает исправить ситуацию. И наверняка посылал эмиссарров для этого. Например Иисуса. но дело не в этом. Дело в том, что взгляд на демиурга, как на безгнощисного дурачка не может быть верным в наше время – мир развивается, люди развиваются и демиург тоже наращивает мощность гнощиса и чистоты
257 659276
>>659272
Будь спок, т.к. с развитием технологий людей демиург попал на двощи и сидит в аниме-вебм тредах. Так что не ссы, никакого гнозиса он себе не нарастит. Максимум, на что он способен- диспут на тему лучшей девочки тайтла- вот и веь его гнозис.
258 659282
>>659261
Ну здрасте приехали. Так то и про христианство можно сказать. К тому же доказательств больше, например если во втором веке богословы и прочие вступали с гностиками в философский диспут, то в четвертом веке, когда Константин принял христианскую веру и церковь получила поддержку армии уже никаких споров не велось, гностиков уничтожали физически.
259 659285
>>659272
Не может он наращивать то, что не его. Своими делами занимается, в кино ходит с другими демиургами, глотки друг дружке грызут или дрочат там. То что невыразимо словом и не пренодлежит миру тварному, типо душа, должна вернуться обратно, а демиург слепой творец, толи творит то ли вытворяет. Самаэль.
260 659286
>>659261

>А вообще мир- не злой и не хороший. Он такой, какой есть.


Мир - результат ошибки одного из божеств, отвергшего согласованность Плеромы.

>Это просто механизм. "Дегустаторы уксуса" в краткой форме расктывают эту суть.


Дегустаторы уксуса в краткой форме раскрывают суть различий во взглядах некоторых восточных философских и религиозных школ на отношения человека и мира.
ричард фейман огонь.webm14,7 Мб, webm,
480x360, 4:44
261 659293
>>659286

>Мир - результат ошибки одного из божеств, отвергшего согласованность Плеромы.


Как наверху, так и внизу. Первая герметическая истина. Т.е. причиной ошибки есть сам абсолют. Это первое. Если демиург был сотворен и низвергнут из Плеромы (полноты)- то какая же это полнота, которая исторгла из себя порождения себя же? И где же тут любовь Всевышнего, который изгнал из себя себя же? Который отверг дитя своего дитя и пожелал ему гибели?

>на отношения человека и мира.


И концепции о том, что мир такой или сякой, что виноват тот и тот- делает человек, который перекладывает ответственность.
Человек оценивает мир со своей колокольни (в основном-эгоистичной, где ништяки, делающие тебе приятное и позволяющие выживать- хорошо, а удар по сраке- плохо). Но мир- это всего лишь метаморфоза, где одно переходит в другое. Именно та обусловленность мира, которая есть, где одно переходит в другое, где Уроборос поедает свой хвост, где Феникс возрождается из пепла, позволяет миру функционировать и быть таким, каков он есть. Ты скажешь: но ведь есть болезни и паразиты, несущие страдания. А я тебе отвечу (и тут уже на твое усмотрение принимать или нет), что вирусы, хищные бактерии, паразиты и прочие няшки- результат войны прошлых цывилизаций с применением биологического оружия друг против друга (моры, стаи саранчи и т.п.). Войны "богов". Ты скажешь: но ведь есть смерть, тело человека дряхлеет и умирает. А ты представляешь, какой был бы алес, когда, например, есть диктатор, живущий 500 или 1000 лет? Жизнь человека не длинна, достаточно коротка, чтобы понять ее ценность для свершения чего-то большего, чем разрывание друг другу глотки ради самоутверждения.
262 659403
>>659293
Это Василид написал, что внизу то и вверху. Ну он герметик, хотя многие считают его гностиком. Второе, абсолют, который транцендентное божество, он же глубина, источник и так далее, так вот по определюнию он за пределами мира, поэтому любое его определение словом оно не верно, он находится вне аналогий и сравнений. Иначе какая же это транцендентность, если ее можно выразить словами. Ты можешь назвать словом только то, что часть мира. Поэтому все предикаты к Нему не применимы, например якобы пожелал он там что то, как ты пишешь.

Далее мир хуевый. Именно этим постулатом и подкупает гностицизм. Вот это вот творение в котором комары, мухи, какие то болезни, войны. Рано вставать, на работу надо ходить. Творение не доделано немножко.
263 659429
>>659403

>он за пределами мира


Какого такого мира? Абсолют есть Плерома. Не?

>Иначе какая же это транцендентность, если ее можно выразить словами.


Просто абстрактный указатель. Так же, как ты описываешь свои ощущения словами приятно/неприятно, боль/удовольствие и т.д.

> Ты можешь назвать словом только то, что часть мира.


Ты же себя обозначаешь как "Я", нет?

>Далее мир хуевый.


Лишь потому, что хуево тебе. А вот накачай тебя мдма- ты будешь радоваться даже куску говна. Все зависит исключительно от позиции восприятия и возможностей. Хуево тому, кто обусловлен и повержен влиянию. Вот ты живешь в условиях, в которых тебе хуево. Для тебя жизнь- это боль. А кто-то живет в идеальных условиях, где всего твоего говна нет, нет болезней а смерть воспринимается как естественный цикл метаморфоз мира. У такого человека нет конфликтов, он гармоничен, ему заебись.

>Именно этим постулатом и подкупает гностицизм.


Свалить свое безсилие и обусловленность на кого-то еще, ага. Это же так удобно и дает такое великое спокойствие.

Будь творение недоделано- оно было бы нестабильно и не смогло существовать.
Я не говорю, что мир хороший или плохой. Мир- никакой сам по себе. Как электричество. Качество приписывает ему человек исходя из своей позиции наблудения и обусловленности окружающей среды. Все относительно. Для тебя говно- плохо. А для братишки мух и их личинок- это сладкий хлеб. Для тебя паразиты- это большое горе. А для паразитов твое тело- райские кущи. Хотя по поводу болезней и паразитов я выразил свое мнение. Биосфера может быть существенно упразднена до состояния чистой банки с симбиотичными почвенными грибами и растениями, где человек будет жить и умирать безболезненно (разве что сам себя психосоматикой не покалечит или вздумает в огонь/со скалы броситься.)- тогда это будет метаморфоза в чистом виде, где смерть не будет восприниматься как ужас или катострофа. В этом смысле фильм "Аватар" показателен с философией Нави касательно смерти. Зло- понятие субъективное и относительное.
263 659429
>>659403

>он за пределами мира


Какого такого мира? Абсолют есть Плерома. Не?

>Иначе какая же это транцендентность, если ее можно выразить словами.


Просто абстрактный указатель. Так же, как ты описываешь свои ощущения словами приятно/неприятно, боль/удовольствие и т.д.

> Ты можешь назвать словом только то, что часть мира.


Ты же себя обозначаешь как "Я", нет?

>Далее мир хуевый.


Лишь потому, что хуево тебе. А вот накачай тебя мдма- ты будешь радоваться даже куску говна. Все зависит исключительно от позиции восприятия и возможностей. Хуево тому, кто обусловлен и повержен влиянию. Вот ты живешь в условиях, в которых тебе хуево. Для тебя жизнь- это боль. А кто-то живет в идеальных условиях, где всего твоего говна нет, нет болезней а смерть воспринимается как естественный цикл метаморфоз мира. У такого человека нет конфликтов, он гармоничен, ему заебись.

>Именно этим постулатом и подкупает гностицизм.


Свалить свое безсилие и обусловленность на кого-то еще, ага. Это же так удобно и дает такое великое спокойствие.

Будь творение недоделано- оно было бы нестабильно и не смогло существовать.
Я не говорю, что мир хороший или плохой. Мир- никакой сам по себе. Как электричество. Качество приписывает ему человек исходя из своей позиции наблудения и обусловленности окружающей среды. Все относительно. Для тебя говно- плохо. А для братишки мух и их личинок- это сладкий хлеб. Для тебя паразиты- это большое горе. А для паразитов твое тело- райские кущи. Хотя по поводу болезней и паразитов я выразил свое мнение. Биосфера может быть существенно упразднена до состояния чистой банки с симбиотичными почвенными грибами и растениями, где человек будет жить и умирать безболезненно (разве что сам себя психосоматикой не покалечит или вздумает в огонь/со скалы броситься.)- тогда это будет метаморфоза в чистом виде, где смерть не будет восприниматься как ужас или катострофа. В этом смысле фильм "Аватар" показателен с философией Нави касательно смерти. Зло- понятие субъективное и относительное.
Мистицизм 264 659431
>>659261
Спасибо за тексты
Мистицизм 265 659432
266 659440
>>659429
Шел бы ты на хуй программист со своим абстрактным указателем. Ты не можешь указать на то чего нет, но что ты постулируешь как есть. если сможешь приведи пример

Да я обозночаю себя как я, из того что ты не можешь встать на мое место следует что?

Ну а по поводу наркотиков, давайте все сведем к химии. Суть жизни есть диффузионное движение молекул. Дальше что, кто где сваливает свое существование к бессилию? Давай приводи цитаты, у нас тут ренессанс гностицизма. Откапали кодексы Наг хамади, есть перевод Пистис Софии, кодекс Юнга. Есть христианство нового эона. А ты там про мушек опять мне втираешь. Хуйня полная эта ваша пишевая цепочка, я согласен что в тайге зла нет. Ну съел медведь охотника, так бывает. А вообще зло есть, существует.
267 659444
>>659432
Чем то молитву к Святому Духу напомнило. Кстати напоминаю, что у гностиков святой дух женского рода, Она же София
268 659448
>>659440

>Ты не можешь указать на то чего нет


А ты есть?

>Да я обозночаю себя как я


Но согласно гностицизму ты не от мира сего. Так как же ты указываешь на себя словом, если ты не от мира сего?

>Суть жизни


Разрешите доебаться: а что такое жизнь?

>Дальше что, кто где сваливает свое существование к бессилию?


Мир- зло, во всем виноват демиург а я белый и пушистый, порабощен архонтами.

>Откапали кодексы Наг хамади, есть перевод Пистис Софии, кодекс Юнга. Есть христианство нового эона.


А еще есть платонизм и целый пласт восточных верований задолго ДО гностицизма, но чье эхо в этом гностицизме обнаруживается. Выше книга приведена Богуцкого о герметической традиции, которая тебе показывает развитие гностической идеи от и до.

>А вообще зло есть


Зло есть что? Прошу уточнить.
269 659450
>>659282
Ну привет. Гностицизм- весьма пластичное учение, которое постоянно дополнялось и реформировалось от эпохи к эпохе. Христианская мистика в нем стала вишенкой на торте.

> когда Константин принял христианскую веру


создав химеру из христианства и язычества для контроля населения государства.Смешение различных культов для удовлетворения широкого спектра потребителей духовной лапши. В результате чего

>церковь получила поддержку армии уже никаких споров не велось, гностиков уничтожали физически.


чтобы те не разрушали общественную систему и не вели к дистабилизации общества через подрыв идеологии. Как иеговисты, например. Это обычная борьба за власть и установка диктатуры. Хочешь прямую аналогию? РФ. Или Северная Корея. Вождь, идеология, доктрина. Касты, ритуальщина, обрядовость.
270 659453
>>659448
Я есть, я существую. Какие с этим проблемы? Далее хотелось бы без этой хуиты, но если кратко то я смотрю на бытие из точки, которая за пределами него. И в этом смысле меня нет. Логично, но по факту хуйня и рассулоливания. Доебаться разрешаю, жизнь это каскадный химический процесс с отрицательной энтропией. Мир зло повторяю. А я вообще гилик, уже давно ебало бы тебе разбил при личной встречи. Богуцкого твоего не читал, а про то платонизм скажу ну и что хуевого. Ну платонизм, да. Дальше что, он до сих пор существует.
271 659454
>>659453
В догонку. Тащи цитаты пока зубы целы. Уже второй пост прошу
272 659459
>>659453
Ты не гилик, а просто агрессивное животное, которое смотрело в книгу да видело фигу. Называет себя гностиком, а слову Спасителя противоречишь своими помыслами и действиями. Поздравляю, ты во власти Демиурга.
273 659461
>>659459
Так гилик это быдло и есть. Себя поздравь. С чем? Даже не знаю. Ну с тем что бампаешь этот тред непристанно.
274 659462
>>659293

>Как наверху, так и внизу. Первая герметическая истина.


Какое отношение это имеет к вопросу?

> Т.е. причиной ошибки есть сам абсолют.


Отец-Глубина, без сомнения, благ и безграничен. Но его эманации ограничены, даже эманации Плеромы. И хотя взятая вся вместе Плерома и есть само совершенство, отдельные эманации не обладают всей полнотой блага, и потому могут ошибаться, как ошиблась сама София.

>Если демиург был сотворен и низвергнут из Плеромы (полноты)- то какая же это полнота, которая исторгла из себя порождения себя же?


София отвергла согласованность полноты, и устремилась к Отцу презрев порядок Плеромы. Нарушив плероматический порядок Она исторгла из него сама себя, ведь Полнота и Беспорядок несовместимы. Демиург, таким образом, есть нечестивая мысль Софии, которая запятнала её естество. Разверну эту мысль: "София захотела зреть Отца-Глубину и устремилась к нему напрямую, нарушив порядок плеромы" - что это значит, и как это связано с Демиургом? Смотри: слово "софия" изначально означало не мудрость как совершенное знание блага, но совершенное знание искусства, совершенное технологическое знание. Это первое. Второе: как именно могла София, духовная сущность, созерцать Отца-Глубину? Только через мысль. Через мысль о Творце. Но как она могла до неё дотянуться? Через мысль о Творении. Итак, София, чтобы созерцать Отца, помыслила о творении, она пожелала сотворить нечто причём сотворить нечто в обход остальных эманаций. То есть София, совершенное технологическое знание, помыслила Творца неполно: она помыслила творца, способного сотворить любую вещь, но из-за своей неполноты совершенно не представляющего, какую именно вещь и каким именно способом будет лучше всего сотворить. Эта мысль была несовместима с согласованностью Плеромы, и потому София более не смогла поддерживать связь со своими братьями-эонами, и обнаружила себя в одиночестве и духовной пустоте. Так и был рождён Демиург: как мысль Софии, отторгнувшая её от Единства. А для духовных существ, быть мыслью и быть - одно и то же.

>И где же тут любовь Всевышнего, который изгнал из себя себя же? Который отверг дитя своего дитя и пожелал ему гибели?


О какой же "любви" может в данном случае идти речь? Демиург существует, но сама его суть - это искажённый образ отца. Если его как-то исправить, то получится сам Отец. А двух Отцов быть не может, ты какое бы ни было число на ноль не умножь - всё равно ноль получится, и "исправленный" Демиург просто полностью совместится с Отцом. В Плерому Демиурга не впихнуть, потому что Демиург и есть по сути своей искажение Плеромы. А если изменить его природу - тогде же здесь милосердие и любовь, если его сущность будет просто императивно перестроена?

>И концепции о том, что мир такой или сякой, что виноват тот и тот- делает человек, который перекладывает ответственность.


А как быть, если страдать ты будешь в любом случае, а самая светлая идея в конечном счёте получит самое немыслимо-извращённое воплощение в нашем несовершенном мире? Любой предприятие, любая общественная модель в конечном итог превращается в дерьмо по совершенно независимым от людей обстоятельствам. Да ты сам посмотри, во что превратились учения дегустаторов уксуса: учение Лао-цзы о простоте и безыскусности выродилось в магию и поклонение "бессмертным", учение Будды - в добёжку об пол перед статуями бесчисленных бодхисаттв, а учение Конфуция - просто чудовищно переусложнённой системой правил этикета, которые уже давно канули в Лету.

>Человек оценивает мир со своей колокольни (в основном-эгоистичной, где ништяки, делающие тебе приятное и позволяющие выживать- хорошо, а удар по сраке- плохо).


Всё это устроено просто отвратительно. Проблема не в том, что человек получает удары по сраке, а в том, что сама система - абсурдна.

> Но мир- это всего лишь метаморфоза, где одно переходит в другое. Именно та обусловленность мира, которая есть, где одно переходит в другое, где Уроборос поедает свой хвост, где Феникс возрождается из пепла, позволяет миру функционировать и быть таким, каков он есть.


А с тобой никто и не спорит в том, что этот убогий мирок функционирует именно так. Протест вызывает то, что человеку в этом убогом мире живётся хуёво, потому что его душа требует чего-то другого, и душа эта настолько уверена в существовании этого "другого", что разубедить её почти невозможно.

>Ты скажешь: но ведь есть болезни и паразиты, несущие страдания. А я тебе отвечу (и тут уже на твое усмотрение принимать или нет), что вирусы, хищные бактерии, паразиты и прочие няшки- результат войны прошлых цывилизаций с применением биологического оружия друг против друга (моры, стаи саранчи и т.п.).


Ну вот зачем ты начинаешь паясничать?

>Ты скажешь: но ведь есть смерть, тело человека дряхлеет и умирает. А ты представляешь, какой был бы алес, когда, например, есть диктатор, живущий 500 или 1000 лет?


А почему люди чтановятся диктаторами? Потому что уверены, что так будет лучше. Потому что у них нет знания.

>Жизнь человека не длинна, достаточно коротка, чтобы понять ее ценность для свершения чего-то большего, чем разрывание друг другу глотки ради самоутверждения.


Вот видишь, ты тоже веришь в нечто большее!
274 659462
>>659293

>Как наверху, так и внизу. Первая герметическая истина.


Какое отношение это имеет к вопросу?

> Т.е. причиной ошибки есть сам абсолют.


Отец-Глубина, без сомнения, благ и безграничен. Но его эманации ограничены, даже эманации Плеромы. И хотя взятая вся вместе Плерома и есть само совершенство, отдельные эманации не обладают всей полнотой блага, и потому могут ошибаться, как ошиблась сама София.

>Если демиург был сотворен и низвергнут из Плеромы (полноты)- то какая же это полнота, которая исторгла из себя порождения себя же?


София отвергла согласованность полноты, и устремилась к Отцу презрев порядок Плеромы. Нарушив плероматический порядок Она исторгла из него сама себя, ведь Полнота и Беспорядок несовместимы. Демиург, таким образом, есть нечестивая мысль Софии, которая запятнала её естество. Разверну эту мысль: "София захотела зреть Отца-Глубину и устремилась к нему напрямую, нарушив порядок плеромы" - что это значит, и как это связано с Демиургом? Смотри: слово "софия" изначально означало не мудрость как совершенное знание блага, но совершенное знание искусства, совершенное технологическое знание. Это первое. Второе: как именно могла София, духовная сущность, созерцать Отца-Глубину? Только через мысль. Через мысль о Творце. Но как она могла до неё дотянуться? Через мысль о Творении. Итак, София, чтобы созерцать Отца, помыслила о творении, она пожелала сотворить нечто причём сотворить нечто в обход остальных эманаций. То есть София, совершенное технологическое знание, помыслила Творца неполно: она помыслила творца, способного сотворить любую вещь, но из-за своей неполноты совершенно не представляющего, какую именно вещь и каким именно способом будет лучше всего сотворить. Эта мысль была несовместима с согласованностью Плеромы, и потому София более не смогла поддерживать связь со своими братьями-эонами, и обнаружила себя в одиночестве и духовной пустоте. Так и был рождён Демиург: как мысль Софии, отторгнувшая её от Единства. А для духовных существ, быть мыслью и быть - одно и то же.

>И где же тут любовь Всевышнего, который изгнал из себя себя же? Который отверг дитя своего дитя и пожелал ему гибели?


О какой же "любви" может в данном случае идти речь? Демиург существует, но сама его суть - это искажённый образ отца. Если его как-то исправить, то получится сам Отец. А двух Отцов быть не может, ты какое бы ни было число на ноль не умножь - всё равно ноль получится, и "исправленный" Демиург просто полностью совместится с Отцом. В Плерому Демиурга не впихнуть, потому что Демиург и есть по сути своей искажение Плеромы. А если изменить его природу - тогде же здесь милосердие и любовь, если его сущность будет просто императивно перестроена?

>И концепции о том, что мир такой или сякой, что виноват тот и тот- делает человек, который перекладывает ответственность.


А как быть, если страдать ты будешь в любом случае, а самая светлая идея в конечном счёте получит самое немыслимо-извращённое воплощение в нашем несовершенном мире? Любой предприятие, любая общественная модель в конечном итог превращается в дерьмо по совершенно независимым от людей обстоятельствам. Да ты сам посмотри, во что превратились учения дегустаторов уксуса: учение Лао-цзы о простоте и безыскусности выродилось в магию и поклонение "бессмертным", учение Будды - в добёжку об пол перед статуями бесчисленных бодхисаттв, а учение Конфуция - просто чудовищно переусложнённой системой правил этикета, которые уже давно канули в Лету.

>Человек оценивает мир со своей колокольни (в основном-эгоистичной, где ништяки, делающие тебе приятное и позволяющие выживать- хорошо, а удар по сраке- плохо).


Всё это устроено просто отвратительно. Проблема не в том, что человек получает удары по сраке, а в том, что сама система - абсурдна.

> Но мир- это всего лишь метаморфоза, где одно переходит в другое. Именно та обусловленность мира, которая есть, где одно переходит в другое, где Уроборос поедает свой хвост, где Феникс возрождается из пепла, позволяет миру функционировать и быть таким, каков он есть.


А с тобой никто и не спорит в том, что этот убогий мирок функционирует именно так. Протест вызывает то, что человеку в этом убогом мире живётся хуёво, потому что его душа требует чего-то другого, и душа эта настолько уверена в существовании этого "другого", что разубедить её почти невозможно.

>Ты скажешь: но ведь есть болезни и паразиты, несущие страдания. А я тебе отвечу (и тут уже на твое усмотрение принимать или нет), что вирусы, хищные бактерии, паразиты и прочие няшки- результат войны прошлых цывилизаций с применением биологического оружия друг против друга (моры, стаи саранчи и т.п.).


Ну вот зачем ты начинаешь паясничать?

>Ты скажешь: но ведь есть смерть, тело человека дряхлеет и умирает. А ты представляешь, какой был бы алес, когда, например, есть диктатор, живущий 500 или 1000 лет?


А почему люди чтановятся диктаторами? Потому что уверены, что так будет лучше. Потому что у них нет знания.

>Жизнь человека не длинна, достаточно коротка, чтобы понять ее ценность для свершения чего-то большего, чем разрывание друг другу глотки ради самоутверждения.


Вот видишь, ты тоже веришь в нечто большее!
275 659533
Как оно, братья пневматики?
276 660563
Демиург, плерома, София, архонты. Я будто синопсис к какому-то анимэ прочитал.
Без названия.jpg10 Кб, 300x168
277 660565
>>660563
anime is redpilled
278 660572
Мистицизм 279 660588
bcf2c26ec7720ed734fccc2b13534310--gods-and-goddesses-mary-m[...].jpg31 Кб, 307x456
Мистицизм 280 660592
>>659462
Годно расписал, держи няшку
281 660609
>>659462
Когда этот высер (наш мир) будет исправлен? Почему мы до сих пор в этой жопе? Плероме/эонам насрать на нас?
Индуизм 282 660625
>>660609
«...Я, собственно, не предлагаю никаких экстравагантных методов путешествия из настоящего в будущее. Для желающих есть уйма специальных учений, содержащих самые радикальные трюки и техники. Но я не испытываю к этим технологиям особого доверия – они ненадежны, рискованны и трудны. И они не для всех. Жирный пьяница может прочитать в учебнике акробатики описание арабского сальто, но вряд ли попытка воспользоваться этим тайным мавританским знанием приведет к чему-то, кроме синяков и переломов. Зато есть одна простая проверенная техника, срабатывающая всегда. Медленный, но самый надежный способ перемещения в счастливые миры описан во всех древних книгах – в той их части, которая посвящена, сорри за банальность, заповедям. Они, в общем, везде одни и те же, эти техники правильной жизни. И жить по заповедям очень непросто («не лги, не убий, не укради» и так далее ведь относится не только к физическим проявлениям, но и к состояниям ума). Но мы, образованные современные люди, знаем, что заповеди написаны не для нас. Мы – высокоразвитые сущности, живущие по особым правилам для продвинутых.

Ах, если бы.

Сила тяжести одна для всех. И путь тоже один для всех, без всякой выделенной полосы, где особо одаренные существа проезжают со спецсигналом. Таких не любят нигде. «Не лги, не убий, не укради» – это не мистическая жертва, которой требует от нас Гос- подь в силу своей непостижимой субъективности, и даже не классово и социально обусловленный регулятор фертильности и социального этикета, а просто инструкция по плаванию в вечности. Можно плыть брассом, можно кролем, можно по-собачьи – учений в мире хватает. Но если мы действительно плывем, мы перемещаемся в другие вселенные, причем сразу. Мы не чувствуем и не помним этих переходов, потому что в каждом из новых миров, куда мы прибываем, мы оказываемся просто его составной частью – частью, которая была там всегда. Такой вот парадокс. Бывает и так – мы делаем что-то дурное, а потом, словно в ответ на это, вдруг меняется весь наш мир. Происходит значительное и очень неприятное событие, бросающее мрачную тень и на нашу жизнь тоже. Причем масштабы этого события, затрагивающего миллионы людей, настолько велики, что мы понимаем – оно никак, ну никак не могло быть вызвано нашим микроскопическим грешком. И тем не менее нас не отпускает уверенность, что мы правильно поняли суть дела – и вселенная каким-то образом сводит счеты с нами. Людей, говорящих об этом вслух, называют солипсистами, или проще – шизофрениками. Тем не менее интуиция их не обманывает. Причина трансгрессии мироздания именно в них – они просто не видят механизма, перекинувшего их из счастливого мира во вселенную, где раньше все было хорошо, а потом вдруг стало совсем плохо.

Если бы я ощущал в себе задатки проповедника и верил, что людей можно уговорить прыгнуть из плохого мира в хороший, я надел бы маскировочную балаклаву (иначе не будут слушать), залез бы на бронетранспортер и прокричал бы что-то вроде: – Человек! Не нравится то, что вокруг? Желаешь жить среди нормальных людей? Стань таким, каким хочешь видеть других. Только не притворяйся на пять минут, не хитри – а действительно стань. Миру не останется ничего, кроме как последовать за тобой. Это и есть магия…»

/Виктор Пелевин/
Индуизм 282 660625
>>660609
«...Я, собственно, не предлагаю никаких экстравагантных методов путешествия из настоящего в будущее. Для желающих есть уйма специальных учений, содержащих самые радикальные трюки и техники. Но я не испытываю к этим технологиям особого доверия – они ненадежны, рискованны и трудны. И они не для всех. Жирный пьяница может прочитать в учебнике акробатики описание арабского сальто, но вряд ли попытка воспользоваться этим тайным мавританским знанием приведет к чему-то, кроме синяков и переломов. Зато есть одна простая проверенная техника, срабатывающая всегда. Медленный, но самый надежный способ перемещения в счастливые миры описан во всех древних книгах – в той их части, которая посвящена, сорри за банальность, заповедям. Они, в общем, везде одни и те же, эти техники правильной жизни. И жить по заповедям очень непросто («не лги, не убий, не укради» и так далее ведь относится не только к физическим проявлениям, но и к состояниям ума). Но мы, образованные современные люди, знаем, что заповеди написаны не для нас. Мы – высокоразвитые сущности, живущие по особым правилам для продвинутых.

Ах, если бы.

Сила тяжести одна для всех. И путь тоже один для всех, без всякой выделенной полосы, где особо одаренные существа проезжают со спецсигналом. Таких не любят нигде. «Не лги, не убий, не укради» – это не мистическая жертва, которой требует от нас Гос- подь в силу своей непостижимой субъективности, и даже не классово и социально обусловленный регулятор фертильности и социального этикета, а просто инструкция по плаванию в вечности. Можно плыть брассом, можно кролем, можно по-собачьи – учений в мире хватает. Но если мы действительно плывем, мы перемещаемся в другие вселенные, причем сразу. Мы не чувствуем и не помним этих переходов, потому что в каждом из новых миров, куда мы прибываем, мы оказываемся просто его составной частью – частью, которая была там всегда. Такой вот парадокс. Бывает и так – мы делаем что-то дурное, а потом, словно в ответ на это, вдруг меняется весь наш мир. Происходит значительное и очень неприятное событие, бросающее мрачную тень и на нашу жизнь тоже. Причем масштабы этого события, затрагивающего миллионы людей, настолько велики, что мы понимаем – оно никак, ну никак не могло быть вызвано нашим микроскопическим грешком. И тем не менее нас не отпускает уверенность, что мы правильно поняли суть дела – и вселенная каким-то образом сводит счеты с нами. Людей, говорящих об этом вслух, называют солипсистами, или проще – шизофрениками. Тем не менее интуиция их не обманывает. Причина трансгрессии мироздания именно в них – они просто не видят механизма, перекинувшего их из счастливого мира во вселенную, где раньше все было хорошо, а потом вдруг стало совсем плохо.

Если бы я ощущал в себе задатки проповедника и верил, что людей можно уговорить прыгнуть из плохого мира в хороший, я надел бы маскировочную балаклаву (иначе не будут слушать), залез бы на бронетранспортер и прокричал бы что-то вроде: – Человек! Не нравится то, что вокруг? Желаешь жить среди нормальных людей? Стань таким, каким хочешь видеть других. Только не притворяйся на пять минут, не хитри – а действительно стань. Миру не останется ничего, кроме как последовать за тобой. Это и есть магия…»

/Виктор Пелевин/
283 660632
>>660625
и после этого мы перестанем быть медленно разлагающимися мешками мяса, срать и умирать?
Индуизм 284 660636
>>660632
Путь в тысячу ли начинается с одного шага.

«...В этом мире достичь чего-либо можно только собственными усилиями, и когда что-то не удается, искать причины надо в недостаточных усилиях. Это очевидно, и то, что называется судьбой, есть выдумка и никакой судьбы нет.

Собственные усилия, Рама, - это те умственные, словесные и физические действия, которые делаются в соответствии с инструкциями мудрого человека, хорошо знающего писания. Только благодаря таким усилиям Индра стал королем рая, а Брахма стал создателем, и все остальные боги и полу-боги оказались на своих местах.

Усилия могут быть двух категорий – усилия прошлых рождений и усилия этого рождения. Последние могут победить первые. Судьба — это ничто иное, как усилия прошлых рождений. Между этими категориями — постоянный конфликт в этом воплощении, и побеждают более сильные.

Усилия, не соответствующие писаниям, мотивируются непониманием неведение, авидья. Когда нет результатов усилий, надо внимательно просмотреть свои действия на предмет того, что исходит из непонимания, и по нахождении таковых, беспощадно их искоренить. Нет силы большей, чем правильные действия в настоящем. Поэтому надо, стиснув зубы, прилагать усилия победить зло добром, и судьбу — усилиями в настоящем
».

/Йога-Васиштха/
rXIuX6yNxRU.jpg562 Кб, 1000x1414
285 660685
286 660687
Вы же понимаете, что гностические трактаты это натуральное фэнтези уровня виманов и тэтанов? То, что это фэнтези древнее древнее ли?, не делает писанину античных шарлатанов менее сказочной.
287 660702
>>660687
А что не фэнтези? Мы в /re/находимся на минуточку.
Мистицизм 288 660714
>>660687
Я, вот например, понимаю, что ты свой вывод делаешь без достаточных оснований: 1)плохо ознакомясь с предметом разговора 2)использую аналогию как аргумент. Так что ты хуй и не шариш
289 660736
>>660687
говорят, напр. Олег Насобин, что современные масоны и тайная власть мировая придерживаются гностицизма.
image.jpeg278 Кб, 675x454
290 660738
>>660736
Даа, гностицизма.
291 661264
>>660687
Символ веры принятый Никейским собором точно такой же сказочный, если рассуждать с твоей позиции, которая к тому же еще и ничем не обоснована
Атеизм 292 661344
>>563207 (OP)
Есть ли Абсолют у гностиков? Как он называется?
293 661428
>>661344
Солнце. Гностики это такие язычники, которые переобулись.
Впрочем так можно сказать о любом учении.
Атеизм 294 661445
>>661428
А теперь, пожалуйста, пруфы. Я читал только про Плерому или про Глубину (Вифос), вот и интересуюсь, что из этого является Абсолютом у гностиков.
295 661455
>>661445
Изумрудная Скрижаль Гермеса
Мистицизм 296 662010
>>661445
Гностиков всех повывели христиане еще в первом тысячелетии. От учений(а их было много и некоторые очень отличающиеся друг от друга) остались обрывки.
Ответ: гностики были разные и под абсолютом понимали разные вещи
297 662703
бамп
Агностицизм 298 663094
>>662010

>гностики были разные


Сейчас под гностицизмом подразумевается, конечно же, теософия от Блаватской до Генона. Плюс-минус Кроули.
Мистицизм 299 663101
>>663094

>Сейчас под гностицизмом подразумевается, конечно же


А зря
Гностицизм 300 664804
У кого есть герметический корпус на древнегреческом?
С большим трудом удалось нарыть только это:
https://www.hs-augsburg.de/~harsch/graeca/Chronologia/S_post02/HermesTrismegistos/her_po00.html
http://ldysinger.stjohnsem.edu/@texts/0301_corp_herm/13_secr_serm-mt.htm

Но это всего 13 из 18
301 666187
>>664804
https://vk.com/wall-63038783_7963
https://vk.com/wall-63038783_7964
Французское издание Фестюжьера, греческий текст пополам с его переводом.
Гностицизм 302 666264
>>666187
C'est joli
Спасибо
1005968original.jpg91 Кб, 587x480
Гностицизм 303 671652
>>563207 (OP)
Ну что, как считаете, именно нам выпало застать конец времён?
304 672076
>>671652
Нет, думаю люди будут жить и в 4000 году и в 5000 году.

Вот бы узнать как пройдёт история человечества до тех времён и дальше до конца человечества, если оно будет когда-то.
305 672516
>>672076
Сушёная кобра чихнёт на летучую мышь и все умрут.
15822431953990.webm16,1 Мб, webm,
640x358, 5:36
306 672518
307 672601
>>672518
вот список исторических событий за весь этот период я бы почитал.
308 676212
309 676235
>>659462

>Какое отношение это имеет к вопросу?


Так не по своему ли образу и подобию творил абсолют плерому? Разве совершенный, преисполненный благости, будет умышленно творить что-то несовершенное или неполноценное?

>Но его эманации ограничены


Схуяли? Василид сказал? Вообще, зачем чему-то безграничному и совершенному(абсолют) творить что-то ограниченное и неполноценное(плерома и далее- демиург)? Чушь какая.

>отдельные эманации не обладают всей полнотой блага


Чушь два раза. Это как сказать, что ребенок не обладает наследственными качествами родителя.

>Ну вот зачем ты начинаешь паясничать?


А какое там паясничание? Или для тебя войн богов на этой ИТТ планете небыло?

>А почему люди чтановятся диктаторами? Потому что уверены, что так будет лучше.


Нет, это называется эгоизм и амбиции.

>Проблема не в том, что человек получает удары по сраке, а в том, что сама система - абсурдна.


А в чем абсурд?

>Нарушив плероматический порядок Она исторгла из него сама себя


Ну и как тут тогда останется полнота, если составляющая этой полноты была исторгнута? Это же называется убыль. Вот есть чашка воды, она полна до краев, т.е. более не добавить. Но если отчерпнуть- чашка опустеет, воды убавится- полноты нет.
Все, что было порождено в плероме- это часть самой плеромы. И что-либо из нее исторгнуть- означает убавить в самой плероме. И даже Демиург, как плод фантазии Софии- это часть плеромы.
Более того, как может быть что-то более, чем плерома? Ведь, если нечто изторгается из плеромы- то куда? Наружу? Если наружу, то, значит, есть нечто, большее, чем плерома.

>то есть София, совершенное технологическое знание, помыслила Творца неполно: она помыслила творца, способного сотворить любую вещь, но из-за своей неполноты совершенно не представляющего, какую именно вещь и каким именно способом будет лучше всего сотворить.


А чей-та она в полноте да неполноценной была? Чейта ее неполноценной создали? Ай-ай-ай, непорядок. Ой... Т.е. совершенное создало неполноценное/несовершенное? Какой бардак! При этом не предусмотрел то, что это неполноценное отвергнет то, что ему по мануалу положено и породит еще большее безобразие? Да как же так? Куда начальство-то смотрело?

Так в чем проблема? Если она измыслила демиурга и тем самым произвела материальную вселенную- достаточно просто прекратить измышлять демиурга- делов-то. Ах да, ведь София породила Ахамот. Что само по себе парадокс- ведь София была не полноценна- как же она зачала?
И вот фигня: вместо того, чтобы напрямую спасти Ахамот- начинается новая фаза чехарды, которая приводит к еще большей чехарде, в результате которой должны спастись все пневматики, а все остальное- сгореть нахуй. Воистину, высшая милость и рассудительность.

Разговоры о том, что мир- плохой- это разговоры с предвзятой точки зрения позиции обиженки. Это как школьник ноет, что играть СЛОЖНА и потому гавно зделано, тупа. Или что велик хуевый, потому что на асфальт постоянно падаешь и не едет нихуя.
С абсолютной, непредвзятой точки зрения, мир- никакой.
А говорить о том, что сам по себе гностицизм- одна большая логическая дыра (в силу очень большого количества факторов), пожалуй, даже не следует.
Это я к чему. Я не отрицаю некий гнозис. Но указываю на то, что сам гностицизм- штука весьма спорная и противоречивая (да и вообще венигрет ядреный под соусом из десятков сект), если не сказать, что ырявая вдоль и поперек. Я не утверждаю, что мир хорош. Но и не говорю, что он плох. Плохим и скверным он может быть лишь в силу скудоумия и безсилия наблюдателя, в него вовлеченного.

Вообще, по большому счету, следовало бы провести разбор истоков гностицизма, докопавшись аж в шумеро-аккадскую мифологию, с ее мифами об атрахасисе, эпоса о гильгамеше, когда вверху, энки и мироздание и т.д. Плюс влияние индийской философии на греков. Плюс гностики в ту же кучу примешали астрологию и влияния планет (как обуславливающий жизненный фактор) на человека (и отрицать такое влияние весьма глупо. Человек, который посмотрит на данные своей нотальной карты через призму прожитого понимает, что это имеет место быть).
Конечно, это не исчерпывает вопросов происхождения вселенной и зарождения жизни в виде биологической клетки, не дает ответы на вопрос зачем и почему это произошло, но ясно проливает свет на то, откуда и как у гностицизма (и не только) растут ноги. и почему яхве такой мудак

И да, гностиков гнали ссаными тряпками и далее истребляли лишь по той причине, что они отрицали потребность в церкви, как необходимом посреднике для спасения души. Что, в свою очередь, шло в разрез с монопольной диктатурой христианской церкви в союзе с государством. Гностики того времени не особо отличаются от теперешних саентологов.
309 676235
>>659462

>Какое отношение это имеет к вопросу?


Так не по своему ли образу и подобию творил абсолют плерому? Разве совершенный, преисполненный благости, будет умышленно творить что-то несовершенное или неполноценное?

>Но его эманации ограничены


Схуяли? Василид сказал? Вообще, зачем чему-то безграничному и совершенному(абсолют) творить что-то ограниченное и неполноценное(плерома и далее- демиург)? Чушь какая.

>отдельные эманации не обладают всей полнотой блага


Чушь два раза. Это как сказать, что ребенок не обладает наследственными качествами родителя.

>Ну вот зачем ты начинаешь паясничать?


А какое там паясничание? Или для тебя войн богов на этой ИТТ планете небыло?

>А почему люди чтановятся диктаторами? Потому что уверены, что так будет лучше.


Нет, это называется эгоизм и амбиции.

>Проблема не в том, что человек получает удары по сраке, а в том, что сама система - абсурдна.


А в чем абсурд?

>Нарушив плероматический порядок Она исторгла из него сама себя


Ну и как тут тогда останется полнота, если составляющая этой полноты была исторгнута? Это же называется убыль. Вот есть чашка воды, она полна до краев, т.е. более не добавить. Но если отчерпнуть- чашка опустеет, воды убавится- полноты нет.
Все, что было порождено в плероме- это часть самой плеромы. И что-либо из нее исторгнуть- означает убавить в самой плероме. И даже Демиург, как плод фантазии Софии- это часть плеромы.
Более того, как может быть что-то более, чем плерома? Ведь, если нечто изторгается из плеромы- то куда? Наружу? Если наружу, то, значит, есть нечто, большее, чем плерома.

>то есть София, совершенное технологическое знание, помыслила Творца неполно: она помыслила творца, способного сотворить любую вещь, но из-за своей неполноты совершенно не представляющего, какую именно вещь и каким именно способом будет лучше всего сотворить.


А чей-та она в полноте да неполноценной была? Чейта ее неполноценной создали? Ай-ай-ай, непорядок. Ой... Т.е. совершенное создало неполноценное/несовершенное? Какой бардак! При этом не предусмотрел то, что это неполноценное отвергнет то, что ему по мануалу положено и породит еще большее безобразие? Да как же так? Куда начальство-то смотрело?

Так в чем проблема? Если она измыслила демиурга и тем самым произвела материальную вселенную- достаточно просто прекратить измышлять демиурга- делов-то. Ах да, ведь София породила Ахамот. Что само по себе парадокс- ведь София была не полноценна- как же она зачала?
И вот фигня: вместо того, чтобы напрямую спасти Ахамот- начинается новая фаза чехарды, которая приводит к еще большей чехарде, в результате которой должны спастись все пневматики, а все остальное- сгореть нахуй. Воистину, высшая милость и рассудительность.

Разговоры о том, что мир- плохой- это разговоры с предвзятой точки зрения позиции обиженки. Это как школьник ноет, что играть СЛОЖНА и потому гавно зделано, тупа. Или что велик хуевый, потому что на асфальт постоянно падаешь и не едет нихуя.
С абсолютной, непредвзятой точки зрения, мир- никакой.
А говорить о том, что сам по себе гностицизм- одна большая логическая дыра (в силу очень большого количества факторов), пожалуй, даже не следует.
Это я к чему. Я не отрицаю некий гнозис. Но указываю на то, что сам гностицизм- штука весьма спорная и противоречивая (да и вообще венигрет ядреный под соусом из десятков сект), если не сказать, что ырявая вдоль и поперек. Я не утверждаю, что мир хорош. Но и не говорю, что он плох. Плохим и скверным он может быть лишь в силу скудоумия и безсилия наблюдателя, в него вовлеченного.

Вообще, по большому счету, следовало бы провести разбор истоков гностицизма, докопавшись аж в шумеро-аккадскую мифологию, с ее мифами об атрахасисе, эпоса о гильгамеше, когда вверху, энки и мироздание и т.д. Плюс влияние индийской философии на греков. Плюс гностики в ту же кучу примешали астрологию и влияния планет (как обуславливающий жизненный фактор) на человека (и отрицать такое влияние весьма глупо. Человек, который посмотрит на данные своей нотальной карты через призму прожитого понимает, что это имеет место быть).
Конечно, это не исчерпывает вопросов происхождения вселенной и зарождения жизни в виде биологической клетки, не дает ответы на вопрос зачем и почему это произошло, но ясно проливает свет на то, откуда и как у гностицизма (и не только) растут ноги. и почему яхве такой мудак

И да, гностиков гнали ссаными тряпками и далее истребляли лишь по той причине, что они отрицали потребность в церкви, как необходимом посреднике для спасения души. Что, в свою очередь, шло в разрез с монопольной диктатурой христианской церкви в союзе с государством. Гностики того времени не особо отличаются от теперешних саентологов.
15611399900890.png2,2 Мб, 1500x1286
Шаманизм 310 676252
Существуют ли гностические учения без пессимизма в отношении космоса?
311 676293
>>598878
Буддизм, например, считает. Но суть не в этом, а в том, что все религии -- выдумка. У нас нет прямых доказательств того, что душа вообще существует, поэтому никто не запрещает вам выдумать религию, где душа будет даже у кучи говна, или где душа будет только у некоторых людей, или где душ не будет вообще.
Проблема местных долбоёбов в том, что здесь собрались безмозглые говноеды, окуклившиеся в своих манямирках. Они не хотят познать бога, они не хотят стремиться к истине, живут по принципу "хрююю я буду верить во что мне нравится потому что мне так удобно!"
Особенно порадовал вот этот долбоёб >>598759
Интуитивно он чувствует, гондон ебаный. Ты сначала докажи, что душа существует или не существует, хоть каким способом, а потом хрюкай, чмо
312 676325
>>676252
Читал одного конспиролога, он утверждал что у элиты по сути гностическая религия, но только противоположного варианта - если у обычных гностиков наш мир это тюрьма, откуда Демиург не выпускает души-божеств.искры, то у этих элитариев цель жизни наоборот принять Демиурга и наш мир и устроиться здесь как бы во главе людей, стать тюремщиками и получать все блага мира. Т.е. это по сути как бы сатанизм у элитариев.
313 676333
>>676293
Для того, чтобы рассуждать о наличие или отсутствии души, следует вначале определиться с тем, что подразумевается под этой самой душой. И если покопаться, то вскроются банальные двойные стандарты, которые для отстаивания своих корыстных позиций будут кричать "ЭТО ДРУГОЕ!"
314 676358
>>676252
Дуалистическая трактовка платонизма неизбежно пессимистична. Либо ты принимаешь идеи эманации вроде плотиновских или христианских, стремясь к экстазу с трансцендентным первоначалом. Либо принимаешь греховную сущность материи. Синяя пилюля против красной.
Шаманизм 315 676364
>>676325
Касательно элит - очень похоже на идеи Мигеля Серрано.
Мистицизм 316 676438
>>676358

>греховную сущность материи


А правда, что грех это просто заблуждение?
317 676453
>>676438
Да. Грех - это ошибка (погрешность, если угодно), отсутствие знания. Материалистическое сознание - состояние невежества, отрыв от абстрактного и вечного мира идей. Возьми тот же гедонизм - совершенно хаотичное состояние, лишенное реального смысла, пребывание в абсолютном невежестве.

На самом деле это не очень радикально отличается от классического христианского богословия, которое видит Логос (Божий умысел) в самом миропорядке. Христианский грешник, не осознавая этого умысла, действует ему вопреки. Вопрос гностика/манихея в этой ситуации - откуда в этом "царстве Логоса" так много зла? Какая у этого цель?
Мистицизм 318 676468
>>676453
Я может тебя не понял или ты риторически это произнес

>вопрос гностика/манихея в этой ситуации - откуда в этом "царстве Логоса" так много зла? Какая у этого цель?


Но ты же сам дал ответ этим гипотетическим вопрошающим гностику с манихеем – никакого зла нет, это просто Заблуждение видит мир злым, а он на самом деле совершенный Логос.

Типа как у некоторых течений буддистов: когда поймешь, что сансара это нирвана, то вся печаль пройдет.
319 676493
>>676468
Это полностью алогичный ответ с точки зрения платонического реализма. Зло заключается в искажении добра, божественного совершенства. Точно так же как полуправда - это ложь, отсутствие истины. Материальный мир состоит из зол и неправд. Ориентир гностика - стремление к абсолютам и универсалиям, чистым формам и идеям, которые вечны и неизменны, а не к их частностям и искажениям. Стремление к истине вместо неправды, к добру вместо зла, к свету вместо тьмы, к красоте вместо безобразия. Идеал ложен быть у всего. Утверждение "зла нет" в этом контексте не имеет смысла.

Платонист видит три яблока - одно спелое, второе незрелое, третье гнилое. Он съест только первое, потому что остальные яблоки плохие. Вся жизнь проходит в таком выборе.
320 676494
>>676493
*должен быть у всего
Собственные воззрения 321 676496
В чём проявляется гностицизм в наше время? Заинтересовался было случайно, копаясь в интернета/х/. На данную тему прочёл (всего лишь) одну отечественную монографию по Манихейству и одну западную работу посвящённую гностицизму в целом. У меня на этой почве сложилось представление о том, что вся эта гностическая карусель белой нитью проходит через западную культуру вплоть до нашего времени (та же Матрица или этот наш Евангелион)
Хотел бы узнать, это у меня одного такая шиза, что мне теперь везде мерещатся злобные происки древних хиппи-сектантов или же всё действительно настолько плохо, хоть неофолк слушай?
Чтение гностических текстов в древнекоптском оригинале не предлагать.
322 676497
>>676496
Просто гностицизм происходит (в том числе и) из платонизма, как и очень много чего в пост-античной культуре.
Матрица это скорее ближе к Декарту, чем к гностикам.
323 676588
>>676325
Эрик Фегелин отождествлял марксизм, модернизм, фашизм, либерализм (короче, все что ему не нравится) с гностицизмом. Типа истмат и другие марксистские постулаты - это нео-гностическая ересь. Теория была очень популярна среди христианских консерваторов в годы Холодной войны.
324 676593
>>676496
На самом деле чистый гноситцизм не столь широко встречается в наши дни. Ранний Юнг ("Семь проповедей мертвым"), наверное, самое близкое по духу из широко известных авторов. "Кровавый меридиан" Маккарти из литературы. "Матрица" по духу, может быть, гностическая, но не по философии или эстетике. Большинство мистиков и эзотериков Нового времени, вроде теософии Блаватской, восходят к неоплатонизму, который находятся в непримиримом противоречии с дуализмом гностиков.

Гностики вообще со многим находились в непримиримом противоречии, манихейство было своего рода анти-буддизмом, павликанство и катаризм - анти-христианством. Отсюда и резкое неприятие со стороны мировых религий, целенаправленное уничтожение гностических текстов. Мандеизм чудом уцелел. Неоплатоникам повезло несравненно больше.
325 676617
>>676588
И у Кургиняна.
326 676729
>>676493

>Зло заключается в искажении добра


Добро и благо- разные категории. Как мягкое и теплое. Так вот, благо, видимое через призму невежества есть зло.
327 676736
>>676729
Ну это уже чистая семантика. Буквальная платоновская формулировка - ἡ τοῦ ἀγαθοῦ ἰδέα (идея хорошего).
328 676742
>>676736

>Ну это уже чистая семантика


Ну да. И что?
Кто бы мог подумать- чтобы что-то обсуждать- следует вначале договориться о значениях понятий. А рассуждения о добре и зле без понимания блага- позиция ограниченного эгоиста, который оценивает книгу по толщине, а не содержимому.
Так у Платона, на минутку, и демиург не злой.
Более того, зло, как следствие невежества- компонент индийской философской мысли. А у иллинов, между прочим, были весьма тесные терки с индусами.
Опять-таки, прежде чем ковырять гностицизм- следует разобраться с истоками.
329 676817
>>598783
Чего переживать? Ты же тело погубил, а не душу.
330 676864
>>676742
Не знаю, что подумал ты, но я употребил αγαθή идею, которую переводят на русский как "форму добра", так и "форму блага", в чисто платоническом (исходя из Теэтета, например) значении. Тем более, что "добро", "истина", "красота", "справедливость" и т.д. суть одна природа, которую следует понимать в одном ключе. Это именно семантическая проблема, связанная с переводом с древнегреческого на русский. Философия не должна цепляться к словам, она оперирует категориям выше языков. И я не вижу здесь кардинального несоответствия между благом и добром.

К категории Демиурга. Платон под Демиургом подразумевает нЕчто иное, чем гностики. В частности, у него нет представления о Логосе - это терминология Гераклита, перекочевавшая в поздний платонизм от стоиков. Точно так же у него по сути нет и иерархии идей - это веяние неопифагорейцев, доминировавших в Академии после Платона. Космология гностиков - результат платоническо-пифагорейского синтеза, который хоть и не меняет содержание философии, но придает ей более сложную структуру. Зло, как в раннем, так и в среднем и позднем платонизме, кроется в материи, в искажении реальных форм, но характеристика частностей действительно может отличаться. Демиург Платона - это лишь посредник, транслирующий идеи в наш мир. Но это посредничество можно трактовать и как злое - ведь оно несовершенно - что и делали гностики. В любом случае, реальным субъектом зла остается именно невежество души, которая через призму материи может трактовать идеальные значения совершенно неверным образом. Что думали по этому поводу индийцы не имеет совершенно никакого значения - в этом ты совершаешь грубую, с точки зрения платонической эпистемологии, ошибку.
331 676887
>>676864
Как приятно встречать шарящих в платонизме людей. Сам давно занимаюсь неоплатонической традицией.
332 676889
>>676593
Просто гностицизм слишком пессимистичен, чтобы быть массовым. Кроме того, по сути это единственное учение, утверждающее, что мир - зло, что все-таки противоречит естественному человеческому мироощущению.
333 676902
>>676889

>естественному человеческому мироощущению


Я напоминаю, что естественное человеческое мироощущение в те времена, когда формировались основные существующие ныне религии это когда нужно много рожать чтоб перегнать естественную смертность, а ещё за малейшие феилы приходится умирать. Иногда даже мучительно.
334 676914
>>676902
Ты мешаешь в кучу разные общества и эпохи. Но жизнь была тяжелее, чем сейчас, конечно же.
335 676923
>>676914
Что я мешаю? В тех местах и теми временами когда зарождались все самые популярные ныне религии всё было очень неутешительно. Если мы отчитываем зарождение христианства от деятельности Иисуса Христа и его учеников, то сразу скажу - Иудейская провинция это не рай на земле и не про оптимизм.
Если мы про Ислам говорим, то арабы особо в своей пустыне не веселились. Воинствующий народ был тогда, суровый как грунт. Зороастризм если включать - то там вообще сплошные адовые кластерфаки одних протоперсов с другими такими же протоперсами. Буддизм вообще про тотальное самоубийство. С каких это пор тогда ощущение мира как зла - неестественно. Как раз наоборот, очень даже наглядно и очевидно мир показывал и показывает что он не очень-т добрый. В лучшем случае нейтральный.
336 676931
>>676923

>Буддизм вообще про тотальное самоубийство



Это в тебе европейский взгляд говорит. Восточные люди иначе это воспринимают.

Все люди когда-то были детьми. А дети, как правило, позитивнее смотрят на мир, чем взрослые. Ты конечно можешь снова заговорить про ужасы, но тем не менее.
Есть основания полагать, что именно детский взгляд на мир естественен. Не зря же так много всяких призывов уподобиться детям и т.д.
337 676933
>>676931

>А дети, как правило, позитивнее смотрят на мир, чем взрослые.


Ну, такое. Детская позитивность это не взрослая позитивность. Я бы вообще не стал наделять детское мировоззрение(?) такими чертами как "позитивность" или "пессимизм" или "оптимизм". Все эти установки характерны скорее более взрослому человеку, нежели ребёнку.

Ребёнок он просто по-хорошему глупый, его взгляд на мир ограничен, а потому и не может быть какой-либо мерой. Или же нам придётся вывести, что раз детский взгляд на мир есть естественный взгляд на мир, то ограниченность взгляда на мир есть свойство естественного взгляда на мир. Ну, раз так, то мы просто переходим в другую топику, где религия в целом - пережиток детского сознания. Но я с этой точкой зрения не согласен.
Такие дела.
Мистицизм 338 676936
>>676923

>Буддизм вообще про тотальное самоубийство.


Это ты от непонимания темы говоришь. Буддизм про тотальное счастье и не простое, а версии 2.0
339 676937
>>676889
Я, честно, сам не очень отчетливо представляю себе психологические импликации такого мироощущения, и, тем более, целые общины, даже государства, построенные на гностических доктринах (хотя в свое время это было совсем близко, буквально в Восточной Сибири) - это разве что нечто вроде уровня индийской санкхьи должно быть. Но, все-таки, проблема в первую очередь должна возникать с антагонизмом соседей. Искренняя ненависть христиан и мусульман к такой теологии совершенно не удивительна.
Мистицизм 340 676938
>>676864

>Демиург Платона - это лишь посредник, транслирующий идеи в наш мир


А сами идеальные идеи откуда взялись по Платону?
Мистицизм 341 676939
>>676937

>государства, построенные на гностических доктринах в Восточной Сибири


Ого, круто. Как назывались, где почитать?
342 676941
>>676936
С чего ты взял, что тотальное самоубийство нельзя приравнять к тотальному счастью?
343 676942
>>676939
http://e-lib.gasu.ru/da/archive/2000/05/10.html

Каганат енисейских кыргызов
Мистицизм 344 676943
>>676941
Несвязанные категории странно приравнивать между собой
Мистицизм 345 676944
>>676942
Пасиб. Завтра почитаю.
Мистицизм 346 676946
>>676943

>приравнивать друг к другу


Быстрофикс
347 676948
>>676943
Ну а вдруг окажется что тотальное самоубийство имеет те же черты, что и тотальное счастье?
348 676950
>>676938
Они всегда существуют, так как в силу своей идеальности они вечны.
Мистицизм 349 676952
>>676948
Контекст важен. И контекст тут отличается. Отсюда следует, что если даже часть формальных признаков совпадет, приравнивать эти два явления нельзя.
Мистицизм 350 676953
>>676950
Ээээ, т.е. они вечно плавали в мире идей, потом пришел не-гностический демиург и начал по чертежам-идеям строить мир, так?
А откуда взялся демиург по-Платону?
351 676955
>>676953
Он тоже вечен. Как и материя, которая является материалом для него. То есть у Платона в диалоге "Тимей" вырисовывается такая вот триада.
352 676956
>>676952

>И контекст тут отличается


Не, анон, не. Тут в другом дело. Мы не имеем опыта ни того, ни другого. В принципе. Поэтому что-то говорить о чертах таковых не можем. Так что может оказаться, что одно просто напросто и есть другое.

Что же до контекстов, то сами по себе термины Тотальное Счастье и Тотальный Суицид контекста за собой не несут, но находятся в нём, в пределах данного конкретного текста и всей дискуссии. Стало быть, в контексте они одном и значит у них он общий, что ли, так это понимать? А раз он у них общий, то и приравнивание возможно допустить, не так ли?
353 676958
>>676938
Они существуют абстрактно, за пределами воспринимаемых нами времени и пространства. Это как космологическая сингулярность, только вообще вне материи.
354 676992
>>676953
Ты заходишь ночью в темную ванную, включаешь свет, видишь себя в зеркале. Ты прекрасно понимаешь, что это не другой человек, а лишь твое подобие, плоское и эфемерное. В самом зеркале ничего нет, это всего лишь блестящая поверхность. Хотя далеко не всем это может быть очевидно, твой кот запросто может принять отражение за реального кота. Ты выключаешь свет. В полной темноте зеркало уже ничего не отражает. Мир отражения исчез, но ты остался.

Зеркало - материя. Упавший на него свет - демиург. Все, что можно было увидеть в зеркале благодаря свету лампочки - мир вещей. Реальный мир - мир идей. Твой кот - философ-материалист.
Мистицизм 355 677001
>>676992

>Твой кот - философ-материалист.


Эта часть лучшая
356 677040
Я не понял, пояснять азы, обозначать подводные кто-то будет, али нет? Ежели нет, то тред можно скрыть.
357 677044
>>677040
Тебе - нет.
358 677045
>>677040
Скрой, пожалуйста. Это тред скрытого знания.
359 677050
>>677044
Тогда зачем всякие «Евангелия от Фомы» в общем доступе, а? Заперлись бы у себя и не возникали, как пифагорейцы.
360 677056
>>677050
Прочитать может любой дурак, а понять не каждый. Да и с чего ты взял, что там тру-версия в открытом доступе, м?
361 677067
>>677056
а на самом деле тру-версии не существует
362 677069
>>677067
На самом деле путь к гнозису вообще должен носить персональный характер, через интроспекцию и самопознание. В этом заключалось одно из богословских противоречий между гностиками и ортодоксами, которые ставили превыше всего авторитет Священного Писания. Единственное важное исключение - это маркионитство, которое сформулировало свой собственный канонический Новый Завет.

Священные тексты были даже в неоплатонизме (Халдейские оракулы), но это было скорее пособие для лучшего понимания философии, посредством которой у Плотина с Порфирием и постигались реальные смыслы.
363 677143
>>677056
Беспруфный кукаретик порвался. Гностик-хуйестик.
364 677155
>>677143
Я думаю что гнозис - это тайные знания позволяющие получить сверхспособности - типа телепатии и прочего, как индуистские сиддхи. И из книг гностических из интернета не узнать этих тайн.
365 677179
>>677143
Где это мню написано, что я гностик?
Я вообще мимокрокодил.
366 677316
>>677179
Тогда это не тебе, а тому дебилу, который затирал про скрытое знание, которое не всем.
367 677408
>>579402
Эти формулы - рецепт как стать главвертухаем на зоне или про побег?
368 677490
>>677408
Как письма с Родины читать и сижки из передачек с какой стороны закуривать.
369 677529
>>677408
Это про то как тебя зашкваренным считают
370 678061
>>579402
Путаешь с христианством. Это христиане стишки учат
4343274.mp42,5 Мб, mp4,
640x360, 0:36
Гностицизм 371 678189
Шаманизм 372 678216
>>678189
Дур-дачник красава
373 678373
>>676496

>белой нитью проходит через западную культуру


Вот я тоже постоянно сюда возвращаюсь.
https://youtu.be/h6fcK_fRYaI
Мистицизм 374 678411
375 678723
>>579251
Ищите и обрящете.
Гностицизм по большей части элитарное христианство с принципом "знание сила", правда под знанием понимается какое-то своеобразное фентези.
376 678724
>>678723
Но в целом это поиск божественного начала в себе, а о том что там кому привидилось это уже проблемы крепких наркотиков, которые и у ортодоксов с их "видениями" апокалипсиса и небесных колесниц существуют.
377 679639
говно жуете

нет бы новый онтологи4еским миф у меня спросить пока не забыл
378 680176
>>679639
Давай, брат, очень интересно.
379 680181
>>563242

> Пневматик


Поршни делаешь? Шарики надуваешь?
380 680184
>>579472
Колдовать - кал давать.
Колдую - кал дую.
381 680246
>>680176

Круг бытия — запетленность — суть есть говно-следствие некоего омнигреха.

Мультиверс — есть не только воображаемый, но и реальный ввиду дерьма технологи4еского апа до СКК [ супер квантового комьютера ], коим эмулируется в 100% нью-реалити, т.е. единомоментно плодится весь мультиверс.

Многие могущие боги — операторы СКК, накидавшие себе абилок до жопы.

Выход из круга-петли бытия — т.е. восстановление порядка бесконе4ности ПРЯМЫХ линий — есть.

Т.е. всё развивалось по ЗАКОНУ единопрямой линии, потом по аналогии с путешествием в прошлое — линию искривили и замкнули саму на себя.

Полу4или круг дао-дзен-сансары / хорошо раздолбанной сисси дыро4ки-дырки.

И все на это ошибо4но дро4ат.

Или сознательно — может мотивации запетлить была наве4но растянуть некий кайф, hz.

Может из мести. Или еще 4его. Из любопытства. Из-за маняпрогрессивизма.

..посмотрим..

Т.е. змей спокойно себе жил-рос, потом хуяк ему хвост к морде и пиздарики.

Такие моменты.

Но всё энивей'бузевей — предопределено, вклю4ая щит омнигреха и его петли.

Коро4е объёб в том, 4то мол "бог не любит кривых линий", так вот сука всё наоборот, бог именно В ПРЯМЫХ.

И если был благой мультиверс — то был мультиверс как сорт оф ёло4ка. Новый Год, "Ёло4ка, Гори!"

Стал же — ку4еряво-щупальце-волоснянский мерзкий говна.

Так, 4то напе4аталось — то напе4аталось.

Дохуя еще важных концептов не раскрыл.

Да и впадлу вспоминать.

4то было в ёбаном на4але примерно есть понимание, но есть непонятки.

И да, всё на сексе.

Транссексуальность — рил неизбежный эволв.

В /re есть кто из /fg ?
381 680246
>>680176

Круг бытия — запетленность — суть есть говно-следствие некоего омнигреха.

Мультиверс — есть не только воображаемый, но и реальный ввиду дерьма технологи4еского апа до СКК [ супер квантового комьютера ], коим эмулируется в 100% нью-реалити, т.е. единомоментно плодится весь мультиверс.

Многие могущие боги — операторы СКК, накидавшие себе абилок до жопы.

Выход из круга-петли бытия — т.е. восстановление порядка бесконе4ности ПРЯМЫХ линий — есть.

Т.е. всё развивалось по ЗАКОНУ единопрямой линии, потом по аналогии с путешествием в прошлое — линию искривили и замкнули саму на себя.

Полу4или круг дао-дзен-сансары / хорошо раздолбанной сисси дыро4ки-дырки.

И все на это ошибо4но дро4ат.

Или сознательно — может мотивации запетлить была наве4но растянуть некий кайф, hz.

Может из мести. Или еще 4его. Из любопытства. Из-за маняпрогрессивизма.

..посмотрим..

Т.е. змей спокойно себе жил-рос, потом хуяк ему хвост к морде и пиздарики.

Такие моменты.

Но всё энивей'бузевей — предопределено, вклю4ая щит омнигреха и его петли.

Коро4е объёб в том, 4то мол "бог не любит кривых линий", так вот сука всё наоборот, бог именно В ПРЯМЫХ.

И если был благой мультиверс — то был мультиверс как сорт оф ёло4ка. Новый Год, "Ёло4ка, Гори!"

Стал же — ку4еряво-щупальце-волоснянский мерзкий говна.

Так, 4то напе4аталось — то напе4аталось.

Дохуя еще важных концептов не раскрыл.

Да и впадлу вспоминать.

4то было в ёбаном на4але примерно есть понимание, но есть непонятки.

И да, всё на сексе.

Транссексуальность — рил неизбежный эволв.

В /re есть кто из /fg ?
14649663341510.png76 Кб, 200x200
382 680286
Гностицизм 383 680304
>>680181
Шиномонтажник я.
384 682502
Гнозис - это знание. Знание Отца. Знание о том, что человек инаков по отношению к этому миру. Этот мир - тюрьма и морок, и то что после смерти тоже морок. Деимиург, творец этого мира и управители этого мира Архонты, держат человека в сетях религий, правил, законов (Тора, закон данный Яхве евреям, например), кармы, что бы человек не выскочил из этой тюрьмы.
Почему так произошло?
Космогонические миры гностиков туманны и сложны.
Но в общем, из-за незнания Отца, или из-за своей воли в Плероме произошел испуг. Из этого Испуга в общем и появился первоархонт - создатель этого ничто.
Что бы восполнить полноту плеромы, необходимо изъять силу из из этого ничто. Малые духи, духи людей в общем, которые пневма, а не психо, и посланы в этот мир, что бы его взломать.
Литература:
http://apokrif.fullweb.ru/gnost/
http://xpectoc.com/
https://gnosis.study/

Войти в Царство Небес - Царство Бога, можно только в этой жизни. Знание делает свободным.
После смерти физического тела и по отлету души надо помнить, что черти будут показывать красивые или ужасные (кому как) картинки с Иисусом, Аллахом, гуриями и Буддой, зависит от клиента. Тем и спасемся.
Тело смертно, животная душа человека тоже смертна. Бессмертен только дух.
385 683187
>>682502
Наполнит ли дух следующее создание после смерти текущего материального тела? Надо ли о этом думать? Или такие раздумья лишь путь к унынью?

Что-то ищу, вроде дуалистичность б-га и то что Отец совершенен избавляет от множества проблем в логике, от этого становится приятно, что ты такой умный и теперь нет сомнений в собственной правоте. Но не омана ли все это?
Стоики, что так держатся за материальное, тоже думают, что они правы. И стоит ли искать что-то за пределами этого мира?

Разве не инфантилизм искать что-то за пределами материи и осязаемого мира?

Прочитав Гностические Евангелия я был очень вдохновлем тем политическим моментом раскола идей.
Прочитав Евангелие Истины я был очень возбужденный поиском. И мифом, и мыслями о том что есть плерома и Б-г и что ничто не может уместить их, и то что имеющий изьян не прячет его, так как у него есть то, чего он лишен.

Сначала я всюду видел подтверждение своих выводов - ересь богомилов, катар, павликиан. Свои собственные мысли. Чувствовалось возвращение веры в Бога и главное - человечество, что я не одинок, что 2 тысячи лет идет эволюция идей в массах, именно эволюция, а не навязыванные епископами правки к евангелию.

Но сомнения есть. Сколько людей столько и мнений.

ЗЫ. Шизофрения? Не знаю, у меня косноязычие, и я технарь. Не умею нормально изъясняться. Но хотел поделиться тем что я почувствовал.
386 686352
>>680246
Легко читается. Хорошо пишешь.
387 686754
В Евангелии Иуды, Иисус говорит Иуде что он увидит царство божье, но будет опечален.
Возвращаемся к мифу, знает ли дух о полноте и испытывает ли дух чувства?
388 690690
Гностиков нужно убивать имхо. Вы хуже нацистов, ей-Богу.
389 690705
>>690690
Аргументируй.
390 690706
>>690690

>Вы хуже нацистов


Но лучше коммунистов
391 690756
>>690690
Рабу дьявола голоса не давали
392 690825
>>690705
наверное, по причине "духовного расизма" - по учению гностиков - есть 3 типа людей - с душой, и 2 типа без души.

но вроде есть гностики - которые считают что у всех людей есть душа, но одни пробудили душу и как бы с душой, а остальные (низшие) - не пробуждённые и как бы без души, как животные. Но у каждого по идее можно пробудить душу.
393 690838
>>690825

>расизма


Ты сатанист или люцефереанист что ли?
394 690840
>>690838
не понял тебя.
395 690868
>>690840
Слово маркер
396 690893
>>690868
Что слово маркет? Слово - расизм - это обычное слово, без идеологии. Но это деление людей у гностиков на сверхлюдей и недочеловеков - это же по сути расизм.

И при чём тут сатанисты?
397 690936
Кто-нибудь знает годные ресурсы, литература чтобы с архонтами познакомиться. Абраксас это архонт?
398 690954
>>690893

>расизм


>слово без идеологии


Ты или троллишь или шизик проживающий в глубоком манямирке.
Это слово тесно связано с "левыми" идеологиями, настолько что его придумал троцкий, ну и конечно же всякие дружбы народов.

>Но это деление людей у гностиков на сверхлюдей и недочеловеков - это же по сути расизм


Кто о чем а вшивый о бане, расизм это прежде всего про такие вещи как цвет кожи или форма лица.

>причем тут сатанисты


См миф про башню вавилона.
399 691510
>>690825
Понял, все так.
В евреев тоже все без души, кроме евреев. А в христиан, что в собак души нет - тоже как-то несправедливо. Как ответить на то, что в царстве божем и без собак то делать?
Все это иносказательность, возможно. Интерпретировать дело кафолической церкви, а не меня. Я ищу, нахожу веру, в человечество.
Да и не всюду о пневматиках пишут, ты тоже ищешь, не стыдишься дискутировать, каждому свое.
400 691514
>>691510
У собак вполне может быть душа.

Иисус хвалился, что дал младенцам, что не дал разумным, мудрейшим людям мира сего. Если такое дал младенцам, то почему бы и не собакам?
Собственные воззрения 401 691515
Аноны-гностики, как вы относитесь к англо-саксонским элитам с мечтой создать новый мировой порядок, сократить население и превратить людей в гермафродитов-киборгов альтруистичных.

Как по мне, если не вдумываться, то на первый взгляд звучит здорово, будто это единственные силы добра на планете, ведущие борьбу против невежества различных бабахов и азиатского роя.
402 691517
>>691515
Здесь лично освобождаються (или не лично, но все же лично). Будущим людям придется делать больше усилий (или меньше), чтобы спастись.
Мой препод математики сказала, что если наши отцы не думали о нас, то зачем нам думать о наших детях. Это не проповедь, а глупость и лицемерие.
Ну, а Вам к /zog/.
403 691557
>>690936
Бампану себя
А вот допустим тяга человека к зависимостям(алкоголь, табак) это всё архонты?
А может любовь и недостатки человеческие, это тоже они?
404 691630
>>690936
Классически гностически, Абрахаз - не что иное как Бог-Отец.
Но лично я не верю в описание бога в виде формул, и Бог-Отец для меня абсолют, который нельзя просто понять находять здесь.
Опись в цифрах, формулах - хуита, как по мне. Что за каббализм? Подумайте!
405 691631
>>691557
Все запреты от архонтов! Понятие недостатков тоже от архонтов - не поддавайся материи.
406 691632
>>691630
И тут я понял, что обосрался. Пацаны, не обоссывайте меня, плиз. Абрахаз - не Бог-Отец!
Собственные воззрения 407 691642
>>691631

>не поддавайся материи


Материя создала разум, разум создал бога. Не недооценивайте Материю, ибо она - истинный Бог.
408 691711
>>691642
Материя лишняя сущность тащемта.
Собственные воззрения 409 691759
>>691711
Но в ней начало и конец всему сущему. Она - то единое, из чего произошло всё.
410 691825
>>691759
это по мнению материалистов.
есть и другое мнение.
411 691839
>>691759
Тупую пизду забали спросить
412 691851
>>691630
Литературу какую-то про гностицизм читал? посоветуешь?
>>691631
а ты?

откуда вообще черпаете фундамент гностический, гностики епта
413 691853
>>691642
материя инертна, она ничего не может создать, это приходит дух и замысел, который преобразует материалистичную темноту и хаос
материя не бог, это скорее ресурс для бога чтоли
414 691858
>>691851
Я советую всегда одно и то же.

Пейджелс. Гностические Евангелия - политические основы почему гностициз возник, почему развивался и почему кафолическое христианство взлетело. Сейчас не очень актуальный труд, но все же, основа основ. Без мифов и космоса, но с разяснениями о Спасителе, Воскрешении, (если мне не изменяет память) Манихействе. Идеально для начала.

Алексеев. Евангелие Истины - перевод с оригинала на русский православный язык апокрифов, толкования (для быдла, как мы с тобой) (интерпретация, тут такой момент, что ты должен читать, да не сильно прислушиваться к толкованиям) моментов. По сути именно это и есть основа. Уже миф о плероме, хуления Творца, иносказания, игра слов, все-все-все. Прекрассно что передано оригинальные названия на греческом и коптском сущностей, мне доставляет читать по буквам и такой, "о это же переводится как учитель, нахуй, ничего себе я умный".

Прочитаешь - приходи еще.
Собственные воззрения 415 691863
>>691839
Правда? Так давай дадим слово твоей маме. Она, надеюсь, еще не умерла. Тут каждый может высказаться.
Собственные воззрения 416 691864
>>691853
Само ее существование формирует все сущее. Отсутствие Материи исключает любой разум, а, соответственно, и бога.
417 691870
>>691863 >>691864
Был не прав. Давай, больше не продолжать о матерях?

Но все же, ты приходишь в тред и затираешь о материалистическом начале, хотя это тред как раз о идиалистическом начале. Тут, как мне кажется, все же ты не прав.

Ты должен признать, что каждый твой аргумент будет отброшен, так как не вписывается в представление мира, присущее завсегдаям этого треда. Ты говоришь о боге как дите социума. Имеешь право засирать тред, но это как говорят - флейм, а не проявление заинтересованости.
418 691874
>>691864
Окей. А отсуствие разума и бога исключает какое-либо осмысленное и идущее к порядку движение. То-есть материя без духа это хаос, бесконечно и навсегда
419 691875
>>691858
Блин в инетике даже цитаток из них не найти. Придётся качать на электронку листать их. Ура
А про архонтов знаешь где почитать? или там всё разживывается до нужного понимания?
420 691877
>>691870
Спасибо, Анон, изящно на неприкрытую провокацию.
Собственные воззрения 421 691881
>>691870
Я просто выразил надежду, что твоя мама еще жива. Чудно, раз это так.
Так вот. Я лишь решил донести до вас свою сокровенную мысль, зацепившись за какую-то фразу, которая привлекла моё внимание. Мотив: а почему бы и нет? С людьми, в чем-либо убежденными, спорить - самое бесполезное дело и, при том, совершенно не благодарное. Это мне известно по прошествии лет, ведь я вижу себя в прошлом и мне стает ясно ваше поведение в нынешнем. Слова ради слов. Я могу быть верующим для атеистов и наоборот, сатанистом для христиан и наоборот, могу призывать к кровавому возмездию одних и взывать к совести за отсутствие смирения других. Где много добра - я выступают за зло, где много зла, я, его порицая, ратую за добро. Среди вас я - приверженец материалистических взглядов. Вам покажется странным, но, всякий раз примеряя ту или иную маску, я верю в то, что пишу, ибо, так уж сложилось, что способен смотреть на что-то одно со множества сторон единовременно.
>>691874
Материя рано или поздно приходит к состоянию баланса. Не думаете ли вы, что звёздные системы, планеты, наши тела, молекулы - сотворены по чьей-то воле и изначально таковыми являются? Материя течёт и изменяется. Нет ничего, что бы появилось из ничего и в него же ушло. То, что мы можем воспринимать за порядок - частичка в безграничной океане хаоса.
422 691885
>>691881
Ты уводишь в сторону материи. Но что есть материя? Каковы критерии? Чем отличается видимая нами "материя" от просто поступающей информации, но информация определенно не является материей, она абстрактна. А абстрактное это дух. Добро пожаловать в духовный мир.
Рассуждаю.
И знаком ли ты с гностическими идеями, или просто прибежал смуту наводить?
Материя это злое проявление злого, эгоистичного и несовершенного бога. Который копирует идеальный, считай платонический, мир и наделал кучу ошибок. в том числе тебя.
Ислам 423 691929
>>691881

дебил, это дурка
Собственные воззрения 424 691988
>>691929
Очаровательные потуги жалкого исламиста-выродка, жаль, что кроме кала ничего из твоих отверстий ничего более не исторгается. Сделай милость и оботри коричневые разводы вокруг своего рта страницами из корана.
>>691885

>Но что есть материя? Каковы критерии?


Все, что было, есть и будет. Духовное - побочное производное материи, то есть ее структур, что усложнились в случайном порядке до такой степени, что воспринимаются людьми, как подобие упорядоченного.

>она абстрактна


Если учитывать, что информация - продукт разума, а разум - продукт той материальной структуры, которую мы зовем мозгом, соответственно - абстрактное - плод материального.

>Материя это злое проявление злого, эгоистичного и несовершенного бога.


Материя, как невольный прародитель всего материального, в том числе и нас, чьи мозги являются источником идей о богах, выдумках о добре и зле в таком случае является понятием, выходящим за пределы столь приземленных сфер, как "добро" и "зло".
А, закрывая глаза на то, что боги являются абстрактной фантазией, и следуя вашей логике: будь оно именно так, как вы говорите - этот злой бог был бы определенно истинным.
425 692117
>>691988
Ты идейно отрицаешь всё духовное и склоняешь только к материи? Ок. Это бесконечная философская дискуссия в стиле да/нет.
Почему дух не мог предшествовать материи? Почему тогда вселенная полярная и имеет множество противодействующих сил, в стиле мужское/женское, + и -, протон нейтрон.
Как в такой вселенной может иметь место только одно значение, в стиле материя? Что будоражит эту материю и создаёт напряжение? Почему это не дух, демиург, бог?
426 693379
бамп
427 710053
бамп
428 710153
Почему гностические мотивы сейчас популярны? Или все просто обчитались Дена Брауна?
429 710365
>>710153
Наверное, т.к. там зрелищный момент борьбы добра и зла.
430 710392
>>710153
>>710365
Какая связь между Брауном и гностицизмом?
431 710408
Кто-нибудь может пояснить за взгляды Владимира Сергеевича Соловьева? Гностики, ваше отношение к пикам.
432 710416
>>710392
Он же написал книгу про дроч Марию Магдалину, потом про ней фильм сняли. Хотя даже до книги была еще гностическая матрица.
433 710468
>>710408
Розанов хорошо комментирует
434 710507
>>710416
Код да Винчи?
435 710509
>>710507
Да, он.
436 710537
>>710509
Ничего гностического не содержит. Скорее наоборот, противоречит.
437 712394
>>563207 (OP)
Все же я пришел к выводу, что этот мир (материальный) таки создан Демиургом/Сатаною/Дьяволом. Лукавым разумом по образу и подобию Божию, но лишь как суррогат этого образа. И доказательство тому элементарное: в этом мире нет милосердия. Оно отсутствует как таковое.
Безусловно, этот мир создан весьма искуссно с инженерной/рационализаторской точки зрения, математическими формулами пытаясь вечно стремиться к безконечному, но так никогда его и не достигнув, ни безконечно малого, ни безконечно великого.. Но мир этот- сплошной костыль на костыле. Этот мир создан исскусно,, но в то же время и весьма грубо. Это лишь представление, идея, мнение о Всевышнем, Бнзначальном.
Всевышний есть Любовь, т.е. всемогущество, всезнание и милосердие, триединство, абсолютное и безраздельное. Но тот, кто творил этот мир есть дурак, Саклас, т.к. ему не известно милосердие, один из аспектов Бога. А значит, тот, кто сделал этот мир не есть бог истинный, но лишь тот, кто претендует на это звание в своем неведении.
Существование в мире этом - безсмысленное и безпощадное. Этот мир- могила, пожиратель трупов, круговорот боли, страдания, мучения кровопролития, тлена и смерти, но не жизни вечной.
Мы в Аду, созданным по своему неведению и эгоизмом Лукавым Разумом, Сатаною, Диаволом, что жаждит поклонения, признания своего величия, мнит себя всевышним сюдею, крутит и вертит судьбами существ, обуславливая их чередою рождений и смертей, а их существования- влиянием положения звезд, заранее предрекая их поведение и существование (если сознание существа не проснется и будет в плену скотских страстей) и как следствие - воздаяния, лишь по ему известной справедливости. А справедливости, как условному воздаянию, милосердие не известно, ведь Фемида - слепа.
Есть ли выход? Насколько я понимаю- да, есть. Во всех религиях, духовных наставлениях есть один посыл: успокоить свой разум и тем самым узреть свою истинную суть, отринув мир через успокоение разума, погрузившись в молитву. Молитва ведет к сосредоточению и успокоению ума, смерив эгоизм, страсти и соблюдая трезвение ума, внимания, будучи бдительным, не вовлекаясь в мысли и дела суетные, не следуя скотским удовольствиям, сопротивляясь биовыживательным программам тела, дабы они не брали верха над сознанием (питание, размножение, доминирование, социальные игры).
Иисусова молитва, буддийская випассана, йогическое созерцание - смысл один - отрешиться от мира через концентрацию и успокоение ума, безусловное, безупречное, безоценочное созерцание без вовлечения и отвлечения. Любое отвлечение (в мысли, перевод внимания, рассуждения, мнения, ассоциации, смена объекта) является нарушением молитвы/созерцания/випассаны.

Ум лукав, ум подсунет суррогат. Ум будет всячески выдавать различные мнения, выдавать желаемое за действительное, искушать и всячески лукавить, дабы отстранить от спасения. Ум играет в духовность, ум прельщает мнением, гордыней, будет говорить - вот, Я делаю! - но это все игры ума, которые можно преодолеть дисциплиной через покаяние ,смирение и молитву.
Нет никакого "Я". Есть набор обусловленных и наработанных реакций мозга, которые воспринимаются как "характер" и "личность". "Знай, кто я таков, я бы не вел себя как тот, кем себя считаю; а прекрати я вести себя как тот, кем себя считаю, то узнал бы, кто я таков.".

Не ищи Бога ни в камне, ни в храме - ищи Бога внутри себя. Ищущий, да обрящет.

Просите - и дано будет вам. Ищите - и найдете. Стучите - и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, ищущий находит, стучащему отворят.

Чем спокойнее и уравновешеннее человек, тем мощнее его потенциал и тем большим будет его успех в добрых и достойных делах. Невозмутимость разума - одно из величайших сокровищ мудрости.

Разум - Это Будда, а прекращение умозрательного мышления - это путь. Перестав мыслить понятиями и размышлять о путях существования и небытия, о душе и плоти, о пассивном и активном и о других подобных вещах, начинаешь осознавать, что разум - это Будда, что Будда - это сущность разума, и что разум подобен безконечности.

Дисциплинированный ум приносит счастье.

23. Имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и
ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, – будет ему, что ни скажет.
24. Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, – и будет вам.

45. Вера получает, любовь дает. [Никто не сможет получить] без веры, никто не сможет дать без любви. Поэтому, чтобы получить, мы верим, а чтобы воистину дать, [мы любим]. Ибо, если некто дает без любви, нет ему пользы от того, что он дал
48. Жемчужина, если она брошена в грязь, не станет более презираемой, и, если ее натрут бальзамом, она не станет более ценной. Но она всегда ценна для ее обладателя. Подобным образом сыновья Бога, где бы они ни были, они всегда имеют ценность для их Отца.
61 (б). Тот, кто вышел из мира, не может более быть схвачен, как бывший в мире. Он показывает, что он выше «похоти [плоти]» (и) страха. Он - господин [природы], он – лучше ревнивого (Исх. 34:14). Если [другой приходит], его схватывают, его бьют. И как сможет он убежать от этих [желаний и] страха? Как сможет он [спрятаться от них?] Бывает [часто], некоторые [приходят] и говорят: «Мы верующие»,- дабы [укрыться] от духов нечистых и демонов. Ибо если бы был у них Дух Святой, дух нечистый не прилепился бы к ним.
62. Не бойся плоти и не люби ее. Если ты боишься ее, она будет господствовать над тобой. Если ты полюбишь ее, она поглотит тебя, она подавит тебя.
90. Те, кто говорит, что умрут сначала и воскреснут,- заблуждаются. Если не получают сначала воскресения, будучи еще живыми, (то), когда умирают, не получают ничего. Также подобным образом говорят о крещении: говорят, что велико крещение, ибо, если принимают его, будут жить.
93. Этот мир - пожиратель трупов. Все, что в нем поедается,- также умирает. Истина- пожиратель жизни. Поэтому никто из тех, кто вскормлен в Истине, не умрет. Иисус пришел из того места, и он принес пищу оттуда. И тем, кто хотел, он дал [жизнь], чтобы они не умерли.
97. Хорошо Господь сказал: «Некоторые вошли в Царствие небесное смеясь, и они вышли смеясь». [И еще: «Он] Христианин». [Далее он сказал]: «И тотчас, [как только он опустился] в воду, он вышел [как господин] над Всем. Не потому, что [искупление] шутка, но потому что он презрел [старую одежду, он вошел в] Царствие [небесное], смеясь. Если он презрел [тело] и презрел его как шутку, он [выйдет из него] смеясь.
105. Не всем тем, кто всем обладает, положено познать себя. Однако те, кто не познает себя, не будут наслаждаться тем, чем они обладают. Но лишь те, кто познал себя, будут наслаждаться этим.

110. Тот, кто обладает Знанием Истины, - свободен. Свободный не творит греха, ибо «всякий, делающий грех, есть раб греха». (Ин. 8:34) Мать - это Истина, а Знание – [Отец].
Тех, кому не дано творить грех, мир называет свободными. Это те, кому не дано творить грех. Знание истины возвышает сердца – и это (означает) «она сделает вас свободными» (Ин 8:32) и она сделает их выше всего, но «Любовь созидает». (1Кор. 8:1).
Итак, тот, кто стал свободным из-за Знания,- из-за Любви раб тех, кто еще не смог подняться до свободы Знания. И Знание делает их способными, [ибо оно побуждает их] стать свободными. Любовь [не говорит ни о чем], что это ее [даже хотя Всё] – принадлежит ей. Она не говорит: [«Это – мое»] или: «Это – мое», [но ( она говорит): «Это] – твое».

123. Логос сказал: «Если вы познаете истину, истина сделает вас свободными» Незнание – это рабство. Знание - это свобода. Если мы познаем Истину, мы найдем плоды истины в нас самих. Если мы соединимся с ней, она воспримет нашу Плерому.

Познай себя – познаешь Мир.
437 712394
>>563207 (OP)
Все же я пришел к выводу, что этот мир (материальный) таки создан Демиургом/Сатаною/Дьяволом. Лукавым разумом по образу и подобию Божию, но лишь как суррогат этого образа. И доказательство тому элементарное: в этом мире нет милосердия. Оно отсутствует как таковое.
Безусловно, этот мир создан весьма искуссно с инженерной/рационализаторской точки зрения, математическими формулами пытаясь вечно стремиться к безконечному, но так никогда его и не достигнув, ни безконечно малого, ни безконечно великого.. Но мир этот- сплошной костыль на костыле. Этот мир создан исскусно,, но в то же время и весьма грубо. Это лишь представление, идея, мнение о Всевышнем, Бнзначальном.
Всевышний есть Любовь, т.е. всемогущество, всезнание и милосердие, триединство, абсолютное и безраздельное. Но тот, кто творил этот мир есть дурак, Саклас, т.к. ему не известно милосердие, один из аспектов Бога. А значит, тот, кто сделал этот мир не есть бог истинный, но лишь тот, кто претендует на это звание в своем неведении.
Существование в мире этом - безсмысленное и безпощадное. Этот мир- могила, пожиратель трупов, круговорот боли, страдания, мучения кровопролития, тлена и смерти, но не жизни вечной.
Мы в Аду, созданным по своему неведению и эгоизмом Лукавым Разумом, Сатаною, Диаволом, что жаждит поклонения, признания своего величия, мнит себя всевышним сюдею, крутит и вертит судьбами существ, обуславливая их чередою рождений и смертей, а их существования- влиянием положения звезд, заранее предрекая их поведение и существование (если сознание существа не проснется и будет в плену скотских страстей) и как следствие - воздаяния, лишь по ему известной справедливости. А справедливости, как условному воздаянию, милосердие не известно, ведь Фемида - слепа.
Есть ли выход? Насколько я понимаю- да, есть. Во всех религиях, духовных наставлениях есть один посыл: успокоить свой разум и тем самым узреть свою истинную суть, отринув мир через успокоение разума, погрузившись в молитву. Молитва ведет к сосредоточению и успокоению ума, смерив эгоизм, страсти и соблюдая трезвение ума, внимания, будучи бдительным, не вовлекаясь в мысли и дела суетные, не следуя скотским удовольствиям, сопротивляясь биовыживательным программам тела, дабы они не брали верха над сознанием (питание, размножение, доминирование, социальные игры).
Иисусова молитва, буддийская випассана, йогическое созерцание - смысл один - отрешиться от мира через концентрацию и успокоение ума, безусловное, безупречное, безоценочное созерцание без вовлечения и отвлечения. Любое отвлечение (в мысли, перевод внимания, рассуждения, мнения, ассоциации, смена объекта) является нарушением молитвы/созерцания/випассаны.

Ум лукав, ум подсунет суррогат. Ум будет всячески выдавать различные мнения, выдавать желаемое за действительное, искушать и всячески лукавить, дабы отстранить от спасения. Ум играет в духовность, ум прельщает мнением, гордыней, будет говорить - вот, Я делаю! - но это все игры ума, которые можно преодолеть дисциплиной через покаяние ,смирение и молитву.
Нет никакого "Я". Есть набор обусловленных и наработанных реакций мозга, которые воспринимаются как "характер" и "личность". "Знай, кто я таков, я бы не вел себя как тот, кем себя считаю; а прекрати я вести себя как тот, кем себя считаю, то узнал бы, кто я таков.".

Не ищи Бога ни в камне, ни в храме - ищи Бога внутри себя. Ищущий, да обрящет.

Просите - и дано будет вам. Ищите - и найдете. Стучите - и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, ищущий находит, стучащему отворят.

Чем спокойнее и уравновешеннее человек, тем мощнее его потенциал и тем большим будет его успех в добрых и достойных делах. Невозмутимость разума - одно из величайших сокровищ мудрости.

Разум - Это Будда, а прекращение умозрательного мышления - это путь. Перестав мыслить понятиями и размышлять о путях существования и небытия, о душе и плоти, о пассивном и активном и о других подобных вещах, начинаешь осознавать, что разум - это Будда, что Будда - это сущность разума, и что разум подобен безконечности.

Дисциплинированный ум приносит счастье.

23. Имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и
ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, – будет ему, что ни скажет.
24. Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, – и будет вам.

45. Вера получает, любовь дает. [Никто не сможет получить] без веры, никто не сможет дать без любви. Поэтому, чтобы получить, мы верим, а чтобы воистину дать, [мы любим]. Ибо, если некто дает без любви, нет ему пользы от того, что он дал
48. Жемчужина, если она брошена в грязь, не станет более презираемой, и, если ее натрут бальзамом, она не станет более ценной. Но она всегда ценна для ее обладателя. Подобным образом сыновья Бога, где бы они ни были, они всегда имеют ценность для их Отца.
61 (б). Тот, кто вышел из мира, не может более быть схвачен, как бывший в мире. Он показывает, что он выше «похоти [плоти]» (и) страха. Он - господин [природы], он – лучше ревнивого (Исх. 34:14). Если [другой приходит], его схватывают, его бьют. И как сможет он убежать от этих [желаний и] страха? Как сможет он [спрятаться от них?] Бывает [часто], некоторые [приходят] и говорят: «Мы верующие»,- дабы [укрыться] от духов нечистых и демонов. Ибо если бы был у них Дух Святой, дух нечистый не прилепился бы к ним.
62. Не бойся плоти и не люби ее. Если ты боишься ее, она будет господствовать над тобой. Если ты полюбишь ее, она поглотит тебя, она подавит тебя.
90. Те, кто говорит, что умрут сначала и воскреснут,- заблуждаются. Если не получают сначала воскресения, будучи еще живыми, (то), когда умирают, не получают ничего. Также подобным образом говорят о крещении: говорят, что велико крещение, ибо, если принимают его, будут жить.
93. Этот мир - пожиратель трупов. Все, что в нем поедается,- также умирает. Истина- пожиратель жизни. Поэтому никто из тех, кто вскормлен в Истине, не умрет. Иисус пришел из того места, и он принес пищу оттуда. И тем, кто хотел, он дал [жизнь], чтобы они не умерли.
97. Хорошо Господь сказал: «Некоторые вошли в Царствие небесное смеясь, и они вышли смеясь». [И еще: «Он] Христианин». [Далее он сказал]: «И тотчас, [как только он опустился] в воду, он вышел [как господин] над Всем. Не потому, что [искупление] шутка, но потому что он презрел [старую одежду, он вошел в] Царствие [небесное], смеясь. Если он презрел [тело] и презрел его как шутку, он [выйдет из него] смеясь.
105. Не всем тем, кто всем обладает, положено познать себя. Однако те, кто не познает себя, не будут наслаждаться тем, чем они обладают. Но лишь те, кто познал себя, будут наслаждаться этим.

110. Тот, кто обладает Знанием Истины, - свободен. Свободный не творит греха, ибо «всякий, делающий грех, есть раб греха». (Ин. 8:34) Мать - это Истина, а Знание – [Отец].
Тех, кому не дано творить грех, мир называет свободными. Это те, кому не дано творить грех. Знание истины возвышает сердца – и это (означает) «она сделает вас свободными» (Ин 8:32) и она сделает их выше всего, но «Любовь созидает». (1Кор. 8:1).
Итак, тот, кто стал свободным из-за Знания,- из-за Любви раб тех, кто еще не смог подняться до свободы Знания. И Знание делает их способными, [ибо оно побуждает их] стать свободными. Любовь [не говорит ни о чем], что это ее [даже хотя Всё] – принадлежит ей. Она не говорит: [«Это – мое»] или: «Это – мое», [но ( она говорит): «Это] – твое».

123. Логос сказал: «Если вы познаете истину, истина сделает вас свободными» Незнание – это рабство. Знание - это свобода. Если мы познаем Истину, мы найдем плоды истины в нас самих. Если мы соединимся с ней, она воспримет нашу Плерому.

Познай себя – познаешь Мир.
439 712420
>>712394

Ты процитировал

познай себя — познаешь мир

но выше ты писал о демиурге и материи мира

Ведь позная себя
можно познать только люцифера.
Однако подлинный Творец Непознаваем
440 712429
>>712420

>Ведь позная себя


можно познать только люцифера.
Ты не от мира сего. Тело- да. Но ты есть частичка Бога Живого, словом не выразимого. Познавая себя- познаешь свою природу, свою суть, т.е. Бога, Полноту, Любовь.

>Однако подлинный Творец Непознаваем


Непознаваем умом мирским. Ибо Бог вне концептуального понимания, понятий, определений. Потому не выразим, не описуем. Потому мир этот- пародия на Бога, без милосердия и с сурогатом любви.
Это все равно, что попытаться изобразить вкус в рисунке или скульптуре. Можно выразить формулой, мимикой, абстракцией в видде цветов и всяких вспышек и т.д. Но вкус понять возможно только через непосредственный опыт. Описание вкуса будет лишь указателем, концепцией.
441 712431
>>712420

>Ты процитировал


>познай себя — познаешь мир


>но выше ты писал о демиурге и материи мира


Ага, понял, что ты имел в виду.
Нет, я написал:
Познай себя – познаешь Мир.
Мир. С большой буквы. Покой. Полнота. Суть.
442 712447
>>563207 (OP)
Зачем это нужно? Иисус Христос дал заповеди, правила жизни, Евангелие есть, там все необходимое для жизни.
443 712450
>>712447
Нету попы все зашкварили.
444 712460
>>712447

в Апокрифах есть еще слова Иисуса, однако их не дают читать людям. Жреческая каста со времен Рима исказила подлинный Христианский дискурс

>>712431

Полнота бывает только на том свете.
Люцифер это свет тварного неба, который отражается так же через нас
image.png31 Кб, 929x392
445 715395
Перечитал евангелие от Иуды, пишу и рисую хуйню, вырывая с контекста, чтобы заинтересовать мимоходов.
1. Не все души спасутся, когда весь дух возвратится в плерому
2. Иуда всегда был дурачком. Это его место в истории, кликуха Лжец/наемник.
2а. Иуда думает что он саммый умный (он думает об остальных свысока)
2б. Иуда следет року, не Ананке(?), влекущей его к гибели.
3. Иуда видел рай, до последнего разговора с Иссусом, но еще раз посмотрит и будет грустен. Делаю вывод - после каждого перерождения душа видит рай.
4. Пикрелейтед
5. Прикол с Михаилом и Гавриилом я не понял. Кто дал душу, а кто дал дух и по чему велению? Выглядит что Гавриил дал дух по велению Отца. Или это опять же "ошибочка" (Творец ее не осознает, просто так случилось) Творца, который вообще не понимает, что творит.
Гностицизм 447 716232
>>637457

>гилик


Говно, которое прозябает всю жизнь в говне и других тянет
Квинтэссенция говна
Не способны подлинно, бескорыстно верить
Не способны испытать гностический опыт
448 716301
>>716232

>Не способны подлинно, бескорыстно верить


Во что верить? Все веруны и есть гилики - кизяки, бабки, бьющиеся лбом, ссаные урки с куполами и крестами во всё пузо, бабахи, у которых "и аллах сказал в куране" и другие подобные персонажи. Гилику не нужно знание, ему достаточно веры.
BHI.21.jpg47 Кб, 371x370
449 716325
>>716232

Завали ебало, тебе опыт дан чтобы так себя вести или что?

>>716301

И тебе
450 716329
А где сборник литературы, что раньше прикреплялся к шапке треда? У кого-нибудь сохранился?
451 716356
>>716325

>спирва добейса


>постит какого то клоуна

452 716358
>>716356

>гнойстический вскукарек

453 716382
>>716329
Что именно тебя интересует?
Вот человечек скомпилировал >>597788
454 716444
>>716356

Ты просто веди себя нормально, если знания имеешь какие то, а не агрызайся на людей
455 716602
Неофит в треде. Насколько разумна стратегия просто сидеть на жопке и ждать, пока Абсолют заберет назад все свои искры?
456 716632
>>716602
Весьма разумна но только при одном условии .
457 716642
>>716632
Читать книжки?
458 716643
>>716642
Не угадал.
459 716649
>>716643
намекни
460 716656
>>716649
Намекаю - >>716602
461 716666
>>716656
если у меня есть дохуллион лет?
462 716669
>>716666
Сам сотона тебе ответил.
463 716686
>>716382
О, спасибо, примерно это и искал.
464 716739
>>716686
Так может ты просто вкатится хочешь?
Тогда вот это >>691858
Сатанизм 465 716742
>>563207 (OP)
Что такое гностический неоплатонизм?
466 716744
>>716742
Платонизм это идея Демиурга - творца, безсмертия души и дуализма материи и идеи, дуализма умосозерцательного и чувственного.
А гностицизм это пост-платонизм.
Могу пиздеть без последствий, всем спасибо.
3RAhXqELFqg.jpg132 Кб, 800x450
Сатанизм 467 716749
>>716744
А что такое пост платонизм?
468 716750
>>716749
Я думал, что ты сам хочешь ответить на свой же вопрос.
Имел ввиду, что много идей с платонизма существуют в гностицизме. А так как платонизм был раньше гностицизма, то гностицизм пост обработка идей платонизма, в том числе не отрицаю что это вид платонизма.
В отдельных случаях неоплатонизм и гностицизм сосуществуют в нераздельно-неслиянном симбиозе, когда говоря "гностик", подразумевают "неоплатоника", говоря "неоплатоник" — подразумевают "гностика".
Сатанизм 469 716754
>>716750
Какая-то хуита
470 716762
Так скажи, где ты прочитал о гностическом неоплатонизме и какие выводы сделал?
471 716802
>>716762
В параше. Пишут что это сорт оф иудаизм
472 717377
>>563207 (OP)
Прочитал Евангелие от Фомы и ничего, что противоречит православию или что-то уникально гностическом не увидел.
473 717540
>>717377
а ты канонические евангелия читал?
474 717544
>>717540
Содержимое апокрифов никак не противоречит канону.
Впечатление, что ребилды евы обсуждаем.
475 717692
>>592573
Шизик же, двинутый на политике
476 717880
Сап, аноны, подумываю запилить нормальный гностический тред со ссылками, статьями, книгами и прочими плюшками. Стоит ли? Дайте знать.
477 717923
>>717880
Стоит.
478 717947
ПЕРЕКАТЫВАЕМСЯ
ПЕРЕКАТЫВАЕМСЯ
ПЕРЕКАТЫВАЕМСЯ

https://2ch.hk/re/res/717945.html (М)
479 719451
>>717880
Да, стоит
15644468448500.jpg607 Кб, 1200x1423
480 730360
sage 481 730376
>>710408
Галковский единственный, кто не только обьясняет, но ещё и комментирует, словно с высоты.
sage 482 730485
>>730360
У меня такая дома есть. Чисто мандала христианская. Прикольная штука. А чего ты её скинул?
Simsonsrecursionuniverse.gif2,3 Мб, 250x188
483 739867
Анимированный бамп.
герметическая традиция.jpg645 Кб, 1222x1520
484 739885
>>563207 (OP)

>Кибалион

16128989238700.png99 Кб, 604x453
485 741425
LodgeOfBarnowl.png729 Кб, 1911x1911
486 742425
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски