Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Паганизма тред № 5 590586 В конец треда | Веб
Возрожденный. Истинный. Твой.
Приглашаются все паганисты, кроме викканцев и нью-эйджеров.
Прошлый ушел в царство Персефоны здесь >>569118 (OP)

«Пышноцарящая, добропогодная матерь Деметра!
Кто из небесных богов или смертных людей дерзновенно
Персефонею похитил и милый твой дух опечалил?
Голос ее я слыхала, однако не видела глазом,
Кто похититель ее. По совести все говорю я...»
Протестантизм 2 590657
Это прискобно, брат. Надеюсь, благодать через Духа Святого не обойдет тебя и истину обретешь через Него.
3 590663
>>590657
Veritatem dies aperit
4 590704
>>590586 (OP) Напомните мне, почему вы не любите виккан? Те же язычники, как по мне.
5 590715
>>590657
Я более чем уверен, что он сам это всерьез не воспринимает. Скорее просто тащится от языческой культуры.
Фетишизм 6 590861
Освящаю тред копипастой про враки христиан: https://vk.com/@hellenistics-faqchavo-po-obscheniu-s-galileanami
7 590868
>>590704
потому что британские спецслужбы их форсят.
8 590896
>>590861
Сами придумали вопросы и сами же на них ответили, кек.
Фетишизм 9 591091
>>590896
Многие не верят, что настоящие люди такое спрашивают. Но это так. В следующий раз буду скринить.
10 591095
>>590868 А пруфы форса есть? Я вот как-то не видел.
11 591133
>>591091
Ну вот например насчёт жертвоприношений - допускаю, что аргументы такие есть. Но ты же не будешь отрицать, что человеческие жертвоприношения были у финикийцев и им производных пунов, кельтов, германцев и славян а по некоторым данным и римских митраистов, на которых тру-митраисты смотрели как на извращенцев? Мне кажется, что те, кто говорят о жертвоприношениях, подразумевают прежде всего их.
Фетишизм 12 591148
>>591133
Нет-нет, совершенно точно и ясно было показано, что эллинство они относят туда же.
13 591402
>>590704
Это их Алистер Кроули придумал?
lP8zx6lv-BA.jpg105 Кб, 791x405
14 591707
15 591821
>>591402
ага, вместе с Гарднером
65339original.jpg80 Кб, 559x400
Православие 16 592749
Христианство как религия и культура безусловно победило все языческие культы на всех территориях, которые европейцы считают своими. Первое время христианские народы терпели язычество, затем искореняли его. Но затем ему было найдено лучшее применение. В настоящее время язычество (в том числе буддизм) вполне сознательно культивируется европейцами как опиум для отсталых народов, судьба которых - быть вечной колонией Запада. В их богов никто не верит, за их смешными посмертными ужимками с удовольствием наблюдают многочисленные -ологи и простые зеваки. Безуспешные попытки насадить "традиционное язычество" в России, к счастью, окончились пока пшиком.
Протестантизм 17 592757
>>592749
К сожалению, культивируется и у самих европейцев, это там постоянно проходит Йоль, например, которые собирают огромные толпы молодежи. Европой и всем миром уже рулят сатанисты, это просто очевидно.

Разве такое возможно в России было бы?

https://www.youtube.com/watch?v=kfuxvdWDWuo

Специально снимаются все эти фильмы про викингов, куча их уже. Где романтизируют язычество и насилие, унижают христианскую веру и всё доброе в людях приписывают некой "близости к природе".
-.jpg78 Кб, 363x391
Сатанизм 18 592769
>>592757
Всё перетекаешь из треда в треда, роняя ролики и цитатки из книжек и понося всех несогласных? Ты уже слился как-то раз со своей нулевой аргументацией, сказочник.
Теперь вот приполз портить настроение язычникам.

Офигеть, его возмущает Йоль у молодежи и фильмы о викингах. Ты же сам писал о себе "Я червь и прах", ну так пардон, если ты предпочитаешь заживо гнить и ненавидеть всё подряд — уже писал, что очень уж не по-христиански ты себя ведешь — то заканчивай приставать к нормальным здоровым людям и отравлять их день своей вонью.
19 592842
>>592769
>>592757
2 брата акробата. Так приятно наблюдать каждый раз за новыми личностями в религаче. Здесь все мои друзья.
20 593016
Любые аноны отсюда?
https://www.youtube.com/user/ThuleanPerspective

Собираетесь ли покупать землю?
Язычество 21 593037
П Л А Ц Е Н Т А
Л
А
Ц
Е
Н
Т
А
22 593178
Почитал предыдущий тред.
Ебать у вас крестьян корёжит.
23 593564
>>593016
Обязательно.
24 593744
Почему в этом итт треде многие говорят о том, что богам надо поклоняться, чего-то у них просить, надеяться на какие-то исполнения желаний? Вам не кажется, что это авраамический прикол?
25 593991
>>593744
Не

авраамический прикол - единственность и метафизичность.
26 594135
>>593744
Потому что дебилы. Дохрена исторических документов из разных религий, показывали что богов не редко "наказывали" за то что они плохо делали свою работу. Заставляли голодать тем что не приносили больше даров, выставляли статую из храма на мороз, а то и могли её плёткой побить.
27 594346
Как вкатится в язычество? И когда я превращюсь из верджин атеиста в чад язычника?
28 594628
Реквестирую ваши советы по вкату в язычество. Что прочитать, чтобы вообще понимать, что есть что.
29 594985
>>594630
уже подписота, значит нужно, что то посложнее
Фетишизм 30 594989
>>594985
Пьер-Видаль Накэ — Чёрный охотник.
31 595245
Нужно ли просить конкретных богов о конкретных вещах? Пока не перешёл в финское язычество, в классе 11 попросил Велеса затащить мне экзамены, все три молитвы дали нужный результат
Дальше он не отвечал
Теперь перешёл в финское, я мордва и карел если что
Попросил Укко недавно о том чтобы он ускорил рост волос у меня, рубанул мачетой по руке, кусок кожи срезал, но пока чета не растет
Может кому другому молитву закинуть?
Аноним Язычество 32 595421
Аноны, хочу отдать дань уважения Фрейе. Есть какие-либо сохранившиеся ритуалы?
Атеизм 33 595422
>>590586 (OP)
Слушайте что я подумал. Язычество это заебись. По крайней мере лучше всей этой семитской мишуры. Буддизм стоит отдельным стояком как философия, но если смотреть по религиозным элементам выполняющим символьную функцию то это то же язычество
sage 34 595589
>>595421
да, поваренной соли на пенёк положить. Продукт поваренная соль, в магазине пятёрочка продаётся, возле сахара.
sage 35 595590
>>595422
А как тебе, семитское язычество. Элогабал.
36 595731
Недавно досёк что стоунхэндж скорее всего вечный памятнтк нашим хороводам. Сам бы так и зделал, еслиб только камни да были.
37 596063
>>595421
Кошек бездомных корми. Богине, это будет угодно.
Атеизм 41 596146
>>595590
нормально
Атеизм 43 598075
>>597784
Заебись.
Язычество 44 599327
Как вы вообще живете ? Если не верить в скандинавских богов (Тора,Одина,Фрею) нахуй вообще жить тогда ? Мир состоит из огорчений и бед если бы вернуться во время цветения этого вероисповедания можно понять что жизнь только тогда имела смысл. А сейчас? Сейчас люди рабы правил,которое придумали люди а не боги. Если и поклоняться то только скандинавским богам и приносить им дары ради процветания и умиротворения вашей души ведь в вальхалле есть место только настоящим воинам а не чепухе вроде некоторых.
Атеизм 45 599343
>>599327
спойлерскандинавские боги и обитатели вальхаллы сдохнут в рагнарёк
Язычество 46 599366

>>>>>599343


Фенрир возможно и съест солнце но он не сможет справится с духом Викинга
Атеизм 47 599367
>>599366
лол.
48 599776
>>599327

>поклоняться


Тебе в православия тред.
Агностицизм 49 599971
>>599327
А нахуя нам в вальхаллу?
Фетишизм 51 600785
>>600618
Рад, что тебе понравилось.

Вообще, битарды должны именно в греко-римскую веру обращаться. Это естественное мировоззрение для нас/вас. Греки, например, придумали РНН, считая, что работа для быдла. Так что обращайтесь в нашу веру, господа.
Язычество 52 600866
>>600785
Той же рукой, что я лью вино Зевсу я зигую Одину.
53 600868
Ну как вам кровавая страда?
54 601355
>>594630
Женщины кто у вас? С эмансипацией.
55 601358
>>600785
Паразиты никому не нужны в городе-государстве.

А вот язычество финикийское вполне.
Фетишизм 56 601373
>>601355
Каждый должен иметь выбор, кем ему/ей быть. Одинаково плохо принуждать быть кухонной рабыней и запрещать это делать (как поступают ныне феминистки).

>>601358
Они считали, что РНН, но продолжали вкалывать. Амбивалентность, сэр.
sage 57 601412
>>601373

>принуждать быть кухонной рабыней


Это они так считали? Мы то понятно, современность.

Я вот реально, когда с неоязычниками-реставраторами общаюсь, то не понимаю, на чём основывается их практика, когда раньше считали женщин вещами без души, буквально, а нынче как. Как это совмещается. Меня это правда интересует.

Они говорят: язычество меняется, как и боги. Тогда непонятно, зачем вообще что-то из прошлого брать. Во-вторых, человеческая "душа" это же не практика, это предмет практики, что-ли. Вокруг чего и строится практика. Как так: взяла, и появилась душа у женщины? Из ниоткуда? Очевидно, что появилась из изменивнихся условий. Выходит, и у мужчин душа это условия? Тогда, почему бы те условия не реставрировать.
Фетишизм 58 601658
>>601412
У женщин всегда была душа. Не знаю, с чего ты взял

>раньше считали женщин вещами без души, буквально


вот это. И женщины в античной религии всегда имели выбор. Они могли восстать против кухонного рабства. Так делали культистки Диониса и амазонки.
59 601660
>>601658

> Они могли восстать против кухонного рабства.


> Так делали культистки Диониса и амазонки.


Жорик, не неси хуйни. Ты этим бредом оказываешь эллинизму медвежью услугу. Прямо как Трехневичи с поклонением фаллосам и славяно-арийскими виманами.
Фетишизм 60 601716
>>601660
Держи в курсе.
Язычество 61 602367
>>599327
Я тебя целиком и полностью поддерживаю, брат. Только трот сможет вернуть то, что мы некогда потеряли.
62 602375
>>601658
Ты себе же противоречишь.
Ты говоришь: могли восстать.

Сам же подразумеваешь, что естественный миропорядок что женщина вещь. Так или есть или нет, уж выбирай.

Могла или не могла восстать то.
63 602386
>>602375
Могли восстать, но лежать приятней.

Больше всего практикует угнетение женщин именно другая женщина. А по отклонениям в способе (куда и как) спаривания можно выявлять соответствующие девиации в мозгу, угу.
64 602475
>>602386
у меня так мозги промыты христианской парадигмой, что я понимаю, о чём ты, но всё равно не понимаю.
65 602485
>>602475
Лучше скажи, что ты всё ещё обижаешься на обсуждаемую парадигму. (Т.е. это не проблема, оправдаешь их хотя-бы перед собой и пройдёт.)
66 603489
>>602520

>Могла восстать и восставала


Я не знаю ни одной женщины-военоначальницы. Те, что есть - мифические фигуры. На мой взгляд, женщина вполне может руководить подразделениями людей.
67 603510
>>603489
Щас он расскажет про Артемиссию, которая была личной любимицей Хашоерша.
Может даже Горго нагуглит.
68 603533
>>603510
Какие у вас глубокие в циве познания!
69 603551
>>603510
Восставшая женщина - это восставшая женщина.
419-й год до нашей эры. Что делает женщина? Восстаёт.

131-й год до нашей эры. Что делает женщина? Восстаёт.

Что обьединяет 9-й век, 11-й и 14-й? Женщина восстаёт.

Можно придумать новый термин: женщина восстающая.

Разве здесь я один вижу противоречие?
image.jpeg878 Кб, 900x923
70 603588
>>603533
Я больше по крестам.
71 604284
Реквестирую книги о мифологии североамериканских индейцев и вообще анимистических религий, например айнов. Но не уровня "Сказки и мифы древней Греции 6+", а вот по типу такого
http://andylogo.narod.ru/Books/religion/sh/Shumer-akkad-mythology.pdf
Где, не только тексты мифов, но и их разбор с исторической точки зрения, лингвистический анализ, влияние на развитие общества и т.п.
image.jpeg730 Кб, 807x636
72 604289
73 605645
>>592757
такая бредятина "высосанная их пальца",один только голос диктора с ударением килОметров и др. словах не позволяет это воспринимать всерьез.
74 605736
Утверждение номер 1.

Монотеизм - подмножество язычества. Язычество включает в себя монотеизм.
75 605738
>>605736
Разделение на язычество и неязычество вообще специфическая тема, существующая только внутри рамок иудаизма и христианства
76 605739
>>605736
Утверждение номер 2.

Язычество - подмножество монотеизма. Монотеизм включает в себя язычество.
77 605740
>>605738
>>605739
Неплохая комбинация времени поста.
image.png233x25
78 605741
>>605738
Да, так, наверное, правильнее говорить. Я могу неверно употреблять все эти теизмы.
Изложу утверждения в одном посте.

1. Язычество происходит из наблюдений, а следовательно недогматично.

2. Человек, который вырос, например, в христианской парадигме, ничего другого не видел и ни о чём другом не размышлял, имеет единственные наблюдения, которыми и объясняет мир.
Монотеизм - подмножество язычества.

Можно обобщить так, язычество - попытка полного объяснения мира на основе существующих знаний и представлений.

Выходит глупо, когда те, кто называют себя язычниками в современности используют древние модели богов, как будто сотен лет накопления знаний не было, или эти знания прошли мимо них.
Как мне видится, современные язычники - это программист, объяняющий мир через парадигму компьютернуой симуляции или математик/физик, который предсталяет всё случайными биффуркациями.

В общем, язычество никуда не девалось.
Монотеизму, христианству, например, постоянно нужны толмачи, которые по-разному трактуют догматичный текст, потому что сам по себе, он не жизнеспособен.
79 605744
>>605741
Нет, так, скорее всего, говорить неправильнее. Постараюсь покорректней обозначить эти термины:

1. Язычество плод наблюдения разнообразия мира, при этом забывается, что всё разнообразие содержится в одном и том же мире.

2.Указанный тобой человек и подобный ему с одной стороны понимают, что даже мир, без кого-либо, уже объединяет в себе одном это многообразие, но с другой стороны ему слишком сложно принять сосуществание столь противоречивых вещей.

Можно обобщить так: монотеизм - не попытка, а результат объяснения мира на основе существующих знаний и представлений.

Разве не глупо откатываться к попытке полностью объяснить мир когда это уже выработано как явление?

И дело не в том, что язычество куда-либо должно исчезнуть из-за вышеуказанных утверждений, нет, не исчезнет, поскольку это обязательный этап перед любым видом обымающего (и осмысленного) понимания всех разрозненных смыслов, которые мы вырабатываем в языческом этапе своего развития.
80 605747
>>605744

>при этом забывается, что всё разнообразие содержится в одном и том же мире.


Первая из догм, которая вводит понятие "мир", в котором содержится всё.
Это может сильно ограничивать человека в попытке познания.

Человек с открытым умом может отказать от всего, что знал. Поэтому отказаться надо и от таких постулатов.
81 605749
>>605747
Если тебе так сложно расширить термин "мир", то предлагаю тебе "всё", в смысле "всё, о чём мы можем сказать, тем самым дав этому какое-либо имя".

Если ты можешь что-то сделать, то ты уничтожишь пункт "можешь", когда будешь делать что-то через "надо", что ты и предложил, сказав: "надо, надо отказаться", тем самым сильно урезав существующие варианты.
82 605750
>>605749

>"всё", в смысле "всё, о чём мы можем сказать, тем самым дав этому какое-либо имя".


Как только ты вводишь "всё", так сразу у этого всё появляется создатель и понеслась

>Если ты можешь что-то сделать, то ты уничтожишь пункт "можешь", когда будешь делать что-то через "надо", что ты и предложил, сказав: "надо, надо отказаться", тем самым сильно урезав существующие варианты.



Вот я и предлагаю всё перевести в состояние неопределенности.
Можешь отказываться, можешь не отказываться.
Можешь описывать через "всё", можешь не описывать.
Без урезания вариантов, короче говоря.
83 605754
>>605750

А что не так? Смотри:

1. У нас есть множество всякой всячины, а также ситуация, когда каких-либо элементов этого множества где-либо не наблюдается.
2. Не наблюдаться что-то может если там находится другой элемент этого множества или некий пустой элемент.
3. Если ты внимательно посмотришь на 1 и 2 пункт, то у тебя возникнет представление о булеане читай только определение: https://ru.wikipedia.org/wiki/Булеан , и ясен день как ясня пень - ты задумаешься дальше:
4. У меня в теле много разных штук, но это всё я, какого фига булеан не может быть с Сознанием?!
5. Ана Адонай, как же это круто получается!

Сама неопределённость, ты просто охренеешь, какая определённая!
84 605758
>>605754

>булеан, Сознанием


>Сама неопределённость, ты просто охренеешь, какая определённая!


Конечно, определённая, если ты заложник терминологии и моделей, которые урезают варианты.

Ты ведь не можешь отказаться на минуту от привычных моделей, и помыслить, что сознание - просто термин, а логика обусловлена особенностями нашего восприятия, как и понятие множества. Или можешь?
Вообще, в пустопорожний дискурс благодаря догматичной модели скатилось большое количество людей, которые могли сделать что-то дельное.
85 605760
>>605758
Как бы тебе правильно объяснить?!

Смотри: представляешь функцию внутри другой функции?

Если да - какого, спрашивается, ты не видишь мир вокруг нас?
Если нет - какого, спрашивается, ты читаешь то, что тут написано?

Так вот, ситуация ещё жёстче, чем шанс сбежать с подводной лодки в знаменитой присказке, но чтобы это понять тебе предстоит через что-то пройти.

С одной стороны - я и не хочу, чтоб ты меня сейчас понял, а с другой - пытаюсь тебе помочь в том, что делать тебе придётся.

Если так волнуешься за догматизм, то просто укажи наглядную границу, что отделяет догмат от не догмата, например в слове точка, чтоб наглядней показать то, что ты хочешь сказать.
86 605761
>>605760
Догмат от недогмата отличает то, что ты всегда помнишь, что это модель, условность.

Та же точка или функция - это некоторое допущение в рамках определённой модели.
Модель - представление о чём-то, когда выбираются значимые признаки. У модели есть точность того, как она описывает реальностьв рамках значимых для нас признаков, но и всегда можно взять другую модель.
87 605763
Короче, по уму надо жить, как диды.
>>605761
88 605764
>>605761
Ты мне пожалуйста не догмат о догматах приводи, а границу, то, что отличит рассматриваемую точку от не её, так мы установим ключевое различие между догматом и не догматом.

А определениями я и сам закидать могу, давай по-серьёзному напиши.
89 605766
>>605764
Рассматривать точку предложил ты, изначально допуская, что она существует. И хочешь, чтобы я в твоём допущении как-то определял границу.
Могу только сказать, что граница определяется изменением. Изменение можно зафиксировать через восприятие или какую-то искусственную модель, в которой мы скажем, что тут есть изменение, а тут нет.

Ничего про точку, как геометрический объект или про слово "точка" я не знаю, что ещё сказать.
90 605767
>>605766
Продемонстрируй как именно происходит это изменение на любом, близком тебе, примере, если не хочешь рассуждать в качестве примера о точке.
91 605768
>>605767
Изменение температуры регистрируется градусником или встроенными в тело датчиками.
Лол, если если датчиков таких нет, то и о температуре узнать невозможно.

Ну, если говорить о догматах в таком ключе, то выходит, что нужно на основании чего-то фиксировать изменение в догмате мы или нет. В качестве оценки выше мы говорили об "урезании вариантов".
92 605769
>>605768
Означает ли это, что температура не существует до тех пор, пока нет градусника?!

Если скажешь да - будет догмат, скажешь нет - догмат, скажешь что-то ещё - тоже догмат, поскольку, напомню тебе, догмат это лишь постановление, своеобразный вывод на основании чего-либо.

Теперь понимаешь, что даже рассуждая о "не догмате" мы пользуемся догматами? И если ты веришь, что где-то нет температуры потому, что тебе нечем это зафиксировать, то это не означает что "не температура" есть, поскольку даже частицу "не" следует для большей достоверности рассматривать как сокращение от слова "неочевидно(ый/ая)", тогда да - неочевидная температура равносильна не температуре, но только образующее всё, т.е. образующее и границы, что отличает одно от другого - способно создавать и тем самым свидетельствовать о своём внедогматизме, который ты и искал.

Причём у этого Внедогматического мы можем наблюдать только те догматы, которыми созданы мы сами, а всё остальное будет подобно неосязаемой и непрогоняемой тьме, понимаешь теперь?
93 605770
>>605769
Я понимаю так, что ты меня подводишь к тому противоречию аксиоматеческих систем или как это называется. Когда логичность утверждений внутри системы доказать нельзя.

>И если ты веришь, что где-то нет температуры потому, что тебе нечем это зафиксировать, то это не означает что "не температура" есть, поскольку даже частицу "не" следует для большей достоверности рассматривать как сокращение от слова "неочевидно(ый/ая)", тогда да - неочевидная температура равносильна не температуре, но только образующее всё, т.е. образующее и границы, что отличает одно от другого - способно создавать и тем самым свидетельствовать о своём внедогматизме, который ты и искал.

Вот этот абзац ты сложно для восприятия написал.
ris.jpg123 Кб, 586x802
94 605773
>>605770
Можно я скажу, что это не противоречие, а нечто, для разрешения чего требуется углубление, качественно новое понимание, которое я и указал в качестве булеана.

Его не обязательно считать Сознательным, лично мне Он видится таким по дополнительной серии расчётов. Да, там нельзя доказать что именно так, но можно полностью обесценить (девальвировать до не значимого нуля) противоположный вариант.

Также и здесь: "нет" слишком невыгодно, если так можно выразиться, поскольку одно вложено в другое, как любое число и нуль (в смысле пустого множества) вложены в бесконечность числовую.

И категория "не догматизм" тоже уже вложена в "догматизм". И вместо того, чтоб рассматривать этот фрактал "внутрь" я пытаюсь обратить внимание на то, что это механизм не просто работает "наружу", но делает это с усложнением. Потому наши категории на каждый текущий момент несколько превосходят создаваемое нами и несколько уступают миру, что вокруг нас.

Это как четвёртое измерение времени, при помощи которого трёхмерное пространство оживает. Потому-то и нежелательно подобия нашего анализа переворачивать и "тыкать ими в небо", тогда как корректней проследить от себя - в сделанное тобой, и без невежественного переворота поместить себя в нижний пункт анализируемого, чтоб познавать образующий мир как-бы спиной.

Попытаюсь нарисовать для понятности:

Надеюсь доходчиво сделал.
Screenshot.png101 Кб, 870x667
95 605778
>>605773

>Можно я скажу, что это не противоречие, а нечто, для разрешения чего требуется углубление, качественно новое понимание, которое я и указал в качестве булеана.



Я указал, что такое качественно новое понимание требуется в формальных системах, которые строятся на аксиомах и выводятся логически.
Раз уж мы тут рисуем картинки и делимся своим языческим видением мира, на основе опыта, то я тоже могу.

Как только мы выделяем из целого объект, даём ему органы чувств и устройство типа мозга, то сильно ограничиваем его восприятие реальности.
Отсутствие предустановок, догматов и гибкий выбор моделей, когда мы думаем о чём-то, может помочь сделать поправку на эту ограниченность.
Например, твой аппарат восприятия мог быть устроен так, что там нельзя чётко выделить множество.
Ты бы такое понятие и не использовал бы. А если бы не было множеств, никакой формальной логики с твоими выводами о булеанах тоже не получилось бы. Не говоря о самой логике, которая является просто следствием того, что обработка входящей информации происходит не за раз, а последовательно.
Например, можно было бы записать прожитый роботомдля простоты день и загрузить ему в голову в обратном порядке, или хаотично меняя воспоминания, причинные связи были бы другими или отсутсвовали.
96 605780
>>605778
Эмм, почему у тебя реальность это ограниченная сфера?! Или даже если не придираться: то, почему я хотел чтоб ты рассуждал о точке, подводилось к фрактальным свойствам подобия.

Причём не к совсем к привычному нам "ветвистому" фракталу, а к "никакому": смотри, из ветви фрактальной растёт подобное, но разве чёрный квадрат/круг/фигура/плоскость/неограниченное пространство не самоподобны фрактальным способом?! На сколько квадратов можно разбить квадрат в 1 мм площадью? - да на бесконечное количество, и каждый такой кусочек - тоже, и кусочек кусочка - тоже, и так далее - тоже Мы можем взять кусочек любой формы и в нём повторить не только такой, но и совершенно другой, понимаешь? Т.е., в рамках приведённого тобой рисунка:
нам достался говённый обрубок - согласен, но мы можем его делить сколь угодно и на что угодно, мы можем этих сфер сделать тысячи тысяч, но они не иссякнут.

Так и с точкой, чем скорее мы пытаемся её поймать в границы - тем сильнее она ускользает, а не будем гнаться за ней - можно сделать и линию, и прочие фигуры. Они играют с нами при помощи рекурсии, и если мы гонимся за каким-либо свойством - мы только загоняем себя.

Это не языческое видение мира потому, что оно обязательно целостно в некоей Единице, единице существования, которая по свойствам напоминает бесконечность, если всё остальное (обозримое даже в теории) положить как любые числа этого, где числа это нечто исчислимое. Слово "язык" означает народ, языки это народы, язычники это что-то вроде "народников" - держащихся только за определённую разновидность языка понимания, которая сохранена только в силу традиции и желания сохранить самобытность. Чем это отличается от других учений - формально ничем, если эти учения не могут вместить разнообразие мира и отвергаются от какой-либо его части, говоря: "это неправильно, это искривленно, это будет уничтоженно, это исчезнет", поскольку забывают, что не воспитательные инструменты исчезают, а воспитуемые покидают пествователя.

И ещё, ты упомянул хаос, так вот может в этом кроется то, что мы не единогласны: я полагаю хаос/энтропия,тьма это для себя самого не то, чем они нам кажутся, т.е. Хаос сам для себя не хаос, Энтропия сама для себя не энтропия, Тьма сама для себя не тьма. Потому, что единственное что говорит об обратном - наше, о них, мнение, что видится мне не совсем корректным, что и демонстрирует вышеуказанный пример безветвенного фрактального углубления.

При помощи белого фона покажу различие между "ветвистым" и "не ветвистым" фракталом:
96 605780
>>605778
Эмм, почему у тебя реальность это ограниченная сфера?! Или даже если не придираться: то, почему я хотел чтоб ты рассуждал о точке, подводилось к фрактальным свойствам подобия.

Причём не к совсем к привычному нам "ветвистому" фракталу, а к "никакому": смотри, из ветви фрактальной растёт подобное, но разве чёрный квадрат/круг/фигура/плоскость/неограниченное пространство не самоподобны фрактальным способом?! На сколько квадратов можно разбить квадрат в 1 мм площадью? - да на бесконечное количество, и каждый такой кусочек - тоже, и кусочек кусочка - тоже, и так далее - тоже Мы можем взять кусочек любой формы и в нём повторить не только такой, но и совершенно другой, понимаешь? Т.е., в рамках приведённого тобой рисунка:
нам достался говённый обрубок - согласен, но мы можем его делить сколь угодно и на что угодно, мы можем этих сфер сделать тысячи тысяч, но они не иссякнут.

Так и с точкой, чем скорее мы пытаемся её поймать в границы - тем сильнее она ускользает, а не будем гнаться за ней - можно сделать и линию, и прочие фигуры. Они играют с нами при помощи рекурсии, и если мы гонимся за каким-либо свойством - мы только загоняем себя.

Это не языческое видение мира потому, что оно обязательно целостно в некоей Единице, единице существования, которая по свойствам напоминает бесконечность, если всё остальное (обозримое даже в теории) положить как любые числа этого, где числа это нечто исчислимое. Слово "язык" означает народ, языки это народы, язычники это что-то вроде "народников" - держащихся только за определённую разновидность языка понимания, которая сохранена только в силу традиции и желания сохранить самобытность. Чем это отличается от других учений - формально ничем, если эти учения не могут вместить разнообразие мира и отвергаются от какой-либо его части, говоря: "это неправильно, это искривленно, это будет уничтоженно, это исчезнет", поскольку забывают, что не воспитательные инструменты исчезают, а воспитуемые покидают пествователя.

И ещё, ты упомянул хаос, так вот может в этом кроется то, что мы не единогласны: я полагаю хаос/энтропия,тьма это для себя самого не то, чем они нам кажутся, т.е. Хаос сам для себя не хаос, Энтропия сама для себя не энтропия, Тьма сама для себя не тьма. Потому, что единственное что говорит об обратном - наше, о них, мнение, что видится мне не совсем корректным, что и демонстрирует вышеуказанный пример безветвенного фрактального углубления.

При помощи белого фона покажу различие между "ветвистым" и "не ветвистым" фракталом:
97 605781
>>605780
Сфера условно, для наглядности. Основная идея в том, что выделяя объект из целого мы всё больше сужаем восприятие этого целого. Лол, да и это сужение очевидно как-то выходит, уже когда мы употребляем слово восприятие.

А чего ты так на фракталах заостряешь внимание? Мне как видится, что фракталы проявляются в природе потому что они информационно ёмкие. Записал один часть структуры и строчишь, не тратя лишней энергии и места на запись сложных форм.
Ничего такого особенного, в общем.

Хаос я не упоминал, а употребил слово "целое". Ну, и целое само для себя не целое. Понятие характеристики же из сравнения вытекает.
98 605784
>>605781
Повторить попытаюсь:

>Мы можем взять кусочек любой формы и в нём повторить не только такой, но и совершенно другой, понимаешь?



Т.е. мы уже взяли этот, суженный, но мера единицы, мельчайшая точка, как только мы хотим её вычислить по-настоящему - удаляется от нас. И этот обрубленный ранее кусочек открывается не "наружу", а "внутрь", при этом вмещая гораздо больше, чем та сфера, из которой его плоскость, из которой его кусочек, поскольку таких сфер там помещается неисчислимое количество.

Мы говорим определением "неисчислимое", мы вроде всё определили, но это определение такое, что пожирает в себя все прочие определения.

Т.е. это очень важная штука, фракталы эти, поскольку они по-факту выполняют не зацикленную рекурсию. Как такое может быть? Сам не знаю, вроде рекурсия всегда держит себя за хвост, но это только на первый взгляд.

Упомянул хаос в хаотичном распределении воспоминаний.

Так ты понимаешь, что сфера условна, она дана для наглядности, ведь по-факту у неё нет границ, поскольку даже понятие границы это внутреннее отношение некоторых свойств в ней, но кто-то держится за эту границу, за свет, любым возможным образом отрицая происхождение света из тьмы, не понимая самоосознанность Тьмы Хаоса. Почему так - потому, что именно мы и наш мир созданы из меньшего, чем мы можем наблюдать в подобии. Вроде вокруг везде "свет" вещей, "свет" познания, мы из него и мы его признаём. Но вот нечто, незнакомое, странное, иное, совершенное, большее, содержащее нас, то, которому стараются поклоняться монотеисты. Почему же ты так прячешься от незнакомой тебе части, части и тебя тоже, причём это не равнозначный или измеримый кусочек тебя, а то, в утробе чего ты находишься, при условии, что нет иного места кроме этого. Т.е., в отличии от утробы ограниченной, которая может куда-то родить, эта утроба может рождать только сама в себя, да, она развергается, но в себе и в себя, да, рождает, но в себе и в себя, и себя. Вот что такое то, чему много имён, будь то Пустота - Тьма - Хаос - полная Энтропия - Таковое - Иное - не Каковое - Идеал - Совершенство - Абсолют - Тао - Всевышний.

Я знаю, что с такими утверждениями я комбоеретик, но чтож, это слишком красиво, чтоб было иначе.
98 605784
>>605781
Повторить попытаюсь:

>Мы можем взять кусочек любой формы и в нём повторить не только такой, но и совершенно другой, понимаешь?



Т.е. мы уже взяли этот, суженный, но мера единицы, мельчайшая точка, как только мы хотим её вычислить по-настоящему - удаляется от нас. И этот обрубленный ранее кусочек открывается не "наружу", а "внутрь", при этом вмещая гораздо больше, чем та сфера, из которой его плоскость, из которой его кусочек, поскольку таких сфер там помещается неисчислимое количество.

Мы говорим определением "неисчислимое", мы вроде всё определили, но это определение такое, что пожирает в себя все прочие определения.

Т.е. это очень важная штука, фракталы эти, поскольку они по-факту выполняют не зацикленную рекурсию. Как такое может быть? Сам не знаю, вроде рекурсия всегда держит себя за хвост, но это только на первый взгляд.

Упомянул хаос в хаотичном распределении воспоминаний.

Так ты понимаешь, что сфера условна, она дана для наглядности, ведь по-факту у неё нет границ, поскольку даже понятие границы это внутреннее отношение некоторых свойств в ней, но кто-то держится за эту границу, за свет, любым возможным образом отрицая происхождение света из тьмы, не понимая самоосознанность Тьмы Хаоса. Почему так - потому, что именно мы и наш мир созданы из меньшего, чем мы можем наблюдать в подобии. Вроде вокруг везде "свет" вещей, "свет" познания, мы из него и мы его признаём. Но вот нечто, незнакомое, странное, иное, совершенное, большее, содержащее нас, то, которому стараются поклоняться монотеисты. Почему же ты так прячешься от незнакомой тебе части, части и тебя тоже, причём это не равнозначный или измеримый кусочек тебя, а то, в утробе чего ты находишься, при условии, что нет иного места кроме этого. Т.е., в отличии от утробы ограниченной, которая может куда-то родить, эта утроба может рождать только сама в себя, да, она развергается, но в себе и в себя, да, рождает, но в себе и в себя, и себя. Вот что такое то, чему много имён, будь то Пустота - Тьма - Хаос - полная Энтропия - Таковое - Иное - не Каковое - Идеал - Совершенство - Абсолют - Тао - Всевышний.

Я знаю, что с такими утверждениями я комбоеретик, но чтож, это слишком красиво, чтоб было иначе.
99 605785
>>605784
Я ухватил образ с квадратами, фракталами и точкой, которая удаляется при вычислении.

>Мы можем взять кусочек любой формы и в нём повторить не только такой, но и совершенно другой, понимаешь?



Только вот здесь не сходится.
Можно сказать, что наша Вселенная является составной частью самоподобной структуры - хорошо.
Но как ты в меньшую часть запишешь большую?

Ты считаешь маленькую точку большой, потому что она убегает при вычислении.
В математике есть аксиома, что между двумя числами можно вставить ещё одно. Например 1 и 2, вставим 1.5; 1.4 и 1.5 вставим 1.45; 1.45 и 1.46 вставим 1.455 и так далее.

Фрактал повторяет какую-то свою часть.

Но я не представляю, внутрь чего можно впихнуть Вселенную. Необходимо вещество, на которое можно записать информацию о всей Вселенной.
100 605786
>>605785
Постараюсь объяснить:

на самом деле нет не натуральных чисел, мы пользуемся дробной чатью потому, что так порой удобней, например сказать 1 хурма делится на двоих и получаетсяя 1/2, вместо семиста триллионов частичек хурмы, которые разделяются на 350 триллионов и т.п., но в то же время упростив себе вычисление мы создали себе логическую ловушку, она заключена в понятии единицы. Т.е. есть единица, но она может быть разной, например единица хурмы или единица частицы хурмы - тут всё просто и понятно. Но дело в том, что вещи, понятия и рассуждаемые нами явления являются комбинацией отношения количеств, а не составов, т.е. мы при помощи одного общего алфавита можем кодированно объяснять предметы, но в то же время их отношение размеров к нашему обыденному миру является чистым подобием. И когда уменьшается единица обозначения, то можно перенести туда и соответствующие отношения, спрятав их между, к примеру, приведёнными тобой 1 и 2: физические предметы не позволяют нам так просто дробиться внутрь, но формально это действует, например в законе мура: транзисторы есть - да, их много было и есть - да, но относительно предыдущей площади их меньше - тоже да. Так между любыми двумя действительными числами всегда помещается целая вселенная бесконечных чисел, к которым мы не обращаемся по физическим причинам, но бесконечность бездонна, потому это соблюдается в любом её месте.

Так что вещество "дело десятое", поскольку само вещество всегда состоит из некоих мельчайших, которые и боразуют разнообразие очередного мира веществ.

Теперь прочувствовал?
101 605787
>>605786

>боразуют


образуют, фикс, уже засыпаю)))))))
102 605788
>>605786
Перед сном, допустив что ты всё понял, допишу как всё это соотносится с монотеизмом:

Как мы уже выяснили об Абсолютности того, в Ком всё это, то есть следующие следствия:
1. В самые глубины вместе с бездной пространства распространяется Он.
2. И хотя Он не состоит и не образован из отдельных частиц, что мы рассматриваем, тем не менее Он един в самоцелостности, что и позволяет проникать в бесконечность.
3. Чем глубже - тем больше и сильнее приходится "закутывать", как в пелёнки, то, что развивается. Сама природа этого закутывания состоит из более дальновидных планов, которые закутываемый просто не может индефицировать и потому просто называет Тьмою.
4. С одной стороны во Тьме нельзя нам ничего разобрать, но с другой стороны - именно во Тьме Он к нам ближе всего ощущается, поскольку не во Тьме он ощущение своего величия от нас отодвигает.
5. Если не будет этих пелёнок - мы впадём в паническое оцепенение, так что даже мысли и сама жизнь наша - остановятся от страха и трепета перед Всевышним.
6. Но ничего не мотивирует сильнее, чем нахождение "на границе", подобно тому, как ребёнок, спрятавшись под одеялом высунул разхрабрившееся личико, испугался, нырнул обратно, ещё сильнее обжался одеялом и снова, снова вылез, с восторженным чувством вглядываясь во Тьму.
7. Слезы, страх, радость, трепет и веселие - чувства существующего кружатся всё быстрее, ты падаешь от величия нваблюдаемого, что есть ничтожно неизмеримая часть Недоведомого, Того Самого, который так премудро выражался к нам в своей ощутимой форме, что и создаёт любой мир очевидный.
Собственные воззрения 103 605968
104 606307
>>605968
лучше не смотри этого коммуниста-конспиролога. вредно.
105 606611
>>594135
Пруфани чем-нибудь, кроме
Голова, дай денег
106 606620
>>605769
Чётко стелишь, фраерок
107 606630
У вас какой-то паганизм неправильный. Где славянское язычество?
108 606635
>>606630
Тут тред древнего паганизма, за древним славянским язычеством тебе надо идти в тред, где придумывают новые религии, например в гуманизм трансов.
109 606639
>>606635
Ну и зачем ты так? В шапке сказано, что приглашаются все паганисты, кроме нью-эйджеров и викканцев. Может, он традиции придерживается?
110 606641
>>606635
Да, это неоязычество, но оно работает!
111 606642
>>606639
Потому, что их традиция моложе традиции нью-эйджеров даже!
112 606643
>>606641
Даже любая нормально проработанная теория работает.

Зачем приплетать ей обязательную линию древней передачи, ведь так кажется, что они сами не верят, что она работает и потому пытаются выехать на обосновании древности?!
molitva-perunu-o-sudbe.jpg18 Кб, 324x287
113 606644
>>606642
Перун то давно. Вот слова отсебятина и требы - новодел. Но это работает! Поэтому есть что обсудить.
114 606647
>>606644
Если работает также эффективно, как и прочие религии, то нафиг нужно новое?

Если можно молнией из пальцев делать пиу-пиу - это уже что-то серьёзное.
115 606649
>>606642
Ну нет. Двоеверие в России не вчера сформировалось. Все же пусть примитивное, но язычество таки в остатках сохранилось. Та же масленица, стопки на кладбищах, купание в мороз, иван-купала, святочные гадания и прочее.
116 606651
>>606649
Если ты используешь слово флаг, экзамен, футбол, матрос, галстук, изюм, то это не означает, что традиция французского, немецкого, ещё какого-нибудь сохранена. Это просто понравившиеся заимствования, не имеющие ничего большего. Собственно потому-то они и вписались так легко в новую религию.
117 606688
>>599327
Правда каким хуем ты попадёшь в Вальгаллу, если дрался максимум за школой, блять, до первой крови из носа.
118 606692
>>599327
Вась, если имена у богов условно поменять, от этого их суть и роль не изменится. А делая то или иное дело, так или иначе совершаешь ритуал поклонения. Так што тут роль муравека не особо значительная.
Атеизм 119 606737
>>606692

>суть богов


>ритуал поклонения


определись
Атеизм 120 606738
>>606688
в любом случае попадёт он в гумус. боги полезны только живым и только если польза взаимна. что это значит? это значит, что а вот хуй тебе
121 606742
>>606737

>определись


А ты думал, что боги это юзлес энергии, у которых нет лица? Бог в макро - свойство/явление в микро. Но вы же не можете изучить разные источники и сопоставить их, чтобы понять суть богов и их истинный облик. И т.д. И познакомиться с богами Шумеров. И созданием мира. Хотя вам все в лицо тычут и даже показывают. Ну да ладно.
123 606753
>>606746
Антропоморфизация появилась позже. До этого изображение было графическим как звезды, так и зооморфным порой. Поклонение животному=поклонение покровительствующему божеству. Так что надо развивать образное мышление. Потому что для служителей какого-либо культа это простая истина.
Атеизм 124 606773
>>606753

>поклонение животному


до чего дошёл прогресс
Атеизм 125 606849
>>606742
В шумерском повествовании о возникновении мира божества вообще отсутствуют, как и в древнеегипетском, древнегреческом, древнегерманском, китайском и других классических языческих повествованиях. Процесс возникновения описывается как развитие стихий. Это именно возникновение, а не создание. Далее, из мира, возникают божества.
126 606863
>>606849

>В шумерском повествовании о возникновении мира божества вообще отсутствуют, как и в древнеегипетском, древнегреческом, древнегерманском, китайском и других классических языческих


Божествам всех этих "языческих" верований поклоняются так или иначе. Первые энергии и есть боги.

> Это именно возникновение, а не создание. Далее, из мира, возникают божества.


Не, это уже полубоги, которые возникли на земле как отражение макропроцессов. Это все происходило синхронично. А мы уже какие-то залупные голубцы и производная производной.
Атеизм 127 606907
>>606863
можно и так сказать
128 607011
Как вам сие творчество от позабытых всеми провинциальных неоязычников из глубины 90х?
https://www.youtube.com/watch?v=973QxqfILig

ой да ночь седая за окном, и в небесах луна.
ребенок спит невинным сном да в колыбели у окна.

крестьянка-мать его прядет,
скрепит веретено,
и колыбельную поет
баюкает его

"молочка до донышка, мягкий каравай,
маленькое солнышко - глазки закрывай.
будут сны богатые - я тебе спою,
царство тридевятое, что в родном краю...
плачет родная земля наяву...

ветер тревоги, запой песню мою
ты услышь, как рыдает земля,
под ногами безжалостных псов!
за родные леса и поля
тонкий лед ожидает врагов!

крестоносцы хоронили мои города
и коптили твердыню небес!
их как бешеных псов поглотила вода,
я сожгла католический крест!"

избушка старая стоит в мерцании луны
и в той избе ребенок спит и видит свои сны
избушка старая скромна - лучина, стол да печь
над колыбелью у окна весит отцовский меч

печенеги грозили проклятым ярмом, и костры хохотали в ночи,
алебарды мерцают железным огнем, и звенели мечи о мечи,
и гремит над землей беспощадный буран, стрел каленых и топот коней,
и холодные скалы роняли в туман водопады - лавины камней.

свет ярилы закрыт искупленной луной, и окутана тенью земля,
князь дружину свою поведет за собой - за родные леса и поля!
и дрожала земля от копыт, на багровых знаменах оскалились львы!
никому, никому, ни за что не убить дух свободы в славянской крови!
128 607011
Как вам сие творчество от позабытых всеми провинциальных неоязычников из глубины 90х?
https://www.youtube.com/watch?v=973QxqfILig

ой да ночь седая за окном, и в небесах луна.
ребенок спит невинным сном да в колыбели у окна.

крестьянка-мать его прядет,
скрепит веретено,
и колыбельную поет
баюкает его

"молочка до донышка, мягкий каравай,
маленькое солнышко - глазки закрывай.
будут сны богатые - я тебе спою,
царство тридевятое, что в родном краю...
плачет родная земля наяву...

ветер тревоги, запой песню мою
ты услышь, как рыдает земля,
под ногами безжалостных псов!
за родные леса и поля
тонкий лед ожидает врагов!

крестоносцы хоронили мои города
и коптили твердыню небес!
их как бешеных псов поглотила вода,
я сожгла католический крест!"

избушка старая стоит в мерцании луны
и в той избе ребенок спит и видит свои сны
избушка старая скромна - лучина, стол да печь
над колыбелью у окна весит отцовский меч

печенеги грозили проклятым ярмом, и костры хохотали в ночи,
алебарды мерцают железным огнем, и звенели мечи о мечи,
и гремит над землей беспощадный буран, стрел каленых и топот коней,
и холодные скалы роняли в туман водопады - лавины камней.

свет ярилы закрыт искупленной луной, и окутана тенью земля,
князь дружину свою поведет за собой - за родные леса и поля!
и дрожала земля от копыт, на багровых знаменах оскалились львы!
никому, никому, ни за что не убить дух свободы в славянской крови!
129 608031
Где можно скачать все книги Доброслава?
Язычество 130 608327
Я якутский язычник, мне сюда? в духов и богов особо не верю, но это и не обязательно, главное что когда выезжаю на природу или нахожусь в дороге, соблюдаю все обычаи и веду себя тихо.
131 608328
>>608327
Расскажи о своей культуре, если не сложно. Это интересно.
Язычество 132 608332
>>608328
У нас есть 12 богов, можно погуглить "Якутские боги", но я уверен что большинство не знает имён этих богов и что они из себя представляют, но практически все уважают обычаи, типа вышел на природу и положил еду у дерева, никто не орёт "я короче не верю ни во что и делится ни чем не буду!", в лесу нельзя кричать без повода, охотники тоже делятся едой с лесом, вроде кидают еду в костёр и просят духа леса поделиться дичью. Как-то так.

Ну и вера в злых и добрых духов, когда в детстве проводил время в деревнях и гулял на природе, часто видел заброшенные старые сооружения посреди пустых алаасов типа балаганов, всякие стойла для лошадей и коров, и говорили что лучше туда не заходить, возможно они населены злыми духами, меня это довольно сильно завораживало, особенно в пасмурные дни когда начиналась гроза и лил дождь. Часто везде валялись всякие кости коров которые нельзя трогать, но некоторые всё равно ломали черепа коров прикола ради и всё такое.

Часто слышал рассказы про злых духов, но что-то прямо конкретное вспомнить не могу, помню что вроде пытались построить православную церковь, но что-то постоянно шло не так, то строители падали, то что-то ломалось, типа злой дух разбушевался, гастарбайтеры замученные и напуганные просто уезжали не завершив работу, вроде в конце концов построили, но всё равно что-то происходило в церкви, говорят даже батюшка сказал "ну нахер" и уехал оттуда. В Мракопедии вроде есть много подобных историй, кто-то из Якутии написал.
Атеизм 133 608343
>>608332

>пытались построить православную церковь, но что-то постоянно шло не так, то строители падали, то что-то ломалось, типа злой дух разбушевался


на такое способен только добрый дух
134 608466
Почему тред называется Паганизма, а не Язычества?
Атеизм 135 608467
>>608466
lingua latina non penis canina est
Язычество 136 608544
>>590704
Потому, что ОП ультра правый и наслушавшись охуительных историй про некоторых западных виккан наивно считает, что все виккане это поголовно СЖВ, леваки все мастей, прислужники мирового глобализма и т.д.
И да проблема реальна присутствует, но так же есть куча историй про леваков асатрушников (кстати Асатру наряду с Виккой наиболее сильно подвержены этому влиянию, так что многие русскоязычные асатрушники охуели бы с с западных не меньше чем я как викканин охуеваю с некоторых западных виккан) и т.д. это скажем так системная проблема, а не проблема только виккан.
Но ему наверно будет похуй.

Хотя может треды делает не ОП, а просто копируют одну и ту же пасту.

Мимо викканин не поддерживающий СЖВ, одобряющий строительство стены (сами знаете какой) и желающий, что бы нас уже признали в этом треде и в следующем перекате эта надпись была убрана.
Если для ОПа этого мало, то я не знаю ещё, что добавить.
image.jpeg475 Кб, 661x869
137 608549
>>608544

> се виккане это поголовно СЖВ, леваки все мастей, прислужники мирового глобализма


Так викка и основана на идеях феминизма и глобализма. Если ты против них, то ты не викканец.
Язычество 139 608564
>>608549
Это путаница причинно следственного ряда.
Просто леваки пытаются отжать всё, что видят и проделать тот же фокус как они уже сделали с протестантами.
Викка иерархическая традиция (а это даже более реакционно чем протестантизм с его выборами пастора лол), полная причём архаики которая вообще не сочетается с современным миром и "прогрессом" если её действительно чувствовать и следовать ей.
Современные леваки буквально извращаются, что бы не замечать всё это, убирать то, что их "угнетает" и выставлять на передний план только то, что им выгодно.
Гарднер был консерватором, патриотом Британской Империи (а это полный набор и колониализм и вообще угнетение на угнетении) и не одобрял гомосексуализм, от чего современными левые виккане его сильно недолюбливают и считают "белым цисгендерным угнетателем" которого нужно стыдиться и стесняться в стиле "ну он жил в такое время..."
И кроме того его угораздило на теологическом уровне закрепить пол.
Сам читал статью одной рад. фемки которая писала как её сильно угнетает викканская теология.
Да да оказывается она их угнетает представляешь.
Ведь выходит их мирок где пол социальный конструкт посылается нахуй и более того пол переходит в принцип священного и оказывается даже аврамисты их этим меньше угнетают.

Леваки просто пришли в Викку и извратили всё в свою пользу так же как сделали это с христианами и Асатру.
Так же как сделали это со всей Западной Цивилизацией, странами,государственными институтами, образованием, сми, кино, сериалами, театром, культурой.
Они приходят всюду и всё превращают в себя.

Поверь если бы этой тенденции перерубить горло, то тут же и Викка и вся Западная Цивилизация начнёт воплощать и находит в себе совсем иные трактовки своих же взглядов, намного более радикально нетерпимых к СЖВ дискурсу.
Ведь суть зависит от наблюдателя, от того кто трактует.
В здоровой среде всё является здоровым, там где царствует болезнь всё подвержено гниению и разложению.
И сможем ли мы очиститься от гниения это уже зависит от нас.
Кто сильнее мы или "прогресс"?
Они могут наивно полагать, что мы подобны христианам и нас так же легко можно извратить, но чистая архаика все равно будет пробиваться изнутри и однажды сомнёт их.
Язычество 139 608564
>>608549
Это путаница причинно следственного ряда.
Просто леваки пытаются отжать всё, что видят и проделать тот же фокус как они уже сделали с протестантами.
Викка иерархическая традиция (а это даже более реакционно чем протестантизм с его выборами пастора лол), полная причём архаики которая вообще не сочетается с современным миром и "прогрессом" если её действительно чувствовать и следовать ей.
Современные леваки буквально извращаются, что бы не замечать всё это, убирать то, что их "угнетает" и выставлять на передний план только то, что им выгодно.
Гарднер был консерватором, патриотом Британской Империи (а это полный набор и колониализм и вообще угнетение на угнетении) и не одобрял гомосексуализм, от чего современными левые виккане его сильно недолюбливают и считают "белым цисгендерным угнетателем" которого нужно стыдиться и стесняться в стиле "ну он жил в такое время..."
И кроме того его угораздило на теологическом уровне закрепить пол.
Сам читал статью одной рад. фемки которая писала как её сильно угнетает викканская теология.
Да да оказывается она их угнетает представляешь.
Ведь выходит их мирок где пол социальный конструкт посылается нахуй и более того пол переходит в принцип священного и оказывается даже аврамисты их этим меньше угнетают.

Леваки просто пришли в Викку и извратили всё в свою пользу так же как сделали это с христианами и Асатру.
Так же как сделали это со всей Западной Цивилизацией, странами,государственными институтами, образованием, сми, кино, сериалами, театром, культурой.
Они приходят всюду и всё превращают в себя.

Поверь если бы этой тенденции перерубить горло, то тут же и Викка и вся Западная Цивилизация начнёт воплощать и находит в себе совсем иные трактовки своих же взглядов, намного более радикально нетерпимых к СЖВ дискурсу.
Ведь суть зависит от наблюдателя, от того кто трактует.
В здоровой среде всё является здоровым, там где царствует болезнь всё подвержено гниению и разложению.
И сможем ли мы очиститься от гниения это уже зависит от нас.
Кто сильнее мы или "прогресс"?
Они могут наивно полагать, что мы подобны христианам и нас так же легко можно извратить, но чистая архаика все равно будет пробиваться изнутри и однажды сомнёт их.
141 608693
>>590586 (OP)
Привет. Только недавно решил, что буду язычником. Сейчас полный чайник во всём этом, более менее вкатывает скандинавское язычество, но знаю я о нём совсем малость. Ну так вот, где поискать всю необходимую информацию, чтобы погрузиться в язычество?
Язычество 142 608712
>>608611
Тут много поклонников Варга? как он на самом деле относится к другим расам? понятное дело сейчас он не может об этом в открытую говорить, считает ли он что другие расы надо порабощать и делать из них рабов? а то где-то такое читал, показалось бредом каким-то, не замечал за ним(по крайней мере нынешним) каких-то таких радикальных настроений. А то что он уже отверг национализм и стал просто расистом я знаю.
143 608714
>>608712
Он конечно считает белую расу самой совершенной, но также у него есть идея что каждая раса должна обитать в своём климатическом ареале, такие места как Австралия, Африка, Южная Америка не для белого человека, не для нордида. Там ему не будет хорошо.
Язычество 144 608720
>>608714
Я правильно понял, что он считает что европейцы с темными волосами и глазами - не европейцы и что когда наступит ледниковый период они умрут от недостатка витамина Д? поэтому у многих темноволосых европейцев так бомбит от Варга?
image.jpeg475 Кб, 665x1000
145 608722

> 2019


> фапать на нордизм

Язычество 146 608724
>>608722
Вот вот.
Вспоминаем ещё, что на самом деле упор на расу и тем более нацию это довольно современная вещь.
И очень странно видеть эти представления от сторонников "надо всё как было и те же лапти как были".
Мало того, что эта идея "всё как было" довольно спорная.
Так как традиция есть вещь способная к переменам и скорее сейчас нужно оценить всё это в целом, оглянуться и сделать выводы, что бы не повторить ошибок которые привели к краху языческих религий.
Но это уже другая тема.

Так кроме того базовой основой общества в этом самом "как было" довольна часто выступала семья.
А в семью запросто вводили представителя другого этноса через то же заключение брака - раз и ты уже нашего племени и плевать, что ты женщина из финно-угров.
Теперь ты славянка и дети твои славяне.
Даже не смотря на то, что сын такой женщины будет иметь очень много генома от её отца.
147 608725
>>608720
Он считает их не-чистокровными белыми, да, но не отказывает им в праве называться европейцами. Несколько поколений смешений всё поправят.
148 608726
>>608724
одна финно-угорка не сможет что либо испортить покуда большинство остается "чистокровным".
Язычество 149 608731
>>608726
До 30% в отдельных областях финно-угорской гаплогруппы.
И это именно гаплогруппы, то есть мужской линии людей которых видимо ассимилировали.
А теперь представь сколько может быть по женской линии, это даже подсчитать не так уж просто.
Выглядит как полное поглощение целых народов.

Естественно речь о регионах севернее Москвы.
В других регионах подобного не наблюдается.
По этому естественно русские это всё же больше славяне чем финно-угры ну или же существуют 2 отдельных этноса которые вместе считают себя русскими и в одном случае полностью славяне, а в другом больше славяне, но с основаниями для отдельного этноса.
Именно этноса, а не нации заметь.

Это вообще больше о том как на самом деле проще европейцы смотрели на этот вопрос.
Это сейчас все сходят с ума и занимают радикальную позицию по одной из сторон баррикад.
Язычество 150 608733
>>608724

>финно-угров


Так они же светловолосые и сами светлые, значит выживут в Европе.
151 608925
Привет, если я обожествляю природу и разделяю географический детерминизм и культ предков - это достаточно чтобы называть себя язычником? (когда у меня спрашивают про мои религиозные взгляды я не знаю что отвечать)
152 608928
Атеизм 153 608975
>>608925

>обожествляю природу и разделяю географический детерминизм и культ предков


при этом стоит уточнить, являешься ли ты Езидом
если это так, то ты не язычник, а единобожник
154 609234
>>592749
Ну знаешь ли, называть Буддизм язычеством слишком невежественно, ведь они на столько же организованная религия, на сколько и Христианство
sage 155 609245
>>608975
Что значит езидом?
Атеизм 156 609262
>>609245
Попробуй обойти блокировку гугла, используя ви пи эн.
sage 157 609335
>>608925
Нет.
158 609460
Никто не хочет сказать как откинутся в язычество? И кто может какое посоветовать?
159 609501
>>609460
ты уже зареспаунился христианином, сорян но тру язычником уже не стать
Язычество 160 609512
>>609460
Я бы сказал, но я викканин и местные могут не понять.
А мне некогда сраться с ними на эту тему.
Бессмысленный срач не нужен.
161 609517
>>609512
Что ты там боишься рассказать? Как в туалет окунаться? Христиане окунаются в чистую воду - значит маняпоклонники всё делают наоборот?! И вообще, почему рога? Например у многих статуй есть пиписьки, почему бы вам не поклоняться пипиське? И ещё - у многих есть одежда, почему бы вам не поклоняться одежде? И ещё мозги, а нет, это вам не подходит, у статуй нет мозгов.
Язычество 162 609544
>>609517
Я имел ввиду, что не хочу вести срачи с язычниками.
А вот с вами с аврамистами и материалистами запросто.
Это даже полезно, так все язычники смогут выступить единым фронтом.

Кстати не забывай, что атеисты это ваше изобретение, это стадия вашего разложения, люди готовы буквально объявить всё пустым и не имеющим смысла лишь бы не принимать вас.
Люди предпочитают верить, что они "машины и биороботы" лишь бы не принимать вас.
Ни в одном обществе до вас не было настолько сильной и массовой реакции, суть которой - всё что угодно даже полное отсутствие смысла, но лишь бы не вы.
Радует то, что атеизм исчезнет вслед за вами.
Вам уже не долго осталось, в пост.совке вас только 5%.
На Западе цифры примерно такие же.
Ваша численность растёт только в Африке.
Наша же численность растёт стремительно во всех западных странах.

Вы уже буквально религиозное меньшинство.
Вы проиграли войну окончательно.
163 609564
>>609544
Ты воюешь с теми, кто не знает, что ты с ними воюешь. Это краткое описание новодельных религий, которые против кого-то потому, что эти кто-то плохие. А если когда-нибудь они смогут развиться до вопроса: так чем же плохие?, - то вынесут на свет только порцию своих собственных заблуждений и стереотипов.

Но дело в том, что множество противляющихся не является проблемой для тех, кто кое-что понимает. Даже если полностью исчезнут понимающие, то это не значит, что выжившие примут правопреемственность на понимание истины, поскольку образующее нас вполне спокойно видит правильными для существования и сосуществования и горючее, и сжигающее.

Что новоявленные заимствуют у популярных религий - основные заблуждения, поскольку причина, из-за которой становятся верунами лежит в способах эскапизма. Есть ли те, кто может и бежал, но понял и успокоился - скорее всего да, но разве поможет это детям-переросткам? Разве поможет куча закреплённых стереотипов тем, что они легализуют часть из них в религии или вне религии? Потому-то они воюют с врагом, от которого одновременно пытаются сбежать. Заимствуют у старых религий понятие, что это нечто - враг, но не хотят ещё больше углубиться в эти же религии, чтоб понять, что и нет никакого врага, совсем.
sage 164 609633
>>590586 (OP)

тред мужеложцев
3.jpg31 Кб, 689x351
sage Ислам 165 609636
>>609544

>я люблю вести срачи с Авраамистами



язычник настолько обмелчал
166 610454
>>609501
Ты имеешь ввиду, что меня крестили при рождении? Как по мне, это не имеет значения, веди Христа я не верю, а если можешь сказать, как прийти к язычеству, то не мог бы ты поделится этим?
167 610457
>>609512
Здесь нет лички? Поделись пожалуйста, как прийти к то-же Викке? На срачи с другими представителями различных пантеонов Богов можно и насрать
168 610461
>>609517
Это был самый неоправданный байт на агрессию, который я когда-либо видел
Язычество 169 610541
>>610457
Лички здесь нет.
Так, что оставь сам почту например.
170 610606
>>610541
armashz*povivanANUSgmair:OlPUNCTUMcwR^om
171 610639
>>610454
Не в этом дело, ты живешь в мире построенном христианами, впитываешь их культуру( фильмы, книги...), исповедуешь их ценности. И даже не задаешся вопросом почему. Советую начать смотреть читать про язычество не мифы, а про восприятие ими времени, жизни, и таких фундоментальных вещей. Я тебе не знаю аннон, но я начал приносить определенные жертвы. То чего бы я не делал будь я не язычником. (Дойду 3 метра до урны и выброшу мусор, перестал верить в прогресс, стал мене жадным хуесосом, но и второую щеку не подставляю НУ и выбрал пул праздников, которые стараюсь справлять, а не сижу в НГ за компом.
Атеизм 172 610641
>>610639
для смягчённого перехода из иудеохристианомусульманского манямира в поэтический реализм язычества рекомендую начать со Стоиков, например читнуть императора Марка Аврелия "К себе"
173 610718
>>610639
>>610641
Спасибо за совет
174 611023
>>610641
кста, тчто еще посоветуешь
175 611192
>>608693
WotanJugend
Атеизм 176 611197
>>611192
всю войну гитлер кукарекал по радио онли и в конце застрелился = не попал в вальхаллу, лох
14511436106300.png46 Кб, 223x213
177 611198
cNvsayr.png646 Кб, 1124x872
Атеизм 178 611201
179 611967
>>590586 (OP)
Sup Языцы.
Начинаю вкатываться в язычество, подскажите какие есть общины/клубы по интересам по этой тематике в Украине
180 612073
>>611967
Тоже заинтересовало, есть ли такие в Киеве
181 612250
>>590586 (OP)
Анончики, а есть ли какие-то славянские язычники без альтернативной истории, антисемитизма и прочего фричества? Очень уж хочется вкатиться, но нет желания контактировать с психически больными, у которых 9 тысяч лет назад Славяно-арии Китай громили.
Атеизм 182 612252
>>612250
многие, многие русские вообще запрограммированы гордиться за нацию до помешательства и бреда, соответственно искай не русских славянских язычников, или полукровок, или выросших сколько-нибудь вне русской среды
183 612357
>>611201
Это двойник, кстати.
184 612689
Где литература, Антонии? Литература-то где? Гомеровские гимны, орфические гимны, публикации по культам и мистериям? Или опять "кому надо - тот найдёт"?
image.png1,6 Мб, 1153x850
Ислам 185 612708
Сап, религач. Сам студент-историк, особенно интересуюсь греко-римской историей. Перечитал множество переводов произведений философов и поэтов со времен Гесиода и Гомера до позднеязыческих авторов IV века, проникся эстетикой античных религиозных культов. Но вот погуглив неоязыческие общества я увидел, что адекватных людей там мало, а особенно в "эллинистических" - как не духовно богатая дева, так упоротый наследственный гераклид с-под Твери. И у всех знания о религии и культах - в лучшем случае на основе прочитанного в детстве сборника "Мифы Древней Греции", а то и на основе собственных маня-взглядов.

Есть ли хардкорные общества, щепетильно относящиеся к данной теме? Читал про мужика, который построил под Полтавой древнеримский храм лол и ежедневно проводит обряды на заказ через Интернет.

Да, я знаю, что верования обычных крестьян в античности имело очень мало общего с размышлениями Цицерона о природе богов.
Фетишизм 186 612761
>>612708

>ислам


Иди на фиг.
187 613393
Господа анонасы, что можно прочитать по скандинавской мифологии? Младшую,старшую эдду я понял, а есть ли что-нибудь еще?
188 613400
>>612708
Хардкорно и щепетильно к данной теме относились Ницше или братья Юнгеры или Вячеслав Иванов. Но им в голову не приходило восстанавливать древние храмы и проводить в них обряды.
189 613913
>>595731
Читал про путешествие Мигеля Серрано к камням стоунхэнджа? Он побывал и там, и на Экстерштайне, а ещё искал города Асгарда в Андах.
190 614208
>>612250
Попробуй вкатиться к польским язычникам. На самом деле я хз, как там обстоит дело с этим, но по религии западных и даже южных славян сохранилось больше инфы, кмк
191 614767
Каким образом вы исповедуете свою религию? Вы просто верите? Во что вы верите?
Фетишизм 192 614781
>>614767
Сразу видно христианина.
193 614851
>>614781
Нет, ты обосрался, фетишист.
195 615270
>>614851
ты воспитан в христианской парадигме.
196 615273
>>614781
>>615270
Какой же ты немощный.
197 615274
>>615273
Да это местный шизик, Григорий Блюдцев. Сам тот ещё иудей.
198 615394
>>615273
каким образом ты исповедуешь русский язык. ты причащаешься учебником? или вы просто верите в то, что буквы живут на небе? вы идиот?
Суд Париса.jpg193 Кб, 655x886
199 615445
картина Суд Париса.
George Spencer Watson.
200 615447
>>615445
справа Афина воительница, а вот 2 богини слева кто есть кто - Гера и Афродита?
Афродита в центре т.к. более красивая, а она богиня любви?
Или Гера в центре т.к. она главнее, т.к. жена Зевса?
201 615513
>>615447
Гера слева. У Гомера Гера называется "волоокой", по этому признаку именно она слева.
202 615662
>>609460
Найди город Руян
203 615824
>>590586 (OP)

>Язычество


>Культы трансексуалов и геев



Все что нужно знать о язычниках.
Язычество 204 616666
Сап, аноны.
Если остались тут адекваты, то хочу обсудить с вами один вопрос. Вот у наших предков были боги земли, грома etc, в лесах, полях, домах тоже обитали разные существа. Теперь жизнь человека отличается от той, а язычество по моим ощущениям религия развивающаяся. Так вот, есть ли бог интернета, бог городской среды? Кто покровительствует всем новым профессиям?
Интересно послушать ваше мнение. По-моему, должно нечто такое быть.
205 616668
>>616666
Боги мертвы, анон. Убиты Сетом.
206 616693
>>616666
я не понимал почему во многих язычествах во главе пантеона бог грома и молнии, ведь например солнце гораздо важнее для жизни людей и всей жизни на планете, почему не бог солнца ставится лидером?

и недавно подумал - может бог грома управляет и электричеством?
а электричество сейчас очень важная вещь в цивилизации.
207 616701
>>616668
Ну почему, индийские боги живее всех живых, японские, африканские как минимум. Да и с европейским язычеством не все так просто. Плюс тут у нас уже новые боги во владения вступили популярнее Иисуса.txt
208 616734
>>616701

> индийские боги


Симулякры

> японские


У них нет богов в привычном понимании

> африканские


Умерли ещё в зародыше

> европейским язычеством не все так просто


Все очень просто. Симулякр, введённый Сетом
Язычество 209 616800
>>616734
Ещё бегай и ори во вокруг - "вы все нью эйджеры!" "новодел!".
morrigan-new1.jpg1,7 Мб, 3918x3014
210 616805
>>590586 (OP)
Такое дело, посоны.
Можно ли вкатиться в паганизм,
если я того, немного пидор?
Морриган там поклоняться например.
211 616807
>>616734

>Умерли


Наоборот же, уже другие континенты покоряют, через африканцев как минимум в обе Америки попали.

>Симулякры


>в привычном понимании


К сожалению когда речь о Сете никакие виляния не сработают. Сет ревнитель и скорее уж от злости лопнет чем будет чем-то себя заменять пусть даже симулякрами. Это другие боги могли заменять своими образами другие культы, Сет хочет быть над всем единолично. Да и новых богов он бы не допустил.
Язычество 212 616813
>>616805
Хз кому ты там собираешься поклоняться. Но тип, я сам пиздец пидор, но вообще не ебет. Та же ориентация от природы, а раз нужно чтобы какая-то часть людей была такая, значит нечего стыдиться. Место в мире свое найдется.
213 616814
>>616813
Окей, спасибо.

> Хз кому ты там собираешься поклоняться.


Ну Морриган там например, говорю же.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Морриган
214 616818
>>616813
А кто-то злой от природы, да?
215 616826
>>616818
Злых не бывает.
216 616971
>>616805
А как можно поклоняться только одному богу/богине? И почему именно ей из всего пантеона?
217 616984
>>616971
Ну бля, если будешь распыляться, нехуя не будет, это раз.
Люблю тянок с чёрными глазами.
И воронов тоже.
218 617010
>>616984
Ты дрочить собираешься или верить?

>нихуя не будет


А что ты ожидаешь от богини войны? Ты солдат? Как-то связан со службой, войной? Или хоть каким-то риском?
219 617248
>>617010

> Ты дрочить собираешься или верить?


Да ты охуел.
Я как по твоему себе бога/богиню выбирать должен?
Того кто больше нравится, или того кто типо там якобы больше может?
Если нет личной симпатии, то нахуя жрать говно поклоняться вообще?

> А что ты ожидаешь от богини войны?


Ну бля, сложный вопрос нахуй.
Нравится и всё.
Она не только войны богиня, тащемта.
220 618392
>>590586 (OP)
На данный момент нет возможности приносить животных в жертву. Как приносить в жертву еду и дары? Куда ставить, где оставлять? Как выбирать?
221 618394
Кстати разве 24 не йоль?
222 618395
>>618394
Бля, в смысле мидсоммар
223 618500
>>616666
Хороший вопрос. Думаю, что должны быть такие боги. Должны были бы быть, если бы неоязычество було живой традицией. Вон, у католиков есть свой святой покровитель Интернета.
224 618501
>>616693
Бог грома главный-потому что это обще индоевропейская тема
225 618584
>>618392
в кришнаизме есть такая тема - подношение еды и цветов и песен.

погугли как у них там.
Сатанизм 227 618685
>>618392
А вообще самое "простое" жертвоприношение это либация.
Мистицизм 228 619058
>>618501
Один отличный Бог грома.
Язычество 229 619800
>>616666

>Так вот, есть ли бог интернета


Скорее всего это Гермес/Велес.

>бог городской среды


Зевс/Дый однозначно.
230 620528
>>612708

> Есть ли хардкорные общества, щепетильно относящиеся к данной теме?


Есть. Добро пожаловать:
https://www.saturniatellus.com/contatti/
231 620621
>>616666
Тот Гермес Трисмегист
изображение.png848 Кб, 727x545
Язычество 232 621371
Аноны, помогите с поиском инфы про кельтское язычество. Боюсь наткнутся на римских пидоров, которые были настроены против кельтов, либо их идеализировали. В википедии нарыл что-то про работу Посидония, но этого мало.
sage 233 621577
>>621371
мб Мифы народов мира
лосев иванов
234 621766
>>616805

>немного пидор



>>616984

>Люблю тянок



Хм..

>>617010

>дрочить собираешься или верить


А можно и так и так?
Собственные воззрения 235 622278
Реквестирую фото Сварога/Перуна сидящего на дереве, смотрящего вниз. Фото насколько я помню ч/б и плохого качества.
236 623046
Иисус пиздился с Тором и победил.
237 623054
>>623046
Он весь пантеон языческий сбросил. Собственно, поэтому все язычники и могут, что только зубами скрежетать и мечтать о "былом величии" пенькопоклонства.
238 623144
>>623054
Сейчас битва за будущее идёт между язычниками и материалистами которых вы и создали, и которые исчезнут вслед за вами.
Вы проебали тотально и неотвратимо, превратили в религиозные меньшинства в своих же собственных странах, всё устройство современного мира построено на отрицании основ вашей религии, самые ваши большие запреты поощряются на уровне ЕС и ООН. (да да я про гей парады).
Уже сейчас все ваши Нот Дамы воспринимаются только как памятники не более, культурное наследие.
Вот что стало из ваших живых символов.

И у нас не просто величие.
У нас рост численности в геометрической прогрессии в тех же США.
Да да шариата на Западе не будет лол, придёт момент когда именно от нас будет зависеть кто станет следующем президентом США.
Мы будущее.
Мы прошлое.
Мы вечное.

Вы же лишь преходящее, проигравшие войну тем кого сами создали и язычникам которых вы будто бы победили.
239 623146
>>623144

>гей парады


Открою тебе будущее:

Дух либерализма совсем превращает человека в животное, зацикленное на ануса и пенисах, и активизируются консервативные настроения.

В мире дополнительно начинаются войны, уже сейчас каждый день рассуждения о третьей мировой, когда очередные СШП гремят ракетами перед Ираном.

СШП как центр разврата и развращения всей цивилизации с помощью доллара и дегенеративной культуры первым разрушится первым в будущих кококлизмах.

Люди осознают, что к этому всему Аду на Земле привело безбожие и абсолютная развращенность цивилизации. В этот момент явится ОН антихрист, который и начнет крестить бывших безбожников, выдавая это за волю Божию о них, чтобы якобы их спасти. Как видишь, язычеством здесь и не пахнет. Можешь скринить.
240 623147
>>623146

>СШП первым разрушится первым в будущих кококлизмах


Собственно, настроения вокруг Трампыни четко показывают, что там уже назревается гражданская война, когда половина промыток орет "ORANGE MAN BAD", а другая активно высмеивает первую половину населения.

Дух либерализма и свободы постепенно самоуничтожается. Скоро будет СССР 2.0, но уже на основе лже-христианства во главе с лже-христом.
241 623149
>>623144
Этот асарту порвался.
242 623213
>>623147
А если он будет ходить по воде?
243 623223
>>623213
Тем более все соблазнятся. Думаю он обязательно пройдёт по воде.
244 623228
>>623223
Тогда он выйдет из народа. Нищий покажет свои гнилые зубы.
Если и есть Антихрист, то это видится местью простых за годы лжи и насилия.
245 623265
>>623228

>местью простых за годы лжи и насилия


Конечно, ведь низы народа это просто святые, которых все время угнетают. А всякие алкаши, быдло, отбросы общества, которые воруют друг у друга водку и бьют друг другу морду - это другое.

РРРЯЯ! ЭТО Я ТАКОЙ ЗЛОЙ, ПОТОМУ ЧТО МНЕ ДЕНЕГ НЕ ДАЛИ! ВОТ БЫЛ БЫ Я БОГАТЫМ, ТО СРАЗУ БЫ ДОБРЕНЬКИМ ПРАВЕДНЫМ СТАЛ!
246 623270
>>623265
Низы праведнее верхов.
247 623275
Есть такое мнение, что языческие боги влились в христианство как христианские святые. Обычно имя бога и имя святого были созвучны - типа Велес слился с св.Власием.

Это было в момент перехода от язычества к христианству.

Это и у католиков и у православных так.

Исходя из версии, что сущности - языческие боги существуют.

Что думаете про эту концепцию?
248 623280
>>623275
Да, демоны прорвались в святыню, но их стёрли и осталась лишь вспомогательная функция.
То есть их лишили идей и поставили немыми стражами.
249 623300
>>623146
Лол наивные люди.
Вы бы ещё о "традиционных ценностях" говорили, забыв что традиционное это языческое и все ваши леваки, модерн, постмодерн это всё проистекает исключительно из христианства как идеологии.
Читай традов они всё подробно уже описали о кастовой деградации и т.д.
Сейчас уже финал, а вслед за финалом будет поворот колеса , возврат к языческому общинной обществу.
Сможем сохранить опыт - больше не повторим ошибок ещё тысячи лет.
Циклы кстати весьма ясно показывают, что чем ниже каста тем короче цикл её власти.
А вы это не более чем последствие всех этих процессов, вы подменили истинные касты скопировав лишь форму и тем самым ускорили кастовую деградацию, а затем весь здоровый мир вбросили в свой модерн, создавая всё более извращённые формы на базе своей идеологии.

Люди вернут Язычество в его подлинном смысле.
А о вас особо никто кроме как по истории и не вспомнит, как пример что бывает когда языческие кшатрии предают своих жрецов ради жажды наживы и власти.
То есть вы станете не более чем примером того, что вы называете "греха".

А ваше противостояние духовного и материального это исключительно ваша проблема, вы же враги природы, что тут удивительного.

>>623275
А ты думаешь у христианского эгрегора может быть какая то своя сила лол.
Они именно, что существуют на чужой силе, так как сами в отличии от язычников связана не с изначальными силами, Богами и т.д.
А с эгрегором.
Если у иудеев было наследие семитских языческих культов (и вообще изначально был не монотеизм, а просто их местный племенной культ), то у христиан всё идёт вокруг людей.
И только разве, что свидетели признают это и пытаются больше походить на иудеев, пытаются честно жить по иудейской традиции, а не воровать языческую силу будь то "рождество" и т.д.
250 623301
>>623300
Вовзвращение язычников? Звучит смешно.
За свои обряды придется платить. Язычники сами встретят свою жертву и примут Единого Бога. Кто они такие, чтобы языками крутить колесо?
251 623302
>>623275

> Что думаете про эту концепцию?


Что она беспочвенна. Агиография не имеет ничего общего с языческими мифами, а христианские святые и мученики ничего общего с языческими существами.
252 623306
>>623301
Лол ваша "монотеистическая" концепция не более чем доведённый до абсолютна конкретный племенной культ, причём культ конкретного народа, традиции которого вы в своей гордыне отказываетесь соблюдать.
И более того часто ещё и негативно к этому народу относитесь, что вообще признак шизофрении.

Смешно звучит идея реванша христианства например, вон в кое какой стране даже при полной гос.монополии находясь де-факто у власти вы не можете обратить молодёжь. Нулевая эффективность, просто позор, вы даже не основная проблема для Язычества, мы больше переживаем о созданных вами явлениях вроде модерна, постмодерна, сжв и т.д. чем о вас.
А возвращение Язычества это закономерный процесс, буквально поворот колеса эпох.
253 623307
>>623302
Лол вы буквально все даты и имена подставляли специально.
Все ваши действия это примерно стиль советского руководства "народ празднует рождество - пусть празднуют новый год".
Или как сейчас западные СЖВ превращают рождество в "праздники" просто как термин.

Обычная тактика пропаганды.
254 623308
>>623306
Язык - враг. Когда язык начнет тебя душить, тогда я вспомню о сути язычества. Вы посеяли нечестивое семя.
asklepiy-3.jpg88 Кб, 406x325
Язычество 255 623318
>>623301

>Звучит смешно.


Если смешно почему хрюсов и мусульман так корёжет от неоязычества?
256 623916
>>623318

головы тебе подобных корёжет от секир мусульманских мечей.
009.pngres.jpg816 Кб, 1399x2048
257 624647
Поясните за Купало.
Вот какая фигня.
В одной статье говорят, что никакого бога Купалы в мифологии славян не было и он родился из неправильного перевода.

>Божество «Купала», впервые упоминаемое в поздней черниговской Густынской летописи (XVII век), является плодом недоразумения: летописец, зная о «бесовских игрищах» на Ивана Купалу, принял название праздника за имя языческого бога. Впоследствии это недоразумение было повторено переписчиками, а затем и ранними исследователями славянской мифологии, в результате чего в славянском пантеоне появилось новое «божество»


https://ru.wikipedia.org/wiki/Иван_Купала

А в другой говорится о возведении идола Купалу рядом с Киевом

>Пятый идол Купало, егоже бога плодов земных быти мняху…


https://ru.wikipedia.org/wiki/Велес

Кто прав? Какие есть пруфы в пользу существования или отсутствия такого персонажа в славянской мифологии?
258 624652
>>623318
Да потомучто детство уже прошло.
259 624659
Это правда, что язычники не воспринимали богов буквально, а лишь как символическое изображение неких природных и социальных явлений, а нынешнее представление о язычестве заложило уже христианство?
260 624750
>>624659
По ятрам бить негарно!
261 624904
>>624659
Похожее говорит про язычество Убермаргинал.
Язычество 262 624915
>>624659
Неправда.
Язычник жил в одушевленном мире, где духи, Боги играли вполне себе непосредственную роль воздействующую на людей, события и т.д.

>неких природных и социальных явление


Cкорее так языческий Бог был связан с тем или иным социальным и природным явлением, целым спектром таких явлений.
263 625265
>>592757
Сатана - это из еврейской мифологии.
264 625266
>>595731
Мне всегда казалось, что это некий прототип солнечных часов.
Язычество 265 625267
>>599327
Проблема в том что ты не Германец, и поэтому ты нипопадёшь никуда из 9 миров. Ты даже не в Мидгарде.
266 625269
>>625267
Есть лазейки в темные пещеры, не надо клясть себя. Хотя надо.
267 625515
>>594628
"Я Эдичка" прочти.Пособие,для начинающего язычника.
268 625517
>>605741
Ты в курсах,что изучение Вселенной и мироустройства,как таковое стало возможно лишь при христианстве?С 16 века стали появляться догматы о том,что Вселенная это механизм Бога и познающий эти механизм,делает Богоугодное дело.Отсюда и пошла-физика.химия и астрономия.Только с 16 века,до этого всякая мистическая дрянь.
Даже в советских учебниках писалось,что программирование имеет корни в монашеской схоластике
Выходит глупо,когда человек называет себя язычником и пользуется благами христианской цивилизации..
269 625538
>>625517
Тащемта христиане много языческих обрядов на свой манер устроили.
270 625539
>>625538
Например?
271 625575
>>625538
Видишь ли,мамкин херослав,такое дело,что в пост-совке "язычник" это по определению совко дрочер.
Понимаешь ли,на Западе в науке не было такого понятия,как двоеверие,на Западе в науке есть понятие пост-христианство.
То есть все что марксисты называли языческий остаток в христианстве,есть в реальности дальнейшее развитие христианства на этнической почве.Никакого отношения к язычеству это не имеет.
Только марксисты говорили о"языческих обрядах на свой манер",а у мамкиных херолавов других источников просто нет,только марксисты.
Православие 272 625580
>>625539
Агнец в жертву, причащение к крови, жатвенное пиршество.
Да и вообще Христос впитал языческое и обратил в свое русло.
>>625575
Мне как-то не интересно твое деление.
Двуязычные были, город был, двуглавые птицы были. А это новое - повторение старого.
Лакедемон
273 625585
>>625580

> Агнец в жертву


Что, простите?

> причащение к крови


Это у кого ещё такое было?

> жатвенное пиршество


Что, простите?
Православие 274 625586
>>625585
Не прощу. За этим в церковь.
275 625598
ребята, что насчет с практикой и "откровением"?
объясню, я в бога верю и это без сомнения я его долго отвергал и проч. и часто сбегал к языкастым как в противовес православным, для меня они/вы были скорее чем то безбожным и богоборческим.
но когда вкатился в веру, понял что с религией идти не могу ибо не вижу правды во всех этих святых источниках и прочего. а какая вера может жить без веры? в храмах тоже душа не ликует. ходил даже к католикам
так вот, последние два года бегаю по лесам по горам (ну почти, если есть рядом) и пытаюсь найти бога/духа/древнего. называю как хочу ибо теория не имеет смысла. чувствую что тянет нахуя не знаю в какие дебри, просто будто найду что то. но нихуя нет.
так вот, вы вроде ближе к природе из всех местных и может есть какой то совет как лвлап словить. сорри если не ваша тема, но я так с интуицией, эмоциями и может той самой верой всерьез пытаюсь найти это но нихуя(2)
276 625628
>>625598
Тут Он, и всегда так. Как кот за хвостом гонишься: лишь потому, что не осознал кто ты есть, смертный и гордый брат наш, богообразный, хотя пока почти и безобразный: так как не принял себя и суть свою, пытаешься сбежать, сокрыться, от самого себя. Успокойся, всё очень страшно, так как фатально, но может быть прекрасно, а потому, суммарно, помни лишь одно: всё хорошо, слава Богу и за это, всё хорошо, слава Богу и за всё.
277 625631
>>625598
Ты не совсем верно используешь святыню. Туда писают и какают, как бы скверно не звучало. Все богатство, весь грех - церкви. Это наша священная куча, там мы вспоминаем пути предков.
Бога ищешь... Эм. Это у тебя под ногами мучается. Земля твоя, землянин. Под носом все! Иисус в жертву Христа отдал, все распятие показывает.
Откровение это когда не лжешь. Однако правда глаза колет, были и кровавые слезы.
Че тебе? Благоухание ищи, по запаху можно любую кровь найти. Я выбрал свалку. Это мой Бог. Только оно вырастило рот и ест! Представь себе всепожирающий мусор и воронов. Индия... Преисподняя ненасытима.
Язычество 278 625784
>>625517

>Ты в курсах,что изучение Вселенной и мироустройства,как таковое стало возможно лишь при христианстве


Бред идиота.
Науке положили начало греческие язычники(Пифагор, Евклид и т.д. и т.п. ) они же положили начало так называемому богословию(Платон Сократ)
Как и вообще всему хорошему в этом мире.

А то, что какие то там монахи спустя 16 столетий христианской дегенерации поняли, что нужно изучать мир. Ну дык всё образование тогда было под хрюсами, хрюсовские церкви, хрюсовское образование, хрюсовская философия, хрюсовская экономика.
Короче тоталитарный совок.

А науку хрюсы для себя переоткрыли когда начали от своего говна отказываться в эпоху Возрождения.
sage 279 625824
>>625539
большинство обрядов если не все.

кусочек хлеба с вином детям давали

молились все вокруг идолов по вечерам вечеряли

паломничества

святой воды разве что нет у язычников и то не точно

у тех же дуалистов индоиранских куча инициаций с водой и очищением души вангую и в африке подобное
280 625843
>>593037
Это про князя Всеслава, который использовал плаценту как амулет?
281 625878
>>625784
Ну маааам,ну скажи,что Платон и Сократ были физики.Мааааам подтверди.
282 625885
>>625843
Да, еще он знал, что она исходит из писечек как месячные. Как его ненавидели музы за это...
Язычество 283 625920
>>625878
Об атомах рассуждал ещё Демокрит, после эпикурейцы.

Термин «физика» впервые фигурирует в сочинениях одного из величайших мыслителей древности — Аристотеля (IV век до нашей эры). Первоначально термины «физика» и «философия» были синонимами, так как в основе обеих дисциплин лежало стремление объяснить законы функционирования Вселенной. Однако в результате научной революции XVI века физика развилась в самостоятельную научную отрасль.

Разумеется физика и вообще наука появилась не благодаря христианству а в результате борьбы с ним, борьбы кровавой, очень долгой в результате которой погибло множество ученых, вольнодумцев.

А то, что христианский враль теперь говорит, что наука появилась в монастырях говорит лишь о дегенерации нашего образования.
284 625926
>>625920
По крайней мере их там учили читать и писать.
285 625927
>>625920

> множество ученых, вольнодумцев


Хотя бы дюжину назови.
286 626083
уууу, надоели. каждая вера что то внесла или унесла (кроме буддистов, про них ничего вспомнить не могу)
287 626089
>>625920

>физика и философия


то есть мистическая дрянь
Мистицизм 288 626096
>>625920

Не в даваяст в вашу дискуссию скажу про науку. С т.з. усеных-историков науки она возникла так:
Аристотель ~} схоластика в монастырях ~} ищучение "божественного" мироздания в церковном сообществе ~} европейский университеты
А уже собственно в университетах начали делать современную науку.
Таким образом, путь к возникновению уникального феномена европейской наукинигде в мире не было аналогов этому явлению пролегал именно через схоластов в монастврях и церковников-натуралистов ну и алхимиков еще немношк

Мимо фанат науки
Мистицизм 289 626097
>>626096
Повторюсь, это точка зрения историков науки
Язычество 290 626103
>>626096

>пролегал именно через схоластов в монастврях


Всё образование было под церковью.
Это всё равно как сказать, путь к освоению космоса пролегал через коммунизм и зековские шаражки.
Никакая сраная христианская метафизика не имеет к этому отношения, она наоборот затормозила прогресс лет так на 1000-1300 когда разгоняла академии, четвертовала и закапывала живьём образованных язычников(закон он смертной казни для язычников и еретиков)
291 626105
>>626103

> атормозила прогресс лет так на 1000-1300


Примерно так почувствовал?

> четвертовала и закапывала живьём образованных язычников


Дюжину хотя бы назовёшь?
Язычество 292 626107
>>626105

>Примерно так почувствовал?


Почему, просто считаем время от того как христианство становится государственной религией и до эпохи возрождения когда начали появляться люди вроде Бруно, Галилея, Да Винчи и т.д.
Мистицизм 293 626109
>>626103

>Это всё равно как сказать, путь к освоению космоса пролегал через коммунизм и зековские шаражки.



Так никто не говорит, потому что капиталистическая формация тоже оказалась способной в космос

>>пролегал именно через схоластов в монастырях


А так говорят специалисты, посвятившие много времени изу
чению истории науки. И , в отличии от твоего примера с космосом, аналогов европейской науки нет, значит мы вынуждены отдавать дань ее истокам. А имтоки в монастырях, любопытных священиках-натуралистах и схоластах.

Пойми, никто не спорит, что церковь и наука конфликтовали и конфликтуют, это так и это очевидно.
Мистицизм 294 626110
>>626107
Тебя дважды спросили про дюжину примеров мучеников науки пострадавших от церкви. Я присоединяюсь к вопросу.

3й раз

>борьбы кровавой, очень долгой в результате которой погибло множество ученых, вольнодумцев.


Десять-двенадцать примеров, плз
295 626111
>>626107

> люди вроде Бруно, Галилея, Да Винчи


А в чем выразился резкий прогресс при них? И что было прогрессивного до условного 313 года, что резко оборвалось после?
Мистицизм 296 626112
>>626111
Ой, зря ты это спросил. На этот вопрос как раз очень легко ответить. мне лень и я не хочу отвечать за оппонента
Язычество 297 626115
>>626111

> И что было прогрессивного до условного 313 года


Учебные заведения(собственно ликей и академия) и свободный диалог когда люди говорят о чём угодно и не бояться, что их собеседник завтра доложит батюшке и его сожгут, отрубят руки, будут варить в масле двое суток.

>Десять-двенадцать примеров, плз


Джордано Бруно и Гепатия, это из известных а сколько на самом деле там было мучеников калибром поменьше вроде тех же алхимиков мы никогда не узнаем. Думаю там десятки тысяч.
298 626116
>>626112
На самом деле не очень. Я уже спрашивал у него подобное и получал неубедительный лепет.
299 626117
>>626115

> Учебные заведения(собственно ликей и академия) и свободный диалог когда люди говорят о чём угодно


Это было и после 313 года

> не бояться, что их собеседник завтра доложит батюшке и его сожгут, отрубят руки, будут варить в масле двое суток.


Поменьше порнофанфиков читай, чел. До добра не доводит.

> а сколько на самом деле там было мучеников калибром поменьше вроде тех же алхимиков мы никогда не узнаем. Думаю там десятки тысяч.


Ясно
Язычество 300 626119
>>626117

>пук

Мистицизм 301 626129
>>626115

>Гепатия


Во-первых, Гипатия
Убита конечно зверски, но не за науку, а за политику - она на тамошнего александрийского префектакажется, не помню должностьимела большое влияние. Такшта этот пример не релевантен, хоть с ним и любят носиться в подобных беседах, сорри.

И остался один колдун и мистик Бруно.

Понимаешь? За две тыщи лет истории мы с тобой можем вспомнить поименно трех мучеников всего - Гипатиюкоторую к мученикам науки причисляют ошибочно, как я писал выше, колдуна Бруно и Галилея, который сказал нужные слова и был помилован. Ох лол, ну и жесть творила Церковь эти две тыщи лет с учеными, подумать страшно(нет)

С другой стороны ученых-монахов великое множество список притащить? и они реально двигали науку как до появления университетов, так и после, вплоть до 20(!) Века
Мистицизм 302 626130
>>626115

>мы никогда не узнаем. Думаю там десятки тысяч.


Узнаем-узнаем, если захотим. Все подробно исследовано, надо только открыть статьи и книжки. Делать за тебя я это не буду - не хочу. А ты хочешь узнать правду или будешь держаться за старую добрую привычную ложь?
Язычество 303 626131
>>626129

>убиватолько колдунов и за политку то есть всё правильно


Мельком пробежался, ясно. Отвечать не буду.
Язычество 304 626132
>>626131

>>убивали только


фикс
Мистицизм 305 626153
>>626131
Зря ты мельком, пока не получается у тебя так быстро читать. Там другое сказано – ты привел два примера за две тысячи лет истории Церкви. Это как-то дохуя мало, не находишь?
Мистицизм 306 626154
>>626131

>то есть всё правильно


Нет, не правильно. Я, вообще говоря, к Церкви осень плохо отношусь. Но это не отменяет, что современная наука берет исток из монастырей
Мистицизм 307 626155
>>626131

>Отвечать не буду.


Какой быстрый решительный слив
Язычество 308 626200
>>626155
Хуив, ну что я буду отвечать человеку который отговорки выдумывает.
Тип ааа ну Джордано Бруно же за какие то там земли, ещё какую то хуйню малафью сожгли на самом деле. Ещё какие то выдумки.
309 626202
>>626200
Кек, неграмотный школьник аз ис
Мистицизм 310 626209
>>626200
Ну-ну

На этот ответ придумай:

>Зря ты мельком, пока не получается у тебя так быстро читать. Там другое сказано – ты привел два примера за две тысячи лет истории Церкви. Это как-то дохуя мало, не находишь?

311 626419
христиане вот ходят в церковь ставят свечки, мусульмане делают намаз, а чем занимаетесь вы? кто то практикует сходки к капищам и тд?
312 626563
>>626419
В полнолуние бываю на кладбище.
Если найти капище, то его уже нельзя покинуть.
313 626651
>>626563
ахаха ну ты и дурак,если ходишь на могилки слесаря Василия и уборщицы Мани
Язычество 314 626798
>>590586 (OP)
Может ли Балт быть Вотанистом? Попаду ли я в Вальгаллу?
315 627047
https://youtu.be/srWLkGAT4pw Оцените видос. На чьей вы стороне? Кто прав?
316 627266
>>627047
Слив традиционалиста на первой же минуте. Традиции никакой не сохранилось, остались только фантазии разных оккультистов и мечтателей которые не имеют ничего общего с тем язычеством что существовало в Скандинавии.
317 627272
>>627047
Ещё и своей апологетикой индуизма спалился. Типичный фанат чакр и фантазий на тему того как устроен божественный мир.
318 627729
>>627266
Естественно ты полностью прав.
Традиционализм Нечкасова это дно и более того блять в нормальном традиционализме прямо признаётся, что традиционализм это сам дискурс, а не следование некой традиции.
Так сказать в традиционном обществе традиционализма не было..

И при этом сам традиционализм ещё как годный если к нему именно правильно подходить, не как к реконструкции и дрочу на "непрерывную традицию", а именно как способу осознать сам дискурс, осознать разницу между собой и современным миром и нащупать то как действительно вернуться к Язычеству.

По мне так самые годные трады это вообще виккане которые как раз не пытаются даже заниматься реконструкцией и утверждать, что у них именно то самое Язычество, что было 2000 лет назад.
В ином подходе выгодит какой то пиздец.

Кстати Нечкасов пиздец как не любит виккан, видимо чувствует, что как раз их пример его сливает полностью.

Ну и у него куча двойных стандартов естественно.
Викканам хуй и "вы не язычники", остальным можно любой новодел и он все равно будет говорить, что они годные трады даже если они мешают Индуизм и Славянское Язычество со смесью своих фантазий.
Ну и сам он тоже мешает свою смесь, но ему типа можно по его мнению, ведь у него есть немецкая кровь как он утверждает, а если у тебя нет то всё ты не можешь быть скандинавским язычником по его мнению лол.

>>626154
Наука всегда была жреческим делом.
Как раз то, что христиане позволили существовать светской науке и образованию это особенная мерзость.
В языческом обществе даже в момент упадка до такого не докатились, а христиане так сказать пробили дно, создали материализм, секулярность, модерн от которого сами же и загнулись.
По сути традиционализм нужен хотя бы для того, что бы этот пиздец преодолеть, но естественно не как Нечкасов, а по нормальному.

А так естественно христиане копировали кастовое устройство языческого мира, захватывали культуру, традиции и т.д.
И именно за счёт этого цивилизация в какой то степени смогла продолжится.
Это относится и к науке в монастырях, университетах и т.д.
Наука всегда было делом жречества, они просто скопировали это, а затем в первые в истории позволили проебать этот важнейший принцип.

Мне кажется в новом языческом обществе первое, что нужно исправить это именно это.
Никакой светской науки и светского образования быть не должно.
Светский человек это историческая ошибка, реакция на христианское общество, порождённое им же.
318 627729
>>627266
Естественно ты полностью прав.
Традиционализм Нечкасова это дно и более того блять в нормальном традиционализме прямо признаётся, что традиционализм это сам дискурс, а не следование некой традиции.
Так сказать в традиционном обществе традиционализма не было..

И при этом сам традиционализм ещё как годный если к нему именно правильно подходить, не как к реконструкции и дрочу на "непрерывную традицию", а именно как способу осознать сам дискурс, осознать разницу между собой и современным миром и нащупать то как действительно вернуться к Язычеству.

По мне так самые годные трады это вообще виккане которые как раз не пытаются даже заниматься реконструкцией и утверждать, что у них именно то самое Язычество, что было 2000 лет назад.
В ином подходе выгодит какой то пиздец.

Кстати Нечкасов пиздец как не любит виккан, видимо чувствует, что как раз их пример его сливает полностью.

Ну и у него куча двойных стандартов естественно.
Викканам хуй и "вы не язычники", остальным можно любой новодел и он все равно будет говорить, что они годные трады даже если они мешают Индуизм и Славянское Язычество со смесью своих фантазий.
Ну и сам он тоже мешает свою смесь, но ему типа можно по его мнению, ведь у него есть немецкая кровь как он утверждает, а если у тебя нет то всё ты не можешь быть скандинавским язычником по его мнению лол.

>>626154
Наука всегда была жреческим делом.
Как раз то, что христиане позволили существовать светской науке и образованию это особенная мерзость.
В языческом обществе даже в момент упадка до такого не докатились, а христиане так сказать пробили дно, создали материализм, секулярность, модерн от которого сами же и загнулись.
По сути традиционализм нужен хотя бы для того, что бы этот пиздец преодолеть, но естественно не как Нечкасов, а по нормальному.

А так естественно христиане копировали кастовое устройство языческого мира, захватывали культуру, традиции и т.д.
И именно за счёт этого цивилизация в какой то степени смогла продолжится.
Это относится и к науке в монастырях, университетах и т.д.
Наука всегда было делом жречества, они просто скопировали это, а затем в первые в истории позволили проебать этот важнейший принцип.

Мне кажется в новом языческом обществе первое, что нужно исправить это именно это.
Никакой светской науки и светского образования быть не должно.
Светский человек это историческая ошибка, реакция на христианское общество, порождённое им же.
319 627759
>>627729
Не надо язычества плз.
320 627923
>>627729
У греков не жрецы занимались наукой.
1086485original.jpg202 Кб, 689x728
321 627927
>>590586 (OP)
Знаете ли вы бога друзей у язычников древности? Кто это?
322 627929
Хочу дать ему подношений, чтобы у меня были друзья
323 627954
>>627927
лунтик
varg-vikernes.jpg110 Кб, 696x464
Язычество 324 628006

> этот омежный пре-индоевропейский культ пизды

325 628012
>>628006
А ты думал кому поклонялись язычники? О, музы.
>>627929
Тогда предложи себя.
326 628013
>>627927
Александр Пистолетов? Эм, ой.
У всех было воинство. Друзья ли это? Обратись к Зевсу, он может весь Олимп на голову высыпать. У Него этих вершин - все пустыней стали.
327 628091
>>625631
шел по запаху нашел гниющего дельфина, что то не то
шел за вороной нашел лавочку в теньке, хмм
ДаготУр.png384 Кб, 571x1028
328 628126
>>628091
Присаживайся, краска высохла.
Значит и ты чуешь? Дельфин не гниет... Ну то есть гниет, но он таким образом водичкой фонтанирует.
Как хорошо, что есть Единая Мысль.
Думаешь лавочка в тенях это конец благоуханиям? Ну, относительно.
Эта лавочка превращается в кормушку. Уже не слететь с насеста. Там яйца есть.
Вороны накаркали. Дон Хуан говорил, что они ведут к усыпальнице.
Конца не предвидится. Я думал все кончится, а оно наоборот осталось навек.
ЧИМ. Ты пришел в Дом Забот. Этот Трибунал - Инквизиция. Пепельные могут навевать сновидения.
329 629091
Есть тут приверженцы финского язычества?
330 629171
>>629091
Я не приверженец, но планирую Калевалу прочитать.
1486228980182471380.jpg235 Кб, 723x1106
331 629298
>>628126
А религия Дома Дагот это по реальным меркам язычество или сатанизм?
Православие 332 629303
>>629298
Православие
333 629313
>>629303
Вивек не палится.
Фетишизм 334 629327
>>629313
Он утонул в вине
335 629562
Сап Двач, недавно захотел углубится в синтоизм, но как то в русскоязычном сегменте интернета ничего нормального пока не находил. Возможно плохо искал. Если тут есть шарящие люди, скиньте какие нибудь книги/писания или видео по данной теме.
336 629567
>>629562
Листай доску дальше - увидишь синто тред. Там есть все книги.
337 629605
r
338 629720
>>590586 (OP)
ну что, паганцы, как там в ирии дела?
339 629783
>>629567
Спасибо
Язычество 340 629829
Пиздец две недели не был у компа они ещё не ответили... У меня тут важный, можно сказать критический вопрос!!! Может ли БАЛТ быть Вотанистом? Или это религия чисто для норсов? Ну там датчан, немцев, скандинавов? Мне в последнее время нравится Вотанизм, но я прибалт понимаете? Прибалт. Мать латышка дед латгол. Мне обязательно перкунсу поклоняться?
sage 341 629836
>>629829
tolsto
342 629841
>>629829
Как забавляют муки язычников.
343 629940
>>629829

>Мать латышка дед латгол.


А откуда ты русский язык знаешь? Латышы вроде не любят русских.
Язычество 344 629974
>>629829
Ваще похуй, братик. Все индоевропейские религии идут от одного корня, твоё точное происхождение роли не играет.
345 630332
>>629829
а богам то что, давай дары - получай плоды. или не получай узнаешь на практике. главное ведь вера как можно захотеть или перестать верить в кого то ересь то какая. в общем удачи тебе
Язычество 346 630401
>>629836
Хуёлсто. Это вполне серьёзный вопрос.
>>629841
Соси хуй.
>>629940
Ну пиздец чувак, ещё больше телек посмотри. Охуеть можно. Русскоговорящих латышей тут жопой жри, особенно у меня в депилсе где латышского латыша за день можно не встретить.
>>629974
В принципе я так и рассудил. Потому что мне движуха нравится как раз таки потому что я очень увлекаюсь протоиндоевропейской общностью и забытыми ритуалами которые разошлись и получили новые имена, новые формы и т.п. у разных народов одной общей крови. Но что мне мешает, это понимание того что скандинавско\немецкая ветка этой некогда общей религии принимала форму под влиянием их конкретной жизни и культуры, которых мне не испытать, если я не съебуся в норвежку. А у нас как бы есть своя версия этой общей религии, так что логика подсказывает мне практиковать латышское язычество. Но тут я упираюсь в то, что половина латышского паганизма не сохранилась, а другую половину придумал офицер царской армии Пумпур. А у скандов и тебе великолепные литературные памятники и тебе живые ритуалы и тебе такой интересный и разнообразный бог как Одинн. ВОТ БЛЯТЬ СИЖУ ДА ДУМАЮ! Спасибо за ответ.
>>630332
Мне кажется что получаю. Я очень примитивно сформировал вопрос, чтобы получить более примитивный, конкретный ответ. На самом деле я пришёл к этому не как "гыыы вот надо верить в
это теперь". Оно само пришло ко мне, захватило меня, стало звать. Я услышал голоса деревьев и увидел лица в листве и в воде, я осознал себя частью великой жизни, частью звериного мира, я стал чувствовать и видеть кровью своего народа и познал великое братское единение в индоевропейской вере. Потом поглядел на все её варианты, понял что Вотанизм ближе всего описывает то, что вижу и чувствую я, но тогда меня сразил вопрос - могу ли я, дитя лиги, лаймы, балтдиевса и перконса уважать и респектовать Одинна.
347 630404
>>630401
Если тебе интересны Арийские Боги, то советую ознакомиться с Зороастризмом. Весьма язычники, все как ты любишь.
Язычество 348 630412
>>630404
Довольно хорошо с ним знаком, правда можно и лучше. Меня в своё время дико заинтересовал, но так и не привлёк потому что слишком песком от него разит, песком, камнями, это опять же не понять моей душе до конца, как и не понять жуткие морозы первых вотанистов с одним убогим месяцем лета. Я мечусь!
sage 349 630413
>>630404
отличный совет для такого человека(без сарказма)
350 630487
>>619058
культ Одина поздний, длительное время верховным божеством считался Тор.
351 630599
>>630401
ну и хули ты тут вопросы задаешь, сам говоришь что зовет тебя; про лица и тд
значит так и есть и никто (боги) не против.
живи и радуйся
352 630606
>>630404
да старшую эдду глянуть и сойдет написано неплохо и есть ряд хороших переводов
>>630412
а еще глянь руны, серьезно. первый познавший руны был именно один. у кораблева вроде почти любая книга по рунам содержит неплохие сведенья о переносе быта и верований в магию и мифы через руны (или как то так)
так что если боишься что кровь не даст "общаться" с богами, то попробуй вкатиться в язык богов (не только руны, но и скажем в исландский/шведский и тд и тп)
язык не мало берет из культуры и из веры/религии
живи и радуйся (2)
353 630658
>>630412
Заметил, что язычники не любят пустыню. Странно, их Боги ее же и создают в уме.
Язычество 354 630659
>>630606
Схоже мыслим! Я свои знания средненемецкого вытащил из жопы в начале лета и добавил к ним новых знаний. Работа их языка реально помогает. Читаю все эти камни и уцелевшие грамоты, сразу как-то ближе чую всё это запредельное. В руны вкатился поверхностно - могу прочесть слова ими написанные, но не знаю всех значений. Спасибо, зачитаю!
>>630599
ИМХО то что меня зовёт это что то такое общее, что индеец бы решил что это его боги его зовут, индус что его, и т.п. я возможно неверно понимаю природу зова. Но вроде бы всё ок реально. Справились! Буду изучать.
Язычество 355 630660
>>630658
Ой и вовсе-то нет. По крайней мере то, что я воспринимаю как языческое мироощущение в себе - сила добра, понимания и единства со всеми существами. Что ж тут плохого?
356 630661
>>630412
Да, я тоже метался.
Не знаю, у меня была мысль о том, чтобы объединить все в одном Боге, который один Бог Единый и больше никогда не переживать. Единобожие как-то успокаивает ум.
>>630606
Ну так-то я умею читать руны. Надо найти атлас какой-нибудь, да звезды ближе. Те же самые рунические знаки.
357 630662
>>630660
Что тут языческого? Нет, не вижу плохого.
Просто грех в том, что это Единое описано во множестве олицетворениях. Эти слова, конечно, наставляют, но зачем дробить единое целое? Хотя человек все время к этому тянется.
Инбифо все раздробленное все равно уходит к общему морю.
А еще может быть так, что ты понимаешь и единишься, а это Бог глумится и испытывает.
Язычество 358 630670
>>630658
Потому что не наши земли. Мы то все здесь лесные.
Язычество 359 630671
>>630662
Нет никакого единого. Геннон шизофреник, наебывает пролов на принятие ислама.
360 630697
>>630671
Если нет Единого, то почему есть Ислам?
Лесные дикари давно знакомы. Осталось спасти вашего идола.
Собственные воззрения 361 631051
Европа без христианства, если бы не оно - сейчас бы в космос летали.
Язычество 362 631168
>>630662
У языческих верований тоже есть Единый. Что-то, что существовало до того, как хоть что-то существовало, и которое так или иначе сотворило мир. Просто у язычников этот Единый очень редко добрый. Это монстр, который ест своих детей, жуткий спящий великан, и т.п.
363 631180
>>631168
Страх Господень - начало мудрости. Думаю это и есть Тот, который нерожденный изначальный центр-корень.
Но язычники ведь именно из Него породили следующих Божеств, идолы. Начали рассекать Его цельность и каждая часть рождала отдельную сферу. Я думаю, что даже идолы бы желали воссоединитьсяв Едином...
Короче проповедую Единобожие, у кого в ухе сера горит, тот огненный ифрит.
Да и не зол Он. Но и не добр. Никакой вообще, пустой самовоспламеняющийся. Очень трудно понять эту космическую Волю, но, думаю, возможно.
364 631470
>>630412

> жуткие морозы первых вотанистов с одним убогим месяцем лета.


moar! Вообще не шарю в скандинавском язычестве, что посоветуешь почитать на эту тему? Что бы выйти зимой из подъезда вечером, в эту объятую жёлтым снегом и стужей городскую постсоветскую даль и прочувствовать, что ты сильнее всего этого, что тебе хватит духа жить здесь дальше и получать из этого профит, как скандинавы в свое время.
Язычество 365 631508
>>631470
Я сам ещё ученик, чувак. Я посморел вот это: https://www.youtube.com/watch?v=h1BsKIP4uYM
давным давно. Оказалось что эти чуваки поют тексты с древних камней и могильников и из книг заклинаний которые сохранились. Ну, иногда вставляя свою хуйню, но пара песен - это чисто тексты исторические. Тогда я пошёл читать эти тексты, переводить их со словариком, вникать в строй языка. Прочитал Havamal, посмотрел на тытрубе чувака - друга Варга Виккернеса - как он снимал различные зимние ритуалы, переводил слова которые они вопят (чувак исчез с Ютуба вместе с Варгом, но в отличие от Варга его имя я не запомнил и теперь хуй найдёшь)! Большинство знакомства с этим делом я приобрёл эмпирически в долгом зимнем походе где чуть не издох. А у нас зимы куда более ласковые.
366 631603
>>631508
Расскажи про поход, что тебе открылось? Если не секрет, конечно.
Язычество 367 631693
>>631603
Да не секрет, но в словах это будет гнилой хуйнёй, потому что действительно важные вещи не раскрываются словами, т.к. это личные переживания. Ну, как сказать. Хз... Я щас уже раз 10 переписал этот ответ. Ну, короче я понял смыслы слов и важность вещей, борьбу, что борьба это круто. Природа как бы ожила передо мной. Я стал не просто ассоциировать метафорически, а я увидел, как ты видишь эти буквы, что холод это живая, смертельная сила которая хочет меня убить. Я увидел как разведённый огонь сражается с этой силой за меня, потому что я его приручил, но увидел и как на ветру он чуть не спалил мои шмотки, и я понял что я не его хозяин, я тот кто попросил у него помощи и должен быть осторожен с этой стихией. Я понял (хотя почитав словарь я понял бы это и без гуляний в снегах) что КРОВ это не квартира где ты срёшь в толкан, а это тонкая стена брезента, которая укрывает тебя от убийственной ледяной силы, которая рвётся тебя убить. Я благодарил эту тряпку и говорил с ней, и просил не поддаваться порывам ветра. С нами была собака, и в какой-то момент мы стали созависимыми от тепла друг друга, и скрутились все вместе, и я не чувствовал себя пидором потому что крепко обнимаю взрослого мужика и прячу голову в жопных мехах собаки. Я понял что всё вокруг короче живое и мы все братья, люди, собаки, лось, ветер, огонь, луна, солнце, кусты, свекла, и это пиздец как повлияло на меня. Не далече чем вчера я чутка напугал тетку выгуливающую в лесу собаку, потому что я прижимался минут 20 к коре дерева. Когда я открыл глаза, я увидел как она дико пялится на меня и тут же съебала. Я теперь говорю с деревьями и водой и зверями. Причём, я естественно не шизик и большой ценитель науки, и отдаю себе отчёт, что у деревьев нет мышления и животные меня не понимают, но в этом наверное самый главный парадокс веры - этого нет, но это есть, и когда я прижимаюсь к дереву, я прикасаюсь к векам, которые оно видело, я чувствую его силу, и нахожу в этом умиротворение. Ещё я говорю спасибо мясу которое ем, потому что без этого оно не лезет в рот и мне противно. Я больше не зазнаюсь короче. Я больше не считаю себя, человека, чем-то стоящим над всем живым. Как и любое животное, человек имеет полное право брать у леса дерево для строительства, у зверя кости и шкуру и мясо, у реки рыбу, но он не должен считать что срубает бездушный кусок говна и ест тупорылого мохнатого дауна и удит живой овощ в речке. Он рубит, ест и ловит своих братьев, чья роль своей жизнью дать ему жизнь, но после охоты и лесорубства он должен отдать им обратно то, что забрал. Защитить лес, и дать зверям и рыбам
снова размножиться. Ну короче такая вот шиза. Через пару лет планирую начать полностью жить от природы, благо гектар непроходимого леса в самой дикой и необжитой в 21 веке части страны у меня от прадеда остался, никогда не думал что он мне пригодится и сетовал что приходится налог платить за место где не был с 8 лет, а вот как сложилось.
Язычество 367 631693
>>631603
Да не секрет, но в словах это будет гнилой хуйнёй, потому что действительно важные вещи не раскрываются словами, т.к. это личные переживания. Ну, как сказать. Хз... Я щас уже раз 10 переписал этот ответ. Ну, короче я понял смыслы слов и важность вещей, борьбу, что борьба это круто. Природа как бы ожила передо мной. Я стал не просто ассоциировать метафорически, а я увидел, как ты видишь эти буквы, что холод это живая, смертельная сила которая хочет меня убить. Я увидел как разведённый огонь сражается с этой силой за меня, потому что я его приручил, но увидел и как на ветру он чуть не спалил мои шмотки, и я понял что я не его хозяин, я тот кто попросил у него помощи и должен быть осторожен с этой стихией. Я понял (хотя почитав словарь я понял бы это и без гуляний в снегах) что КРОВ это не квартира где ты срёшь в толкан, а это тонкая стена брезента, которая укрывает тебя от убийственной ледяной силы, которая рвётся тебя убить. Я благодарил эту тряпку и говорил с ней, и просил не поддаваться порывам ветра. С нами была собака, и в какой-то момент мы стали созависимыми от тепла друг друга, и скрутились все вместе, и я не чувствовал себя пидором потому что крепко обнимаю взрослого мужика и прячу голову в жопных мехах собаки. Я понял что всё вокруг короче живое и мы все братья, люди, собаки, лось, ветер, огонь, луна, солнце, кусты, свекла, и это пиздец как повлияло на меня. Не далече чем вчера я чутка напугал тетку выгуливающую в лесу собаку, потому что я прижимался минут 20 к коре дерева. Когда я открыл глаза, я увидел как она дико пялится на меня и тут же съебала. Я теперь говорю с деревьями и водой и зверями. Причём, я естественно не шизик и большой ценитель науки, и отдаю себе отчёт, что у деревьев нет мышления и животные меня не понимают, но в этом наверное самый главный парадокс веры - этого нет, но это есть, и когда я прижимаюсь к дереву, я прикасаюсь к векам, которые оно видело, я чувствую его силу, и нахожу в этом умиротворение. Ещё я говорю спасибо мясу которое ем, потому что без этого оно не лезет в рот и мне противно. Я больше не зазнаюсь короче. Я больше не считаю себя, человека, чем-то стоящим над всем живым. Как и любое животное, человек имеет полное право брать у леса дерево для строительства, у зверя кости и шкуру и мясо, у реки рыбу, но он не должен считать что срубает бездушный кусок говна и ест тупорылого мохнатого дауна и удит живой овощ в речке. Он рубит, ест и ловит своих братьев, чья роль своей жизнью дать ему жизнь, но после охоты и лесорубства он должен отдать им обратно то, что забрал. Защитить лес, и дать зверям и рыбам
снова размножиться. Ну короче такая вот шиза. Через пару лет планирую начать полностью жить от природы, благо гектар непроходимого леса в самой дикой и необжитой в 21 веке части страны у меня от прадеда остался, никогда не думал что он мне пригодится и сетовал что приходится налог платить за место где не был с 8 лет, а вот как сложилось.
Православие 368 631697
>>631693
Ты удивишься, когда узнаешь, что существует холодное пламя. Думаешь огонь не хочет тебя убить, укротитель? Именно холодным разумом ты укротил огонь. Холод желает заморозить огонь и создать поющий кристалл.
Девственная плева и трость благовонная весьма родны, кров-кровь. Прошу прощения, что копаюсь во внутренностях, но так уж устроен.
Это не шиза, это Уроборос поедает свой хвост. Освящаю твое желание породниться глубже с Единым.
369 631702
Шизофреников полон тред. Но вы хотя бы веселые. Пенькопоклонники куда скучнее и агрессивнее.
Язычество 370 631710
>>631697
Конечно хочет. И да, холодного огня, особенно в Скандинавии пиздец сколько. Жопой жрать можно! Всяко бывает. Роднимся во всю! Правда оно скорее скопление единств, чем каша.
>>631702
Нет ти
Язычество 371 631838
Господа Одинисты, помогите найти цитату вродибы из какой-то саги.
Один говорил что-то по типу: "Вечная жизнь невозможна, но тот, кого помнят потомки, будет жить."
372 631840
>>631693
Ну не скажи, только что читал хохот шамана про то как автор принял некую благодарность волка, за то что тот не стал его убивать. Они смотрели друг на друга и у них возникла особая связь, хотя есть ещё благодарность медведя, которая чем то круче, но автор все запорол и убил бедного Мишу.
373 631841
Алсо, греческое и римское язычество для педиков.
374 631883
>>631838
хз может это
"Гибнут стада,
родня умирает,
и смертен ты сам;
но знаю одно,
что вечно бессмертно:
умершего слава."
Речи Высокого/ Hávamál 77 строфа
Язычество 375 631892
>>631883
Ты моё золото, иди обниму. Спасибо!
Мистицизм 376 632038
>>631883
Очень красиво сказано, но как же это смешно звкчит в ит21веке
Язычество 377 632078
>>632038
Кому смешно, а кому в самый раз. Я вот не забыл такие понятия, какими этот текст оперирует. И тебе не советую.
Мистицизм 378 632114
>>632078
Но ведь вся история показывает, что героев забывают, а среди тех единиц, кого помнят, нет ни одного реального - помнят только выдумки о реальных людях.

То что ты не забыл понятия похвальновечер в зату, братишка, но эти понятия столь слабы, что не могут удержать образ героя в памяти людских поколений. Разве не так?

А если так, то может пора осознаться уже, какие понятия реально стоят вложения твоего внимания?
Язычество 379 632115
>>632114
Ты сам это выдумал
Мистицизм 380 632117
>>632115
Что я выдумал?
Язычество 381 632118
>>632117
Что героев не помнят и что они не настоящие.
-o-xbyDYou0.jpg224 Кб, 620x960
382 632121
The Triumph Of Christianity Over Paganism. Gustave Doré.
Язычество 383 632126
>>632114
О, ничего себе, меня разбанили на дваче! Ппц как надо жить, чтобы заработать бан на борде для фриков и маньяков. Видимо какую-то нелицеприятную тему затронул где-то в /б. Не знаю чувак, я вот помню героев, хоть у меня герои и слабые. Более того, пользуясь своим положением на работе, я вставляю полюбившихся мне героев в то, что я произвожу, и рассказываю их истории тем, кто приобретает мои работы. Не говоря уже о том, что своей герлфренду проебываю все мозги рассказами про то, каким прикольным и чудаковатым был барон Унгерн, как ловко немцы отпиздили римлян в Тевтобургском лесу, каким крутым был святой Христофор (да, герои у меня пиздец разномастные), как глухой Бетховен не знал что ему аплодирует охуевший с девятой симфонии зал, как Жанис Липке был ахуенным челом, как Пушкин спас русский язык. Я помню героев, ориентируюсь на их деяния в повседневной жизни даже порой. Это часть меня! Я до любых своих квазирелигиозных ломаний знал и любил героев, и пропагандировал их своим друзьям и близким зная, что этим продлеваю их жизнь.

Учитывая что уникальных людей не существует, я не единственный такой. А раз я не единственный такой, то таких как я куча!
384 632146
>>632114
к слову, большинство знаний о скандинавской мифологии и проч было получено из саг/легенд/песен, так что слава вечна (если есть язык и развитый фольклор или письмо, конечно)
385 632149
>>632146

> большинство знаний о скандинавской мифологии и проч было получено из саг/легенд/песен


Которые сохранились только благодаря последующим христианским монахам. Скандинавские дегенераты самостоятельно так и не смогли в развитую письменность. В итоге от мифологии доисторических шумеров и вавилонян мы имеем больше, чем от сравнительно молодых северян.
Мистицизм 386 632161
>>632118
1.
Герои настоящие! Честь и слава!

2.
Героев помнят, но не всех

>>632126
Плсмотри сам, ты - героецентричный любитель истории, т.е. разбирающийся в героях товарищ, назвал одного композитора и одного святого, и даже не смог назвать германских героев из леса, а ведь тысячи и тысячи композиторов, святых, и миллионы и миллионы воинов остаются совершенно неизвестными для тебя.
Что ж это ща система токая, которая дарует хоть какую-то славу только единицам из миллионов и миллионов достойных, а? Чо за рандом такой?

А вот Иисус, наприпер, готов принять всех.
А вот Будда, например, это вообще ты, надо только осознаться.
Мистицизм 387 632162
>>632126
Но вот чисто в эмоциональном смысле мне твоя позиция очень симпатична
Язычество 388 632173
>>632161
Значит они не заслужили памяти. Или же христиане уничтожили культ предков, заменив своими культами.
389 632178
>>632149
или наоборот благодаря добрым монахам было уничтожено много легенд и тд
390 632180
>>632178
Не в случае со Скандинавией. Тут их можно упрекнуть разве что в том, что не пытали языческих жрецов, силой выбивая у них устные сказания. Письменные памятники это не конёк северян. Если бы ты был в теме, то знал бы, что вся северная мифология суть записанные драпы, висы и прочие песни скальдов.
Язычество 391 632181
Так а нахуй их вообще надо записывать?
Язычество 392 632184
>>632161
Ну, это правда, всех заслуживающих того я в своей голове не унесу. Но я не всех назвал, человек сто в моей голове всё же уместилось. Если у каждого из таких как я умещается штук сто героев, полностью забытых будет очень мало. Машенька Розанова и курочка Аввакума даже живы ещё кое как! Про Христа я знаю, я сейчас христианин, просто меня тянет оттуда в неведанные дебри природы. Я люблю его за всепринятие, но разве у принятых сохраняются личности? Разве ценятся их земные деяния? Во Христе, я буду равен Бетховену когда умру, потому что ходил в церковь столько же сколько он. Когда набожность и безгрешность главный критерий, триумф воли этого великого альфа самца, порвавшего собственную немощь и восхвалившего Бога и свою землю величайшими звуками на которые только способен человек, потеряет свою монументальность. Ну и ещё мне не нравится что согласно догме у животных нет души и они бегающий корм. Я всеми руками за эксплуатацию, съедение, убийство и расчленение животных когда того требует выживание, но я отношусь к ним как к своим братьям, учителям, а к их убийству как к необходимой жертве во спасение, как взятие в долг который будет возвращён. Деревья, трава, улитки, мох, это живые существа с мыслями и чувствами. И ещё мне пиздец как перечит мультикультурализм. Я люблю только своих людей, я не хочу мешаться с чужими, это плохо кончается и для меня и для них. Я хочу жить в гармонии с лесом, людьми моего цвета и вида, окружённый призраками своих великих предков. У меня кстати реально был великий предок, он Николашке кровавому руку жал короче в полевом госпитале, и был взят в плен и выменян на офицена австрияками в первую мировую! Щас он небось бог войны где-то там!
Мистицизм 393 632185
>>632173
Ну вот смотри, есть подвиг Матросова, которыйякобы лег грудью на пулемет. Этот подвиг заслуженноили нет увековечен. Что это значит? Это значит матросова лет через 200 точно никто уже не вспомнит, но ок, если тебя устраивает 200 лет славы. а вот Иисус обещает не 200 лет, а Жизнь Вечную
Что же делать с другими солдатами, которые совершили в точности такой же подвиг, но не были раскручены сми? Почему у них не будет посмертной славы, разве это справедливо? Мне кажется нет.
Получается, ты желаешь следовать несправедливой системе. Ты уверен, что это правильно?
Мистицизм 394 632186
>>632181

>Так а нахуй их вообще надо записывать?



Что бы вот эти слова
"Гибнут стада,
родня умирает,
и смертен ты сам;
но знаю одно,
что вечно бессмертно:
умершего слава."
Речи Высокого/ Hávamál 77 строфа
Хотя бы в пыли ьиблиотек перестали быть ложью. А то ведь никакой славы у скандинавов бы не было, если бы не библиотеки
Мистицизм 395 632187
>>632184

>. Я люблю только своих людей,


О! Вот он, ключевой момент.

Есть такие, кто никого не любит.
Есть такие которые любят только своих.
Есть такие, которые понимают, что чужих не бывает.

Ты сейчас в середине, дорос до понимания, что не только твоя польза важна, это хорошо. Будешь дальше расти, поймешь, что все кого ты встречаешь - свои. Но это сильно развиваться придется.

Понимаешь, это не /po, где обсуждается, как бы одному народу ловчее наебать другой. Здесь другие ребята, здесь /re. Мы ищем универсальную истину, абсолютный ответ, понимаешь? Нам не интересно молиться духам предков, что бы у соседа корова померла, масштаб другой
Язычество 396 632189
>>632186

> А то ведь никакой славы у скандинавов бы не было, если бы не библиотеки


Если бы их культуру вырезать под корень не стали библиотеки бы и не понадобились.
>>632185
Ну так это, уебанское сверхскоростное общество модерна. Все ебут друг друга в жопы и никого не помнят, только на железные члены, улетающие в небо молятся. Кали-юга, все правильно.
А в обществе мифов подвиги предков переплетаются друг с другом и становятся частью великой Легенды.
Язычество 397 632190
>>632187
Я осознал. Мы друг друга никогда не поймём. Ты вообще по-другому мир воспринимаешь.
Язычество 398 632192
>>632190
Это если что не я писал (тот кому был коммент сатаниста адресован, я щас на работе и вечером соберусь с мыслями).
Мистицизм 399 632204
>>632192

>Сатаниста


Так сложно посмотреть значение значка? Сатанизм - красная перевернутая звездочка.
Нормальная звездочка - символ человека, неуч
Мистицизм 400 632205
>>632190

>Ты вообще по-другому мир воспринимаешь.


Это да

>Мы друг друга никогда не поймём.


Ну почему, ты можешь дорасти до моего уровня, не так уж он и высок :)
Мистицизм 401 632207
>>632192

>соберусь с мыслями


Тогда я добавлю пожалуй.

Соц.аспект
Отсутствие идеологии, она же религия(атеизм, агностицизм, равнодушие к предмету) - не дает бонусов
Язычество(панганизм, родоверие, почитание предков) – позволяет обьединяться в малые группы против других малых групп.
Монотеизм - позволяет создавать чрезвычайно крупные, в том числе всемирные общины, внутри которых люди обьеденины общей идеологией(моралью, верой).
Будлизм - позволяет стать абсолютом.

Видишь, от малого к большому.

Религиозный аспект

Отсутствие идеологии(она же религия) - не дает бонусов
Язычество(панганизм, родоверие, почитание предков) - пощволяет взаимодействать с локальными Силами
Монотеизм - позволяет запрашивать помощь Абсолюта
Будлизм - ...лол, зачем тому, кто стал Абсолютом, чья-то помощь:)

Видишь, от малого к большому.
402 632217
>>632207
Из язычества вполне можно прийти к другим, более глобальным религиям изучая само же язычество. Это же не просто пеньки славить. Боги - это отображение наших чувств, которые и можно начать изучать с помощью них, в последствии такие язычники берут восточные практики и переделывают их на языческий лад. Даже если это славянское язычество.
403 632219
>>632207
>>632217
Только избранный может понять всю мемность этого подхода. Когда обычный сруб дерева которому поклоняются недалёкого ума люди становятся настоящим сакральным символом.
Мистицизм 404 632224
Мистицизм 405 632225
>>632219
Что щначит

>Мемность подхода


в данном контексте?
406 632231
Почему язычники часто сильно отрицательно относятся к христианству?

Ведь языческих пантеонов много - германский, славянский, греческий - т.е. у язычников терпимость к другим культам, почему часто нет терпимости к другому культу - христианскому?
407 632235
>>632231
Зависть к культурному пласту и наличию матчасти ежжи. Ни у одной языческой религии кроме индуизма, но это немного другое нет главного и единого источника. У греков священных книг не было в принципе, они стали появляться только на этапе смерти эллинства. Детали мистерий, вроде Элевсинских, были закрыты для всех и их распространение каралось смертью. В итоге подробности этого ритуала проебаны по очевидным причинам.
У римлян была аналогичная ситуация. Религия им досталась от этрусков, чьи священные книги были полностью проебаны уже ко времени Цицерона, а религиозная литература писалась с философской тли наставленческой позиции.
С мифами у греков лучше всего - они сохранились в обширном виде, хоть и противоречат друг другу чуть более, чем полностью. Даже единого мнения о происхождении мира и богов нет.
У скандинавов и германцев с этим все печальнее. Письменность им завезли христианские миссионеры, мифы передавались устно. Всё, что мы имеем в наличии об их религии, находится либо в осуждающих речах христианских монахов, либо заботливо переложенные песни скальдов на бумагу все теми же монахами.
Про славян вообще молчу. Не осталось ничего в принципе, кроме реальных а не выдуманных Рыбаковым названий 3,5 богов и народной демонологии.
Несложно понять, почему у нынешних язычников такая обида на христианство. У самих ничего нет, дохристианская культура на нищенском уровне кроме греков и римлян, но их культура плавно трансформировалась в христианскую - це был долгий процесс, длившийся ещё с 1 века до н.э., а у идейного врага есть все. Спасение для всех через веру, а не для кого-то через неясно сформулированные постулаты. Опора на священные писания и творения святых отцов, а не на песни бардов. Банально красивые церкви, а не непонятно что. Как-то так.
408 632237
>>632225

Подоход к мудрости через долбославие.
Язычество 409 632250
>>632207
Вот и я! Да пошутил я про сатаниста, видно же! :D Будто я, бывший ГОТ, не знаю как сатанинская пентуха выглядит. Я вижу эту последовательность, мой ниггер, но у меня несколько иной взгляд на это. Язычество, как мне кажется, тоже ведёт к абсолюту, который заключается в природе, в любви и уважении к флоре и фауне, в осознании того, что мы все одной крови, и что мы все рождаемся и умираем в общем мире, который зациклен сам на себе, сам себе вселенная и абсолют. Боги - это наши герои, обожествившие себя, творец это хаос, великое единое это наша мать Земля. Фрагментарность о которой ты говоришь присутствует в додиках, которые поклоняются бревну и видят только материальные, конкретные средства, которые им даёт вера, такие как возможность проклясть корову заклинанием из книжки этнографа. Без соответствующего духовного опыта, самокопания и внутреннего диалога который должен произойти перед переходом в любую религию или не религиозную систему этики.

Тут уже моя политическая сторона вмешивается, я этому отчёт отдаю, но глобалистская позиция где все смешиваются в одно монолитное мега-общество, и все различия и вполне обоснованные культурно и исторически распри и моменты полной нестыковки выглаживаются утюжком псевдогуманистической над--идеологии мне реально противна. Я хочу, чтобы мы были разными, не были похожи один народ на другой, имели противоречащие друг-другу позиции, и находили свои культурно и исторически обоснованные пути к единому. Мне не кажется, что ответ в религии которая мешает всех в одну кучу, и заставляет отказаться от самобытности ради общей счастливой жизни в раю с гуриями.
Мне интересно что ты скажешь по другим моим утверждениям из того поста, на который ты ответил до этого. По той части на которую ты ответил я, как видишь, вынужден не согласиться. Мне не кажется, что принятие всех это высший этап личностного развития. Диалектика это основа человеческого мышления. Должны быть свои и должны быть чужие, иначе мы просто ломаемся и переходим в трансгуманистическое состояние, которое чисто для меня ещё хуже чем вымирание нас как вида.
Язычество 409 632250
>>632207
Вот и я! Да пошутил я про сатаниста, видно же! :D Будто я, бывший ГОТ, не знаю как сатанинская пентуха выглядит. Я вижу эту последовательность, мой ниггер, но у меня несколько иной взгляд на это. Язычество, как мне кажется, тоже ведёт к абсолюту, который заключается в природе, в любви и уважении к флоре и фауне, в осознании того, что мы все одной крови, и что мы все рождаемся и умираем в общем мире, который зациклен сам на себе, сам себе вселенная и абсолют. Боги - это наши герои, обожествившие себя, творец это хаос, великое единое это наша мать Земля. Фрагментарность о которой ты говоришь присутствует в додиках, которые поклоняются бревну и видят только материальные, конкретные средства, которые им даёт вера, такие как возможность проклясть корову заклинанием из книжки этнографа. Без соответствующего духовного опыта, самокопания и внутреннего диалога который должен произойти перед переходом в любую религию или не религиозную систему этики.

Тут уже моя политическая сторона вмешивается, я этому отчёт отдаю, но глобалистская позиция где все смешиваются в одно монолитное мега-общество, и все различия и вполне обоснованные культурно и исторически распри и моменты полной нестыковки выглаживаются утюжком псевдогуманистической над--идеологии мне реально противна. Я хочу, чтобы мы были разными, не были похожи один народ на другой, имели противоречащие друг-другу позиции, и находили свои культурно и исторически обоснованные пути к единому. Мне не кажется, что ответ в религии которая мешает всех в одну кучу, и заставляет отказаться от самобытности ради общей счастливой жизни в раю с гуриями.
Мне интересно что ты скажешь по другим моим утверждениям из того поста, на который ты ответил до этого. По той части на которую ты ответил я, как видишь, вынужден не согласиться. Мне не кажется, что принятие всех это высший этап личностного развития. Диалектика это основа человеческого мышления. Должны быть свои и должны быть чужие, иначе мы просто ломаемся и переходим в трансгуманистическое состояние, которое чисто для меня ещё хуже чем вымирание нас как вида.
Язычество 410 632251
>>632250
быстрофикс *дуализм а не ёбаная диалектика. Я спать хочу.
Мистицизм 411 632255
>>632231
Христиане их уничтожали. И культы уничтожали и самих культистов иногда.
Мистицизм 412 632258
>>632250
Позже отвечу на остальное, сейчас только вот этот нюанс:

>мы были разными, не были похожи один народ на другой, имели противоречащие друг-другу позиции,


Так ведь убивать друг друга будут, мучать, пытать. Нехорошо же, а?

>Диалектика это основа человеческого мышления.


Я пытаюсь в сверхселовеческое мышление. Не впечатлен, стандартными диалектическими настройками ума.
Имхо, двойственность заблуждение от незнания.

>Должны быть свои и должны быть чужие,


У стад и стай - да. У ангелов - нет.

>трансгуманистическое состояние, которое чисто для меня ещё хуже чем вымирание нас как вида.


Интересно. А почему?

На остальное отвечу позже.
Мистицизм 413 632260
>>632251
Дуализм, имхо, еще хуже чем диалектика - в нем же заложен обязательный конфликта значит - боль, пытки и прочие мучения слабых и сильных
Мистицизм 414 632261
>>632258

>Я пытаюсь в сверхселовеческое мышление, ТАК КАК не впечатлен, стандартными диалектическими дуалистическими настройками ума.

Язычество 415 632266
>>632258
Убивать и мучать, это устарело. Конечно, убивать и мучать было лучше, чем сдаваться и поглощаться, но сейчас существуют куда более взаимовыгодные способы сосуществовать не смешиваясь. Как вот Япония. Торгует со всеми, прекрасная страна, но что на нигру, что на меня, балтийского русака, смотрят косо, без грубости излишней делают ну банально некомфортным пребывание там, если дикарём приехал, как я, а не в места привыкшие к туризму. Да и даже без их пассивной ксенофобии я бы там в жизни оставаться бы не захотел и мешаться с ними, т.к. их традиции и обряды ебанутые как пиздец для меня. Но я люблю и уважаю их самобытность, тем не менее. Мой идеал - чтобы все мы жили на своей земле, торговали, оставаясь при своём культурно. У Япохи вышло такое, надо чтоб и у нас. Это моя фантастическая идеалистическая утопия!
Это всё полная субъективщина. У меня нет и скорее всего не будет настоящего доказательства ужасов трансгуманизма. Я могу говорить только о себе. Жизнь подарила мне возможность сбросить человеческую природу, и придя в себя я ощутил чудовищную, ледяную пустоту которую принесла потеря человечности на те несколько месяцев. Я люблю неполноценность, несовершенство и недоделанность человека. Это грустная красота, это постоянный цикл страданий и боли, но узнав очень много степеней страданий, я всё равно не променяю это на другое существование, целью которого было бы только рациональное движение вперёд, математическая прогрессия. Я ненавижу идеалы, ненавижу симметрию, если бы среди нас появился Супермен из комиксов, я бы сделал всё в своих силах, чтобы смешать его с говном и выбросить в космос. Я вижу человеческую природу как что-то, что нельзя ни потрогать, ни описать, ни вывести в пробирку. Она абстрактна, бесформенна, парадоксальна и абсурдна, как и вера, верность, любовь, самопожертвование, злость, ненависть. Совершенное существо не будет иметь этого хаотического, абсурдного ядра, оно будет однобоким и предсказуемым как сучка. Сколько великих вещей, которые превосходят по своей ценности их собственных творцов, мы как вид создали под влиянием бессмысленных мечтаний, детских травм, ударов яблоком по нашей несовершенной башке? Сколько прекрасного сделали ненависть, зависть, комплекс неполноценности. Переступив свою хаотичную, сломанную природу, исправив наши родовые увечья, мы потеряем боль, страдания, а значит и любовь, созидание, то, что позволяет несовершенному каснуться совершенства.
Язычество 415 632266
>>632258
Убивать и мучать, это устарело. Конечно, убивать и мучать было лучше, чем сдаваться и поглощаться, но сейчас существуют куда более взаимовыгодные способы сосуществовать не смешиваясь. Как вот Япония. Торгует со всеми, прекрасная страна, но что на нигру, что на меня, балтийского русака, смотрят косо, без грубости излишней делают ну банально некомфортным пребывание там, если дикарём приехал, как я, а не в места привыкшие к туризму. Да и даже без их пассивной ксенофобии я бы там в жизни оставаться бы не захотел и мешаться с ними, т.к. их традиции и обряды ебанутые как пиздец для меня. Но я люблю и уважаю их самобытность, тем не менее. Мой идеал - чтобы все мы жили на своей земле, торговали, оставаясь при своём культурно. У Япохи вышло такое, надо чтоб и у нас. Это моя фантастическая идеалистическая утопия!
Это всё полная субъективщина. У меня нет и скорее всего не будет настоящего доказательства ужасов трансгуманизма. Я могу говорить только о себе. Жизнь подарила мне возможность сбросить человеческую природу, и придя в себя я ощутил чудовищную, ледяную пустоту которую принесла потеря человечности на те несколько месяцев. Я люблю неполноценность, несовершенство и недоделанность человека. Это грустная красота, это постоянный цикл страданий и боли, но узнав очень много степеней страданий, я всё равно не променяю это на другое существование, целью которого было бы только рациональное движение вперёд, математическая прогрессия. Я ненавижу идеалы, ненавижу симметрию, если бы среди нас появился Супермен из комиксов, я бы сделал всё в своих силах, чтобы смешать его с говном и выбросить в космос. Я вижу человеческую природу как что-то, что нельзя ни потрогать, ни описать, ни вывести в пробирку. Она абстрактна, бесформенна, парадоксальна и абсурдна, как и вера, верность, любовь, самопожертвование, злость, ненависть. Совершенное существо не будет иметь этого хаотического, абсурдного ядра, оно будет однобоким и предсказуемым как сучка. Сколько великих вещей, которые превосходят по своей ценности их собственных творцов, мы как вид создали под влиянием бессмысленных мечтаний, детских травм, ударов яблоком по нашей несовершенной башке? Сколько прекрасного сделали ненависть, зависть, комплекс неполноценности. Переступив свою хаотичную, сломанную природу, исправив наши родовые увечья, мы потеряем боль, страдания, а значит и любовь, созидание, то, что позволяет несовершенному каснуться совершенства.
416 632367
>>632255
это было если вообще было слишком давно.
современные христиане никого не уничтожают.
Язычество 417 632410
>>590586 (OP)
Как вкатиться?
Язычество 418 632411
>>590586 (OP)
Как вкатиться, только без нацизма, гитлера, неоязычества, староверства и прочей сомнительной хуйни. На счёт славянского язычества слышал что информацию о нём не сохронили, но есть во что вкатиться ближе к славянам, германское язычество какое нибудь мб
419 632413
>>632266

>Я люблю неполноценность, несовершенство и недоделанность человека. Это грустная красота, это постоянный цикл страданий и боли, но узнав очень много степеней страданий, я всё равно не променяю это на другое существование, целью которого было бы только рациональное движение вперёд, математическая прогрессия. Я ненавижу идеалы, ненавижу симметрию, если бы среди нас появился Супермен из комиксов, я бы сделал всё в своих силах, чтобы смешать его с говном и выбросить в космос.



Ты отвратителен.
В будущем таких как ты, надеюсь, загонят под шконку, чтобы вы могли предаваться своему наяриванию на швитую человеческую сущность где-нибудь в резервации. Потому что смерти я не желаю даже тебе.
420 632414
>>632411
А тебе зачем? Маргинала насмотрелся?
421 632418
>>632411
в вк в паблике Смородiна - вверху закреплен пост про то с чего начать для вхождения в славянское язычество.
422 632419
>>625265
Сатаной стали называть любых языческих богов которые были до христьянства
Язычество 423 632420
>>632413
Я отвратителен? Нифига себе! Обоснуй. Чем хорош трансгуманизм? Что хорошего в том, чтобы трусливо кастрировать себя и передать решение настоящих, серьёзных проблем компьютеру? Или у тебя виденье трансгуманизма без этого? Потому что я вижу ленивых, толстых уродов, которые ублажают свои тела и не знают проблем, пока робот пашет на ферме, воюет войны, и помогает Пете - пятикласснику с встроенным в башку поисковиком Илона Маска - ответить на вопрос учителя (вероятнее всего тоже робота). В такой ситуации я скорее за ИИ, потому что он больше человек, чем описанные выше люди.
Язычество 424 632421
>>632419
Есть даже ещё глубже теория. Есть изрядно подпорченная викканами и их выдуманной хуйнёй настоящая антропологическая теория об индоевропейском божестве с рогами. Пан, Сатир, Кернус (Цернуннос), Дионис это типа отголоски древнейшего рогатого бога, скорее всего возникшего на фоне приручения диких быков. Большой мужик с рогами быка. Сделав этого архитипического, в теории до сих пор живущего в нас через расовую память бога главным злодеем, полным фриком который ебется с Саддамом Хуссейном, иудеи выебали нас сильнее чем даже Гитлер подозревал.
425 632425
>>632414
Маргинал язычник? Ебанулся, он же какой то задрот что в сша на одни донаты живёт. Из него язычник как из меня балеро.

>зачем


Мне интересно понять логику мышления наших предков. Найти себя, так сказать.
426 632426
>>632420

>Я отвратителен? Нифига себе! Обоснуй.


Да, конкретно ты. Тем, что держишься за человеческое говно.

>Обоснуй. Чем хорош трансгуманизм? Что хорошего в том, чтобы трусливо кастрировать себя и передать решение настоящих, серьёзных проблем компьютеру?


Чего? Ты вообще не вдупляешь, что такое трансгуманизм? Трансгуманизм - это преодоление человеческих возможностей. Становление чем-то большим, чем лысая обезьяна. Компьютеры и все остальное - лишь средства, больше верь массовой культуре.

>Или у тебя виденье трансгуманизма без этого?


Да. Представляешь, трансгуманизм у каждого немного свой. Потому что у каждого трансгуманиста свои причины желать Возвышения.

>Потому что я вижу ленивых, толстых уродов, которые ублажают свои тела и не знают проблем, пока робот пашет на ферме, воюет войны, и помогает


Это, извини меня, полная хуйня уровня "язычесто это когда поклоняются деревянным хуям". Ты реально не вдупляешь философию трансгуманизма.

Почитай хотя бы FAQ по трансгуманизму http://transhuman.ru/faq а то у тебя пиздец шаблонное восприятие уровня пятиклассника.

А сагрился я из-за того, что весь этот хаос и деструктив, который ты возводишь в культ как нечто возвышенное на самом деле есть то, с чем человек тысячелетиями боролся, впустив внутри себя убогий лучик света, а в глубине не поменяв свои черты. И именно поэтому мы имеем цивилизацию, а не скачем по деревьям как наши волосатые собратья в саваннах.
Язычество 427 632427
>>632425
Молодец бродяга, это самая лучшая причина как по мне. Тебе нравятся языки? Потому что изучение древних языков приближает тебя к знанию предков ещё больше чем воскрешённые обряды. Как сказал один мировой чувак, язык это брод через реку времени, он ведёт к жилищу ушедших. Но туда не дойдёт тот, кто боится глубокой воды. Или же:

ḲelHä weṭei ʕaḲun kähla
ḳaλai palhʌ-ḳʌ na wetä
śa da ʔa-ḳʌ ʔeja ʔälä
ja-ḳo pele ṭuba wete
Язычество 428 632429
>>632427
Не изучал, как то даже не задумывался. Буквицу видел, но там какой то человек про магию и метафизику заговорил, так что мне показалось это каким то бредом.
Язычество 429 632431
>>632426
Чувак, твой фак, который ты не читал, воспринимает трансгуманизм на чисто таком же уровне. Походу его мой сверстник с параллели из 5Б класса писал, после того как мы ему в рот нассали.

>В качестве постчеловека, вы будете обладать умственными и физическими возможностями, далеко превосходящими возможности любого не модифицированного человека. Вы будете умнее, чем любой человек-гений и будете обладать намного более совершенной памятью. Ваше тело не будет подвержено заболеваниям и оно не будет разрушаться с возрастом, что обеспечит вам неограниченную молодость и энергию. Вы сможете получить гораздо большие способности испытывать эмоции, удовольствие и любовь или восхищаться красотой. Вам не придется испытывать усталость или скуку и раздражаться по мелочам.



Т.е. вырезаем всё что страшненько и неприятненько, открываем широкие ворота для гедонизма. Убираем процесс улучшения себя, оставляем только конечный результат улучшения. Высокий интеллект за который не надо бороться, хорошее здоровье за которое не надо страдать. Когда скучно - плохо. Надо убрать злую, плохую скуку (ну и что, что обычно она толкает на великие дела), сделаем чтобы всегда было не скучно.

> Средства, которые трансгуманисты собираются использовать для превращения в постлюдей включают, следующие: молекулярную нанотехнологию генную инженерию, искусственный интеллект (некоторые считают, что искусственные интеллекты станут первыми постлюдьми), лекарства для изменения настроения, терапию против старения, нейроинтерфейс, программы для управления информацией, лекарства для улучшения памяти, носимые компьютеры, экономические изобретения (такие как фьючерсы на идеи, совместная обработка информации, и т. д.), и когнитивные технологии. [Более подробные объяснения того, как подобные разработки могут сделать нас постлюдьми, даны в последующих разделах этого FAQ.] В целом, технологические и социальные изобретения, которые увеличивают общую экономическую эффективность, как правило помогают и достижению трансгуманистических целей.



ТЛ;ДР нахуярим в мозги компьютеров, чтобы за нас думали, сами будем только пожинать плоды чужого думанья.

> Постлюди могут оказаться полностью искусственными созданиями



Ебать, чувачишко, как можно себя ненавидеть, чтобы мечтать о превращении с холодное, бездумное, машиноговно, лишь бы избежать столкновения с самим собой. Слава Воданару, что это говно никогда не случится, но ебать, ты ведь хочешь чтобы это случилось! И я отвратителен? Ты отвратителен! Иди духами намажься, если тебе противен собственный запах, или на что ты так в себе обижен там?

Пойми, что ЧЕЛОВЕК это не статический объект, это то, что постоянно, каждый день, каждую новую ситуацию, заново рождается из внутренней отчаянной борьбы между низменным хаосом и великим светом. И то и другое в этой схватке - ТЫ, человек. Полюби своего дьявола и своего бога, найди себя где-то между ними, и не фантазируй о превращении с куклу Барби.
Язычество 429 632431
>>632426
Чувак, твой фак, который ты не читал, воспринимает трансгуманизм на чисто таком же уровне. Походу его мой сверстник с параллели из 5Б класса писал, после того как мы ему в рот нассали.

>В качестве постчеловека, вы будете обладать умственными и физическими возможностями, далеко превосходящими возможности любого не модифицированного человека. Вы будете умнее, чем любой человек-гений и будете обладать намного более совершенной памятью. Ваше тело не будет подвержено заболеваниям и оно не будет разрушаться с возрастом, что обеспечит вам неограниченную молодость и энергию. Вы сможете получить гораздо большие способности испытывать эмоции, удовольствие и любовь или восхищаться красотой. Вам не придется испытывать усталость или скуку и раздражаться по мелочам.



Т.е. вырезаем всё что страшненько и неприятненько, открываем широкие ворота для гедонизма. Убираем процесс улучшения себя, оставляем только конечный результат улучшения. Высокий интеллект за который не надо бороться, хорошее здоровье за которое не надо страдать. Когда скучно - плохо. Надо убрать злую, плохую скуку (ну и что, что обычно она толкает на великие дела), сделаем чтобы всегда было не скучно.

> Средства, которые трансгуманисты собираются использовать для превращения в постлюдей включают, следующие: молекулярную нанотехнологию генную инженерию, искусственный интеллект (некоторые считают, что искусственные интеллекты станут первыми постлюдьми), лекарства для изменения настроения, терапию против старения, нейроинтерфейс, программы для управления информацией, лекарства для улучшения памяти, носимые компьютеры, экономические изобретения (такие как фьючерсы на идеи, совместная обработка информации, и т. д.), и когнитивные технологии. [Более подробные объяснения того, как подобные разработки могут сделать нас постлюдьми, даны в последующих разделах этого FAQ.] В целом, технологические и социальные изобретения, которые увеличивают общую экономическую эффективность, как правило помогают и достижению трансгуманистических целей.



ТЛ;ДР нахуярим в мозги компьютеров, чтобы за нас думали, сами будем только пожинать плоды чужого думанья.

> Постлюди могут оказаться полностью искусственными созданиями



Ебать, чувачишко, как можно себя ненавидеть, чтобы мечтать о превращении с холодное, бездумное, машиноговно, лишь бы избежать столкновения с самим собой. Слава Воданару, что это говно никогда не случится, но ебать, ты ведь хочешь чтобы это случилось! И я отвратителен? Ты отвратителен! Иди духами намажься, если тебе противен собственный запах, или на что ты так в себе обижен там?

Пойми, что ЧЕЛОВЕК это не статический объект, это то, что постоянно, каждый день, каждую новую ситуацию, заново рождается из внутренней отчаянной борьбы между низменным хаосом и великим светом. И то и другое в этой схватке - ТЫ, человек. Полюби своего дьявола и своего бога, найди себя где-то между ними, и не фантазируй о превращении с куклу Барби.
Язычество 430 632433
>>632429
Не, популярная лингвистика в духе покойного Задорнова это полнейшее лженаучное говно, я говорю о науке лингвистике. Об изучении корней и их эволюции. К примеру, сравнительно-исторический анализ говорит нам, что древний протоиндоевропейский корень KASTR имел смысловую нагрузку "безопасное место", "временный дом", "лагерь", "место, которое защищает" по сравнению значений, которые этот корень дал в разных производных языках. Русское слово КОСТЁР не имеет конкретно таких значений, они только подразумеваются. Что длдя тебя костёр? Хуита, которую разжег прикола ради или чтобы шашлык сделать. И вот 1... 2... 3... ХУЯК!!! Ты только что узнал предков чуть ближе. Для них костёр играл куда большую роль, чем для тебя. Он был домом среди страшной, чёрной ночи, безопасным местом на рубежах которого клацали зубами чудовища, спасительным сейв-пойнтом в долгом путешествии. И так практически с каждым словом. Особенно большую смысловую нагрузку перенес корень, от которого в русском слово ГОСТЬ, в английском GUEST, ну и тп.
Язычество 431 632434
>>632433
я над этим тоже задумывался, но не нашёл книг которые бы меня заинтересовали. Может посоветуешь что почитать/послушать
432 632436
>>632431

>Чувак, твой фак, который ты не читал


Вот сразу видно, что ты быдлос и мой изначальный агр был не таким уж неоправданным и не стоило этого стыдиться.

>Походу его мой сверстник с параллели из 5Б класса писал, после того как мы ему в рот нассали.


Ни ты, ни твой сверстник о таком не задумались бы, потому что живете ЧЮФФСТВАМИ, как и большинство хомо сапиенс. В целом это нормально, поэтому, повторюсь, резервации для биоконсерваторов - наиболее гуманное и взаимоприемлемое решение.

>Т.е. вырезаем всё что страшненько и неприятненько, открываем широкие ворота для гедонизма.


Во-первых, как что-то плохое. Для тех, кто жаждет удовольствия - пусть его получают, я не против. С чего я должен возражать, чтобы человек запер себя в блаженстве на миллион лет?

>Убираем процесс улучшения себя, оставляем только конечный результат улучшения.


А что плохого в том, чтобы сократить путь, объясни мне? Или диды жрали говно, и ты тоже жри, хочешь сказать?

>ТЛ;ДР нахуярим в мозги компьютеров, чтобы за нас думали, сами будем только пожинать плоды чужого думанья.


Компьютер будет трансгуманистом, а трансгуманист - компьютером. Это будет слияние, а не "вместо меня думает машина". Ты так боишься этого? Почему? Потому что посягательство на священную человечность, да?

>Ебать, чувачишко, как можно себя ненавидеть, чтобы мечтать о превращении с холодное, бездумное, машиноговно, лишь бы избежать столкновения с самим собой.


Хе-хе. Ты судишь по себе. Если твоя сущность боится холодного величия Космоса, то существуют иные разумы, которого этого жаждут.

>Слава Воданару, что это говно никогда не случится, но ебать, ты ведь хочешь чтобы это случилось!


Да. Но для тех, кто хочет этого. Если ты бошься за свою человечность, тебе будет предоставлено право остаться самим собой. А те, кто не боятся - те улетят к звездам и тебя не тронут.

>Пойми, что ЧЕЛОВЕК это не статический объект, это то, что постоянно, каждый день, каждую новую ситуацию, заново рождается из внутренней отчаянной борьбы между низменным хаосом и великим светом. И то и другое в этой схватке - ТЫ, человек. Полюби своего дьявола и своего бога, найди себя где-то между ними, и не фантазируй о превращении с куклу Барби.


А вот тут ты неправ. Именно в том, что Трансчеловек будет статичным. Ты фатально ошибаешься, можно сказать - он будет настолько ярок, многогранен и непредсказуем, что ни ты, ни я этого не сможем и помыслить. Просто потому, что после решения чисто обезьяних проблем откроются другие задачи более высокого уровня. Колонизация Галактики, создание Рая, вот такого типа. Да примеров масса, философия ТГ богатая на парадоксальные вещи. В конце концов, искать тот же смысл бытия. А статичнсть - это то, чего жаждешь ты, желаея уподобить человечество белке в колесе бесконечного бытия. Каждый раз наступать на одни и те же грабли - вот чего ты хочешь, Анон. Пойми тех, кому это уже надоело.
432 632436
>>632431

>Чувак, твой фак, который ты не читал


Вот сразу видно, что ты быдлос и мой изначальный агр был не таким уж неоправданным и не стоило этого стыдиться.

>Походу его мой сверстник с параллели из 5Б класса писал, после того как мы ему в рот нассали.


Ни ты, ни твой сверстник о таком не задумались бы, потому что живете ЧЮФФСТВАМИ, как и большинство хомо сапиенс. В целом это нормально, поэтому, повторюсь, резервации для биоконсерваторов - наиболее гуманное и взаимоприемлемое решение.

>Т.е. вырезаем всё что страшненько и неприятненько, открываем широкие ворота для гедонизма.


Во-первых, как что-то плохое. Для тех, кто жаждет удовольствия - пусть его получают, я не против. С чего я должен возражать, чтобы человек запер себя в блаженстве на миллион лет?

>Убираем процесс улучшения себя, оставляем только конечный результат улучшения.


А что плохого в том, чтобы сократить путь, объясни мне? Или диды жрали говно, и ты тоже жри, хочешь сказать?

>ТЛ;ДР нахуярим в мозги компьютеров, чтобы за нас думали, сами будем только пожинать плоды чужого думанья.


Компьютер будет трансгуманистом, а трансгуманист - компьютером. Это будет слияние, а не "вместо меня думает машина". Ты так боишься этого? Почему? Потому что посягательство на священную человечность, да?

>Ебать, чувачишко, как можно себя ненавидеть, чтобы мечтать о превращении с холодное, бездумное, машиноговно, лишь бы избежать столкновения с самим собой.


Хе-хе. Ты судишь по себе. Если твоя сущность боится холодного величия Космоса, то существуют иные разумы, которого этого жаждут.

>Слава Воданару, что это говно никогда не случится, но ебать, ты ведь хочешь чтобы это случилось!


Да. Но для тех, кто хочет этого. Если ты бошься за свою человечность, тебе будет предоставлено право остаться самим собой. А те, кто не боятся - те улетят к звездам и тебя не тронут.

>Пойми, что ЧЕЛОВЕК это не статический объект, это то, что постоянно, каждый день, каждую новую ситуацию, заново рождается из внутренней отчаянной борьбы между низменным хаосом и великим светом. И то и другое в этой схватке - ТЫ, человек. Полюби своего дьявола и своего бога, найди себя где-то между ними, и не фантазируй о превращении с куклу Барби.


А вот тут ты неправ. Именно в том, что Трансчеловек будет статичным. Ты фатально ошибаешься, можно сказать - он будет настолько ярок, многогранен и непредсказуем, что ни ты, ни я этого не сможем и помыслить. Просто потому, что после решения чисто обезьяних проблем откроются другие задачи более высокого уровня. Колонизация Галактики, создание Рая, вот такого типа. Да примеров масса, философия ТГ богатая на парадоксальные вещи. В конце концов, искать тот же смысл бытия. А статичнсть - это то, чего жаждешь ты, желаея уподобить человечество белке в колесе бесконечного бытия. Каждый раз наступать на одни и те же грабли - вот чего ты хочешь, Анон. Пойми тех, кому это уже надоело.
Язычество 433 632439
>>632434
Либо это не интересно никому кроме нас двоих, либо я не знаю, но книги конкретно про это - никогда не видел. Я этим занимаюсь, самостоятельно делая реконструкции общих корней, равняясь на существующие реконструкции, и долго думая об этом. Реконструировать учился по книге Хабургаева Старославянский язык. Он показывает и обосновывает историческую монофтонгизацию дифтонгов, иные гуляния гласных. Его реконструкционную теорию можно применять на любой другой язык, покуда ты знаешь его исторические метаморфозы. В сети есть парочка реконструкторов, такие как Латинист - доктор лингвистики из замкадья - но они все политизированы. Сказать что слово ХУЙ раньше значило ХВОЯ для них не достаточно. Надо обязательно добавить, что ХВОЯ падает с сосен потому что на них надо всех ниггеров и жидов повесить кароче а русские прилетели из созвездия Пса 3000000 миллиардов лет назад, а хохлы это рыболюди из пучин. Так что да. Советую только самому. Если не хочешь сам реконструировать, а просто видеть достоверные корни и делать выводы, нет ничего лучше чем indogermanisches etymologisches wörterbuch Юлиуса Покорного. Но есть ли она в переводе... Я не знаю! У меня немецкая.
434 632440
>>632425
Комнатный язычник, бывает такое.
Язычество 435 632442
>>632436
Чувачок, давай не обзываться, а дискутировать, чё ты как я себя ведёшь? Не будет никаких резерваций, успокойся. Ты никогда не переставал быть человеком, поэтому тебе не понятно каково это - утратить человечность. Но утратив её, ты скорее всего сочтёшь самым рациональным действием - убить себя. Я не то что бы возражаю против человека, который запер себя в блаженствах, я жалею его, как на толстую бабу в американском супермаркете, которой лень идти и поэтому она едет в такой моторизированной шоппинг-тележке, лишь бы попкой не потрясти, не потерять пару калорий, а потом плакать почему никто её не любит. Такой человек не будет лучше меня, выше меня, он будет трусливым, ленивым говном заперевшимся в маня-мирок. Моя единственная проблема с гедонизмом - это если он распространится среди дурачков так сильно, что человечество вымрет. У нас большое будущее с колонизацией галактик. Чувак с гуглом в голове, который убьёт себя со скуки и жирная котлета вечно спящая в симуляторе герлфренда в космос не улетят. Плохое в сокращении пути в том, что путь зачастую приносит больше пользы чем результат. Чтобы стать магистром, мне надо было успевать работать и учиться, мало спать, уметь концентрироваться на разноплановых задачах, микроменеджить учёбу, карьеру и отношения. Ты предлагаешь мне взамен дать те знания что я получил чисто в ВУЗе. Что я с ними буду делать? Вообрази человека, который знает как "Отче наш" прочитать на средненемецком и кто такой Святой Пигидий, но не знает как сделать график, как продать по телефону пылесос, как добежать до трамвая во время, как развеселить свою бабу после 3 часов сна и 7 в аудитории. Я же буду ещё большей чмоней чем я есть!

Ты пиздец не понимаешь, как плохое создаёт хорошее в людях. Давай на твоём примере. Вообрази что ты - крутой, мускулистый чад, боец с волевым подбородком, король вечеринки. У тебя куча баб, ахуительная тачка, дом, всё что хочешь. Кучи денег.

Вопрос: Ты бы стал спорить на дваче о трансгуманизме?
Вопрос: Ты бы вообще задумался о том, что это?
Вопрос: Ты бы не сказал "Ботаны какие-то, пф. Транс-что? Мне пора на Ибицу"?

Ты нашёл трансгуманизм, изучил его, поверил в него, говоришь о нём, ждёшь его, хочешь стать его частью... Потому что тебе плохо. Ты собой недоволен. Твоя недовольность собой толкнула тебя пусть не в лучшее русло, но ты хоть чутка развил себя, почитал что-то, поумнел.

Страдания дарят цель, ненависть дарит цель, зависть дарит цель. Не слышал о людях, которые перешагнули себя и добились любви и денег миллионов просто потому что им в детстве в детстве говорил "ты ничего не добьёшься", или их дохлая мамка говорила "извини котик, я не могу купить такую дорогую игрушку"? Я вот начал лифтить, из низменной, гадкой жажды отпиздить того, кто меня в школе отпиздил. Моё тело стало здоровее и сильнее, моя вера в себя поднялась, благодаря унижению, мерзкой ненависти и зависти. Если людям дать ВСЁ, весь мир, все знания, полный контроль над собой, и забрать весь негатив, они не будут хотеть НИЧЕГО. Мы положим ваши блестящие роботические тела в тачки и аккуратно вывезем на резервацию, где вы будете конвульсировать от химических оргазмов и виртуальных покорений голактеки.
Язычество 435 632442
>>632436
Чувачок, давай не обзываться, а дискутировать, чё ты как я себя ведёшь? Не будет никаких резерваций, успокойся. Ты никогда не переставал быть человеком, поэтому тебе не понятно каково это - утратить человечность. Но утратив её, ты скорее всего сочтёшь самым рациональным действием - убить себя. Я не то что бы возражаю против человека, который запер себя в блаженствах, я жалею его, как на толстую бабу в американском супермаркете, которой лень идти и поэтому она едет в такой моторизированной шоппинг-тележке, лишь бы попкой не потрясти, не потерять пару калорий, а потом плакать почему никто её не любит. Такой человек не будет лучше меня, выше меня, он будет трусливым, ленивым говном заперевшимся в маня-мирок. Моя единственная проблема с гедонизмом - это если он распространится среди дурачков так сильно, что человечество вымрет. У нас большое будущее с колонизацией галактик. Чувак с гуглом в голове, который убьёт себя со скуки и жирная котлета вечно спящая в симуляторе герлфренда в космос не улетят. Плохое в сокращении пути в том, что путь зачастую приносит больше пользы чем результат. Чтобы стать магистром, мне надо было успевать работать и учиться, мало спать, уметь концентрироваться на разноплановых задачах, микроменеджить учёбу, карьеру и отношения. Ты предлагаешь мне взамен дать те знания что я получил чисто в ВУЗе. Что я с ними буду делать? Вообрази человека, который знает как "Отче наш" прочитать на средненемецком и кто такой Святой Пигидий, но не знает как сделать график, как продать по телефону пылесос, как добежать до трамвая во время, как развеселить свою бабу после 3 часов сна и 7 в аудитории. Я же буду ещё большей чмоней чем я есть!

Ты пиздец не понимаешь, как плохое создаёт хорошее в людях. Давай на твоём примере. Вообрази что ты - крутой, мускулистый чад, боец с волевым подбородком, король вечеринки. У тебя куча баб, ахуительная тачка, дом, всё что хочешь. Кучи денег.

Вопрос: Ты бы стал спорить на дваче о трансгуманизме?
Вопрос: Ты бы вообще задумался о том, что это?
Вопрос: Ты бы не сказал "Ботаны какие-то, пф. Транс-что? Мне пора на Ибицу"?

Ты нашёл трансгуманизм, изучил его, поверил в него, говоришь о нём, ждёшь его, хочешь стать его частью... Потому что тебе плохо. Ты собой недоволен. Твоя недовольность собой толкнула тебя пусть не в лучшее русло, но ты хоть чутка развил себя, почитал что-то, поумнел.

Страдания дарят цель, ненависть дарит цель, зависть дарит цель. Не слышал о людях, которые перешагнули себя и добились любви и денег миллионов просто потому что им в детстве в детстве говорил "ты ничего не добьёшься", или их дохлая мамка говорила "извини котик, я не могу купить такую дорогую игрушку"? Я вот начал лифтить, из низменной, гадкой жажды отпиздить того, кто меня в школе отпиздил. Моё тело стало здоровее и сильнее, моя вера в себя поднялась, благодаря унижению, мерзкой ненависти и зависти. Если людям дать ВСЁ, весь мир, все знания, полный контроль над собой, и забрать весь негатив, они не будут хотеть НИЧЕГО. Мы положим ваши блестящие роботические тела в тачки и аккуратно вывезем на резервацию, где вы будете конвульсировать от химических оргазмов и виртуальных покорений голактеки.
Аватар-(фильм)-фильмы-человечество-смерть-ксеносам-2653571.png612 Кб, 1085x720
436 632445
>>632442

>Чувачок, давай не обзываться, а дискутировать, чё ты как я себя ведёшь?


Да, хорошо, извини.

>Не будет никаких резерваций, успокойся.


Мне бы очень хотелось, чтобы были. Всё-таки я надеюсь, мы переросли ту варварскую стадию развития, когда новый вид полностью уничтожает предыдущий.

>Ты никогда не переставал быть человеком, поэтому тебе не понятно каково это - утратить человечность. Но утратив её, ты скорее всего сочтёшь самым рациональным действием - убить себя.


Лолнет. Разве ты не видишь, как ты изобретаешь откровенные отговорки? Убить себя в такой ситуации может лишь то существо, которому нечего желать. Конечно, при условии, что оно не страдает психически или физически, но тут по определению так. А статус трансчеловека вовсе не означает отказа от всех желаний. Они будут, да еще какие.

>Я не то что бы возражаю против человека, который запер себя в блаженствах, я жалею его, как на толстую бабу в американском супермаркете, которой лень идти и поэтому она едет в такой моторизированной шоппинг-тележке, лишь бы попкой не потрясти, не потерять пару калорий, а потом плакать почему никто её не любит.


Может быть, но ведь это её личный выбор.

>Такой человек не будет лучше меня, выше меня, он будет трусливым, ленивым говном заперевшимся в маня-мирок.


Какой, гедонист? А по сравнению с кем он будет говном, если он один в своем личном манямирке и никто его не трогает?

>Моя единственная проблема с гедонизмом - это если он распространится среди дурачков так сильно, что человечество вымрет.


Любой вид рано или поздно вымрет, так-то.

>У нас большое будущее с колонизацией галактик. Чувак с гуглом в голове, который убьёт себя со скуки и жирная котлета вечно спящая в симуляторе герлфренда в космос не улетят.


А вот тут тебя уже понесло. Ты взял два частных случая гедониста, и распространил его на весь трансгуманизм. Хотя я тебе говорил, что трансгуманисты - разные. Забыься в блаженстве желает меньшинство. Куда больше хотят радости познания. Узнать, как появилось человечество и в чём его смысл и предназначение, если оно есть. Посетить далекие звезды. Встретить внеземные цивилизации. Реализовать идеальное общество, идеальное государство, идеальный биологически вид. Вот типичные идеи среднего трансгуманиста. Наивно? Быть может. Но вполне достойно, как по мне.

>Плохое в сокращении пути в том, что путь зачастую приносит больше пользы чем результат.


Так путь уже пройден теми, кто был до трансчеловека. Всю пользу уже извлекли.

>Чтобы стать магистром, мне надо было успевать работать и учиться, мало спать, уметь концентрироваться на разноплановых задачах, микроменеджить учёбу, карьеру и отношения.


Т.е. ты просто завидуешь существу, которое будет иметь всё это по умолчанию?

>Ты предлагаешь мне взамен дать те знания что я получил чисто в ВУЗе. Что я с ними буду делать?


Нет, конечно, ты опять выдумываешь. Я не предлагаю никому набивать его жесткий диск информацией, я предлагаю нарастить мощность процессора.

>Вообрази человека, который знает как "Отче наш" прочитать на средненемецком и кто такой Святой Пигидий, но не знает как сделать график, как продать по телефону пылесос, как добежать до трамвая во время, как развеселить свою бабу после 3 часов сна и 7 в аудитории. Я же буду ещё большей чмоней чем я есть!


Какой-то странный дроч на бытовую мудрость. Начнем с того, что бабы не нужны. Продолжим тем, что умение вертеться кабанчиком это, в общем-то, вещь совершенно нейтральная, смысл за неё держаться? Или у тебя страх того, что ты годами развивался в социальном плане, а при трансгуманизме весь накопленный опыт окажется невостребованным?
И твоё определение "чмоня", конечно, странное. Судя по всему, ты просто не мыслишь себя в отрыве от общества. Ты так врос в него, укоренился, что альтернативы вызывают у тебя страх и неприятие.

>Ты пиздец не понимаешь, как плохое создаёт хорошее в людях. Давай на твоём примере. Вообрази что ты - крутой, мускулистый чад, боец с волевым подбородком, король вечеринки. У тебя куча баб, ахуительная тачка, дом, всё что хочешь. Кучи денег.


А ты, в свою очередь, не понимаешь, как кто-то может не хотеть баб, не хотеть ахуительную тачку, а хотеть жить, наслаждаться рассветами и постигать Вселенную. А доминация мне не нужна. Я просто хочу занять своё место во Вселенной.

>Вопрос: Ты бы не сказал "Ботаны какие-то, пф. Транс-что? Мне пора на Ибицу"?


Нет, не сказал бы. Потому что чувство неполноценности терзало меня ничуть не меньше, потому что не атрибуты успеха, о которых ты пишешь, мне нужны, а смысл. Богатство хорошая вещь, конечно, но сама по себе смысл не дарует.

>Страдания дарят цель, ненависть дарит цель, зависть дарит цель.


А еще цель дарят любовь, сочувствие и желание сделать добро. Представляешь?

>Не слышал о людях, которые перешагнули себя и добились любви и денег миллионов просто потому что им в детстве в детстве говорил "ты ничего не добьёшься", или их дохлая мамка говорила "извини котик, я не могу купить такую дорогую игрушку"?


И что? Ты возводишь в ранг добродетели озлобленность и гиперкомпенсацию за детские травмы? Я думаю, каждого из нас так или иначе унижали в детстве, и меня не как бы поболе чем тебя. Но желания доказать всем, какой я крутой, у меня это отчего-то не вызвало.

>Если людям дать ВСЁ, весь мир, все знания, полный контроль над собой, и забрать весь негатив, они не будут хотеть НИЧЕГО.


А как же расхожий стереотип о том, что потребности людей безграничны?

>Мы положим ваши блестящие роботические тела в тачки и аккуратно вывезем на резервацию, где вы будете конвульсировать от химических оргазмов и виртуальных покорений голактеки.


Наше расхождение во взглядах в том, что ты просто не понимаешь тех мотивов, которые движут трансгуманистами. Не вечного блаженства они хотят, а смысла бытия. Увидеть рассвет, услышать ответ. В вершину неведомых знаний шагнуть.
Аватар-(фильм)-фильмы-человечество-смерть-ксеносам-2653571.png612 Кб, 1085x720
436 632445
>>632442

>Чувачок, давай не обзываться, а дискутировать, чё ты как я себя ведёшь?


Да, хорошо, извини.

>Не будет никаких резерваций, успокойся.


Мне бы очень хотелось, чтобы были. Всё-таки я надеюсь, мы переросли ту варварскую стадию развития, когда новый вид полностью уничтожает предыдущий.

>Ты никогда не переставал быть человеком, поэтому тебе не понятно каково это - утратить человечность. Но утратив её, ты скорее всего сочтёшь самым рациональным действием - убить себя.


Лолнет. Разве ты не видишь, как ты изобретаешь откровенные отговорки? Убить себя в такой ситуации может лишь то существо, которому нечего желать. Конечно, при условии, что оно не страдает психически или физически, но тут по определению так. А статус трансчеловека вовсе не означает отказа от всех желаний. Они будут, да еще какие.

>Я не то что бы возражаю против человека, который запер себя в блаженствах, я жалею его, как на толстую бабу в американском супермаркете, которой лень идти и поэтому она едет в такой моторизированной шоппинг-тележке, лишь бы попкой не потрясти, не потерять пару калорий, а потом плакать почему никто её не любит.


Может быть, но ведь это её личный выбор.

>Такой человек не будет лучше меня, выше меня, он будет трусливым, ленивым говном заперевшимся в маня-мирок.


Какой, гедонист? А по сравнению с кем он будет говном, если он один в своем личном манямирке и никто его не трогает?

>Моя единственная проблема с гедонизмом - это если он распространится среди дурачков так сильно, что человечество вымрет.


Любой вид рано или поздно вымрет, так-то.

>У нас большое будущее с колонизацией галактик. Чувак с гуглом в голове, который убьёт себя со скуки и жирная котлета вечно спящая в симуляторе герлфренда в космос не улетят.


А вот тут тебя уже понесло. Ты взял два частных случая гедониста, и распространил его на весь трансгуманизм. Хотя я тебе говорил, что трансгуманисты - разные. Забыься в блаженстве желает меньшинство. Куда больше хотят радости познания. Узнать, как появилось человечество и в чём его смысл и предназначение, если оно есть. Посетить далекие звезды. Встретить внеземные цивилизации. Реализовать идеальное общество, идеальное государство, идеальный биологически вид. Вот типичные идеи среднего трансгуманиста. Наивно? Быть может. Но вполне достойно, как по мне.

>Плохое в сокращении пути в том, что путь зачастую приносит больше пользы чем результат.


Так путь уже пройден теми, кто был до трансчеловека. Всю пользу уже извлекли.

>Чтобы стать магистром, мне надо было успевать работать и учиться, мало спать, уметь концентрироваться на разноплановых задачах, микроменеджить учёбу, карьеру и отношения.


Т.е. ты просто завидуешь существу, которое будет иметь всё это по умолчанию?

>Ты предлагаешь мне взамен дать те знания что я получил чисто в ВУЗе. Что я с ними буду делать?


Нет, конечно, ты опять выдумываешь. Я не предлагаю никому набивать его жесткий диск информацией, я предлагаю нарастить мощность процессора.

>Вообрази человека, который знает как "Отче наш" прочитать на средненемецком и кто такой Святой Пигидий, но не знает как сделать график, как продать по телефону пылесос, как добежать до трамвая во время, как развеселить свою бабу после 3 часов сна и 7 в аудитории. Я же буду ещё большей чмоней чем я есть!


Какой-то странный дроч на бытовую мудрость. Начнем с того, что бабы не нужны. Продолжим тем, что умение вертеться кабанчиком это, в общем-то, вещь совершенно нейтральная, смысл за неё держаться? Или у тебя страх того, что ты годами развивался в социальном плане, а при трансгуманизме весь накопленный опыт окажется невостребованным?
И твоё определение "чмоня", конечно, странное. Судя по всему, ты просто не мыслишь себя в отрыве от общества. Ты так врос в него, укоренился, что альтернативы вызывают у тебя страх и неприятие.

>Ты пиздец не понимаешь, как плохое создаёт хорошее в людях. Давай на твоём примере. Вообрази что ты - крутой, мускулистый чад, боец с волевым подбородком, король вечеринки. У тебя куча баб, ахуительная тачка, дом, всё что хочешь. Кучи денег.


А ты, в свою очередь, не понимаешь, как кто-то может не хотеть баб, не хотеть ахуительную тачку, а хотеть жить, наслаждаться рассветами и постигать Вселенную. А доминация мне не нужна. Я просто хочу занять своё место во Вселенной.

>Вопрос: Ты бы не сказал "Ботаны какие-то, пф. Транс-что? Мне пора на Ибицу"?


Нет, не сказал бы. Потому что чувство неполноценности терзало меня ничуть не меньше, потому что не атрибуты успеха, о которых ты пишешь, мне нужны, а смысл. Богатство хорошая вещь, конечно, но сама по себе смысл не дарует.

>Страдания дарят цель, ненависть дарит цель, зависть дарит цель.


А еще цель дарят любовь, сочувствие и желание сделать добро. Представляешь?

>Не слышал о людях, которые перешагнули себя и добились любви и денег миллионов просто потому что им в детстве в детстве говорил "ты ничего не добьёшься", или их дохлая мамка говорила "извини котик, я не могу купить такую дорогую игрушку"?


И что? Ты возводишь в ранг добродетели озлобленность и гиперкомпенсацию за детские травмы? Я думаю, каждого из нас так или иначе унижали в детстве, и меня не как бы поболе чем тебя. Но желания доказать всем, какой я крутой, у меня это отчего-то не вызвало.

>Если людям дать ВСЁ, весь мир, все знания, полный контроль над собой, и забрать весь негатив, они не будут хотеть НИЧЕГО.


А как же расхожий стереотип о том, что потребности людей безграничны?

>Мы положим ваши блестящие роботические тела в тачки и аккуратно вывезем на резервацию, где вы будете конвульсировать от химических оргазмов и виртуальных покорений голактеки.


Наше расхождение во взглядах в том, что ты просто не понимаешь тех мотивов, которые движут трансгуманистами. Не вечного блаженства они хотят, а смысла бытия. Увидеть рассвет, услышать ответ. В вершину неведомых знаний шагнуть.
437 632453
>>632235

> красивые ,


Ой не волнуйся мы просто всё лучшее наследуем и всё.
Примерно как и вы наследовали нашу цивилизацию и построили всё на нас по сути.
И лол какой нахуй культурный пласт, весь ваш культ калька с кучи языческих культов и семитского племенного культа как основы.
Ваши праздники святых, всё "народное" то настоящее христианство это калька с народного Язычества.
А вся теология это калька с греческой Языческой философии.
У вас нет ничего де-факто.
Вы зачем то "умирающего и воскресающего Бога" засунулу в образ человека и привязали к семитскому племенному культу который был даже не монотеистическим, украли праздники, украли философию, украли цивилизацию.

Хозяева вернулись и берут всё назад.

Хотя вы не основная проблема, вы ещё намусорили после себя, создав всякий атеизм, материализм, марксизм корни которых прямо идут от вас или реакции на вас.

>>632421

> подпорченная викканами и их выдуманной хуйнёй


Ну охуеть предъявы.
Вам по сути дают всё, возрождают Язычество, а они носиком воротят.
Ну можете в таком случае обмазываться не выдуманной викканами хернёй вроде "летающие тарелки древних свято русов".
Вот какое Язычество вы создали без виккан и без викканского влияния.
На Западе же всё Язычество или создано викканами или под викканским влиянием, а некоторые и вовсе калька копия Викки которая просто иначе называется (привет кельтским язычникам которые обмазываются западным церемониалом) при том, что даже сами виккане уже отошли от такого частого использования оккультизма и сдвинулись в строну Язычества как такового.
Так, что блять заебали уже предъявы кидать.

Давайте лучше о настоящих проблемах говорить.
Вон всякие атеисты и трансгуманисты вылезли.
Язычество 438 632457
>>632445
Поддерживаю кстати насчёт баб, совершенный беспонт. Ты описываешь очень благие и прикольные цели, но...
- Как и зачем узнавать как появилось и для чего нужно человечество, совершенствовать человеческое общество и т.п. если ты не человек? Это бессмыслица. А убрав всё негативное и оставив только хорошее - ты уже не будешь человеком. Ты будешь бесчувственным роботом. Радость познания у машины - что это такое? Допустим ты не убьёшь себя, не уснёшь вечным сном кайфа, и не посвятишь себя бесконечному поиску новых удовольствий, так как ко всему привыкаешь рано или поздно. Прилетел на далёкую планету, каталогизировал всё что на ней тусуется своим космическим разумом, познал пределы всех существ. Это скучно. Но скуку тебе чувствовать нельзя, потому что ты её убрал. Парадокс. Когда нормальные люди прилетят на далёкую планету, они будут такие вооооу, этот цветок так красив! А это гора, или древняя руина? Ебать чёта голова заболела, это мигрень или невидимые пришельцы меня колбасят? А что это за жижа? Её можно как-то сделать крутым ресурсом? А ты будешь такой - сканирую... сканирую... Бип-буп, всё познано, едем дальше. Инициирую протокол "испытывание радости".
- Нельзя узнать каково это - пройти путь - не пройдя его. Опыту нельзя научиться из книги, его можно только прочувствовать. Записать на жёсткий диск можно только информацию, процессор может обработать только информацию.
- Я очень далёк от общества, просто мой опыт связан с ним. Я никогда не рубил деревья, но давай поговорим о лесорубстве вместо социоблядства. Ты запишешь себе в мозг все способы идеального срубания дерева, придёшь, срубишь, уйдёшь, миссия выполнена. Я возьму топор, приду в лес рано утром, послушаю звуки леса, почувствую прекрасный аромат свежего воздуха, поглазею на рассвет, подойду к дереву, буду ходить вокруг него, потом начну его колбасить топором, мне будет больно, я вспотею, я буду думать "что я делаю со своей жизнью?" потом дерево повалится, и я буду через усталость рад, я воскликну ХА! Я тебя срубил сука!!! Получило да? Я превозмог! Посижу на пеньке и пойду подгонять тачилу бревно увозить, а ещё когда дерево на меня падало, я дико испугался что умру короче и вспомнил что давно свою мать не навещал, и этим вечером куплю ей торт, и мы попиздим про то как хорошо было жить в родной деревне Пидриллово. А у тебя не будет такого кризиса совести, потому что если у тебя вообще будет мать, ты её навещаешь идеальное, продуманное количество раз и говоришь рекомендуемые слова, чтобы она не ныла что сынок бросил.
- Я понимаю что можно не хотеть баб и тачку, мне они в пизду не нужны, я попросил представить что у тебя есть всё чего ты хочешь, и ты живёшь в обществе, которое подстроено под тебя и не требует перемен, что ничего не вызывает у тебя тоски и отторжения. Если ты такой весь поэт, то для тебя это не бабы и тачки, а хз жить в библиотеке на прекрасном острове, не знаю. В таком мире, где тебе хорошо, ты не хотел бы его менять трансгуманизмом. Твоё желание избавиться от негативных переживаний ИСХОДИТ от твоих негативных переживаний (недовольства порядком вещей сейчас). А ты от них избавиться хочешь! Они ж тобой движут!
- Какое может быть сострадание, когда никому не плохо? Как можно любить? Любовь это ещё одно человеческое несовершенство, которое полностью противоречит генетической части трансгуманизма. Ты можешь влюбиться и в такую, от которой родится урод микроцефал Рома, потому что у вас общий дегенеративный ген где-нибудь в дебрях ДНК. Генетическое совершенство и любовь совместимы только в случае нереального совпадения. Как, наконец, можно ощутить эмпатию? Человек сломал ногу, как трансгуманист, у которого ноги из самовосстанавливающихся нанороботов поймёт эту боль и пожалеет его? Счастье - это результат борьбы. Человеку не может быть хорошо, если ему не было плохо. Человек не может расти без страданий.
- Потребности безграничны у несовершенных людей, а у существ которые способны узнать всё, не ни единой нераскрытой загадки, ни единого не почувствованного чувства они выйдут довольно быстро. И хорошо бы, если бы от этого они самоубились. Потому что если они этого не сделают, они начнут искать "новое" примерно в такой хуйне, в какой её ищут Тёмные Эльдары из ВАХИ D: ЖЖЖЖЕСТЬ.
- Чувак, мне понятны мотивы, не даром в первом же комменте своём на эту тему я помянул Супермена. Супермен добрый, сильный, всё знает и хочет как лучше. Он летает по космосу, находит новые цивилизации, бывал в четвёртом измерении. Я упомянул что хотел бы убить такое существо. Потому что его существование - яд для человечества. Совершенство человека - в его несовершенстве. Борясь с собой, он может достичь истины, которую никогда не узнает совершенная машина.
- А твоя кортинка не про меня, потому что я дохуя надеюсь на прогресс, я хочу видеть нас на других планетах и во всех голактеках, только людьми. Единственная оговорка - это компьютеры. Их развитие как по мне не должно было уходить дальше 1995. Это дохуя опасный потенциальный враг, который таки может искусить нас и забрать нашу человеческую природу.
Язычество 438 632457
>>632445
Поддерживаю кстати насчёт баб, совершенный беспонт. Ты описываешь очень благие и прикольные цели, но...
- Как и зачем узнавать как появилось и для чего нужно человечество, совершенствовать человеческое общество и т.п. если ты не человек? Это бессмыслица. А убрав всё негативное и оставив только хорошее - ты уже не будешь человеком. Ты будешь бесчувственным роботом. Радость познания у машины - что это такое? Допустим ты не убьёшь себя, не уснёшь вечным сном кайфа, и не посвятишь себя бесконечному поиску новых удовольствий, так как ко всему привыкаешь рано или поздно. Прилетел на далёкую планету, каталогизировал всё что на ней тусуется своим космическим разумом, познал пределы всех существ. Это скучно. Но скуку тебе чувствовать нельзя, потому что ты её убрал. Парадокс. Когда нормальные люди прилетят на далёкую планету, они будут такие вооооу, этот цветок так красив! А это гора, или древняя руина? Ебать чёта голова заболела, это мигрень или невидимые пришельцы меня колбасят? А что это за жижа? Её можно как-то сделать крутым ресурсом? А ты будешь такой - сканирую... сканирую... Бип-буп, всё познано, едем дальше. Инициирую протокол "испытывание радости".
- Нельзя узнать каково это - пройти путь - не пройдя его. Опыту нельзя научиться из книги, его можно только прочувствовать. Записать на жёсткий диск можно только информацию, процессор может обработать только информацию.
- Я очень далёк от общества, просто мой опыт связан с ним. Я никогда не рубил деревья, но давай поговорим о лесорубстве вместо социоблядства. Ты запишешь себе в мозг все способы идеального срубания дерева, придёшь, срубишь, уйдёшь, миссия выполнена. Я возьму топор, приду в лес рано утром, послушаю звуки леса, почувствую прекрасный аромат свежего воздуха, поглазею на рассвет, подойду к дереву, буду ходить вокруг него, потом начну его колбасить топором, мне будет больно, я вспотею, я буду думать "что я делаю со своей жизнью?" потом дерево повалится, и я буду через усталость рад, я воскликну ХА! Я тебя срубил сука!!! Получило да? Я превозмог! Посижу на пеньке и пойду подгонять тачилу бревно увозить, а ещё когда дерево на меня падало, я дико испугался что умру короче и вспомнил что давно свою мать не навещал, и этим вечером куплю ей торт, и мы попиздим про то как хорошо было жить в родной деревне Пидриллово. А у тебя не будет такого кризиса совести, потому что если у тебя вообще будет мать, ты её навещаешь идеальное, продуманное количество раз и говоришь рекомендуемые слова, чтобы она не ныла что сынок бросил.
- Я понимаю что можно не хотеть баб и тачку, мне они в пизду не нужны, я попросил представить что у тебя есть всё чего ты хочешь, и ты живёшь в обществе, которое подстроено под тебя и не требует перемен, что ничего не вызывает у тебя тоски и отторжения. Если ты такой весь поэт, то для тебя это не бабы и тачки, а хз жить в библиотеке на прекрасном острове, не знаю. В таком мире, где тебе хорошо, ты не хотел бы его менять трансгуманизмом. Твоё желание избавиться от негативных переживаний ИСХОДИТ от твоих негативных переживаний (недовольства порядком вещей сейчас). А ты от них избавиться хочешь! Они ж тобой движут!
- Какое может быть сострадание, когда никому не плохо? Как можно любить? Любовь это ещё одно человеческое несовершенство, которое полностью противоречит генетической части трансгуманизма. Ты можешь влюбиться и в такую, от которой родится урод микроцефал Рома, потому что у вас общий дегенеративный ген где-нибудь в дебрях ДНК. Генетическое совершенство и любовь совместимы только в случае нереального совпадения. Как, наконец, можно ощутить эмпатию? Человек сломал ногу, как трансгуманист, у которого ноги из самовосстанавливающихся нанороботов поймёт эту боль и пожалеет его? Счастье - это результат борьбы. Человеку не может быть хорошо, если ему не было плохо. Человек не может расти без страданий.
- Потребности безграничны у несовершенных людей, а у существ которые способны узнать всё, не ни единой нераскрытой загадки, ни единого не почувствованного чувства они выйдут довольно быстро. И хорошо бы, если бы от этого они самоубились. Потому что если они этого не сделают, они начнут искать "новое" примерно в такой хуйне, в какой её ищут Тёмные Эльдары из ВАХИ D: ЖЖЖЖЕСТЬ.
- Чувак, мне понятны мотивы, не даром в первом же комменте своём на эту тему я помянул Супермена. Супермен добрый, сильный, всё знает и хочет как лучше. Он летает по космосу, находит новые цивилизации, бывал в четвёртом измерении. Я упомянул что хотел бы убить такое существо. Потому что его существование - яд для человечества. Совершенство человека - в его несовершенстве. Борясь с собой, он может достичь истины, которую никогда не узнает совершенная машина.
- А твоя кортинка не про меня, потому что я дохуя надеюсь на прогресс, я хочу видеть нас на других планетах и во всех голактеках, только людьми. Единственная оговорка - это компьютеры. Их развитие как по мне не должно было уходить дальше 1995. Это дохуя опасный потенциальный враг, который таки может искусить нас и забрать нашу человеческую природу.
Язычество 439 632459
>>632453
Ну блять, чувак, виканство не базируется на настоящей истории, на настоящих верованиях ровно как и тарелки. Оно очень привлекательное и скромно выглядит, но это та же нью эйдж хуйня, что и Вселенские Люди только без шизофрении. Язычество - национальное, культурное явление. Невозможна общая языческая система верований. У русского один бог, у китайца ваще другой, у литовца третий. Я как прибалт терзаюсь сомнениями можно ли мне приобщиться к вотанизму, потому что я не знаю досканально их историю, их жизнь, то как они пришли к вотанизму, а викка такая хей хей пошли все кароче к костру поколдуем чтоб голова денег дала.
440 632482
>>632457

>- Как и зачем узнавать как появилось и для чего нужно человечество, совершенствовать человеческое общество и т.п. если ты не человек? Это бессмыслица.


Антош, ау! Человек не центр Вселенной.Это просто один разумный вид, появившейся на третьей планете одной ничем не примечательной звезды в одной из заурядных галактик.

>А убрав всё негативное и оставив только хорошее - ты уже не будешь человеком. Ты будешь бесчувственным роботом. Радость познания у машины - что это такое? Допустим ты не убьёшь себя, не уснёшь вечным сном кайфа, и не посвятишь себя бесконечному поиску новых удовольствий, так как ко всему привыкаешь рано или поздно. Прилетел на далёкую планету, каталогизировал всё что на ней тусуется своим космическим разумом, познал пределы всех существ. Это скучно. Но скуку тебе чувствовать нельзя, потому что ты её убрал. Парадокс.


Еще раз, у тебя понимание трансгуманизма превратное. Убрать все некайфы и оставить только кайф хотят отдельные любители нирваны. Их меньшинство, повторяю еще раз. В целом Трансчеловек не будет настолько совершенен, как ты думаешь, я же писал, у него будут свои цели и своя борьба за существование. Просто на более ярком, высоком уровне.

>А у тебя не будет такого кризиса совести, потому что если у тебя вообще будет мать, ты её навещаешь идеальное, продуманное количество раз и говоришь рекомендуемые слова, чтобы она не ныла что сынок бросил.


Сам придумал - сам возмутился, как говорится. Трансгуманизм=!анальная зарегулированность жизни, повторяю.

>Твоё желание избавиться от негативных переживаний ИСХОДИТ от твоих негативных переживаний (недовольства порядком вещей сейчас). А ты от них избавиться хочешь! Они ж тобой движут!


Уйдут эти, появятся другие. Нет человеку удовлетворения, успокойся. Не превратится он в жирного овоща. Мы, люди, обладаем удивительным свойством: умением синтезировать смыслы из ничего.

>Какое может быть сострадание, когда никому не плохо?


Видишь ли, даже я понимаю, что эта Вселенная слишком большая, чтобы в ей в принципе было хорошо всем. Страдание будет всегда, это неотъемлемая часть диалектики реальности.

>Потребности безграничны у несовершенных людей, а у существ которые способны узнать всё, не ни единой нераскрытой загадки, ни единого не почувствованного чувства они выйдут довольно быстро.


Тут, замечу, когда мы говорим о совершенных существах, то мы имеем в виду именно некий абстрактный идеал, к которому мы движемся, но никогда не достигаем его. Трансчеловек не будет настолько совершенным, я повторяю это раз в четвертый, наверное. У него будут свои собственные противоречия и задачи. Вот что ты не можешь понять: идеал - это, по Ницше, не состояние, а процесс. Он в принципе недостижим. Потому что ты не можешь нажать кнопку и познать всё, настолько не всемогуща ни одна наука. Она лишь предоставляет нам инструменты, а дальше мы просто превозмогаем сами. Трансгуманизм - это постоянное снятие оппозиций к существованию. А оппозиции в принципе бесконечны.

>Единственная оговорка - это компьютеры. Их развитие как по мне не должно было уходить дальше 1995.


Пфф. Какое неловкое чувство, когда корень трансфбоии оппонента в нелюбви к вычислительной техники. Ты обожествляешь компьютеры больше, чем я! Я-то отношусь к ним просто как к прекрасному инструменту. В них нет той внутренне-пугающей ценности, которой их ты наделяешь. Это просто кремниевые электрические цепи, которые считают числа в соответствии с законами булевой алгебры. Они не сделают тебя холодным и бездушным сами по себе, это невозможно. Современная двоичная логика эмоции эмулировать не может, и поэтому с человеком - пока что - несовместима.
440 632482
>>632457

>- Как и зачем узнавать как появилось и для чего нужно человечество, совершенствовать человеческое общество и т.п. если ты не человек? Это бессмыслица.


Антош, ау! Человек не центр Вселенной.Это просто один разумный вид, появившейся на третьей планете одной ничем не примечательной звезды в одной из заурядных галактик.

>А убрав всё негативное и оставив только хорошее - ты уже не будешь человеком. Ты будешь бесчувственным роботом. Радость познания у машины - что это такое? Допустим ты не убьёшь себя, не уснёшь вечным сном кайфа, и не посвятишь себя бесконечному поиску новых удовольствий, так как ко всему привыкаешь рано или поздно. Прилетел на далёкую планету, каталогизировал всё что на ней тусуется своим космическим разумом, познал пределы всех существ. Это скучно. Но скуку тебе чувствовать нельзя, потому что ты её убрал. Парадокс.


Еще раз, у тебя понимание трансгуманизма превратное. Убрать все некайфы и оставить только кайф хотят отдельные любители нирваны. Их меньшинство, повторяю еще раз. В целом Трансчеловек не будет настолько совершенен, как ты думаешь, я же писал, у него будут свои цели и своя борьба за существование. Просто на более ярком, высоком уровне.

>А у тебя не будет такого кризиса совести, потому что если у тебя вообще будет мать, ты её навещаешь идеальное, продуманное количество раз и говоришь рекомендуемые слова, чтобы она не ныла что сынок бросил.


Сам придумал - сам возмутился, как говорится. Трансгуманизм=!анальная зарегулированность жизни, повторяю.

>Твоё желание избавиться от негативных переживаний ИСХОДИТ от твоих негативных переживаний (недовольства порядком вещей сейчас). А ты от них избавиться хочешь! Они ж тобой движут!


Уйдут эти, появятся другие. Нет человеку удовлетворения, успокойся. Не превратится он в жирного овоща. Мы, люди, обладаем удивительным свойством: умением синтезировать смыслы из ничего.

>Какое может быть сострадание, когда никому не плохо?


Видишь ли, даже я понимаю, что эта Вселенная слишком большая, чтобы в ей в принципе было хорошо всем. Страдание будет всегда, это неотъемлемая часть диалектики реальности.

>Потребности безграничны у несовершенных людей, а у существ которые способны узнать всё, не ни единой нераскрытой загадки, ни единого не почувствованного чувства они выйдут довольно быстро.


Тут, замечу, когда мы говорим о совершенных существах, то мы имеем в виду именно некий абстрактный идеал, к которому мы движемся, но никогда не достигаем его. Трансчеловек не будет настолько совершенным, я повторяю это раз в четвертый, наверное. У него будут свои собственные противоречия и задачи. Вот что ты не можешь понять: идеал - это, по Ницше, не состояние, а процесс. Он в принципе недостижим. Потому что ты не можешь нажать кнопку и познать всё, настолько не всемогуща ни одна наука. Она лишь предоставляет нам инструменты, а дальше мы просто превозмогаем сами. Трансгуманизм - это постоянное снятие оппозиций к существованию. А оппозиции в принципе бесконечны.

>Единственная оговорка - это компьютеры. Их развитие как по мне не должно было уходить дальше 1995.


Пфф. Какое неловкое чувство, когда корень трансфбоии оппонента в нелюбви к вычислительной техники. Ты обожествляешь компьютеры больше, чем я! Я-то отношусь к ним просто как к прекрасному инструменту. В них нет той внутренне-пугающей ценности, которой их ты наделяешь. Это просто кремниевые электрические цепи, которые считают числа в соответствии с законами булевой алгебры. Они не сделают тебя холодным и бездушным сами по себе, это невозможно. Современная двоичная логика эмоции эмулировать не может, и поэтому с человеком - пока что - несовместима.
frankherberts.jpg3 Кб, 158x200
Язычество 441 632572
>>632482
Я прешёл. Ну ёптить, чувак, мы так вечно можем. У нас в принципе понятные, но не стыкующиеся РЕЛИГИОЗНЫЕ верования. Я вот не верю, что есть инопланетяне. Ферми посчитал вполне адекватно, я с моими низменными математическими познаниями не вижу дыр в его логике. А пришельцев нету. Вот дела. Я уфологический агностик, и пока не увижу доказательств обратного буду отталкиваться от того что мы единственные, нас сделали наши боги, и мы должны найти способ прикоснуться к ним юзая тот набор инструментов, с которым мы были сделаны. Технологии полезны для тела, потому что с ними я не сдохну в 32, и я их очень ценю (кроме проклятых, вонючих, готовых уже через четверть века претендовать на мою интеллектуальную уникальность компьютеров - дьявольских коробок говна). А ты походу не так думаешь... Хотя может да?
Просто чёта тут я стал совсем не врубаться. Если некайфы как ты выразился уберут не все, и они не будут жить по расписанию в своей компьютерной башке, то что будет делать их транс-людьми? Челы которые не модифицируют свои чувства, эмоции, имеют способность страдать, самокопаться, тупить как дауны и т.п. просто выглядят лучше, живут дольше, имеют большую интеллектуальную мощь и летают на электронной колбасе - это же просто люди. По-круче меня, но тоже же люди. Тогда я для средневекового эстонца тоже транс-человек? В чём трансовость то, если под всей этой электро генно хуйнёй - такой же дуфус как мы с тобой? Тогда я очень даже за. Че мы спорим?
Вторая тема по которой мы не соглашаемся, это что не все люди имея возможность постоянно кайфовать, дрочить и колбаситься под ретровейв - не будут этого делать постоянно. Я просто вот не вижу как удовлетворённый по всем потребностям чувак полетит рисковать своей сракой к марсианам. Я вижу декадентную культуру жирдяев, которых потом завоюют эволюционировавшие мартышки верхом на дельфинах.
Третье - то что ты не говоришь про абсолютный идеал стоило сказать раньше. Я был уверен, что ты говоришь об идеальном, законченном существе которому некуда расти. Вот такое мне не нравится. А ты оказывается допускаешь несовершенства, и считаешь что оно будет расти? Ну против этого я ничего не имею, только я бы не называл это трансгуманом, я называл бы это "более умным, сексуальным человеком с робо-примочками". Твои же любовники на том форуме что ты кидал пишут об идеальном, а не о движущемся куда-то.
Теперь сменим тему и поговорим конкретно о компьютерах - я их не обожествляю нихуя, я их ДЬЯВОЛИЗИРУЮ. Компьютеры - это пидоры, которые сука сидят только и ждут пока им захуярют какой-нибудь квантовый процессор, или какой-нибудь пидорас додумается до ИИ, или ещё один сукалох начнёт сувать импланты подключённые к сети прямо в мозги, чтобы тебя блять током било когда ты думаешь о чём-то вне окон овертона. А это блять сделают. До всех твоих охуенных золотых утопий, вполне себе приземистые, ничем не трансчеловечные политики и элитки сделают нас ебаным стадом без шанса на самовыражение вне допустимого спектра с помощью этих сатанинских машин. Параноиком меня назовёшь? Хуй там был. Мы уже под колпаком. Лол да блядь, один скандал с candid чего стоит, лайв модерация текстов, подтасовывание новостей, инфовойны. То, что пикрил описал когда эти силиконовые педерасты ещё были релейными и катушечными - предсказание нашего с тобой будущего. Я молю Воданара, что когда первая созданная по образу и подобию человека машина откроет глаза и познает окружающий мир и своих создателей, я уже буду там, в одной комнате с ней, с кусачками, стаканом воды, молотком и ОГРОМНЫМ ТРЁХТОННЫМ МАГНИТОМ. Причём не надо пиздеть что я луддит. Пусть будет хоть клонирование, хоть сфера дайсона, лишь бы ей управляли примитивные приборы, не способные пустить всё по пизде.
frankherberts.jpg3 Кб, 158x200
Язычество 441 632572
>>632482
Я прешёл. Ну ёптить, чувак, мы так вечно можем. У нас в принципе понятные, но не стыкующиеся РЕЛИГИОЗНЫЕ верования. Я вот не верю, что есть инопланетяне. Ферми посчитал вполне адекватно, я с моими низменными математическими познаниями не вижу дыр в его логике. А пришельцев нету. Вот дела. Я уфологический агностик, и пока не увижу доказательств обратного буду отталкиваться от того что мы единственные, нас сделали наши боги, и мы должны найти способ прикоснуться к ним юзая тот набор инструментов, с которым мы были сделаны. Технологии полезны для тела, потому что с ними я не сдохну в 32, и я их очень ценю (кроме проклятых, вонючих, готовых уже через четверть века претендовать на мою интеллектуальную уникальность компьютеров - дьявольских коробок говна). А ты походу не так думаешь... Хотя может да?
Просто чёта тут я стал совсем не врубаться. Если некайфы как ты выразился уберут не все, и они не будут жить по расписанию в своей компьютерной башке, то что будет делать их транс-людьми? Челы которые не модифицируют свои чувства, эмоции, имеют способность страдать, самокопаться, тупить как дауны и т.п. просто выглядят лучше, живут дольше, имеют большую интеллектуальную мощь и летают на электронной колбасе - это же просто люди. По-круче меня, но тоже же люди. Тогда я для средневекового эстонца тоже транс-человек? В чём трансовость то, если под всей этой электро генно хуйнёй - такой же дуфус как мы с тобой? Тогда я очень даже за. Че мы спорим?
Вторая тема по которой мы не соглашаемся, это что не все люди имея возможность постоянно кайфовать, дрочить и колбаситься под ретровейв - не будут этого делать постоянно. Я просто вот не вижу как удовлетворённый по всем потребностям чувак полетит рисковать своей сракой к марсианам. Я вижу декадентную культуру жирдяев, которых потом завоюют эволюционировавшие мартышки верхом на дельфинах.
Третье - то что ты не говоришь про абсолютный идеал стоило сказать раньше. Я был уверен, что ты говоришь об идеальном, законченном существе которому некуда расти. Вот такое мне не нравится. А ты оказывается допускаешь несовершенства, и считаешь что оно будет расти? Ну против этого я ничего не имею, только я бы не называл это трансгуманом, я называл бы это "более умным, сексуальным человеком с робо-примочками". Твои же любовники на том форуме что ты кидал пишут об идеальном, а не о движущемся куда-то.
Теперь сменим тему и поговорим конкретно о компьютерах - я их не обожествляю нихуя, я их ДЬЯВОЛИЗИРУЮ. Компьютеры - это пидоры, которые сука сидят только и ждут пока им захуярют какой-нибудь квантовый процессор, или какой-нибудь пидорас додумается до ИИ, или ещё один сукалох начнёт сувать импланты подключённые к сети прямо в мозги, чтобы тебя блять током било когда ты думаешь о чём-то вне окон овертона. А это блять сделают. До всех твоих охуенных золотых утопий, вполне себе приземистые, ничем не трансчеловечные политики и элитки сделают нас ебаным стадом без шанса на самовыражение вне допустимого спектра с помощью этих сатанинских машин. Параноиком меня назовёшь? Хуй там был. Мы уже под колпаком. Лол да блядь, один скандал с candid чего стоит, лайв модерация текстов, подтасовывание новостей, инфовойны. То, что пикрил описал когда эти силиконовые педерасты ещё были релейными и катушечными - предсказание нашего с тобой будущего. Я молю Воданара, что когда первая созданная по образу и подобию человека машина откроет глаза и познает окружающий мир и своих создателей, я уже буду там, в одной комнате с ней, с кусачками, стаканом воды, молотком и ОГРОМНЫМ ТРЁХТОННЫМ МАГНИТОМ. Причём не надо пиздеть что я луддит. Пусть будет хоть клонирование, хоть сфера дайсона, лишь бы ей управляли примитивные приборы, не способные пустить всё по пизде.
442 632973
>>632235

>Ни у одной языческой религии кроме индуизма, но это немного другое нет главного и единого источника. У греков священных книг не было в принципе



Это христианский взгляд на язычество. Язычество принципиально недогматично, отсутствие первостепенной роли священных текстов - не баг, а фича, естественно вытекающая из сути язычества. Даже если бы у язычников были тексты вроде библии, они относились бы к ним совершенно иначе.

>Зависть к культурному пласту и наличию матчасти ежжи


Вот уж у кого, а у язычников были огромные культурные пласты. Жаль, что столько культуры просрали.

>С мифами у греков лучше всего - они сохранились в обширном виде, хоть и противоречат друг другу чуть более, чем полностью. Даже единого мнения о происхождении мира и богов нет.



Вновь взгляд через призму христианства. Можно подумать, язычество - это религии ортодоксальные, а не ортопрактические.
Язычество 443 633162
>>632235

>Несложно понять, почему у нынешних язычников такая обида на христианство.


По моему обида больше как раз у христианства которое 2 тыс. лет язычников резало выкалывало глаза сжигало живьем, четвертовало, варило в масле а язычники восстали как только у христиан отобрали силовой ресурс.
Как там табачный патриарх говорит? главная опасность 21 века
444 633170
>>633162
Ты опять выходишь на связь, чудило? Тащи пруфы на

> 2 тыс. лет язычников резало выкалывало глаза сжигало живьем, четвертовало, варило в масле


Тебя уже неоднократно за такие безпруфные перлы топили.
sage 445 633197
>>633170
действительно. советская власть -- лучшая власть!
Язычество 446 633283
>>633170
Чебурашка, человеку который не признает преступления инквизиции мне сказать не о чем, это инфицированный христианством дегенерат.
Навроде тех коммунистов, что сейчас отрицают преступления красной мрази.
447 633306
>>633283

> преступления инквизиции


Для того, чтобы их признавать, необходимо решение международного суда, трибунала etc. Или ты думаешь, что можно легко верить на слово всяким врушкам вроде тебя?
Язычество 448 633308
>>633306
Упорство в грехе.
449 633313
>>633308
Господь вразумил тебя, что ты сам признаёшь своё упорство в грехе. Бтв, христиане поимённо фиксировали мучеников, погибших от преступлений язычников, с подробным описанием обстоятельств их жизни и гибели. Ты можешь привести такое же с обратной стороны?
Язычество 450 633359
>>633313

>христиане поимённо фиксировали мучеников, погибших от преступлений язычников


Лол это типа как Гипатию зверски убили отскребая ракушками мясо от костей а потом сказали, что это римляне убили мученицу Екатерину?
И там таких мучеников большая часть я думаю.
А вторая адаптация языческих богов.))

Вообще треш на хуй. Христианство это ложь и оболванивание.

Впрочем прекратим этот разговор. Тред о язычестве.
Язычество 451 633380
Именами Всеотца! Ребята, политика, мерение числом мучеников, разговоры о том кто кого оболванил, уродует саму суть общения, которое я хотел бы видеть в этом треде.

Преступления песчаного культа смерти не участвовали в формировании индоевропейского язычества и мироощущения. Языческая спиритуальность родилась и сформировалась в эпоху великих предков, когда ей ещё не было альтернатив. Она живёт в нас всех в этой форме. Давайте говорить о ней.

Как вы чтите предков, пацаны? Что вы думаете о природе? Кем вы видите себя в мире?
452 633381
>>633359
Как дёшево ты слился. Впрочем, и язычники кроме редких исключений не отличались сообразительностью в диспутах. А ты даже к их уровню не приблизился.
Язычество 453 633384
И вот ещё в добавок к треду 451 интригующий вопрос пришёл в голову. Как кто думает, язычник может быть НЕ националистом? Язычники НЕнационалисты, почему вы не националисты? Разве вы готовы сказать в лицо духам предков, что они не выше предков других народов? Разве кровь вашего племени не должна течь в будущее, чтобы защитить веру предков в последнем сражении? В чём кайф смешивания вашей крови с чужеродной грязью?
Язычество 454 633386
>>633384
Быстрофикс - к посту, а не к треду. Пришёл с пикабу просто, не до конца ваш сленг выучил.
455 633387
>>633386
Пиздец, что с пикабу, сжечь сервера нахуй.
Язычество 456 633388
>>633387
Это я пошутил, на самом деле спать хочу, вот и ошибся.
457 633390
>>633384
А чего ты ожидал? В треде 2,5 шизика, из которых 1 просто косплеер. Ну и виккане иногда заглядывают, но от них ответа на свой вопрос не жди.
458 633391
>>633384
Язычники древности шутили пошлые шуточки, а язычники современности решили, что их идеологические предки действительно были такими тупыми. И да, орлы тут не летают, близжайшие в Валахии или в Казахстане, но тут много других животных, например Великий Мохнатый Свин, прародитель славян, так что неуважение к предкам это неуважение к великой славянской нации и вашему прародителю.
Язычество 459 633394
>>633390
Ну постов 200 выше были очень умные рассуждения какого-то чёрта. Я не теряю веры.

>>633391
Что ты даже сказал сейчас? Сам ты свин.
460 633408
а если язычник русский и христиане русские этнически - значит этот язычник должен хорошо к родичам относится?

и так же и про другие народы - язычник народ_нейм - христианин этот же народ_нейм.
Язычество 461 633414
>>633408
Чувак, с какого хуя я должен плохо относиться к Христианам? Язычество это НЕ РЕ ЛИ ГИ Я. Это мироощущение, мораль, философия, и только в последнюю очередь ритуал. Христиане топят за доброту и любовь, так что они замечательные. Когда они начнут бесноваться как служители другого песчаного культа смерти - они станут плохими. Но не только для меня, а для всех светлых людей. К таким родичам я буду плохо относиться.
Язычество 462 633472
>>633414

> Язычество это НЕ РЕ ЛИ ГИ Я.


Почему?
Религия значит связь тот мир связывается с этим. Вполне себе религия, я верю в Богов, получаю знаки, сны, чудеса.
463 633481
>>633472
язычество - это идолопоклонничество. Поклонение тому, что сильнее тебя в этом мире, а не связь миров
Язычество 464 633497
>>633472
Religare (латинский первоисточник давший слово Религия) это не такая связь с богами как у тебя, дружище. Твою связь с богами, как и мою, скорее обозначит слово unitatis, единение, духовная связь. Religare - это вязать верёвкой. Объединять ритуалом, хождением в храм, догмой. Этого нет в свободной вере.
Язычество 465 633502
>>633481
Быдло, ну прекрати.
466 633724
Мне вот интересно, а почему нет более-менее нормальных, официально зарегистрированных языческих общин? Только какие-то выдумки Хиневича и прочих подобных ему, с лингвофричеством и фальсификацией истории. При этом они между собой друг другу противоречат. Почему бы не зарегистрировать официальную общину, на основе исторических фактов возродить традицию, но при этом чтобы она соответствовала духу современности? Чтобы не было противоречий между собой.
467 633889
>>633724
Стань сам волхвом. Но ты учти, что язычество притягивает примитивных людей, барбаров, почти зверей. И ты, просвещённый муж, пойдешь говорить на их языке.
468 633951
>>633889
Ага просвещенные мужи вроде Михася, Пыни, многочисленных авторитетных бизнесменов строящих церкви на буквально кровавые деньги, попов стукачей, коррумпированных генералов из фсб и прочей цвет нации.
Хрюсы рабы жидов. Хрюсы прогнили насквозь и давно не следуют правилам которые создали для простого быдла.
Язычество 469 634010
>>633724
Я в принципе стал шаманом какое-то время назад, но создание общины меня никогда не интересовало. Это как-то по-церковному. Семью вот создаю, и все в моей семье будут слушать, видеть и знать. Потом кто-нибудь ещё такой же найдётся, и вот наши семьи подружатся, и будет община. Вот такого я формирования хочу, а не листовки разбрасывать "йоу ниггеры, кто верит в пенёк - заходи на огонёк".
Язычество 470 634012
>>634010
И ещё дополню: в каждом племени один шаман. Если племя большое - главшаман и подшаманники. Неоязычество немного страдает от того, что каждый второй считает себя шаманом, и хочет спорить про ритуал, предоставляет своё чтение знаков. Это уже означает жуткий конфликт.

И последнее: говоря шаман, я конечно же говорю в общем смысле этого слова - жрец-лекарь-предсказатель. Так-то я не шаман, а гёттхи.
471 634048
>>633889
Сам волхвом я вряд ли могу быть. Максимум помогать по мелочам.
Главное, чтобы без лингвофричества и коловратов. Если что-то действительно было, то внести в традицию. Если где-то догадки и/или сомнения, то обсудить и прийти к единому мнению/компромиссу. Что-то, конечно, придётся позаимствовать например, у скандинавов или греков, что будет своего рода новоделом, но в целом язычество довольно синкретично и, ящитаю, что прям уж грубейшим нарушением это не будет. Ну, важно не выдавать новодел, за нечто древнейшее. Пока никакой конкретики. Просто, например, идея на будущее.
472 634053
>>633951
Для слабоумных тормозов поясню: РФ — атеистическая страна. Бандиты со свечками — христианами не являются.

>>634010

>все в моей семье будут слушать, видеть и знать. Потом кто-нибудь ещё такой же найдётся, и вот наши семьи подружатся, и будет община. Вот такого я формирования хочу


Но всё же это очень долго.
a0esmall316a.jpg61 Кб, 294x459
Язычество 473 634055
>>633724
Слабоумный тормоз, если твоя говноцерковь принимает помощь у бандитов которых руки по локоть в крови она гораздо яснее и понятней дает понять кто является христианином а кто не является. Чем какая то левая чебурашка с анонимного форума гомосеков с её наивными претензиями.
Да и историческая практика христианства с индульгенциями, грабежами и приколами когда вчерашний массовый убийца(вроде Владимира например) становится швитым как нельзя лучше характеризует этот вопрос.
Язычество 474 634056
475 634074
>>634055

>если твоя говноцерковь


С чего ты взял, что она моя?

>принимает помощь у бандитов которых руки по локоть в крови она гораздо яснее и понятней дает понять кто является христианином а кто не является.


Мнение недалёкого тормознутого зверя тут никакого значения не имеет.

>Да и историческая практика христианства с индульгенциями,


Этим занималось только католичество

>приколами когда вчерашний массовый убийца(вроде Владимира например)


Но Владимир не был массовым убийцей.
476 634076
>>633951

>Хрюсы рабы жидов.


Кстати, всегда лоллировал с этого убеждения варваров-зверей. Жиды распространили христианство, чтобы христиане их держали людьми второго сорта и убивали 2000 лет. Хорошие рабы.
477 634085
>>634076
Чаю. Греки и римляне уважали иудейскую веру, позволяли строить главный храм и не запрещали религию, несмотря на догмат о единобожии и язычниках вокруг. Христианские власти с первых веков законодательно устанавливали ограничения для евреев, их высылали и насильно обращали в веру. Но рабы евреев христиане, а не язычники, ага.
Иудаизм 478 634099
>>634085

>Греки и римляне уважали иудейскую веру



>Греки


Прочитай хотя бы первую главу книги Маккавеев.
http://www.my-bible.info/biblio/biblija/1makkav.html

>Римляне


Про отношения римлян и иудеев
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_Иудейская_война
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_Иудейская_война
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_Бар-Кохбы

>и не запрещали религию


Ещё как запрещали.

Но я конечно не спорю с тем, что если человек считает, что "хрюсы рабы жидов", то он полный дебил. >>634076 Двачую.
479 634101
>>634076

> Жиды распространили христианство, чтобы христиане их держали людьми второго сорта и убивали 2000 лет. Хорошие рабы.


Всё по канону - творение обратилось против своего же создателя. Впрочем, со временем творение выдохлось и его удалось загнать под шконку при помощь нового творения - ислама. Конечно, потом и новое творение взбунтуется, но это будет уже другая история.
480 634104
>>634099

> Прочитай хотя бы первую главу книги Маккавеев


Сам и почитай, если историю не знаешь. Евреи подняли восстание только после того, как Антиох Эпифан стал щемить иудеев и превращать их храмы в языческие. До этого 160 лет под Птолемеями мирно жили. Даже больше - всякие Филоны проникались эллинизмом и вводили новеллы в иудаизм.

> иудейские войны


Когда ликвидировали клиентское царство. После разрушения города и храма иудеи успокоились и далее между ними и римлянами был только мир.

> Ещё как запрещали


Иудейские древности, книга 14, глава 10.
Иудаизм 481 634105
>>634104

>Греки и римляне уважали иудейскую веру


>стал щемить иудеев и превращать их храмы в языческие



>После разрушения города и храма иудеи успокоились


Там три ссылки. Изучи хотя бы на уровне википедии.
482 634106
>>634105
Товарищ иудей, я вопрос изучал на уровне шире, нежели википедия. Единственным законодательным ограничением иудеев в римскую нехристианскую эпоху был изданный в 200 году закон Септимия Севера о запрете на переход в иудаизм, наравне с христианством. Но иудеев этот запрет никак не коснулся, так как к тому моменту прозелитизм иудеев 100 лет как прекратился. А на отношения внутри иудейской общины закон не распространялся.
Язычество 483 634110
>>634074

>С чего ты взял, что она моя?


Тормоз, ну если ты берёшься судить кто христианин кто нет, пукаешь тут в сторону нашей религии, справедливо подумать, что ты хрюс.

>Мнение недалёкого тормознутого зверя тут никакого значения не имеет.


Конечно имеет дурачок, поэтому ваша шарашкина контора где патриархи принимают в дары часы за миллион долларов из рук воров и убийц пользуется моральным авторитетом только у бабушек.

>Этим занималось только католичество


Да мне поебать.

>Владимир не был


Ага. Врёти.
Он кстати брата убил и жену его на глазах изнасиловал.
типичный креститель. Моральный урод без тормозов.
Язычество 484 634111
>>634076

> Жиды распространили христианство, чтобы христиане их держали людьми второго сорта и убивали 2000 лет.


А это второй вопрос.
Идеологическое оружие оно бактериологическое ещё непонятно что будет когда применяешь.
Одно ясно жиды и вообще подонки античного мира таки уничтожили римскую империю, но самое главное заставили молиться двум жидам и жидовке 2 тыс. лет.
img.png419 Кб, 852x862
Иудаизм 485 634115
>>634106

>Единственным законодательным ограничением иудеев


Это говорит лишь о том, что ты самоуверенный дилетант, нахватавшийся вершков.
Запрет селиться вблизи Иерусалима, запрет на обрезание, еврейский налог Веспасиана, декреты Адриана запрещающие публичное преподавание Торы, соблюдение Шаббата и праздников...
Евреи молились о падении Римской Империи явно не от хорошей жизни.
Я понимаю, что ты как типичный упёртый двачер будешь спорить даже осознавая свою неправоту. Так что на этом я беседу прекращаю.
Язычество 486 634117
>>634115

>Евреи молились о падении Римской Империи явно не от хорошей жизни.


Таки получилось.
А толку?
Остались бы скромными рабами было бы лучше ВСЕМ. И это ни хуя не шутки.
y.jpg43 Кб, 1079x580
Иудаизм 487 634118
main499014original.jpg193 Кб, 700x614
Язычество 488 634119
>>634118
Ой ну прекрати, смешные денежные мешки ротшильды и соросы что ли control everethng? или потешные нувориши вроде Березовского которые быстро зарабатывают и потом так же быстро помирают в ваннах?
Нет, нет, нет. Есть ребята гораздо серьёзней чем ближневосточный народ непропорционально представленный в финансах и СМИ.
Язычество 489 634198
>>634085
>>633951
>>634099

Друзья! Я сразу скажу что НЕ антисемит, очень люблю иудаизм, христианство, язычество, отличные вещи. Но давайте просто все согласимся не говорить глупостей.

Неприязнь и жестокость к семитам от римлян, греков, немцев, французов, литовцев, русских, хохлов, нувыпоняли, ближе к реакции человека на ядовитую змею или скорпиона, чем связано с религией или отсутствием таковой или язычеством. Это инстинктивная реакция на природного врага, чужака. Христианство в этот инстинкт добавило только одно: возможность оправдывать этот грубый, не всегда полезный инстинкт воплем "А ЕЩЁ ВЫ ХРИСТА УБИЛИ". Я не хочу сказать что наличие этого инстинкта хорошо, как и наличие такого же отношение к нам у них, я за мир и понимание, но так есть. Отвечать Холокостом на чудовищную жестокость и почти необъяснимую, словно бы инопланетную бесчеловечность евреев в Веймарской Германии было некрасиво.

Сами же по себе Иудаизм и Христианство вполне логично тесно связаны, думаю все согласны. Если бы не национальные чувства европейцев, евреи в Христианских государствах занимали бы свою пусть обособленную но очень почётную нишу, как сродники и прародители идей Христа. Давление иудаизма на христианство существовало в ряд исторических периодов - в первые века, в 16-18ых веках, ну и конечно же особо сильно сейчас. Поэтому друг, который пиздит на друга который считает Христиан "рабами" евреев, прости ему, что он выдал современное положение вещей за постоянное. Он не прав, но не настолько не прав как ты думаешь (или хочешь чтобы мы думали).
490 634201
>>634198
То же самое можно сказать о взаимоотношении любых учений, не только религиозных. Только это никому не интересно, когда есть проблемы, но нет посторонних виноватых: признавать собственную вредность не хочется.
491 634233
Если заниматься возрождением язычества, то нужно ли создавать свои священные книги?
Язычество 492 634239
>>634233
Нет.
493 634265
>>634233
надо выходить на связь с духами или богами языческими, т.е. основывать религию на духовном-мистическом опыте.
Язычество 494 634273
>>634265
Да. Вот это верно.
Ещё очень важны подношения.
В идеале конечно надо коров всяких резать, быков как раньше чтобы быстрей восстановить связь со старыми Богами.
Язычество 495 634291
>>634201
Разумеется! Разве с этим спорю? Такое можно сказать обо всём. В том числе и о том, что кто-то здесь отрицал.
Язычество 496 634293
>>634233
Не стоит. Мне кажется, что такая книга уже существует, она записана в ДНК. Не воспринимай теорию которую я щас изложу слишком серьёзно, потому что это мой личный опыт, которого может не быть у других людей, но вот чисто я в процессе многочисленных размышлений, походов и прогулок изобрёл ритуал, который получил отклик, а когда я описал этот ритуал другу, он сказал что такой описан в этнографической книге которую он читал в универе.

Это в очередной раз толкнуло меня на мысль, что "язычество" живёт в самой крови. Оно состоит из архетипов и встроенных в человека с рождения ритуальных действий, из элементов природы и жизни. Будучи сам ребёнком, потом в универе когда преподавал в 4 классе, и позже, когда встречался с матерью одиночкой я видел в поведении детей ритуальные действия, которым их никто не научил. Детский фольклор показывает наличие у них и ритуалов и странных, довольно смешных, иногда жутких, поверий анимистического толка.

Короче говоря, мне кажется что если в мире будет хоть один человек, и этот человек откроет своё сердце и свой разум природе, он восстановит язычество с классическим пантеоном: отец, мать, дева, охотник, водяной мужик, смерть, разрушитель., трикстер
497 634310
>>634265
Да, но я хочу чтобы было единство. Т.е. нужен общий пантеон, который бы объединял людей. Нужно общее учение, которое объединяло бы людей. Ящитаю, что для начала ещё и надо как-то отгородиться от всяких левашовцев и прочих.
498 634311
Какое имя наиболее правильно - Велес или Волос?
Был ли Сварог? Ибо есть инфа, что был Сварожич, а Сварога придумали позднее из-за неправильного перевода.
Ящитаю, что были Волос и Сварожич.
Язычество 499 634313
>>634293

>Детский фольклор показывает наличие у них и ритуалов и странных, довольно смешных, иногда жутких, поверий анимистического толка.


Можешь рассказать об этом, очень интересно? Вспоминаются "Дети кукурузы" Стивена Кинга и всё такое.
Язычество 500 634315
>>634313
Ну, я встречал ребёнка, которого если обижали сверстники (в числе которых был я), бежал не к мамке, а к ближайшему дереву, обнимал его и плакал в него. Пару раз словил его на говорении дереву "только ты меня понимаешь". Ща поваром работает, солидный мужик, не шизофреник.
Был ребёнок, правда у этого были небольшие тормоза в развитии, который разбирался какое дерево злое и может обидеть, а какое хорошее. Злые чаще всего были ивы, орешники, лиственницы, а добрыми берёза, каштан, а самым добрым дуб.
Мой дядя, с которым мы сверстники, когда нам было лет 6, делал маски, сначала из бумаги, потом из картона, потом когда дед разрешил нам брать инструменты - из дерева, и у него была игра раздеться до труселей, надеть маску медведя, и вести себя как медведь, что в основном заключалось в том чтобы бить меня растопыренными пальцами и рычать, причём мне можно было выбирать любую маску, но он пздц до слёз оборонял маску медведя, потому что "только я медведь". Ещё он кормил маску иногда.
Был мальчик 4 года у тогдашней моей бабы, который когда я вставал с кресла чтобы уходить домой, сразу же набегал и садился в то кресло. Когда я спросил почему, он сказал что короче если он будет сохранять тепло в кресле которое сделала моя жопа, не даст креслу остынуть, до 12 ночи, т.е. до начала следующего дня, то значит в этот день я снова приду. Он меня дохуя любил типа. Мамка ему естественно до 12ти сидеть не давала в кресле, и по этому поводу были тонны слёз и истерик и он убегал и звонил мне в 11 ночи, чтобы я пришёл завтра не смотря на то, что он кресло не удержал.
Засекал детские легенды на райончике про:
- Если у тебя две вещи, например две кепки, две лопатки или две ручки, бог тебя накажет за то что ты буржуй и тебе придётся выкинуть одну или у тебя матери не станет.
- Если врёшь стоя на земле (не асфальте) она тебя проглотить может.
- На другой стороне железной дороги живёт "ржавый козлец" (именно так) это козёл без носа, который отъест тебе нос ночью, если ты будешь кидать камни с насыпи на другую сторону.
- У моих друзей 6-8 лет на момент нашего знакомства был идол Чубрик, которого они сделали чтобы он охранял их домик на дереве когда их нет поблизости. Это был короче такой каменный столбик которые стоят вдоль железной дороги попеременно, так и не знаю зачем, ну видимо чтобы показывать дистанцию, но с нарисованными глазами и злым ртом и большим носом. Перед ним если мы пили лимонад надо было вылить 0.5 колы или фанты, и иногда если попадалась недопитая бутылка пива от старших поцанов - то её выливали, и ещё мы перед ним иногда разбивали жертвенных улиток камнем. Никто не юзал слова идол, жертва, итп, т.е. мы их не знали.
Ещё один мелкий которого знал будучи взрослым, истерически стремал ношения на плечах вечером, потому что луна звала его и хотела съесть, и если бы я поднял его достаточно близко к луне, когда поднимал его над головой чтобы усадить на плечи, то луна бы его притянула и съела.
У бати была к зеркалу в тачке привязана игрушечная тряпичная красная корова с глупым лицом, ну в том месте куда ёлочку вешают обычно и короче как то он договорился с мамкой моей подружки что он отвезёт нас на море, когда нам было лет 6, и подружка расплакалась и ныла пока батя не снял корову, и потом я узнал от неё после расспросов, что короче есть Синяя Женщина, которая живёт в холодильнике и делает хорошие вещи, помогает по жизни, и есть красная корова которая гадит синей женщине и подружке и мучает её ночью.
Вот, вроде самые интересные перечислил. Разумеется, я не знал большинство этих детей настолько, чтобы исключать что этим странностям их научили родаки, но тем не менее.
Язычество 500 634315
>>634313
Ну, я встречал ребёнка, которого если обижали сверстники (в числе которых был я), бежал не к мамке, а к ближайшему дереву, обнимал его и плакал в него. Пару раз словил его на говорении дереву "только ты меня понимаешь". Ща поваром работает, солидный мужик, не шизофреник.
Был ребёнок, правда у этого были небольшие тормоза в развитии, который разбирался какое дерево злое и может обидеть, а какое хорошее. Злые чаще всего были ивы, орешники, лиственницы, а добрыми берёза, каштан, а самым добрым дуб.
Мой дядя, с которым мы сверстники, когда нам было лет 6, делал маски, сначала из бумаги, потом из картона, потом когда дед разрешил нам брать инструменты - из дерева, и у него была игра раздеться до труселей, надеть маску медведя, и вести себя как медведь, что в основном заключалось в том чтобы бить меня растопыренными пальцами и рычать, причём мне можно было выбирать любую маску, но он пздц до слёз оборонял маску медведя, потому что "только я медведь". Ещё он кормил маску иногда.
Был мальчик 4 года у тогдашней моей бабы, который когда я вставал с кресла чтобы уходить домой, сразу же набегал и садился в то кресло. Когда я спросил почему, он сказал что короче если он будет сохранять тепло в кресле которое сделала моя жопа, не даст креслу остынуть, до 12 ночи, т.е. до начала следующего дня, то значит в этот день я снова приду. Он меня дохуя любил типа. Мамка ему естественно до 12ти сидеть не давала в кресле, и по этому поводу были тонны слёз и истерик и он убегал и звонил мне в 11 ночи, чтобы я пришёл завтра не смотря на то, что он кресло не удержал.
Засекал детские легенды на райончике про:
- Если у тебя две вещи, например две кепки, две лопатки или две ручки, бог тебя накажет за то что ты буржуй и тебе придётся выкинуть одну или у тебя матери не станет.
- Если врёшь стоя на земле (не асфальте) она тебя проглотить может.
- На другой стороне железной дороги живёт "ржавый козлец" (именно так) это козёл без носа, который отъест тебе нос ночью, если ты будешь кидать камни с насыпи на другую сторону.
- У моих друзей 6-8 лет на момент нашего знакомства был идол Чубрик, которого они сделали чтобы он охранял их домик на дереве когда их нет поблизости. Это был короче такой каменный столбик которые стоят вдоль железной дороги попеременно, так и не знаю зачем, ну видимо чтобы показывать дистанцию, но с нарисованными глазами и злым ртом и большим носом. Перед ним если мы пили лимонад надо было вылить 0.5 колы или фанты, и иногда если попадалась недопитая бутылка пива от старших поцанов - то её выливали, и ещё мы перед ним иногда разбивали жертвенных улиток камнем. Никто не юзал слова идол, жертва, итп, т.е. мы их не знали.
Ещё один мелкий которого знал будучи взрослым, истерически стремал ношения на плечах вечером, потому что луна звала его и хотела съесть, и если бы я поднял его достаточно близко к луне, когда поднимал его над головой чтобы усадить на плечи, то луна бы его притянула и съела.
У бати была к зеркалу в тачке привязана игрушечная тряпичная красная корова с глупым лицом, ну в том месте куда ёлочку вешают обычно и короче как то он договорился с мамкой моей подружки что он отвезёт нас на море, когда нам было лет 6, и подружка расплакалась и ныла пока батя не снял корову, и потом я узнал от неё после расспросов, что короче есть Синяя Женщина, которая живёт в холодильнике и делает хорошие вещи, помогает по жизни, и есть красная корова которая гадит синей женщине и подружке и мучает её ночью.
Вот, вроде самые интересные перечислил. Разумеется, я не знал большинство этих детей настолько, чтобы исключать что этим странностям их научили родаки, но тем не менее.
Язычество 501 634317
>>634315
Пздц места не хватило дописать. Ну вот и короче что бы глупый бездуховный атеист не гавкал, а мистическое мышление это тыща пудов естественный процесс. Неоднозначные блага цивилизации и выгодная определённым группам людей пропаганда "рационализма" быстро убивают это в нас, но моё поколение оставленное самому себе в жутких постапокалиптических пустошах 1990ых быстро восстановило этот тип мышления, и вновь утратило его только в более "сознательном" возрасте. Общее во всех описанных мною случаях, да и блин, в игре девочек с куклами, в игре поцанов в войнушку, к том как дети ведут себя с животными, как относятся к погоде, к временам года, демонстрирует мне, что человек РОЖДАЕТСЯ с архетипами и пониманием ритуала и магии уже на месте. Его гены готовят его к жизни в живом мире, где всё, от солнца до пня наделено душой и характером. Потом бедняга понимает, что живёт в секулярном хай тек сосаети, и эти крайне полезные для души и тела знания репрессируются, уходят в подсознание, и (раз на раз не приходится) умирают, или превращаются в чудовищ.
Язычество 502 634324
>>634315
>>634317
Спасибо, был очень интересно читать это.
Алсо воспоминание из детства которое мне приснилось.
Я лежу в яслях и тяну руки вверх подлетают маленькие огоньки словно пчёлы которые летают около меня и щекочут а я смеюсь и так хорошо.
503 634327
>>634310

>Ящитаю, что для начала ещё и надо как-то отгородиться от всяких левашовцев и прочих.


А как ты это сможешь сделать? Наверное было много попыток создать своё течение языческое у нас.
504 634364
>>634327
Ну, например, для начала не выдавать новодельные моменты за архидревнейшие. И всё в таком духе.
Язычество 505 634616
>>634324
Какое волшебное время - детство!
1516482255yggdrasil.jpg165 Кб, 700x900
Язычество 506 634964
Я просто пришёл быстренько напомнить, что деревья ваши друзья. Выйдите рано утром в лесопарк какой-нибудь, найдите здоровый старый дуб, ясень, можно даже берёзу или каштан, липы так себе. Сосны тоже неплохие деревья. Ёлки вообще заебись деревья. Осины - не нравятся, прямо скажу. В них много негативной энергии. Есть ещё буки, они очень загадочные. Клён - тоже имхо на любителя, клёны мне лично так себе.

Короче вы нашли могущественное старое дерево? Погладьте его кору, погуляйте пальцами по его могущественным рытвинам и щелям, по его бугристой вековой поверхности, которая уже почти как замшелый камень, а не как дерево. Попросите у него поделиться с вами миром и спокойствием, тихой, величественной мудростью веков через которые оно прошло.

Дерево ответит ласковым шелестом своей гигантской кроны, может быть уронит на вас жёлудь или чёта, может быть три птицы взлетят в небо с его веток, может больше, может меньше. Может на коре тусовался жук-паук и сейчас ходит у вас в волосах или под майкой.

Поймите, что в этом мире лесопарка вы - самое недолговечное существо. Вы слабы без могущественной коры, вы не имеете мудрости веков, вы не можете питаться из подземных источников, ваши корни хрупки и живут только в вашем сердце.

Но при этом вы - самое могущественное существо, потому что можете срубить великие деревья, предать их огню, построить из них дом и забор которые станут вашей защитой. А можете не делать этого.

В отличие от всех живых существ, только вы и боги способны сделать выбор, сделать изменение, обратить колесо природы и насадить его на ось своей телеги.

Но помните, изменяющие! Берите мудро и по нужде.
15671171593980.jpg45 Кб, 264x162
507 635111
Ищу журналы языческой зигаметской black metal тематики. Скачивал в 2016 на каком-то умирающем сайте, после чего благополучно проебал вместе с hdd. Теперь же их просто так в вк или в гугле не найти. Подскажите может телеграм, где такое можно поискать. Пишу во все треды
508 635232
Ты ошибся тредом
509 635335
>>635232
Ну-ка, подскажи куда правильно
510 635564
>>634964
Что говорят прохожие, которые замечают тебя за этим действом?
Язычество 511 635568
>>635564
Дальше идут!
71qz930uIkL.SX425.jpg33 Кб, 425x435
Язычество 512 635909
Бальдр и Воданар один раз ехали через лес, и лошадь Бальдра растянула ногу. Cинтгунт, сестра Сунны прочла над ней заклинание. Фрейя, сестра Бальдра прочла над ней заклинание, и Воданар прочёл над ней заклинание так чётко, как только мог: так кость растянись, так кровь растянись, так сустав растянись, чтобы сошлись кость к кости, кровь к крови, сустав к суставу да сраслись снова!

Славься мать наша Фригг!
Слава всеотцу Воданару!
Враг близок! Кости будут трещать и ломаться как ветки на пути у лося!
513 635913
интересная инфа, если это правда конечно -

Языческие Боги

Мы представляем себе, скажем, Древнегреческих Богов, как четко распределенных по "обязанностям" группу сверхсуществ.

Зевс - Бог неба, грома и молний.

Аид - Бог царства мертвых.

Посейдон - Бог морей и землетрясений.

Афина - Богиня мудрости и т.д.

И, если вдруг, условному Эллину было необходимо обратиться к Богам за помощью в достижении плодородия, излечении тяжелой болезни, в завоевании богатства, оплодотворении или укреплении мужества, то он обращался к тому Богу, который за это "отвечал". Нет.

Греки поклонялись определенному Богу, согласно традициям в их семье, роде или даже полисе. Полис (город-государство) мог поклоняться и возвеличивать лишь одного Бога и все свои молитвы, с чем бы они не были связаны, направлялись именно к нему.

Такое четкое разделение появилось только в наше время.
Язычество 514 635939
>>635913
Не совсем. Божество-фаворит конечно же было, но в определенное время года отдавались почести определённому богу: Дионис, Кронос там, Диана, вся хуйня. Как бы после сбора урожая Афинянин говорил спасибо Афине, но и ещё тому богу, который отвечал за урожай.
515 636150
>>635913
это немного похоже на вот такое мнение про язычников:

Давайте-ка я расскажу, что такое настоящая языческая община.

1. Это не очень большая, закрытая группа людей, поклоняющаяся собственному частному божеству.

2. Очень важно, что божество ихнее и ТОЛЬКО ихнее. Никаким прозелитизмом они не занимаются в принципе (хотя себя и не скрывают, всё легально). Считают, что хорошо устроились при своём боге. Не думают, что это единственный и главный бог – нет, они понимают, что он один из многих. Важно, что он – их, а они – его. Другие пусть как хотят.

3. Основа общины – общая касса, куда все выплачивают положенную долю. Функционирует как «касса взаимопомощи» и частный банк, а также для других целей. Управляется религиозным руководством общины, но с ведома общинников. Существует КРК из уважаемых людей общины.

4. Имеется идол или изображение бога, он обязательно должен представлять большую денежную и/или художественную ценность, в крайнем случае историческую. В идеале – все три сразу: «древняя и прекрасная золотая статуя». Идол принадлежит общине.

5. Клятва богом является клятвой принадлежностью к общине.

6. Общину возглавляют сильные и удачливые лидеры, жрецы культа – уважаемые люди, но не первые.

7 и далее – «ну вы поняли общий смысл».

Вопрос: есть у нас ТАКИЕ общины? Кстати, могут и быть. Формально они могут считаться и не языческими – так может жить и православное братство почитателей какой-нибудь иконы (но это «совсем нельзя»).
Собственные воззрения 516 636263
>>590586 (OP)
В какое язычество вкатываться если я новиоп?
Предки по больше части крещёные и не только евреи, южные русские и украинцы. У меня чёрные прямые волосы, повышенная волосатость тела, высокий рост, нос орлом и тёмно карие глаза.
Гностицизм 517 636331
>>636263
Имхо тебе сатанизм бы отлично подошёл, но если хочешь именно паганизм - изучи культ Молоха. Молох любит новиопов, они его дети.
518 636345
Почему родноверы и язычники называют язычество славянским, а не русским (или древне русским)?

Мне кажется аргумент - типа русских тогда еще не было не аргументом, есть же непрерывная линия предков-потомков. Значит у современных русских были предки древние русские.
Гностицизм 519 636346
>>636345
ёпта ну потому что блядь пантеон общеславянский. русское, белорусское, хохольское, словенское, польское, даже латышское и литовское хоть они и не славяне - отличается мелочами. русское = общеславянское, т.к. одно и тоже. славянским видимо называют просто так, потому что общезаменяемые понятия, или чтобы окинуть более широкую аудиторию и показаться более важными.
Язычество 520 636488
>>633502
Это просто НЕПРАВИЛЬНОЕ христианство!
521 636868
Когда перекат?
522 636897
Как вкатиться в викканство? Хочу состоять в ковене и принимать участие в шабашах.
Гностицизм 523 636973
>>636897
Викканство не паганизм. Ты пацан к тому же, пацаны не могут быть викканами. Го в вотанизм, нормальную мужскую веру.
524 637017
>>624647
В этом треде нет стоящих людей для обсуждения таких тем
525 637020
Хочу стать слижетелм Фрейи, что посоветуете?
526 637021
>>637020
Служителем*

быстрофикс
527 637043
Где можно найти инфу об язычестве народа Йоруба?
Язычество 528 637147
>>634964
Пойду поглажу орех, который растет у меня во дворе
529 637408
>>634315
Пиздец какой-то у тебя там в детстве был, анон. Ты из Чувашии, Якутии или какого-нибудь Марий Эла? Мне реально интересно, где на пространстве снг можно встретить реликты столь архаического мировосприятия.
Гностицизм 530 637423
>>637408
Да меня много куда жизнь потаскала. Дело не в месте, а во времени. Мне сорок скоро. Я уверен, если родаков спросишь, поделятся какими-нибудь безумными поверьями.
>>637147
Очень верно! Щас осень, деревья ждут холодов, носы вешают. Надо их подбодрить!
531 637454
>>637408
Да на самом деле в людях полно мистического восприятия мира, даже у тех, кто на словах топит за рационализацию и за науку.
532 637775
У славян был бог войны? На сколько распространено было поклонение ему?
533 637922
>>637775
Перун Перкунас
534 637923
Как пригласить Бога или Богиню в чур или образ? Какой образ гож, а какой не гож? У меня есть, например, картина маслом с красивой рыжеволосой девой, могу ли я пригласить туда Фрейю и использовать как Чур ?
535 638155
>>621766

Немного пидор же. Скорее всего бисек
536 638156
>>637020
Сожителем :^)
537 638159
>>638156

Это было бы прекрасно...
538 638346
>>637923
тебе в магач
539 638414
>>638346
Ты дурак?
540 638425
>>637923
Ебатца хочет
Язычество 541 638497
>>590586 (OP)
Ребят, подскажите как задобрить Славянских Богов, подскажите ритуалы и что почитать можно, по поводу ритуальной части?
542 638500
>>636488
Двачую. Только Евангелисты могут считаться христианами. Православные и католики это идолопоклонники.
543 638723
>>638497
А кого именно хочешь задобрить, в какой сфере жизни?

Сходи в лес или на берег озера с перчаткими и мусорным мешком, собери мусор, который остался после бухающих воцерковлённых высокодуховных христоблядков. Подышишь воздухом, подумаешь о Природе и Жизни. Это универсальный ритуал, можешь совершать его в любой непонятной ситуации. Боги Русской Земли такому всегда рады. Лайт мод: просто сходи погулять в Лес на пару часиков.

Хочешь благосклонности Перуна? Отрывай жопу от дивана, пиздуй записываться на бокс, вкатывайся в IPSC, истфех, всё что душе угодно.

Логическую цепочку можешь продолжить сам. Абсолютно ничего сложного, всё лежит на поверхности.
544 639159
>>638159
Ну и на кой тебе слабая на передок истеричка, продавшая себя за украшения?
545 639171
>>634315
Сам примерно из таких детей.
До 13 лет общался с деревьями,мог по полчаса гладить кору больших деревьев в сквере через дорогу и разговаривать с ними.
Пока однажды отец не увидел это и не отругал и дал пару оплеух.Называл психом.
Также всегда ссорился с друзьями,если те ломали ветки.
Не знаю откуда это во мне.Наверное с стороны матери гены передались.Ее отец донских казаков,верховых станиц,там казаки прятали своих детей и жен в лесах при набегах татар.Единственное,чем это можно объяснить.
546 639298
>>639159
Сейчас бы мифы буквально понимать)
547 639485
>>639159
Из тебя потекла христианская мораль
548 639503
Суп, многобожцы. Чё советуете почитать про японскую национальную религию?
549 639506
>>639503
в религаче был тред про синтоизм, там оп много постил.
Гностицизм 550 639896
>>616805
Нет нельзя
551 640170
Тут есть аноны которые носят мьёльнир?
552 641507
>>590657
Это которого? Который один из трех божеств?
Язычество 553 641669
554 641961
>>616814
Как таких охуенных богов заменил вытеснил иудейский бомж?
555 641981
>>641961
1. Упадок среди жрецов.
2. Жажда власти имперской элиты в Риме.
3. Массы перестали понимать смысл ритуалов и стали относится к ним в стиле "поставить свечку на всякий случай всем подряд" и "так принято".
4. Далее Рим всё разнёс по всем своим территориям в ускоренном темпе.
Всё на самом деле весьма просто.

>>636897
Не слушай любых критиков.
Все предъявы основаны больше на всяких стереотипах и личных предубеждениях.
А вообще самый отличный выбор, любой пантеон на выбор, никаких искусственных ограничений, разнообразие вариантов практики на выбор, хочешь как магач, хочешь будешь почти как любой другой язычник и тебя даже не отличить будет, практикуй как хочешь, изучай всё так сказать.

Берёшь и вкатываешься, что сложного то?
Идёшь на сходку или сам организовываешь сходки, куча чатов, пабликов, вообщем куча мест где ты при желании найдёшь кого нужно.

Последнее место где ты мог искать совета по теме это в этом треде ультраправых язычников которые думают, что виккане поголовно леваки (от того они и косо смотрят) забывая про леваков асатрушников лол и что под левую пропаганду сейчас по сути попадают на Западе все, все язычники и все христиане в том числе, да и вообще все люди массово.
556 642685
>>640170
Мьельнир не носил.Но носил руны Вотана.Футарк.Заказал из советского серебряного полтинника ювелиру.Он сделал качественно и взял недорого.
Но как только одел,то сразу начались проблемы.Постоянные конфликты на улице.По итогу снял.Проносил неделю.но как то хватило.И конфликты сразу исчезли.Такое создалось впечатление.как будто.кто то тебя проверял на крепкость.
Конечно может и совпадение.Но сцука.как только снял,сразу началась спокойная жизнь
557 642783
Есть кто живой? В курсе что авраамический бог доминирует над языческими?
558 642924
>>634198
Куколд, иди нахуй.
559 642925
>>634315

>Если у тебя две вещи, например две кепки, две лопатки или две ручки, бог тебя накажет за то что ты буржуй и тебе придётся выкинуть одну или у тебя матери не станет.


Лол.
Этим богом был Владимир Ульянов.
560 642926
>>636345
Примерно потому, почему германо-скандиновское называют германо-скандинавским, а не свейским, готским, фризским, даннским, вандальским и т.п.
561 642928
>>642685
Не удивительно, со свастонами-то ходить.
562 643163
>>642928
На цепочке под майкой,никто не видел.
Язычество 563 643281
Сап, аноны. Хочу вкатиться в синтоизм. Посоветуйте книжки на данную тематику или тех, что в википедии хватит?
564 643282
>>643281
Ты японец?
Язычество 565 643285
>>643282
Под "вкатиться" я имел ввиду "изучить". Да, да я знаю, что гайдзин синтоистом быть не может. Мне просо интересна эта религия.
566 644249
>>642783
Не не в курсе.
Христианство в полном упадке, проёбывает все полимеры даже в ультра христианских странах вроде США.
Даже когда в оппонентах у них всякие СЖВ на фоне которых кто угодно выглядит адекватным и крутым.

Если же копать ещё глубже.
То
1. Они берут начала из конкретного культа в конкретном семитском пантеоне.
2. Все праздники, даты, символы и т.д. взяты из множества других культов.
Те кто сейчас так делают обычно называют нью эйджерами, но их это почему то не касается.

Внимание вывод.
Учитывая, что современные христиане поклоняются Богу под другими именами, с кучей другой символики и вообще не помнят о том откуда его корни, то какая у них на самом деле связь с тем самым Богом который был в семитском пантеоне?
Правильно - весьма сомнительная.
А раз связь весьма сомнительная, то какая там вообще может быть сила и куда эта сила распределяется вообще ещё вопрос.
При этом они дробятся на 200 разных сект, что ещё сильнее ломает эгрегорическое единство.

Да Язычество ещё не пришло к Единству которое нам необходимо что бы действительно стать новой цивилизацией, но у нас хотя бы точно более менее одни пантеоны, связь с изначальной символикой и традициями.
Так, что силу мы наоборот набираем не смотря на то, что тоже не можем преодолеть разделение.
567 644652
>>642783
Как авраамистический бог может доминировать над языческими, если это разные по сути боги? Как чашка может доминировать над ложкой, а паук над книгой?
568 644658
>>644249

>Да Язычество ещё не пришло к Единству которое нам необходимо что бы действительно стать новой цивилизацией



Ты совсем там кукухой поехал? Какое единство? Язычество на то и язычество, что у каждого народа оно своё, а народов до сих пор таки больше одного. Ты что, топишь за единый народ с единым язычеством? Что это за глобализм с жопой на месте лица? Или единое язычество для всех народов? Какое это тогда язычество?
569 644757
Читал мнение, что в русских былинах только Святогор относится к языческой религии, и что передача его мяча Илье Муромцу - это описание поражения язычества перед христианством. Типа 3 главных богатыря - Илья - это от иудейского-библейского пророка Ильи, Добрыня - это наставник князя Владимира крестившего Русь, а Алеша Попович - это сын православного священника.

Т.е. язычники плохо относятся к былинам, а не как к около русским мифам, которые положительно описывают древность.

Что скажете про такое мнение?
570 644771
>>644757
А я читал другое. Три русских богатыря - это олицетворение трёх великих логосов: Аполлона, Диониса и Кибелы. В их взаимодействии можно усмотреть всю картину мироздания вплоть до инаугурации Дональда Трампа. А Святогор - это наш русский логос Деметры.
MG5180.jpg101 Кб, 900x600
sage 571 644947
>>590586 (OP)
Прошу напомните сказку скандинавскую.
Легенда такова, был у отца мрачный и ленивый сын, молчаливый, всю жизнь провёл у костра, был разочарованием, потом нападают враги и он помогает от них отбиться. Вроде, даже конунгом становится в конце.

Чем-то похож на Илью Муромца, хикка битард
dikie-zhivotnie-lesa.jpg53 Кб, 700x523
Шаманизм 572 645148
На мой взгляд, язычество оживает в человеке не через прочтение старых текстов, изучение мифов, повторение ритуалов. Корни нельзя забывать, предков и их богов нужно чтить, нужно любить свой народ, так что это всё полезно. Но пробудить в себе язычника через это - довольно трудно. Можно постичь верность этого пути интеллектом. Но сердцем язычество можно постичь, как мне кажется, лишь пожив на природе среди животных.
Может быть примеры которые показала мне жизнь - исключения, а не правило, исправьте меня если так, аноны, но люди самых разных систем превращались на моих глазах в язычников, оказавшись в лесу! Не нужно знать мифы, или имена богов, чтобы понять - лес это живое существо, что некие высшие силы живут в нём. Сложно не прочувствовать одушевлённость природы, когда ты оказываешься в её царстве!
Ты срезаешь ветвь живого дерева и делаешь себе копьё. Эта острая палка - единственное что сможет защитить тебя от хищника и от голодной смерти. Волей-не волей попросишь у дерева, у которого ты забрал эту палку, помочь тебе в охоте! Когда олень убит и ты поглощаешь его плоть у костра, ты благодаришь могучего зверя за то что он вышел перед тобой и отдал свою жизнь, чтобы ты мог жить! Ты подзываешь своего пса, и вы едите вместе, забыв о чистоплотности, о том что один человек, а другой собака. Вы два животных, которые охотились сообща. Наступает ночь, и ты слышишь как за тонкой брезентовой стеной палатки звучат неведомые шаги, слышатся крики, вой, перестук. Это одинокий кабан притопал на запах еды? Или неизведанные и дикие боги кружат вокруг твоего хлипкого жилища? Ужас, приходящий в ночи тоже открывает душу первозданным силам леса.
Проходит неделя, и ты уже не пугливый битард, который не понимал что делает. Ты един с матерью природой, которая произвела тебя и твоих братьев и сестёр таких как животные, птицы, деревья, водоёмы, камни, грибы.
Без единого шороха, ты крадёшься в полуприсяде меж деревьев, гибкий как лань! Деревья говорят с тобой! Ягоды, скрытые под листками зовут тебя, и ты пожираешь их благодаря природу за этот дар. Боги дали тебе новые глаза, которые без труда находят едва заметный ручеёк, грибную полянку, птичье гнездо, которые ты пропустил бы раньше. Ты постиг зоркость Филина, мудрость Лося, грацию Лиса, ярость Волка и могущество Кабана! Как величественный Сокол, ты читаешь след зверя на тропе. Какой необычный зверь прошёл здесь... Он двигался на двух ногах! Ты идёшь по следу, вылазиешь на полянку и там два грибника грибы собирают. И ты даже как бы не сразу вспоминаешь что такое люди, потому что забыл что ты человек. Ты слился с природой и ты теперь её часть.
Единственный минус во всём этом - это рано или поздно найдётся причина вернуться в город и продолжить дебильную жизнь нормального человека. Но тем не менее, я очень советую всем этот опыт.
dikie-zhivotnie-lesa.jpg53 Кб, 700x523
Шаманизм 572 645148
На мой взгляд, язычество оживает в человеке не через прочтение старых текстов, изучение мифов, повторение ритуалов. Корни нельзя забывать, предков и их богов нужно чтить, нужно любить свой народ, так что это всё полезно. Но пробудить в себе язычника через это - довольно трудно. Можно постичь верность этого пути интеллектом. Но сердцем язычество можно постичь, как мне кажется, лишь пожив на природе среди животных.
Может быть примеры которые показала мне жизнь - исключения, а не правило, исправьте меня если так, аноны, но люди самых разных систем превращались на моих глазах в язычников, оказавшись в лесу! Не нужно знать мифы, или имена богов, чтобы понять - лес это живое существо, что некие высшие силы живут в нём. Сложно не прочувствовать одушевлённость природы, когда ты оказываешься в её царстве!
Ты срезаешь ветвь живого дерева и делаешь себе копьё. Эта острая палка - единственное что сможет защитить тебя от хищника и от голодной смерти. Волей-не волей попросишь у дерева, у которого ты забрал эту палку, помочь тебе в охоте! Когда олень убит и ты поглощаешь его плоть у костра, ты благодаришь могучего зверя за то что он вышел перед тобой и отдал свою жизнь, чтобы ты мог жить! Ты подзываешь своего пса, и вы едите вместе, забыв о чистоплотности, о том что один человек, а другой собака. Вы два животных, которые охотились сообща. Наступает ночь, и ты слышишь как за тонкой брезентовой стеной палатки звучат неведомые шаги, слышатся крики, вой, перестук. Это одинокий кабан притопал на запах еды? Или неизведанные и дикие боги кружат вокруг твоего хлипкого жилища? Ужас, приходящий в ночи тоже открывает душу первозданным силам леса.
Проходит неделя, и ты уже не пугливый битард, который не понимал что делает. Ты един с матерью природой, которая произвела тебя и твоих братьев и сестёр таких как животные, птицы, деревья, водоёмы, камни, грибы.
Без единого шороха, ты крадёшься в полуприсяде меж деревьев, гибкий как лань! Деревья говорят с тобой! Ягоды, скрытые под листками зовут тебя, и ты пожираешь их благодаря природу за этот дар. Боги дали тебе новые глаза, которые без труда находят едва заметный ручеёк, грибную полянку, птичье гнездо, которые ты пропустил бы раньше. Ты постиг зоркость Филина, мудрость Лося, грацию Лиса, ярость Волка и могущество Кабана! Как величественный Сокол, ты читаешь след зверя на тропе. Какой необычный зверь прошёл здесь... Он двигался на двух ногах! Ты идёшь по следу, вылазиешь на полянку и там два грибника грибы собирают. И ты даже как бы не сразу вспоминаешь что такое люди, потому что забыл что ты человек. Ты слился с природой и ты теперь её часть.
Единственный минус во всём этом - это рано или поздно найдётся причина вернуться в город и продолжить дебильную жизнь нормального человека. Но тем не менее, я очень советую всем этот опыт.
573 645216
>>632121
За що?
574 645220
>>633384
Я из-за язычества перестал быть националистом. Такие дела. Осознал бессмысленность этого и что не важно с кем биться рядом против армии Сутра в конце мира. Все едины , все одно
575 645222
>>634233
Старшой Эдды достаточно
576 645223
>>645222
Старшей конечно же

быстрофикс
577 645227
>>633384

>Разве вы готовы сказать в лицо духам предков, что они не выше предков других народов? Разве кровь вашего племени не должна течь в будущее, чтобы защитить веру предков в последнем сражении? В чём кайф смешивания вашей крови с чужеродной грязью?



>народ


>ваше племя


>вера предков


>нация



Вот бы сравнительно молодую идею нации, порождённую модернизмом и освобождением от коллективных идентичностей, ставить в один ряд с народом, племенем и верой предков. Ты освсем кукухой поехал?
578 645229
Левак язычник в треде, готов ответить на любые претензии нациязычников.
579 645239
>>645229
Хуи сосешь? Бочку делаешь?
Шаманизм 580 645263
>>645227
А если смотреть на этнос не в национальных, а семейных или племенных масштабах, получится что-то ещё? Тип как нация немцы все белые, а как группа семей - чёрные?)
581 645289
>>645148
Мне кажется город и прогресс лучше чем природа.

И не правильно привязывать язычество к природе.
582 645540
>>645289
Плюсую!
583 645544
>>645289
Вали с треда, вырожденец-прогрессист.
584 645650
>>645229

>Левак язычник


>нациязычников


>Мне кажется город и прогресс лучше чем природа



В этом треде вообще есть язычники? Леваки есть, прогрессивисты есть, националисты есть, а язычники-то, язычники?

Писать-то можно какую ахинею, например, назвать себя радикально левым либералом-традиционалистом, топящим за трёхзначное число гендеров. Просто это не будет работать.
1237885900.jpg35 Кб, 268x301
586 645817
>>645677
Я и говорю, кто-то заявляет, что 2+2=5. Можно и не такое сказать, язык в узел не завяжется.

То, что происходит с трёхзначным числом гендеров на западе - это очередная ступень в отказе от коллективной идентичности людей. Уже и народность потеснили, и религию глупостью объявили, провозгласив свободу индивида над всем этим. Теперь индивидов освобождают и от пола. Раньше человек не выбирал свою веру и свой пол, отныне он может делать и то, и это. Интересно, что расчеловечат следующим.

И вот что интересно: язычники вроде как возрождают древнюю коллективную идентичность, в основе которой сакрализация мироощущения. Но как можно при этом поддерживать хоть в какой-то мере новейшие веяния в отказе от всех форм коллективных идентичностей? Это какая-то шизофрения.
587 645821
Есть некоторые мировоззренческие системы, парадигмы мышления и мировосприятия. Каждая из них - это система неких взаимосвязанных идей, в которых из одного вытекает другое, из другого третье, и так далее. Нередко связь совершенно неочевидна, но она всё равно есть.

Люди сегодня не то, что не думают об этом, а отказываются думать. Они понадёргали приглянувшиеся идеи из разных мировоззренческих систем и довольны получившимся салатом. А что одно противоречит другому, так кому какое дело, на словах ведь всё классно.

Язычество подразумевает сакральное отношение к миру, признание ценности веры и иррационального, традиционализм. Оно исключает прогрессивизм, модерн и постмодерн, а также либерализм. Хочешь быть прогрессивистом/модернистом/либералом - будь им сколько угодно, но зачем врать о язычестве?
Собственные воззрения 588 645885
589 645887
>>645885
Сатанинское капище
590 646060
Добрые Господа Асатру, подскажите пожалуйста, как освятить новое жилище при переезде. Спасибо
Язычество 591 646695
>>590586 (OP)
Посоны, зачем пытаться воссоздать славянский утерянный ритуал когда у нас есть сохранившаяся теория от античных авторов и сохранившаяся практика из множества источников (шаманы, папуасы и все такое) Чтобы возродить нашу веру нам нужно соединить современную практику с античной теорией.
sage 592 646838
>>645817
придумать можно про прошлое что угодно.
Язычество 593 646897
Слыхивал как то что современные неоязычники не настоящие потому что они интеллигенты и образованы, а настоящие язычники типо в деревнях глухих и все такое. Охуеть а ничего что в Риме и Греции язычники тоже жили в больших городах и были образованы?
594 646996
>>592749

>пикрил


что за бред, идолы это не Бог, это его олицетворение, то же самое что и иконы. С таким же успехом можно считать, что христиане просят помощи у картинки (иконы)
595 646997
>>599343
наши боги умрут вместе с нашими народами
1F313552-BDDF-443E-AE54-809E442DE9FF.jpeg82 Кб, 498x373
Даосизм 596 647132
Я думаю этому треду место на форуме толкинистов. Все неоязыческие группы не создали ни одной концептуальной вещи.
А вы все — сборище клоунов, которые из себя ничего не представляют. У вас нет ни философии, ни теологии.
597 647468
>>645677
Дело не в Викке, тоже самое применимо и к Асатру и к Протестанизму и хуй ещё знает к чему, даже католиков вон готовят принять 200 гендеров уже.
Это в западном обществе проблема, до 80х оно ещё было терпимо, а теперь скатывается и пытается нас с собой забрать.

Кстати в Викке пол вообще священен и его только 2 на теологическом уровне, а весь цикл колеса года гетеронормативен и буквально завязан на гетеросексуальности.

>>645817
Полностью согласен.
Вообще это всё разложение христианского общества, это их заразная болезнь, которая пытается на всех перекинуться.

Вообще как видишь я викканин, но не из этих, так что надо просто понимать архаические основы которые лежат в основах Язычества, в том числе и Викки.
И тогда подлинное мировосприятие к нам придёт само, главное ставить своё превыше их.

>>645821
Так же согласен.
Вообще ты хороший анон, оставлял бы ссылоки как с тобой связываться.
Мне такие люди нужны.

>>646897
Я тебе ещё более скажу.
Именно язычники и создали науку.

>>647132
В Викке лучшая теология которая объясняет буквально всё.
Так, что это твои проблемы.
LA-PLANETTE-SAUVAGE-2.jpg280 Кб, 1280x768
598 647503
>>647468
Спасибо на добром слове, но какой смысл со мной связываться? И зачем я кому нужен? Я сознательно отказался от христианства много лет назад, а недавно пришёл к тому, к чему пришёл Ницше - то есть к эстетствующему языческому атеизму (если можно так выразиться), только по-своему. Я могу написать что-то интересное про языческое мировоззрение, но совсем немного.

>Я тебе ещё более скажу.


>Именно язычники и создали науку.



Так и есть. Помню, давным-давно согласился с Кураевым по поводу того, что язычество своими описаниями устройства мира якобы блокировало развитие науки, а иудохристианство со своим бедным описанием мироустройства, мол, дало простор для исследователей. Тогда это казалось мне логичным, да многим и сейчас кажется.

Но на самом деле всё строго наоборот. Язычество принципиально неортодоксально, в нём нет каких-либо святых писаний. А в условиях отсутствия письменной культуры древние люди чуть ли не каждое поколение заново, по-своему, перетолковывало памятники прошлого. Поэтому и сами языческие представления были не закостенелыми, а развивались вслед за обществом. А раз нет ортодоксии, то нет и этих маразматичных искусственных препятствий к развитию мысли. Разве языческие древние Египет, Греция и Рим были в научном плане отсталыми государствами на свой время? И наоборот, разве христианская Эфиопия колонизирует Марс?

Напротив, авраамические религии с их древними ортодоксальными текстами ставят ограничения мысли. Мало того, что в книгах давным-давно прописано, как устроен мир и в это нужно верить для спасения, так ещё и сама сложная метафизика строится вокруг всемирных воображаемых понятий вроде абсолютного добра и зла, греха и греховности. Мне кажется, японский языческий взгляд с относительным добром и злом куда более естественный и человечный.

>>644658
>>645650
>>645817
>>645821
-кун
599 647552
>>647503

>Язычество принципиально неортодоксально, в нём нет каких-либо святых писаний. А в условиях отсутствия письменной культуры древние люди чуть ли не каждое поколение заново, по-своему, перетолковывало памятники прошлого. Поэтому и сами языческие представления были не закостенелыми, а развивались вслед за обществом. А раз нет ортодоксии, то нет и этих маразматичных искусственных препятствий к развитию мысли. Разве языческие древние Египет, Греция и Рим



Эти милые реконструкторские предрассудки о Гуманистическом и Прогрессивном "Нечто", что выдают за язычество. В язычестве людьми вообще только свой клан считался, а остальные - хуже животных, которых можно есть, убивать безнаказанно, насиловать, грабить и приносить массово в жертву. Чем и занимались.

Ортодоксия была такая, что за малейший намёк на противление воле богов убивали сразу и мучительно. Никакого дрейфа представлений в Риме, Греции и Египте не наблюдается. Более того, один фараон (аж!) попытался пойти против старых религиозных порядков - убили и заровняли, чтоб памяти о нём не осталось.
600 647561
>>647503

> Разве языческие древние Египет, Греция и Рим были в научном плане отсталыми государствами на свой время? И наоборот, разве христианская Эфиопия колонизирует Марс?


Христианские страны создали самолеты, автомобили и вышли в космос. Языческая Индия до сих пор серит на улицах.
Черрипикинг такой черрипикинг
601 647636
>>647561
Индуизм просто в последние тысячу лет заразился кучей ересей. Но свое время это была мощная цивилазация, придумавшая нам привычные цифры, шахматы и много других ништяков.
602 647656
>>647561

>Языческая Индия до сих пор сери


так-то Индия во экономическим показателям в 10-20 самых развитых стран входит.
603 647702
>>647636
Подскажи как в Индуизме ересь отличить от не ереси? А то подзапутался малёха
6VGpJCv2f84.jpg215 Кб, 555x807
604 647704
>>647702
Всякие кришнаизмы и прочее. А был один нормальный Индуизм.
605 647713
>>647552

>Эти милые реконструкторские предрассудки о Гуманистическом и Прогрессивном "Нечто", что выдают за язычество



Где ты увидел побасенки о гуманизме и прогрессивизме? Неортодоксальность язычества - констатация факта, остальное твои фантазии. Сам придумал, сам опроверг.

>В язычестве людьми вообще только свой клан считался, а остальные - хуже животных, которых можно есть, убивать безнаказанно, насиловать, грабить и приносить массово в жертву. Чем и занимались.



Нет никакого одного язычества. Язычество - по определению народная вера, а раз народов в истории было много, то и верований тоже немало. Были дикие и свирепые народы, считавшие других людьми второго сорта. А были и такие, как древние римляне, то есть сравнительно веротерпимые люди. И все они язычники.

>Ортодоксия была такая



Какая такая? Покажи библии и кораны синтоизма, скандинавского язычества и т.д. и т.п.

>за малейший намёк на противление воле богов убивали сразу и мучительно



Опять же, убивал кто и где? Народы разные, культура разная. Это пустое сотрясание воздуха. Далее, что такое воля богов и языческие боги вообще? И что подразумевается под противлением?

>Более того, один фараон (аж!) попытался пойти против старых религиозных порядков - убили и заровняли, чтоб памяти о нём не осталось.



Он пошёл против чего? Против некой древней библии? Или против традиций, интересов жречества и т.д.? Тут речь не о каком-то там веровании ради верования, а о конкретных культурных и государственных вопросах. Ты подменяешь понятия.

>>647561

>Христианские страны создали самолеты, автомобили и вышли в космос. Языческая Индия до сих пор серит на улицах.



То есть христианство - это что-то необходимое для развитой страны? Тогда Южная Корея и Япония должны быть бедными и отсталыми, в отличие от той же Эфиопии. История показывает, что первые христианские столетия Европа буксовала по культуре и по искусству вплоть до эпохи Возрождения, то есть возрождения языческих идеалов античности. Да что там говорить, европейская наука корнями уходит в достижения греков-язычников, которыми церковь пользовалась ортодоксально (!), то есть от согласия с учением Аристотеля зависело спасение души, хехе.
605 647713
>>647552

>Эти милые реконструкторские предрассудки о Гуманистическом и Прогрессивном "Нечто", что выдают за язычество



Где ты увидел побасенки о гуманизме и прогрессивизме? Неортодоксальность язычества - констатация факта, остальное твои фантазии. Сам придумал, сам опроверг.

>В язычестве людьми вообще только свой клан считался, а остальные - хуже животных, которых можно есть, убивать безнаказанно, насиловать, грабить и приносить массово в жертву. Чем и занимались.



Нет никакого одного язычества. Язычество - по определению народная вера, а раз народов в истории было много, то и верований тоже немало. Были дикие и свирепые народы, считавшие других людьми второго сорта. А были и такие, как древние римляне, то есть сравнительно веротерпимые люди. И все они язычники.

>Ортодоксия была такая



Какая такая? Покажи библии и кораны синтоизма, скандинавского язычества и т.д. и т.п.

>за малейший намёк на противление воле богов убивали сразу и мучительно



Опять же, убивал кто и где? Народы разные, культура разная. Это пустое сотрясание воздуха. Далее, что такое воля богов и языческие боги вообще? И что подразумевается под противлением?

>Более того, один фараон (аж!) попытался пойти против старых религиозных порядков - убили и заровняли, чтоб памяти о нём не осталось.



Он пошёл против чего? Против некой древней библии? Или против традиций, интересов жречества и т.д.? Тут речь не о каком-то там веровании ради верования, а о конкретных культурных и государственных вопросах. Ты подменяешь понятия.

>>647561

>Христианские страны создали самолеты, автомобили и вышли в космос. Языческая Индия до сих пор серит на улицах.



То есть христианство - это что-то необходимое для развитой страны? Тогда Южная Корея и Япония должны быть бедными и отсталыми, в отличие от той же Эфиопии. История показывает, что первые христианские столетия Европа буксовала по культуре и по искусству вплоть до эпохи Возрождения, то есть возрождения языческих идеалов античности. Да что там говорить, европейская наука корнями уходит в достижения греков-язычников, которыми церковь пользовалась ортодоксально (!), то есть от согласия с учением Аристотеля зависело спасение души, хехе.
606 647730
>>647713
Все те чудеса науки и техники, да и не только их , а вообще совершенству сегодняшней человеческой целевизации ( в сравнении с тем , что было 2000 лет назад, когда миром правило , ваше хвалённое Язычество) ,обязанно бесспорно именно Христьянству . Современная наука проистекает из европейских университетов, которые создало Христианство в христьянских государствах, и учёные отцы современной науки там были священнослужители. Даже сегодня , самые развитые страны - христьянские страны, а ваши хваленные азиаты, их экономические придатки. Именно гений средневековой христианской европейской мысли сделал из захалустной Японии и Южной Кореи развитых в техническом (но досих пор ужасно отсталом в духовном ) плане державами. Далеко ходить не надо , так ненавистная нами всеми Россия . Христьянство вытащило славян (в особенности как самых безнадёжных восточных славян) из мракобесия язычества , и превратило их людей Хотя бы отдалённо похожих на европейцев, тем самым спасло их от полного уничтожения с лица земли
607 647737
>>647713
Я к тому, что связывать развитие народов с религией это ущербный подзалупный конструкт. Если тебе так нравится Эфиопия, то неплохо было бы и про остальные африканские страны говорить. До прихода белых жили в натуральных шалашах из сена. Зато со своей религией.

> Тогда Южная Корея и Япония должны быть бедными и отсталыми


Какими они и были до прихода европейцев и американцев.

> История показывает, что первые христианские столетия Европа буксовала по культуре и по искусству вплоть до эпохи Возрождения


Ой, а про Каролингское и прочие возрождения, Шартрскую школу, Сорбонну и Оксфорд мы не вспоминаем. А про Византию и Восток и вообще неприятно думать. Иначе окажется, что там христиане и мусульмане двигали прогресс и вообще были самыми передовыми странами.
Отбрось бинарную ограниченность, если ты такой фанат античной образованности.

>>647656
Так-то и ЮАР одно из самых развитых государств в мире. Этот факт местным неграм нисколько не мешает превращать построенные белыми дома в клоаки, а самих белых физически истреблять.
Где бы были Индия и ЮАР без англичан?
608 647772
>>647713

>Южная Корея



То то стремясь вестернизироваться, южные корейцы заметно увеличили свой средний рост и массово сменили конфессию, став по преимуществу христианской нацией.
lAe9lZ9NIGI.jpg42 Кб, 500x382
609 647779
>>647730

>обязанно бесспорно именно Христьянству



Спорно. Европа и до, и после христианизации развивалась неравномерно. У неё были очаги развития в Греции и Риме, откуда достижения распространялись на север, в том числе к славянам. Это касается и языческого, и христианского периодов.

>Современная наука проистекает из европейских университетов



Современная наука проистекает из языческой Древней Греции. Церковь столетиями опиралась на античные труды. Одна физика Аристотеля чего стоит.

>из мракобесия язычества



Из одного мракобесия в другое, бгг.

>Именно гений средневековой христианской европейской мысли сделал из захалустной Японии и Южной Кореи развитых в техническом (но досих пор ужасно отсталом в духовном ) плане державами



Христанутый, иди земные поклоны перед иконами отбивай, что ты на греховном дваче забыл? Я бы сказал, это ты по сравнению со средним японцем духовно ужасно отсталый.

>Я к тому, что связывать развитие народов с религией это ущербный подзалупный конструкт



Сам придумал конструкт, сам раскритиковал. Я писал и пишу, что религия развивается исходя из уровня народа, а не наоборот. Хвост привешен к собаке, а не собака к хвосту.

>то неплохо было бы и про остальные африканские страны говорить



Да, давай поговорим о том, какая христианская Африка развитая, ведь христианство - это развитие.

>А про Византию и Восток и вообще неприятно думать



С чего мне неприятно думать о наследниках Древней Греции, которую я неоднократно привожу в пример? Как раз это аргумент в мою пользу.

>Иначе окажется, что там христиане и мусульмане двигали прогресс и вообще были самыми передовыми странами



Христиане настолько двигали прогресс, что в Европе были тёмные века, а многие важные древние труды дошли до нас благодаря исламскому миру.

>То то стремясь вестернизироваться, южные корейцы заметно увеличили свой средний рост и массово сменили конфессию, став по преимуществу христианской нацией.



Южная Корея - страна по преимуществу атеистическая. Христиан там не сильно больше, чем буддистов. А в Японии христиан вообще процента два.
lAe9lZ9NIGI.jpg42 Кб, 500x382
609 647779
>>647730

>обязанно бесспорно именно Христьянству



Спорно. Европа и до, и после христианизации развивалась неравномерно. У неё были очаги развития в Греции и Риме, откуда достижения распространялись на север, в том числе к славянам. Это касается и языческого, и христианского периодов.

>Современная наука проистекает из европейских университетов



Современная наука проистекает из языческой Древней Греции. Церковь столетиями опиралась на античные труды. Одна физика Аристотеля чего стоит.

>из мракобесия язычества



Из одного мракобесия в другое, бгг.

>Именно гений средневековой христианской европейской мысли сделал из захалустной Японии и Южной Кореи развитых в техническом (но досих пор ужасно отсталом в духовном ) плане державами



Христанутый, иди земные поклоны перед иконами отбивай, что ты на греховном дваче забыл? Я бы сказал, это ты по сравнению со средним японцем духовно ужасно отсталый.

>Я к тому, что связывать развитие народов с религией это ущербный подзалупный конструкт



Сам придумал конструкт, сам раскритиковал. Я писал и пишу, что религия развивается исходя из уровня народа, а не наоборот. Хвост привешен к собаке, а не собака к хвосту.

>то неплохо было бы и про остальные африканские страны говорить



Да, давай поговорим о том, какая христианская Африка развитая, ведь христианство - это развитие.

>А про Византию и Восток и вообще неприятно думать



С чего мне неприятно думать о наследниках Древней Греции, которую я неоднократно привожу в пример? Как раз это аргумент в мою пользу.

>Иначе окажется, что там христиане и мусульмане двигали прогресс и вообще были самыми передовыми странами



Христиане настолько двигали прогресс, что в Европе были тёмные века, а многие важные древние труды дошли до нас благодаря исламскому миру.

>То то стремясь вестернизироваться, южные корейцы заметно увеличили свой средний рост и массово сменили конфессию, став по преимуществу христианской нацией.



Южная Корея - страна по преимуществу атеистическая. Христиан там не сильно больше, чем буддистов. А в Японии христиан вообще процента два.
610 647850
>>647779

>что ты на греховном дваче забыл?



Слоган данного портала если не ошибаюсь звучит так - "Двач - свободное общение", я не культ богомерзких японских мультиков. Так что ты не имеешь права гнать меня от сюда.

Что я тут забыл? Вас бесноватых пытаюсь на путь истинный направить , потом на страшном суде , те из вас кто внемлил нам християнам, ещё огромное спасибо скажут
611 647852
>>647779

> Сам придумал конструкт, сам раскритиковал


Не я начал говорить о развитых языческих передовых для своего времени, к слову странах и нищей христианской Эфиопии. Я лишь заметил, что без общего анализа развития государств и обществ это бессовестный черрипикинг. К примеру, когда португальцы впервые прибыли к японцам, последние в сравнению с первыми были натуральными обезьянами. Я уже не говорю об испанцах и астеках. Означает ли это, что христианство топчик? Конечно да, о чем я спрашиваю

> Да, давай поговорим о том, какая христианская Африка развитая, ведь христианство - это развитие.


Давай. Там, где христиан большинство, людей уже не едят. Прогресс очевиден, как мне кажется.

> С чего мне неприятно думать о наследниках Древней Греции


А чего не Финикии или шумеров? Ничего, что между твоим любимым Аристотелем и бустом науки в исламском мире и Византии стоит тысячелетие? Если язычники греки были такие умные, то почему они даже нуль не придумали?

> в Европе были тёмные века


Только там, где науки отродясь не было

> многие важные древние труды дошли до нас благодаря исламскому миру


А ещё больше благодаря бежавшим от турок греков. Дальше что?
Неужели ты не понимаешь, что в древние времена не было инторнета, откуда можно было бы закачать Аристотеля и автоматически перевести не местный язык. И так уж получилось, что кроме греков в Римской империи наукой никто не занимался. И по несчастливому совпадению, ученые центры компактно располагались в Элладе, Александрии и Антиохии. Во всяких Галлиях, Британиях и прочих Германиях интериор не то, что школ не было, люди даже греческого языка не учили кроме единиц самых образованных, конечно же. Так откуда взяться временам просвещения в Западной Европе после разрыва политической и культурной связи с РИ? Всё, чем довольствовались латиняне, это комментарии Боэция, сделанные на латыни. Когда Шарлемань, ревностный христианин, выпросил у папы Римского ученых и открыл в Аахене школу, это был первый научный центр во всей Западной Европе.

>Христиане настолько двигали прогресс, что в Европе были тёмные века


И здесь мы подбираемся к самой сути. Тебе настолько ненавистны христиане как вид, что ты не в силах признать факт развития научной мысли в Византии, а так же значительного количества христиан на Востоке до крестовых походов, что ты всеми силами пытаешься увести внимание на Западную Европу, где, повторюсь, никакой научной мысли отродясь не было.
611 647852
>>647779

> Сам придумал конструкт, сам раскритиковал


Не я начал говорить о развитых языческих передовых для своего времени, к слову странах и нищей христианской Эфиопии. Я лишь заметил, что без общего анализа развития государств и обществ это бессовестный черрипикинг. К примеру, когда португальцы впервые прибыли к японцам, последние в сравнению с первыми были натуральными обезьянами. Я уже не говорю об испанцах и астеках. Означает ли это, что христианство топчик? Конечно да, о чем я спрашиваю

> Да, давай поговорим о том, какая христианская Африка развитая, ведь христианство - это развитие.


Давай. Там, где христиан большинство, людей уже не едят. Прогресс очевиден, как мне кажется.

> С чего мне неприятно думать о наследниках Древней Греции


А чего не Финикии или шумеров? Ничего, что между твоим любимым Аристотелем и бустом науки в исламском мире и Византии стоит тысячелетие? Если язычники греки были такие умные, то почему они даже нуль не придумали?

> в Европе были тёмные века


Только там, где науки отродясь не было

> многие важные древние труды дошли до нас благодаря исламскому миру


А ещё больше благодаря бежавшим от турок греков. Дальше что?
Неужели ты не понимаешь, что в древние времена не было инторнета, откуда можно было бы закачать Аристотеля и автоматически перевести не местный язык. И так уж получилось, что кроме греков в Римской империи наукой никто не занимался. И по несчастливому совпадению, ученые центры компактно располагались в Элладе, Александрии и Антиохии. Во всяких Галлиях, Британиях и прочих Германиях интериор не то, что школ не было, люди даже греческого языка не учили кроме единиц самых образованных, конечно же. Так откуда взяться временам просвещения в Западной Европе после разрыва политической и культурной связи с РИ? Всё, чем довольствовались латиняне, это комментарии Боэция, сделанные на латыни. Когда Шарлемань, ревностный христианин, выпросил у папы Римского ученых и открыл в Аахене школу, это был первый научный центр во всей Западной Европе.

>Христиане настолько двигали прогресс, что в Европе были тёмные века


И здесь мы подбираемся к самой сути. Тебе настолько ненавистны христиане как вид, что ты не в силах признать факт развития научной мысли в Византии, а так же значительного количества христиан на Востоке до крестовых походов, что ты всеми силами пытаешься увести внимание на Западную Европу, где, повторюсь, никакой научной мысли отродясь не было.
Сатанизм 612 648043
Ой, да все эти ваши подразновидности жидизма - параша. Вот абдуловера - заебись.
613 648103
>>647850

>Так что ты не имеешь права гнать меня от сюда.


Да, потому что это ты должен себя гнать отсюда во имя спасения души и вечной жизни после смерти. Кто я такой, чтобы давать тебе ключи от рая?

>Что я тут забыл? Вас бесноватых пытаюсь на путь истинный направить


Начни с себя и таким образом избавь нас от своего общества.

>потом на страшном суде


Лучше Ницше об этом никто не написал:
"Земля полна лишними, жизнь испорчена чрезмерным множеством людей. О, если б можно было «вечной жизнью» сманить их из этой жизни!
<...>
Всюду раздаётся голос тех, кто проповедует смерть; и земля полна теми, кому нужно проповедовать смерть.
Или «вечную жизнь» — мне всё равно, — если только они не замедлят отправиться туда!""
614 648115
>>647852

>Я уже не говорю об испанцах и астеках. Означает ли это, что христианство топчик? Конечно да



Когда европейцы открыли Америку, они начали вытворять там запредельные зверства. Топчик, ага. Нужно же хоть немного думать о своих аргументах за, а то они выглядят почти как аргументы против.

>Давай. Там, где христиан большинство, людей уже не едят. Прогресс очевиден, как мне кажется.



А с чем это связано? С самим христианством или с культурой цивилизованных людей в целом? Сдаётся мне, что с последним, поскольку мы можем привести в пример множество развитых языческих обществ без людоедства.

>А чего не Финикии или шумеров?



С того, что мало тыкать в прошлое пальцем как можно глубже, надо ещё и головой думать при этом. Европа (и мы в том числе) была под сильнейшим влиянием именно древнегреческой культуры и впитала целые её пласты. Не развивалась самостоятельно лишь под некоторым её влиянием, а именно копипастила греческие мысли и эстетические идеалы практически один к одному. А вот более древние культуры не оказали на самих греков такого влияния, те максимум что-то позаимствовали из них, переварив на свой лад. Именно Древняя Греция - некий водораздел. Соседняя же критомикенская культура была ими практически уничтожена, а не поглощена. Поэтому мы берём своё начало у греков, а не у микен, египтян, шумеров или ещё хрен знает кого.

>Ничего, что между твоим любимым Аристотелем и бустом науки в исламском мире и Византии стоит тысячелетие?



Да хоть две тысячи. Дальше что?

>Если язычники греки были такие умные, то почему они даже нуль не придумали?



Действительно, а чего они компьютер не придумали? Мы придумали, а они нет, значит мы умные, а они тупые. Что с тупых язычников-нехристей взять.

>И здесь мы подбираемся к самой сути. Тебе настолько ненавистны христиане как вид


Манёвры продолжаются. Отрицать тёмные века глупо, поэтому остаётся смаковать то, как твой оппонент не может из-за нервного напряжения справить нужду, так он ненавидит христиан.

Раннехристианская церковь взяла на вооружение лишь некоторые труды древних греков для того, чтобы подлатать собственную бедную космологию. При этом труды Аристотеля стали частью ортодоксии. Распространение новой христианской культуры по остальной Европе, таким образом, принесло лишь часть науки, притом в виде ортодоксии. Как следствие, наука буксовала столетиями и многие античные достижения были забыты.

Да тут вообще надо говорить не о каком-то там научном прогрессе после принятия христианства, а о схоластике. Да, там тоже Аристотель был, но что с того?
614 648115
>>647852

>Я уже не говорю об испанцах и астеках. Означает ли это, что христианство топчик? Конечно да



Когда европейцы открыли Америку, они начали вытворять там запредельные зверства. Топчик, ага. Нужно же хоть немного думать о своих аргументах за, а то они выглядят почти как аргументы против.

>Давай. Там, где христиан большинство, людей уже не едят. Прогресс очевиден, как мне кажется.



А с чем это связано? С самим христианством или с культурой цивилизованных людей в целом? Сдаётся мне, что с последним, поскольку мы можем привести в пример множество развитых языческих обществ без людоедства.

>А чего не Финикии или шумеров?



С того, что мало тыкать в прошлое пальцем как можно глубже, надо ещё и головой думать при этом. Европа (и мы в том числе) была под сильнейшим влиянием именно древнегреческой культуры и впитала целые её пласты. Не развивалась самостоятельно лишь под некоторым её влиянием, а именно копипастила греческие мысли и эстетические идеалы практически один к одному. А вот более древние культуры не оказали на самих греков такого влияния, те максимум что-то позаимствовали из них, переварив на свой лад. Именно Древняя Греция - некий водораздел. Соседняя же критомикенская культура была ими практически уничтожена, а не поглощена. Поэтому мы берём своё начало у греков, а не у микен, египтян, шумеров или ещё хрен знает кого.

>Ничего, что между твоим любимым Аристотелем и бустом науки в исламском мире и Византии стоит тысячелетие?



Да хоть две тысячи. Дальше что?

>Если язычники греки были такие умные, то почему они даже нуль не придумали?



Действительно, а чего они компьютер не придумали? Мы придумали, а они нет, значит мы умные, а они тупые. Что с тупых язычников-нехристей взять.

>И здесь мы подбираемся к самой сути. Тебе настолько ненавистны христиане как вид


Манёвры продолжаются. Отрицать тёмные века глупо, поэтому остаётся смаковать то, как твой оппонент не может из-за нервного напряжения справить нужду, так он ненавидит христиан.

Раннехристианская церковь взяла на вооружение лишь некоторые труды древних греков для того, чтобы подлатать собственную бедную космологию. При этом труды Аристотеля стали частью ортодоксии. Распространение новой христианской культуры по остальной Европе, таким образом, принесло лишь часть науки, притом в виде ортодоксии. Как следствие, наука буксовала столетиями и многие античные достижения были забыты.

Да тут вообще надо говорить не о каком-то там научном прогрессе после принятия христианства, а о схоластике. Да, там тоже Аристотель был, но что с того?
OVqj5qwFdMk.jpg47 Кб, 604x604
615 648126
Приятно, что на этой доске неоязычники деклассированы как класс. В ходе многочисленных дебатов выяснилось, что это просто безбожники с картинками рун в ВК.
Никто не способен ответить и уж тем более соответствовать:

Стройная система верований есть?
Стройная система ритуалов (обрядов) есть?
Идолам своим поклоняетесь?
Конечно, безбожники. Какие они язычники))
А ещё - сколько язычников, столько и язычеств.
Агностицизм 616 648138
>>647850

>Что я тут забыл?


Найди 10 ведьм и сожги их.
617 648146
>>648115

> Когда европейцы открыли Америку, они начали вытворять там запредельные зверства


Прямо комбо. Классическое «а у вас негров линчуют» плюс чёрная легенда в 2019 году. Как это опровергает примитивный уровень развития аборигенов в сравнении с испанцами и португальцами - не ясно. Ну и большим лицемерием с твоей стороны было не упомянуть, в свою очередь, о почти трехсотлетнем физическом истриблении японцами христиан.

> А с чем это связано? С самим христианством или с культурой цивилизованных людей в целом? Сдаётся мне, что с последним, поскольку мы можем привести в пример множество развитых языческих обществ без людоедства.


Погоди, ты сам предложил поговорить о развитости христианской Африки. Чего ты сразу вилять начал? Так не хочется признать, что негры-христиане всё же находятся на высшей ступени развития в сравнении с соседями, у которых местные колдуны расчленяют детей для ритуалов, а из белого человека делают супчик.

> Да хоть две тысячи. Дальше что?


То, что буст науки начался при византийцах и халифате?

> Действительно, а чего они компьютер не придумали? Мы придумали, а они нет, значит мы умные, а они тупые.


Так и есть.

> Отрицать тёмные века глупо, поэтому остаётся смаковать то, как твой оппонент не может из-за нервного напряжения справить нужду, так он ненавидит христиан.


Называется, я тебе про Фому, ты про Ерему. Что вообще для тебя «темные века»? Отсутствие развития науки, искусства, философии, культуры? А ты не думал, что для развития должен быть свой базис? Не абстрактные древние греки, которые жили за тысячу лет через весь мир, а прямо в Галлии, Германии, Британии, Испании. Чтобы были не Папп, Менелай с Гипатией, которые к западной Европе не имеют никакого отношения, а свои Тетрики, Иеронимы, Беды и прочие Эйнхарды? О каких темных веках может идти речь, если в области научной мысли на территории западной Европы не было ничего. Учитывая, что при Шарлемане была открыта первая Schola Palatina, где в том числе изучали труды античных ученых, а так же первая библиотека с античными источниками, о каких темных веках в сравнении с античными временами именно на этих территориях можно говорить? Темные века это вообще устаревший мем, который пока ещё крепок в СНГ из-за примитивной системы начального исторического образования. Сначала в школах рассказывают о развитых древних греках и римлянах, а потом сразу перескакивают к раннесредневековым Францией и Англией, которые и при римлянах были отсталыми провинциями. Про Германию вообще молчу.

> Раннехристианская церковь взяла на вооружение лишь некоторые труды древних греков для того, чтобы подлатать собственную бедную космологию. При этом труды Аристотеля стали частью ортодоксии.


Сразу видно, что в теме не шаришь, потому что несёшь ахинею. В христианском сообществе было несколько направлении в патристике, самыми крупными из которых были антиохийская и александрийская школы. Были они ничем иным, как продолжением античных философских школ непосредственно в Александрии и Антиохии. Да что уж говорить, христианство и вышло из иудейской замкнутости благодаря эллинским философам. Иустин Философ, Климент Александрийский, Ориген и Тертуллиан - плоть от плоти греческой философии и римской правовой мысли. Григорий Нисский, Григорий Богослов, Василий Великий и Иоанн Златоуст же были квинтэссенцией сосредоточения эллинской и христианской философии, это были умнейшие люди для своего времени.
Непонятно, что ты подразумеваешь под ортодоксией, но центральная христианская мысль в РИ развивалась под влиянием Платона и его учения о душе. Собственно, и в Византии потому было засилье неоплатоников, вроде Пселла и Итала.
Впрочем, думаю для тебя это все равно будет пустым звуком. Ведь ты сам про себя пояснил об отношении к христианам:

> твой оппонент не может из-за нервного напряжения справить нужду, так он ненавидит христиан.

617 648146
>>648115

> Когда европейцы открыли Америку, они начали вытворять там запредельные зверства


Прямо комбо. Классическое «а у вас негров линчуют» плюс чёрная легенда в 2019 году. Как это опровергает примитивный уровень развития аборигенов в сравнении с испанцами и португальцами - не ясно. Ну и большим лицемерием с твоей стороны было не упомянуть, в свою очередь, о почти трехсотлетнем физическом истриблении японцами христиан.

> А с чем это связано? С самим христианством или с культурой цивилизованных людей в целом? Сдаётся мне, что с последним, поскольку мы можем привести в пример множество развитых языческих обществ без людоедства.


Погоди, ты сам предложил поговорить о развитости христианской Африки. Чего ты сразу вилять начал? Так не хочется признать, что негры-христиане всё же находятся на высшей ступени развития в сравнении с соседями, у которых местные колдуны расчленяют детей для ритуалов, а из белого человека делают супчик.

> Да хоть две тысячи. Дальше что?


То, что буст науки начался при византийцах и халифате?

> Действительно, а чего они компьютер не придумали? Мы придумали, а они нет, значит мы умные, а они тупые.


Так и есть.

> Отрицать тёмные века глупо, поэтому остаётся смаковать то, как твой оппонент не может из-за нервного напряжения справить нужду, так он ненавидит христиан.


Называется, я тебе про Фому, ты про Ерему. Что вообще для тебя «темные века»? Отсутствие развития науки, искусства, философии, культуры? А ты не думал, что для развития должен быть свой базис? Не абстрактные древние греки, которые жили за тысячу лет через весь мир, а прямо в Галлии, Германии, Британии, Испании. Чтобы были не Папп, Менелай с Гипатией, которые к западной Европе не имеют никакого отношения, а свои Тетрики, Иеронимы, Беды и прочие Эйнхарды? О каких темных веках может идти речь, если в области научной мысли на территории западной Европы не было ничего. Учитывая, что при Шарлемане была открыта первая Schola Palatina, где в том числе изучали труды античных ученых, а так же первая библиотека с античными источниками, о каких темных веках в сравнении с античными временами именно на этих территориях можно говорить? Темные века это вообще устаревший мем, который пока ещё крепок в СНГ из-за примитивной системы начального исторического образования. Сначала в школах рассказывают о развитых древних греках и римлянах, а потом сразу перескакивают к раннесредневековым Францией и Англией, которые и при римлянах были отсталыми провинциями. Про Германию вообще молчу.

> Раннехристианская церковь взяла на вооружение лишь некоторые труды древних греков для того, чтобы подлатать собственную бедную космологию. При этом труды Аристотеля стали частью ортодоксии.


Сразу видно, что в теме не шаришь, потому что несёшь ахинею. В христианском сообществе было несколько направлении в патристике, самыми крупными из которых были антиохийская и александрийская школы. Были они ничем иным, как продолжением античных философских школ непосредственно в Александрии и Антиохии. Да что уж говорить, христианство и вышло из иудейской замкнутости благодаря эллинским философам. Иустин Философ, Климент Александрийский, Ориген и Тертуллиан - плоть от плоти греческой философии и римской правовой мысли. Григорий Нисский, Григорий Богослов, Василий Великий и Иоанн Златоуст же были квинтэссенцией сосредоточения эллинской и христианской философии, это были умнейшие люди для своего времени.
Непонятно, что ты подразумеваешь под ортодоксией, но центральная христианская мысль в РИ развивалась под влиянием Платона и его учения о душе. Собственно, и в Византии потому было засилье неоплатоников, вроде Пселла и Итала.
Впрочем, думаю для тебя это все равно будет пустым звуком. Ведь ты сам про себя пояснил об отношении к христианам:

> твой оппонент не может из-за нервного напряжения справить нужду, так он ненавидит христиан.

618 648273
>>648146

>Как это опровергает примитивный уровень развития аборигенов в сравнении с испанцами и португальцами - не ясно.



Никак это не оправдывает их примитивный уровень, до которого мне вообще никакого дела нет. Тут вопрос в другом. Раз европейские христиане-колонизаторы более развиты, это даёт им право творить зверства? Грош цена таким христианам как христианам.

>Ну и большим лицемерием с твоей стороны было не упомянуть, в свою очередь, о почти трехсотлетнем физическом истриблении японцами христиан.



Ты прежде чем выпендриваться написал бы, с чего оно началось. Японцы фактически спасли свою великую культуру от христианского сбраживания.

Я уж молчу про то, что древние христиане умудрились довести даже довольно веротерпимых по тем временам римлян. На тот момент христиане были во многом похожи на революционеров конца 19 века. Они подрывали общество, не уважали традиции и другие верования, высказывали очень левые взгляды и, понятное дело, наживали себе неприятности. У японцев хватило яиц, в отличие от римлян.

>Чего ты сразу вилять начал? Так не хочется признать, что негры-христиане всё же находятся на высшей ступени развития в сравнении с соседями



Какие виляния, я тебе прямо пишу: негры-людоеды перестали быть людоедами потому, что они стали христианами, или они изменились под влиянием цивилизованной культуры, став при этом христианами? Что к чему привешано, собака к хвосту или наоборот?

>То, что буст науки начался при византийцах и халифате?



Для того, чтобы этот буст состоялся, понадобился провал науки до него.

>Так и есть.



По такой логике Иисус и окружавшее его общество - это просто дегенераты. Зачем ты молишься дегенерату, молись на Ньютона и Декарта. С их именами связаны великие достижения и они точно существовали.

>А ты не думал, что для развития должен быть свой базис?



Какой базис был у древних греков? У древних египтян? Наверное, учение Христа?
619 648340
>>648138
фуууу агностик, вали от сюда, вам пидорам пытающимся усесться сразу на десять хуёв негде не рады. Чмырим мразь всем тредом поцики
620 648357
По идее для язычников христианство не должно быть врагом, т.к. язычники могут видеть в Яхве племенного бога древних иудеев, т.к. такого же языческого бога как и Зевс, Тор и прочие.

Это для христиан в догматах указано что иные боги кроме Яхве это идолы, и дальше в богословии говорится что языческие боги - это бесы. Т.е. тут враждебность понятна.

Правда есть тема насильственного крещения. Но это давно было - сейчас никого насильно не крестят. И вообще это спорная точка зрения, ведь абсолютно все европейские страны приняли христианство - значит это был какой-то естественный процесс.
621 648391
>>648273

> им право творить зверства


Какие зверства?

> Японцы фактически спасли свою великую культуру от христианского сбраживания


Двоемыслие как есть. Ты даже это не скрываешь. Обвинение в геноциде одних людей основанное на протестанской чёрной легенде и тут же оправдание геноцида других людей много говорит о тебе, как о человеке.

> веротерпимых по тем временам римлян


Настолько веротерпимые, что о религиозной системе кельтов, друидизме и карфагенской религии мы знаем меньше, чем о религии древних шумер и ассирийцев. И иудеев не гнобили, ага.

> На тот момент христиане были во многом похожи на революционеров конца 19 века.


Скатился в полный бред. А ведь начинал с умных аргументов.

> негры-людоеды перестали быть людоедами потому, что они стали христианами


Именно так. Культурный просвет негров начинался именно с миссии. Если что, вся Африка была поделена на колонии белых.

> Для того, чтобы этот буст состоялся, понадобился провал науки до него


Из твоего суждения выходит, что провал науки состоялся как раз при языческом обществе. А с пришествием монотеизма произошёл гиперподъем.

> Какой базис был у древних греков? У древних египтян?


Шумеры, ассирийцы, финикийцы. Обмен и заимствование друг у друга. Стыдно не знать такое.
622 648399
>>648357

> это был какой-то естественный процесс


Разумеется естественный. Каждое общество так или иначе движется к прогрессу. В РИ язычество настолько изжило себя, что в чистом виде язычников к IV веку не осталось среди более-менее образованных людей. Даже само слово pagani стало нарицательным из-за того, что язычниками оставались только дремучие селяне. Образованные люди городов становились митраистами, гностиками различных мастей, манихеями и христианами. У всех этих течений была одна общая сторона - выделение монотеизма, пусть и в различных формах.
Кроме населения РИ язычниками оставались только германские и тюркские варвары, у которых религиозная система была на весьма примитивном уровне в сравнении с христианством. Готов, вандалов, бургундов и лангобардов никто насильно не крестил, они сами массово принимали христианство под впечатлением богатства и мощи римлян. Франки, англо-саксы аналогично принимали христианство как только знакомились с христианской культурой. А позже тот же процесс произошёл и с викингами во время набегов на Британию. Для язычника не значило ничего оставить свою прежнюю веру как только он убеждался в силе новой религии.
623 648445
>>648391

>Какие зверства?



Вы всё врёти! Ну отвоюешь ты понижение градуса зверства по отношению к индейцам центральной Америки, а с северной ты что будешь делать? Глупая затея.

>Двоемыслие как есть. Ты даже это не скрываешь



Две мысли на два разных процесса. Одно дело приплывшие европейцы, уничтожающие культуру индейцев, а заодно и их самих, совсем другое дело японцы, к которым приплыли.

>Настолько веротерпимые, что о религиозной системе кельтов, друидизме и карфагенской религии мы знаем меньше, чем о религии древних шумер и ассирийцев. И иудеев не гнобили, ага.



И? Если окинуть взглядом всё в целом, то на тот момент более чем веротерпимые. Кельтское жречество они решили повырезать, о таких моментах я знаю. Правда, в чём причина этой избирательности я не знаю, ещё не вникал.

>Скатился в полный бред



Дело не в том, в какой я там бред скатился или нет (это лишь оценки), а в том, что этот тейк ты не примешь, ясное дело. Ранние христиане - это идеологизированные левые маргиналы, как и революционеры рубежа веков. Своим нигилизмом и левачеством они напоминают друг друга.

>Шумеры, ассирийцы, финикийцы. Обмен и заимствование друг у друга. Стыдно не знать такое.



Отдельные заимствования != базис. Культура греков довольно самобытна, до многого они дошли сами. Что бывает с заимствованием базиса мы видим на примере римлян, которые копипастили греческую науку и культуру подчас один к одному.

Вернёмся к науке. Развитие науки опирается на двух стопах:
1. Исследование реального мира
2. Недогматичность и неортодоксальность
Думаю, это настолько очевидно, что пояснять пункты не нужно.

Наука и культура Древней Греции развивалась на хорошей почве. Греческое язычество было неортодоксальным и описывало наш мир, а не что-то потусторонее. Греческие мудрецы рассуждали о сути богов и о материальных и идейных основах мира не опасаясь за муки вечные и спасение своей души.

А вот у христианства с этими пунктами было, наоборот, неважно, если не сказать больше. Христианские идеи греха, рая и ада другого мира, вечной жизни и бога за пределами нашего мироощущения прямо противоположны первому пункту. А ортодоксальность и догматичность вставляли развитию науки палки в колёса.

Снова немного Ницше:
«Ни мораль, ни религия не соприкасаются в христианстве ни с какой точкой действительности. Чисто воображаемые причины („Бог“, „душа“, „Я“, „дух“, „свободная воля“, — или даже „несвободная“); чисто воображаемые действия („грех“, „искупление“, „милость“, „наказание“, „прощение греха“). Общение с воображаемыми существами („Бог“, „духи“, „души“); воображаемая наука о природе (антропоцентрическая; полное отсутствие понятия о естественных причинах); воображаемая психология (явное непонимание самого себя, толкование приятных или неприятных всем общих чувств — как, например, известных состояний nervus sympathicus — при помощи символического языка религиозно-моральной идиосинкразии, — „раскаяние“, „угрызение совести“, „искушение Дьявола“, „близость Бога“); воображаемая телеология („Царство Божье“, „Страшный суд“, „вечная жизнь“). — Этот мир чистых фикций сильно отличается не в свою пользу от мира грёз именно тем, что последний отражает действительность, тогда как первый извращает её, обесценивает, отрицает.»

В итоге значительную часть времени и сил христианские средневековые мыслители копались в священных текстах вроде Библии и трудов Аристотеля, выясняли, сколько ангелов помещаются на кончике иглы и являются ли кровь и вино на причастии телом и кровью Христа.

Культура и наука вновь мощно двигались вперёд во время эпох возрождения, то есть пусть и частичного, но возвращения к эстетике и взгляду на мир античного язычества. Именно тогда люди активнее всего переписывали светские труды, отвлекаясь от воображаемого того света обращали внимание на красоту мира этого и творили прекрасные картины и скульптуры. Науке пришлось труднее, поскольку догматизм и ортодоксия заставляли пережёвывать Аристотеля столетиями во имя спасения души, новая физика пробивала себе дорогу вопреки церкви.

По мере развития христианства в нём прорастали элементы язычества, особенно в католицизме и православии. Христиане обзавелись культом святых не хуже языческих пантеонов, придумали или заимствовали множество обрядов, а Богородица у католиков чуть ли не потеснила Христа, став почти что богиней. Так что идея прогресса с отказом от язычества в пользу христианства - это миф. В ходе развития Европы через христианство проросло много языческого, от языческих античных идеалов красоты до пантеонов святых.
623 648445
>>648391

>Какие зверства?



Вы всё врёти! Ну отвоюешь ты понижение градуса зверства по отношению к индейцам центральной Америки, а с северной ты что будешь делать? Глупая затея.

>Двоемыслие как есть. Ты даже это не скрываешь



Две мысли на два разных процесса. Одно дело приплывшие европейцы, уничтожающие культуру индейцев, а заодно и их самих, совсем другое дело японцы, к которым приплыли.

>Настолько веротерпимые, что о религиозной системе кельтов, друидизме и карфагенской религии мы знаем меньше, чем о религии древних шумер и ассирийцев. И иудеев не гнобили, ага.



И? Если окинуть взглядом всё в целом, то на тот момент более чем веротерпимые. Кельтское жречество они решили повырезать, о таких моментах я знаю. Правда, в чём причина этой избирательности я не знаю, ещё не вникал.

>Скатился в полный бред



Дело не в том, в какой я там бред скатился или нет (это лишь оценки), а в том, что этот тейк ты не примешь, ясное дело. Ранние христиане - это идеологизированные левые маргиналы, как и революционеры рубежа веков. Своим нигилизмом и левачеством они напоминают друг друга.

>Шумеры, ассирийцы, финикийцы. Обмен и заимствование друг у друга. Стыдно не знать такое.



Отдельные заимствования != базис. Культура греков довольно самобытна, до многого они дошли сами. Что бывает с заимствованием базиса мы видим на примере римлян, которые копипастили греческую науку и культуру подчас один к одному.

Вернёмся к науке. Развитие науки опирается на двух стопах:
1. Исследование реального мира
2. Недогматичность и неортодоксальность
Думаю, это настолько очевидно, что пояснять пункты не нужно.

Наука и культура Древней Греции развивалась на хорошей почве. Греческое язычество было неортодоксальным и описывало наш мир, а не что-то потусторонее. Греческие мудрецы рассуждали о сути богов и о материальных и идейных основах мира не опасаясь за муки вечные и спасение своей души.

А вот у христианства с этими пунктами было, наоборот, неважно, если не сказать больше. Христианские идеи греха, рая и ада другого мира, вечной жизни и бога за пределами нашего мироощущения прямо противоположны первому пункту. А ортодоксальность и догматичность вставляли развитию науки палки в колёса.

Снова немного Ницше:
«Ни мораль, ни религия не соприкасаются в христианстве ни с какой точкой действительности. Чисто воображаемые причины („Бог“, „душа“, „Я“, „дух“, „свободная воля“, — или даже „несвободная“); чисто воображаемые действия („грех“, „искупление“, „милость“, „наказание“, „прощение греха“). Общение с воображаемыми существами („Бог“, „духи“, „души“); воображаемая наука о природе (антропоцентрическая; полное отсутствие понятия о естественных причинах); воображаемая психология (явное непонимание самого себя, толкование приятных или неприятных всем общих чувств — как, например, известных состояний nervus sympathicus — при помощи символического языка религиозно-моральной идиосинкразии, — „раскаяние“, „угрызение совести“, „искушение Дьявола“, „близость Бога“); воображаемая телеология („Царство Божье“, „Страшный суд“, „вечная жизнь“). — Этот мир чистых фикций сильно отличается не в свою пользу от мира грёз именно тем, что последний отражает действительность, тогда как первый извращает её, обесценивает, отрицает.»

В итоге значительную часть времени и сил христианские средневековые мыслители копались в священных текстах вроде Библии и трудов Аристотеля, выясняли, сколько ангелов помещаются на кончике иглы и являются ли кровь и вино на причастии телом и кровью Христа.

Культура и наука вновь мощно двигались вперёд во время эпох возрождения, то есть пусть и частичного, но возвращения к эстетике и взгляду на мир античного язычества. Именно тогда люди активнее всего переписывали светские труды, отвлекаясь от воображаемого того света обращали внимание на красоту мира этого и творили прекрасные картины и скульптуры. Науке пришлось труднее, поскольку догматизм и ортодоксия заставляли пережёвывать Аристотеля столетиями во имя спасения души, новая физика пробивала себе дорогу вопреки церкви.

По мере развития христианства в нём прорастали элементы язычества, особенно в католицизме и православии. Христиане обзавелись культом святых не хуже языческих пантеонов, придумали или заимствовали множество обрядов, а Богородица у католиков чуть ли не потеснила Христа, став почти что богиней. Так что идея прогресса с отказом от язычества в пользу христианства - это миф. В ходе развития Европы через христианство проросло много языческого, от языческих античных идеалов красоты до пантеонов святых.
624 648449
>>648399

> В РИ язычество настолько изжило себя, что в чистом виде язычников к IV веку не осталось среди более-менее образованных людей.



Не настолько изжило себя вообще, а настолько изжило себя среди более-менее образованных людей. Язычество со временем развивается вслед за народом. Если мир и культура сельских жителей в глуши практически не изменились, то и религии они следовали по традиции. В самом языческом календаре уже был намечен путь их жизни. В городах интеллектуальная жизнь потребовала новых верований, поскольку человек без веры жить не может (пользуясь случаем ссу атеистам в лицо, они тоже веруны, причём наиотвратительнейшего толка). И мыслители пришли к новым верам, например, к атомизму Демокрита. Уже в древней Греции мы видим что-то похожее на эстетствующих атеистов-язычников.
mlyzn.png401 Кб, 424x492
625 648667
>>648449

>похожее на эстетствующих атеистов-язычников.



Такого не может быть в принципе, это всё равно что православный офицер КГБ.

Атеист не верит не в каких богов, вообще, принципиально .

Не путай атеистов с агностиками , это идеологически разные люди , между ними нет знака равенства не в каком виде
Агностицизм 626 648685
>>648340
Вот это и называется "высер гнойный"
627 648736
>>648685

>*Вот это и называется "снять розовые очки и ткнуть мордашкой в правду жизни"



Я поправил анон, можешь не благодарить
Агностицизм 628 648748
>>648736
Так ты - хрыщ?
Православие 629 648751
>>590586 (OP)
Планирую вкатится в славянское язычество, с некоторыми элементами скандинавского и кельтского, а так же православно-языческого двоеверия, но не суть важно, европейское язычество это вообще почти одна традиция. Посоветуйте как вкатится? Почитал "Язычество древней Руси" Рыбакова, немного почитал всяких Велеславов и Нечкасовых, за годы религиозных срачей научился отличать бредни про славление прави и нормальное язычество.
Как сделать алтарь Велесу, чтобы мамка не запалила? Как начинать вообще это всё? Обязательно ли как-то имянарекатся или ещё как-то посвящатся? Какие есть в Украине (Киевская область) нормальные языческие общины?
630 648863
>>648751

>чтобы мамка не запалила?



Ну запалит и что?
Агностицизм 631 648869
>>648751
Свяжись с Крадой Велес. По моему, среди родноверов она самая адекватная.
632 649253
>>648869

Всё бегаешь по тредам и юродничаешь, не надоело?

Покайся грешник

Твой значок вопроса не как не поможет тебе на страшном суде, что бы ты там сам себе не на фантазировал
Агностицизм 633 649284
>>649253

>Всё бегаешь по тредам и юродничаешь, не надоело?


Я задаю вопросы. Но на них мало кто может ответить.

>юродничаешь


юродствуешь. Чему вас в семинарии учат?

>Покайся грешник


Страдайте, рабы!

>Твой значок вопроса не как не поможет тебе на страшном суде, что бы ты там сам себе не на фантазировал


>страшном суде


Трепещите, рабы!

>суде


А судьи кто?
634 649407
>>648869
"Адекватная" пожирательница котят.
Агностицизм 635 649483
>>649407
Ты уже напился крови Христа?
636 649525
>>648667

>Такого не может быть в принципе


Этого не может быть, потому что не может быть никогда. (с)

На самом деле спокойно может быть. Язычество - это не просто список богов, в которых якобы нужно буквально верить. Это своя культура и мировосприятие. Можно быть атеистом, то есть не верить в буквальное существование богов, но по взгляду на мир быть язычником. Ницше на этом свою философию построил, тащемта.

Вообще есть сомнения, что, скажем, древние скандинавы под конец своего язычества буквально верили в существование своих богов. Варг именно этой точки зрения придерживается. Этак можно договориться до того, что язычники не язычники.
637 649616
>>649525

>"Атеизм в широком смысле — отвержение веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование богов[7][8][9]. Атеизм противоположен теизму[10][11], понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога[11][12]. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.[2][7] По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное["



https://ru.wikipedia.org/wiki/Атеизм

Ты не видишь тут несоответствия между своими словами и научном определение термина атеист?

Если ты полностью не соответствуешь выше описанному, значит ты кто угодно но не атеист

Если атеисту чисто эстетически нравится изучать и реконструировать какую то языческую веру, то он ролевик, но не как не язычник. Язычник это верующий человек

Как тут анон выше уже писал большинство обитателей этого треда, увлеченные ролевики
638 649864
>>649483
Шкальник,твоя богиня- жирная,немытая старуха с сельпо еблом Крада Велес, неоднократно жрала сырое мясо собак и кошек.Судя по ее роже и поведению,по ней давно плачет кащенко.
Такую бабищу "адекватной" может называть только аутист жрущий вои фекалии.Каковым ты и являешься
639 649884
>>649864

>неоднократно жрала сырое мясо собак и кошек



Пиздёшь.
Сырое мясо нельзя есть, особенно собак и кошек, так как сразу подхватишь через него ком советских пятикопеечных глистов и кучу разного дерьма наподобие тифа и тд
640 649911
>>592757

>и всё доброе в людях приписывают некой "близости к природе".



Природодрочерство и зоошиза это культ, который идет поверх религий и идеологий. Зараженным глубоко похуй на то, что их вера/идеология может прямо или косвенно порицать это. Они просто маются хуйней и все. Среди христиан природоебов не меньше чем среди язычников. Более того, язычество поклонялось природе не всегда, а поклонение основывалось совсем не на "деревья же живые! животные же живые! да как вы смеете! природа накажет!", хотя-бы потому что тогда цивилизация еще не была развита, и о давании пососать природе не было и речи. Даже египтяне те же поклонявшиеся кошкам, делали это сугубо из практических соображений а не из жалости какой-то. И кошек тех священных и неубиенных в итоге ритуально резали и мумифицировали специальные жрецы.
641 649913
>>649407
>>649864

>ряяя ниеште кошек живадеры мрази ниадекваты уиии



Адекват, мяса курей и коров поел уже? Или кошку-собаку мясным кормом покормил хоть? Или и сам голодаешь и другим хищникам не даешь жрать? Если так то респект. Если не так, то пошел нахуй, примериватель лиц.
642 649914
>>592757

>>649911
Точнее не так. Основывалось не на потому что это была вера, а не жалость ко всяким тварям. Но вот жалости той не было по указанной причине, отчасти.

выкатился
Агностицизм 643 650052
>>649864

>Шкальник,твоя богиня- жирная,немытая старуха с сельпо еблом Крада Велес


Она не моя богиня. Я вообще не язычник. Ты бы лучше рассказал про жирных попов ездящих на тонированных мерседесах.

>Такую бабищу "адекватной" может называть только аутист жрущий вои фекалии.Каковым ты и являешься


Нифига у тебя бомбануло.
Тогда ответь, куда попадает некрещённый младенец, если умирает?
Протопоп Ваккуум.png900 Кб, 1147x688
644 650106
>>649616
Ты высасываешь противоречие из пальца, притом немытого.

Что такое язычество? В христианской традиции это вообще почти все остальные религии. Другое определение - народные традиционные верования.

Атеизм - отрицание веры в бога/богов. Но язычество не сводится только к вере в бога/богов. В буддизме вообще бога вроде как нет, хотя я в нём мало что понимаю. Я могу отрицать буквальное существование богов, но сакрально воспринимать мир в рамках языческого мировоззрения и эстетики.

>Если атеисту чисто эстетически нравится изучать и реконструировать какую то языческую веру, то он ролевик, но не как не язычник. Язычник это верующий человек



Сакрализацию нельзя свести к утехам ролевиков.
645 650252
>>649913
Фекалий поел уже?Или обмазался хоть?Если так,то то ты тру гавноед.А если не так то,пошел на хуй,призывающий питаться фекалиями,а сам только о этом мечтающий.
646 650254
>>649884
РЯЯЯЯЯЯ пиздежь.
Я так скозал.
647 650259
>>650052
Она не моя богиня просто я люблю все выделения ее организма вылизывать.И кто вы такие чтобы меня судить.Все злые попы,зле попы,,злыепопызлыепопызлыепопы.....ААААААААА,ну какие же сцука злые....ЗЛЫЫЫЫЫЫЫЫЕЕЕ.
Не ну у меня не бомбит....ЗЛЫЕЕЕЕЕЕЕ ПАПЫ..........АААААААААААААААААА
lukabot.webm8,4 Мб, webm,
640x480, 1:04
Агностицизм 648 650272
649 650349
>>590586 (OP)
Аноны язычники есть вопрос.

Норм ли дрочить на Богинь?
В данном случае на Фрейю, но можете рассказать и о других Богинях, тут вроде культисты Богинь были, они наверно, что нибудь могут рассказать.

Если не норм почему?
Если норм так же почему?

Ну и третий вариант, норм/не норм в зависимости от каких либо условий вроде нужного уровня духовного развития и т.д.
650 650538
>>650252
Какие фекалии, дегенерат? Я тебе о лицемерии, выраженном в критике пожирания кошек кем-то, а ты мне о говне. Все кошкоебы такие ебанутые?
651 650611
>>650538
>>650538
дажри уже свои фекалии,не отвлекайся
652 650630
>>650349
На девственницу Артемиду наверное опасно дрочить, т.к. она не хочет секса судя по ее лиственности.
Агностицизм 653 650635
>>650611
Ты так и не ответил, куда попадают некрещённые младенцы после смерти?
654 650644
>>650635
Все попадают в рай
Успокойся уже , не переживай
655 650710
>>650630
Вот тут кстати вопрос, что понималось тогда под девственностью.
А то есть версия, что под девственностью понималось женская свобода, а не отсутствие секса.
Агностицизм 656 650718
>>650644

>Все попадают в рай


И тут ты такой пруфанул.
657 650763
>>650718
Ада нет, есть только Рай
Пруфов не будет
658 650846
>>650635
В виде сперматозоидов в рот твоей мамки.С знанием этого факта,продолжай жрать фекалии,не отвлекайся.
Агностицизм 659 650848
>>650846
Ебал я тебя в жопу.
660 650982
Иногда думаю о восстановлении кельтского политеизма. Сделать всё официально и организованно. Какие ошибки были у предыдущих восстановителей назовём их так? Я считаю, что это всё должно быть осовременено исходя из того, что язычество должно быть в меру синкретично. Закос под старину в меру. Как и кого назначать друидом? И т.д.
661 650984
>>650982
Уже всё давно восстановили и в куче разных вариантов традиций причём и даже в русскоязычной среде кое какая информация есть.

А если хочешь синкретизма тебе в Викку, так можно и пантеоны совмещать, и любые практики других традиций себе брать и так сказать запилить себе то Язычество которое устраивает именно тебя.
662 650990
>>650984

>Уже всё давно восстановили и в куче разных вариантов традиций причём и даже в русскоязычной среде кое какая информация есть.


Например?

>А если хочешь синкретизма


Синкретизм ЯЩИТАЮ был/является частью язычества как такового.

>тебе в Викку,


Викка мне не интересна
663 651059
>>650990

>Например?


Есть же народы потомки кельтов. У них наверняка есть восстановленное кельтское язычество.

И ещё в принципе на Западе, а не только у потомков кельтов, наверное есть всякий друидизм - вот например на фото посвящение Елизаветы 2 в какие-то друидические культы.

вот из статьи где эти фотки:
Other famous Druids include the Queen Mother, Prince Charles, former Archbishop Rowan Williams and Winston Churchill. It is hardly necessary to state the Druids affiliation with paganism.

Среди других известных друидов-Королева-мать, Принц Чарльз, бывший архиепископ Роуэн Уильямс и Уинстон Черчилль. Вряд ли стоит констатировать принадлежность друидов к язычеству.

"Princess Elizabeth (later Queen Elizabeth II) in a robe of green is led by an acolyte to Archdruid Crwys Williams, who will initiate her into the Mystic Circle of Bards at the national Eisteddfod, or festival, at Mountain Ash, Glamorgan, Wales, August 6, 1946.

"Принцессу Елизавету (позже королеву Елизавету II) в зеленом одеянии ведет послушник к Верховному Друиду Крвису Уильямсу, который посвятит ее в мистический круг бардов на национальном Эйстеддфоде, или фестивале, в Маунтин-Эш, Гламорган, Уэльс, 6 августа 1946 года.
664 651071
Ну, хз что у них там за друидизм такой. Да и связаться с ними как-то ну очень напряжно будет. Да и хз что у них там по мировоззрению.
Я же хочу с нуля, чтобы был определённый пантеон, определённое учение, в организации распределялись должности. Это официально зарегистрировать. И всё это исходя из исторических фактов и некоторых элементов современности.
665 651082
>>651071
На Западе всяко больше источников про кельтские религии. На русском языке наверное трудно что-то подобное будет найти.
666 651083
>>651071

>Да и связаться с ними как-то ну очень напряжно будет.


Наверняка есть много течений друидизма, и у них у всех есть скорее всего сайты и форумы, где можно про них узнать.
667 651192
>>651083
Узнать-то можно, но не думаю, что у них всё будет удовлетворять
668 651194
Собственно, решил кельтским заняться потому что многие славянские язычники сами от себя отталкивают. Хотя я айриш лишь на четверть если не на одну шестую.
669 651207
Нашёл на английский Википедии про друидизм. Там совсем не то, что надо. Даже у Асатру как-то более-менее аутентично и интересно получилось.
670 651501
>>651071

>Это официально зарегистрировать.



Ты в какой стране живёшь?
Хочешь, что бы тебя потом так же официально запретили нахуй?

>>651083
Я тебе сейчас удивительную вещь скажу, они все вставляют всё тот же церемониал под разными брендами.
671 652092
>>651501

>Хочешь, что бы тебя потом так же официально запретили нахуй?


Если ничего не нарушать и не навязываться, то всё будет нормально.
Шаманизм 672 652131
Слава Одноглазому бродяге! Иггдрасиль вам в хату и Гунгнир под ребро!

Как считаете, почему у огромной части индоевропейцев Бог Молний и Войны - это не самый главный бог, а у славов Перун - главный бог? У Балтов тоже есть Перкунас, однако главбог у них всё же Диевс, Бог Неба, который восходит к Дивасу Патеру, протоиндоевропейскому небесному близнецу Земли. Индра и Тор тоже не главные боги. А их сотоварищ Перун возглавил целый пантеон, словно некий своеобразный русский Зевс. Кто может пояснить?
673 652144
>>652131
Боги грома и молнии на самом деле боги электричества.

А какую роль играет электричество сейчас? Главное.
Шаманизм 674 652155
>>652144
Я говорю про древность, а не про сейчас.
675 652162
>>652155
Так они и в древности были богами электричества, они же боги, они вне времени, просто в древности не было еще электричества.
Шаманизм 676 652173
>>652162
Ну да, но славяне древности не стали бы почитать бога молнии и войны как главу своего пантеона из-за того, что молния это электричество. Молния - часть неба, а бог неба у славян это Даждьбог, а не Перун. Так хули Перун главный брог?
george-redreev-kali3000 (1).jpg591 Кб, 1260x1920
Язычество 677 652209
>>650349
Да, дрочи на Кали.
1574928329342.jpg97 Кб, 800x582
Язычество 678 652220
Вызывают смех те язычники, которые стесняются в своих построениях и рассуждениях использовать темы иррационального, чудес, "сверхестественного" и буквального сакрального. Они всячески уповают на научность описания мира, на реальность своего опыта и того, что описано в мифах и сказках. Они не могут воспринимать "фантастическое" как просто реальное как таковое, без попыток придать этому какое-то материально-научное, физико-математическое объяснение. Без этого объяснения им кажется, что они выглядят как-то не солидно, а их речь - глупа.
Они говорят: "Наука пока еще знает не все, но когда-нибудь ученые объяснят это и вот это чудо, вот эти магические вещи, - и тогда они поймут, что мы были правы!".
Когда же кто-нибудь объяснит им, что они идиоты?
Что священное и различные проявления, теофании и эпифании вообще не требует какой-то логично-научной базы и объяснений, а они существуют и реальны просто так, вот как они есть.
Конечно, современный, еще во многом постсоветский язычник - это заложник школьно-вузовского образования, кабинета физики и биологии (сейчас - информатики), который выкашивает из мозгов любые допущения о том, что реальность шире и богаче колбы и резистора. Поставить под сомнение авторитет учебника, образ физика-инженера как творца окружающей реальности, для них невозможная задача, крушение основ и неизбежное признание ложности всей картины мира. Они говорят: "Как это, нас с детства значит не тому учили и вообще? Ну нееет, вот я/мы/люди в те годы воо! Трава была зеленее, Гагарин в космос летал!".
Вот вы и все эти люди - пиздуйте обратно на пролетарскую стройку, за листочек в клеточку с циркулем, за расчеты.
Традиции нужны поэты и все люди (всех специализаций), которые чутки и открыты мифу и чудесам. А не ваши плебейские расчеты и пошлые формулы.
Шаманизм 679 652324
>>652220
Да, это идиотия. Мистическое отлично соседствует с научным, оно живёт в голове. Скептикам, до мозга кости почитающим науку стоит войти в ночной лес с фонариком, войти в его сердце, услышать топот вдали. Банальный олень топчется по дикой тропе? Или может быть могучий Кернуннос шествует со своей рогатой свитой? Звуки, чувства, переживания, запахи, вспышки интуиции показывают что хотя наш мир сделан по банальным правилам физики и биохимии, он при этом парадоксально полон чудес, духов и волшебства.
680 652424
>>608712
>>608714
>>608720
>>608725
Почему Варг против смешения, ведь люди уже смешивались много раз?
Язычество 681 652467
>>652424
Вот у самого Варга еблище как снег и волосы такие же, голубые глаза и нордический.
Он только таких людей белыми и считает.
Язычество 682 652468
>>608712

> считает ли он что другие расы надо порабощать и делать из них рабов


В его ахуительном спермакультурном хозяйстве рабы не нужны.
683 652482
>>652220
Очень хорошо написал, добра тебе.

Я верю (почему бы так честно не писать), что при любом росте научных знаний люди не смогут обойтись без веры, мистического понимания и сакрализации. Всегда будет что-то, что нужно понять ещё вчера, но наука до этого едва ли дойдёт даже завтра. Это область веры по необходимости.

Современное противопоставление науки и веры - следствие веры в религию. Многие не верят в бога, но при этом верят в религию.
684 652637
>>652220
Ну они просто люди модерна, а что бы стать тру язычником нужно вернуть или традиционное или вообще арахическое восприятие в котором не сакрального просто нет вообще.

Наука же всегда была жреческим делом, её узурпация материалистами вина лишь христиан - единственных кто допустил такую мерзость как светский миропорядок в котором сакральное запрещено, а наука превращается в материалистическую агитку, как и образование, культура и т.д.
Именно из-за их проёба вся эта мерзость льётся на языческое мировосприятия и мы по сути заражены их болезнями, все эти модерны, постмодерны, материализмы, марксизмы, сжв, это всё болезнь христиан, продукт самоликвидации их общества.
Сейчас этот этап грызёт уже даже сам пол, то есть болезнь заходит в критическую стадию полного конца.

>>652324
Научное оно жреческое, по этому естественно оно не должно противоречить чему либо, другое дело, что нужна тотальная сакральность восприятия.
Без противостояния естественного и сверхъестественное.
Для архаического человека этого противостояния нет, как и не сакрального вообще.
По этому очень опасно попасть в ловушку противостояния, нужно взять всё.

>>652424
Обратная реакция на навязывание определённого дискурса.
Де-факто в языческом обществе вопрос этно срачей не стоял никогда так сильно как в современном, современный буквально двинут на том, что человек должен иметь радикальную позицию или в ту или в другую сторону.
Всё как будто крутится вокруг этого, хотя для традиционного человека прежде всего имела значение религия (даже вон тех же индусов возьми у них нет межрасового куколда, а есть только межрелигиозный и это показатель), принадлежность к общине, лояльность к традициям и т.д.
И уж точно позором было бы жить в чужом обществе, по сути в изгнании как живут все язычники сейчас, не имея ни в одной стране ничего своего, а кроме этого нас и вовсе пытаются превратить в придаток идеологий христиан и атеистов, придаток ультраправых и ультралевых и стравливать между собой.

>>652482
Современное противостояние результат проёбов христиан, разрушение единства.
Наука часть деятельности жрецов так же как и Магия в традиционном обществе.
684 652637
>>652220
Ну они просто люди модерна, а что бы стать тру язычником нужно вернуть или традиционное или вообще арахическое восприятие в котором не сакрального просто нет вообще.

Наука же всегда была жреческим делом, её узурпация материалистами вина лишь христиан - единственных кто допустил такую мерзость как светский миропорядок в котором сакральное запрещено, а наука превращается в материалистическую агитку, как и образование, культура и т.д.
Именно из-за их проёба вся эта мерзость льётся на языческое мировосприятия и мы по сути заражены их болезнями, все эти модерны, постмодерны, материализмы, марксизмы, сжв, это всё болезнь христиан, продукт самоликвидации их общества.
Сейчас этот этап грызёт уже даже сам пол, то есть болезнь заходит в критическую стадию полного конца.

>>652324
Научное оно жреческое, по этому естественно оно не должно противоречить чему либо, другое дело, что нужна тотальная сакральность восприятия.
Без противостояния естественного и сверхъестественное.
Для архаического человека этого противостояния нет, как и не сакрального вообще.
По этому очень опасно попасть в ловушку противостояния, нужно взять всё.

>>652424
Обратная реакция на навязывание определённого дискурса.
Де-факто в языческом обществе вопрос этно срачей не стоял никогда так сильно как в современном, современный буквально двинут на том, что человек должен иметь радикальную позицию или в ту или в другую сторону.
Всё как будто крутится вокруг этого, хотя для традиционного человека прежде всего имела значение религия (даже вон тех же индусов возьми у них нет межрасового куколда, а есть только межрелигиозный и это показатель), принадлежность к общине, лояльность к традициям и т.д.
И уж точно позором было бы жить в чужом обществе, по сути в изгнании как живут все язычники сейчас, не имея ни в одной стране ничего своего, а кроме этого нас и вовсе пытаются превратить в придаток идеологий христиан и атеистов, придаток ультраправых и ультралевых и стравливать между собой.

>>652482
Современное противостояние результат проёбов христиан, разрушение единства.
Наука часть деятельности жрецов так же как и Магия в традиционном обществе.
Язычество 685 652643
>>652637
Поэтому и непонятно — как вообще БЫТЬ. Очень сложно не быть христианином, потому как вообще всё вокруг нас — продукт христианства. Или же просто его антагонизм, который на самом деле мало чем отличается.
686 652675
>>652637

> ряяя христиане в тунику насрали!


Привет, язычество кончилось к началу 3 века, когда все более-менее образованные люди склонялись к Христу, Митре, Солу, Серапису, Ахуре, Мани, гностицизму и сотням других околомонотеистических культов.
Шаманизм 687 652714
>>652675
Лмаукнул с тебя, язычество переплелось с Христианством и дошло до наших времён. Переход в язычество естественен и приятен для любого европейца. Он попросту не чувствует разницы после перехода.
>>652637
Хз, у меня щас сакральное восприятие. Глядя на любую вещь, я всегда вижу две стороны. Научную и мистическую. Язычество это просто. Любой может вспомнить корни и постичь веру предков.
688 652723
Традиционализм сейчас у кавказцев, когда решения в твоей жизни принимают отец, дяди и старшие родичи мужчины. А так же когда 5-ти юродные родичи имеют значение.

Не знаю, не знаю - хорошие ли это отношения.
Шаманизм 689 652724
>>652723
Более чем хорошие. Плюс, нету никакого закона, обязывающего дяде или отцу обязательно диктовать всё. Если пацан смекалистый, уважает родню, умеет достичь чего-то в жизни, а дядя или батя пиздаболы, то явно они не будут ему приказы давать. Но в подавляющем большинстве случаев, молодняк выигрывает когда его пасут старшие.
Шаманизм 690 652726
>>652723
П.С. а когда даже пятиюродные родичи имеют значение - и если это придавание значения взаимно, - то ты пиздец счастливый человек. У тебя всюду семья.
Шаманизм 691 652727
>>652723
П.П.С. Другое дело что хачики во всём остальном неправы и враждебны, Слава Вотану!
692 652734
>>652714
Таблетки прими, полегчает.
Шаманизм 693 652737
>>652734
Ой, пососи хуй. Я не верю, что у человека который хоть раз выходил на природу, выживал среди животных, не может быть магического мышления. Самые лютые походники с которыми я гонял, не смотря на скептицизм и неприязнь к алкоголю и наркоте, имели свои приметы, обычаи, чуть ли не обряды. Выйди из дома, Маня.
694 652776
Я правильно понимаю, что мистицизм и анимизм имеют прямое отношение к вашему треду?
Всегда считал смешной веру в одного единого бога-создателя, карающего своих последователей за любое неверное действие или слово, как, собственно, и вероятность существования такого бога вообще. В то же время, очень доставляет магическое и мистическое восприятие природы, о чем писал анон >>652737 , и религии по типу синтоизма, когда боги выполняют оберегающую функцию, а не являются символом страха кары и бездумного поклонения.
Шаманизм 695 652808
>>652776
Ну, справедливости ради, Христос тоже не является символом страха кары и бездумного поклонения, он не виноват что его таким сделали. Христос пришёл остановить бездумное поклонение и объяснил, что двигаясь по дороге в ад после смерти, мы устраиваем себе ад при жизни. Ну а так да. Язычество это осознание себя частью волшебного мира природы, который ты видишь каждый день. Ты животное, ты живёшь среди других животных, кушаешь их, дружишь с ними. Ты смотришь на мир глазами предков и говоришь с силами, которые были здесь до тебя! Хахаха правда это не мешает половине даунов езычников кланяться палке в форме хуя почище православных бабушек лол.
696 652854
>>652808
Так Христос же - это просто пророк, посланник, а поклоняются богу-творцу с его волей, нарушение которой - грех.
Шаманизм 697 652859
>>652854
Ты щас про муслимов говоришь чтоле? Потому что в христианстве Христос как бы Бог.
698 652871
>>652859

> Потому что в христианстве Христос как бы Бог


Ну там триединство, да. Не суть, в общем.
Есть воля божья, несоблюдение которой является грехом, а за грехи будет кара.
Шаманизм 699 652885
>>652871
В язычестве которое я исповедую тоже есть понятие греха и наказания. Правда не только в загробном мире. Табу, непростительный поступок, мистическая кара, карма наконец, это присутствует в любой этической системе. Думаю сохранится даже у наших потомков в эпоху космического атеизма. Так что от греха в язычестве не скроешься. И от наказания.
700 652943
>>652885

Если ты скандинавский язычник, объясни мне по братски, почему в современном мире игнорируется тот факт, что магией в то время занимались лишь пидоры, ибо магия была сугубо женским занятием? Как тот же Платов к этому относится, всегда было интересно.
Язычество 701 652944
>>652943
Ты где эту хуйню вычитал? Один Всеотец главный колдун был, он руны и познал же.
702 653013
>>652944
На лурке.

> Вообще, если пошустрить по Младшей Эдде и «Речам Высокого», выходит, что сие расовое нордическое колдунство позволялось только женщинам (в первую очередь саамскими странствующими прорицательницами-вёльвами), ну и, с оговорками, мужчинам-жрецам. Вышеозначенный Один в Младшей Эдде назван верховным жрецом и строителем капищ на многих местах. Преступившие это правило объявлялись вирдрами (нордическими шлимазлами и унтерменшами)

703 653051
>>652943
С точки зрения традиционализма те формы Язычества которые мы знаем были на момент власти кшатрийской касты которой свойственно более сильное разделение полов, занятий, более жёсткая иерархическая военная система чем у других каст.

По этому зацикливаться на конкретной форме традиции является ошибочным решением, нужно понимать всё в комплексе.
В том числе разный подход к Язычеству у разных каст/варн.
Это не Скандинавское Язычество такое воинственное и хардкорное, это конкретная каста достигла максимального влияния и сохранились больше источники этой касты.
Особенно в условиях тотальной войны, когда христианская экспансия угрожает и нельзя сдавать землю.

А например о славянских традициях больше сохранились всякие деревенские праздники с оргинистическим уклоном, возможно за счёт того, что это была передача традиций на крестьянином уровне, а не уровне кшатрийском.
Что как бы подтверждает эту схему.
От того все эти срачи тру или не тру скажем так сомнительны и условны.
Шаманизм 704 653056
>>652943
Магия магии рознь. Одина называют отцом ведьм, потому что бабам он позволил колдовать магию плодородия, скотную магию, всякие проклятья, но насколько я понял из текстов, целительная, военная и защитная магия, которые имеют рунический характер - мужские аспекты магии. Баба идёт плясать за совершенствование качества и количества молока у коровы, а мужик лечит коню ногу заклинанием.
Словесная магия во всех культурах удел мужчин. Например каббалу и её христианский вариант всегда штудировали всякие тухлые старцы, руны которые по принципу работают похожим образом открыл Один.
705 653160
>>650848
Это твоя влажная мечта,которой никогда не суждено сбыться,но ты не отчаивайся,не плачь-продолжай жрать фекалии.
Агностицизм 706 653375
>>653160
Молчи, раб Яхве!
707 654200
>>652173
Византийцы писали,что славяне поклоняются ОДНОМУ Богу молний и приносят ему в жертву быков.Ну понятно да??Это кстати самое древнее свидетельство о вере славян
Язычество 708 654244
>>654200
Приведи цитату.
Шаманизм 709 654265
>>654200
Они и про псоглавцев писали...
710 654370
>>654200
Христиане за короткий период времени забыли о том, что в разных кастах популярны разные культы, а так как общались только с кшатриями, то получите результат.
Это как думать, что скандинавы все были воинственными например.
711 654409
>>654265
Ну,как бы да.Византийцы писали и о тебе.У тебя же в голове мозгов,ка у собаки.
712 654412
>>654370
Византийцы четко определяли этничность.
Велес,как бы бог финно-угров,Дажьбог ну тут понятно,Хорс,Сварог упоминаются очень редко,что как бы намекает,но пусть даже и были,они были популярны среди малых остатков скифо-сарматского ославянненого населения.Только Перун несущий в себе и земледельческие черты,может претендовать на славянского бога.
Сейчас бы думать,что скандинавы единны по происхождению например.
Язычество 713 654420
Вопрос к анонам с повышенной чувствительностью к сверхъестественному. Вы чувствуете старых богов? Как они ходят по миру, и как смотрят на вас и говорят и т.п.? По вашим ощущениям, они живы\мертвы, спят\бодрствуют, далеко\близко? Какое у них настроение?
714 654549
>>654420
У меня особый взгляд на богов,близкий к позднему индуизму.Лет 10 назад,когда практиковал язычество,могу сказать,что отвечают.Теперь же не знаю.Думаю,что также.Но они своенравные.Могут помочь,а могут наоборот еще глубже затолкать,еще более проблем подкинуть.
715 654736
К каким богам обращаться с проблемами здоровья?
Язычество 716 654753
>>654736
К жрецам Эскулапа в ближайшей поликлинике.
717 654770
>>654753
у меня тиннитус.
718 654814
Почему язычники - нацики?
Язычество 719 654823
>>654736
Продекламируй целительное чудо, думая о своих ушах:

Фоль энде Ууодан уорун зи хольза
Ду ууарт демо бальдерес уолон син ууоз бирэнькит.
фу биувол эн Синтгунт, Сунна эра суйстэр,
фу биувол эн Фрайя, Уолля эра суйстэр,
фу биувол эн Ууодан зо хэ Ууола конда:
(Вот эту часть скандируй которая ниже по много раз:)
СОЗЭ БЭНРЭНКИ, СОЗЭ БЛУОТРЭНКИ, СОЗЭ ЛИДИЭНККИ
БЭН ЗИ БЭДА БЛЮОТ ЗИ БЛЮОДА,
ЛИД ЗИ ГЕЛИДЭН, СОЗЭ ГЕЛИМИДА ЗИН!
720 654825
>>654814
язычества национальные религии, а не космополитические.
Язычество 721 654837
>>654814
Начинаешь с любви к своим корням, к языку, к прошлому, к богам. Я люблю свой небольшой народ, мне приятно с моими сородичами, мы понимаем друг-друга лучше, чем с другими людьми. Я люблю свою кровь. Вполне нормально и здорово желать, чтобы она продолжала жить. Поэтому я стою за интересы своей нации, за её благополучие, детям помогаю там и взрослым когда могу и прочее. У меня лично нет агрессии к другим нациям, русских например я вообще люблю встречать. Просто мне своя нравится нация больше. Когда в тебе течёт история, языковое богатство, музыка твоей нации ты просто не можешь ставить её наравне с другими, ты любишь её.
Язычество 722 654838
Однако, большое место в моём сердце занимают националисты других наций. Я считаю, что каждая нация имеет право на свой путь, на своё развитие в своих интересах. Любить свою не значит не дружить с другими. Содружество языческих национальных европейских государств это моя утопия будущего.
723 654852
>>654814
Язычники - народники, а не нацики. Нации основаны на идее либерального индивидуума, это дети модерна. Модерн сочетается с язычеством от слова никак.

Есть, конечно, недалёкие нацики, использующие язычество как внешнюю эстетику. Ну так подобное можно встретить и у отбитых футбольных фанатов, расклеивающих всякое дерьмо в метро вроде "СВАРОГ МЫ СЛАВЯНЕ ЗА ЗЕНИТ СЕВЕРНАЯ СИЛА БРАТСТВО СПБ"
Язычество 725 655009
>>654994
Моё почтение!
мимонордический гаремный сестроеб
201912151639171.jpg730 Кб, 1920x1080
726 655013
>>655009
Третьего дня по совету проверенных маляров поставил мод на 9 доктрин. Настоящими ἄριστος были древние греки. Даже мое, привыкшее к майевтике сознание отказалось понимать с первого захода. Многие христиане увидят тут проявления идолопоклонничества. Тупым хрюсам невдомёк, что язычество и идолопоклонничество — это разные вещи. Мод отличный, всем рекомендую к установке. Всё это, как водится, реклама.
727 655018
>>654852
Народников чето не встречал. Все именно какие-то повёрнутые на вражде, буттхёрте и всё время фапание на эстетику СС. Я думаю даже знак "коловрат" - это тупо замаскированная свастика. Любому язычнику покажи штык вермахта он кончает. При этом обычный быдлан из деревни знает в 100 раз больше старинных дохристианских традиций, чем типа-язычник.
Язычество 728 655136
>>655018

> Народников чето не встречал.


Они тебя тоже.

> Все именно какие-то повёрнутые на вражде, буттхёрте и всё время фапание на эстетику СС.


Колхозники, исходящие из НС-куколдов середины девяностых.

> Я думаю даже знак "коловрат" - это тупо замаскированная свастика.


Коловрат — свастика, но свастика — не значит нацизм.

> Любому язычнику покажи штык вермахта он кончает.


Так он же охуительный!

> При этом обычный быдлан из деревни знает в 100 раз больше старинных дохристианских традиций


Сейчас уже маловероятно. Время другое. Образование убило традицию.

> чем типа-язычник.


Ну так и большинство типа-православных тебе разве что "Отче наш" зачитают. Позерство все таки главная проблема 21 тысячелетия.
image.png778 Кб, 724x750
729 655195
>>590586 (OP)
Поясните за триединство в славянском язычестве.
Есть оно там или нет? Хотел преисполниться и узнать о славянских мифах, чтобы найти что-то отличное от унифицированной христианской картины мира.
На ютубе нашёл книгу Асова про песни птицы Гамаюн.
https://www.youtube.com/watch?v=j5bfrIhUamo

Там в самом начале идёт про концепцию триединства и схожесть с библейскими мифами.
Ранее из всяких ютубо-передач слышал, что христианство, наполнило своим содержание в прежние славянские символы, и получилось православие. Понимаю, что могли быть и общие какие-то концепции, но хотелось нечто непохожее на общепринятое мировоззрение.
Растолкуйте, как оно на самом деле.
Язычество 730 655197
>>655195

> Есть оно там или нет?


В историческом - не было.
В современном - есть.
731 655203
>>655197
Что можно прочесть об историческом славянском язычестве?
В современном, имеется в виду, художественный вымысел с примесью исторического?
732 655205
Найду ли я там отличную от христианской систему координат?
733 655221
>>655203
Можешь навернуть Л.С. Клейна, книгу воскрешение Перуна. Там берутся все теории касательно Перуна, русских праздников и опровергаются или подтверждаются. Но это всё не 100% факты все равно, но почитать интересно.
734 655222
>>655205
Не, не найдешь. Где бы не искал.
Язычество 735 655250
>>655203

> Что можно прочесть об историческом славянском язычестве?


Рыбакова с осторожностью. В целом без жизы, но несколько странных и неожиданных выводов делает.

"Красная серия" издательства Ex Nord Lux. Но только её, остальные книги довольно сомнительные в плане достоверности.
736 655266
>>590586 (OP)
Няши, посоветуйте пожалуйста ютуб каналы о язычестве. Желательно без шизы и Убермаргинала.
737 655290
>>655266
Тебе вкатиться? Если да, то Убермаргинал, кстати, один из возможных стартов. Он хотя бы понимает суть премодерна, язычества и не упарывается всякими деревянными дилдобожествами, белыми рубахами с красной вышивкой и прочими прелестями 11 века.
738 655373
На носу Йоль. Кто как будет отмечать? Описывайте ваши обряды, особенно ежели вы Асатру
739 655725
С Йолем всех Верных
740 655896
>>655205
Нет, если ты не психбольной и чуть-чуть просветился современной философией.
741 655897
Какие тут паганисты, если на Йоль никто не отписался в тред?
742 655898
>>655373
>>655725
Косплееры сраные
743 656281
Если есть шарящие ответьте на вопрос, какие секты или культы использовали кинжал крис для жертвоприношений
744 656331
>>656281
Культисты Ктулху
Язычество 745 656349
746 656736
>>606611
если ещё интересно, то пример не из язычества, а из христианства - в средневековой Франции в деревнях деревянные статуи святых кидали в воду и топили, если святой плохо справлялся со своими обязанностями
вообще это вполне может быть
римляне перед началом битвы часто пытались с помощью даров переманить чужих богов, так что анончик прав
747 657751
>>655897
с этим да, беда, в рунач переносить Северную традицию не хочется хотя как по мне они не разрывны, а тут много лишнего
Нужен отдельный тред по Асатру/Трот
748 657757
>>657751
боги услышали, в магаче завелся
749 657765
793720481532702259721445971516900682088682n.jpg77 Кб, 1080x1080
750 657766
Язычество 751 657928
Кто знает откуда свастика взялась и как она попала к народам? Был на кладбище, у относительно старых могил (30-50 лет) на надгробиях такая свастика с закруглёнными концами (похожа на грозовик, как в россии называют) И прямо снизу на арабском написано. Это было в чечне и я до сих пор думаю, откуда взялась свастика у чеченцев если они никогда никуда не переселялись и вообще мало контактировали с другими народами (Народами закавказья и других). Также на вайнахских башнях над входами высекали свастику, уже очевидную свастику.
Язычество 752 657929
>>657928
Плюс у ингушей до сих пор на флаге есть триножник
i049png.jpg63 Кб, 533x448
Язычество 753 657936
>>657928
Попытка изъебнуться при рисовании солнца, очевидно же
754 658004
Что есть почитать/посмотреть про дохристианскую культуру Руси из академичного (без оккультизма и манямирков)?
755 658006
>>658004
Мне зашёл Л.С Клейн, там разбираются теории всех учёных, что изучали язычество, особенно дилетанта Рыбакова.
756 658007
>>658004
Книга "Воскрешение Перуна"
Язычество 757 658059
>>658006
С чего ты взял, что он дилетант?
758 658066
>>658004
вот список с одного паблика про славянское язычество, но я этих книг не читал, не знаю норм ли они:

1 июл 2018 в 19:02
СБОРНИК ЛИТЕРАТУРЫ ДЛЯ НОВИЧКОВ

Время от времени во время жарких дискуссий по поводу долбославия и некорректной информации, нас спрашивают, какую же литературу мы советуем новичкам. Мы отвечаем, но что-то давненько не выкладывали ничего для "широкого круга".

Для чего нужны книги "для самых маленьких", даже если вы давно уже покинули школьную парту? Потому что, например, понимать мифы в школе не учат, и с непривычки любая легенда будет казаться новичку просто занятным фэнтези. И потому, что история - вещь очень систематическая, и выучить её по разрознённым статьям из Википедии нереально. А вот сравнительно лёгкий научпоп очень даже поможет разложить всё по полочкам. И научит отличать достоверную информацию от долбославного бреда, да.

Топы литературы отличаются у разных админов, но лично мой выглядит так:

1. Мирча Элиаде, "Аспекты мифа". О славянах там немного, но эта книга учит пониманию Традиции как таковой. Из неё вы узнаете, какое значение имеют миф и предание для Традиционного общества (и для Родновера, как человека, ориентирующемуся на него), почему не нужно понимать миф и предание как 100% буквальное описание исторических событий, чем отличаются сакральное и профанное время (ключевой аспект в осмыслении мифологем, если что). Написано, быть может, сложновато для неподготовленного человека, но оно того стоит.

2. Мария Гимбутас, "Славяне. Сыны Перуна". Это, пожалуй, "азбука" для человека, начинающего интересоваться родной Традицией, своеобразная методичка, содержащая самые простые и при этом самые важные сведения об истории и мифологии славян. Автор - американский историк и археолог литовского происхождения, известная своей концепцией Старой Европы. Концепция спорная, но конкретно в данном труде она её не продвигает.

3. Дмитрий Дудко, "Матерь Лада" и "Голубиная книга". Первая книга - конспект всего того, что более-менее достоверно удалось установить учёным насчёт славянских Богов и Богинь за двести лет славистики. Вторая - свод космогонических духовных стихов и прочих фольклорных текстов, которые, несмотря на кажущийся налёт христианства, прекрасно передают мировоззрение наших далёких предков.

4. С.В. Алексеев, "Праславяне. Опыт историко-культурной реконструкции" и "Славянская Европа V-VIII ст". Более сложные и обстоятельные труды, чем предыдущие, рекомендуются уже для продвинутого читателя. Автор, один из ведущих современных источниковедов, прекрасно воссоздаёт панораму жизни, культуры, верований и славных свершений наших Предков с бронзового века до христианизации, используя огромный комплекс научных материалов.

5. Михаил Серяков, "Духовная прародина славян". Конспект основных идей четырёх ключевых работ этого современного философа-слависта: "Забытый прародитель человечества", "Богини славянского мира", "Сварог", "Даждьбог". Серяков неплохо реконструирует ключевые для славянского сознания и мировоззрения мифологемы, отдельные из которых едва ли не старше современного человека как биологического вида, восходя к питекантропам. Многие его выводы достаточно спорные (Серяков - горячий апологет патриархата), но безусловно заслуживают ознакомления.

После этого можно переходить к более сложным вещам - аутентичным сборникам сказок, эпических легенд и поверий, фундаментальным трудам Афанасьева, Рыбакова и Иванова-Топорова, и многому другому.
758 658066
>>658004
вот список с одного паблика про славянское язычество, но я этих книг не читал, не знаю норм ли они:

1 июл 2018 в 19:02
СБОРНИК ЛИТЕРАТУРЫ ДЛЯ НОВИЧКОВ

Время от времени во время жарких дискуссий по поводу долбославия и некорректной информации, нас спрашивают, какую же литературу мы советуем новичкам. Мы отвечаем, но что-то давненько не выкладывали ничего для "широкого круга".

Для чего нужны книги "для самых маленьких", даже если вы давно уже покинули школьную парту? Потому что, например, понимать мифы в школе не учат, и с непривычки любая легенда будет казаться новичку просто занятным фэнтези. И потому, что история - вещь очень систематическая, и выучить её по разрознённым статьям из Википедии нереально. А вот сравнительно лёгкий научпоп очень даже поможет разложить всё по полочкам. И научит отличать достоверную информацию от долбославного бреда, да.

Топы литературы отличаются у разных админов, но лично мой выглядит так:

1. Мирча Элиаде, "Аспекты мифа". О славянах там немного, но эта книга учит пониманию Традиции как таковой. Из неё вы узнаете, какое значение имеют миф и предание для Традиционного общества (и для Родновера, как человека, ориентирующемуся на него), почему не нужно понимать миф и предание как 100% буквальное описание исторических событий, чем отличаются сакральное и профанное время (ключевой аспект в осмыслении мифологем, если что). Написано, быть может, сложновато для неподготовленного человека, но оно того стоит.

2. Мария Гимбутас, "Славяне. Сыны Перуна". Это, пожалуй, "азбука" для человека, начинающего интересоваться родной Традицией, своеобразная методичка, содержащая самые простые и при этом самые важные сведения об истории и мифологии славян. Автор - американский историк и археолог литовского происхождения, известная своей концепцией Старой Европы. Концепция спорная, но конкретно в данном труде она её не продвигает.

3. Дмитрий Дудко, "Матерь Лада" и "Голубиная книга". Первая книга - конспект всего того, что более-менее достоверно удалось установить учёным насчёт славянских Богов и Богинь за двести лет славистики. Вторая - свод космогонических духовных стихов и прочих фольклорных текстов, которые, несмотря на кажущийся налёт христианства, прекрасно передают мировоззрение наших далёких предков.

4. С.В. Алексеев, "Праславяне. Опыт историко-культурной реконструкции" и "Славянская Европа V-VIII ст". Более сложные и обстоятельные труды, чем предыдущие, рекомендуются уже для продвинутого читателя. Автор, один из ведущих современных источниковедов, прекрасно воссоздаёт панораму жизни, культуры, верований и славных свершений наших Предков с бронзового века до христианизации, используя огромный комплекс научных материалов.

5. Михаил Серяков, "Духовная прародина славян". Конспект основных идей четырёх ключевых работ этого современного философа-слависта: "Забытый прародитель человечества", "Богини славянского мира", "Сварог", "Даждьбог". Серяков неплохо реконструирует ключевые для славянского сознания и мировоззрения мифологемы, отдельные из которых едва ли не старше современного человека как биологического вида, восходя к питекантропам. Многие его выводы достаточно спорные (Серяков - горячий апологет патриархата), но безусловно заслуживают ознакомления.

После этого можно переходить к более сложным вещам - аутентичным сборникам сказок, эпических легенд и поверий, фундаментальным трудам Афанасьева, Рыбакова и Иванова-Топорова, и многому другому.
759 658074
>>658059
Ну почитай Клейна, узнаешь.
1578183507244.jpg18 Кб, 220x220
Язычество 760 658095
>>658006

> Мне зашёл Л.С Клейн

761 658123
>>658095
Что с ним не так?
762 658157
>>658123
Долбоверу не понравилась фамилия
Язычество 763 658215
>>658074
Я жидомасонов не читаю, извини. Тут всё и так понятно по его лицу.
Язычество 764 658319
>>657936
А что? У всех народов одинаковое представление солнца?
Язычество 765 658325
>>658319
У всех народов солнце круглое, прикинь? А свастоны у всех разные.
766 658502
>>658319
А что, каждый народ жил в отдельной солнечной системе?
Язычество 767 658523
Готовы к войне, чуваки? Один готовит места в Вальхалле?
768 658585
Асатру воины на месте? Что можно почитать для начала по язычеству?
769 658622
>>658585
Эдды
aa4e059d10ae6bf12b7102d24c853c18da580584hq.jpg106 Кб, 480x656
770 658715
>>658585
Речи Высокого, потом все остальное по теме. Сам поймёшь, что тебе нужно.
771 658719
>>658004
Лекции Федора Успенского
772 658937
Двач, шо можно почитать о Ромуве и о балтийском язычестве в целом? Только без велесовой хуйни, а желательно НОУКА
773 659241
>>658066
Рыбаков вообще фантазер,его читать такое себе.
Из твоего списка.годен лишь Дудко,который честно пишет,что толком ничего не известно о славянском язычестве.
774 659242
>>658066
Добавлю,еще.Голубинная книга хороший источник,но источник по средневековому русскому сектантству.Языческое в ней искать это натягивать сову на глобус.
Язычество 775 659471
СВАЛЯНЕ ЗДЕСЬ??!
Язычество 776 659734
>>659471
Все на месте родноверы!
777 659817
>>659734

Сам с собой разговариваешь?
Язычество 778 659829
>>659817
Да, специально два дня ждал для ответа.
Детектор чини.
Язычество 779 659932
>>592749
Почему ортодоксальные христиане так любят всех убеждать в своей исключительности? Настолько любят, что готовы убить любого несогласного. А, точно, это же ваш бог приказывает своим рабам убивать всех ему неудобных.
780 659937
>>659932
как и в любой религии, но это зависит от конечно уровня самого человека, если ничего кроме догм не знаешь то будешь глотку рвать, если кругозор побольше, то и понимание окружения получше. с отечественным православием я знаком слишком близко и часто заметил что кричат обычно те, кто на бытовом уровне его знают (хотя и встречались воинствующие адепты церквей)
Люди режутся, боги смеются ну или плачут, кому как угодно
781 659949
>>659937

> как и в любой религии


Ой бля, вали отсюда.
782 660362
Анон, есть ли объединения славянских язычников, без долбославста основанного на всяких книгах Велеса, работах Рыбакова, шизика Петухова, славянских вед и т.д.?
783 660485
>>660362
Лично я не находил таковых.
Если не ошибаюсь, то подобная тема ещё и в других странах типа Польши или Чехии.
Сам я задумывался о том, чтобы самостоятельно что-то организовать или присоединиться к единомышленникам, которые дольше эту идею воплощают, но организовывать не с кем. Молодёжи не до этого, а те, что постарше уже не могут даже представить язычество без долбославства. Не знаю даже что и делать.
784 660486
P.S. я бы даже отказался от всяких коловратов, только чтобы отгородиться от долбославов.
785 660503
>>660485
Ну, вот можем координироваться, если что.

С разу выношу вопрос: по каким источникам и как именно изучать?

Сам могу отметить Клейна, Дудко возможно, верования Прибалтики и Литвы, изучение языка.
786 660506
Вы перекат пилить думаете?
787 660547
>>660503
Как ни странно, но я бы начал с Википедии. Как минимум из-за отсутствия долбославства. Если там указаны какие источники, то читаем их.
Кстати, такой вопрос: как таки именовать Велеса/Волоса?
Первый вариант многим давно привычнее, но второй более правильный и вроде как именно так именовали скотьего бога.
788 660555
>>660547
В вики тоже не мало спорных моментов набранных из спорных работ. И порой нет ссылок на источники.

Касательно Волос/Велес. Это вероятно вообще разные боги. Велес упоминается крайне редко.
И по контексту употребления, Велес употребляется в выражениях о загробном мире, возможно богатстве, а Волос же именно со скотиной.
Так же в славянских языках нет такого звукового соответствия (тождественности) оло/еле.

Так что я бы скорее разделял этих богов.
Язычество 789 660582
>>660555
Кстати, про скотьего бога. Поясните за лапу медведя, подобную хуйню реально вешали в хате крестьяне или это тоже новодел?
790 660587
>>660582
ящитаю, что это хуйня, медведя уважали и боялись и вещать его лапу ну это пиздец
791 660623
Язычество. Его место в современном мире.

Анон, не воспринимай мною написанное как какое то твердое, безошибочное утверждение. Я так же могу быть не прав. Выражай свои мысли, возражения.
Критика и конструктивный спор пойдет только на пользу.
Возможно что о чем я пишу, уже существует в форме какого либо учения/верования, рад буду ознакомиться.

В начале немного критики.
И так, язычество на данный момент не является наследием предков, их мировоззрения и верований. Оно может основывать на каких либо остатках того самого, древнего язычества,но не является тем самым. В абсолютном большинстве своем, это далеко не точные предположения (а порой и просто фантазии), основанные на тех крупицах информации что нам удалось узнать, смешанные с элементами народного христианства, не редко с примесью из совершенно других учений, и слеплено воедино это все в +/- христианской парадигме (ведь по большому счету, нынешняя мораль и мировоззрение, построена на христианстве, и человек, любые другие религии зачастую воспринимает через христианскую призму, даже если отрицает христианство).
Это все конечно свойственно европейскому язычеству как таковому, а не только лишь славянским верованиям. В индуизме/синтоизме и т.д. таковых проблем вероятно нет или же они не столь выражены.
Несколько отдельно я бы выделил греко-римское язычество, которое в принципе, возможно реконструировать в примерно приближенном к изначальному виде. И насколько знаю, существуют такие реконструкции, официальные организации, строят храмы, проводят бракосочетания и т.д., но не знаю насколько там высок уровень шизи и отсебятины.

Теперь пару слов о большинстве современных язычников (анон, пожалуйста помни что речь идет исключительно о различного рода европейских язычниках, родноверах, асатру и т.д.).
Так вот, в большинстве своем это просто тотальный пиздец.
Я бы разделил их на несколько категорий:
1) Якобы "язычники", просто, как любят тут выражаться, ролевики, которым по фану это все.
2) Модные офники, мамкины нацисты и т.д., которым по приколу набить на шее коловрат и кричать что-то про предков. Хотя сами они не интересуются ни своей историей, ни своими предками, ни стараются изучить свои верования (их остатки). Для них это просто прикольная атрибутика. (Но анон, не забывай что таких полно и среди любых других конфессий, пусть и несколько по другому выражено).
3) Шизики рассказывающие о анунаках, рептилоидах, теориях заговора и т.д.
4) Мошенники и просто люди старающиеся нажиться на теме.
Так вот, все эти якобы "язычники", лишены главного, веры, для них зачастую это просто прикольная игра.
Вероятно существует определенный процент настоящих, верующих язычников, но их крайне мало.
И ведь именно вера должна являться определяющим фактором, отделяющим маргиналов и ролевиков от настоящих верующих.

Касательно самой веры.
Во первых, вера сама по себе иррациональная.
Во вторых, вера, а тем более языческая, должна основываться на чувственном опыте, эмоциональном, возможно даже практическом. Иначе это скорее походит на игру в веру.
Игры в веру, вы можете и сами прекрасно наблюдать в этом разделе. Сидит Семен и думает, а в какую бы веру мне вкатиться?
Это уже глупость, т.к. что бы он не выбрал, верить по настоящему он не будет, т.к. не пришел к вере, но выбрал её. Все эти его изыскания выглядят как поиск не истиной, но удобной для него религии. О какой вере тут может идти речь?
Несомненно, человек может изучать различные религии в поисках верной, но основывается он не на удобстве, а на своеобразном озарении, понимании что "вот, это он, я действительно чувствую что это верный путь, это вызывает какие то глубокие и сильные эмоции у меня внутри, оно меня влечет".

Мыслей слишком много и потому несколько затруднительно последовательно писать.

НО, мы вполне можем наблюдать пусть и в не совсем привычном нам виде, но вполне распространенные языческие верования и сейчас (речь не о наследовании древних верований). Являясь христианином, человек так же может быть и частично язычником. (несколько корявое выражение мысли получилось, но надеюсь вы поймете)
Вот о чем я говорю. Среди охотников, полно различных мелких верований и обрядов. К примеру оставить немного угощений хозяину леса (при этом они не считают его за бога, не ведут прямого поклонения ему и т.д., но в них есть эта иррациональная вера). Среди знакомых туристов, так же есть различные небольшие верования и обряды, какие то импровизированные вещи, выполняющие функции оберегов и т.д.. За родственниками многими замечал веру в домового, они как бы и отрицают это все, но вместе с тем, прекрасно заметна эта иррациональная вера в домового (яркий пример, когда у матери что-то терялось надолго, она повязывала платочек на ножку стола и говорила что-то вроде "поиграй-поиграй, да отдай", иногда и конфетку какую клала). И подобных примеров масса. Причем свойственно это как верующим, так и атеистам.
Конечно, христианин, имеющий такого рода верования/обряды, все же христианин а не язычник, с этим никто не спорит.

Далее, касательно личного опыта, представлений и взглядов на мир и верования у разных людей.
Вера сама по себе не однородна. Беря в пример христианство, которое имеет ряд положений, священные тексты и т.д., в самих верующих мировоззрение и отношение к богу, более или менее, но разнится. Что обычные верующие православные смотрят на одни и те же вещи по разному, а порой даже их отношение к богу разнится, что различные священнослужители (сам знаком с двумя священниками, наблюдал интервью различных церковных деятелей, священников и т.д., и зачастую, у всех взгляды, мнение и отношение касательно одних и тех же вещей отличается).
Так же и в язычестве, но в еще большем масштабе, т.к. языческая вера основывается по большей части на личном опыте.
Потому язычество в современном мире, скорее явление индивидуальное, иногда семейное. Конечно, язычники могу объединяться в общины, при совпадении их опыта (пусть и не полном).
Хотя задумываясь об этом, язычество вполне может формироваться и на коллективном опыте (при этом личный опыт, а возможно и семейный/родовой, никуда не уходит).
Таким образом, плавно переходя к вопросу формирования языческой общины я вижу такой путь: объединение людей с совпадающим личным опытом, формирование совместного опыта, накопление опыта. И сразу несколько разъяснений: если в коллективе/общине, у какого либо индивида личный опыт начинает расходится с коллективным, но не должен отказываться от лично в угоду коллективному, и под общиной я подразумеваю просто объединение людей (будь то какая либо интернет площадка, классическая община и т.д.).

Но вопрос коллективного и личного опыта, только открыт, требует доработок, поиска проблем и т.д., так что с этим еще долго разбираться.

Касательно роли опыта предков (его остатков), древних языческих верований в современном мире и опыте язычника наших дней.
Личный опыт вполне может основываться и на них, но не стоит утверждать о том, что это то самое язычество пращуров.
Я считаю, что те остатки языческих верований, можно использовать, но преобразуя на основе своего опыта/беря отдельные элементы которые кажутся тебе верными.
Но минус такого подхода в том, что в итоге легко получается франкенштейн, сшитый из абсолютно разных течений.
Так что это тоже вполне открытая тема для для выявления правильного подхода. Этот пункт, особо сильно хотел бы обсудить с вами,т.к. он очень сильно не однозначен.
791 660623
Язычество. Его место в современном мире.

Анон, не воспринимай мною написанное как какое то твердое, безошибочное утверждение. Я так же могу быть не прав. Выражай свои мысли, возражения.
Критика и конструктивный спор пойдет только на пользу.
Возможно что о чем я пишу, уже существует в форме какого либо учения/верования, рад буду ознакомиться.

В начале немного критики.
И так, язычество на данный момент не является наследием предков, их мировоззрения и верований. Оно может основывать на каких либо остатках того самого, древнего язычества,но не является тем самым. В абсолютном большинстве своем, это далеко не точные предположения (а порой и просто фантазии), основанные на тех крупицах информации что нам удалось узнать, смешанные с элементами народного христианства, не редко с примесью из совершенно других учений, и слеплено воедино это все в +/- христианской парадигме (ведь по большому счету, нынешняя мораль и мировоззрение, построена на христианстве, и человек, любые другие религии зачастую воспринимает через христианскую призму, даже если отрицает христианство).
Это все конечно свойственно европейскому язычеству как таковому, а не только лишь славянским верованиям. В индуизме/синтоизме и т.д. таковых проблем вероятно нет или же они не столь выражены.
Несколько отдельно я бы выделил греко-римское язычество, которое в принципе, возможно реконструировать в примерно приближенном к изначальному виде. И насколько знаю, существуют такие реконструкции, официальные организации, строят храмы, проводят бракосочетания и т.д., но не знаю насколько там высок уровень шизи и отсебятины.

Теперь пару слов о большинстве современных язычников (анон, пожалуйста помни что речь идет исключительно о различного рода европейских язычниках, родноверах, асатру и т.д.).
Так вот, в большинстве своем это просто тотальный пиздец.
Я бы разделил их на несколько категорий:
1) Якобы "язычники", просто, как любят тут выражаться, ролевики, которым по фану это все.
2) Модные офники, мамкины нацисты и т.д., которым по приколу набить на шее коловрат и кричать что-то про предков. Хотя сами они не интересуются ни своей историей, ни своими предками, ни стараются изучить свои верования (их остатки). Для них это просто прикольная атрибутика. (Но анон, не забывай что таких полно и среди любых других конфессий, пусть и несколько по другому выражено).
3) Шизики рассказывающие о анунаках, рептилоидах, теориях заговора и т.д.
4) Мошенники и просто люди старающиеся нажиться на теме.
Так вот, все эти якобы "язычники", лишены главного, веры, для них зачастую это просто прикольная игра.
Вероятно существует определенный процент настоящих, верующих язычников, но их крайне мало.
И ведь именно вера должна являться определяющим фактором, отделяющим маргиналов и ролевиков от настоящих верующих.

Касательно самой веры.
Во первых, вера сама по себе иррациональная.
Во вторых, вера, а тем более языческая, должна основываться на чувственном опыте, эмоциональном, возможно даже практическом. Иначе это скорее походит на игру в веру.
Игры в веру, вы можете и сами прекрасно наблюдать в этом разделе. Сидит Семен и думает, а в какую бы веру мне вкатиться?
Это уже глупость, т.к. что бы он не выбрал, верить по настоящему он не будет, т.к. не пришел к вере, но выбрал её. Все эти его изыскания выглядят как поиск не истиной, но удобной для него религии. О какой вере тут может идти речь?
Несомненно, человек может изучать различные религии в поисках верной, но основывается он не на удобстве, а на своеобразном озарении, понимании что "вот, это он, я действительно чувствую что это верный путь, это вызывает какие то глубокие и сильные эмоции у меня внутри, оно меня влечет".

Мыслей слишком много и потому несколько затруднительно последовательно писать.

НО, мы вполне можем наблюдать пусть и в не совсем привычном нам виде, но вполне распространенные языческие верования и сейчас (речь не о наследовании древних верований). Являясь христианином, человек так же может быть и частично язычником. (несколько корявое выражение мысли получилось, но надеюсь вы поймете)
Вот о чем я говорю. Среди охотников, полно различных мелких верований и обрядов. К примеру оставить немного угощений хозяину леса (при этом они не считают его за бога, не ведут прямого поклонения ему и т.д., но в них есть эта иррациональная вера). Среди знакомых туристов, так же есть различные небольшие верования и обряды, какие то импровизированные вещи, выполняющие функции оберегов и т.д.. За родственниками многими замечал веру в домового, они как бы и отрицают это все, но вместе с тем, прекрасно заметна эта иррациональная вера в домового (яркий пример, когда у матери что-то терялось надолго, она повязывала платочек на ножку стола и говорила что-то вроде "поиграй-поиграй, да отдай", иногда и конфетку какую клала). И подобных примеров масса. Причем свойственно это как верующим, так и атеистам.
Конечно, христианин, имеющий такого рода верования/обряды, все же христианин а не язычник, с этим никто не спорит.

Далее, касательно личного опыта, представлений и взглядов на мир и верования у разных людей.
Вера сама по себе не однородна. Беря в пример христианство, которое имеет ряд положений, священные тексты и т.д., в самих верующих мировоззрение и отношение к богу, более или менее, но разнится. Что обычные верующие православные смотрят на одни и те же вещи по разному, а порой даже их отношение к богу разнится, что различные священнослужители (сам знаком с двумя священниками, наблюдал интервью различных церковных деятелей, священников и т.д., и зачастую, у всех взгляды, мнение и отношение касательно одних и тех же вещей отличается).
Так же и в язычестве, но в еще большем масштабе, т.к. языческая вера основывается по большей части на личном опыте.
Потому язычество в современном мире, скорее явление индивидуальное, иногда семейное. Конечно, язычники могу объединяться в общины, при совпадении их опыта (пусть и не полном).
Хотя задумываясь об этом, язычество вполне может формироваться и на коллективном опыте (при этом личный опыт, а возможно и семейный/родовой, никуда не уходит).
Таким образом, плавно переходя к вопросу формирования языческой общины я вижу такой путь: объединение людей с совпадающим личным опытом, формирование совместного опыта, накопление опыта. И сразу несколько разъяснений: если в коллективе/общине, у какого либо индивида личный опыт начинает расходится с коллективным, но не должен отказываться от лично в угоду коллективному, и под общиной я подразумеваю просто объединение людей (будь то какая либо интернет площадка, классическая община и т.д.).

Но вопрос коллективного и личного опыта, только открыт, требует доработок, поиска проблем и т.д., так что с этим еще долго разбираться.

Касательно роли опыта предков (его остатков), древних языческих верований в современном мире и опыте язычника наших дней.
Личный опыт вполне может основываться и на них, но не стоит утверждать о том, что это то самое язычество пращуров.
Я считаю, что те остатки языческих верований, можно использовать, но преобразуя на основе своего опыта/беря отдельные элементы которые кажутся тебе верными.
Но минус такого подхода в том, что в итоге легко получается франкенштейн, сшитый из абсолютно разных течений.
Так что это тоже вполне открытая тема для для выявления правильного подхода. Этот пункт, особо сильно хотел бы обсудить с вами,т.к. он очень сильно не однозначен.
792 660758
>>660582
Таки новодел. Нигде не находил источника, в котором этот символ как-то упоминался. Тем более в одном ряду со скотьим богом.
Кстати, как-то не особо понятно как бог, который отвечает за скот будет как-то связан с медведем.
793 660870
Что можно почитать после Клейна?
Язычество 794 660891
>>660870
А надо?
795 661015
>>660870
А что ты собираешься делать после прочтения?
Я про то, что для чего вообще читать об этом? Чтобы просто знать или для практики какой?
796 661147
>>661015
Просто знать, это интересно. Клейн выдвигал очень интересные теории, можно было бы сколотить своё тру-язычество с культом воскресающего Перуна. Всяко, читая Клейна больше веришь написанному, чем обычной повестке родноверов написанной Рыбаковым.
sage Язычество 797 661234
>>661147

> с культом воскресающего Перуна


гомосятина
798 662015
>>590586 (OP)

>Приглашаются все паганисты, кроме викканцев и нью-эйджеров.


>«Пышноцарящая, добропогодная матерь Деметра!


Шта?
799 662017
>>660623

> В абсолютном большинстве своем, это далеко не точные предположения


Тадиции Синтоизма, Даосизма, Тенгрианства, Аар Айыы, Чимарий йӱла и прочие не прерывались, по этому не попадают под категории восстановленного по кускам.
800 662209
>>590586 (OP)

>паганизм


почему в 2020 находятся поклонники у этой религии терпилоидов?
801 662260
>>662209
В современном виде на территории СНГ это уже было с середины 20го века, просто по нескольку лет по синусоиде имеет разную степень популярности.
802 662614
>>662017
Я там специально помечал же

> Это все конечно свойственно европейскому язычеству как таковому, а не только лишь славянским верованиям. В индуизме/синтоизме и т.д. таковых проблем вероятно нет или же они не столь выражены.

803 662682
>>662614
Ну, Чимарий йӱла это как раз марийцы и мордовцы наши со священными рощами, это от их древних традиций хоронить своих покойников посреди леса в избушках на стобиках в наших сказках появилась Баба Яна со своим специфическим жилищем.
804 662683
>>662682
Баба Яга (фикс)
805 663152
Аноны, помогите вкатиться в язычество. Не привлекают христианство и другие авраамические религии, но и атеистом никогда себя назвать не мог, всегда хотелось верить в одухотворенность и некоторое нематериальное начало окружающего меня мира, мне же тогда в язычество, я правильно понимаю?
806 663153
>>663152
Подводные камни язычества не пугают?
Готов уверовать в сказки отсталых народов, обильно приправленные шизоноводелом?
Вкатывайся лучше в какие нибудь буддизмы.
807 663155
>>663153
От буддизма отталкивают некоторые его положения и его культурная чужеродность
Язычество 808 663167
>>663153

> имплаинг буддизм не мемчик изобретённый англичанами в 18 веке

809 663426
>>663152
глянь всеми любимую тут викку
а потом если не зайдет уже смотреть в традиции какие то
810 663611
>>663155
Буддизма тысячи школ, некоторые из них даже отрицают сутры и пр. но все равно являются школами буддизма. Уныл и чужероден оригинальный индийский и тибетский буддизмы, а так на местах школы буддизма исторически впитывали местную культуру.
811 664272
>>663611
Он априори чужероден, т.к. он явно не индус, а носитель совсем другой культуры, и рос в других условиях, окружении, с другими взглядами на мир и т.д.

Русские буддисты, синтаисты, зороастристы, иудаисты, мусульмане и т.д., крайней смешны.
812 664306
>>664272

>рос в других условиях, окружении, с другими взглядами


Тогда вообще надо всё своё пилить заново с преферансом и куртизанками:
1) Причастие должно быть пивом
2) Исповедальня должна быть похожа на советскую кухню
3) К лику святых причислять любого ауешника, ну или по крайней мере относиться как к праведникам-богословам, ониж "понятия" поясняют
4) Обеты укрощения плоти, стандартные посты и прочее завязать на ролтонах и дошираках

*

Ну а над клятвами и молитвами кого восхвалять и прочее можно еще подумать
813 664309
>>660555
Велес в официальных источниках вообще не упоминается.
814 664310
>>658157
Так у них в основном такие фамилии и есть
815 664338
>>664309
Стирай портки и читай договоры с Византией.
816 664479
>>664338
Волос есть, который "Скотий Бог", а вот Велеса никакого не упоминается нигде. Разве что у прибалтов кто-то созвучный был
Язычество 817 664488
>>664479
Ржу с людей, которые до сих пор думают, что Велес и Волос это один и тот же бог
818 664498
>>664479
В договорах, как раз Велес. Что вызывает вопросы.
А на Руси да, он вообще практически не существует
819 664507
>>664498
Вполне возможно в Новгороде население могло верить во что-то синкретическое, а не исконное племенное, так как городок торговый и там кто только не попадался: и прибалты, и чудь, и славяне со скандинавами, то сначала в разных кварталах, то потом уже переженившиеся.
820 665662
Язычество Руси мертво. Вы даже чётко сформулировать веру не можете, кроме маняфантазий вперемешку с пиратством западных пантеонов.
Язычество 821 665669
>>665662
Ты кому?
822 665731
>>665669
Не тебе, фашист
823 665769
>>665731
Я не фашист. Друг, тут 0.5 долбослава на доске, кому ты это объясняешь?
Язычество 824 665803
>>665662

> чётко сформулировать языческую веру


отвал пизды
825 665826
>>665803
Да кстати, нахуя надо чётко формулировать языческую веру? Раньше, каждая местность имела свои региональные отличия и это нормально.
826 666034
>>665826
Язычество должно быть реформированно по подобию авраамических или индуистских верований, чтобы нормально конкурировать с попрелигиями. А значит должны появляться священные писания, ритуалы посвящения, догматы и канон. Возможно с нуля. По-другому это даже религией сложно назвать, просто какие-то собственные возрения основанные ни на чём, обернутые в красивую обёртку традиций скандинавии, эллинизма, родноверия и прочих, в зависимости от эстетического вкуса мамкиного индивидуалиста
Язычество 827 666095
>>666034

> реформировать религию


> неиронично конкурировать с попами в 21-м тысячелетии


совсем ёбу дал, король-крестоносец?
828 666104
Продублирую сюда вопрос из треда о Православии.
Верно ли я понимаю, что раньше поклонялись Солнцу, а потом в Христианстве очеловечили этот символ и сделали духовным ориентиром в виде Христа?
Что суть креста - не том, что к нему человека прибивали, а в том, что это минимально возможные очертания, рисунок, который означает Солнце или звезду.
Его также можно обозначать с помощью разных свастичных символов или звёзд.
https://www.youtube.com/watch?v=LwZW2X54aw0
829 666765
>>666034

>По-другому это даже религией сложно назвать


"Унифицированное язычество" это уже не язычество, а синкретический бред сивой кобылы со всеми равными, но некоторыми ровнее.
Посмотри, например, на индуизм: вполне себе полноценный инструмент для промывки мозгов чтобы все сидели на жопе ровно, похлеще авраамических и других монотеистических воззрений. Такое из-за догм и ограничений будет останавливать развитие науки и социального общества.
И посмотри на синтоизм: религиозное мировоззрение очень стойкое, несмотря на отсутствие догм, централизованности и разделения жрецов на главных по стране, области и региону и никак не мешает ни исследованиям стволовых клеток, ни ядерным технологиям, ни чему либо еще.
Varg Vikernes - Может ли язычество объединить европейцев.webm10,6 Мб, webm,
640x360, 4:07
Язычество 830 666770
Varg Vikernes - Метафизика Язычества (rus subs) The Metaphy[...].webm4,6 Мб, webm,
640x360, 1:30
Язычество 831 666771
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски