Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Jerusalem.mp431,3 Мб, mp4,
854x480, 4:12
✡ ИУДАИЗМА ТРЕД ✡ Иудаизм 664288 В конец треда | Веб
ОРТОДОКСАЛЬНОГО ИУДАИЗМА ТРЕД №21

Иудаизм для неевреев http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html http://www.britolam.ru
ТОРА Пророки и Писания https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
Календарь https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
Прошлый тред: https://2ch.hk/re/res/653096.html (М)

СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: ГОСПОДЬ – БОГ НАШ, ГОСПОДЬ ОДИН!
БЛАГОСЛОВЕННО СЛАВНОЕ ИМЯ ЦАРСТВИЯ ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!
Атеизм 2 664322
Шалом! Вопрос банальный, как вкатиться в гиюр будучи НЕевреем? Родственников по матери нет, по бате был дед Самуил, но это типа нещитово.
Иудаизм 3 664326
>>64322

>как вкатиться в гиюр


Учишь Тору, посещаешь синагогу, заводишь знакомства с евреями, постепенно начинаешь вести еврейский образ жизни.

>иконка атеизма


Если ты атеист, пройти гиюр будет крайне сложно. Ты должен быть заинтересован в принятии заповедей.
unnamed.jpg10 Кб, 421x299
Иудаизм 4 664334
>>64322

>как вкатиться в гиюр


>атеизм

DrevoA4tsvet.jpg1,5 Мб, 2172x3417
5 664335
>>664122 →

>Христос для тогдашних иудеев был сектантом уровня Грабового.


Это уже их проблемы. Нравится когда холокостят и изгоняют со своей земли — ради Бога!

>>664101 →
Догматика, правила, традиции х-ва сформировались значительно позднее, уже после раздела Римской державы на 2 части в 4 веке. Христос же жил в 1 веке н.э.

>>664175 →

>А почему же у тебя история на холокосте заканчивается?


Ну можно вспомнить арабо-израильское противостояние и жгучую ненависть шиитов к Израилю. Все последние 2000 лет можно привести в пример.

>Ты не замечаешь крайне важного события, которое свершилось после. Это восстановление Израиля.


Это состоялось только по причине жертвы Холокоста.

>Так если евреи были отвергнуты/прокляты/etc за непризнание Иисуса и поэтому изгнаны из земли, которую Г-сподь нам отдал навечно, то почему же мы вернулись обратно?


Это было заплачено большой кровью Холокоста и гонениями последних 2000 лет. По мне так это как брать квартиру втридорога. Разумно? Вряд ли.
Иудаизм 6 664343
>>64335

>По мне так это как брать квартиру втридорога


Вера в принципе вопрос не дешевый. Экономить на душе себе дороже.
7 664347
>>64335

>Нравится когда холокостят и изгоняют со своей земли — ради Бога!


>думает, что Бог изгнал евреев с родины из-за Иисуса Назаретского

8 664348
>>664191 →

>Что такое "язычество"? В русском языке это синоним политеизма, которого в христианстве нет и так.


Так христианство и есть политеизм.
Три бога это и есть много(поли- по гречески). Я уж не говорю про целую кучу божков рангом поменьше и богоматерь.
Есть конечно и монотеисты в христианстве, но мэйнстримные христиане таких называют сектантами и нехристианами.
Те же СИ, например.
9 664349
>>664265 →

>Христианам же на его мнение плевать.


Всегда так было.
И участь христиан ясно предсказана Иисусом:

Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».

Кто пророчествует/изгоняет бесов/творит чудеса именем Иисуса?
Это точно не буддисты, не индусы, не мусульмане, не евреи.
10 664353
>>64347

>>думает, что Бог изгнал евреев с родины из-за Иисуса Назаретского


То есть тот факт, что сразу после отказа идти за Иисусом, Иерусалим был разрушен, 2 Храм снесён и народ изгнан — тебя ни на что не навёл?

>>64343

>Вера в принципе вопрос не дешевый. Экономить на душе себе дороже.


Это примерно как сидеть в 11 классе 12 лет и не желать идти дальше в универ даже несмотря на побои окружающих.
Adictionaryofreligiousknowledge(electronicresource)-forpopu[...].jpg62 Кб, 512x448
Язычество 11 664378
>>64288 (OP)
Благословен Ты, Бог Израиля, Бог Единый, который дает хлеб и вино.
Я воскуряю фимиам в память о Завете, переданном Торой, в котором покрывается беззаконие Израиля.
Да пребудет трепет Израиля в моем сердце, я приношу этот грех в приятное благоухание.
Иудаизм 12 664380
>>64353

>Это примерно как сидеть в 11 классе 12 лет и не желать идти дальше


Это как сидеть ровно и четко в 11 классе, а потом со спокойной душой уйти на выпускной.
13 664383
>>64380
Так не пошли же. Как был иудаизм, так он без изменений и остался на практике. Нормальные люди после выпускного идут в универ, а там другие учебники и препода.
234.jpg26 Кб, 480x360
Иудаизм 14 664385
>>64383

>так он без изменений и остался на практике


Что и есть хорошо. Чистая религия без мещанской реформации.
Язычество 15 664386
>>64385
Как он еще не сошел с ума?
16 664391
>>64385

>Что и есть хорошо.


Хорошо постоянно холокоститься и гоняться отовсюду? Это какая-то клиническая форма необучаемости.
Иудаизм 17 664392
>>64386
Сильверман идентифицирует себя как атеист огненного бренда (firebrand) и определяет атеизм огненного бренда как вокально «нападающие» на «глупые» религиозные убеждения людей, не нападая на самих людей
Иудаизм 18 664393
>>64391

>Хорошо постоянно холокоститься и гоняться отовсюду?


Нет, не хорошо. Чтобы от этого избавиться ты предлагаешь евреям записаться в христиане?
Ислам 19 664395
>>64393
Зачем, если есть ислам?
20 664396
>>64393
Почему всем евреям не переселиться в Иерусалим?
Чтобы от этого избавиться, еврейскому народу достаточно сплотиться и продолжать служение Всевышнему.
21 664397
>>64396

>Иерусалим


В Израиль. Всех евреев. Разве это плохо для евреев?
Ислам 22 664399
>>64397
А тех, кто там живёт без всяких евреев, ты спросил? Напоминаю, "Израиль" в еврейских фантазиях - это примерно весь Аравийский полуостров и кусок Малой Азии, а не микрогосударство Израиль.
23 664400
>>64399
У евреев и мусульман один авраамический Бог, просто обряды разные.
Почему евреи и мусульмане не могут найти общего языка, если над ними единый Бог?
Ислам 24 664401
>>64400

>У евреев и мусульман один авраамический Бог, просто обряды разные.


Это точка зрения мусульман, евреи так не считают. У них все, кто не евреи - те идолопоклонники, которых надо срочно сжечь со всем родом, дома сровнять с землёй и землю солью посыпать.

>Почему евреи и мусульмане не могут найти общего языка, если над ними единый Бог?


Разногласия по земельному вопросу. Евреи хотят мусульман закопать, а мусульмане хотят, чтобы евреи по их земле не ходили.
25 664405
>>64393

>Чтобы от этого избавиться ты предлагаешь евреям записаться в христиане?


А это хороший вопрос. Действительно подобные предъявы нелепы в отсутствие самого Учителя, а нынешнее хр-во методологически убого.
26 664406
>>64401
Интересно чью бы сторону занял сам Бог.
А христиане признают, что Господь един?
Иудаизм 27 664413
>>64406
Б-г всегда на стороне человека, который идет по дороге к Б-гу.
aef9a7bafc34bd144e3e30f8d63251d5.jpg114 Кб, 788x270
Иудаизм 28 664416
>>64401

>У них все, кто не евреи - те идолопоклонники, которых надо срочно сжечь со всем родом, дома сровнять с землёй и землю солью посыпать.


Это похоже на дешевую пропаганду. В Израиле есть мечети, в Тегеране есть синагоги. Молись, не хочу.

>еврейская община Тегерана сегодня может похвастаться тринадцатью действующими синагогами, пятью еврейскими частными школами, несколькими кошерными ресторанами и старейшей благотворительной больницей столицы, которая была основана евреями и до сих пор находится в их ведении.

Иудаизм 29 664417
>>64399

>А тех, кто там живёт без всяких евреев, ты спросил?


А Аллах их спросил? Он дал нам эту землю навечно.
>>64401

>>У евреев и мусульман один авраамический Бог, просто обряды разные.


>Это точка зрения мусульман, евреи так не считают.


Ложь. Евреи считают, что мусульмане верят в того же Б-га и не являются идолопоклонниками.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_1426.html
Мусульмане поклоняются Единому Б-гу, Маймонид в одном из писем своих пишет об этом очень чётко, что, даже если они делают нам много зла, мы не должны говорить о них неправду. Они — не идолопоклонники, а верят в Единого Б-га.

>Евреи хотят мусульман закопать


Че? Это тебе в мечети сказали?
Именно поэтому, когда было предложено очередное мирное соглашение, евреи его приняли несмотря на необходимость уступок, а арабы отказались его принять ещё до ознакомления и в привычной им манере подняли волну терактов?
30 664423
>>64417
Да вот этой вот пижни с арабами вообще не понимаю, вроде начинали все за здравие и к чему в итоге укотились... Вообще не понимаю этого.
Иудаизм 31 664424
>>64353

>что сразу после отказа идти за Иисусом, Иерусалим был разрушен


Напомни пожалуйста, через сколько десятилетий сразу после?

>и народ изгнан


Сразу через 100 лет. Связь очевидна.
>>64391
Так зачем гоняться? Г-сподь давно уже вернул нас в Землю Израиля. Желающие могут переселиться.
И произошло это без всякой связи с Иисусом. Как не принимали его, так и продолжаем. Это прямое доказательство того, что и изгнаны мы были не из-за Иисуса.
Православие 32 664431
>>64424

>И произошло это без всякой связи с Иисусом.


Ничего себе "без всякой связи". Напоминаю, Израиль основали коммунисты иудейского происхождения, то есть прямые продолжатели и законные наследники христианской традиции, а также православный христианин-коммунист Иосиф Сталин. Сейчас Израиль существует на деньги белых англосаксонских протестантов по большей части. Евреи в Израиле - не более чем обслуга для американского ядерного оружия и диковинка для европейских туристов, иначе третий храм уже бы стоял.
Иудаизм 33 664434
>>64431
лол
И ведь он скорее всего это пишет абсолютно всерьёз.
Православие 34 664435
>>64434
Плохо быть евреем, зацикленность на собственной избранности мешает видеть то, что для других очевидно.
35 664437
>>64434
Ну он начитался списка директоров моссада про то что ссср первыми признали израиль, но не дошел до момента безродных космополитов и анекдотов "как наши нашим в синае наваляли".
Православие 36 664441
>>64437

>но не дошел до момента безродных космополитов и анекдотов "как наши нашим в синае наваляли".


А это уже было после предательства евреями идеалов коммунизма и лично товарища Сталина.
37 664444
>>64441

>идеалов коммунизма


>половина правовой основы государства вытекает из религии


Окстись, это все равно что заявить о том что Ватикан предал идеалы римского права.
Православие 38 664446
>>64444
Щас бы смешивать право и идеологию.
39 664455
>>64413
А эта дорога - Святая Земля, которая принадлежит Богу. Почему-то люди считают, что они владеют этой землей, а не Бог.
Для Бога там Святая-святых и служба. А для людей война.
Я правда не могу понять почему авраамические религии враждуют. Ведь все находятся в лоне Авраама. Это конфликт человеческих грехов, это сам дьявол мешает истинным рабам Бога найти Святыню.
Почему христиане не могут отпустить грех иудеям, почему иудеи не могут признать Ислам, почему мусульмане не могут источать мир? Ведь только втроем, в Едином Боге, будет исполнено пророчество о Небесном Иерусалиме.
Для Бога это всего лишь игра за обладание душами.
pic1358674809.jpg7 Кб, 340x226
40 664461
>>64417
Еврей утверждает, что Аллах даровал ему Землю Обетованную навечно.
Sweet
Язычество 41 664463
Если бы иудейское священство не дало команду распять Иисуса Христа, то не произошло бы искупительной жертвы за все человечество и не было смыто первородного греха Адама. Так что распявшие Христа спасли все человечество от греха.
Считаю, что это такая магия, и иудеи сделали все согласно своему ритуалу.
ThinkstockPhotos-639906456.jpg294 Кб, 2077x1444
Иудаизм 42 664481
С Новым Годом!
https://www.youtube.com/watch?v=Rl-sdtSdXY8
https://toldot.ru/tubishvat.html

«Господь, твой Бог, ведет тебя в прекрасную страну, в страну водных потоков, источников и родников, бьющих в долинах и средь гор,
в страну пшеницы и ячменя, виноградных лоз, смоковниц и гранатов, в страну масличных деревьев и меда,
в страну, в которой будешь есть хлеб без скудости, и не будет у тебя недостатка ни в чем, в страну, камни которой как железо и из гор которой ты сможешь добывать медь.
Ты будешь [вдосталь] есть и, насытившись, благословлять Господа, твоего Бога, за прекрасную страну, которую Он отдал тебе.
Берегись же, не забывай Господа, твоего Бога, не уклоняйся от соблюдения Его заповедей, законов и установлений, которые я возвещаю тебе сегодня.
»
Атеизм 43 664487
>>64455

>Почему христиане не могут отпустить грех иудеям, почему иудеи не могут признать Ислам, почему мусульмане не могут источать мир?


Потому что двадцать первый век на дворе, окститесь, обезьяны лысые, Гагарин летал, богов не видал.
44 664515
>>64463
В этом вообще проблемы нет и никто по этому поводу иудеям не предъявляет.
45 664521
Что с этим красным «апокалиптическим» телёнком произошло? Его уже съели? Прошло два года уже.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201809110116-xolq.htm
Иудаизм 46 664523
>>64521
Иудеи о нём и не слышали
47 664570
>>64487
Не думаю, что проблема войны растворилась вместе с приходом "будущего". Наоборот она обострилась.
И да, религия и служение никогда не исчезнут из человеческого общества. Останутся и жрецы и культ, но уже в новом виде.
Придет Единый Бог и сокрушит все сердца, чтобы славилось Имя Его.
48 664576
Каков конец мира?
Придет мессия и евреи станут доминирующей силой в мире? Что будет с другими народами, будут ли они отданы во власть евреев, будут ли они их рабами?
Каков будет мир? Будет ли бессмертная жизнь на Земле?
Ислам 49 664585
>>64576
Единобожие.
Мир будет девственным и священным. Это будет длиться вечность.
50 664605
Почему дату сотворения мира евреи определяют 3761 годом до нэ, а христиане 5509 до нэ?
51 664609
>>64605
Евреи что-то пытаются скрыть.
52 664616
Евреи, признавайтесь куда 2000 лет девали.
53 664617
>>64616

>куда 2000 лет девали


Богоборчеством занимаются же, 2000 лет. Начиная с распятия.
54 664618
>>64570

>Не думаю, что проблема войны растворилась вместе с приходом "будущего". Наоборот она обострилась.


Так к вам, обезьяны лысые, будущее не приходило, вы ещё до XVIII века не доползли. Декарт, Бэкон, Вольтер, вы таких имён даже не слышали. Это скучно, вот убивать друг друга за снесённую скотобойню/кусок трупа/неправильную букву в фанфике - это весело и прикольно. Две мировых войны прошло, а вам всё мало, ещё третью хотите, ведь тогда боженька точно вспомнит про забитых чуханов и погладит по головке.

>И да, религия и служение никогда не исчезнут из человеческого общества.


Очень жаль. Потому что исчезнет либо религия, либо человечество. Ближний Восток с бесконечными войнами верунов за кусок пустыни это наглядно показывает.
Иудаизм 55 664620
>>64576

>Придет мессия


https://bible-teka.com/synodal/23/11/

>Что будет с другими народами, будут ли они отданы во власть евреев, будут ли они их рабами?


https://bible-teka.com/vs/24/30/20/

>Каков будет мир? Будет ли бессмертная жизнь на Земле?


https://bible-teka.com/vs/27/12/2/
56 664710
>>64326
Ещё и знакомства заводить надо? Это обязательное условие?
Можно просто там, учить Тору всё неукоснительно соблюдать, но минимум общения (только миньян)?
Иудаизм 57 664711
>>64710
Обратись к раввину занимающемуся гиюрами и спроси.
Я не представляю как присоединиться к народу при минимальным общении с его представителями. Определись хочешь ли ты остаться ванькой сычёвым или стать типичным жидярой.
58 664714
>>64585
Как ты себе это представляешь? Вот приходит мессия и рассказывает недалёким приматам истинное положение вещей, а приматы резко умнеют? Серьёзно?
59 664715
>>64710

>Ещё и знакомства заводить надо? Это обязательное условие?


Ещё какое, хикка мамкин.
61 664722
>>64716

>земля наполнится познанием славы Господа


Вот я и спросил, каким образом звероподобные приматы, вдруг осознают очевидные вещи и начнут менять характер (причём успешно)? Что мешало им это сделать раньше?
62 664723
>>64722

>Что мешало им это сделать раньше?


Свободная воля.

И теперь нужно задуматься, куда вдруг денется воля творить зло у человечества с приходом мессии. Потому как даже совершенное земное благополучие не способно истребить из человека зло. Ибо ничто доброе не насилует свободную волю человека, а значит зло в принципе невозможно убрать из человека, если он сам этого не захочет. А скажи, если мир стал волшебной сказкой сам по себе, то зачем становится добрым, если тебе просто нравится быть злым?!
63 664725
>>64723
Спасибо, что начал скрывать шизофазию спойлером.
64 664726
>>64725
Если что-то тебе кажется непонятным, то это не значит, что это самое просто какая-то шизофазия без смысла, возможно, что у тебя не хватает просто понимания.

Попробуй ответить на простой вопрос: Если человек имеет свободу - творить добро или зло, то что способно человека обратить из зла в добро? Что должен принести мессия такого, чтобы все однозначно стали добрыми, даже самые злейшие из злейших?
Иудаизм 65 664730
>>64726
Приход Мессии это последний штрих в завершении служения человечества в этом мире.
Когда мы перейдём в будущий мир, свобода воли пропадёт, т.к. не будет нужды в её приложении.
Зачем была дана свобода воли? Чтобы человек исправил мироздание, будучи уподобленным Творцу. Машиах завершит миссию человечества. Нам больше не нужно будет служить Всевышнему, потому что работа будет окончена. Настанет время получения награды.

«Только праведники удостоятся чести возносить благодарность Имени Твоему, прямодушные будут пребывать в сиянии лика Твоего.»
66 664733
>>64730

>Зачем была дана свобода воли? Чтобы человек исправил мироздание, будучи уподобленным Творцу.


Не побоюсь спросить, а кто же сломал мироздание, если свобода воли дана была лишь для того, чтобы его исправить? Так мы что-ли на самом деле трудовые мигранты, которых выпустили мусор собирать, а потом снова в тюрьму за наградой?
67 664743
>>64730

>Когда мы перейдём в будущий мир, свобода воли пропадёт, т.к. не будет нужды в её приложении.


>Зачем была дана свобода воли? Чтобы человек исправил мироздание, будучи уподобленным Творцу. Машиах завершит миссию человечества. Нам больше не нужно будет служить Всевышнему, потому что работа будет окончена. Настанет время получения награды.



Пфф …
68 664753
>>64723
Злым будет плохо, потому что зло не ведает о путях Господних. Злые пытаются идти неисповедимым путем, но тут же попадаются в сети.
Зло это не свобода воли.
Пока зло не истребит само себя, люди от него не отвернутся.
69 664754
>>64722
Вера творит чудеса.
Ничего не изменит природу человека, но она окажется в новом доме. Мессия обновит мир, а не зрящего этот мир.
70 664756
>>64618
Если исчезнет религия, война не исчезнет.
Атеизм 71 664774
>>64756
Исчезнет. Никаких экономических или политических причин для войн давно не осталось. Как только последний камень последнего храма упадёт на голову последнего веруна, вообще все "горячие точки" пропадут - Африка, Ближний Восток, Кавказ, индопакистанский конфликт, белые террористы США, вообще всё это оправдывается исключительно религиозными мотивами. Капитализм только на этом и держится, без войн давно бы коммунизм наступил.
Иудаизм 72 664780
>>64774
Ведь государства не взращивают исламистские террористические группировки ради войны за ресурсы и свержение неугодных правительств. А не будет религии, так сразу коммунизм настанет.
Почему аноны с иконкой атеизма самые тупые на борде?
73 664785
>>64774
Экономических причин для войн нет? Лол. Это война политиков. Если бы политики были религиознее, то войн было меньше.
Зачем разрушать храм, если государство и есть этот храм?
Причина войны в том, что люди предпочитают грех истине. Их истина - безнаказанный грех. Люди не осознают, что бывают мерзки Богу или всем плевать. Если человечеству нужна война, то пусть это будет жертва Богу в храме, а не очередной грех.
Атеизм 74 664787
>>64780

>Ведь государства не взращивают исламистские террористические группировки ради войны за ресурсы и свержение неугодных правительств.


Нет, конечно, сами растут. Вот у меня по соседству сектанты живут, бывшие алкаши, им что, лично Путин деньги даёт на упарывание еврейско-немецких сказок? Или, наверное, Сорос с Трампом в квартиру приходят и говорят: Коля, вот тебе миллиард долларов, только не пей фунфырь, а читай вместо этого методичку. Вот так всё и происходит, таковы тайные шестерни этого мира...

>Почему аноны с иконкой атеизма самые тупые на борде?


Потому что верунам боязно правде в глаза смотреть, проще объявить атеистов тупыми. А правда в том, что религия - рак, убивающий человечество.
Кстати, забавно, что я перечислил весь спектр верунов, а ты увидел только исламский терроризм. НИТУПОЙ как он есть, лошадь с шорами на глазах.
>>64785

>Лол. Это война политиков.


Что именно из мной перечисленного - "война политиков"?
Иудаизм 75 664790
>>64787
Даунёнок, как прокомментируешь то что самая кровопролитная война в истории человечества, которая унесла жизни >70 млн человек, велась не по религиозным причинам?

http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/Список_войн_XX_века
Сколько в этом списке религиозных войн?
76 664793
>>64787
Ты не назвал ни одну войну конкретно.
Атеизм 77 664794
>>64790

>Даунёнок, как прокомментируешь то что самая кровопролитная война в истории человечества, которая унесла жизни >70 млн человек, велась не по религиозным причинам?


Даунёнку типа тебя объяснить это трудновато будет. Ну что ж, объясним это на примерах для умственно отсталых религиодебилов. Представь себе песочницу, где дети-дауны убивают друг друга молотками. Но потому как они дауны, получается у них это плохо: вместо того, чтобы держать молоток руками, они засовывают его в жопу и размахивают жопой, убивая друг друга очень долго и мучительно, по 116 лет (нихуя не метафора, см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Столетняя_война сюда).
И тут в эту обосраную песочницу приходит взрослый человек, не отягощённый религиодебилизмом. Но при этом маньяк. Он держит молоток в руке и начинает хуярить даунов их же молотками направо и налево, пока его самого не загасят другие взрослые. Дауны остаются в песочнице и начинают орать, что без религиодебилизма мы все умрём. Убивать друг друга, впрочем, не прекращают.
Энергия масс - это такой же инструмент, как молоток. И атеисты в очередной раз доказали своё превосходство, применяя его куда эффективнее вероблядей. Гитлер, кстати, был католиком (как минимум на словах) и церковь поддерживал. И проиграл. Совпадение? Не думаю.
Вообще, не будь ты дауном, тебе было бы стыдно приводить в пример XX век, век науки и прогресса, первый в истории век, в котором на Земле был мир. Пусть и ценой уничтожения некоторого процента неадекватных фанатиков.
>>64793
Тебе что, весь список африканских войн огласить, кавказских конфликтов и так далее? Ну зайди в новости, посмотри.
78 664797
>>64794
Я у мамки ценик-мизантрап. Давай начнем с азов. Тут тебе не бэ, обращайся к людям уважительно-нейтрально, тогда твои посты будут читать и отвечать на них в таком-же тоне.
Далее, прежде чем выкатывать поверхностный анализ имени себя совершенный по шапкам где-то галопом подумай, что тут может сидеть чувак читавший историю, политологию, экономику чуть глубже чем ты, и читая любое анонимное мнение исходи из этого, потом пиши свой ответ.
Третье перичитай написаное абстрагировавшись от своего авторства, встань на сторону оппонента и подумай что стоит изменить в ответе чтобы быть услышанным, а не посланым на хуй сразу.
https://www.youtube.com/watch?v=5EyNvuvQxdM
имею_опыт_аметизма_поболее_твоего
Атеизм 79 664800
>>64797

>Я у мамки ценик-мизантрап. Давай начнем с азов. Тут тебе не бэ, обращайся к людям уважительно-нейтрально, тогда твои посты будут читать и отвечать на них в таком-же тоне.


Давай. Лично я вообще верунов не атакую, только их верования.

>Далее, прежде чем выкатывать поверхностный анализ имени себя совершенный по шапкам где-то галопом подумай, что тут может сидеть чувак читавший историю, политологию, экономику чуть глубже чем ты, и читая любое анонимное мнение исходи из этого, потом пиши свой ответ.


Не буду. Вероятность этого, по опыту, стремится к нулю. Каждый первый - великий историк, считающий, что ВМВ началась в 1941 году, каждый первый великий экономист, считающий, что прибавочную стоимость создаёт мифический "бизнес", а не рабочий. Максимальный уровень русскоязычного интеллектуала - это просмотр видосиков трешсмеша в метро и способность выговорить слово "гендерфлюидный".

>Третье перичитай написаное абстрагировавшись от своего авторства, встань на сторону оппонента и подумай что стоит изменить в ответе чтобы быть услышанным, а не посланым на хуй сразу.


А какая разница, быть посланным нахуй сразу или в результате долгого диспута, в котором верун будет изо всех сил уворачиваться и отрицать правду? Если человек хочет послать правду нахуй и верить в хуету, то он это будет делать в любом случае. Если нет - то он задумается вне зависимости от формы.

>имею_опыт_аметизма_поболее_твоего


Ну и как там, в восьмом классе?
45546.png5 Кб, 946x162
80 664973
>>64794

>XX век, век науки и прогресса,


Факт.

>первый в истории век, в котором на Земле был мир


Злостная пиздёжь. Ещё никогда в истории до этого не применялось ОМП - как раз потому что не существовало. Если бы было - то тоже обязательно бы применилось.

>Пусть и ценой уничтожения некоторого процента неадекватных фанатиков.


Э сорт оф ошибка выжившего.
81 665043
Как обманывать гоев??
82 665136
Мудрые анончики, подсобите. Я никак не могу разобраться. Заповеди для человека или человек для заповеди? Спрашивал уже не одного раввина, но получил противоречивые ответы. Можно ли в шаббат разводить гоев на деньги? Это будет Б-гоугодным дело или это некошерной работой считаться???
Иудаизм 83 665139
>>65043
Запилить гайд или ссылку на учебник кинуть?
84 665140
>>65139
Можно учебник, только с ссылками на Тору обязательно чтоб был.
Иудаизм 85 665147
>>65140
Держи: https://he.wikisource.org/wiki/תלמוד_בבלי

Ссылок на Тору — тьма!
86 665148
>>65147
Шма.
87 665176
>>64288 (OP)
Если я верю в Бога, Бога Израиля, Исаака, Иакова, ну то есть в библейского Бога, но не придерживаюсь иудаизма, являюсь ли я гоем?
Иудаизм 88 665194
>>65176
Конечно.
Иудаизм 89 665210
>>65176

>являюсь ли я гоем?


А евреи по твоему гоем не являются?
90 665242
>>65210
нет еврей и иудей - одно и тоже
91 665243
>>65242
А гой тогда кто/что?
92 665244
>>65243
«евреем является человек, рождённый матерью-еврейкой или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном (гиюр)»
93 665246
>>65243
не углубляйся, просто нахуй их
94 665248
>>65244
Не вижу ответа на вопрос.
Почему в Библии евреи называются гоем?
мамлехет коаним ве-гой кадош - «царством священников и святым народом» (Шмот 19:6)
95 665251
>>65248
они не ведали, что писали
image.png340 Кб, 444x296
Иудаизм 96 665410
>>65136

Соблюдай шаббат и Ашем даст тебе втройне наебать и обоссать гоев в остальные дни. Не будешь соблюдать - гои тебя самого наебут.
97 665427
>>65410

>Соблюдай шаббат и Ашем даст тебе втройне наебать и обоссать гоев в остальные дни. Не будешь соблюдать - гои тебя самого наебут.


Правило №1 — будь в форме.
Правила выживания в Зомбилэнде - Добро пожаловать в Zомбилэ[...].mp42,5 Мб, mp4,
1280x720, 0:19
Иудаизм 98 665428
>>65410

>Соблюдай шаббат и Ашем даст тебе втройне наебать и обоссать гоев в остальные дни. Не будешь соблюдать - гои тебя самого наебут.


Правило №1 — будь в форме.
Иудаизм 99 665564
82334.jpg617 Кб, 2000x1384
Иудаизм 100 665651
>>65043
Путь обмана никого и никогда до Добра не доводил.
101 665657
>>65136
Заповеди без человека не имеют приложения, так что заповеди для человека.
102 665668
Возник такой вопрос. Если евреи - богоизбранный народ, то как соотносится с богоизбранностью холокост и следующая из факта холокоста проблема зла?
103 665670
>>65668
Евреи являются богоизбранным народом, потому что жертвенны для Бога, являются первенцами на заклание. Это соотносится с холокостом, Бог призвал к жертвоприношению, евреи стали жертвой. Так покрывается зло, и приходит искупление.
Этой жертвой еврейский народ искупил свои грехи и смыл зло как когда-то сделал Христос.
Иудаизм 104 665671
>>65668

>то как соотносится с богоизбранностью холокост


Между Богом и евреями заключен завет. То есть Бог через заповеди назначил их смотрящими по хате блюстителями нравственной чистоты. А с блюстителей двойной спрос. Некоторые равви прямо увязывают Холокост с наказанием за грехи в двойном размере.
105 665672
>>65671
Как самые падкие на грех могут быть блюстителями чистоты в хате?
78ef2.jpg26 Кб, 600x401
Иудаизм 106 665676
>>65672
Диалектика. Это ноша, которую Господь наложил на создание, евреи просто были первой сборкой, и таковыми остаются
‏אמן‏‎
107 665680
>>65670
>>65671
Нет, вы не поняли.
Бог в авраамических религиях (иудаизм, христианство, ислам) - одновременно всемогущий, всеведующий, всеблагой.

Тогда либо 1. он не знал о страданиях своего народа, тогда какой же он всеведующий; либо 2. знал, но не мог предотвратить, тогда он не всемогущий; либо 3. намеренно послал евреев на смерть, ибо выражение любви через страдание - садизм.
Может быть несколько пунктов одновременно.

А Христос-то иудейским канонам вообще мамзер.
Иудаизм 108 665681
>>65680

>Тогда либо 1. он не знал о страданиях своего народа, тогда какой же он всеведующий; либо 2. знал, но не мог предотвратить,


Знал, и мог предотвратить, разумеется. Но зачем тогда вообще свобода Воли, которую Он дал?
109 665682
>>65681
Значит, пункт 3.
Бог - садист.

Почему я должен поклоняться садисту, если я не мазохист?
Иудаизм 110 665683
>>65682
Никто тебя и не принуждает поклоняться.
111 665684
>>65683
Поставлю вопрос иначе. Если хотя бы один из трёх аттрибутов авраамического бога - ложь, то религии, основанные на таком боге, тоже могут быть ложными. Проявление любви через уничтожение большей части богоизбранного народа - садизм. Следовательно, бог не всеблагой --> бог злой.
1. Солгали в малом, могут солгать и в большом. Авраамические религии изначально лгут, тогда следование им - самообман.
2. Поклонение злу - противоестественно.
Иудаизм 112 665685
Бог никогда не бывает вне общины, основанной на завете. Он всегда вместе с человеком и причастен к его существованию. Конечное и бесконечное, ограниченное во времени и вечное, сотворенный и Творец объединены в одной общине. Они связаны друг с другом и существуют вместе
113 665689
>>65685
Ты по существу-то ответь.
Иудаизм 114 665694
>>65680
Знает, может предотвратить.

>3. намеренно послал евреев на смерть, ибо выражение любви через страдание - садизм.


Не посылал, а не оказывал защиты. Причём здесь любовь?

«26. Смотри, я полагаю пред вами сегодня благословение и проклятие.
27. Благословение, чтобы внимали вы заповедям Господа, Б-га вашего, какие я заповедую вам сегодня;
28. И проклятие, если внимать не будете заповедям Господа, Б-га вашего, и уклонитесь от пути, который я заповедую вам сегодня, чтобы ходить за божествами чужими, каких вы не знали.» Дварим 11
115 665699
>>65680
Бог не злой, а ревнитель.
Иудаизм 116 665704
>>65689
По существу - не приемлишь заповедей @ получай пиздюлей и не жалуйся.
117 665732
>>65704
Но 80% раввината было уничтожено. Они что, все не принимали заповеди? Охуенная логика. Хотя что это я, это религия, тут логикой и не пахнет.
>>65694

>не оказывал защиты


Значит, не хотел; значит, не всеблагой. Раз он не всеблагой, то авраамические религии лгут. Следовательно, смотри >>65684
Иудаизм 118 665738
>>65732

>Но 80% раввината было уничтожено


Каво?
У евреев коллективная ответственность. Точно также от ассирийского и вавилонского плена страдал весь народ, а не исключительно грешники.

>Они что, все не принимали заповеди?


Сейчас нет пророков, которые могли бы точно сказать в чём причина. Могут быть только предположения, но озвучивать их никто не собирается из уважения к погибшим и их потомкам.

>Охуенная логика. Хотя что это я, это религия, тут логикой и не пахнет.


Возможно ты просто не знаешь что такое логика, особенно если привык внимать демагогии.

>Значит, не хотел; значит, не всеблагой.


Одно из другого не следует никак.

>Раз он не всеблагой, то авраамические религии лгут.


Опять же, одно из другого не следует.
Объясни что значит "всеблагой", потому что я, как последователь авраамической религии на удивление этого не понимаю. "Всеблагой" это не термин из иудаизма. Я почти уверен, что ты тоже используешь это слово не имея чёткого представления о его значении. И это удобно. Ведь можно софистически любую чушь таким образом вывести, определив значения понятиям постфактум.

>Следовательно,


Видимость логического умозаключения, лол.
Атеизм 119 665742
>>65732

>Значит, не хотел; значит, не всеблагой


Нежелание не равно невозможности. Твоя логика сразу хромает.
120 665749
>>65738

>Одно из другого не следует никак.


Ещё как следует. Предотвращение страдания - благо. Бог не предотвратил страдания еврейского народа, либо не мог этого сделать, либо не знал о страданиях. Либо он не всеведущий, либо не всезнающий, либо не всеблагой, либо все возможные комбинации вышеперечисленного.
Далее. "Всеблагой" = всемилосердный. Всемилосердие подразумевает прекращение страданий. Рационализация страданий (в противоположность устранению) не является устранением зла.

Итак. Мог, но не хотел? Не всеблагой.
Следовательно, когда авраамические религии представляют бога как одновременно всемогущего, всезнающего и всеблагого, они лгут - сознательно, так как в мире есть зло. Холокост лишь частный пример общей проблемы.
Соответственно, следование таким религиям - самообман.
Иудаизм 121 665758
>>65749

>"Всеблагой" = всемилосердный


Дать определение это не значит заменить одно понятие другим.

>Всемилосердие подразумевает прекращение страданий.


ЛОЛ
Ну, как я и сказал. "можно софистически любую чушь таким образом вывести, определив значения понятиям постфактум".
Вместо того чтобы хотя б скопипастить определение из википедии, ты просто трактуешь слово так как тебе выгодно для получения желаемого вывода.

>Всемилосердие подразумевает прекращение страданий.


Согласно иудаизму, Б-г не обязан прекращать страдания человека. Б-г даёт человеку возможность прекратить страдания навечно, но человек выбирает зло вместо добра.
На основании этого можешь заключить, что согласно иудаизму Б-г не "всемилосердный"(что бы это ни значило), если тебе так угодно. Тогда придётся признать, что иудаизм не лжёт.

п.с. Погуглил слово "всемилосердный". В основном результаты связаны с исламом. Может к ним обратишься со своим парадоксом?
Атеизм 122 665771
>>65749

>Предотвращение страдания - благо.


Только в утилитарных этических системах. Очевидно, система этики иудаизма (как и вообще любой кодифицированной монотеистической религии) - не утилитарная, а деонтологическая. Страдание или отсутствие страдания имеют значение тут только в контексте кодифицированного свода этических правил.
Собственные воззрения 123 665881
>>65771
Верно. Другой вопрос, что делать, если система анона утилитарна, а иудаизм и монотеистические религии деонтологичны?
Хотя вряд ли это именно к тебе вопрос)
Иудаизм 124 665886
>>65881

>если система анона утилитарна, а иудаизм и монотеистические религии деонтологичны?


Не вижу противоречия

>что делать


Прочитать Коэлет
Атеизм 125 665888
>>65881

>что делать, если система анона утилитарна


Осознать, что утилитаризм применим только в очень-очень узких и высосанных из пальца случаях типа проблемы вагонетки, выбрать себе деонтологический моральный кодекс по вкусу и успокоиться.
126 665890
>>64288 (OP)
Я что-то не понимаю, в честь кого назван иудаизм? В честь Иуды? Это троллинг такой? Единственный Иуда, которого я знаю, сделал одно коварное дело.
128 665895
>>65894
Понятно.
Все равно я вижу насмешку в том, что того самого Иуду звали Иудой.
129 665896
Хочу начать подготовку к гиюру в дс-2 у ортодоксов. Кто-нибудь так делал?
130 665897
>>65894
Сейчас почитал о коленах Израиля, и внезапно осенило, что двенадцать Апостолов суть символ двенадцати колен Израиля.
В иудаизме есть что-нибудь вроде нумерологии? Я про то как иудеи трактуют мистические цифры, 12, 144, 616 вот это все. В Каббале есть же про буквы, а про цифры есть?
Иудаизм 131 665898
>>65896
Нет, ты уникален.
Иудаизм 132 665899
>>65897

>про буквы, а про цифры есть?


Это оно и есть. У буквы цифровое значение.
133 665900
>>65899
Хотелось бы почитать какую-нибудь книгу по иудейской магии. Еврейский оккультизм может быть интересен. Можешь что-нибудь предложить?
Иудаизм 134 665901
>>65900
Магия запрещена.
Почитай что нибудь по каббале, про молитву.
>>658368 → и https://toldot.ru/limud/library/
135 665902
>>65901
Спасибо. Про каббалу скачал "Врата Святости", интересно смогут ли евреи вразумить такого грешника как я.
136 665905
Что есть Б-г?
138 665931
>>65906
Из этого видео стало ясно, что Б-г это Тот, Кто упорядочивает хаос, и этим актом хаос наполняется смыслом. Спасибо, я наконец-то нашел смысл своего бессмысленного прозябания в жизни - структурировать хаос и так рождать из беспорядка смысл.

Другой вопрос. В чем смысл жертвоприношения? В заповедях уделяется столько внимания этой теме. Я не понимаю зачем Б-г предписал приносить жертву.
Иудаизм 139 665943
>>65931

>Другой вопрос. В чем смысл жертвоприношения?


Ты дослушал до того, как он начал рассказывать про "бога откровения"?
Приказал бы рубить дрова - мы рубили бы дрова. И спорили бы о том каким должен быть идеальный топор для служения Всевышнему и кошерные дрова для исполнения заповеди. А почему заповедь дана именно в такой форме можно было бы задуматься явно не в первую очередь и то лишь для того, чтобы ещё больше усовершенствовать свершение заповеданного действия.

Хороший урок по теме жертвоприношений от р.Херсонского
https://youtu.be/D9i8XlzudiI?t=1340
Начиная с 22:20 или ближе к ответу на твой вопрос с 55:30
Иудаизм 140 665945
141 665950
>>65943
Интересно насколько трудно сжечь в пепел животное. Понятно зачем столько дров.
Я дослушал, и у меня возникло сомнение. А точно Б-г дал заповедь? Их могли предписать жрецы и сказать, что их дал Б-г.
Иудаизм 142 665960
>>65950

>А точно Б-г дал заповедь?


Подтверждение этому свидетельства сотен тысяч людей, которые приняли эти заповеди и передали их последующим поколениям.
143 665964
>>65943
Может ли самоубийство быть ультимативным жертвоприношением?
Знаю этот запах, и это не запах горелого мяса. А может это обонятельные галлюцинации.
144 665966
>>65898
То есть это возможно? Находил старые посты в жж, там пишут, что в питерской синагоге отказывают
Иудаизм 145 665968
>>65966

>Хочу начать подготовку к гиюру в дс-2


Да, возможно.

>у ортодоксов


В России только ортодоксы.

>в питерской синагоге отказывают


В любой синагоге отказывают. Прохождение гиюра длительный процесс и если по мнению суда кандидат ещё не готов, то ему отказывают. Если ты имеешь ввиду что там отказывают в подготовке к гиюру, то мб это лишь потому что там нет каких то специализированных занятий. Никто не откажет тебе просто посещать синагогу. Можешь найти раввина с которым будешь заниматься индивидуально. На самом деле от вас много не требуют. Всё это самостоятельно освоить можно без всяких курсов.
Иди в синагогу, обращайся там к раввину и спрашивай что и как делать.
Пока что вот эти 5 статей прочти http://ravvinat.ru/ru/departments/giyur/
146 665969
>>65968

>Можешь найти раввина с которым будешь заниматься индивидуально.


То есть, мы вместе с ним будем учиться разводить гоев?
147 665970
>>65968
Спасибо тебе! Уточнил про ортодоксов, потому что до этого ходил к реформистскому раввину
148 665989
>>65684

>авраамического бога


Что за зверь такой?
Почему ты пишешь об этом в треде иудаизма?
Только не говори , что Бог евреев это и христианский бог (или одним из христианских богов).
Даже бог ислама сильно непохож на Бога евреев.
По-моему , ты просто невежественный словоблуд. Отсутствие знаний компенсируешь выдумываем удобных для тебя терминов, которые ловко прилаживаешь к своим умопостроениям.

мимо-нееврей
149 665990
>>64794

>XX век, век науки и прогресса


>, первый в истории век, в котором на Земле был мир.


Таблетки закончились?
За один этот мирный век погибло людей больше чем за все предыдущие немирные.
image.png31 Кб, 1024x622
Атеизм 150 665997
>>65990
И? Продолжи свою мысль. Откуда взялись все эти люди?
original.jpg60 Кб, 560x393
Иудаизм 151 666001
>>65997

>Откуда взялись все эти люди?


Из мамы.

XX век, век науки и прогресса - самый кровавый в истории человечества. Увеличение численности населения не может служить оправданием.
Атеизм 152 666003
>>66001

>Из мамы.


Ну хоть не от боженьки, уже хорошо, шансы есть.

>Увеличение численности населения не может служить оправданием.


Почему? Разверни свою мысль.
Иудаизм 153 666005
>>66003
Атеисту тяжело понять, что убивать людей это плохо?
Это ты >>64794 ?
Православие 154 666007
>>66005

>Атеисту тяжело понять, что убивать людей это плохо?


До атеизма люди друг друга не убивали?
155 666015
>>65895
Это намёк на духовные проблемы еврейского народа.
156 666016
>>65997
Почти весь прирост был дан неграми, латинос и азиатами. Европейцы приросли незначительно.
157 666021
возник вопрос, кошерно ли покупать теслу, ведь по сути маск через применение аккумуляторов эксплуатирует детский труд в африке и подстегивает насилие.
Атеизм 158 666022
>>66016
Это уже проблемы европейцев.
Иудаизм 159 666088
>>66021
Можешь голым ходить, если узнаешь сколько китайцы эксплуатируют детей при пошиве твоих труселей.
160 666126
>>66022
А европейцы тут причём? Что дали дикарям вакцины и мыло?
161 666147
По иудейским канонам мир и бог - это две разные сущности, верно? То есть нет такого, как в восточных религиях, что мир - это сон Будды, или какая-то часть бога , без которой он не будет существовать, и т.п.
Атеизм 162 666150
>>66126

>дали дикарям вакцины и мыло


Единственные европейцы, которые такой хуитой всерьёз занимались - испанцы. И знаешь, что-то я нихуя не вижу тотальной мировой гегемонии Великой Испанской Империи.
Иудаизм 163 666161
>>66147

>По иудейским канонам мир и бог - это две разные сущности, верно?


Нет такого канона.
Есть мнение, что мир и Б-г раздельны, есть мнение что мир содержится в Б-ге. Если разобраться детально, то окажется что противоречия между позициями нет.

«Постигнешь в этот день и примешь сердцем свои, что Г-сподь - Б-г, от небесных высот и до земных глубин нет ничего, кроме Него!» https://bible-teka.com/vs/5/4/39/
164 666163
>>66161
Так какое из утверждений верно - мир как часть бога или мир и бог раздельны?

>Если разобраться детально, то окажется что противоречия между позициями нет.


Совершенно не очевидно. Рассказывайте, как вы это понимаете, ребе.
Иудаизм 165 666166
>>66163

>Так какое из утверждений верно


Оба верны, так как являются разными взглядами на одну Тору.

>Совершенно не очевидно. Рассказывайте, как вы это понимаете, ребе.


Рав Элияу Тавгер. Уроки по книге "Тания"
«Наполняет миры» и «окружает миры»: разница в подходах книг "Тания" и "Нефеш а-Хаим". Опасность и польза, которые несут в себе эти понятия.

https://www.youtube.com/watch?v=elKh_Vwa28U
166 666172
Хотите анекдот расскажу? Ну слушайте:

Прошли соревнования по рыбной ловле. Корреспондент спрашивает победителей, в чем их секрет?Призер,занявший 3 место:
— Я работаю хирургом. Однажды я попробовал ловить на человеческий аппендикс. Рыбе очень понравилось! Особенно хорошо идет на аппендикс щука,сазан и голавль.
Занявший 2 место:
— Я тоже работаю в больнице. Удаляю гланды. И я однажды попробовал ловить на гланды. Результат превзошел все ожидания. Окунь, карась, ерш обожают гланды!
Вопрос победителю:
— Ну а вы, наверное, тоже работаете врачом?
Победитель:
— Нет, я раввин местной синагоги.
167 666173
>>65989

>Только не говори , что Бог евреев это и христианский бог


Так и есть, а что тебя смущает?
168 666330
>>65960

>свидетельства сотен тысяч людей


Но с Богом общался один Моисей.
169 666389
>>66088
но они не мэйд ин прц. но в глобальном плане да, вопрос об этом.
170 666475
Привет, ОП. Это интересующийся, не знаю помнишь ли ты меня или нет, но это я, который просил тебя молиться, чтобы я смог защитить диплом.
И который после диплома ушёл в армию.
Так вот, дела у меня хорошо, до дома мне осталось 138 дней, отслужил уже больше половины.
Как у тебя дела? Что нового?
image.png150 Кб, 765x705
171 666502
Кто прав на пике?
Иудаизм 172 666507
>>66502
Григорян, конечно. Достаточно открыть википедию. Миссия невыполнима?
173 666513
>>66502
Просто название "иудаизм" немного с толку сбивает.
Иудаизм 174 666521
>>66330

>Но с Богом общался один Моисей.


С Богом много кто общался, не каждому отвечено было. Моисею был дан конкретный ответ на конкретный вопрос.
Иисус из Тель-Авива 175 666543
Я спасу вас, братишки.
Иудаизм 176 666556
>>66475
У меня всё хорошо.
Ты молитву самостоятельно читать научился?
Иудаизм 177 666557
>>66507
А что там в википедии?
1556303879342.jpg471 Кб, 1334x1728
Свидетели Иеговы 178 666570
Чисто гипотетически: если я трахаю еврея-зумера в жопу, то он нарушает какие-либо заповеди?
179 666574
>>66570
Да.
Иудаизм 180 666577
>>66557
Открытия чудные приготовил просвещенья дух
181 666581
>>66507
Нет, подожди, если говорить строго, то левиты из одного колена, иудеи из другого, то что евреев называют по многочисленному колену это отдельная тема.
>>66543
Научи ходить по воде.

Ещё один вопрос, сегодня смотрел канал Спас и там батюшка сказал, что у евреев кошерны только кнопочные телефоны и только для звонков или смс, это так?
Иудаизм 182 666589
>>66581

>у евреев кошерны только кнопочные телефоны


Нет. Можно пользоваться любым телефоном.
Но да, есть общины, лидеры которых запрещают пользоваться интернетом (и смартфонами) чтобы уберечь от разврата. Форма мракобесия.
Иисус из Тель-Авива 183 666651
>>66581

>Научи ходить по воде.


Я не тот Иисус. У меня из суперсил только любовь.
Атеизм 184 666672
>>66581

>Научи ходить по воде.


Зима на дворе, встань и иди. Замёрзло же всё.

мимо Иисус
Иисус из Тель-Авива 185 666673
>>66672
Не в Израиле.
186 666674
Посоны, вы там это, осторожней по воде ходите, один негр уже доходился :https://newizv.ru/news/world/15-05-2017/v-zimbabve-krokodili-s-eli-svyaschennika-kotoryy-pytalsya-hodit-po-vode
Атеизм 187 666690
>>66673
Так поезжай в Биробиджан, чего ты в этой дыре делаешь.
188 666775
>>66556
Нет, не научился ничему кроме двух фраз, которые произношу перед сном: Шма Исроэль ------ элохейну ------ эхад, барух ашем квод малхуто ле-олам ваэд.
Когда есть возможность, читаю сидур для бней ноах.
В армии столкнулся с большим количеством соблазнов и грехов, которые не всегда обхожу стороной. Сложно это всё.
Тоскую по дому и гражданке.
В остальном, произношу благословение перед едой на русском, да и всё, пожалуй, изредка разговариваю с Ашемом перед сном.

интересующийся
Иудаизм 189 666785
>>66775

>Нет, не научился ничему кроме двух фраз, которые произношу перед сном:


Ты не обязан учить молитвы на иврите. В этом нет никакого смысла. Всевышний поймёт тебя на любом языке. Важнее чтоб ты сам понимал что читаешь и какой смысл вкладываешь в слова.

Всех благ, желаю тебе лёгкой службы.
190 666788
>>66589

>Форма мракобесия.


А ты не охуел ли святые обычаи михадрин мин а-михадрин мракобесием называть? Может, тебе еще фольга на Песах - мракобесие? А еще значок нацепил, как кошерный.
191 666789
>>66330

>с Богом общался один Моисей.


>15. И весь народ, видят они голоса и сполыхи, и голос шофара, и гору дымящуюся. И увидел народ, и дрогнули они и стали поодаль. 16. И сказали они Моше: Говори ты с нами, и будем слушать; и да не говорит с нами Б-г, чтобы нам не умереть.



10 заповедей слышал весь народ.
192 666792
С чего начать изучать Тору нееврею? Книги, которые советовали в прошлом треде, читаю, но пока многое непонятно.
Иудаизм 193 666793
>>66792
С самой Торы начинай. Читаешь недельную главу, слушаешь урок по ней. На ютубе по названию главы найдёшь.
В текстовой форме можешь статьи по главе почитать.
https://toldot.ru/limud/library/humash/shmot/trumo/
Справа от текста ссылки.

Уроки ориентированные на неевреев
https://www.youtube.com/channel/UCfXrJG_3fxzNS_2TdiC-tfg
194 666852
Оп-иудей, ты носишь пейсы?

Что за мракобесие в некоторых общинах, где женщин стригут на лысо и запрещают даже носить парики, ибо что бы не было соблазна перед мужчинами другими.
I’D BE CRYING IF I LOOKED LIKE THAT TOO BRUH.mp4670 Кб, mp4,
288x360, 0:15
Иудаизм 195 666853
196 666878
Как выглядит распорядок дня правоверной иудейки? Допустим, незамужняя женщина в будний день встала, поела, пошла на работу, работает, допустим, девочкой на ресепшене, после работы в публичное место, допустим, в оперу на "Волшебную флейту", лол, после этого в магазин за продуктами, потом пришла домой, приготовила борща, поела и стала тупить в кампухтер, потом легла спать. Какие правила и ритуалы она должна соблюдать во время всего этого? Молятся ли евреи перед едой, перед сном или ещё по каким-то будничным поводам?
Иудаизм 197 666881
>>66878

>распорядок дня правоверной иудейки?


Свободный.
Женщина освобождена от некоторых заповедей связанных со временем. То есть если мужчина обязан в определённое время читать молитвы, женщина может этого не делать.

>Молятся ли евреи перед едой


Да. Есть благословения перед едой и после.
https://toldot.ru/blagoslovenieEda.html

>перед сном или ещё по каким-то будничным поводам?


Держи молитвенник
http://machanaim-2.org/sidur/index_sidur.htm
198 666882
>>66881
Спасибо. А есть запреты на некоторые виды работ? Допустимо ли иудейке работать с кровью (в медицинском или ветеринарном заведении), с нечистыми животными (например, эксперименты на осьминогах проводить), моделью на показах высокой моды (при условии пристойности самой одежды)?
И ещё, есть ли в иудаизме запрет на короткие волосы у женщин? Знакомая встречается с евреем, раньше каре носила, теперь отращивает косу, якобы потому что так в иудаизме принято.
Иудаизм 199 666885
>>66882

>А есть запреты на некоторые виды работ?


Есть. Они довольно очевидны.

>Допустимо ли иудейке работать с кровью (в медицинском или ветеринарном заведении), с нечистыми животными (например, эксперименты на осьминогах проводить), моделью на показах высокой моды (при условии пристойности самой одежды)?


Да.

>И ещё, есть ли в иудаизме запрет на короткие волосы у женщин?


Нет. Не важно какой длины волосы, учитывая что замужние женщины их покрывают.
200 666905
>>66513

>название "иудаизм


Придумали немцы в 19 веке. Любили тогда все классифицировать и по полочкам раскладывать. Особенно немцы.
201 666912
Для меня было удивлением, что царь Давид оказывается внук нееврейки, моавитянки Рут (которая прошла гиюр).
Удивительно.
Или же раби Акива, по сути не являвшиеся евреями.
203 666931
>>66915
Я к тому, что считал ранее, что отношение евреев к неевреям принявших гиюр, неоднозначное, как ко второму сорту, иными словами.
А так посмотрел историю поверхностно, много мудрецов было, которые ранее не являлись евреями, но приняли гиюр и почитаются даже равинами.

С другой стороны, читал что в некоторых общинах, не признают еврейство, неевреев, т.е, процедуру гиюра.
204 666941
>>66931

>отношение евреев к неевреям принявших гиюр, неоднозначное, как ко второму сорту


Ну да, так и есть. Все приведенные истории должны как бы это подтверждать, а не опровергать, потому что в одном абзаце говорят как гер "уаще соусем иврей", а во втором преподносят то, что одним из 8 прапрародителей (Давид - ПРАвнук Рут) царя был человек, прошедший гиюр, как какое-то торжество равенства. Ладно бы, если бы царь был гером, но гер как раз не может стать царем и еще много кем.

Кто такие "мудрецы, которые ранее не являлись евреями" - тоже хз. Единственный достаточно известный гер - Онкелос, все остальные известные мне примеры - дети геров. Причем происхождение от гера как раз и преподносится как зашквар, как, например, в случае р. Акивы: мол смотрите, из грязи (потомок гера) в князи (Торы)!

Но вообще, в еврейском народе нет какого-то дефицита в уважении и хорошем отношение, это же не [название другого этноса]. Геры, может, и второй сорт, но "наш второй сорт", почему бы к ним не относится с любовью, уважением и теплотой, не говоря уже о том, что есть прямые заповеди на этот счет.

Вот когда дело доходит до женитьбы или теплых должностей, там начинаются нюансы. Но с другой стороны, они и у баал-тшув начинаются, так что на неравенство гера и еврея по рождению в 99% ситуаций можно легко забить. Особенно если не зарываться сильно в ортодоксальное общество.
205 666943
Если хочется немного отрезвиться после елейных статей про гиюр с популярных интернет-ресурсов и "ответов раввинов" на этот счет, можно поинтересоваться, что о герах писал, например, Магараль из Праги. Да в общем-то, и Иегуда га-Леви в Кузари тоже особенно картину не приукрашивает (хотя, на минутку, это типа реклама гиюра).
206 666944
>>66931

>читал что в некоторых общинах, не признают еврейство, неевреев, т.е, процедуру гиюра.


Караимы не признают гиюр. Еще они не признают Устную Тору и не считают остальных евреев евреями, так что непризнание гиюра на этом фоне не особо решает. Все раввинистические общины гиюр признают.
207 666959
Почему иудеи открыто отмечают пурим ака геноцид персов?
208 666989
Что скажешь на то, что многие библейские сюжеты, уже были описаны в шумерских мифах, которые к слову были раньше.
209 667046
>>66959
Потому что не было никакого геноцида, было чудо спасение еврейского народа, и евреи выступали обороняющейся стороной, били они тех преступников, которые покушались на их жизни.
Советую прочитать Евгения Майбурда, Б-гословие ненависти, там он он эту тему подробно разобрал, заодно унизив невежественных антисемитов, что тавтология и "эссе" антисемита Кураева, задававшего такой же вопрос.
210 667050
>>66943
Напомни-ка со ссылкой, что они (благословенна память праведников) говорят о герах.
Ответ священника ДС 26.02.2020.mp413,7 Мб, mp4,
640x360, 5:01
211 667051
Друзья вы только посмотрите на этот капец, до 1:10, нас уже уволили от евреев, а себя объявили "Новым" Израилем и новыми "евреями" ещё не такие перлы есть у этого православного священника.
До чего доводит зависть людей.
212 667058
>>67046

> Потому что не было никакого геноцида



Когда же наступил тринадцатый день двенадцатого месяца, известного у евреев под именем адара, а у македонян под названием дистра, лица, привезшие царский указ, объявили, что теперь, в тот день, когда евреям суждено было подвергнуться такой опасности, они сами могут предаться избиению своих врагов. Правители над сатрапиями, начальствующие лица и царские писцы стали теперь относиться к иудеям с уважением, ибо страх пред Мардохеем побуждал их быть дипломатичными. В силу царского разосланного по всей стране указа иудеи в одних только Сузах перебили около пятисот врагов своих. Когда же царь сообщил Эсфири о числе перебитых в городе [персов] с присовокуплением, что ему пока еще неизвестно число павших в прочих частях страны, и спросил, что она думает делать дальше, так как ей ни в чем не будет отказа, царица испросила разрешения позволить иудеям продолжать и окончить резню еще и на следующий день и распять на кресте также десять сыновей Амана. Не желая ни в чем отказывать Эсфири, царь и на это дал свое согласие. Ввиду этого евреи еще раз собрались четырнадцатого числа месяца дистра и перебили до трехсот врагов, причем, однако, отнюдь не касались имущества этих лиц.
В стране же и в других городах пало от рук иудеев семьдесят пять тысяч врагов их. Эти люди пали в тринадцатый день того месяца, а четырнадцатое число провинциальные евреи решили отпраздновать как день радостный.
213 667077
>>67058
И где тут геноцид?
214 667085
>>67051
А ты считаешь, что "вам" стоит завидовать?
215 667091
>>67085
Апостол почитай, Исав.
216 667118
>>66989
По моему это как раз круто, что разные источники пишут об одном и том же, это ведь как раз увеличивает степень подлинности написанного. Например и там и там описан потоп. Разные культуры наверное не стали бы врать об одном и том же. По моему там и уничтожение Содома и Гоморры описано.
217 667138
>>67077

> в радостном угаре уничтожили 75 000 людей


> не геноцид


Ясно.
218 667153
>>67138
Сколько скелетов персов уже нашли?
219 667180
Иудаизм признает реинкарнацию?
220 667182
>>67153
Сколько тысяч лет с тех пор прошло?
221 667185
>>67138
Эти люди были готовы сделать геноцид, просто в последний момент всё внезапно изменилось не в их пользу. Там же уничтожали только воинственных бабуинов, а не нормальных персов. Государство даже не имело ничего против, так как евреи для этих дикарей были только первым поводом для беспричинной агрессии среди иных народов государства и даже среди нормальных персов.
222 667186
>>67180
Как явление вообще - да, а как обязательное требование - не обязательно.
image.png6,4 Мб, 3300x2550
223 667252
В чем был смысл деревьев жизни и познания добра и зла? Что они давали? Зачем было создавать дерево добра и зла и рассказывать про него, но при этом запрещать есть его плоды? Выглядит как провокация. Почему с дерева жизни можно есть, а с добра и зла нет? И что оно в итоге дало Адаму и Еве?
224 667256
>>67252

>Выглядит как провокация.


Провокацию устроил диавол. А до этого Господь просто разграничил рамки, сказав:
Используй свою свободу разумно:
1. Вот это - дерево жизни, вкушай с него.
2. Это - запретное, то что ведет тебя к смерти, остерегайся этого.

Свобода подразумевает возможность пойти в рабство смерти.
Иудаизм 225 667268
>>67252
Смысл в выборе.
Выбирая дерево жизни, человек осуществляет своё предназначение в качестве разумного приёмника добра от Творца.
Выбирая дерево познания добра и зла, человек нарушает запрет, совершает ошибку. Есть идея, что человек осознано пошёл на грех, чтобы потом исправить последствия смешения добра со злом, и получить больше награды за проделанную работу. Но силы свои он не рассчитал.
Иудаизм 226 667269
>>67051

>нас уже уволили от евреев


Так давно уже. У них это старая идея, которая начинается ещё с зарождения христианства как религии ориентированной на неевреев.
http://ejwiki.info/wiki/Иудаизм_и_христианство#.D0.A2.D0.B5.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.B7.D0.B0.D0.BC.D0.B5.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
Нам остаётся только посмеяться над попами, которые продолжают это повторять, учитывая что восстановление Израиля и возвращение евреев прямо опровергают теологию замещения.
227 667285
>>67252
В том, что сами по себе они хороши.

Они дают то, что Бог видит хорошим.

Затем, что это хорошо: знать более чем ты есть на своём месте для того, кто ограничен.

А вот желание немедленно сбежать со своего места и вкусить плод и есть провокация против Бога.

Поскольку надо знать на своём месте своё место и Бога, что его определил, а не вкушать в жажде сравниться с Несравненным.

В итоге оно дало воспитание, которое научит нас видеть Царя мира в царстве, среди которого мы пытались спрятаться от от Царя мира.
228 667286
>>67256
Вседержительство Бога подразумевает предусмотрение свободы, что подразумевает вазможность и необходимость приведения её к принятию Всевышнего.

А иначе, так ругая свободу, ты приближаешься к хуле на Предусмотревшего её в своей премудрости, что содержит мир: так можно скатиться в двоебожие, в некоторый христианизм и даже в язычество.
229 667301
>>64288 (OP)
Какое имя у Б-га?
Мистицизм 230 667309
231 667312
>>67301
Такое, ведь имя это то, что отражает всю полноту содержаемого внутри, а Благословенный не ограничен. Потому есть невыразимое имя, которое выражается к нам его премудрой волей в виде непроизносимого имени, которое мы произносим в его и по его премудрой воле как имена величия божьего. Примерно так получается: Невыразимый(творит мир(тем выражается как творец(тем выразим в делах своих, что свойственны Ему, но Он не свойственен им))).
232 667325
>>67301
יהוה

Транслитерируется как YHWH - в древних языках типа древнего иврита или древнеегипетского невозсожно восстановить слово полностью, только отдельные буквы, в основном согласные, а гласные приходится уже додумывать самому. YHWH додумывают как Yahweh. Должно ли оно читаться так или как-то иначе - никто не знает. Вообще-то его вроде как нельзя произносить.
233 667352
>>67301
Иисус Христос
234 667388
>>64378
тонко
235 667408
Насколько я понимаю, Библия заканчивается на 12 малых пророках (если опустить Новый Завет, который евреи игнорируют), это где-то 3-4 век до н.э. Получается примерно в это время Бог последний раз прямо или косвенно общался с еврейским народом. Почему это общение прекратилось? Бог оставил евреев?
236 667439
>>67408
Почему ты решил, что Писание не полноценно и требует постоянного дополнения как признака общения с Богом?! Если ты не в курсе, то и между разделами Писания проходит различное земное время. Можно ли сказать, что время заканчивается на последнем дне недели? Нет? Так почему же ты говоришь, что закончилось общение Бога будто у человека или у недели, что ограниченны?! Писание самодостаточно не только потому, что прекратило пополняться задолго до желаемых тобой событий, но и потому, что Бог вполне ясно и однозначно может оказывать внимание миру и без отчёта где-либо.
440513-1.jpeg71 Кб, 1600x1200
Иудаизм 237 667442
>>67408

>Получается примерно в это время Бог последний раз прямо или косвенно общался


Б-г прямо или косвенно общается с тобой ИТТ через веру в Него в молитве ли, или в сидении на дваче.
238 667448
Я хнистианин.
С еврейской тояки зрения я знаю, что мы являемся язычниками и врагами евреев.
Как, сохраняя веру во Христа, модно с вашей точки зрения перестать быть язычником? В баптизм вкатиться?
239 667449
>>67439
>>67442
Вы уходите от вопроса. В библейские времена Бог общался с людьми напрямую, а после перестал. Совсем перестал и больше не общается. Почему?
240 667450
>>67449
Потому что их дом пуст.
Православие 241 667454
>>67448
В ислам.
Иудаизм 242 667459
>>67449

>В библейские времена Бог общался с людьми напрямую, а после перестал


Кто тебе сказал эту хуйню? Смело можешь тому в лицо.
Иудаизм 243 667460
Пояснить.
Иудаизм 244 667461
БОГ всегда отвечает обратившемуся, исключений не бывает
245 667462
>>67448

> с еврейской точки зрения я знаю....


Это твоя точка зрения, а есть ещё еврейская, по которой нужно всего-лишь перестать рамсы путать с собой и Царём Вседержителем.
Христианство, как и любое учение, можно без проблем раскрыть в единобожии: это относительная категория и обязанность каждого, а не абстрактное и тем ограниченное понятие к которому "подключаются" для приобретения признака единобожности.
Сложно понять что спасет Бог даже в том, чтоб не спасать - ладно, акцентируй умение бога на конкретном образе. Но есть опасность скатиться в замещение бога этим образом, как и произошло с христианами которые потом пришли к двоебожию: замещающий образ не того самого Бога как спасителя акцидентно свойственен Богу и не греховен для неевреев как пояснение=толкование=учитель=образ=ипостась понимания, но после замещения Бога спасителем обнажаются те вопросы, которые раскрывались в Боге как страшные образы его блага. Так видя зло, грех, прочее заместившие уже не видели в этом волю Бога спасающего, так как заместили его до своего спасителя, а потому и решили что Бог не совершенное творит не совершенно, с необходимостью уничтожить или иначе переделать. Тогда как те, что совершенно не использовали образы, скатывались в "образ без образов" и получали точно такое же идолопоклонство при замещении Бога своим образом без образов. Это краткая история поучительных злоключений христиан и мусульман, чтоб умудрялись люди и от них и не только к единобожному пониманию премудрого промысла Бога обо всём.

>>67449
Он и сейчас точно также общается: дарует жизнь, пищу, здоровье, болезни, смерть, поучение и наставление во всём этом и прочем. Лично говорил он не так, как мы говорим лично с друг другом, да и то - с единицами.
Иудаизм 246 667491
>>67408
После разрушения Первого Храма Всевышний сделал мир менее "духовным", чтобы ослабить в людях стремление к идолопоклонству. Вследствие этого эра пророчества прекратилась.

>(если опустить Новый Завет, который евреи игнорируют)


Но даже если допустить, что НЗ писался под духом святости (руах акодеш), то там всё равно нет пророчества.
Иудаизм 247 667492
>>67448

>перестать быть язычником?


Перестать поклоняться идолам.
https://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/#_ftnref1

>В баптизм вкатиться?


Они разве Иисуса богом не считают? Уж лучше что нибудь такое:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Унитарианство
Иудаизм 248 667493
>>67459
>>67460
>>67461
Изя, поосторожнее с вином в шаббат
Иудаизм 249 667496
>>67493
Спасибо, брат.
250 667571
>>67491

>Всевышний сделал мир менее "духовным", чтобы ослабить в людях стремление к идолопоклонству


А что, так можно было?
Иудаизм 251 667573
252 667801
>>67448
"Язычник" - некорректный термин, в иудаизме различают другие религии и христианство с, например, древнегреческой религией проходят, безусловно, по разным категориям.

>сохраняя веру во Христа


Ну, смотря что это за вера. В христианстве, теоретически, возможны течения, удовлетворяющие иудейскому критерию строгого единобожия. На практике надо разбираться в деталях, но при первом приближении антитринитарные христианские конфессии критерию удовлетворяют. Из древних - это ариане, из современные - унитариане.

А баптисты - вполне себе тринитаристы.
253 667802
>>67449
Если ты спрашиваешь конкретно, почему прекратились пророчества, то есть несколько мнений.
Одно (Рамбам), что пророчеству препятствует скорбь, другое, что препятствуют грехи, третье (р. Йегуда а-Хосид), что пророчество было необходимо в окружении язычников и необходимость в нем отпала по причине угасания оного.
254 667806
>>67801
А при детальном рассмотрении удовлетворяют и прочие, просто покопаться и постараться надо, в себе.
255 667827
>>67802
Какая связь между язычниками и пророчеством?
Иудаизм 256 667830
>>67827
Противовес языческим жрецам.
Например, противостояние пророка Элияху и жрецов Баала.
https://www.tanachonline.com/malachim_1/121-malachim_1_chap18.html
Если бы пророк не совершал знамений, то люди обратились бы к идолопоклонству.
257 668069
Шалом друзья, скиньте пожалуйста Сидур в электронном виде, есть у кого от Маханаим под редакцией Полонского? чтоб можно было его распечатать.
Вообще если есть возможность, скиньте сюда Сидуры: Сфарад, Ашкеназ.
Тода.
259 668137
>>68093
Алфей тодот, выручил.
Иудаизм 260 668211
Какая сейчас недельная глава? Тtцаве или где?
Иудаизм 261 668215
Могут ли в ходе изучения Торы быть открыты новые заповеди?
Иудаизм 262 668232
>>68211
В шапке треда ссылка на календарь. Открой его.
>>68215
Сравни разные списки 613-и заповедей. Ты заметишь, что они различаются. В ходе изучения Торы мы можем прийти к единому мнению, снять противоречия.
263 668307
ОП, вопрос по мете: ты кроме Двача ещё где-нибудь тред ведёшь?
Я думаю, что нам всем здесь хотя бы стоит иметь ввиду куда перекатиться, если с Двачем что-нибудь произойдёт.
Иудаизм 264 668313
>>68307
Стоит перекатиться в ближайшую синагогу и как можно быстрее.
Бейт мидраш.mp415 Мб, mp4,
640x480, 1:57
265 668327
>>68313
А синагоги в общепринятом понимании скоро существование своё прекратят.
Иудаизм - самая прогрессивная религия, поэтому все синагоги будут электронными. Будет теперь ребе у себя в доме хранить свиток торы, а все службы и в т ч миньяны по скайпу проводить. Так нельзя?
266 668346
>>68232
Но 614 и т.д. заповеди невозможны? Или наоборот, появится новый условный виленский гаон и докажет, что некоторые заповеди извлечены из торы ошибочно и нужно перестать из исполнять. Возможно ли изменение количества заповедей в обе стороны, вот в чем вопрос?
267 668347
>>68346
И да, и нет. Да потому, что может быть раскрытие одних заповедей в других. Нет потому, что они уже так раскрыты и нет прямой необходимости что-то переделывать: мир не изменился и как был устроен, так и остался неизменно важным в определённых ему заповедях. Потому все изменения, если они действительно раскрывают понимание, не будут требовать того чтоб отменить что-то существовавшее до них, но сами будут следовать по ним.
Собственные воззрения 268 668372
>>64288 (OP)
Считают ли иудеи, что Иисус Христос является последней искупительной жертвой, принесенной Иудой, и кровавые жертвоприношения больше не требуются?
Признают ли иудеи бескровные жертвоприношения?
Иудаизм 269 668388
>>68372
1) Исус из Назарета - НЕ Христос, кури "Диспут Нахманида"
2) Человеческие жертвоприношения в иудаизме запрещены
3) Иуда - не был священником, поэтому и приносить жертву не имел права.
4) Кровавые жертвоприношения завершатся тогда, когда люди перестанут грешить
5) Иудеи также признают бескровные жертвоприношения - например хлебное приношение и жертвенные воскурения.
270 668608
>>64288 (OP)
Шаббат - седьмой день.
Но седьмой от какого дня? Как в амурике начинается отсчет с воскресенья? Значит это российская суббота?
Или отсчет так же как и в России с понедельника? То есть у нас шаббат в воскресенье?
271 668615
>>68388
Искариот и Иисус были единственными иудеями в своей секте, число апостолов равнялось числу израильских колен, Иисус/Бог проклял только колено Вениамина два раза, по числу сыновей Иосифа, которые основали новые колена. Вениамин предложил убить Иосифа, а Иуда предложил его не убивать, а продать в рабство. Иуда же спас Вениамина от гнева Иосифа.
Далее в самом Танахе из колена Вениамина исходят нечестивые правители типа Саула, которые были уничтожены гневом Г-сподним, и на их месте воцарились цари из рода Иуды, типа Давида и Соломона-нечестивца, от которых происходит Иисус. Предательство Искариота можно интерпретировать как зависть как зависть к его земляку, но и после него место было занято святым Иудой, а в искупление грехов Вениамина 13-е место занял Павел.

Самому иудазизму похер на роль Иисуса, его возмущает идея, что Б-г может разорвать Завет, созданный им же.
>>68372
В древнееврейской религии и иудазизме никогда не приносили в жертву людей и не лили их кровь, это было заменено обрезанием. Дело в том, что Каин был первым чудовищем на Земле, при рождении он пил кровь из груди Еввы и пытался выпить кровь Авеля, потом он просто сожрал Авеля, его потомками были те, кого можно назвать вурдалаками. Адам, охуев от этого, родил Сифа, праотца людей, от Сифа произошел Ной, которой женился на каинитке Наоми, перевоспитал ее и установил Законы для всего человечества. Вместо крови Ной установил пить вино, но Шем, в котором было много каинитской крови, выпил крови Ноя и хотел напоить ею своих братьев, за что Ной предсказал, что его сын Кнан будет рабом рабов. Так же несколько монстров-каинитов спаслись от потопа, удержавшись за ковчег. Поэтому объясняется, что во всех жадных и нечестивых людях течет кровь Каина, и только они пьют кровь и едят нечестивое. Когда делается обрезание, то ошметок принадлежит Б-гу, чтобы он отдал его вурдалакам, и кровь предназначается им же. Святые люди берут на себя грех, чтобы никто из потомков Ноя его на себя не взял.
Однако современные израильские (ашкенази) ученные пишут, что среди ашкеназим была секта знахарей, которые использовали в своих таблетках высушенную человеческую кровь, взятую от живых доноров. Этим можно объяснить "кровавый навет", хотя тут можно предположить и действие маньяков, которые ощутили себя потомками Каина/Лилит (в самой Европе задокументировано немало случаем, когда люди ощущали себя "вервольфами", убивали и пили кровь чужих людей, в основном детей). Древнееврейская религия и иудаизм решительно отвергают эту практику, потому что они основаны на Законах Ноя, а не законах нечестивого Кайна, чей род уничтожил Потоп (в мидрашах говорится, что каиниты до Потопа охотились на людей, пока не осталась только семья Ноя и несколько Каинитов).
271 668615
>>68388
Искариот и Иисус были единственными иудеями в своей секте, число апостолов равнялось числу израильских колен, Иисус/Бог проклял только колено Вениамина два раза, по числу сыновей Иосифа, которые основали новые колена. Вениамин предложил убить Иосифа, а Иуда предложил его не убивать, а продать в рабство. Иуда же спас Вениамина от гнева Иосифа.
Далее в самом Танахе из колена Вениамина исходят нечестивые правители типа Саула, которые были уничтожены гневом Г-сподним, и на их месте воцарились цари из рода Иуды, типа Давида и Соломона-нечестивца, от которых происходит Иисус. Предательство Искариота можно интерпретировать как зависть как зависть к его земляку, но и после него место было занято святым Иудой, а в искупление грехов Вениамина 13-е место занял Павел.

Самому иудазизму похер на роль Иисуса, его возмущает идея, что Б-г может разорвать Завет, созданный им же.
>>68372
В древнееврейской религии и иудазизме никогда не приносили в жертву людей и не лили их кровь, это было заменено обрезанием. Дело в том, что Каин был первым чудовищем на Земле, при рождении он пил кровь из груди Еввы и пытался выпить кровь Авеля, потом он просто сожрал Авеля, его потомками были те, кого можно назвать вурдалаками. Адам, охуев от этого, родил Сифа, праотца людей, от Сифа произошел Ной, которой женился на каинитке Наоми, перевоспитал ее и установил Законы для всего человечества. Вместо крови Ной установил пить вино, но Шем, в котором было много каинитской крови, выпил крови Ноя и хотел напоить ею своих братьев, за что Ной предсказал, что его сын Кнан будет рабом рабов. Так же несколько монстров-каинитов спаслись от потопа, удержавшись за ковчег. Поэтому объясняется, что во всех жадных и нечестивых людях течет кровь Каина, и только они пьют кровь и едят нечестивое. Когда делается обрезание, то ошметок принадлежит Б-гу, чтобы он отдал его вурдалакам, и кровь предназначается им же. Святые люди берут на себя грех, чтобы никто из потомков Ноя его на себя не взял.
Однако современные израильские (ашкенази) ученные пишут, что среди ашкеназим была секта знахарей, которые использовали в своих таблетках высушенную человеческую кровь, взятую от живых доноров. Этим можно объяснить "кровавый навет", хотя тут можно предположить и действие маньяков, которые ощутили себя потомками Каина/Лилит (в самой Европе задокументировано немало случаем, когда люди ощущали себя "вервольфами", убивали и пили кровь чужих людей, в основном детей). Древнееврейская религия и иудаизм решительно отвергают эту практику, потому что они основаны на Законах Ноя, а не законах нечестивого Кайна, чей род уничтожил Потоп (в мидрашах говорится, что каиниты до Потопа охотились на людей, пока не осталась только семья Ноя и несколько Каинитов).
272 668620
>>67830
Я тебе по-секрету скажу, что милостивый Б-г всегда наставлял не только иудеев на путь праведной веры.
Персидский царь Кир - это Мошиах иудеев, пусть его род и ведется мифическим образом от Шэйма, хотя вроде бы это потомок Ефета - индоевропеец.
Б-г всегда был милостив ко всем, даже вот в Торе... Что нужно понимать под "первенцами"? Даже в древности понимали, что смерть детей - это... что-то страшное.
Дело в том, что Б-г сначала наслал малые бедствия, которые были предвестниками заразы, а потом от заразы умерли взрослые египтяне, живущие на Ниле. Дети не пострадали, как и женщины. Не пострадали и те, кто работал в каменоломнях / на производстве кирпича, как и иудеи.
273 668623
Друзья, вообще есть один хороший анекдот.
Однажды язычник пришел к священнику и сказал:
- Изложи всю Тору за то время, пока я простою на одной ноге.
Священник, не долго думая, сказал:
- Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступили с тобой.
В этом весь принцип иудаизма и всех законов Ноя, и всех "авраамических" религий. Иначе - только каинитские жертвоприношения, сатанизм и колдовство.
274 668635
>>68608
Подумай почему среду назвали средой.
tg43720979.png127 Кб, 512x512
275 668648
Что будете делать, если Мошиах не придёт и никто не будет вам храм отстраивать?
Сатанизм 276 668653
>>68623
49 Дв. 20:16 Не оставлять в живых кого-либо из «семи народов» (хеттов, гергесеев, аморреев, хананеев, ферезеев, евеев и иевусеев)
Один эксперссивный немецкий альфач, выходит, по библии поступал.
277 668657
Как начать подготовку к гиюру нееврею? Придти лично обратиться к раввину или записываться на приём к нему через сайт? Можно ли так и сказать, что хочу пройти гиюр, или это наглость?
Иудаизм 278 668658
>>68657

>Как начать подготовку к гиюру нееврею?


Начать соблюдать 7 заповедей и набраться хотя бы базовых знаний.
Иудаизм 279 668659
>>68653

>евеев


>Один эксперссивный немецкий альфач, выходит, по библии поступал.


Он картавый что ли был? Кажется он ошибся с народом.
Собственные воззрения 280 668662
>>68615
То есть, сделав обрезание, иудея символически приносили в жертву?
Собственные воззрения 281 668666
>>68623
>>68615
Изначально Каин принес хлебное приношение в отличие от Авеля, который принес жертву из скота, на которую призрел Господь, а на жертву Каина не призрел. Земледелец Каин за это убил скотовода Авеля.
Выходит Каин после этого пустился в человеческие жертвоприношения? Наверное он делал это, чтобы на него призрел Бог, как призрел на кровавую жертву Авеля, потому что человеческая жертва самая ценная.
Богу нравится запах крови?
282 668716
>>68666

>бог не принял твою жертву


>бог принял жертву брата


>поэтому убью не бога, а брата


Всегда удивлялся странной логике в библии.
283 668754
Т.к в треде некрославия не смогли ответить на банальный вопрос, спрошу здесь.
Есть ли в иудаизме какое-то понимание демонов?
285 668763
>>64288 (OP)

Шалом, пархач!

Подскажите плз каким веком иудейские теологи и историки датируют написание Торы тобишь Пятикнижия Моше.
286 668893
>>68658
Я имею в виду, как попасть в общину для подготовки?
Иудаизм 287 668898
>>68893
Мог бы сегодня в синагогу на пурим сходить и узнать у кого нибудь. Кстати, ещё время есть.
А куда ты писать собираешься я понятия не имею.
288 668904
>>68657

>Придти лично обратиться к раввину или записываться на приём к нему через сайт?


Да

>Можно ли так и сказать, что хочу пройти гиюр, или это наглость?


Нет, конечно, так никто не делает. Надо сказать, что хочешь продать гараж, и уже в процессе беседы плавно вырулить на гиюр.

Там на сайте отдельным пунктом написано про запись на гиюр, что как бы подразумевает, что будешь одним из 1000 человек, ежегодно звонящих туда с этим реквестом.
289 668905
>>68648
Ну как у тебя на пикче будет.
290 668907
>>68623
К Гилелю он пришел.
Это принцип, в потом надо идти и учить остальное. Куда он этого язычника и отправил после того как отгиюрил, что ты бы знал, если бы историю до конца дочитал.
291 668911
>>68346

>Но 614 и т.д. заповеди невозможны?


>Возможно ли изменение количества заповедей в обе стороны, вот в чем вопрос?


Это красивое число, под которое подгоняются списки заповедей, не более. Количественное измерение заповедей никак не отражается на практике. "В Торе 613 заповедей" - это присказка из серии "в гранате 613 семечек", "в человеке 248 костей и 365 жил".
292 668912
>>68346

>появится новый условный виленский гаон и докажет


Полезно понимать, что в галахе есть строгая иерархия авторитетов по поколениям, поэтому даже условный виленский гаон не может "доказать" что-то вразер даже с Шухан Орухом, не говоря уже о Талмуде. Он может только выносить постановления на их основании.
293 668913
>>68327

>миньяны по скайпу проводить. Так нельзя?


Ну нельзя, конечно. Миньян собирается физически в одном помещении, не говоря уже о том, что скайп по шаббатам невозможен.
294 668995
>>68623
Христиане даже это стянули себе.
Не к священнику, а к Гиллелю, после того как его нагнал Шаммай.
295 668996
>>68653
Выходит, что тебе глицин уже не поможет - слабоумие глицином не лечится, нужно что-то посерьёзнее.
296 668998
>>68759
Хорошо сказал!

>что те силы в определенном отношении были подобны диким зверям


А вот это как с языка снял! Начал читать ответ, и мысль пришла "дай напишу анону про аналогию с дикими зверями", а рав оказывается уже все написал.

мимо нееврей
1678516.jpg30 Кб, 600x473
Иудаизм 297 669004
>>68911
>>68912
Мудрецы говорили, что тора - это чертеж, по которому Б-г творил мир.
Получается, что если законы торы открытыдо конца и из неё больше ничего не извлечь - то человек постиг и мир (который сотворен по торе) во всей его полноте?
298 669014
>>69004
А что ты подразумеваешь под словом постиг? 613 заповедей это как система счисления тех триггеров, на которых работает эффективно именно так и никак иначе: возомнишь что другая система тебе лучше - накосячишь через поспешность и желание переделать, как христиане/мусульмане и иные строители башни вавилонской мир переделать желали лучше, чем соизволил то Всевышний: пусть не очевидно, но в своём, премудро устроенном, царстве. Постигается ли мир через 613 заповедей - да, даже одной постигается, и не только первой из 613. Но для человека именно первая заповедь наиболее точна, а прочие требуют пояснения и сами являются пояснением к первой. Неверующий может постигнуть любую заповедь как закон жизни, развив понимание которой он всё равно придёт к признанию Благословенного. Так что "постигнуть" это то же, что и "назвать" - вроде всё, а по-факту и ничего, так как всё впереди: вплоть до настоящего и прошлого.
Иудаизм 299 669015
>>69004

>открыты до конца


Как до конца, если Тора бесконечна?

>пик


У тебя же в Тании написано даже, что изучение Торы это способ связи с Б-гом.
Иудаизм 300 669032
>>68763
13 век до вашей эры
Иудаизм 301 669034
>>69014

>613 заповедей это как система счисления тех триггеров, на которых работает эффективно именно так и никак иначе


Сказал кто? Вы с Рамбамом?
302 669066
>>69015
Он Танию скорее всего не читал, так как там указывается о важности учения, которое познавая заповеди познаёт и мир, что творится этими заповедями, а потому и познаётся то, что достаточно и дозволено человеку для любви и трепета пред Всевышним - Его отношение к миру, что вызывают ответную любовь, но уже как от сына к отцу и много более - в составе всех верующих.

>>69034
Сам узнаешь, молись, как бы не накосячить пока не знаешь.
303 669098
>>69066
Эк сектанты заерзали, возбудились на своего фюрера. Ещеб посоветовали бхагават-гиту почитать, или Сторожевую башню.
304 669100
>>68907
Есть разные уровни знания и познания, простому человеку важно запомнить самые главные нравственные принципы. Вот мой "священник" сказал обо всем кратко и по делу. Твои замечания ценны для исторического факта, но в них пространны, как и мой ответ. Вывод - мы оба дураки, так как говорим о том, что не имеет смысла для души. Ладно, я первый дурак, раз ты ответил мне.
>>68759
Мне очень нравится этот сайт, и не очень нравится идеология его создателей вообще.
Харедим идут по очень сложному пути, фактически из мудрецов и законников они превратились в "атлетов", как называли первых христианских подвижников. У них есть очень строгие правила для себя, как у монахов, но они пишут, что только благодаря ихнему пути можно называться евреем. Это как русским может называться только архисхимник. Конечно, как и попы, они - милостивы ко всем, и их роль в сохранении традиции, веры и всех истоков нельзя переоценить, но...
Их путь - не путь простых людей.
Это путь левитов и коэнов, и это очень хорошо видно в тех требованиях, которые они предъявляют остальным. Их путь - путь воина. Недоучки из харедим говорят, что они - лучшие из лучших (евреев), но они забывают главную заповедь харедим - "не другие для нас, но мы для других".
Сейчас на Толдоте очень много молодых равинов, которые не понимают мудрости. Это видно даже в их ответах. Они - отвечают, а сын Зильбера, - старый Бенцион, спрашивает. Он обращается не к знаниям, а к душе.

Хотя во всем нужно соблюдать баланс!
Вот реформисты превратились в какую-то секту, потому что поставили рационалистическое понимание превыше нравственного.
Они не понимают, что человек должен относиться к человеку по-человечески. Конечно, есть писания, конечно, есть разум и жажда фактов, почему бы их не объединить, и все тогда станет понятно! Ну, например, про Пурим, про который сами недоучки из харедим наговорили столько, что антисемиту хватит на века!
Пурим - это праздник Веры. Левиты были индоевропейцами, персы были индоевропейцами, все они верили в одного Бога и его архангелов. Кореш, если не ошибаюсь, причисляется к роду Шейма, т.е. это деление сыновей Ноаха было либо религиозным, либо хозяйственно-территориальным. Мардохай, если интерпретировать его имя, был жрецом единого Бога, не важно как его тогда называли - Мардуком или Ахурамаздой, возможно это было вавилонское имя самого Заратуштры или его последователя. Он отстаивал веру в единого бога, и его сестра - фейковая его же жена Эстер стала женой Ахашвероша. Для зороастрийской религии это был не простой период, и если сравнить эту историю с гатами, то можно представить, что Эстер была Анахитой, которую похитил и пытался уничтожить злой противник человечества - Дахака-Аман вместе со своими 10 нечестивыми сыновьями-дэвами. Пурим - это не просто празднование чего-то значительного для вавилонских евреев (не всех евреев), но это торжество веры в единого и истинного Бога, который был открыт для всего человечества, попрание Сатаны и его нечестивых бесов, торжество любви и единения для всех людей.
Как Мардук уничтожил Тиамат, так и сыны Израиля в то время узрели Левиафана - чудовище в волнах хаоса.
Да, для дураков. Недавний Ахашверош - это Сталин, женившийся на еврейке и спасший евреев и все человечество от Амана - Сатаны, который стоял за замыслами тех, кто поддерживал гитлеровскую клику. Я это говорю, потому что у Пурима есть одно проклятие - пить до тех пор, пока имя Мордехай не будет отличимо от имени Амана. Поэтому мудрецы говорят, что пить нужно умерено. Само празднование - испытание для верных.
304 669100
>>68907
Есть разные уровни знания и познания, простому человеку важно запомнить самые главные нравственные принципы. Вот мой "священник" сказал обо всем кратко и по делу. Твои замечания ценны для исторического факта, но в них пространны, как и мой ответ. Вывод - мы оба дураки, так как говорим о том, что не имеет смысла для души. Ладно, я первый дурак, раз ты ответил мне.
>>68759
Мне очень нравится этот сайт, и не очень нравится идеология его создателей вообще.
Харедим идут по очень сложному пути, фактически из мудрецов и законников они превратились в "атлетов", как называли первых христианских подвижников. У них есть очень строгие правила для себя, как у монахов, но они пишут, что только благодаря ихнему пути можно называться евреем. Это как русским может называться только архисхимник. Конечно, как и попы, они - милостивы ко всем, и их роль в сохранении традиции, веры и всех истоков нельзя переоценить, но...
Их путь - не путь простых людей.
Это путь левитов и коэнов, и это очень хорошо видно в тех требованиях, которые они предъявляют остальным. Их путь - путь воина. Недоучки из харедим говорят, что они - лучшие из лучших (евреев), но они забывают главную заповедь харедим - "не другие для нас, но мы для других".
Сейчас на Толдоте очень много молодых равинов, которые не понимают мудрости. Это видно даже в их ответах. Они - отвечают, а сын Зильбера, - старый Бенцион, спрашивает. Он обращается не к знаниям, а к душе.

Хотя во всем нужно соблюдать баланс!
Вот реформисты превратились в какую-то секту, потому что поставили рационалистическое понимание превыше нравственного.
Они не понимают, что человек должен относиться к человеку по-человечески. Конечно, есть писания, конечно, есть разум и жажда фактов, почему бы их не объединить, и все тогда станет понятно! Ну, например, про Пурим, про который сами недоучки из харедим наговорили столько, что антисемиту хватит на века!
Пурим - это праздник Веры. Левиты были индоевропейцами, персы были индоевропейцами, все они верили в одного Бога и его архангелов. Кореш, если не ошибаюсь, причисляется к роду Шейма, т.е. это деление сыновей Ноаха было либо религиозным, либо хозяйственно-территориальным. Мардохай, если интерпретировать его имя, был жрецом единого Бога, не важно как его тогда называли - Мардуком или Ахурамаздой, возможно это было вавилонское имя самого Заратуштры или его последователя. Он отстаивал веру в единого бога, и его сестра - фейковая его же жена Эстер стала женой Ахашвероша. Для зороастрийской религии это был не простой период, и если сравнить эту историю с гатами, то можно представить, что Эстер была Анахитой, которую похитил и пытался уничтожить злой противник человечества - Дахака-Аман вместе со своими 10 нечестивыми сыновьями-дэвами. Пурим - это не просто празднование чего-то значительного для вавилонских евреев (не всех евреев), но это торжество веры в единого и истинного Бога, который был открыт для всего человечества, попрание Сатаны и его нечестивых бесов, торжество любви и единения для всех людей.
Как Мардук уничтожил Тиамат, так и сыны Израиля в то время узрели Левиафана - чудовище в волнах хаоса.
Да, для дураков. Недавний Ахашверош - это Сталин, женившийся на еврейке и спасший евреев и все человечество от Амана - Сатаны, который стоял за замыслами тех, кто поддерживал гитлеровскую клику. Я это говорю, потому что у Пурима есть одно проклятие - пить до тех пор, пока имя Мордехай не будет отличимо от имени Амана. Поэтому мудрецы говорят, что пить нужно умерено. Само празднование - испытание для верных.
Атеизм 305 669152
>>69098
В чтении Сторожевой Башни нет ничего плохого. Знание - сила.
306 669163
>>69100
Не приплетай Сатана, поскольку Царь Вседержитель не ограничен, чтоб что-то было и не служило ему. Более того злае ангелы прямо посылаются Богом, так как они злыми считаются только у нас и для нас, но не у Бога и не для Бога. То же, что мы хотим найти врага Богу, исходит из недостаточной единобожности, из недостаточного признания Его величия, которым мы ищем себе перспектив оправдаться перед Богом: свалив промахи на Жену и Змея. Тогда как нет никаких прямых и косвенных описаний того, что после наказания змей изменился относительно того, как он выглядел и жил до соблазнения. То есть Бог наказал змея тем, чем его и благословил, тем самым показав что только в Его руке благословение и наказание, а потому и нет причин наказанию быть наказанием на всём протяжении наказания. Но так как мы это не готовы первое время принять, то начинаем строить башни или иные построения, чтоб сбежать с земли на небо, дабы добраться до Бога и переделать премудрые деяния его безусловной и благой любви к нам: потому пред Эдемом поставлен меч обращающийся и страж, ведь Эдем-то на земле, так как небо содержит землю. Потому и наше отвращение от земли, от соблюдения немоблюдимых заповедей, от иного прочего что существует, есть прямая дерзость против Творца и непонимание Его премудрости, в которой он всё существующее сотворил ради этого самого, то есть из любви к этому. И если Великий Царь может в своём мире держать зло, то неужто мы должны как глупцы не управляться с ним по заповедям дозволенным, а желать уничтожить то, что положил нам в воспитание Всевышний?!
307 669165
>>69098
Поймёшь что нет бога кроме Бога - не будешь бомбить от любого уровня власти, даже от безбожного, так как знать будешь, что не дал бы Бог таких нам родителей, упущение которых нельзя было бы покрыть. А ругая любого учителя, что как отец предстоит в каких-то вопросах до обучения, ты поступаешь как тот сын Ноя, что не поспешил покрыть промах того, кого дал ему Бог.
308 669313
>>69004

>если законы торы открытыдо конца


Если.

Есть такое понятие в Талмуде “тейку”. С современного иврита на русский его переводят — “ничья”. На самом деле здесь скрыты глубокие тайны: Тишби (т.е. Элиягу-а-нави), яво (придет) веитарец (и объяснит) кушийот (трудные места Гемары). Эт

http://www.evrey.com/sitep/talm/index.php3?trkt=sota&menu=18

Если бы все было открыто, то не было бы трудных мест Гемары.
309 669314
>>69100

>они пишут, что только благодаря ихнему пути можно называться евреем.


Процитируешь?
Иудаизм 310 669338
Как смириться с тем, что мир полностью погружается в невиданный ранее разврат, что Содом и Гомора - это масштаб всей планеты.
Что в Израиле имеют место быть гей-парады и прочие мерзости?
Что владельцы медия, распространяющие грязь и непотребства - это таки евреи?

Как все это принять и как жить, если вокруг тебя Содом и Гомора и трудно от подобного абстрагироваться?
Иудаизм 311 669350
>>69338

>Что в Израиле имеют место быть гей-парады и прочие мерзости?


Ходи на демонстрации против парадов смерти.

>Что владельцы медия, распространяющие грязь и непотребства - это таки евреи?


Привлекай евреев к Торе, чтобы этим не занимались.

>и трудно от подобного абстрагироваться?


Не понимаю что трудного. Просто не смотри и не участвуй.
312 669352
>>69350

>Не понимаю что трудного. Просто не смотри и не участвуй.


Видимо здесь попытка усесться на двух стульях.
Например мне нравится потреблять определенный западный контент, но я опечален тем, что в сериалы, фильмы и игры, вводят гей-персонажей и весь этот губительный феменизм.

И получается, либо Бог и отказ от контента или контент, отказ от Бога?
Можно ли по косвенным признакам считать, что наше время, последнее время к пришествию Машиаха?
313 669355
Правда что современные иудеи считают Иегову лишь мелким божком а поклоняются новодельному Эйн софу?
Мистицизм 314 669362
>>69352

>ремя, последнее время к пришествию Машиаха?


Ты вот о чем полумай – наше время, это твоё последнее время. И тебе и всем нам предстоит наш личный персональный "конец света", а уж машиах его устроит через 30 лет или пьяный водитель сегодня вечером – не так важно.

Вот когда сериальчмки смотришь, думай об этом.

а я пойду вздрочну на трапов-феминисток, благо отдаю себе отчет, что если бы бог не хотел, что бы мы трахали друг друга в жопу, он бы не стал делать анус и пенис такого размера, что они идеально подходят друг-другу
image.png3,1 Мб, 1920x1080
Атеизм 315 669366
>>69362

>если бы бог не хотел, что бы мы трахали друг друга в жопу, он бы не стал делать анус и пенис такого размера, что они идеально подходят друг-другу


Если бы бог не хотел, чтобы ты повесился, он бы не стал делать такую удобную верёвку, идеально подходящую к твоей шее.
Мистицизм 316 669373
>>69366
Но ведь то что ты сказал хуйня.
Атеизм 317 669380
>>69373
Как и то, что ты сказал. Что за дебильная логика?
Мистицизм 318 669386
>>69380
Не совсем.
Я обнаружил иронично указал на сходство размеров.
Ты в быдло стиле сказал глупость.

Т.е. у пениса и прямой кишки есть нечто общее - диаметр.
А что общего у шеи и веревки, какой параметр у них общий? Никакой.
Православие 319 669387
>>64288 (OP)
Почему иудеи не признают Иисуса Христом?
320 669389
>>69387
Быть истиным аристократом духа - удел немногих...

По тем же причинам, что и большинство христиан делают тоже самое.
321 669392
>>69386

>что общего у шеи и веревки


Мыло! Ты умышленно умолчал про мыло!
Мистицизм 322 669466
Мистицизм 323 669470
>>69387
У меня есть версия, но я христиано-гностический буддист и любитель евреев. Т.е. мое мнение не очень релевантно. Излагать?
Православие 324 669520
>>69470
Конечно.
Мистицизм 325 669522
>>69387
>>69520

До Иисуса:
Как христиано-гностический буддист и любитель евреев я считаю, что бог выбрал евреев как народ первого(ветхого) завета, не за достоинства, а за недостатки – за из гордость переходящую в гордыню и огромную самовлюбленность вкупе с раздутым эго. Может показаться, что я ругаю евреев, но нет. Эти черты присущи нам всем и это именно те черты, которые мешают нам воссоединиться с Богом. И бог выбрал евреев, что бы уж если у них получится через эго и гордость с жестоковыйностью придти к Отцу, то и у других народов тогда все срастётся.
И у евреев получилось! Им удалось родить из народа Мессию Нового Договора(завета).

После Иисуса:
Иисус был эффективен и Слово распространилось по всему миру только не надо думать,что это единственное Слово, которое Бог нам изрек – я не считаю Иисуса уникальным и тебе не советую, все люди дети Отца Но субстрат из которого получилось создать Иисуса – еврейский народ, хоть и вступил в связь с Богом, гордыни не растерял и просто не смог принять идею, что они не уникальные друзяшки Бога, а закваска для всемирной амнистии, то качество за которое евреи были избраны земным источником Слова реальный источник, разумеется Бог помешало им принять итог их собственной трансформации из племени скотоводов в реальную Невесту Бога(иудеи так называют еврейский народ, если кто не знал) и не просто в Невесту, а в земную мать Слова.

Резюмирую: евреи не приняли Иисуса из гордыни и желания состоять в уникальных эксклюзивных отношениях с Творцом.
Мистицизм 326 669523
>>69522

>были избраны земным


>были избраны стать земным

Православие 327 669526
>>69522
Грешный Израиль.
Интересно исправит ли он пути свои?
328 669530
>>69526
Щас они погрязли в материализме, национализме и атеизме. Вряд ли.
329 669531
Может ли гер быть машиахом?
330 669538
>>69163
Ты допускаешь классическую ошибку.
Если вот по-твоему так рассуждать, то это уже абдуловерие какое-то. Спорю, что Абдуль слышал что-то из подобных проповедей, так вот - Биборан апофеоз всего этого.
Сатана - это значит другая сторона Б-га, только он мне напоминает испражнения Б-га. Б-г в этом мире установил законы, и он наказывает за их невыполнение. Вот не верит парень в закон притяжения - упал-разбился-труп. Другой парень был неосторожен в связях, подхватил спид и ребенка заразил. С Египтом что произошло? Это не страшный Б-г их казнил с ангелами, это египтяне тупо наплевали на Нил, в результате - цветение, мошкора, падеж и мор. Не соблюли порядок ирригационной цивилизации - а когда опомнились, усё... Дизентерия - это такая штука.
Б-г дал людям то, чего нет у ангелов, и на это позарились бесы. Как у людей есть свобода воли, так и у бесов есть ее подобие, в этом они подражают людям, и как в фильме "Темный город" пытаются создать ее для себя, истязая людей. Они и сам Сатана не повинуются Б-гу, они изображают повиновение. У них нет души и воли, они их изображают, пародируют, поэтому их стороны - только отрицательные. Б-г не может сказать людям, чтобы они вели себя так-то, люди этого не будут делать, если не захотят. Б-г может сказать бесам, чтобы они вели себя так-то, но бесы только изобразят послушание. Это три разных мира со своими законами.

Если Б-г управляет всем, то он управлял и Гитлером и Аманом.
Аман - это не просто человек. Если допустить существующее среди мудрецов мнение, что Тора излагает не только исторические факты, но и... говоря мирским языком, поучения, то мы увидим в Амане разжигателя войны между потомком машиаха-Кореша и евреями, чтобы они уничтожили людей мошиаха и его справедливого потомка. Мордехай (служитель Мардука, победившего Тиамат-Левиафана(?) в этом случае выступает миротворцем. Его жена-сестра Эстер - как оливковая ветвь мира. Если есть этому аналоги, то мне Мордехай очень напоминает Заратуштру (хотя под ним может скрываться и Зерувавэль), а Аман - Анхра-Манью вместе с его 10 приспешниками дэвами.
330 669538
>>69163
Ты допускаешь классическую ошибку.
Если вот по-твоему так рассуждать, то это уже абдуловерие какое-то. Спорю, что Абдуль слышал что-то из подобных проповедей, так вот - Биборан апофеоз всего этого.
Сатана - это значит другая сторона Б-га, только он мне напоминает испражнения Б-га. Б-г в этом мире установил законы, и он наказывает за их невыполнение. Вот не верит парень в закон притяжения - упал-разбился-труп. Другой парень был неосторожен в связях, подхватил спид и ребенка заразил. С Египтом что произошло? Это не страшный Б-г их казнил с ангелами, это египтяне тупо наплевали на Нил, в результате - цветение, мошкора, падеж и мор. Не соблюли порядок ирригационной цивилизации - а когда опомнились, усё... Дизентерия - это такая штука.
Б-г дал людям то, чего нет у ангелов, и на это позарились бесы. Как у людей есть свобода воли, так и у бесов есть ее подобие, в этом они подражают людям, и как в фильме "Темный город" пытаются создать ее для себя, истязая людей. Они и сам Сатана не повинуются Б-гу, они изображают повиновение. У них нет души и воли, они их изображают, пародируют, поэтому их стороны - только отрицательные. Б-г не может сказать людям, чтобы они вели себя так-то, люди этого не будут делать, если не захотят. Б-г может сказать бесам, чтобы они вели себя так-то, но бесы только изобразят послушание. Это три разных мира со своими законами.

Если Б-г управляет всем, то он управлял и Гитлером и Аманом.
Аман - это не просто человек. Если допустить существующее среди мудрецов мнение, что Тора излагает не только исторические факты, но и... говоря мирским языком, поучения, то мы увидим в Амане разжигателя войны между потомком машиаха-Кореша и евреями, чтобы они уничтожили людей мошиаха и его справедливого потомка. Мордехай (служитель Мардука, победившего Тиамат-Левиафана(?) в этом случае выступает миротворцем. Его жена-сестра Эстер - как оливковая ветвь мира. Если есть этому аналоги, то мне Мордехай очень напоминает Заратуштру (хотя под ним может скрываться и Зерувавэль), а Аман - Анхра-Манью вместе с его 10 приспешниками дэвами.
331 669539
>>69355

>Правда что современные иудеи считают Иегову лишь мелким божком


Иегова - это невыразимое имя, Тетраграмматон. Тайна имени Б-га была утеряна 2000 лет назад.
Есть еврейские гностики, нео-платоники (они считают, что платонизм произошел от них), они действительно делят небесных на чины, где Элоим - один из ангельских чинов, а значит везде, где в Танахе упоминаются эпитеты Б-га, то это упоминается не Б-г, а соответствующие сущности. Эйн Соф для них существует как бы... ну как Б-г для людей, опосредовано (или не опосредовано, тут мнения сектантов разнятся) влияя на небесных. Пользуясь таким "отсутствием Б-га", они творят ритуалы, которые можно посчитать колдовством, но они так не считают. Однако если они не обращаются к Б-гу, то к кому тогда? Ведь у них есть самые мерзкие пожелания - чтобы человек сгорел (фигурально), чтобы умер как этот петух (они вывернули все наизнанку, и жертва птицы у них фактически превращается в человеческую жертву, ибо как они выворачивают роль Б-га, так они выворачивают и роль жертвы).
Есть Академия Кабалы им. Лайтмана, где сфироты - это буквально молекулы, ангелы - законы физики и т.д. Б-га как реальной сущности там нет, это как "западный дзен-буддизм", очищенный от религии, или йога для физкультурников. Полностью атеистическая версия каббализма.
А вот настоящий каббализм - это не колдовство и не магия, это когда сидишь над Торой и учишься ее понимать и разуметь, это когда ты занимаешься исследовательской работой. В этом тебе помогут мудрецы прошлых лет. Но некоторые из них говорили, что познав тайны сфиротов, можно совладать с болезнями, стать мудрее... Т.е. сфироты для них были как чакры для вульгарных йогов. Это не так. Излечить можно лишь свою душу. Для начала. А потом ты должен понять, что ты составляешь один из осколков мировой души Адама. Ты можешь быть больным и хромым, но ты возвысился душевно. И твоя задача - исцелять духовно других людей, которые составляют пяту или руку некогда единой души Адама. Задача - не спастись самому, но спасти других.
Как говорилось в анекдоте - Кто самый великий каббалист? Один начал летать, другой плевал огнем, все они были мудрецами, учеными. На них смотрели нищие и увечные. Вдруг появился бродяга, который отдал нищим все свои копейки. Мудрецы возмутились, почему он не восхищается ими, а бродяга сказал:
- Вы учились, чтобы помочь себе. А я хочу помочь другим.
Тогда они утратили свои свойства и упали на землю, а бродяга продолжил:
- В отличие от вас я не утратил свои свойства, я остался таким же бедным и голодным как и был. Однако эти люди смогут поесть, и если в их философии что-то изменится, то это не от меня.
331 669539
>>69355

>Правда что современные иудеи считают Иегову лишь мелким божком


Иегова - это невыразимое имя, Тетраграмматон. Тайна имени Б-га была утеряна 2000 лет назад.
Есть еврейские гностики, нео-платоники (они считают, что платонизм произошел от них), они действительно делят небесных на чины, где Элоим - один из ангельских чинов, а значит везде, где в Танахе упоминаются эпитеты Б-га, то это упоминается не Б-г, а соответствующие сущности. Эйн Соф для них существует как бы... ну как Б-г для людей, опосредовано (или не опосредовано, тут мнения сектантов разнятся) влияя на небесных. Пользуясь таким "отсутствием Б-га", они творят ритуалы, которые можно посчитать колдовством, но они так не считают. Однако если они не обращаются к Б-гу, то к кому тогда? Ведь у них есть самые мерзкие пожелания - чтобы человек сгорел (фигурально), чтобы умер как этот петух (они вывернули все наизнанку, и жертва птицы у них фактически превращается в человеческую жертву, ибо как они выворачивают роль Б-га, так они выворачивают и роль жертвы).
Есть Академия Кабалы им. Лайтмана, где сфироты - это буквально молекулы, ангелы - законы физики и т.д. Б-га как реальной сущности там нет, это как "западный дзен-буддизм", очищенный от религии, или йога для физкультурников. Полностью атеистическая версия каббализма.
А вот настоящий каббализм - это не колдовство и не магия, это когда сидишь над Торой и учишься ее понимать и разуметь, это когда ты занимаешься исследовательской работой. В этом тебе помогут мудрецы прошлых лет. Но некоторые из них говорили, что познав тайны сфиротов, можно совладать с болезнями, стать мудрее... Т.е. сфироты для них были как чакры для вульгарных йогов. Это не так. Излечить можно лишь свою душу. Для начала. А потом ты должен понять, что ты составляешь один из осколков мировой души Адама. Ты можешь быть больным и хромым, но ты возвысился душевно. И твоя задача - исцелять духовно других людей, которые составляют пяту или руку некогда единой души Адама. Задача - не спастись самому, но спасти других.
Как говорилось в анекдоте - Кто самый великий каббалист? Один начал летать, другой плевал огнем, все они были мудрецами, учеными. На них смотрели нищие и увечные. Вдруг появился бродяга, который отдал нищим все свои копейки. Мудрецы возмутились, почему он не восхищается ими, а бродяга сказал:
- Вы учились, чтобы помочь себе. А я хочу помочь другим.
Тогда они утратили свои свойства и упали на землю, а бродяга продолжил:
- В отличие от вас я не утратил свои свойства, я остался таким же бедным и голодным как и был. Однако эти люди смогут поесть, и если в их философии что-то изменится, то это не от меня.
332 669542
>>69539

>Излечить можно лишь свою душу


Я тут смотрел Кураева и он говорит, что в ветхом завете нет понятия о душе и что евреи считали что все попадут в шеол, отсюда толкование адвентистов об отсутствии души и что в ад и рай попадут только после второго пришествия
Иудаизм 333 669543
>>69531
Нет, гер не может быть царём. По той же причине, по которой не может быть царём женщина.

«Поставьте над собою царя из числа ваших братьев.»
https://bible-teka.com/vs/5/17/15/

А также не может быть Машиахом потомок гера, т.к. Машиах будет потомком Давида по мужской линии.
Иудаизм 334 669544
>>69387
Потому что нет оснований считать его Христом.
Это не мы должны объяснять почему кого-то не признаём, а вы должны обосновать почему называете Мессией человека, который не реализовал мессианских пророчеств.
Мистицизм 335 669552
>>69544
Та христиане не считают Иисуса еврейским царем-мессией, христиане считают Иисуса Словом Господа живым и ходящим на двух ногах. Согласись, живое Слово Господа покруче, чем идея царя-завоевптеля
Мистицизм 336 669554
>>69526
Я б на твоем месте за свои пути беспокоился, бро.
Израиль был и остается "Невестой Бога" - вон посмотри как Бог им в холокост помог лишние килограммы сжечь и снова стать стройной красоткой. Они на особом счету
337 669596
>>69543

>По той же причине, по которой не может быть царём женщина


Женщина не может быть царем, потому что сказано "царь", а не "царица", а гер, потому что он не

>из СРЕДЫ ваших братьев


(странно, что ты пишешь "из числа", хотя даже по твоей ссылке на христианском сайте написано "из среды")

Там в принципе тонкий момент, потому что дальше идет отдельный запрет на поставление царем "нохри", который "не брат вам", и возникает вопрос, зачем это писать, если уже сказано про братьев? И вот тогда решает это "керев" - "из среды", по смыслу близкое к "ближний круг", - мол это чтобы исключить геров.

Так что, в принципе, нельзя прямо так сказать про гера, что "не брат ты мне, гнида прозелитская".

Но из запрета быть царем для гера выводится еще куча ограничений на занятие гером руководящих должностей, в т.ч. актуальных сегодня. Например, судей.
338 669597
>>69542

>он говорит, что в ветхом завете нет понятия о душе и что евреи считали что все попадут в шеол


Это садукеи так считали. Фарисеи, безусловно, знали, где в Танахе говорится про душу.
339 669598
>>69522

>евреи не приняли Иисуса из гордыни и желания состоять в уникальных эксклюзивных отношениях с Творцом.


"Я прибыл только к погибшим овцам дома Израилева"

Да не, у Иисуса все нормально с эксклюзивностью было.
340 669599
>>69470
Ты не из Питера, случайно?
341 669600
Мистицизм 342 669603
>>69599
Я из дс
Мистицизм 343 669604
>>69598
В вопросе на который я отвечал ресь идет о времени уже после крестной жертвы, насколько я пони.
А слова Иисуса относятся к времени до крестной жертвы, как мне кажется.
Мистицизм 344 669605
>>69597
Где говорится в танахе про душу?

И про шеол тоже интересно - разве не считали что все в шеол пойдут?
Иудаизм 345 669606
>>69597

>Это садукеи так считали


С ними конкретно и спорил Иисус, все остальные иудеи верили в бессмертие души. «Бог не есть мертвых, но живых».
изображение.png4 Кб, 120x302
346 669608
347 669611
>>69538
Бог не ограничен чтоб иметь безначальные грани, определяющие его существование. Если он определил быть людям, в их многообразии, значит это благо в любом случае, пусть бы часть этого определения превращалась не в то, что нам нравится. Учение о бесах приходит из народа, того самого, который вроде-как перестал идолопоклонствовать относительно источника блага - Всевышнего, но ещё пытается закрепить своё недоверие путём создания сил, хотя-бы потенциально сравнимых с Несравненным чтоб иметь в перспективе инструмент борьбы и покорения воли Всевышнего под свою, свободную человеческую волю. Однако хохма в том, что люди обманулись в том, что не поняли о предопределённости нам данной нам свободы, тем самым упуская то, что пред Богом нет ни случайности, ни абсурда, ни чего-либо иного из ограничений сверху, которые свойственны только созданными в этом. Из этого недоверия Богу и рождается путь "рабочего человека и творца" Каина, который полагает, что Бог - ограничен, а потому и хочет его покорить делами своих рук параллельно с продвижением собственных интересов, которые в перспективе должны изменить отношение Бога к миру чтоб избавить мир от неприятного этим каинам, в том числе избавить и от Бога, и от мира, и от них самих - это учение стремящихся в рай, стремящихся умереть, стремящихся написать новый завет, стремящихся как угодно сбежать; где для иллюзии возможности побега требуется вера в немудрость и ограниченность премудрого и бесконечного Благословенного. Образ бесов - это облик души этого каина, которую в сложных вопросах наблюдают как в зеркале: больной ребёнок для родителя чист и невиновен, потому становится зеркалом и показывает то нечистое и виновное, что создаёт болезнь. Начавшись с самообмана которым отвергается любовь Творца, из которой и в которой Он всё творит, душа не любящего наемного рабочего, творца вынужденного, строителя по-найму, сталкивается с чистотой своих намерений и страдает от них пока не обуздает их принятием безусловно благой, то есть любящей, воли Всевышнего. Можно изображать послушание зная как получается, но только понимая предопределённую нам свободу и иные вещи, какие только могут существовать, как проявление воли Всевышнего, мы можем принять и премудрость всего этого, в которой всё исполнено и существует милостью Благословенного. Знание есть - хорошо, но и Каин знал, и идолопоклонники знают, а потому это не убирает народную бесологию и иные проявления недоверия Богу.

Бог предопределил нам свободу, в том числе и Амалеку в их множестве, и Аману, и Гитлеру. Это значит, что Бог даёт благословение и проклятие, оба как одно: благословение если будут соблюдать законы, проклятие если попытаются эти законы как-то нарушить (переделом, самоубийственным побегом или ещё как). Это значит, что потерпевшие, как бы это было ни страшно, по каким-либо причинам были допущены до наказания. И если будет необходимость, то Бог в любой момент может даже внутри своей милости найти такие причины на кого угодно. Так как Бог есть бог живых, а не мёртвых, то есть и мёртвые пред ним как живые и не могут сбежать от его милости.

Тебя тут тоже касается, сторонник ты наш трех оппонентов праведности Иова христианствующих: >>69522 И Иов - тому пример, где и Сатан оказывается среди сынов божиих, допущенных приближаться к сиянию благодати и способных там пребывать, и где жена Иова как образ матери вещей, матери каинов, говорит против "противника" их вольготной жизни - Бога, так как проникает в суть вещей, в суть посланных Богом злых ангелов и Сатана и хочет сбежать от жизни путём отказа от такой милости; и где она же - жена Иова, становится матерью и женой новой жизни в новом духе, в новых абелях, там же, в этой же милости, которой Иов, бывший сторонником своей праведности, смог научиться через трёх оппонентов его праведности через одного сторонника Бога: как оппонента неправедности при её существовании, понимание которого и подтвердил Бог сказав чтоб три оппонента праведности Иова обратились к Богу через Иова в подтверждение праведной неправедности Иова.

>>69543
Вообще-то царь это новодел, так как раньше царём признавался тот, кто и сейчас царствует бессменно, а у народа стоял судья-пророк. Также линия Давида и сам Давид потомки пришельцев, пусть это и не влияет за давностью времени. Потому образ настоящего помазанника вполне может оказаться не совсем в виде такого царя, какие бывают у других народов. Одно точно - царь-машиах как корона, которая подтверждает установление мира миру, а не просто чел который обещает всё изменить в предвыборной компании и стушёвывается под гнётом обстоятельств.

>>69552
Мир миру не принести если ждать исправление от самого мира, будто он способен исправить то, что поставил Всевышний. Потому исправление это как помазание: оно ставится свыше на то, что выбрано свыше, а помазанное может соответствовать этому или нет, но не перестаёт быть помазанным, как и было с Шаулем. Так что формально следует оценивать кандидата только по одному признаку: воцарился ли он в мир миру по воле Всевышнего, или решил сбежать в другой мир так как упёрся в недозволение, на то, Всевышнего.

>>69542

>попадут в шеол


Как что-то такое произносишь, что якобы за волей Всевышнего находится. Эдем вообще на земле, так что и земля может содержать себе процедурное место с дальнейшим распределением - ничего необычного, это только противники благости воли Всевышнего хотят свои башни "до Неба" достроить".

>>69598

> только к погибшим овцам дома Израилева


На эту тему есть рассказ, что ещё первым поколениям было сказано о последующем установлении завета для всего человечества, но часть людей решила обхитрить Всевышнего и сказала братьям "мы не вы" и тем самым из разных семей стали формироваться разные поколения для будущих народов. Потом эти хитрецы решили построить себе памятник, из-за которого и рассеялись. Оставшиеся, которые не только не смогли, но и не захотели уйти от завета, и есть верующие. Так что формально прочие народы это люди, которые притворились индюками, овцами и прочим скотом, чтоб заранее отколоться от завета. Разумеется им это не помогло и им пришлось таскать иносказательные заветы под названиями нетотсамый-незавет, которые приводят их к принятию не исчезающего того, откуда они сбежать пытались.

>>69605
Где про кровь, например. Душа это вообще само существо, а не тело как существо, то есть явление переменчивое, способное гибнуть и рождаться волей Всевышнего как и тело. Которое, в свою очередь, выполняет роль оков, на основании которых учат душу: без тела все кривости вылезут наружу и будут мучить до исправления.

И что это меняет?
347 669611
>>69538
Бог не ограничен чтоб иметь безначальные грани, определяющие его существование. Если он определил быть людям, в их многообразии, значит это благо в любом случае, пусть бы часть этого определения превращалась не в то, что нам нравится. Учение о бесах приходит из народа, того самого, который вроде-как перестал идолопоклонствовать относительно источника блага - Всевышнего, но ещё пытается закрепить своё недоверие путём создания сил, хотя-бы потенциально сравнимых с Несравненным чтоб иметь в перспективе инструмент борьбы и покорения воли Всевышнего под свою, свободную человеческую волю. Однако хохма в том, что люди обманулись в том, что не поняли о предопределённости нам данной нам свободы, тем самым упуская то, что пред Богом нет ни случайности, ни абсурда, ни чего-либо иного из ограничений сверху, которые свойственны только созданными в этом. Из этого недоверия Богу и рождается путь "рабочего человека и творца" Каина, который полагает, что Бог - ограничен, а потому и хочет его покорить делами своих рук параллельно с продвижением собственных интересов, которые в перспективе должны изменить отношение Бога к миру чтоб избавить мир от неприятного этим каинам, в том числе избавить и от Бога, и от мира, и от них самих - это учение стремящихся в рай, стремящихся умереть, стремящихся написать новый завет, стремящихся как угодно сбежать; где для иллюзии возможности побега требуется вера в немудрость и ограниченность премудрого и бесконечного Благословенного. Образ бесов - это облик души этого каина, которую в сложных вопросах наблюдают как в зеркале: больной ребёнок для родителя чист и невиновен, потому становится зеркалом и показывает то нечистое и виновное, что создаёт болезнь. Начавшись с самообмана которым отвергается любовь Творца, из которой и в которой Он всё творит, душа не любящего наемного рабочего, творца вынужденного, строителя по-найму, сталкивается с чистотой своих намерений и страдает от них пока не обуздает их принятием безусловно благой, то есть любящей, воли Всевышнего. Можно изображать послушание зная как получается, но только понимая предопределённую нам свободу и иные вещи, какие только могут существовать, как проявление воли Всевышнего, мы можем принять и премудрость всего этого, в которой всё исполнено и существует милостью Благословенного. Знание есть - хорошо, но и Каин знал, и идолопоклонники знают, а потому это не убирает народную бесологию и иные проявления недоверия Богу.

Бог предопределил нам свободу, в том числе и Амалеку в их множестве, и Аману, и Гитлеру. Это значит, что Бог даёт благословение и проклятие, оба как одно: благословение если будут соблюдать законы, проклятие если попытаются эти законы как-то нарушить (переделом, самоубийственным побегом или ещё как). Это значит, что потерпевшие, как бы это было ни страшно, по каким-либо причинам были допущены до наказания. И если будет необходимость, то Бог в любой момент может даже внутри своей милости найти такие причины на кого угодно. Так как Бог есть бог живых, а не мёртвых, то есть и мёртвые пред ним как живые и не могут сбежать от его милости.

Тебя тут тоже касается, сторонник ты наш трех оппонентов праведности Иова христианствующих: >>69522 И Иов - тому пример, где и Сатан оказывается среди сынов божиих, допущенных приближаться к сиянию благодати и способных там пребывать, и где жена Иова как образ матери вещей, матери каинов, говорит против "противника" их вольготной жизни - Бога, так как проникает в суть вещей, в суть посланных Богом злых ангелов и Сатана и хочет сбежать от жизни путём отказа от такой милости; и где она же - жена Иова, становится матерью и женой новой жизни в новом духе, в новых абелях, там же, в этой же милости, которой Иов, бывший сторонником своей праведности, смог научиться через трёх оппонентов его праведности через одного сторонника Бога: как оппонента неправедности при её существовании, понимание которого и подтвердил Бог сказав чтоб три оппонента праведности Иова обратились к Богу через Иова в подтверждение праведной неправедности Иова.

>>69543
Вообще-то царь это новодел, так как раньше царём признавался тот, кто и сейчас царствует бессменно, а у народа стоял судья-пророк. Также линия Давида и сам Давид потомки пришельцев, пусть это и не влияет за давностью времени. Потому образ настоящего помазанника вполне может оказаться не совсем в виде такого царя, какие бывают у других народов. Одно точно - царь-машиах как корона, которая подтверждает установление мира миру, а не просто чел который обещает всё изменить в предвыборной компании и стушёвывается под гнётом обстоятельств.

>>69552
Мир миру не принести если ждать исправление от самого мира, будто он способен исправить то, что поставил Всевышний. Потому исправление это как помазание: оно ставится свыше на то, что выбрано свыше, а помазанное может соответствовать этому или нет, но не перестаёт быть помазанным, как и было с Шаулем. Так что формально следует оценивать кандидата только по одному признаку: воцарился ли он в мир миру по воле Всевышнего, или решил сбежать в другой мир так как упёрся в недозволение, на то, Всевышнего.

>>69542

>попадут в шеол


Как что-то такое произносишь, что якобы за волей Всевышнего находится. Эдем вообще на земле, так что и земля может содержать себе процедурное место с дальнейшим распределением - ничего необычного, это только противники благости воли Всевышнего хотят свои башни "до Неба" достроить".

>>69598

> только к погибшим овцам дома Израилева


На эту тему есть рассказ, что ещё первым поколениям было сказано о последующем установлении завета для всего человечества, но часть людей решила обхитрить Всевышнего и сказала братьям "мы не вы" и тем самым из разных семей стали формироваться разные поколения для будущих народов. Потом эти хитрецы решили построить себе памятник, из-за которого и рассеялись. Оставшиеся, которые не только не смогли, но и не захотели уйти от завета, и есть верующие. Так что формально прочие народы это люди, которые притворились индюками, овцами и прочим скотом, чтоб заранее отколоться от завета. Разумеется им это не помогло и им пришлось таскать иносказательные заветы под названиями нетотсамый-незавет, которые приводят их к принятию не исчезающего того, откуда они сбежать пытались.

>>69605
Где про кровь, например. Душа это вообще само существо, а не тело как существо, то есть явление переменчивое, способное гибнуть и рождаться волей Всевышнего как и тело. Которое, в свою очередь, выполняет роль оков, на основании которых учат душу: без тела все кривости вылезут наружу и будут мучить до исправления.

И что это меняет?
Иудаизм 348 669615
>>69596

>Там в принципе тонкий момент, потому что дальше идет отдельный запрет на поставление царем "нохри", который "не брат вам", и возникает вопрос, зачем это писать, если уже сказано про братьев?


Есть разница между гером и неевреем.
А также это исключает эдомитян:
«Не гнушайтесь эдомитянами, ведь они — ваши братья.» Дварим 23:8
Иудаизм 349 669616
>>69605

>разве не считали что все в шеол пойдут?


Шеол переводится как могила. Так что да, попадут.
Если ты имеешь ввиду попадут ли в ад после смерти, то минуют его только абсолютные праведники.
Вера в идола от ада не спасает, а наоборот усугубляет положение человека.
CosmographyofOldTestament.png134 Кб, 800x707
Иудаизм 350 669620
>>69616

>Шеол переводится как могила


В космологии иудаизма шеол - это царство мертвых (PQP на пикче). Соответственно там они еще и проживают, получая положенное.

>Второзаконие (26:12, 14) указывает, что в дар мертвым нельзя подносить пищу и питье, предназначенные для десятины, из чего можно предположить, что обычай кормления мертвых как таковой допускался. В книгах пророков (Ис. 14:14–19; Иех. 38:18 и далее) высказывается мнение, что тот, кто убит мечом и не погребен достойно, а также тот, кто умирает необрезанным, попадет на самый низший и, без сомнения, наименее желательный уровень обиталища мертвых.

Иудаизм 351 669621
>>69620
Ты с чем то не согласен?
Иудаизм 352 669622
>>69621
Я не согласен с трактовкой Шеола как могилы. Также как с буквальным переводом Эрец - как земля. Землю тоже адом называли, например.
Иудаизм 353 669623
>>69622

>>Шеол переводится как могила


>Я не согласен с трактовкой Шеола как могилы.

Иудаизм 354 669624
>>69623
Ты сейчас об иврите или о религии? Разумеется, что ШЕОЛ שְׁאוֹל‏‎ - это обитель мертвых в сознании праведного иудея, в первую очередь.
нету Иудаизм 355 669688
разве после смерти не попадают в ад на очищение а потом в ган эден?
Иудаизм 356 669692
>>69688
Так и есть.
Тхеравада 357 669704
>>69688
Смотря кто.
358 669708
>>69692
Прям все все все?
И жрец-ацтек, всю жизнь резавший людей на вершине пирамиды?

>>69622

>Землю тоже адом называли, например.


Школота с двача и экзальтированные девицы с ВК? Без их мнения никак не обойтись?
359 669709
>>69620

>пик


Нарисован итальянским астрономом в 20 веке по мотивам "так я вижу как евреи представляют мир"

>гринтекст


Вот мнения википедистов явно не тянет на уровень мудрецов Торы.
360 669723
>>69708
Как Бог даст.
361 669728
Аноны, вопрос есть.

Могут ли реформистские иудеи есть свинину?
Иудаизм 362 669729
>>69728
Они сами для себя решают что им можно, а что нельзя. В этом вся суть реформизма.
364 669741
>>64288 (OP)
Есть ли какие-нибудь шансы принять иудаизм если я 173 и лысею??
365 669762
>>69741
У меня такая же ситуация. Тоже думаю. С раввином договорился на встречу.
366 669788
>>69762
Какой лвл? Ходил в синагогу? Как долго вкатываешься? Иврит учишь? Кем работаешь?
Я как понимаю, до серьезного старта гиюра после обсуждения с раввином никакие, из приписанных евреям мицвот, начать выполнять нельзя?
Иудаизм 367 669789
>>69741

>я 173 и лысею??


О, сразу за своего сойдёшь.
>>69788

>Я как понимаю, до серьезного старта гиюра после обсуждения с раввином никакие, из приписанных евреям мицвот, начать выполнять нельзя?


Нельзя тфилин, шаббат, обрезание. Остальное не запрещено, но так как знаний нет, лучше ограничиться 7 заповедями.
368 669793
>>69788
17 левел, только договариваюсь на встречу. Думаю меня пошлют пока. Но я еще раз приду.
Иудаизм 369 669794
>>69793

>17лвл


>Думаю меня пошлют пока.


Скорее всего. Ты же не живешь самостоятельно, вести еврейский образ жизни не сможешь в ближайшие пару лет.
Но зато есть куча времени чтобы набраться знаний, выучить иврит.
370 669795
>>69794
Пусть хотя бы мне дорогу укажет, что мне делать и т.д. И я через 3 месяца съезжаю, хотя в общаге с иудаизмом хуево будет.
371 669803
>>69795
Вышка по иудаике?
372 669805
Почему Господь покинул евреев на 400 лет, во время рабства у египтян?
И только потом, Он послал им Моисея?
Иудаизм 373 669808
>>69805

>покинул евреев


Что это значит?
374 669810
>>69808
Имел в виду, что он молчал столь долгое время.
375 669845
>>69803
По информатике.
376 669849
>>69762
А как договорился? Ты не в Питере?
Хочется поговорить на эту тему с кем-то отсюда
377 669850
>>69849
Я с Уфы. Я написал на почту в синагогу, мне ответил раввин, что нужно поговорить и назначил встречу.
378 669851
>>68904

>Там на сайте


На каком? Мне ответили на почту, что курсы подготовки к гиюру начнутся только в сентябре. Раввин сказал идти на курсы по иудаизму для начала, а у меня в этот день ульпан. Непонятно, как вкатиться.
379 669873
>>69810
Кто сказал, что Бог молчал 400 лет?
Евреи жили в Египте около 150-200 лет, а рабство длилось около 100 лет.
И не молчал Бог - дал евреям Моше пророка - он как раз и родился в начале периода рабства.
380 669875
>>64288 (OP)
Очень нравятся пророческие книги Ветхого Завета. Сначала Израиль называют отступником, хулителем, блудником, а потом Б-г его побеждает и заставляет служить себе.
Простил ли Бог грех евреев? Или они до сих пор прокляты за свои мерзости?
381 669876
>>69875
Туда ли ты зашёл, христианин?
Тебе создали десятки и сотни тредов - ну так и обсуждай в них наболевшее. Что ты сюда лезешь со своим антисемитизмом?
Иудаизм 382 669880
Является ли "Зоар" боговдохновенной книгой, а Моше де Леон - пророком?
Иудаизм 383 669883
>>69880

>боговдохновенной книгой


Это понятие не из иудаизма.

>а Моше де Леон - пророком?


Нет.
Иудаизм 384 669887
>>69883
В таком случае получается, что простому человеку доступна скрытая тора и возможно ее постичь без пророческого дара?
Иудаизм 385 669888
386 669889
>>69876
Я не христианин и не антисемист.
Что написано в Библии, то и передал. Когда читал Библию было обидно за евреев. Но те похоже серьезно грешили пред Богом.
sage 387 669891
>>69887

>простому человеку


Твое утверждение похоже на "выходит простой человек может выполнять операции на мозге".
Нет не может. Для этого надо быть нейрохирургом, то есть обладать соответствующими знаниями и навыками. Но когда человек обладает знаниями и навыками нейрохирурга - он уже не простой человек, а профессионал-нейрохирург.

>доступна скрытая тора


Как ее можно постичь не зная открытой?
Иудаизм 388 669892
>>69888
Меня вот что интересует: Учение об Эйнсоф, цимцум, Швират ха-келим и особенно тиккун - это Истина, или просто спекуляция, по поводу достоверности которой сложился некий исторический консенсус?
389 669895
>>69889

>не антисемист.


А это писал твой злой брат-близнец Кузьма --- >>69875

>не христианин


Зачем тогда пересказываешь христианские выдумки?

>Что написано в Библии, то


То что написано в Библии это одно, а твои антисемитские измышления это другое.

>Когда читал Библию


Ты ее не читал.
Там написано:


# Второзаконие 30:3-5
³ тогда Господь, Бог твой, возвратит пленных твоих и умилосердится над тобою, и опять соберет тебя от всех народов, между которыми рассеет тебя Господь, Бог твой. ⁴ Хотя бы ты был рассеян до края неба, и оттуда соберет тебя Господь, Бог твой, и оттуда возьмет тебя, ⁵ и приведет тебя Господь, Бог твой, в землю, которою владели отцы твои, и получишь ее во владение, и облагодетельствует тебя и размножит тебя более отцов твоих и далее по тексту
© Библия Онлайн, 2003-2020.

# Иеремия 31:3
³ Издали явился мне Господь и сказал: «Любовью вечною Я возлюбил тебя и потому простер к³ тебе благоволение
© Библия Онлайн, 2003-2020.
и ещё много и много подобных слов
Иудаизм 390 669896
>>69891

>профессионал-нейрохирург


Нейрохирург - обычный человек.
Это как Рамбам - величайший знаток торы, но обычный человек.
А Баал Шем Тов именем Б-жим стихиями повелевал.
392 669898
Господа-евреи-иудеи, расскажите мне, пожалуйста, есть ли в Иудаизме божественное предопределение, как, например, в Исламе?
Иудаизм 393 669899
>>69898
Да.
Б-г всезнающ, но у человека есть свобода воли.
Иудаизм 394 669900
>>69897
Я эту лекцию смотрел уже, и цикл лекций Полонского, и мне всё равно не понятно, почему явная Тора дана нам через пророка Моше господом, а скрытая - не до конца понятными товарищами, да и еще такими сомнительными методами типа псевдоэпиграфики и якобы найденных древних книг.
395 669901
>>69899
Как Иудаизм совмещает эти два понятия?
Это не провокация, мне реально интересно
Иудаизм 396 669902
>>69900
Вся Тора была дана Моше.
Знание, которое мы имеем в каждом следующем поколении может забываться и расширяться.
Иудаизм 397 669903
>>69901
Допустим перед тобой стоит выбор. Б-г знает каким будет мир если ты сделаешь выбор№1 и выбор№2. То есть судьба предрешена, но этих судьб бесконечное количество. Совершая соответствующий выбор, ты выбираешь свою судьбу.
Иудаизм 398 669904
>>69902
Т.е. есть Тора - она истина, ибо дана Б-гом.
А есть "Зогар" - комментарий на тору, который может быть гениальным озарением, а может - бредом собачьим.
399 669905
>>69903
То есть каков будет конец неизвестно? Ведь выбранная судьба зависит только от меня.
Иудаизм 400 669906
>>69904
Не совсем. В истинность Торы и Зоара мы верим одинаково.
Иудаизм 401 669907
>>69905
Нам даны пророчества, положительные из которых реализуются обязательно, т.к. Б-г не нарушает обещаний.
(А негативных можно избежать через раскаяние)
402 669908
>>69907
Все звучит логично.
Правда, что Иудаизм отрицательно относится к созданию современного Израэля?
Иудаизм 403 669909
>>69906

>В истинность Торы и Зоара мы верим одинаково.


Почему?
На счет "Зоара" есть какой-то догмат типа 13 принципов Рамбама?
404 669910
>>69895
Второзаконие это не одна Библия.
А кто хулил Б-га в пустыне? Кто впадал в идолопоклонство? Из-за чего Моисей разбил первые Скрижали Завета? Кто предавался беззаконию? Кто творил мерзости пред Богом? Кто блудодействовал?
Читай больше. Например пророчество Иезекииля.
405 669911
>>69910

>А кто хулил Б-га в пустыне? Кто впадал в идолопоклонство? Из-за чего Моисей разбил первые Скрижали Завета? Кто предавался беззаконию? Кто творил мерзости пред Богом? Кто блудодействовал?


Я.
Иудаизм 406 669912
>>69908
В иудаизме почти на всё есть разные мнения, которые зачастую противоречат друг другу.
Так что я бы сказал, что есть иудеи относящиеся к созданию Израиля крайне положительно, нейтрально и крайне отрицательно. В первой половине 20-го века большинство было против. Сейчас наоборот те кто против в меньшинстве.

Талмуд в трактате «Ктубот» (111а), комментируя повторяющийся трижды в «Песни песней» царя Шломо (Соломона) фрагмент: «Заклинаю я вас, дочери Иерусалима...» — поясняет:
первое заклятие — народу Израиля, чтобы не дерзнул он вернуться на Святую землю силой оружия, ведь он был изгнан именно за свои грехи.
Второе заклятие — ему же: не восставать против «народов мира».
Третье заклятие — народам мира: не притеснять еврейский народ.

На основании этого талмудического фрагмента такие авторитеты, как Ребе сатмарских хасидов Йоэль Тейтельбойм (в книге «Ва-йоэль Моше») и Мукачевский Ребе Шапиро, учили, что сегодня нет обязанности жить в Стране Израиля. Есть даже точка зрения, согласно которой в те годы, когда власть Израиля на своей земле не абсолютна и не общепризнанна, массовая репатриация расценивается как «восстание против народов мира».

С другой стороны, есть достойное возражение этим мнениям. Поскольку мировое сообщество в лице ООН в 1948 году одобрило создание еврейского государства на Святой земле, никто не может утверждать, что создание государства Израиль — восстание против мнения «народов мира». По поводу тех частей Земли Израиля, передачу которых евреям ООН не санкционировала, также ведется спор между раввинами: есть среди них и те, кто утверждает, что поселенческое движение на территориях Израиля, освобожденных в ходе войны 1967 г., — восстание против мнения международной общественности. Но многие авторитеты нашего поколения считают, что заселением Иудеи и Самарии исполняется заповедь «захвата Святой земли» избранным народом. Что же касается международного сообщества, то, трусливо молчавшее во время Катастрофы (см. выше третье талмудическое заклятие), оно утратило право на судьбоносные для нашего народа решения, поэтому, когда речь идет о его настоящем и будущем, мнением сторонних наблюдателей можно пренебречь.
Иудаизм 406 669912
>>69908
В иудаизме почти на всё есть разные мнения, которые зачастую противоречат друг другу.
Так что я бы сказал, что есть иудеи относящиеся к созданию Израиля крайне положительно, нейтрально и крайне отрицательно. В первой половине 20-го века большинство было против. Сейчас наоборот те кто против в меньшинстве.

Талмуд в трактате «Ктубот» (111а), комментируя повторяющийся трижды в «Песни песней» царя Шломо (Соломона) фрагмент: «Заклинаю я вас, дочери Иерусалима...» — поясняет:
первое заклятие — народу Израиля, чтобы не дерзнул он вернуться на Святую землю силой оружия, ведь он был изгнан именно за свои грехи.
Второе заклятие — ему же: не восставать против «народов мира».
Третье заклятие — народам мира: не притеснять еврейский народ.

На основании этого талмудического фрагмента такие авторитеты, как Ребе сатмарских хасидов Йоэль Тейтельбойм (в книге «Ва-йоэль Моше») и Мукачевский Ребе Шапиро, учили, что сегодня нет обязанности жить в Стране Израиля. Есть даже точка зрения, согласно которой в те годы, когда власть Израиля на своей земле не абсолютна и не общепризнанна, массовая репатриация расценивается как «восстание против народов мира».

С другой стороны, есть достойное возражение этим мнениям. Поскольку мировое сообщество в лице ООН в 1948 году одобрило создание еврейского государства на Святой земле, никто не может утверждать, что создание государства Израиль — восстание против мнения «народов мира». По поводу тех частей Земли Израиля, передачу которых евреям ООН не санкционировала, также ведется спор между раввинами: есть среди них и те, кто утверждает, что поселенческое движение на территориях Израиля, освобожденных в ходе войны 1967 г., — восстание против мнения международной общественности. Но многие авторитеты нашего поколения считают, что заселением Иудеи и Самарии исполняется заповедь «захвата Святой земли» избранным народом. Что же касается международного сообщества, то, трусливо молчавшее во время Катастрофы (см. выше третье талмудическое заклятие), оно утратило право на судьбоносные для нашего народа решения, поэтому, когда речь идет о его настоящем и будущем, мнением сторонних наблюдателей можно пренебречь.
Иудаизм 407 669914
>>69909
"Я верю полной верой, что вся Тора, находящаяся сейчас в наших руках, — это та, что была дана Моше-рабейну — да покоится он в мире."

Под всей Торой Рамбам очевидно подразумевал не только письменный текст Пятикнижия Моисея, но и всю устную традицию.
be4221287bcb584f06084f1a680d897c.jpg22 Кб, 200x200
Иудаизм 408 669915
>>69912

>авторитеты


>Ребе сатмарских хасидов Йоэль Тейтельбойм

Иудаизм 409 669916
>>69914

>но и всю устную традицию.


Выходит, что "Зоар" - часть Талмуда?
Иудаизм 410 669917
>>69916
Нет, то что написано в Зоар и то что написано в Талмуде - часть устной традиции, которая предшествует любой письменной.
Иудаизм 411 669918
>>69917
Нет, Талмуд -устная традиция, котрая предшествует, а "Зоар" - псевдоэпиграфическое сочинение 13 века.
Иудаизм 412 669919
>>69918
Предшествует чему? Талмуд это обсуждение Мишны. Мишна это частично записанная устная традиция.
Иудаизм 413 669920
>>69919

>Предшествует чему?


>часть устной традиции, которая предшествует любой письменной.


"Зоар" - не предшествует.
Иудаизм 414 669922
>>69914

>"Я верю полной верой, что вся Тора, находящаяся сейчас в наших руках, — это та, что была дана Моше-рабейну — да покоится он в мире."


Рамбам, когда писал это не имел ввиду ни "Зоара", ни лурианской каббалы, потому, что их на тот момент не существовало.
Иудаизм 415 669923
>>69922
Принципы веры он писал на все времена, а не только на время его жизни.
Иудаизм 416 669924
>>69923

>Принципы веры он писал на все времена


Согласен. Но "Зоара" как части Торы принципы веры не подразумевают.
Иудаизм 417 669926
>>69924
Не вижу причин так считать.
Иудаизм 418 669931
>>69926

>Не вижу


Человек несовершенен)))
Многие люди особенно несовершенны, к примеру, в зрении.
Иудаизм 419 669932
>>69922
За каббалу особенно топят хасиды, которые сам по себе ненадежные ребята и саббатианцы недохеремленные. Отсюда все их экстатические практики, поклонение реббе, желание познать непонаваемого бога и расчленить на сфироты и прочая хуета.
Мой тебе совет, не лезь оно тебя сожрет в эту хуйню.
Иудаизм 420 669935
>>69932
Литваки достаточно надёжные?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Виленский_гаон
421 669937
Подходил к раввину уже 4 раза и он говорил, что они не проводят гиюры. Что за хуйня? Можно ли нажаловаться в главсинагогу?
Иудаизм 422 669938
>>69937
Что конкретно говорит?
Суды которые проводят гиюры только в Москве. Учиться где угодно можешь.
423 669939
>>69938
Говорит, что наша община такими делами не занимается и заниматься не будет. Я ему сказал, что это часть вашего вероучения, на что он сказал, чтобы я проваливал.
Иудаизм 424 669943
>>69939
Печально.
А это твой пост? >>69850 Как ты успел раза к раввину сходить за день?
Попахивает пиздежом.
Иудаизм 425 669944
>>69943
4 раза*
426 669945
>>69943
Нет, не мой.
с Пятигорска
Иудаизм 427 669946
>>69945
Ну что ж, тогда давай подождём анона из Уфы. Сходит, потом расскажет как всё прошло.
428 669947
>>69946
Я если честно в ахуе. Они там встречают какие-то делегации с Иерусалима, получают всякие грамоты-гранты-звания, а как дело доходит до этого, ведут себя как свиньи. Грустно, грустно это.
Иудаизм 429 669948
>>69896

>А Баал Шем Тов именем Б-жим стихиями повелевал.


Лол, а Остап Бендер вызывал дух пророка Самуила и раздавал слонов.
430 669969
>>69947

>Они там встречают какие-то делегации с Иерусалима


>как дело доходит до этого, ведут себя как свиньи


Ну ты-то чай не делегация ССССС Иерусалима. Тебе тут уже написали, что раввинский суд в ДС. На местах может быть ульпан-гиюр, а могу не быть. В ДС2 есть, в Пятигорске, что-то мне подсказывает, нет.

Вообще подготовка к гиюру предполагает весьма глубокое изучение традиции. ИТТ вопросы по гиюру задают исключительно кретины. Сомнительно, что они способны что-то там выучить.
431 669976
>>69969

>Вообще подготовка к гиюру предполагает весьма глубокое изучение традиции. ИТТ вопросы по гиюру задают исключительно кретины. Сомнительно, что они способны что-то там выучить.


Я знаю иврит на уровне начальном, относительно разбираюсь в традициях и истории еврейского народа. Я просил, чтобы они дали возможность участвовать в их мероприятиях, ведь этого просит раввинский суд. Он отказывал и отказывал. Пошли они нахуй.
432 669983
Были ли пророчества, описывающие что-то вроде холокоста?
hohma.mp47,7 Мб, mp4,
400x400, 4:40
433 669984
Иудаизм 434 669985
>>69983
Хочешь найти пророчества предсказывающие холокост? Погугли, наверняка найдешь статьи на тему.

Или описание чего-то вроде холокоста?
«8 И сказал Аман царю Артаксерксу: есть один народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем областям царства твоего; и законы их отличны от законов всех народов, и законов царя они не выполняют; и царю не следует так оставлять их. (...)
13 И посланы были письма через гонцов во все области царя, чтобы убить, погубить и истребить всех Иудеев, малого и старого, детей и женщин в один день, в тринадцатый день двенадцатого месяца, то есть месяца Адара, и имение их разграбить.
14 Список с указа отдать в каждую область как закон, объявляемый для всех народов, чтобы они были готовы к тому дню.
»
435 669986
>>69985
Хотел именно пророчества.
Как раз читаю статьи в гугле, да думаю, а не высосанное ли это из пальца всё.
436 670036
>>69939
А к реформистам ты не ходил? Мне уже не первый человек говорит, что у них можно пройти гиюр и он даёт право на репатриацию, хоть и не сразу. Они хотя бы принимают к себе, а не отправляют на платные курсы не по теме
Иудаизм 437 670037
>>70036
"гиюр" реформистов не признаётся Израилем, права на репатриацию не даёт, жениться не сможешь, нормальные евреи за своего тебя считать не станут.
Да и вообще в России реформистов два с половиной человека.
438 670044
>>70037
А как же общины в дс и дс2? И как они уехали, если гиюр не признается?
Иудаизм 439 670047
>>70044
Потомки евреев потому что.
440 670072
>>67301
любое из 72
441 670137
>>69969
Аноны, может ли быть проблема, что меня не берут на гиюр из-за того, что я в прошлом был мусульманином?
Иудаизм 442 670138
>>70137
Нет. Напиши подробно что ты раввину сказал о своих намерениях.
443 670140
>>70138
Я сказал им, что Иерусалимский Талмуд гласит, что Творец рождает в сердцах неевреев стремление присоединиться к иудейской вере, и что я уверен, что ощутил это стремление и твёрдо его осознаю. Я сказал, что готов стать навеки частью еврейского народа, исполнять все предписания и не отказываться от сказанного мной.

Вкратце, что-то около того.
444 670141
>>70138
И еще сказал, что хочу жить праведно и верно, обманывая гоев, как настоящий еврей.
445 670142
>>70141
Это не я, меня троллят, что делать.
Иудаизм 446 670143
>>70140
В таком случае, я почти уверен что ты выдумал историю про 4 раза посылавшего тебя раввина из Пятигорска.
447 670144
>>70143
Мне следующий раз трансляцию на двач вести? В том то и дело, что я не троллю, я реально не знаю что делать.

Алсо, я нормально же сформулировал тут >>70140?
448 670169
>>70140
Традиционно же три раза посылают. А потом по ситуации
449 670175
>>70169
Я читал про это, но почему-то посланий 4, а не 3.
450 670178
Знакомый сделал гиюр и по рекомендации общины, получил гражданство.
Когда узнал, смеялся пять минут.

А чистокровные евреи, не могут получить из за того, что они христиане (хотя там, родители евреи, бабки и деды евреи, весь род еврейской крови, с хорошей родословной).
Смеялся пять минут.
451 670184
>>70178
Ну это же по иудаизму всё, логично.
452 670191
>>70184
Так он не особо верит + не еврей (и корней еврейски нет).
Окучивал около двух лет, сейчас с гражданством.
А евреи чистокровные, получить его не могут из за вероисповедания.
453 670234
>>70191
В каком он городе прошёл? Вообще с нуля?
454 670276
Ладно, раз уж мы все здесь евреи, давайте наконец то расскажем, с какой целью масоны создали коронавирус. Опять замышляете против России?,
455 670279
>>70276
Привет, брат. В очередной раз скупаем у самих себя(так как у гоев ничего нет) активы, чтобы удержать видимость изменчивости финансовой элиты. Выигранные в результате деньги потратим на храмы по всему миру во всех возможных архитектурных стилях, чтобы когда пришел Мошиах и все храмы со всего света слетелись - получился красивый город, в котором не стыдно жить.
456 670280
>>70279
Евреи верят, что гои будут при Мошиахе им прислуживать и у каждого еврея, будет по 2800 раба.
Как то не особо толерантненько.
457 670291
>>70280
А евреи никогда про толерантность и не говорили. Второзаконие прямо призывает к геноциду народов Палестины например или к убийству некоторых неверных.
458 670297
>>70291
@
Удивляются, почему другие народы мира, не любят евреев и гонят их.
459 670317
Привет, иудеи. Два вопроса.

Первый: >>70280, насколько я понимаю, цитирует Рава Даниэля Булочника (Хабад Хайфа) и его лекцию про судьбы народов мира. Считаете ли вы, что учёный человек верно интерпретирует Тору (другие отклонения хабадников от доктрины, вроде портретиков Шнеерсона, опустим). В частности: верно ли, что народы, грешившие против евреев (надо понимать, что поляки, немцы и русские уж точно в их числе) будут уничтожены, и останется 70 народов, из числа которых будет произведено по 2800 рабов (он использует это слово) на каждого иудея, и произойдёт это после прихода Мошиаха, который собственно и ждёт накопления рабской биомассы (с дополнительным условием, что они должны соблюдать 7 мицвот, т.е. по сути быть авраамистами).
Также, насколько эта интерпретация общепринята в Хабаде? Спрашиваю для друга, всё-таки Хабад-Любавич по сути возглавляет еврейскую общину в РФ, а следственно и надзирает за российскими элитами.

Дополнительно: Живёте ли вы с мыслью, что окружающую русню надо будет перемолоть, а из узбеков и китайцев вырастить рабов-авраамистов, и что это ваша миссия?

Но это всё первый вопрос, а вот второй. Я тут прочёл Морица Самуэля, You Gentiles, пытаясь понять ваше мировоззрение.

> The nature of things cannot be solved because we partake of that nature. We can never get round ourselves: we can only turn round. Your world spins in a joyous illusion of progress; we, untouched by that illusion, destructive of your mood, stand aside, static, serious. We will be satisfied with nothing but the absolute.



> And what is most relevant in this connection is that this discipline is a corporate discipline—it is directed to a common purpose outside of the individual, to the perpetuation of a people through its religion. In our religious ideology the selfish salvation of the individual soul is a very minor theme. It is, I believe, an acquired dogma, and its irrelevance is proved by its unimportance. Our prayers are largely common prayers; we pay little attention to the after life—and even our dreams of an after-life are associated with the Jewish people as a whole. As individuals we sometimes pray for personal benefits—but so infrequently that we could omit these prayers without changing the bulk of our ritual; most of our prayers are prayers of glorification: they link the people as a whole to God. They re-dedicate the people as a whole to God's service; they praise God for the burdens he has placed upon us—and, with passionate iteration, they thank him for having made us different from you.



У меня создалось следующее впечатление: да, вы имеете очень яркое религиозное чувство, но оно циркулярно. Как говорит Булочник, "у мира два основания, еврейский народ и Тора". Ваш Бог значим постольку, поскольку через служение ему продолжается народ, и служение Богу состоит в выполнении ритуала, который защищает идентичность народа и его способность выживать, и это и есть божественное провидение и эзотерическая суть иудаизма. И за три тысячи лет вы отобрались по признаку получения кайфа и ощущения религиозной нуминозности от всей этой кругодрочки, и смысла в мире за пределами евреев и их самосохранения не видите. Если белого человека можно убедить в том, что он должен умереть за "социальную справедливость", то еврей будет жить и умирать только за других евреев, и видеть в том нечто духовное.

Это как-то скучно, вы не находите? Даже животно. Самуэль много распинается про Абсолют, но истинной-то нуминозности у него нет.
459 670317
Привет, иудеи. Два вопроса.

Первый: >>70280, насколько я понимаю, цитирует Рава Даниэля Булочника (Хабад Хайфа) и его лекцию про судьбы народов мира. Считаете ли вы, что учёный человек верно интерпретирует Тору (другие отклонения хабадников от доктрины, вроде портретиков Шнеерсона, опустим). В частности: верно ли, что народы, грешившие против евреев (надо понимать, что поляки, немцы и русские уж точно в их числе) будут уничтожены, и останется 70 народов, из числа которых будет произведено по 2800 рабов (он использует это слово) на каждого иудея, и произойдёт это после прихода Мошиаха, который собственно и ждёт накопления рабской биомассы (с дополнительным условием, что они должны соблюдать 7 мицвот, т.е. по сути быть авраамистами).
Также, насколько эта интерпретация общепринята в Хабаде? Спрашиваю для друга, всё-таки Хабад-Любавич по сути возглавляет еврейскую общину в РФ, а следственно и надзирает за российскими элитами.

Дополнительно: Живёте ли вы с мыслью, что окружающую русню надо будет перемолоть, а из узбеков и китайцев вырастить рабов-авраамистов, и что это ваша миссия?

Но это всё первый вопрос, а вот второй. Я тут прочёл Морица Самуэля, You Gentiles, пытаясь понять ваше мировоззрение.

> The nature of things cannot be solved because we partake of that nature. We can never get round ourselves: we can only turn round. Your world spins in a joyous illusion of progress; we, untouched by that illusion, destructive of your mood, stand aside, static, serious. We will be satisfied with nothing but the absolute.



> And what is most relevant in this connection is that this discipline is a corporate discipline—it is directed to a common purpose outside of the individual, to the perpetuation of a people through its religion. In our religious ideology the selfish salvation of the individual soul is a very minor theme. It is, I believe, an acquired dogma, and its irrelevance is proved by its unimportance. Our prayers are largely common prayers; we pay little attention to the after life—and even our dreams of an after-life are associated with the Jewish people as a whole. As individuals we sometimes pray for personal benefits—but so infrequently that we could omit these prayers without changing the bulk of our ritual; most of our prayers are prayers of glorification: they link the people as a whole to God. They re-dedicate the people as a whole to God's service; they praise God for the burdens he has placed upon us—and, with passionate iteration, they thank him for having made us different from you.



У меня создалось следующее впечатление: да, вы имеете очень яркое религиозное чувство, но оно циркулярно. Как говорит Булочник, "у мира два основания, еврейский народ и Тора". Ваш Бог значим постольку, поскольку через служение ему продолжается народ, и служение Богу состоит в выполнении ритуала, который защищает идентичность народа и его способность выживать, и это и есть божественное провидение и эзотерическая суть иудаизма. И за три тысячи лет вы отобрались по признаку получения кайфа и ощущения религиозной нуминозности от всей этой кругодрочки, и смысла в мире за пределами евреев и их самосохранения не видите. Если белого человека можно убедить в том, что он должен умереть за "социальную справедливость", то еврей будет жить и умирать только за других евреев, и видеть в том нечто духовное.

Это как-то скучно, вы не находите? Даже животно. Самуэль много распинается про Абсолют, но истинной-то нуминозности у него нет.
460 670330
>>70317

>Это как то скучно


Для гоя - безусловно. Для хозяина этого мира еврея очень даже весело.
461 670337
>>64288 (OP)
Чем вера в Б-га отличается от веры в идол?
Мистицизм 462 670380
>>70337
Получателем твоей "маны"
Иудаизм 463 670390
>>70280
«И придут народы многие и племена сильные искать Г-спода Ц-ваота в Йерушалайме и молиться Г-споду.
Так сказал Г-сподь Ц-ваот: в те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу йеудея, говоря: пойдем с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г.
»
https://bible-teka.com/vs/38/8/23/

>>70317
Людей, которые приходят к евреям за учением, в поисках Б-га, очень мало.
Зато есть огромное количество антисемитов, которые с вожделением слушают про то, как у будущем они будут лизать ботинки раву Булочнику.
Но не смотря на то, что развитие сценария, по которому народы мира потянутся к истине, кажется нереалистичным, я надеюсь что именно так и произойдёт, потому что в будущем мире рабы мне не нужны. Хотя пока пророчества не свершились, неизвестно как в точности они реализуются.
Тем не менее, советую тебе обратиться к Всевышнему уже сейчас, чтобы заслужить благополучное будущее.
Иудаизм 464 670391
>>70337
Вера в Творца/ вера в творение.
Надежда на творение напрасна.
465 670392
>>70391
Разумно.
Многие верят в Б-га как в идол нынче.
466 670400
Могу ли я прийти в синагогу, будучи евреем, но другого вероисповедания и послушать, чему учит раввин, на правах обычного слушателя?
Иудаизм 467 670401
>>70400
Да, конечно можешь.
Но вряд ли ты там увидишь раввина, который чему-то учит. Синагога это дом собрания для проведения коллективных молитв. Чтобы попасть на занятие по изучению Торы, посмотри расписание занятий на сайте синагоги или спроси у кого нибудь из прихожан.

Если просто хочешь ознакомиться с иудаизмом, советую послушать цикл лекций по недельным главам Пятикнижия Моисея. Например, урок по главе которую читали в эту субботу:
https://www.youtube.com/watch?v=EPqkMfWwV8g

Также рекомендую книгу "Еврейский мир" Йосефа Телушкина
468 670402
«Кто почитает нескольких богов, тем самым делает приятное Богу, поскольку он почитает нечто от великого Бога. Поэтому, если кто почитает и боготворит всех (приближенных Бога), он не оскорбляет Бога, которому все они принадлежат… Право же, тот, кто, говоря о Боге, утверждает, что только одного можно назвать Господом, поступает нечестиво, так как он тем самым разделяет царство Божие, создает в нем раздор, как будто бы существовали (две) партии и имелся какой-то другой, противостоящий Богу»
469 670403
>>70402
Бог не нуждается как ограниченный человек в том, чтоб одобрял кто-то его дела, так как они все существуют в Его воле, а не рядом с ним, везде существующим, Вседержителем. Потому язычество это поклонение твори вместо Творца, ведь всё тварное есть только внутри премудрого волеизъявления Бога, а не рядом с Бесконечным.
470 670405
>>70403
А где сказано об одобрении?
Иудаизм 471 670406
>>70402

>Кто почитает нескольких богов, тем самым делает приятное Богу, поскольку он почитает нечто от великого Бога


Б-г является одним и неделимым. Делимость - свойство материи, творения. Таким образом, человек невозможно почитать часть от Б-га поклоняясь творению, т.к. 1) у Б-га нет частей, 2)Б-г отделен от творения.

>если кто почитает и боготворит всех (приближенных Бога), он не оскорбляет Бога


А если он почитает другого человека? Например, своего начальника за то, что тот платит ему зарплату. Не кажется ли в таком случае, это оскорбительным по отношению к истинному источнику благодати? Теперь достаточно понять, что как "приближенный" к Б-гу, так и "удалённый" от Него являются лишь проводниками благодати, а не самостоятельным источниками. Опять же, выходит что человек обязан благодарить Всевышнего, а не каких-то "приближенных".

>Право же, тот, кто, говоря о Боге, утверждает, что только одного можно назвать Господом, поступает нечестиво, так как он тем самым разделяет царство Божие, создает в нем раздор, как будто бы существовали (две) партии и имелся какой-то другой, противостоящий Богу


Не понимаю этот аргумент. Видимо моё представление о Б-ге слишком сильно отличается от представлений Цельса.
472 670413
>>70390

> Людей, которые приходят к евреям за учением, в поисках Б-га, очень мало.


Именно ваша доктрина не имеет явных теологических преимуществ перед другими, если исключить часть с угрозой. Её истина примитивна. Я искал истину, и это тупой круговой бубнёж булочника про Тору-Норот-Тору, никакой рефлексии, национализм, подпёртый спесью и претензией на тайну; ты не ответил, что неверно в такой интерпретации.

Но спасибо. Отсутствие ответа тоже ответ.

> Зато есть огромное количество антисемитов


Никакой рефлексии. Еврей не может увидеть примитивность своей доктрины так же, как и понять, откуда берутся антисемиты.
473 670422
>>70413
Вся тайна в том, что евреи понимают под святостью. Это не просто "делай добро и не делай зла". Если бы было так, то святые бы не испытывали страдания за человечество.
Это "делай добро из зла". То есть заставь свою грешную суть творить добро, принуди животное внутри к праведным поступкам, и тогда противоположность станет иллюзорной, достигнется единение всего, то есть Б-г. Истинный иудей заставляет свое черное творить белое, а не лицемерно говорит "во мне нет зла, я творю только доброе". Он говорит "во мне есть зло и Б-г указал творить этому злу доброе".
474 670427
>>70406

>Видимо моё представление о Б-ге слишком сильно отличается от представлений Цельса.


Просто ты не единобожник, а идолопоклонник.
475 670429
>>70427
Так он наоборот за одного Бога и против многобожия, которое Цельс почему-то называет угодным Богу.
Действительно левая цитата.
Мистицизм 476 670431
>>70402
Умный человек написал. Понимающий.
Бог един, но имен у негомного и почитать лучше все имена, а не одно какое-то, именно в этом Единобожие.

Вот иудеи, например, не почитают Единого бога, а только его кусочек. Тоже и христиане. А бог тем временем Един.
477 670437
>>70431
Почитание имен есть идолопоклонство. Имя и есть идол Бога, который единый, общий за всеми именами.
Почитать нужно идею, суть, смысл, а не то как она названа.
478 670444
Согласно Торе первые плоды приносят в жертву Богу. Значит первые плоды являются спасительными, потому что поддерживают связь между людьми и Богом.
Согласно Евангелию Иисус это агнец, первенец для Бога, его так же принесли в жертву. Так почему же тогда Иисус не является Спасителем для еврейского народа?
Мистицизм 479 670450
>>70437
Да-да. Ты прав.
Вот теперь давай вместе обьясним иудеям эту прекрасную мысль
Иудаизм 480 670453
>>70444

>Значит первые плоды являются спасительными


Не знаю что такое "спасительные плоды".

>его так же принесли в жертву


Нет. Его надежды стать Мессией закончились римской казнью, и эта неудача была в последствии интерпретирована как человеческое жертвоприношение спасающее грешников от ада. Такая идея совершенно не вписывается в то, что пророчествовали о Мессии и совершенно очевидно что была придумана постфактум.

>Так почему же тогда Иисус не является Спасителем для еврейского народа?


По той же причине, по которой не является Спасителем любой другой человек. Почему ты не являешься Спасителем еврейского народа? Почему им не является любой человек точно также гонимый при жизни и казнённый римлянами на кресте?
Потому что ещё никто не реализовал мессианские пророчества, не привёл мир к идеалу, истребив зло в нём и наполнив добром и справедливостью.
481 670455
>>70453
Спасительные плоды это первые плоды. Хотя бы потому что утоляют изголодавшегося. Но Тора первыми плодами связывает людей и Бога, а это разве не Спасение? Значит первые плоды спасительны.
Почему Иисус не был совершенным правителем? Он нес огонь и меч, но при этом взывал к любви. Он объединял стремление к власти с благочестивыми поступками. Он, как истинный царь, принес себя в жертву ради будущих поколений. Иисус это совершенный царь.
Что пророчествовали о Мессии? Мне бы ссылку.
482 670456
>>70450
Давай. Мой тезис таков: Христос придет, если иудеи признают Иисуса жертвой за грех. Почему не признать Иисуса спасителем своего народа? Ведь это и есть покаяние и окончание изгнания. Иудеи все равно останутся в выигрыше, ведь первыми встретили Бога.
Мистицизм 483 670457
>>70456
Ты ставишь действия Бога в зависимость от действий кого-то еще(иудеев). Ну такое
Мистицизм 484 670461
>>70456
Иудеям нужно осознать свою гордыню и изменить содержание ума в этом вопросе (покаяться) и все. Это будет их личное спасение.
Иудаизм 485 670462
>>70455

>Что пророчествовали о Мессии? Мне бы ссылку.


Вот прежде всего стоило прочитать Библию, чтобы знать о чем говоришь.

У меня нет списка с цитатами, поэтому держи самое популярное:
https://bible-teka.com/synodal/23/11/
486 670463
>>70457
Чтобы пророчество исполняются руками исполнителей.
487 670464
>>70461
Символ покаяния есть признание своей ошибки. Сильнее всего иудеи ошиблись в вопросе об Иисусе Христе.
>>70462
Я читал Библию. Мессия принесет абсолютную победу еврейскому народу и власть над всеми остальными. Так и будет, если они признают свою ошибку и увидят жертву Мессии. Потому что Бог Израилев является Богом всех остальных.
Иудаизм 488 670465
>>70464

>Так и будет, если они признают свою ошибку и увидят жертву Мессии.


В чем состоит ошибка, если евреи не признают Мессией человека, который не состоялся как Мессия? Вот если будет второе пришествие и во время него Иисус реализует мессианские пророчества, тогда его все и признают. А до тех пор он ничем не отличается от меня с тобой. Мы такие же несостоявшиеся спасители человечества, как и он.
489 670468
>>70465
Исаию кстати читал. Очень символично, что пророчество заканчивается на странице 666. Что жертвоприношение это согрешение пред Богом, которое одновременно делает грех освященным. Я эту мысль понял.
Добро и зло объединится. Злое будет творить доброе и не останется более разделения, я так вижу. Человек в сердце своем греховен, но может искупить свою грешность, если она будет делать добрые вещи.
Иисус мог и может состояться как Мессия я считаю. Второе пришествие это есть признание первого пришествия и заклание, а затем окончание проклятия.
Нужно полностью перечитать.
Мистицизм 490 670528
>>70463

>пророчество исполняются руками исполнителей


Это хуйня, а не Высшее делание, если оно зависит от рук исполнителей или вообще от чего-то зависит
Впрочем, вест Ветхий Завет наполнен несбывшимися пророчествами (боженька передумал!11)
Мистицизм 491 670529
>>70464

>Бог Израилев является Богом всех остальных



Нет.
Лол, ты такой смешной.

Смотри,вот два высказывания:

Единый Бог является также и Богом израиля, но не только им

Бог Израилев является Богом всех остальных


Неужели ты не видишь, какое из высказываний больше похоже на правду?
492 670568
>>70422
Окей, это более интересно.
493 670579
>>70528
Просто нет прозорливых людей, которые могут это пророчество воплотить в жизнь. Пророчество это инструкция по тому "как должно быть". Все ветхозаветные пророчества построены по одному принципу: сначала боящегося Бога обвиняют в злодействе и мерзости пред Богом, потом грешник отворачивается от греха и начинает творить добрые дела, а затем приходит Храм/Мессия/Царство Божие. А потом, очевидно, скатывается во зло и все по-новой. И Господь гневается оттого, что человек не может прекратить творить зло вообще. Пророчество это тоже нечто рациональное.
>>70529
Да, я тебя понял. Но Единый обратился первым к Израилю, который мерзость. Если уж Израиль исправится, то и все народы подавно. Хотя все одинаковы, еврей это показательный пример. Но Единый никому не принадлежит, это да.
>>70568
Я тоже сломал голову в мысли о том, что делать, если все помыслы от начала - злые? Поэтому первенцев приносили в жертву, все, что случается в первый раз направлено на зло, а жертва это покрытое зло.
Реально сломался. Все, что я бы ни сделал, будет направлено во зло в первом помысле.
Поэтому решил, что злое будет творить доброе, только так разрешится задача зла, которое фрустрирует от самого себя. И достигнется соединение противоположностей, "лев возлежит с серной"
Иудаизм 494 670604
>>64288 (OP)
Что можно сказать про небезызвестного рава Булочника, он или экстремист с точки зрения светских евреев или дурачок по мнению религиозных?
Иудаизм 495 670605
>>70604

>дурачок по мнению религиозных?


This
496 670780
>>70605
Но идея с рабами-гоями то хороша. Такого точно нет?
Иудаизм 497 670783
>>70780
Как нет? Об этом прямым текстом в Библии написано.
https://bible-teka.com/vs/23/14/2/
«И возьмут они в плен пленивших их, и властвовать будут над угнетателями своими.»
498 670787
>>70783
Но тут говорится про конкретные народы, у которых в библейские времена были тёрки с евреями (которых уже и нету то давно на земле). А булочкин вроде бы про всех говорил.
Иудаизм 499 670793
>>70787
Анон, булочника слушают 5 старух, которые ходят на все его уроки, и десятки тысяч антисемитов, которые к своему счастью нашли на просторах интернета раввина, который подтверждает их фантазии об иудаизме.
Я булочника не смотрю, на что он в той лекции про "будущее гоев" ссылался я не помню, опровергать или подтверждать не собираюсь. И тебе советую не тратить время.

Число 2800 рабов взялась из мидраша на эту фразу https://bible-teka.com/vs/38/8/23/ который гласит, что еврей соблюдающий заповедь цицит, удостоится в будущем 2800 прислужников (10 человек умножить на 70 народов умножить на 4 стороны талита).
Евреи благоговейно относятся к выдающимся раввинам и сами считают за честь прислуживать таким людям. Открыть дверь перед ним, томик талмуда развернуть, водички принести... Во времена когда мидраш записывался, такое отношение к мудрецу Торы было само собой разумеющимся. Об этом и говорится в комментарии на фразу из Захарии. К нам пойдут люди из всех народов с лозунгом "пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог" и соответствующим отношением.

Недостаточно? Нужно ещё про рабов? Пожалуйста, рекомендую: https://www.youtube.com/watch?v=_iPPDNxpKNk
500 670795
>>70793
Здравый комментарий, анон, респект. Вызывает когнитивный диссонанс у человека, который привык считать евреев кровожадными бесами, желающими поработить человечество.
501 670801
Замечаю, что из 3 авраамических религий всегда ведут холивары только евреи с христианами, а вы неправильно трактуете то, а вы это и так далее (даже на этой доске), но никогда не вижу в этих холиварах мусульман. Почему? Их религия настолько далека от остальных двух, что нечего сравнивать?
Иудаизм 502 670803
>>70801

>Их религия настолько далека от остальных


Да, именно так.
Иудаизм и христианство это два разных направления одной религии с единым Писанием, поэтому хотя бы есть о чём спорить.
Но как можно спорить с мусульманами, учитывая что их у них совершенно другое Писание? В Коран даже вошли сказки из Талмуда.
Христиане претендуют на то, что они являются продолжателями еврейской традиции, а Ислам заявляет себя истинным продолжателем традиции Авраама.
sage Язычество 504 676823
>>64288 (OP)

>Иудаизм для неевреев


Христианство уже 2 тысячелетия как существует
505 685813
>>76823
У тебя проблемы с математикой?
Даже если принять христианскую сказку о том, что христианство основано Христом , на или апостолами, то Христос начал проповедовать в 29 году н.э.
Если же следовать истинной точке зрения, что христианство появилось когда умерли апостолы, то есть во втором веке н.э. то христианству всего около 19 веков
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски