Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1,9 Мб, 1513x2048Сап, братья. Созрел вопрос,вот если бв например я работал охраником в банке и в мою смену в банк ворвался бы вооруженный грабитель,с которым у нас началась перестрелка,в ходе которой я его убил,не знаю как у нас,но в США я бы не получил уголовного наказания за это,так вот,а что с моральной точки зрения? Заслуживал бы я вечного ада за это убийство? И как бы стоило бы поступить праведно если можно так сказать в этой ситуации?
>>19719 (OP)
Выполнить свои обязанности. Убил и убил, всё нормально.
Вот если бы ты его убивал со злобной радостью, типа, ага, случай подвернулся убить - тут другое дело. Мотив главное. Если защищал, исполнял работу - всё ок.
>как бы стоило бы поступить праведно
Выполнить свои обязанности. Убил и убил, всё нормально.
Вот если бы ты его убивал со злобной радостью, типа, ага, случай подвернулся убить - тут другое дело. Мотив главное. Если защищал, исполнял работу - всё ок.
1,7 Мб, webm,1280x720, 0:21
Вот что-то похожее,но тут охранник первым стрелять начал
>>19721
А я думал убийство самый страшный грех и действительно боялся оказаться в такой ситуации,т.к. думал, что любое убийство=вечный ад
А я думал убийство самый страшный грех и действительно боялся оказаться в такой ситуации,т.к. думал, что любое убийство=вечный ад
>>19723
А ты в армии служил? Офицер имеет право тебя просто как салаку пристрелить, при большом желании.
А ты в армии служил? Офицер имеет право тебя просто как салаку пристрелить, при большом желании.
>>19727
Так это понятно,но попадет ли он за это в ад? Ну если застрелит меня по причине моей опасности
Так это понятно,но попадет ли он за это в ад? Ну если застрелит меня по причине моей опасности
>>19719 (OP)
Всё просто - преступник это одержимый бесами. Ты освобождаешь его своими пулями. Благое дело.
>а что с моральной точки зрения?
Всё просто - преступник это одержимый бесами. Ты освобождаешь его своими пулями. Благое дело.
>>19728
Схуяле он попадет в ад, если он действует по инструкции? Это не кого выбор вообще.
Схуяле он попадет в ад, если он действует по инструкции? Это не кого выбор вообще.
>>19732
Потому что в библии написанно не убий,я поэтому вопрос и задал, ситуация странная,убивать нельзя,но и нельзя действовать по инструкции в такой ситуации,ведь могут погибнуть невинные люди
Потому что в библии написанно не убий,я поэтому вопрос и задал, ситуация странная,убивать нельзя,но и нельзя действовать по инструкции в такой ситуации,ведь могут погибнуть невинные люди
>>19735
Это зависит от какой религии и в какой трактовке использовать критерий убийства.
Применять ли его только к людям, учитывать ли их намерения и мотивы...
Как оно именно для того, кто записывал и формулировал мысли в писаниях - мы уже не узнаем, но можно предполагать, что их понятия жизни, сострадания и наличия неотъемлемых прав были ниже, чем наши.
Это зависит от какой религии и в какой трактовке использовать критерий убийства.
Применять ли его только к людям, учитывать ли их намерения и мотивы...
Как оно именно для того, кто записывал и формулировал мысли в писаниях - мы уже не узнаем, но можно предполагать, что их понятия жизни, сострадания и наличия неотъемлемых прав были ниже, чем наши.
Протестантизм 11 719788>>19719 (OP)
Покаяние принести придется. Как ни крути, но ты убьешь человека. Который ничем не хуже и не лучше тебя.
Покаяние принести придется. Как ни крути, но ты убьешь человека. Который ничем не хуже и не лучше тебя.
Протестантизм 12 719790>>19735
В Библии все правильно написано. Именно поэтому жертва Христа нужна нам для спасения. Так как заповеди мы исполнять не в состоянии.
В Библии все правильно написано. Именно поэтому жертва Христа нужна нам для спасения. Так как заповеди мы исполнять не в состоянии.
Протестантизм 13 719791>>19723
Грехи не делятся по градациям. Убийца точно такой же грешник, как обманщик или завистник. Конец у них один и тот же будет, если Бог не даст веру по благодати и не покаются.
Грехи не делятся по градациям. Убийца точно такой же грешник, как обманщик или завистник. Конец у них один и тот же будет, если Бог не даст веру по благодати и не покаются.
>>19732
Во время ВОВ полицаи тоже по инструкции действовали, только почему-то это их не спасло от возмездия, а от ада Бог ведает. Так что иди нахуй со своими инструкциями,
Во время ВОВ полицаи тоже по инструкции действовали, только почему-то это их не спасло от возмездия, а от ада Бог ведает. Так что иди нахуй со своими инструкциями,
Протестантизм 15 719799>>19719 (OP)
Здравый христианский пацифизм должен выражаться в первую очередь в том, что бы самому не быть источником насилия и агрессии, и стремиться искать мира там, где он возможен.
Здравый христианский пацифизм должен выражаться в первую очередь в том, что бы самому не быть источником насилия и агрессии, и стремиться искать мира там, где он возможен.
>>19719 (OP)
Грабитель - злодей, он зло. Охранник убив его боролся со злом, и значит совершал добро.
Грабитель - злодей, он зло. Охранник убив его боролся со злом, и значит совершал добро.
>>19816
Это не точка зрения, это истина в концентрированном виде, без примесей. Библия и пророки говорят о том же. Внемли.
Это не точка зрения, это истина в концентрированном виде, без примесей. Библия и пророки говорят о том же. Внемли.
>>19723
Слушай, в лоне церкви кучи святых и всяких преподобных, которые всю жизнь убивали, но верили. Александр Невский, например. Ничего страшного в убийстве нет, если делается оно исходя из адекватного реагирования на ситуацию, а не из потакания своим внутренним страстям (чертям). Если убил защищаясь (защищая родину) - это не грех.
Слушай, в лоне церкви кучи святых и всяких преподобных, которые всю жизнь убивали, но верили. Александр Невский, например. Ничего страшного в убийстве нет, если делается оно исходя из адекватного реагирования на ситуацию, а не из потакания своим внутренним страстям (чертям). Если убил защищаясь (защищая родину) - это не грех.
Протестантизм 22 719957>>19951
Вопрос о святости этих..."святых" чересчур открытый. Те, кого церковь назвала святым, может запросто им не являться. В конце концов, это решает не церковь.
Вопрос о святости этих..."святых" чересчур открытый. Те, кого церковь назвала святым, может запросто им не являться. В конце концов, это решает не церковь.
>>19735
Это означает, что ты не должен сам радостно переться куда-то на край света и там резать бошки несчастным папуасам. Или идти к соседу Ваське и хуярить его железным ломом по затылку.
В случае если грабитель или террорист влетает в банк и угрожает порешить/взорвать клиентов - ты не убиваешь, ты обороняешь других, рискуя жизнью.
С другой стороны, если ты отчетливо видишь, что на самом деле угрозы нет, и это не грабитель, а ребенок с игрушечным пистолетиком, его убийство будет грехом. Потому что нужно думать головой и не быть формалистом.
>не убий
Это означает, что ты не должен сам радостно переться куда-то на край света и там резать бошки несчастным папуасам. Или идти к соседу Ваське и хуярить его железным ломом по затылку.
В случае если грабитель или террорист влетает в банк и угрожает порешить/взорвать клиентов - ты не убиваешь, ты обороняешь других, рискуя жизнью.
С другой стороны, если ты отчетливо видишь, что на самом деле угрозы нет, и это не грабитель, а ребенок с игрушечным пистолетиком, его убийство будет грехом. Потому что нужно думать головой и не быть формалистом.
>>19723
Нет, считается, что самый страшный грех - это самоубийство не путать с самопожертвованием. Прелесть христианства состоит в том, что можно отмолить практически все и раскаяться практически во всем, включая убийство. И только самоубийство отрезает тебе эту возможность окончательно.
>убийство самый страшный грех
Нет, считается, что самый страшный грех - это самоубийство не путать с самопожертвованием. Прелесть христианства состоит в том, что можно отмолить практически все и раскаяться практически во всем, включая убийство. И только самоубийство отрезает тебе эту возможность окончательно.
64 Кб, 338x475>>19719 (OP)
Зависит от твоего отношения к этому. Вечные угрызения совести и самокопание по этому поводу - вот твой ад.
У грабителя тоже была причина так поступить, раз он пошел на такой отчаянный шаг. Ты не знаешь историю и жизнь этого человека.
Но с точки зрения прагматизма и пользы для социума, убийство было правильным решением, так как убив этого одного, ты предотвратил смерть бОльшего количества людей. А может и нет. Никто не знает.
>Заслуживал бы я вечного ада за это убийство?
Зависит от твоего отношения к этому. Вечные угрызения совести и самокопание по этому поводу - вот твой ад.
У грабителя тоже была причина так поступить, раз он пошел на такой отчаянный шаг. Ты не знаешь историю и жизнь этого человека.
Но с точки зрения прагматизма и пользы для социума, убийство было правильным решением, так как убив этого одного, ты предотвратил смерть бОльшего количества людей. А может и нет. Никто не знает.
186 Кб, 512x512>>23579
нет ничего более лживого, чем эта необуддийская апелляция, выдуманная, на самом деле, евреями психологами в середине 20-го века. Этот довод сам собой расползается, вообще всё можно свести к личному отношению. В том числе, и личное отношение.
>Зависит от твоего отношения к этому
нет ничего более лживого, чем эта необуддийская апелляция, выдуманная, на самом деле, евреями психологами в середине 20-го века. Этот довод сам собой расползается, вообще всё можно свести к личному отношению. В том числе, и личное отношение.
>>23583
Никогда не интересовался буддизмом и чтением евреев-психологов, просто как-то сам пришел к этому.
А какой принцип ты считаешь правильным? Верховенство закона и строгое следование ему? Где грань между плохим и хорошим?
Никогда не интересовался буддизмом и чтением евреев-психологов, просто как-то сам пришел к этому.
А какой принцип ты считаешь правильным? Верховенство закона и строгое следование ему? Где грань между плохим и хорошим?
Мистицизм 29 723592>>19719 (OP)
хороший вопрос, показывающий неэффективность авраамических религий в обсуждениях вопроса посмертного воздаяния
хороший вопрос, показывающий неэффективность авраамических религий в обсуждениях вопроса посмертного воздаяния
>>19721
А если всю жизнь имел мотив, но не убивал? Тоже в ад?
А если всю жизнь имел мотив, но не убивал? Тоже в ад?
Православие 31 723694>>19719 (OP)
Тут пора поднять вопрос, знаешь ли ты о покаянии в христианстве.
Если тебя совесть мучает, даже если ты вроде бы поступал правильно, то нужно исповедать это и попытаться искупить. Найти семью этого грабителя и помочь ей, к примеру.
То есть убить его, конечно, следовало ради спасения остальных людей и выполнения твоей работы. Но это не значит, что не произошло ничего плохого. Ты вроде как выбрал меньшее зло. Теперь это меньшее надо смыть покаянием и благими поступками. В данном случае покаяние не подразумевает чувства вины, а лишь признания в том, что ты по своей человеческой немощи лишил жизни другого.
Праведному человеку сама его совесть, пропитанная Духом, подскажет подобный вариант. Он не сможет жить спокойно после убийства и будет искать выходы, способы компенсации. Представь, каково с кровью на руках стоять перед святейшими силами бытия. Тут волей-неволей чувствуешь лютейшую недостойность.
Важнее другое. Чего ты не должен делать.
А именно - мучиться страхом и отчаянием, поскольку отчаяние тоже сорт смертного греха.
>Заслуживал бы я вечного ада за это убийство?
Тут пора поднять вопрос, знаешь ли ты о покаянии в христианстве.
Если тебя совесть мучает, даже если ты вроде бы поступал правильно, то нужно исповедать это и попытаться искупить. Найти семью этого грабителя и помочь ей, к примеру.
То есть убить его, конечно, следовало ради спасения остальных людей и выполнения твоей работы. Но это не значит, что не произошло ничего плохого. Ты вроде как выбрал меньшее зло. Теперь это меньшее надо смыть покаянием и благими поступками. В данном случае покаяние не подразумевает чувства вины, а лишь признания в том, что ты по своей человеческой немощи лишил жизни другого.
Праведному человеку сама его совесть, пропитанная Духом, подскажет подобный вариант. Он не сможет жить спокойно после убийства и будет искать выходы, способы компенсации. Представь, каково с кровью на руках стоять перед святейшими силами бытия. Тут волей-неволей чувствуешь лютейшую недостойность.
Важнее другое. Чего ты не должен делать.
А именно - мучиться страхом и отчаянием, поскольку отчаяние тоже сорт смертного греха.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.