Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 3 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1,7 Мб, 1000x563Официальный православия тред №162
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
under construction В прошлом треде мы ни йоту не сдвинулись, анончик который предложил свою версию фака куда-то пропал и не отвечал на вопросы. Но за основу можно взять его фак и подкорректировать.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред:
>>722091 (OP)
Архив тредов:
https://2ch.pm/re/arch/ (
М) > Официальный православия тред
Возможный вариант шапки:
https://kutt.it/VqBuDq
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
under construction В прошлом треде мы ни йоту не сдвинулись, анончик который предложил свою версию фака куда-то пропал и не отвечал на вопросы. Но за основу можно взять его фак и подкорректировать.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред:
>>722091 (OP)
Архив тредов:
https://2ch.pm/re/arch/ (
М) > Официальный православия тредВозможный вариант шапки:
https://kutt.it/VqBuDq
Православие 2 723744Прошлый тред был успешно нигелирован сатанычем. Поэтому убедительная просьба ни с кем по долгу не оспорить. Спросили - ответили. Не услышали, не поняли, не поверли - не настаиваем. Путь тогда каждый останется при своём мнении.
И сразу же христианский тред начался с языческих обрядов, лол. Что обозначает сие подношение хавчика иконам? Ах да, это же руссо-православие, суть дремучее язычество. Правильно один священник говорил, что христианство на Руси еще не проповедовалось. Интересно, а у православных греков есть такие шизо-обряды?
Православие 4 723746>>23745
Это я типа хотел сделать "постный тред". Пост же начинается завтра. А так подношения еды это больше про иудаизм.
>Что обозначает сие подношение хавчика иконам?
Это я типа хотел сделать "постный тред". Пост же начинается завтра. А так подношения еды это больше про иудаизм.
>>23746
Так вот мне и интересно, в чем сакральный смысл подобных обрядов? Часто вижу, что водку с хлебом заупокой оставляют перед иконами, на кладбище еду мертвым покушать. Зачем это?
Так вот мне и интересно, в чем сакральный смысл подобных обрядов? Часто вижу, что водку с хлебом заупокой оставляют перед иконами, на кладбище еду мертвым покушать. Зачем это?
Кстати у мусульман пост проще намного. Просто не ешь от сих до сих. Ну и свинину нельзя. А в православии сложно- в этот день то нельзя, в другое то. Я например вообще не готовлю, готовое покупаю. Да и не христианин я.
>>23745
Классическое подношение еды божествам, такое есть во многих культах и религиях. Учитывая что православие это секта христианства, а само христианство в свою очередь это иудейская секта, не сложно понять что секта секты пришла на территорию россии и смешалась с язычеством, после чего этого мутанта выдают за каноничную веру. Хотя, верующие не в курсе, ведь они даже священные писания христианства не изучают, не говоря уже про священные писания других религий, читать которые вообще грех и нельзя (по словам православных жрецов-священников).
> Что обозначает сие подношение хавчика иконам?
Классическое подношение еды божествам, такое есть во многих культах и религиях. Учитывая что православие это секта христианства, а само христианство в свою очередь это иудейская секта, не сложно понять что секта секты пришла на территорию россии и смешалась с язычеством, после чего этого мутанта выдают за каноничную веру. Хотя, верующие не в курсе, ведь они даже священные писания христианства не изучают, не говоря уже про священные писания других религий, читать которые вообще грех и нельзя (по словам православных жрецов-священников).
Тибетский буддизм 11 723832>>23829
Есть на другой борде один скопец. От недоёба не спасло, страдает ещё сильнее.
Есть на другой борде один скопец. От недоёба не спасло, страдает ещё сильнее.
>>23744
А зачем тогда тред? В споре рождается истина.
Старообрядцев, кстати, убивали как раз за то, что они остались при своем мнении.
Спасибо за возможность не замечать неудобные вопросы и включать мантры в духе "ты все неправильно понял" и "там имелось ввиду другое".
>Поэтому убедительная просьба ни с кем по долгу не оспорить
А зачем тогда тред? В споре рождается истина.
>Путь тогда каждый останется при своём мнении.
Старообрядцев, кстати, убивали как раз за то, что они остались при своем мнении.
>Не услышали, не поняли, не поверли - не настаиваем.
Спасибо за возможность не замечать неудобные вопросы и включать мантры в духе "ты все неправильно понял" и "там имелось ввиду другое".
Православие 13 723870>>23867
Люди которые участвуют в споре не ставят цели найти истину. В итоге тред засирается. Мы даже фак не можем составить.
>А зачем тогда тред? В споре рождается истина.
Люди которые участвуют в споре не ставят цели найти истину. В итоге тред засирается. Мы даже фак не можем составить.
>>23870
Почему? Прошлый тред был довольно информативен, аноны много интересных вещей вывели из дискуссии. Тот факт, что они оказались тебе неприятны - уже другой вопрос. Или неприятная истина это уже не истина?
>Люди которые участвуют в споре не ставят цели найти истину.
Почему? Прошлый тред был довольно информативен, аноны много интересных вещей вывели из дискуссии. Тот факт, что они оказались тебе неприятны - уже другой вопрос. Или неприятная истина это уже не истина?
>>23744
Кого-то конкретного им называешь или это нарицательное? Если первое, то я не он.
> Прошлый тред был успешно нигелирован сатанычем.
Кого-то конкретного им называешь или это нарицательное? Если первое, то я не он.
>>23877
Ну естественно, это же православие, все, что не соответствует догмам, которые придумали мужики в платьях на своих сходках, не является истинной и вообще апокриф.
>Или неприятная истина это уже не истина?
Ну естественно, это же православие, все, что не соответствует догмам, которые придумали мужики в платьях на своих сходках, не является истинной и вообще апокриф.
>Библии нет противоречий
Противоречие 29: Может ли Бог раскаяться (передумать)?
Нет. «…и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему» (1-я Царств 15:29)
Да. «…и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков (…) ибо Я раскаялся, что создал их»(Бытие 6:6-7) «Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем» (1-я Царств 15:29)
Противоречие 30: Кто понесет чье бремя?
«Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов». (Галатам 6:2)
«…ибо каждый понесет свое бремя» (Галатам 6:5)
Противоречие 31: Где обитает Всевышний, в свете или темноте?
«…единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете» (1-е Тимофею 6:16)
«Господь сказал, что Он благоволит обитать во мгле» (3-я Царств 8:12). «И мрак сделал покровом Своим, сению вокруг Себя мрак вод, облаков воздушных». (Псалом 18:11). «Облако и мрак окрест Его» (Псалом 97:2)
Противоречие 32: Можно ли увидеть Бога?
Да. «…и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо».
(Исход 33:23) «И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим» (Исход 33:11)
«…я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя». (Бытие 32:30)
«В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм». (Исаия 6:1)
«…взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, и видели Бога Израилева (…) они видели Бога, и ели и пили». (Исход 24:9-11)
«И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых». (Исход 33:20)
«Бога не видел никто никогда» (Иоанна 1:18)
«А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели» (Иоанна 5:37)
«…Которого никто из человеков не видел и видеть не может». (1-е Тимофею 6:16)
>Библии нет противоречий
Противоречие 29: Может ли Бог раскаяться (передумать)?
Нет. «…и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему» (1-я Царств 15:29)
Да. «…и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков (…) ибо Я раскаялся, что создал их»(Бытие 6:6-7) «Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем» (1-я Царств 15:29)
Противоречие 30: Кто понесет чье бремя?
«Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов». (Галатам 6:2)
«…ибо каждый понесет свое бремя» (Галатам 6:5)
Противоречие 31: Где обитает Всевышний, в свете или темноте?
«…единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете» (1-е Тимофею 6:16)
«Господь сказал, что Он благоволит обитать во мгле» (3-я Царств 8:12). «И мрак сделал покровом Своим, сению вокруг Себя мрак вод, облаков воздушных». (Псалом 18:11). «Облако и мрак окрест Его» (Псалом 97:2)
Противоречие 32: Можно ли увидеть Бога?
Да. «…и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо».
(Исход 33:23) «И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим» (Исход 33:11)
«…я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя». (Бытие 32:30)
«В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм». (Исаия 6:1)
«…взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, и видели Бога Израилева (…) они видели Бога, и ели и пили». (Исход 24:9-11)
«И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых». (Исход 33:20)
«Бога не видел никто никогда» (Иоанна 1:18)
«А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели» (Иоанна 5:37)
«…Которого никто из человеков не видел и видеть не может». (1-е Тимофею 6:16)
>библии нет противоречий
Противоречие 33: Господь везде, все видит и все знает?
Да. «На всяком месте очи Господни: они видят злых и добрых». (Притчи 15:3)
«Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя». (Псалом 139:7-10)
«Ибо очи Его над путями человека, и Он видит все шаги его. Нет тьмы, ни тени смертной, где могли бы укрыться делающие беззаконие». (Иов 34:22-21)
Нет. «…и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая». (Бытие 3:8)
«И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю». (Бытие 18:20-21)
«И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие». (Бытие 11:5)
Противоречие 34: Господь — автор зла?
«…так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас» (Иеремия 18:11)
«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это». (Исаия 45:7)
«Кто это говорит: `и то бывает, чему Господь не повелел быть’? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?» (Плачь Иеримии 3:37-38)
«…Бог не есть (Бог) неустройства, но мира» (1-е Коринфянам 14:33)
«…совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды (в Нем); Он праведен и истинен» (Второзаконие 32:4)
«…Бог не искушается злом и Сам не искушает никого» (Иакова 1:13)
Противоречие 22: Молился ли Иисус Отцу прося избавить его от распятия?
Да (Матфей 26:39; Марка 14:36; Луки 22:42)
Нет (Иоанна 12:23-28)
Противоречие 23: В Евангелиях, которые утверждают, что Иисус молился, сколько раз он уходил от своих учеников помолиться?
3 (Матфея 26:36-46; Марка 14:32-42)
1, на две остальные молитвы не оставалось времени (Луки 22:39-46)
>библии нет противоречий
Противоречие 33: Господь везде, все видит и все знает?
Да. «На всяком месте очи Господни: они видят злых и добрых». (Притчи 15:3)
«Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя». (Псалом 139:7-10)
«Ибо очи Его над путями человека, и Он видит все шаги его. Нет тьмы, ни тени смертной, где могли бы укрыться делающие беззаконие». (Иов 34:22-21)
Нет. «…и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая». (Бытие 3:8)
«И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю». (Бытие 18:20-21)
«И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие». (Бытие 11:5)
Противоречие 34: Господь — автор зла?
«…так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас» (Иеремия 18:11)
«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это». (Исаия 45:7)
«Кто это говорит: `и то бывает, чему Господь не повелел быть’? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?» (Плачь Иеримии 3:37-38)
«…Бог не есть (Бог) неустройства, но мира» (1-е Коринфянам 14:33)
«…совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды (в Нем); Он праведен и истинен» (Второзаконие 32:4)
«…Бог не искушается злом и Сам не искушает никого» (Иакова 1:13)
Противоречие 22: Молился ли Иисус Отцу прося избавить его от распятия?
Да (Матфей 26:39; Марка 14:36; Луки 22:42)
Нет (Иоанна 12:23-28)
Противоречие 23: В Евангелиях, которые утверждают, что Иисус молился, сколько раз он уходил от своих учеников помолиться?
3 (Матфея 26:36-46; Марка 14:32-42)
1, на две остальные молитвы не оставалось времени (Луки 22:39-46)
Протестантизм 21 723922>>23919
Это не противоречия, это смыслы которых мы не понимаем. Библия духовная книга, писалась Духом Святым, и толкуется Духом Святым, плотская мудрость тут едва ли будет полезна.
Это не противоречия, это смыслы которых мы не понимаем. Библия духовная книга, писалась Духом Святым, и толкуется Духом Святым, плотская мудрость тут едва ли будет полезна.
Православие 23 723928>>23922
Я на многие вопросы уже отвечал и не раз. Но им не ответы нужны. Просто забей.
Я на многие вопросы уже отвечал и не раз. Но им не ответы нужны. Просто забей.
>>23922
Противоречие 99: Все ли Писание богодухновенно?
«Все Писание богодухновенно…» (2-е Тимофею 3:16)
«Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление…» (1-е Коринфянам 7:6)
«Прочим же я говорю, а не Господь…» (1-е Коринфянам 7:12)
скажу, то скажу не в Господе…» (2-е Коринфянам 11:17)
Противоречие 99: Все ли Писание богодухновенно?
«Все Писание богодухновенно…» (2-е Тимофею 3:16)
«Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление…» (1-е Коринфянам 7:6)
«Прочим же я говорю, а не Господь…» (1-е Коринфянам 7:12)
скажу, то скажу не в Господе…» (2-е Коринфянам 11:17)
Как относитесь к ситуации с ПЦУ и УПЦ (МП)?
Если УПЦ (КП) для меня казалась абсолютно раскольнической организацией, то ПЦУ выглядит более-менее легитимной, но все равно какие-то сомнения.
С одной стороны, появление ПЦУ выглядит как попирание политических амбиций РПЦ (МП). С другой стороны - большинство православных в Украине относятся к УПЦ (КП), а это значит, что они в расколе. Не лучше ли признать ПЦУ, чтобы украинцы возвращались к каноническому православию, пусть и не под юрисдикцией Москвы?
Вот тут говорится, что особой проблемы нет и решения Собора имеют силу:
https://meduza.io/feature/2018/10/21/pokayanie-pust-prinosyat-te-kto-dovel-situatsiyu-do-takogo-absurda
Кроме того, четыре православные Церкви (Константинопольская, Элладская, Александрийская и Кипрская) признали ПЦУ.
Что думаете?
Если УПЦ (КП) для меня казалась абсолютно раскольнической организацией, то ПЦУ выглядит более-менее легитимной, но все равно какие-то сомнения.
С одной стороны, появление ПЦУ выглядит как попирание политических амбиций РПЦ (МП). С другой стороны - большинство православных в Украине относятся к УПЦ (КП), а это значит, что они в расколе. Не лучше ли признать ПЦУ, чтобы украинцы возвращались к каноническому православию, пусть и не под юрисдикцией Москвы?
Вот тут говорится, что особой проблемы нет и решения Собора имеют силу:
https://meduza.io/feature/2018/10/21/pokayanie-pust-prinosyat-te-kto-dovel-situatsiyu-do-takogo-absurda
Кроме того, четыре православные Церкви (Константинопольская, Элладская, Александрийская и Кипрская) признали ПЦУ.
Что думаете?
>>23932
Тут очевидно, что имеется ввиду какой-то набор иудейских текстов, толковать это иначе очень тупо (хотя и популярно)
>«Все Писание богодухновенно…» (2-е Тимофею 3:16)
Тут очевидно, что имеется ввиду какой-то набор иудейских текстов, толковать это иначе очень тупо (хотя и популярно)
Православие 27 723945>>23933
Я думаю что дела государств не должны отражаться на Церкви. А если отражаются, то это тревожный знак.
>Что думаете?
Я думаю что дела государств не должны отражаться на Церкви. А если отражаются, то это тревожный знак.
>>23943
>Не ну тут как бы очевидно ну вообще вы что не видите? ой что вам объяснять ЭТО ДРУГОЕ НЕ ПОНИМАЕТЕ
>>23946
По твоему в первом веке писали про канон составленный в 4-ом веке?
По твоему в первом веке писали про канон составленный в 4-ом веке?
Ну что друзья, скоро пост, а это означает отказ от развлекательного контента и упор на изучение Еванглия и развития своей духой жизни.
Постится кто будет?
Постится кто будет?
>>23950
5
Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6
Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7
раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
>скоро пост, а это означает отказ от развлекательного контента
5
Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6
Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7
раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
>ну это для другое это для жидов а нам яхве не указ нам монахи сказали смех вообще грех и в пост главное мясо не есть, а если хочешь накормить голодных, то лучше задонатить в церковь, голодающих бог за грехи наказал
Протестантизм 33 723962>>23751
Христианский пост вообще не про еду, анон. Пост в Библии это время сокрушения, покаяния, добродетели и т д. Человек отказывается от еды сам, по своему желанию, если считает, что ему это мешает посвятить время духовным вопросам или изучению Слова Божьего.
Христианский пост вообще не про еду, анон. Пост в Библии это время сокрушения, покаяния, добродетели и т д. Человек отказывается от еды сам, по своему желанию, если считает, что ему это мешает посвятить время духовным вопросам или изучению Слова Божьего.
Протестантизм 34 723963>>23932
Богодухновенность это когда тексты в Библии оказались там, потому что Богу было это угодно. Если Павел выразил своё личное мнение в чем то, то мы так это и понимаем. От этого текст не стал менее сакральным.
Богодухновенность это когда тексты в Библии оказались там, потому что Богу было это угодно. Если Павел выразил своё личное мнение в чем то, то мы так это и понимаем. От этого текст не стал менее сакральным.
>>23963
Как ты объяснишь это?
Противоречие 20: Полезен ли Закон Моисея?
Да. «Все Писание… полезно» (2-е Тимофею 3:16)
Нет. «Отменение же прежде бывшей заповеди (Моисея) бывает по причине ее немощи и бесполезности» (К Евреям 7:18)
Противоречие 21: Кто является искуплением для кого?
«Ибо Сын Человеческий…пришел…чтобы послужить и отдать душу свою для искупления многих». (Марка 10:45) «…Человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех» (1-е Тимофею 2:5-6)
«Сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается». (Иезекииль 18:20)
«Злые должны заплатить за все зло, причиненное добрым. Лживые должны заплатить за все неприятности, которые они доставили честным». (Притчи 21:18)
Противоречие 14: Говорил ли Иисус тайно?
Нет. «Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме… и тайно не говорил ничего» (Иоанна 18:20)
Да. «Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все». (Марка 4:34) Ученики спросили его «Для чего притчами говоришь им?» Он сказал в ответ: Для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано» (Матфея 13:10-11)
Противоречие 15: Евангелие гласит, что вместе с Иисусом было также распяты два разбойника. Оба ли вора поносили Иисуса?
Да. «И распятые с ним поносили его» (Марка 15:32)
Нет. «Другой же напротив унимал его» (Луки 23:40-43)
>нет противоречий
Как ты объяснишь это?
Противоречие 20: Полезен ли Закон Моисея?
Да. «Все Писание… полезно» (2-е Тимофею 3:16)
Нет. «Отменение же прежде бывшей заповеди (Моисея) бывает по причине ее немощи и бесполезности» (К Евреям 7:18)
Противоречие 21: Кто является искуплением для кого?
«Ибо Сын Человеческий…пришел…чтобы послужить и отдать душу свою для искупления многих». (Марка 10:45) «…Человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех» (1-е Тимофею 2:5-6)
«Сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается». (Иезекииль 18:20)
«Злые должны заплатить за все зло, причиненное добрым. Лживые должны заплатить за все неприятности, которые они доставили честным». (Притчи 21:18)
Противоречие 14: Говорил ли Иисус тайно?
Нет. «Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме… и тайно не говорил ничего» (Иоанна 18:20)
Да. «Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все». (Марка 4:34) Ученики спросили его «Для чего притчами говоришь им?» Он сказал в ответ: Для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано» (Матфея 13:10-11)
Противоречие 15: Евангелие гласит, что вместе с Иисусом было также распяты два разбойника. Оба ли вора поносили Иисуса?
Да. «И распятые с ним поносили его» (Марка 15:32)
Нет. «Другой же напротив унимал его» (Луки 23:40-43)
>>23963
Зачем Бог воровал идеи у египтян и вавилонян?
>тексты в Библии оказались там, потому что Богу было это угодно.
Зачем Бог воровал идеи у египтян и вавилонян?
42 Кб, 510x266>>23966
А как же Шумеры? Самая загадочная цивилизация.
А как же Шумеры? Самая загадочная цивилизация.
Протестантизм 38 723970>>23966
Это настолько бородатый фейк, что его уже разбирать даже не охота больше. Вкатывайся в матчасть.
Это настолько бородатый фейк, что его уже разбирать даже не охота больше. Вкатывайся в матчасть.
>>23970
Ну а как же это:
Почему у иудеев поклонение Солнцу считалось самым страшным преступлением? Не потому ли, что Солнце – это религия Осириса, Исиды и Гора – врагов Сета?
Почему основные праздники всех трёх авраамических религий проходят ночью или после захода Солнца?
Почему Сатана искушал Иисуса в пустыне? Потому что Сет – бог пустыни. Это его среда.
Как же то, что священно животное Египетского Сета.. догадайтесь.. свинья и… осел. Причем осёл даже главнее, так как египтяне изображали его с ослиной головой.
“И взял Моисей жену свою и сыновей своих, посадил их на осла, и отправился в землю Египетскую” (Исход, 4:20). Теперь вспомним на чём Иисус въехал в Иерусалим – правильно – на осле. До этого всё время пешком ходил, но в Иерусалим решил именно на осле въехать. Случайное совпадение? Возможно. Спорить не буду. Но я когда читаю это, вижу нечто другое: “Сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдете ослицу привязанную и молодого ослас нею; отвязавши, приведите ко мне; И если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу, и тотчас пошлет их” (Матфей, 21:2-3). “Иисус же нашел молодого осла, сел на него, как написано: “Не бойся дщерь Сионова! Се Царь твой грядет, сидя на молодом осле” (Иоанн, 12:14-15)."
Каком таком Царе здесь говорится? Догадайтесь с трёх раз… Догадался не я сегодня, а люди в теме, которые жили много веков назад: “Те же, кто рассказывает, что Сет после сражения семь дней спасался бегством на осле, спасся и стал отцом Иерусалима и Иудея".
Ну а как же это:
Почему у иудеев поклонение Солнцу считалось самым страшным преступлением? Не потому ли, что Солнце – это религия Осириса, Исиды и Гора – врагов Сета?
Почему основные праздники всех трёх авраамических религий проходят ночью или после захода Солнца?
Почему Сатана искушал Иисуса в пустыне? Потому что Сет – бог пустыни. Это его среда.
Как же то, что священно животное Египетского Сета.. догадайтесь.. свинья и… осел. Причем осёл даже главнее, так как египтяне изображали его с ослиной головой.
“И взял Моисей жену свою и сыновей своих, посадил их на осла, и отправился в землю Египетскую” (Исход, 4:20). Теперь вспомним на чём Иисус въехал в Иерусалим – правильно – на осле. До этого всё время пешком ходил, но в Иерусалим решил именно на осле въехать. Случайное совпадение? Возможно. Спорить не буду. Но я когда читаю это, вижу нечто другое: “Сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдете ослицу привязанную и молодого ослас нею; отвязавши, приведите ко мне; И если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу, и тотчас пошлет их” (Матфей, 21:2-3). “Иисус же нашел молодого осла, сел на него, как написано: “Не бойся дщерь Сионова! Се Царь твой грядет, сидя на молодом осле” (Иоанн, 12:14-15)."
Каком таком Царе здесь говорится? Догадайтесь с трёх раз… Догадался не я сегодня, а люди в теме, которые жили много веков назад: “Те же, кто рассказывает, что Сет после сражения семь дней спасался бегством на осле, спасся и стал отцом Иерусалима и Иудея".
Протестантизм 41 723977>>23965
20. Вопрос не в пользе Закона Моисея, а в том, что он не требуется для спасения и вообще не задумывался как оный. Прочитай дальше этих стихов, анон, увидишь контекст, к которому относятся эти стихи. Именно завет спасения был под поручительством Христа. А завет этот - оправдание верой.
21. Ох и каша же тут намешана...самый быстрый вариант, анон, прочти целиком главы, а ещё лучше, книги, из которых взяты эти стихи. ты поймешь, что к чему относится и о чем говорит. Там нет противоречий, так как все говорят о совершенно разных вещах в разных смысловых контекстах.
14. То же самое, анон. В первом случае Иисус Говорит, что он не скрывался от иудеев. Во втором случае тут все понятно буквально. Он и до учеников доводил тайны Царствия Божьего в притчах, так как человеческий мозг иначе не воспримет. Прочти стихи, которые идут следом и все встанет на свои места.
15. Оба евангелиста не были свидетелями событий. На самом деле, это не противоречие. Это всего лишь вопрос акцента в изложении. Евангелия — не история в современном смысле. Авторы не стремились к четкому прописыванию всех деталей. Поэтому Марк, для которого неважна была история покаявшегося разбойника, пишет в общем, без подробностей. А Лука, который хочет сделать акцент на покаянии разбойника, упоминает о споре. В контексте исторических сочинений того времени подобные обобщения были в порядке вещей. Если пойти чуть дальше, можно предположить, что Марк просто не знал того, что знал Лука, который собирал свидетельства очевидцев.
20. Вопрос не в пользе Закона Моисея, а в том, что он не требуется для спасения и вообще не задумывался как оный. Прочитай дальше этих стихов, анон, увидишь контекст, к которому относятся эти стихи. Именно завет спасения был под поручительством Христа. А завет этот - оправдание верой.
21. Ох и каша же тут намешана...самый быстрый вариант, анон, прочти целиком главы, а ещё лучше, книги, из которых взяты эти стихи. ты поймешь, что к чему относится и о чем говорит. Там нет противоречий, так как все говорят о совершенно разных вещах в разных смысловых контекстах.
14. То же самое, анон. В первом случае Иисус Говорит, что он не скрывался от иудеев. Во втором случае тут все понятно буквально. Он и до учеников доводил тайны Царствия Божьего в притчах, так как человеческий мозг иначе не воспримет. Прочти стихи, которые идут следом и все встанет на свои места.
15. Оба евангелиста не были свидетелями событий. На самом деле, это не противоречие. Это всего лишь вопрос акцента в изложении. Евангелия — не история в современном смысле. Авторы не стремились к четкому прописыванию всех деталей. Поэтому Марк, для которого неважна была история покаявшегося разбойника, пишет в общем, без подробностей. А Лука, который хочет сделать акцент на покаянии разбойника, упоминает о споре. В контексте исторических сочинений того времени подобные обобщения были в порядке вещей. Если пойти чуть дальше, можно предположить, что Марк просто не знал того, что знал Лука, который собирал свидетельства очевидцев.
>>23970
Притчи 22:20
20
Не писал ли я тебе трижды в советах и наставлении,
21
чтобы научить тебя точным словам истины, дабы ты мог передавать слова истины посылающим тебя?
Зачем трижды писать, и о чем писал?
Смотрим другой перевод
20
Я записал тридцать изречений для тебя, это слова совета и мудрости.
21
Они научат тебя истинному и важному, чтобы ты мог дать правильный отчёт пославшему тебя.
https://cyberleninka.ru/article/n/didakticheskaya-poeziya-drevnego-egipta-v-svete-bibleistiki-pouchenie-amenemope
>Вкатывайся в матчасть.
Притчи 22:20
20
Не писал ли я тебе трижды в советах и наставлении,
21
чтобы научить тебя точным словам истины, дабы ты мог передавать слова истины посылающим тебя?
Зачем трижды писать, и о чем писал?
Смотрим другой перевод
20
Я записал тридцать изречений для тебя, это слова совета и мудрости.
21
Они научат тебя истинному и важному, чтобы ты мог дать правильный отчёт пославшему тебя.
https://cyberleninka.ru/article/n/didakticheskaya-poeziya-drevnego-egipta-v-svete-bibleistiki-pouchenie-amenemope
>Как считают большинство исследователей, поэма «Поучение Аменемопе» была создана в период правление фараонов XIX-XX династий (Рамессидов), около 1300— 1075 гг. до Р. X29. «Поучение Аменемопе» относится к дидактической (поучительной) древнеегипетской литературе и, наряду с «Поучением Птаххотепа», «Поучением Аменемхета», «Поучением Мерикара», представляет собой подлинный шедевр древнеегипетской литературы и вершину развития дидактического жанра.
>Внемли этим тридцати главам, ведь они радуют, они наставляют. Они — первенцы всем книгам, и они просвещают невежд. Если их прочтёт несведущий, то мрак падёт с его глаз.
Протестантизм 44 723983>>23971
Не плохо. Не слышал подобной шизы до сих пор. Ждём опровержения и новых фантазий на эту тему из Кащенко.
Не плохо. Не слышал подобной шизы до сих пор. Ждём опровержения и новых фантазий на эту тему из Кащенко.
>>23970
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/biblejskij-kulturno-istoricheskij-kommentarij-vethij-zavet/4
>Вкатывайся в матчасть.
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/biblejskij-kulturno-istoricheskij-kommentarij-vethij-zavet/4
>Таблица 4. Литературные произведения древнего Ближнего Востока, содержащие ветхозаветные параллели
>врети! это неправильная матчасть!
Протестантизм 46 723985>>23981
Тут нет проблем. Жена Соломона была египтянкой. Она вполне могла помочь мужу в его работе. Другой вопрос, что содержание притч Соломона аутентично и является результатом благословения мудростью, которое подарил Соломону Бог. Это описано в 3 книге Царств.
Тут нет проблем. Жена Соломона была египтянкой. Она вполне могла помочь мужу в его работе. Другой вопрос, что содержание притч Соломона аутентично и является результатом благословения мудростью, которое подарил Соломону Бог. Это описано в 3 книге Царств.
Протестантизм 47 723987>>23984
Ну и где там твой случай описан? Параллели с ВЗ являются чисто историческим контекстом, а не смысловым.
Ну и где там твой случай описан? Параллели с ВЗ являются чисто историческим контекстом, а не смысловым.
Берем например "Мемфисское сказание о сотворении мира" из той таблички
https://history.wikireading.ru/90660
Ничего не напоминает?
https://history.wikireading.ru/90660
>Было время, когда не существовало ещё мира, не существовало и богов. Первым появился Птах [2], никем не рожденный, сам по себе. Он-то и создал мир и населивших его богов. Зародилась в сердце Птаха мысль в образе Атума, возникла она на языке в этом образе. Сначала сотворил Птах Ка [3] — свой двойник, и анх — знак жизни, которую решил создать на земле. И прежде чем приступить к заселению земли богами, Птах создал их силу, чтобы вселить в богов в момент их сотворения. Птах в каждом теле, во рту каждого из богов, всех людей, всех зверей, всех червей и всего живущего, ибо он мыслит и повелевает всеми вещами, какими хочет.
>И каждое божественное слово возникло из того, что задумало сердце и выговорил язык. Так были созданы не только боги, в том числе Хемсут [4], давшая пищу, без которой прекратилась бы жизнь на земле. Так дана была жизнь миролюбивому и смерть преступному. Так были сотворены всякие работы, всякие искусства, и среди них согласное движение рук, ног и тел по приказу, задуманному сердцем и выраженному языком.
>И умиротворился Птах, создав все вещи, и произнес божественные слова
Ничего не напоминает?
>И сказал Бог
>и вдунул в лице его дыхание жизни
>И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
Протестантизм 49 723991>>23989
Конечно напоминает, анон. Отдаленно, но напоминает. Впрочем это не является критерием их одинаковости. К тому же, история сотворения мира от Бога, поведанная через Моисея, как раз является тем первоисточником, с которого потом пошли фанфики других народов. На эту тему можешь прочитать маленькую книжку Дж. Ричардсона "Вечность в их сердцах".
Конечно напоминает, анон. Отдаленно, но напоминает. Впрочем это не является критерием их одинаковости. К тому же, история сотворения мира от Бога, поведанная через Моисея, как раз является тем первоисточником, с которого потом пошли фанфики других народов. На эту тему можешь прочитать маленькую книжку Дж. Ричардсона "Вечность в их сердцах".
>>23991
Переделали свои мифы под мифы диких племен с окраины?
>К тому же, история сотворения мира от Бога, поведанная через Моисея, как раз является тем первоисточником, с которого потом пошли фанфики других народов
Переделали свои мифы под мифы диких племен с окраины?
Протестантизм 51 723994>>23993
Нет, просто история человечества ведется от общих предков. И у людей вполне могло быть переданное веками представление об этих вещах.
Нет, просто история человечества ведется от общих предков. И у людей вполне могло быть переданное веками представление об этих вещах.
Протестантизм 54 723998>>23965
Кстати, по поводу пункта 15 есть ещё такое обьяснение.
Вполне возможно, что вначале оба вора поносили Христа, но потом один из них раскаялся. Услышав слова Иисуса на кресте и увидев его всепрощающее отношение, один вор, возможно, был вынужден признать, что Иисус действительно был Мессией.
Кстати, по поводу пункта 15 есть ещё такое обьяснение.
Вполне возможно, что вначале оба вора поносили Христа, но потом один из них раскаялся. Услышав слова Иисуса на кресте и увидев его всепрощающее отношение, один вор, возможно, был вынужден признать, что Иисус действительно был Мессией.
>>23983
Ну конечно шизо бред
В Египте есть колонна, на которой фараон Шабака Неферкара велел сделать надпись о том, что Сет был изгнан из Египта в… угадайте… в Аравию, на синайский полуостров!!!
Куда делся Сет после того, как его кастрировали? Сдался? Ничуть. Он – “бог чужих стран”, бог пустыни, бог чужеземцев. Рыжий. Красный. Его имя означает “повелевающий” или “губитель”.
Почему Моисей, который был воспитан в семье фараона и считался египтянином, женился на Сепфоре, которая одна из семи дочерей Иофора, который был жрецом из Мадиама и жил в пустыне? Не потому ли, что жрецов Сета прогнали из Египта в пустыню и именно там Моисей получил посвящение? На горе Cинай, опять же на АРАВИЙСКОМ ПОЛУОСТРУВЕ НУ ПРОСТО СОВПАДЕНИЯ, НУ БЫВАЕТ.
Ну конечно шизо бред
В Египте есть колонна, на которой фараон Шабака Неферкара велел сделать надпись о том, что Сет был изгнан из Египта в… угадайте… в Аравию, на синайский полуостров!!!
Куда делся Сет после того, как его кастрировали? Сдался? Ничуть. Он – “бог чужих стран”, бог пустыни, бог чужеземцев. Рыжий. Красный. Его имя означает “повелевающий” или “губитель”.
Почему Моисей, который был воспитан в семье фараона и считался египтянином, женился на Сепфоре, которая одна из семи дочерей Иофора, который был жрецом из Мадиама и жил в пустыне? Не потому ли, что жрецов Сета прогнали из Египта в пустыню и именно там Моисей получил посвящение? На горе Cинай, опять же на АРАВИЙСКОМ ПОЛУОСТРУВЕ НУ ПРОСТО СОВПАДЕНИЯ, НУ БЫВАЕТ.
>>23998
Как удивительно, оказывается всему есть объяснения, правда их придумывают на ходу, а там они не написаны.
Как удивительно, оказывается всему есть объяснения, правда их придумывают на ходу, а там они не написаны.
Протестантизм 57 724001>>24000
Странно, что ты не указал то, что и противоречия придумывают на ходу, ну да ладно...как бы там ни было, Писание не может себе противоречить. Иначе это не слово Божье.
Странно, что ты не указал то, что и противоречия придумывают на ходу, ну да ладно...как бы там ни было, Писание не может себе противоречить. Иначе это не слово Божье.
>>24001
А это что?
Противоречие 13: Как воины узнали Иисуса?
Иуда дал знак поцеловав Иисуса (Матфея 26:48-49)
Иисус сам сказал: «Иисус говорит им: это я» (Иоанна 18:4-8)
>Писание не может себе противоречить
А это что?
Противоречие 13: Как воины узнали Иисуса?
Иуда дал знак поцеловав Иисуса (Матфея 26:48-49)
Иисус сам сказал: «Иисус говорит им: это я» (Иоанна 18:4-8)
Протестантизм 59 724003>>23999
Синайский п-ов и аравия это разные местности, анон.
Не знаю, куда делся сет. А руководствоваться египетской мифологией не вижу смысла и толку.
По каким причинам Моисей женился на Сепфоре в Библии не сказано. Как и то, чему поклонялись мадианитяне. Если ты говоришь, что жрецов сета прогнали из Египта, то с чего вдруг Моисей вернулся и освободил евреев из египетского плена?
Гора Синай на Синайском п-ове, а не на Аравийском.
Синайский п-ов и аравия это разные местности, анон.
Не знаю, куда делся сет. А руководствоваться египетской мифологией не вижу смысла и толку.
По каким причинам Моисей женился на Сепфоре в Библии не сказано. Как и то, чему поклонялись мадианитяне. Если ты говоришь, что жрецов сета прогнали из Египта, то с чего вдруг Моисей вернулся и освободил евреев из египетского плена?
Гора Синай на Синайском п-ове, а не на Аравийском.
>>24003
Тут косяк признаю, ты поправил с горой. Но именно туда изгнали Сета.
Но не забываем еще об одном странном совпадении. Бог заключает завет с Аврамом: “Да будет у вас обрезан весь мужской пол. Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами” (Бытие, 17:10-11). Что это за завет такой? Зачем обрезать то, что было изначально сотворено и задумано Богом?
Вспоминаем Сет же сам обрезан Гором. Сам обрезан, значит и последователи должны быть такими же. А богословы гадают, зачем блин обрзаться-то? Просто очень много каких-то странный совпадений.
Тут косяк признаю, ты поправил с горой. Но именно туда изгнали Сета.
Но не забываем еще об одном странном совпадении. Бог заключает завет с Аврамом: “Да будет у вас обрезан весь мужской пол. Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами” (Бытие, 17:10-11). Что это за завет такой? Зачем обрезать то, что было изначально сотворено и задумано Богом?
Вспоминаем Сет же сам обрезан Гором. Сам обрезан, значит и последователи должны быть такими же. А богословы гадают, зачем блин обрзаться-то? Просто очень много каких-то странный совпадений.
Протестантизм 61 724006>>24002
Здесь нет противоречия. Два евангелиста просто акцентировали внимание на разных деталях. У Иоанна не сказано, что Иуда не поцеловал Христа. Просто он опустил эти детали из за тех особенностей, с которыми написано его Евангелие. У них разные аудитории и аудитория Иоанна просто не поймет что это за жест ввиде предательского поцелуя. Матфей писал для евреев, им культура этого жеста знакома. Поцелуй являлся традиционным способом приветствия у евреев. Похожие события описаны ещё, кстати, во 2 книге Царств.
Здесь нет противоречия. Два евангелиста просто акцентировали внимание на разных деталях. У Иоанна не сказано, что Иуда не поцеловал Христа. Просто он опустил эти детали из за тех особенностей, с которыми написано его Евангелие. У них разные аудитории и аудитория Иоанна просто не поймет что это за жест ввиде предательского поцелуя. Матфей писал для евреев, им культура этого жеста знакома. Поцелуй являлся традиционным способом приветствия у евреев. Похожие события описаны ещё, кстати, во 2 книге Царств.
Протестантизм 62 724007>>24005
Богословы христианства ничего не гадают). В Библии прямо сказано, что это был за завет такой. Прочти 17 главу книги Бытия с 1 стиха.
Богословы христианства ничего не гадают). В Библии прямо сказано, что это был за завет такой. Прочти 17 главу книги Бытия с 1 стиха.
>>24007
Ты не ответил.
Ты не ответил.
>Что это за завет такой? Зачем обрезать то, что было изначально сотворено и задумано Богом?
>>24006
Ну конечно, а как иначе то?
>Здесь нет противоречия. Два евангелиста просто акцентировали внимание на разных деталях.
>Не может быть противоречия
>Противоречие четкое.
Ну конечно, а как иначе то?
Протестантизм 65 724010>>24008
Ради нашей слабости. Бог прекрасно понимает, что на нашу память и честность надеяться не приходится. Мы и сами это понимаем. Поэтому добавляется какой то видимый элемент, чтобы у человека перед глазами всегда был знак договора, который с ним заключил Бог.
Плюс обрезания отличало избранный народ от язычников вокруг.
Ради нашей слабости. Бог прекрасно понимает, что на нашу память и честность надеяться не приходится. Мы и сами это понимаем. Поэтому добавляется какой то видимый элемент, чтобы у человека перед глазами всегда был знак договора, который с ним заключил Бог.
Плюс обрезания отличало избранный народ от язычников вокруг.
Протестантизм 66 724011>>24009
Собственно, а в чем противоречие то? Оба евангелиста не обязаны были писать в унисон. Евангелия 4, а не одно. У каждого из них свои особенности и своя аудитория. Если бы среди них были противоречия, Бог бы не допустил, чтобы эти книги попали в канон.
В нашем случае все ещё проще. Иоанн не сообщает о поцелуе, а Матфей сообщает. Это не противоречие.
Собственно, а в чем противоречие то? Оба евангелиста не обязаны были писать в унисон. Евангелия 4, а не одно. У каждого из них свои особенности и своя аудитория. Если бы среди них были противоречия, Бог бы не допустил, чтобы эти книги попали в канон.
В нашем случае все ещё проще. Иоанн не сообщает о поцелуе, а Матфей сообщает. Это не противоречие.
>>24010
А разве люди голые ходили раньше? Говорили дай посмотрю что там, вдруг ты не из Бог избранных. Самому не смешно?
Вообще кое-кого деяния, изображённые в кое-какой книге, говорят о злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Кое-кто только и делает, что карает – карает за ничтожные проступки с тысячекратной строгостью
Навел шороху на ближнем востоке, рассорил арабов с евреями и ничего после себя достойного не оставил. Сравните с пирамидами Египта. Которые до сих пор изучаются ученными и не могу найти ответов, как же их возвели именно? Какими инструментами? Почему Пирамиды почти сходятся с поясом Ориона? Почему под Пирамиды Гизы нашли медный провод и вообще они обладают способностью
Известно, что снаружи Великая пирамида покрыта блоками из известкового белого туфа, причём таким образом, что между полированными камнями не войдёт и лезвие. А этот материал имеет очень хорошие изоляционные свойства, что позволяет исключить утечки электрической энергии наружу. При этом внутренние части Великой пирамиды, напротив, сложены из каменных блоков, содержащих металлы.
Гранит же, из которого построена Камера Царя, - особая горная порода. Этот специфический гранит, доставленный из Асуанских карьеров, расположенных за 965 км от пирамиды, содержит 55% или более кристаллического кварца. А кварц, как известно, - пьезоэлектрик. При изменении давления его кристаллы электризуются.
Если бы он был действительно всемогущим, то не ограничился бы Аравийской пустыней. По всей Земле уже довольно развитые народы и культуры. Их он не тронул даже пальцем! Не потянул бы ношу такую. Ограничился ближним востоком. Хотя и хвалился Моисею – Вся Земля моя! Лучше бы сказал вся Аравийская пустыня – честнее было бы.
А разве люди голые ходили раньше? Говорили дай посмотрю что там, вдруг ты не из Бог избранных. Самому не смешно?
Вообще кое-кого деяния, изображённые в кое-какой книге, говорят о злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Кое-кто только и делает, что карает – карает за ничтожные проступки с тысячекратной строгостью
Навел шороху на ближнем востоке, рассорил арабов с евреями и ничего после себя достойного не оставил. Сравните с пирамидами Египта. Которые до сих пор изучаются ученными и не могу найти ответов, как же их возвели именно? Какими инструментами? Почему Пирамиды почти сходятся с поясом Ориона? Почему под Пирамиды Гизы нашли медный провод и вообще они обладают способностью
Известно, что снаружи Великая пирамида покрыта блоками из известкового белого туфа, причём таким образом, что между полированными камнями не войдёт и лезвие. А этот материал имеет очень хорошие изоляционные свойства, что позволяет исключить утечки электрической энергии наружу. При этом внутренние части Великой пирамиды, напротив, сложены из каменных блоков, содержащих металлы.
Гранит же, из которого построена Камера Царя, - особая горная порода. Этот специфический гранит, доставленный из Асуанских карьеров, расположенных за 965 км от пирамиды, содержит 55% или более кристаллического кварца. А кварц, как известно, - пьезоэлектрик. При изменении давления его кристаллы электризуются.
Если бы он был действительно всемогущим, то не ограничился бы Аравийской пустыней. По всей Земле уже довольно развитые народы и культуры. Их он не тронул даже пальцем! Не потянул бы ношу такую. Ограничился ближним востоком. Хотя и хвалился Моисею – Вся Земля моя! Лучше бы сказал вся Аравийская пустыня – честнее было бы.
>>24011
Противоречие 1: Кто настроил Давида против Израиля?
Бог (2-я Царств 24:1)
Сатана (1-я Паралипоменон 21:1)
Противоречие 3: Сколько пар чистых животных Бог приказал Ною взять в ковчег?
2 (Бытие 6:19-20)
7 (Бытие 7:2-3)
Противоречие 7: Как Симон (Петр) узнал, что Иисус есть Христос?
Это было ниспослано ему с небес (Матфея 16:17)
Андрей, брат его, сказал ему (Иоанна 1:41)
> Иоанн не сообщает о поцелуе, а Матфей сообщает. Это не противоречие.
Противоречие 1: Кто настроил Давида против Израиля?
Бог (2-я Царств 24:1)
Сатана (1-я Паралипоменон 21:1)
Противоречие 3: Сколько пар чистых животных Бог приказал Ною взять в ковчег?
2 (Бытие 6:19-20)
7 (Бытие 7:2-3)
Противоречие 7: Как Симон (Петр) узнал, что Иисус есть Христос?
Это было ниспослано ему с небес (Матфея 16:17)
Андрей, брат его, сказал ему (Иоанна 1:41)
Протестантизм 69 724014>>24012
Прости, анон, но дочитывать этот опус не стану. Ты бы так сразу и сказал, что пришел в тред не за ответами, а чтобы утвердить свою точку зрения...вернее, не свою даже.
Прости, анон, но дочитывать этот опус не стану. Ты бы так сразу и сказал, что пришел в тред не за ответами, а чтобы утвердить свою точку зрения...вернее, не свою даже.
Протестантизм 70 724015>>24013
Ты понял принцип, по которому я тебе отвечал до этого? Открывай указанные главы и читай.
Ты понял принцип, по которому я тебе отвечал до этого? Открывай указанные главы и читай.
>>24015
>Я и Отец – одно
>Но о том дне и часе не знает никто, кроме Отца – ни ангелы на небесах, ни Сын
>>24014
Ответа я так не получил, что за странный завет такой. Твой же ответ достоин уровня Гранд мастера Демагогии пустить пыль в глаза.
Ответа я так не получил, что за странный завет такой. Твой же ответ достоин уровня Гранд мастера Демагогии пустить пыль в глаза.
Я тут только что поняла, что Иисус проповедовал в основном блядям и коллекторам. Ну хер бы там с блядями, но ведь коллекторы это полное дно. Как жить с этим дальше?
Протестантизм 75 724020>>24017
Я так понимаю, тв не собираешься открывать текст, на который я указал...ну, тогда спишем на твое нежелание получить ответ.
Я так понимаю, тв не собираешься открывать текст, на который я указал...ну, тогда спишем на твое нежелание получить ответ.
>>24015
> Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого.
> Он первый находит брата своего Симона и говорит ему: мы нашли Мессию, что значит: «Христос»;
>>24020
Удобно соскочить, а не объяснить что за странное желание заставить делать обрезание.
Удобно соскочить, а не объяснить что за странное желание заставить делать обрезание.
Протестантизм 78 724023>>24016
Отец и Сын это один Бог. Но две разные ипостаси (личности). Собственно, личность Отца вполне могла знать что то, чего не дал знать Сыну и Духу Святому.
Отец и Сын это один Бог. Но две разные ипостаси (личности). Собственно, личность Отца вполне могла знать что то, чего не дал знать Сыну и Духу Святому.
Протестантизм 79 724024>>24018
Прочти всю главу, анон. Ты увидишь что Христос исполняет волю Отца, пославшего Его. Прибавь к этому еще и то, что у воплотившегося Бога в лице Иисуса бвло две природы - божественная и человеческая. По человеческой природе Он, само собой, меньше Отца. Про божественную трудно сказать, мы не знаем, как она устроена и как вообще выглядит Троица. Потому любые умозрения здесь излишни.
Прочти всю главу, анон. Ты увидишь что Христос исполняет волю Отца, пославшего Его. Прибавь к этому еще и то, что у воплотившегося Бога в лице Иисуса бвло две природы - божественная и человеческая. По человеческой природе Он, само собой, меньше Отца. Про божественную трудно сказать, мы не знаем, как она устроена и как вообще выглядит Троица. Потому любые умозрения здесь излишни.
>>24026
Оооо, стрелки метаем.
Ты объясни мне, почему такой странный Завет делать Обрезания? Только не надо говорить про напоминание. Это твои догадки только ничем не обоснованные.
Оооо, стрелки метаем.
Ты объясни мне, почему такой странный Завет делать Обрезания? Только не надо говорить про напоминание. Это твои догадки только ничем не обоснованные.
Протестантизм 83 724028>>24021
Обрати внимание, на местоимение МЫ. Иоанн Креститель был тогда с Андреем и указал на Иисуса, как на возможного Христа (в дальнейшем он решит еще раз убедиться). Плюс Мессия означает помазанник. Евреи тогда ждали царя-человека, но уж никак не Господа.
Но первым, кто исповедал Христа Богом был именно Петр.
Обрати внимание, на местоимение МЫ. Иоанн Креститель был тогда с Андреем и указал на Иисуса, как на возможного Христа (в дальнейшем он решит еще раз убедиться). Плюс Мессия означает помазанник. Евреи тогда ждали царя-человека, но уж никак не Господа.
Но первым, кто исповедал Христа Богом был именно Петр.
Протестантизм 84 724030>>24027
Все вполне обоснованно. Здесь тот же принцип как и с Таинствами. Видимый элемент ради слабости человекатне воспринимать разумом сверхъестественное + обетование Божье о спасении. Но в случае с Авраамом, обетование об иных нескольких вещах.
К вопросу о том, почему именно обрезание, Библия ответа не даёт. И искать его в египетской мифологии это, конечно, тот еще номер.
Все вполне обоснованно. Здесь тот же принцип как и с Таинствами. Видимый элемент ради слабости человекатне воспринимать разумом сверхъестественное + обетование Божье о спасении. Но в случае с Авраамом, обетование об иных нескольких вещах.
К вопросу о том, почему именно обрезание, Библия ответа не даёт. И искать его в египетской мифологии это, конечно, тот еще номер.
>>24028
Животные были сотворены раньше человека
Да. (Быт. 1:20-27)
Нет. (Быт. 2:7, 18-20)
Когда Савл шел к Дамаску, он увидел свет и услышал голос с неба. Услышали ли голос люди, шедшие с ним?
Да. "Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. (Деяния 9:7)
Нет. "Бывшие же со мною свет видели и пришли в страх, но голоса Говорившего мне не слышали" (Деяния 22:9).Все наоборот.
Когда Савл увидел свет, он упал на землю. Упали ли на землю люди, шедшие с ним?
Да. "Все мы упали на землю..." (Деяния 26:14)
Нет. "Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении..." (Деяния 9:7)
Животные были сотворены раньше человека
Да. (Быт. 1:20-27)
Нет. (Быт. 2:7, 18-20)
Когда Савл шел к Дамаску, он увидел свет и услышал голос с неба. Услышали ли голос люди, шедшие с ним?
Да. "Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. (Деяния 9:7)
Нет. "Бывшие же со мною свет видели и пришли в страх, но голоса Говорившего мне не слышали" (Деяния 22:9).Все наоборот.
Когда Савл увидел свет, он упал на землю. Упали ли на землю люди, шедшие с ним?
Да. "Все мы упали на землю..." (Деяния 26:14)
Нет. "Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении..." (Деяния 9:7)
>>24030
Ясно, ведь нету под собой аргументов, вот и приходиться исхитриться.
Действительно зачем в Египетской? Когда столько совпадений явных случайных...
Ясно, ведь нету под собой аргументов, вот и приходиться исхитриться.
Действительно зачем в Египетской? Когда столько совпадений явных случайных...
Протестантизм 87 724034>>24031
Я отправляюсь на боковую. Понимаю, что на том сацте, откуда ты это скопипастил еще много вопросов и нет ответов, анон, но я тебе дал удочку (принцип) Иди ловить рыбку (читай Писание с контекстом). Тогда и ответы появятся.
Если бадет тяжко Синодальныц перевод читать, используй РБО.
Я отправляюсь на боковую. Понимаю, что на том сацте, откуда ты это скопипастил еще много вопросов и нет ответов, анон, но я тебе дал удочку (принцип) Иди ловить рыбку (читай Писание с контекстом). Тогда и ответы появятся.
Если бадет тяжко Синодальныц перевод читать, используй РБО.
Протестантизм 89 724038>>24031
Почитай труды Мартина Лютера еще. Он дает много полезностей насчет принципов толкования и Христоцентричности Писания.
Почитай труды Мартина Лютера еще. Он дает много полезностей насчет принципов толкования и Христоцентричности Писания.
>>24025
В Библии постоянно повторяется про мытарей и грешников. В переводе на современный это коллекторы и проститутки. Как можно что-то проповедовать коллекторам? У них же нет интеллекта, это ауешные животные по сути
В Библии постоянно повторяется про мытарей и грешников. В переводе на современный это коллекторы и проститутки. Как можно что-то проповедовать коллекторам? У них же нет интеллекта, это ауешные животные по сути
>>24038
"Будь грешником и греши сильно, но ещё сильнее верь и восхищайся Христом, победителем греха, смерти и мира.
Достаточно, если мы будем признавать через богатство славы Божьей Агнца, который принимает на себя все грехи мира.
Поэтому грех не угрожает нам, даже если тысячи, тысячи раз в день мы будем прелюбодействовать и убивать" Письмо Мартина Лютера Филиппу Меланхтону, 1 августа 1521 г.
"Будь грешником и греши сильно, но ещё сильнее верь и восхищайся Христом, победителем греха, смерти и мира.
Достаточно, если мы будем признавать через богатство славы Божьей Агнца, который принимает на себя все грехи мира.
Поэтому грех не угрожает нам, даже если тысячи, тысячи раз в день мы будем прелюбодействовать и убивать" Письмо Мартина Лютера Филиппу Меланхтону, 1 августа 1521 г.
Протестантизм 92 724055>>24053
Это подборка надерганных фраз из реально существующего письма. Соответственно, мысль Лютера (даже в оригинале выраженная со свойственным ему радикализмом) искажается и доводится до абсурда.
Вот полезная ссылка на этот счет. https://scriptoriumdaily.com/sin-boldly/
Это подборка надерганных фраз из реально существующего письма. Соответственно, мысль Лютера (даже в оригинале выраженная со свойственным ему радикализмом) искажается и доводится до абсурда.
Вот полезная ссылка на этот счет. https://scriptoriumdaily.com/sin-boldly/
Протестантизм 93 724056>>24045
Мытари это не коллекторы, и грешники не обязательно шлюхи. Собственно, грешниками являются все люди, и жертва Христа, как и Его проповедь, касаются всех..
Мытари это не коллекторы, и грешники не обязательно шлюхи. Собственно, грешниками являются все люди, и жертва Христа, как и Его проповедь, касаются всех..
Ну и понятно, что если нормальный человек будет совершать сотни прелюбодейств и убийств, то ему уже не до Бога будет, даже если раскается, психика то все уже, поломанная, будут флэшбеки преследовать. Конечно, ты сейчас скажешь что Павел смог, но это как раз таки ДРУГОЕ
Две тысячи лет назад известный Савл Тарсийский (позднее ставший апостолом Павлом) санкционировал смерть огромного числа христиан, которые последовали после казни их предводителя; в наши дни эти действия подпадают под действие Женевской конвенции и влекут за собой обвинение в геноциде.
Все мы знаем, что случилось с ним. Ослепляющее обращение во время путешествия в Дамаск[48] трансформировало Савла и буквально за одну ночь превратило жестокого, лишенного угрызений совести изготовителя шатров в одну из самых важных фигур истории западного мира. Святой Павел, как называют Савла в наши дни, является автором более чем половины Нового Завета (четырнадцать из двадцати двух книг, составляющих эту книгу, приписывают Павлу; он является героем еще одного трактата, именуемого «Деяния апостолов», а также персонажем многих прекрасных витражей).
Но, помимо всего прочего, Святой Павел обладал качествами, присущими психопатам. Он был равной степени безжалостным, бесстрашным, гонимым и харизматичным.
Давайте взглянем на доказательства этого. Явная склонность Павла как во время путешествий по дорогам, так и во время посещения многолюдных городов к опасным, негостеприимным местам, которые постоянно угрожали ему случайными, жестокими нападениями. Добавьте к этому то, что он трижды терпел кораблекрушения во время странствий по Средиземноморью, а один раз ему пришлось сутки провести в открытом море, прежде чем его спасли, — и перед нами возникает образ человека, которого мало беспокоила его личная безопасность.
Он постоянно нарушал закон и, казалось, был неспособен учиться на собственных ошибках (либо его это просто мало волновало). Во время его служения Павла многократно заключали в тюрьмы, где он провел в общей сложности около шести лет; его неоднократно подвергали жестокому бичеванию (пять раз он получал максимально дозволенные тридцать девять ударов — слишком большое количество ударов могло убить человека); трижды его избивали палками. А однажды в городе Листра, который находится на территории современной Турции, толпа людей закидала его камнями с такой жестокостью, что когда они закончили, его сочли мертвым и выволокли из города, как того требовал обычай.
Существуют записи того, что произошло потом: «Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию» (Деяния апостолов, глава 14, стих 20).
Вы смогли бы спокойно войти в город, жители которого только что пытались забить вас камнями до смерти? Я бы не смог.
Но это еще не конец. Павел был вечным странником, который постоянно путешествовал из одного места в другое из-за угрозы его жизни. Когда правитель Дамаска выстроил вокруг города кордон, чтобы арестовать Павла, он сумел бежать из города в корзине, которую вынесли через пролом в городской стене.
Павел был холодным, расчетливым политиком и смутьяном, не боящимся оскорбить чувства окружающих независимо от того, насколько важными для него или верными ему они были. Стычка Павла со св. Петром в Антиохии, во время которой он публично обвинил Петра в лицемерии за то, что тот заставлял неевреев жить по еврейским обычаям, в то время как сам придерживался обычаев иноверцев, описана JI. Майклом Уайтом, профессором Античности и религиоведения Техасского университета в Остине, в его книге «От Иисуса до христианства» («From Jesus to Christianity»). Автор называет это событие «полным провалом политической бравады, после которой Павел вскоре покинул Антиохию в качестве персоны нон грата и никогда больше не возвращался в нее».
Наконец, мы видим у Павла свойства бессовестного маневрирования тайного психологического вора-форточника. Навыки сладкоречивой самопрезентации опытного манипулятора.
Помните слова искусного афериста Грега Моранта? Одним из самых мощных видов вооружения в нечестивом арсенале мошенника является хороший «радар уязвимости».
Все это могло быть у Павла. Сформулируем это другими словами.
«Для иудеев я был как иудей, чтобы приобрести иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона — как чуждый закона, — не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, — чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых» (Первое послание к Коринфянам, глава 9, стихи 20–22).
Если бы по дороге в Дамаск Павлу на самом деле повстречался Христос и Ему потребовался бы эмиссар, чтобы нести слово Божье по миру, Он не мог бы найти лучшего человека для этой работы. И того, который вселял бы больший страх в христиан и был более непопулярен среди них. В момент своего обращения Павел, вне всякого сомнения, достиг максимума в своих гонениях христиан. И в Дамаск-то он направился для того, чтобы подстрекать к еще большему кровопролитию. Случайно ли его служение началось именно в такой момент?
Две тысячи лет назад известный Савл Тарсийский (позднее ставший апостолом Павлом) санкционировал смерть огромного числа христиан, которые последовали после казни их предводителя; в наши дни эти действия подпадают под действие Женевской конвенции и влекут за собой обвинение в геноциде.
Все мы знаем, что случилось с ним. Ослепляющее обращение во время путешествия в Дамаск[48] трансформировало Савла и буквально за одну ночь превратило жестокого, лишенного угрызений совести изготовителя шатров в одну из самых важных фигур истории западного мира. Святой Павел, как называют Савла в наши дни, является автором более чем половины Нового Завета (четырнадцать из двадцати двух книг, составляющих эту книгу, приписывают Павлу; он является героем еще одного трактата, именуемого «Деяния апостолов», а также персонажем многих прекрасных витражей).
Но, помимо всего прочего, Святой Павел обладал качествами, присущими психопатам. Он был равной степени безжалостным, бесстрашным, гонимым и харизматичным.
Давайте взглянем на доказательства этого. Явная склонность Павла как во время путешествий по дорогам, так и во время посещения многолюдных городов к опасным, негостеприимным местам, которые постоянно угрожали ему случайными, жестокими нападениями. Добавьте к этому то, что он трижды терпел кораблекрушения во время странствий по Средиземноморью, а один раз ему пришлось сутки провести в открытом море, прежде чем его спасли, — и перед нами возникает образ человека, которого мало беспокоила его личная безопасность.
Он постоянно нарушал закон и, казалось, был неспособен учиться на собственных ошибках (либо его это просто мало волновало). Во время его служения Павла многократно заключали в тюрьмы, где он провел в общей сложности около шести лет; его неоднократно подвергали жестокому бичеванию (пять раз он получал максимально дозволенные тридцать девять ударов — слишком большое количество ударов могло убить человека); трижды его избивали палками. А однажды в городе Листра, который находится на территории современной Турции, толпа людей закидала его камнями с такой жестокостью, что когда они закончили, его сочли мертвым и выволокли из города, как того требовал обычай.
Существуют записи того, что произошло потом: «Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию» (Деяния апостолов, глава 14, стих 20).
Вы смогли бы спокойно войти в город, жители которого только что пытались забить вас камнями до смерти? Я бы не смог.
Но это еще не конец. Павел был вечным странником, который постоянно путешествовал из одного места в другое из-за угрозы его жизни. Когда правитель Дамаска выстроил вокруг города кордон, чтобы арестовать Павла, он сумел бежать из города в корзине, которую вынесли через пролом в городской стене.
Павел был холодным, расчетливым политиком и смутьяном, не боящимся оскорбить чувства окружающих независимо от того, насколько важными для него или верными ему они были. Стычка Павла со св. Петром в Антиохии, во время которой он публично обвинил Петра в лицемерии за то, что тот заставлял неевреев жить по еврейским обычаям, в то время как сам придерживался обычаев иноверцев, описана JI. Майклом Уайтом, профессором Античности и религиоведения Техасского университета в Остине, в его книге «От Иисуса до христианства» («From Jesus to Christianity»). Автор называет это событие «полным провалом политической бравады, после которой Павел вскоре покинул Антиохию в качестве персоны нон грата и никогда больше не возвращался в нее».
Наконец, мы видим у Павла свойства бессовестного маневрирования тайного психологического вора-форточника. Навыки сладкоречивой самопрезентации опытного манипулятора.
Помните слова искусного афериста Грега Моранта? Одним из самых мощных видов вооружения в нечестивом арсенале мошенника является хороший «радар уязвимости».
Все это могло быть у Павла. Сформулируем это другими словами.
«Для иудеев я был как иудей, чтобы приобрести иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона — как чуждый закона, — не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, — чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых» (Первое послание к Коринфянам, глава 9, стихи 20–22).
Если бы по дороге в Дамаск Павлу на самом деле повстречался Христос и Ему потребовался бы эмиссар, чтобы нести слово Божье по миру, Он не мог бы найти лучшего человека для этой работы. И того, который вселял бы больший страх в христиан и был более непопулярен среди них. В момент своего обращения Павел, вне всякого сомнения, достиг максимума в своих гонениях христиан. И в Дамаск-то он направился для того, чтобы подстрекать к еще большему кровопролитию. Случайно ли его служение началось именно в такой момент?
Ну и понятно, что если нормальный человек будет совершать сотни прелюбодейств и убийств, то ему уже не до Бога будет, даже если раскается, психика то все уже, поломанная, будут флэшбеки преследовать. Конечно, ты сейчас скажешь что Павел смог, но это как раз таки ДРУГОЕ
Две тысячи лет назад известный Савл Тарсийский (позднее ставший апостолом Павлом) санкционировал смерть огромного числа христиан, которые последовали после казни их предводителя; в наши дни эти действия подпадают под действие Женевской конвенции и влекут за собой обвинение в геноциде.
Все мы знаем, что случилось с ним. Ослепляющее обращение во время путешествия в Дамаск[48] трансформировало Савла и буквально за одну ночь превратило жестокого, лишенного угрызений совести изготовителя шатров в одну из самых важных фигур истории западного мира. Святой Павел, как называют Савла в наши дни, является автором более чем половины Нового Завета (четырнадцать из двадцати двух книг, составляющих эту книгу, приписывают Павлу; он является героем еще одного трактата, именуемого «Деяния апостолов», а также персонажем многих прекрасных витражей).
Но, помимо всего прочего, Святой Павел обладал качествами, присущими психопатам. Он был равной степени безжалостным, бесстрашным, гонимым и харизматичным.
Давайте взглянем на доказательства этого. Явная склонность Павла как во время путешествий по дорогам, так и во время посещения многолюдных городов к опасным, негостеприимным местам, которые постоянно угрожали ему случайными, жестокими нападениями. Добавьте к этому то, что он трижды терпел кораблекрушения во время странствий по Средиземноморью, а один раз ему пришлось сутки провести в открытом море, прежде чем его спасли, — и перед нами возникает образ человека, которого мало беспокоила его личная безопасность.
Он постоянно нарушал закон и, казалось, был неспособен учиться на собственных ошибках (либо его это просто мало волновало). Во время его служения Павла многократно заключали в тюрьмы, где он провел в общей сложности около шести лет; его неоднократно подвергали жестокому бичеванию (пять раз он получал максимально дозволенные тридцать девять ударов — слишком большое количество ударов могло убить человека); трижды его избивали палками. А однажды в городе Листра, который находится на территории современной Турции, толпа людей закидала его камнями с такой жестокостью, что когда они закончили, его сочли мертвым и выволокли из города, как того требовал обычай.
Существуют записи того, что произошло потом: «Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию» (Деяния апостолов, глава 14, стих 20).
Вы смогли бы спокойно войти в город, жители которого только что пытались забить вас камнями до смерти? Я бы не смог.
Но это еще не конец. Павел был вечным странником, который постоянно путешествовал из одного места в другое из-за угрозы его жизни. Когда правитель Дамаска выстроил вокруг города кордон, чтобы арестовать Павла, он сумел бежать из города в корзине, которую вынесли через пролом в городской стене.
Павел был холодным, расчетливым политиком и смутьяном, не боящимся оскорбить чувства окружающих независимо от того, насколько важными для него или верными ему они были. Стычка Павла со св. Петром в Антиохии, во время которой он публично обвинил Петра в лицемерии за то, что тот заставлял неевреев жить по еврейским обычаям, в то время как сам придерживался обычаев иноверцев, описана JI. Майклом Уайтом, профессором Античности и религиоведения Техасского университета в Остине, в его книге «От Иисуса до христианства» («From Jesus to Christianity»). Автор называет это событие «полным провалом политической бравады, после которой Павел вскоре покинул Антиохию в качестве персоны нон грата и никогда больше не возвращался в нее».
Наконец, мы видим у Павла свойства бессовестного маневрирования тайного психологического вора-форточника. Навыки сладкоречивой самопрезентации опытного манипулятора.
Помните слова искусного афериста Грега Моранта? Одним из самых мощных видов вооружения в нечестивом арсенале мошенника является хороший «радар уязвимости».
Все это могло быть у Павла. Сформулируем это другими словами.
«Для иудеев я был как иудей, чтобы приобрести иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона — как чуждый закона, — не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, — чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых» (Первое послание к Коринфянам, глава 9, стихи 20–22).
Если бы по дороге в Дамаск Павлу на самом деле повстречался Христос и Ему потребовался бы эмиссар, чтобы нести слово Божье по миру, Он не мог бы найти лучшего человека для этой работы. И того, который вселял бы больший страх в христиан и был более непопулярен среди них. В момент своего обращения Павел, вне всякого сомнения, достиг максимума в своих гонениях христиан. И в Дамаск-то он направился для того, чтобы подстрекать к еще большему кровопролитию. Случайно ли его служение началось именно в такой момент?
Две тысячи лет назад известный Савл Тарсийский (позднее ставший апостолом Павлом) санкционировал смерть огромного числа христиан, которые последовали после казни их предводителя; в наши дни эти действия подпадают под действие Женевской конвенции и влекут за собой обвинение в геноциде.
Все мы знаем, что случилось с ним. Ослепляющее обращение во время путешествия в Дамаск[48] трансформировало Савла и буквально за одну ночь превратило жестокого, лишенного угрызений совести изготовителя шатров в одну из самых важных фигур истории западного мира. Святой Павел, как называют Савла в наши дни, является автором более чем половины Нового Завета (четырнадцать из двадцати двух книг, составляющих эту книгу, приписывают Павлу; он является героем еще одного трактата, именуемого «Деяния апостолов», а также персонажем многих прекрасных витражей).
Но, помимо всего прочего, Святой Павел обладал качествами, присущими психопатам. Он был равной степени безжалостным, бесстрашным, гонимым и харизматичным.
Давайте взглянем на доказательства этого. Явная склонность Павла как во время путешествий по дорогам, так и во время посещения многолюдных городов к опасным, негостеприимным местам, которые постоянно угрожали ему случайными, жестокими нападениями. Добавьте к этому то, что он трижды терпел кораблекрушения во время странствий по Средиземноморью, а один раз ему пришлось сутки провести в открытом море, прежде чем его спасли, — и перед нами возникает образ человека, которого мало беспокоила его личная безопасность.
Он постоянно нарушал закон и, казалось, был неспособен учиться на собственных ошибках (либо его это просто мало волновало). Во время его служения Павла многократно заключали в тюрьмы, где он провел в общей сложности около шести лет; его неоднократно подвергали жестокому бичеванию (пять раз он получал максимально дозволенные тридцать девять ударов — слишком большое количество ударов могло убить человека); трижды его избивали палками. А однажды в городе Листра, который находится на территории современной Турции, толпа людей закидала его камнями с такой жестокостью, что когда они закончили, его сочли мертвым и выволокли из города, как того требовал обычай.
Существуют записи того, что произошло потом: «Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию» (Деяния апостолов, глава 14, стих 20).
Вы смогли бы спокойно войти в город, жители которого только что пытались забить вас камнями до смерти? Я бы не смог.
Но это еще не конец. Павел был вечным странником, который постоянно путешествовал из одного места в другое из-за угрозы его жизни. Когда правитель Дамаска выстроил вокруг города кордон, чтобы арестовать Павла, он сумел бежать из города в корзине, которую вынесли через пролом в городской стене.
Павел был холодным, расчетливым политиком и смутьяном, не боящимся оскорбить чувства окружающих независимо от того, насколько важными для него или верными ему они были. Стычка Павла со св. Петром в Антиохии, во время которой он публично обвинил Петра в лицемерии за то, что тот заставлял неевреев жить по еврейским обычаям, в то время как сам придерживался обычаев иноверцев, описана JI. Майклом Уайтом, профессором Античности и религиоведения Техасского университета в Остине, в его книге «От Иисуса до христианства» («From Jesus to Christianity»). Автор называет это событие «полным провалом политической бравады, после которой Павел вскоре покинул Антиохию в качестве персоны нон грата и никогда больше не возвращался в нее».
Наконец, мы видим у Павла свойства бессовестного маневрирования тайного психологического вора-форточника. Навыки сладкоречивой самопрезентации опытного манипулятора.
Помните слова искусного афериста Грега Моранта? Одним из самых мощных видов вооружения в нечестивом арсенале мошенника является хороший «радар уязвимости».
Все это могло быть у Павла. Сформулируем это другими словами.
«Для иудеев я был как иудей, чтобы приобрести иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона — как чуждый закона, — не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, — чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых» (Первое послание к Коринфянам, глава 9, стихи 20–22).
Если бы по дороге в Дамаск Павлу на самом деле повстречался Христос и Ему потребовался бы эмиссар, чтобы нести слово Божье по миру, Он не мог бы найти лучшего человека для этой работы. И того, который вселял бы больший страх в христиан и был более непопулярен среди них. В момент своего обращения Павел, вне всякого сомнения, достиг максимума в своих гонениях христиан. И в Дамаск-то он направился для того, чтобы подстрекать к еще большему кровопролитию. Случайно ли его служение началось именно в такой момент?
>>24060
Обязанности верить нет, верить невозможно заставить.
Можешь держать при себе свое мнение, и, будучи еретиком в душе, находиться среди добрых прихожан как волк в овечьей шкуре.
Обязанности верить нет, верить невозможно заставить.
Можешь держать при себе свое мнение, и, будучи еретиком в душе, находиться среди добрых прихожан как волк в овечьей шкуре.
Православие 98 724089>>24014
Дак я тебе это уже сколько толдычу. Не спорь ты ним, всё равно толку 0, только тред засирается.
Дак я тебе это уже сколько толдычу. Не спорь ты ним, всё равно толку 0, только тред засирается.
>>23989
В наше время не знать о том, что древние племена воровали друг у друга религии? Ну это просто лол. Ещё спроси почему в христианстве троица так похожа на тримурти в индуизме.
В наше время не знать о том, что древние племена воровали друг у друга религии? Ну это просто лол. Ещё спроси почему в христианстве троица так похожа на тримурти в индуизме.
Протестантизм 101 724103>>24098
Нельзя утверждать, что все религии являются плагиатом друг у друга, только на том основании, что цифра 3, в конкретном значении, сакральна у двух религий. Ты же не называешь себя пародией на остальных людей, на которых похож.
Нельзя утверждать, что все религии являются плагиатом друг у друга, только на том основании, что цифра 3, в конкретном значении, сакральна у двух религий. Ты же не называешь себя пародией на остальных людей, на которых похож.
Протестантизм 106 724109>>24105
Собственно, я могу возразить тем, что предсказания обо всем этом, но только в случае со Христом даны гораздо раньше в книге пророка Исайи, который пророчествовал в 8 веке до Р.Х. Пиндар мог скопипастить это в будущем. Там сказано и о страданиях, и о рождении от девственницы и о том, что Он Сын Божий.
Собственно, я могу возразить тем, что предсказания обо всем этом, но только в случае со Христом даны гораздо раньше в книге пророка Исайи, который пророчествовал в 8 веке до Р.Х. Пиндар мог скопипастить это в будущем. Там сказано и о страданиях, и о рождении от девственницы и о том, что Он Сын Божий.
>>24110
Да, к протестантам это не относится, но ты не обижайся так - вкатись в нормальную Традицию.
Да, к протестантам это не относится, но ты не обижайся так - вкатись в нормальную Традицию.
Протестант срет в православном треде бессвязной херней. Как мы до такого докатились? Где старые добрые сатанисты, которые будут доказывать, что бог хуйло?
Протестантизм 111 724124>>24121
И поэтому сатанист зашел в тред, чтобы исправить ситуацию и высказать свое нужное всем мнение. Гениально, анон. Просто гениально.
И поэтому сатанист зашел в тред, чтобы исправить ситуацию и высказать свое нужное всем мнение. Гениально, анон. Просто гениально.
Протестантизм 113 724127>>24123
Это было запрещено всему народу божьему, куда входили не только евреи, лол. Запрет связывался на отсылку к обряду поклонения Астарте...вернее, одному из них, где такой обряд имел место в соседних языческих народов с Израилем. Если сейчас кто то сварит козленка в молоке его матери, ему светит лишь дурка, так как едва ли этот двачер догадается, что этот обряд означал.
Это было запрещено всему народу божьему, куда входили не только евреи, лол. Запрет связывался на отсылку к обряду поклонения Астарте...вернее, одному из них, где такой обряд имел место в соседних языческих народов с Израилем. Если сейчас кто то сварит козленка в молоке его матери, ему светит лишь дурка, так как едва ли этот двачер догадается, что этот обряд означал.
>>24127
Современные аноны входят в этих "богоизбранных"? Врятли. А значит могут варить. Да и остальные правила игнорировать. Иисуса-то не зря к кресту римские солдаты приколотили - он все грехи априори списал в ноль, если ты не грешишь, то он умер зря.
Ну-ка, расскажи, житель древней иудеи.
>Это было запрещено всему народу божьему, куда входили не только евреи, лол
Современные аноны входят в этих "богоизбранных"? Врятли. А значит могут варить. Да и остальные правила игнорировать. Иисуса-то не зря к кресту римские солдаты приколотили - он все грехи априори списал в ноль, если ты не грешишь, то он умер зря.
>что этот обряд означал.
Ну-ка, расскажи, житель древней иудеи.
Протестантизм 117 724139>>24136
Верующие аноны входят. Если сознательно продолжаешь грешить и нарушать Закон, то жертва Христа за тебя напрасна.
Я уже сказал про обряд. Это простой способ поклонения Астарте. Жертва ей.
Верующие аноны входят. Если сознательно продолжаешь грешить и нарушать Закон, то жертва Христа за тебя напрасна.
Я уже сказал про обряд. Это простой способ поклонения Астарте. Жертва ей.
Протестантизм 119 724145>>24125
Ты сделал мой день.
Ты сделал мой день.
>>24139
Иудеи поклоняются Астарте? А что насчёт первой заповеди?
>Это простой способ поклонения Астарте.
Иудеи поклоняются Астарте? А что насчёт первой заповеди?
Протестантизм 122 724162>>24154
Где я сказал, что иудеи поклонялись Астарте? Это другой анон, который не владеет мат.частью выдал. Иудеям как раз запрещалось это делать.
Где я сказал, что иудеи поклонялись Астарте? Это другой анон, который не владеет мат.частью выдал. Иудеям как раз запрещалось это делать.
Я и сам свои грехи знаю.
А ведь действительно, самая подходящая религия для кунов, которые не выдерживают маскулинной конкуренции в обществе. Самая спокойная и мирная на данный момент религия, в которой легко можно занять роль стоического терпилы. Аноны, если боитесь конфликтов, думаете, что неспособны защитить себя, свое имущество или для некоторых особенно важное - тян - то вступайте. Не нужно больше будет нести на себе ношу конкурентного мужчины и переживать из-за того, что не справляетесь с этим. Теперь это наоборот будет вашей судьбой, ведь здесь легко можно принять роль мученика, который молится за своих врагов и не противится насилию. Зато не будете переживать, строить ложных надежд и перестанете боятся. Вот, допустим, будете вы идти по улице со своей спутницей, к вам пристанут какие-нибудь отважные южные бородатые сыны, а вам и не нужно будет из себя спасителя рисовать - спокойно примете от них и оскорбления, и ограбления, и домогательства, и избиение и дадите свою женщину изнасиловать. Можно даже сразу заранее себе тян похожую по взглядам найти, нежели объяснять свои, и вместе придаться такой судьбе. Круто же
Православие 125 724211>>24209
Нет, вот это нельзя. Женщину и вообще любого ближнего надо защитить до последнего.
>а вам и не нужно будет из себя спасителя рисовать - спокойно примете от них и оскорбления, и ограбления, и домогательства, и избиение и дадите свою женщину изнасиловать.
Нет, вот это нельзя. Женщину и вообще любого ближнего надо защитить до последнего.
>>24211
Монахи не защищались и осуждали защиту. Ты лучше их?
>Женщину и вообще любого ближнего надо защитить до последнего.
Монахи не защищались и осуждали защиту. Ты лучше их?
>>24214
Догадайся
Догадайся
>>24213
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/pravila-svyatogo-vasiliya-velikogo-s-tolkovaniyami/3
Правило 55.
Разбойников взаимно поражающие, аще не суть в церковном служении, да будут отлучаемые от причастия Святых Тайн: аще же клирики, да низложатся со своей степени. Ибо речено: всяк приемший меч, мечем погибнет (Матф.26,52).
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/pravila-svyatogo-vasiliya-velikogo-s-tolkovaniyami/3
Правило 55.
Разбойников взаимно поражающие, аще не суть в церковном служении, да будут отлучаемые от причастия Святых Тайн: аще же клирики, да низложатся со своей степени. Ибо речено: всяк приемший меч, мечем погибнет (Матф.26,52).
>>24217
>Но собору угодно было, по смыслу церковных законов, чтобы как защищающиеся от разбойников, так и те, которые убивают их ради общей пользы, призываемые к тому другими, подвергались такой же епитимии, какой подвергаются совершившие убийство на войне; а того, кто убивает разбойника, когда мог бы избежать разбойнического нападения, подвергать более строгой епитимии, так что вышеуказанное различие, принятое в законах, не устранялось.
https://azbyka.ru/otechnik/Matfej_Vlastar/Alfavitnaia_Sintagma/11
>Но при Патриархе Константине Хлиарине было исследовано о сем и собором определено, что если кто, имея возможность избежать разбойнического злоумышления, не удовлетворится сим, но, намеренно напавши на него, убьет, должен быть подвергнут наказанию как убийца, и гораздо большему, нежели какое полагается по настоящему (55-му Вас. Вел.) правилу: ибо если бы разбойник остался жив, то, может быть, раскаялся бы, и, оставив разбойничество, обратился бы ко Господу; а если разбойник первый поднял меч на убившего его, в таком случае должно иметь место постановление настоящего правила.283
4,4 Мб, 4032x3024>>23742 (OP)
А на различные кресты есть какое-нибудь лицензирование? Можно свой дом облепить крестами как на пике? Или вообще полностью как на пике построить себе дом с куполами и крестами на своём участке? В этом будет ересь?
А на различные кресты есть какое-нибудь лицензирование? Можно свой дом облепить крестами как на пике? Или вообще полностью как на пике построить себе дом с куполами и крестами на своём участке? В этом будет ересь?
>>24209
Смирение – не равно быть терпилой
Настоящий христианин – это защитник. И конечно тян нужно защитить, только бить обидчиков не до полусмерти, а нейтрализовать. Когда бьют, молиться времени нет
Пикрилы – награждены высокими военными наградами
Смирение – не равно быть терпилой
Настоящий христианин – это защитник. И конечно тян нужно защитить, только бить обидчиков не до полусмерти, а нейтрализовать. Когда бьют, молиться времени нет
Пикрилы – награждены высокими военными наградами
>>24247
Вот она, извращенная православная логика.
⁵¹ Вдруг один из тех, кто был с Иисусом, выхватил меч и, ударив слугу первосвященника, отсек ему ухо.
⁵² «Спрячь меч свой! — сказал ему Иисус. — Взявший меч от меча и погибнет!
Матфей 26:51-52
Защищать себя и свою семью можно, но служить в армии, давать присягу кому-то, убивать других людей для христианина недопустимо. Лучше даже умереть чем убить, ведь христианин верит что Бог не забудет его и в нужный момент он будет воскрешен.
Вот она, извращенная православная логика.
⁵¹ Вдруг один из тех, кто был с Иисусом, выхватил меч и, ударив слугу первосвященника, отсек ему ухо.
⁵² «Спрячь меч свой! — сказал ему Иисус. — Взявший меч от меча и погибнет!
Матфей 26:51-52
Защищать себя и свою семью можно, но служить в армии, давать присягу кому-то, убивать других людей для христианина недопустимо. Лучше даже умереть чем убить, ведь христианин верит что Бог не забудет его и в нужный момент он будет воскрешен.
>>24251
Так православие- это синкретизм. Смесь языческих тардиций и морали с христианством. Да, так можно. Почему ты отккзываешь именно православию в этом, ведь в мире существует куча таких синкретических религий?
Так православие- это синкретизм. Смесь языческих тардиций и морали с христианством. Да, так можно. Почему ты отккзываешь именно православию в этом, ведь в мире существует куча таких синкретических религий?
>>24257
Потому что христианство и язычество не могу смешиваться по своей сути. В христианстве явно сказано: не служи никому кроме своего Бога, ни людям, ни идолам/иконам, ни духам, ни каким-либо вещам. Только Богу. Как можно верить в то что Бог хорошо смотрит на то что бы ты ходил налево если он ясно сказал что это ненавидит. В чем смысл? То что подобное существует спору нет. Люди вообще по большей части не задумываются над тем во что они верят и слушают больше других людей и авторитетов вместо того что бы самим думать как угодить своему Богу и что он вообще записал им в своей книге.
Потому что христианство и язычество не могу смешиваться по своей сути. В христианстве явно сказано: не служи никому кроме своего Бога, ни людям, ни идолам/иконам, ни духам, ни каким-либо вещам. Только Богу. Как можно верить в то что Бог хорошо смотрит на то что бы ты ходил налево если он ясно сказал что это ненавидит. В чем смысл? То что подобное существует спору нет. Люди вообще по большей части не задумываются над тем во что они верят и слушают больше других людей и авторитетов вместо того что бы самим думать как угодить своему Богу и что он вообще записал им в своей книге.
>>24259
Расскажи это старообрядцам
>Потому что христианство и язычество не могу смешиваться по своей сути
Расскажи это старообрядцам
>>24259
Так веры в языческих богов вымерли, их место занял христианский триединый бог, а мораль языческая осталась. Так что противоречий нет. Смешения именно в поклонении не произошло.
Так веры в языческих богов вымерли, их место занял христианский триединый бог, а мораль языческая осталась. Так что противоречий нет. Смешения именно в поклонении не произошло.
>>24262
Поклонение кому-либо кроме всевышнего Бога уже не христианство. Мне все равно что там думают живущие традициями деревенщины, чем они отличаются от примитивных негров-идолопоклонников из африканских племен?
>>24267
Бог один, но не един. Дух - сила Бога, но не какая-то равная ему личность, как и сын, который не больше своего Отца, ведь сам сказал "пусть будет воля не моя а твоя".
Ещё раз, Всевышний требует исключительной преданности и не позволяет своим последователям служить кому-либо кроме себя. В язычестве насколько я знаю есть множество божков, делить своё поклонение с ними Он запрещает.
²⁵ Их резные кумиры непременно сожгите. Не смотри с вожделением ни на серебро, ни на золото, что на идолах, и не бери его себе, чтобы не попасть тебе в западню. Ведь для Господа²⁵ , Бога твоего, это мерзость! Второзаконие 7:25
¹⁶ дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого‐либо кумира, представляющих мужчину или женщину, Второзаконие 4:16
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Второзаконие 5:8-9
⁷ И сказал Господь Моисею: поспеши сойти, ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской; ⁸ скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: «вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!» ⁹ И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ — он жестоковыйный; ¹⁰ итак, оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя. Исход 32:7-10
>Расскажи это старообрядцам
Поклонение кому-либо кроме всевышнего Бога уже не христианство. Мне все равно что там думают живущие традициями деревенщины, чем они отличаются от примитивных негров-идолопоклонников из африканских племен?
>>24267
>Так веры в языческих богов вымерли, их место занял христианский триединый бог, а мораль языческая осталась.
Бог один, но не един. Дух - сила Бога, но не какая-то равная ему личность, как и сын, который не больше своего Отца, ведь сам сказал "пусть будет воля не моя а твоя".
>Смешения именно в поклонении не произошло.
Ещё раз, Всевышний требует исключительной преданности и не позволяет своим последователям служить кому-либо кроме себя. В язычестве насколько я знаю есть множество божков, делить своё поклонение с ними Он запрещает.
²⁵ Их резные кумиры непременно сожгите. Не смотри с вожделением ни на серебро, ни на золото, что на идолах, и не бери его себе, чтобы не попасть тебе в западню. Ведь для Господа²⁵ , Бога твоего, это мерзость! Второзаконие 7:25
¹⁶ дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого‐либо кумира, представляющих мужчину или женщину, Второзаконие 4:16
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Второзаконие 5:8-9
⁷ И сказал Господь Моисею: поспеши сойти, ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской; ⁸ скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: «вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!» ⁹ И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ — он жестоковыйный; ¹⁰ итак, оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя. Исход 32:7-10
>>24271
Хочешь сказать, что христианство - это не традиция? Вы ходите по охуенно тонкому льду, сударь
Чую духан протестантизма
>Мне все равно что там думают живущие традициями деревенщины
Хочешь сказать, что христианство - это не традиция? Вы ходите по охуенно тонкому льду, сударь
>чем они отличаются от примитивных негров-идолопоклонников из африканских племен?
Чую духан протестантизма
Анончики, что скажете про Радио Вера ?
Есть потребность слушать музыку, передачи, мнения по православной тематике, выбрал эту радиостанцию и Град Петров, из Питера, часто включаю во время прогулок.
Что можете еще посоветовать из подкастов, передач и остального профильного ?
Чем сами по этой теме окормляетесь и какие подводные ?
Есть потребность слушать музыку, передачи, мнения по православной тематике, выбрал эту радиостанцию и Град Петров, из Питера, часто включаю во время прогулок.
Что можете еще посоветовать из подкастов, передач и остального профильного ?
Чем сами по этой теме окормляетесь и какие подводные ?
>>24277
А в театры ходить потребности нет? Быстро на исповедь, греховодник
>Есть потребность слушать музыку
А в театры ходить потребности нет? Быстро на исповедь, греховодник
>>24274
Традиция - что-то локальное. Христос же сказал благую весть нести всем народам.
Я не протестант.
>Хочешь сказать, что христианство - это не традиция?
Традиция - что-то локальное. Христос же сказал благую весть нести всем народам.
>Чую духан протестантизма
Я не протестант.
>>24279
Трактатыч, плиз.
Трактатыч, плиз.
Наука свидетельствует, что умственные способности у людей всех рас и национальностей при одинаковых условиях жизни практически не отличаются. - св. Феофан Затворник.
>>24283
Очень по SJW. Так и до педерастии не далеко. Как насчет Иафета, Сима и Хама?
Очень по SJW. Так и до педерастии не далеко. Как насчет Иафета, Сима и Хама?
>>24287
Хамовское семя ежжи
Хамовское семя ежжи
>>24277
Сорян, я вообще не дружу с аудио. Только тексты.
Рад, что тебе заходит.
>Чем сами по этой теме окормляетесь и какие подводные ?
Сорян, я вообще не дружу с аудио. Только тексты.
Рад, что тебе заходит.
Язычество 161 724304> Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
1Ин 2:15
> Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
Иак 4:4
71 Кб, 301x168Крещение Руси 
Атеизм 162 724311
Атеизм 162 724311Здравствуй анон! Как ты ,наверное, знаешь крещение Руси произошло в 988 году по воле князя Владимира Святославича. Так вот, если ты исповедуешь православие, разве это не потому что так решил этот мужик в прошлом? Может это вовсе и не твоё решение? Действительно ли ты САМ выбрал веру?
Люди, такой вопрос есть, можно ли в пост заниматься чем нибудь из увлечений? Там собирать марки или кораблики в бутылках и т.д.
>>24311
Так ли важна самость? Благодаря этому мужику из прошлого, в моем выборе появилась конфетка, когда выбор был среди пустышек. Имея возможность выбрать лучшее, воспользовался ею, чему и рад, не чувствую стыда и угрызений.
>САМ выбрал веру?
Так ли важна самость? Благодаря этому мужику из прошлого, в моем выборе появилась конфетка, когда выбор был среди пустышек. Имея возможность выбрать лучшее, воспользовался ею, чему и рад, не чувствую стыда и угрызений.
Протестантизм 170 724322>>24314
Если это не мешает твоему покаянию, молитве и изучению Слова Божьего, то можно. А если мешает, то ты имеешь полное право это отбросить.
Если это не мешает твоему покаянию, молитве и изучению Слова Божьего, то можно. А если мешает, то ты имеешь полное право это отбросить.
Протестантизм 171 724323>>24311
Самому выбрать христианство нельзя впринципе. Не мы выбираем Бога, а Он нас избирает и по благодати дарит спасительную веру.
Самому выбрать христианство нельзя впринципе. Не мы выбираем Бога, а Он нас избирает и по благодати дарит спасительную веру.
>>24321
Спасибо, вопросов больше нет.
Спасибо, вопросов больше нет.
>>24247
Это нарушение канонов и только показывает, что организации РПЦ МП нет дела до религии
>Пикрилы – награждены высокими военными наградами
Это нарушение канонов и только показывает, что организации РПЦ МП нет дела до религии
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/pravila-i-sobory-pravoslavnoj-cerkvi-kanonicheskoe-poslanie-svjatago-grigorija-nisskago-k-litoiju/
>Невольное же убийство, хотя признано, говорит, достойным снисхождения, но и не похвальным, то есть не невинным, так чтобы оставалось совсем без епитимии. Итак, хотя бы кто убил человека и невольным образом, не получит священства и должен быть извержен из него, как оскверненный убийством
>>24327
Вообще да, я штаны запачкал, это не его цитата. Вот почему не надо открывать кучу окон одновременно.
Вообще да, я штаны запачкал, это не его цитата. Вот почему не надо открывать кучу окон одновременно.
>>24271
Ты опять нихуя не понял, шизотрактатыч. Я понимаю, что твоя цель- засрать хрюсов и конкретно православных, но именно у православных с смешением морали проблем нет. Именно поклоняются они только триединому Богу, как и все христиане. Если есть на твоей "азбуке" текст, опровергающий это, то приноси. Деревянным хуйцам и перунам никто из православных уже давно не молится.
Ты опять нихуя не понял, шизотрактатыч. Я понимаю, что твоя цель- засрать хрюсов и конкретно православных, но именно у православных с смешением морали проблем нет. Именно поклоняются они только триединому Богу, как и все христиане. Если есть на твоей "азбуке" текст, опровергающий это, то приноси. Деревянным хуйцам и перунам никто из православных уже давно не молится.
>>24339
Думаю что моя цель заставить их задуматься над поклонением деревянным дощечкам с костями и хотя бы иногда читать Слово.
³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Иоанна 8:32
Бог не триедин. Дух - не личность, Сын не равен Отцу.
Христиане считают Бога Всевышним и служат только ему, Христос просто духовный лидер и учитель.
³ Я хочу, чтобы вы знали, что глава каждого мужчины – Христос, глава женщины – ее³ муж, а глава Христа – Бог.1 Коринфянам 11:3
Если человек молится кому-либо кроме Бога он не имеет права называть себя христианином. Христос и сам сказал:
¹⁰ Тогда Иисус ответил ему:
– Прочь от Меня, сатана! Ведь написано: «Поклоняйся Господу, Богу твоему, и служи Ему одному!
Матфея 4:10
Отговорки в стиле "молимся вместе" или "молимся с помощью" не работают, это фактически идолопоклонство, разве что можно в молитве Богу упоминать Христа как жертву, через которую стало возможным обращаться к Богу в таком виде и через которого просить прощение грехов без всяких жертвенных козлов с баранами.
Тогда в чём заключается язычество? В любом случае все эти религиозные извращения на одном уровне с язычниками.
>что твоя цель- засрать хрюсов и конкретно православных
Думаю что моя цель заставить их задуматься над поклонением деревянным дощечкам с костями и хотя бы иногда читать Слово.
³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Иоанна 8:32
>Именно поклоняются они только триединому Богу
Бог не триедин. Дух - не личность, Сын не равен Отцу.
>как и все христиане
Христиане считают Бога Всевышним и служат только ему, Христос просто духовный лидер и учитель.
³ Я хочу, чтобы вы знали, что глава каждого мужчины – Христос, глава женщины – ее³ муж, а глава Христа – Бог.1 Коринфянам 11:3
Если человек молится кому-либо кроме Бога он не имеет права называть себя христианином. Христос и сам сказал:
¹⁰ Тогда Иисус ответил ему:
– Прочь от Меня, сатана! Ведь написано: «Поклоняйся Господу, Богу твоему, и служи Ему одному!
Матфея 4:10
Отговорки в стиле "молимся вместе" или "молимся с помощью" не работают, это фактически идолопоклонство, разве что можно в молитве Богу упоминать Христа как жертву, через которую стало возможным обращаться к Богу в таком виде и через которого просить прощение грехов без всяких жертвенных козлов с баранами.
>Деревянным хуйцам и перунам никто из православных уже давно не молится.
Тогда в чём заключается язычество? В любом случае все эти религиозные извращения на одном уровне с язычниками.
>>24339
Думаю что моя цель заставить их задуматься над поклонением деревянным дощечкам с костями и хотя бы иногда читать Слово.
³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Иоанна 8:32
Бог не триедин. Дух - не личность, Сын не равен Отцу.
Христиане считают Бога Всевышним и служат только ему, Христос просто духовный лидер и учитель.
³ Я хочу, чтобы вы знали, что глава каждого мужчины – Христос, глава женщины – ее³ муж, а глава Христа – Бог.1 Коринфянам 11:3
Если человек молится кому-либо кроме Бога он не имеет права называть себя христианином. Христос и сам сказал:
¹⁰ Тогда Иисус ответил ему:
– Прочь от Меня, сатана! Ведь написано: «Поклоняйся Господу, Богу твоему, и служи Ему одному!
Матфея 4:10
Отговорки в стиле "молимся вместе" или "молимся с помощью" не работают, это фактически идолопоклонство, разве что можно в молитве Богу упоминать Христа как жертву, через которую стало возможным обращаться к Богу в таком виде и через которого просить прощение грехов без всяких жертвенных козлов с баранами.
Тогда в чём заключается язычество? В любом случае все эти религиозные извращения на одном уровне с язычниками.
>что твоя цель- засрать хрюсов и конкретно православных
Думаю что моя цель заставить их задуматься над поклонением деревянным дощечкам с костями и хотя бы иногда читать Слово.
³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Иоанна 8:32
>Именно поклоняются они только триединому Богу
Бог не триедин. Дух - не личность, Сын не равен Отцу.
>как и все христиане
Христиане считают Бога Всевышним и служат только ему, Христос просто духовный лидер и учитель.
³ Я хочу, чтобы вы знали, что глава каждого мужчины – Христос, глава женщины – ее³ муж, а глава Христа – Бог.1 Коринфянам 11:3
Если человек молится кому-либо кроме Бога он не имеет права называть себя христианином. Христос и сам сказал:
¹⁰ Тогда Иисус ответил ему:
– Прочь от Меня, сатана! Ведь написано: «Поклоняйся Господу, Богу твоему, и служи Ему одному!
Матфея 4:10
Отговорки в стиле "молимся вместе" или "молимся с помощью" не работают, это фактически идолопоклонство, разве что можно в молитве Богу упоминать Христа как жертву, через которую стало возможным обращаться к Богу в таком виде и через которого просить прощение грехов без всяких жертвенных козлов с баранами.
>Деревянным хуйцам и перунам никто из православных уже давно не молится.
Тогда в чём заключается язычество? В любом случае все эти религиозные извращения на одном уровне с язычниками.
Есть несколько вопросам к местным анонам:
1) Насколько изменились отношения с окружающими, в работе, в семье, после вашего воцерквовления ? В чем самые сложности ?
2) Сидят ли тут сановники из РПЦ или студенты-теологи или исключительно обычные верующие аноны ?
1) Насколько изменились отношения с окружающими, в работе, в семье, после вашего воцерквовления ? В чем самые сложности ?
2) Сидят ли тут сановники из РПЦ или студенты-теологи или исключительно обычные верующие аноны ?
>>23933
Бамп вопросу
Бамп вопросу
>>24209
Конкурировать за женщину с другими мужчинами тебе в любом случае придется, если ты не чайлдфри или гей. Женщин детородного возраста банально больше чем мужчин.
Конкурировать за женщину с другими мужчинами тебе в любом случае придется, если ты не чайлдфри или гей. Женщин детородного возраста банально больше чем мужчин.
1.Я правильно понимаю, что православный человек должен соблюдать "конкретные" 613 заповедей, а не просто "базовые" восемь?
2.Православие включает в себя иудаизм, но не наоборот, верно?
3.Должен ли христианин соблюдать решения церковных соборов или сола скриптура более тру?
2.Православие включает в себя иудаизм, но не наоборот, верно?
3.Должен ли христианин соблюдать решения церковных соборов или сола скриптура более тру?
>>24350
>>24351
Статья походу протестантская, но можешь просто посмотреть православные толкования на указанные стихи https://icocnews.ru/izuchenie-biblii/voprosy-i-otvety/zakon-moiseya-otmenen.html
>>24351
Статья походу протестантская, но можешь просто посмотреть православные толкования на указанные стихи https://icocnews.ru/izuchenie-biblii/voprosy-i-otvety/zakon-moiseya-otmenen.html
Или просто прочитай 15 главу Деяний.
>>24344
Ты понимаешь такое слово как мораль? Так вот, у православных она языческо-авраамическая, только и всего.
Ты понимаешь такое слово как мораль? Так вот, у православных она языческо-авраамическая, только и всего.
>>24345
Мимо, алеш. Я вообще агностик.
Мимо, алеш. Я вообще агностик.
>>24358
Сомневаюсь, что у греческих православных эллинистическое язычество. Язычество дословно- народная вера. Тем более монахи таким точно не занимаются. Не Зевсу же они поклонятся.
Сомневаюсь, что у греческих православных эллинистическое язычество. Язычество дословно- народная вера. Тем более монахи таким точно не занимаются. Не Зевсу же они поклонятся.
>>24361
Современные авторы опираются на ранних, ранние авторы опирались на греческих философов, греческие философы опирались на местное язычество. Вот например древнегреческий текст про изображения богов, как видишь о идолах речи нет
http://myriobiblion.byzantion.ru/dion/Dion-XII.htm
(44) Стало быть, мы пока установили, что представления людей о божестве проистекают из трех источников: они врождены, восприняты от поэтов, закреплены законами. А четвертым источником мы назовем ваяние и художественное ремесло, поскольку оно создает статуи и картины, изображающие богов: то есть я говорю о живописцах, ваятелях, резчиках по камню и дереву — одним словом, обо всех тех, кто счел себя достойным с помощью своего искусства изображать природу божества, — либо набросками, обманывающими зрение, либо смешиванием красок и нанесением очертаний, что, пожалуй, дает наиболее точный образ, либо ваянием из камня и вытачиванием из дерева, причем ваятель мало-помалу удаляет все лишнее, пока не останется тот образ, который явился ему; а иные расплавляют в огне медь и другие ценные металлы и потом чеканят их, или заливают в формы, либо лепят из воска, наиболее легко поддающегося обработке и допускающего позднейшие исправления.
(45) Такими художниками были и Фидий, и Алкамен, и Поликлет, а также Аглаофонт, Полигнот и Зевксид, а раньше всех их — Дедал. Этим людям было недостаточно показать свое искусство и свой ум путем изображения всяких обычных предметов, — нет, они показывали нам богов в многоразличных образах и положениях, причем их «хорегами», так сказать, были городские общины, дававшие им поручения как от имени частных граждан, так и от имени народа; а они вложили в людские умы много самых разных домыслов о божестве, не расходясь при этом слишком резко с поэтами и законодателями, — во-первых, чтобы не показаться нарушителями законов и не подвергнуться грозившей за это каре, а во-вторых, потому, что они и сами видели, что поэты опередили их и что образы, созданные поэтами, более древние, чем те, которые создают они. (46) Им вовсе не хотелось, чтобы народ счел их не заслуживающими доверия и осудил за введение каких-то новшеств; поэтому по большей части они следовали преданиям и создавали свои произведения в согласии с ними, но вносили и кое-что от себя, становясь при этом в известной степени и сотрудниками и соперниками поэтов: ведь поэты передавали созданные ими образы через слух, а художники более простым способом — через зрение — раскрывали божественную природу своим многочисленным и менее искушенным зрителям. Но все эти впечатления черпали свою силу из некоего первоисточника — стремления почтить и умилостивить божество.
Современные авторы опираются на ранних, ранние авторы опирались на греческих философов, греческие философы опирались на местное язычество. Вот например древнегреческий текст про изображения богов, как видишь о идолах речи нет
http://myriobiblion.byzantion.ru/dion/Dion-XII.htm
(44) Стало быть, мы пока установили, что представления людей о божестве проистекают из трех источников: они врождены, восприняты от поэтов, закреплены законами. А четвертым источником мы назовем ваяние и художественное ремесло, поскольку оно создает статуи и картины, изображающие богов: то есть я говорю о живописцах, ваятелях, резчиках по камню и дереву — одним словом, обо всех тех, кто счел себя достойным с помощью своего искусства изображать природу божества, — либо набросками, обманывающими зрение, либо смешиванием красок и нанесением очертаний, что, пожалуй, дает наиболее точный образ, либо ваянием из камня и вытачиванием из дерева, причем ваятель мало-помалу удаляет все лишнее, пока не останется тот образ, который явился ему; а иные расплавляют в огне медь и другие ценные металлы и потом чеканят их, или заливают в формы, либо лепят из воска, наиболее легко поддающегося обработке и допускающего позднейшие исправления.
(45) Такими художниками были и Фидий, и Алкамен, и Поликлет, а также Аглаофонт, Полигнот и Зевксид, а раньше всех их — Дедал. Этим людям было недостаточно показать свое искусство и свой ум путем изображения всяких обычных предметов, — нет, они показывали нам богов в многоразличных образах и положениях, причем их «хорегами», так сказать, были городские общины, дававшие им поручения как от имени частных граждан, так и от имени народа; а они вложили в людские умы много самых разных домыслов о божестве, не расходясь при этом слишком резко с поэтами и законодателями, — во-первых, чтобы не показаться нарушителями законов и не подвергнуться грозившей за это каре, а во-вторых, потому, что они и сами видели, что поэты опередили их и что образы, созданные поэтами, более древние, чем те, которые создают они. (46) Им вовсе не хотелось, чтобы народ счел их не заслуживающими доверия и осудил за введение каких-то новшеств; поэтому по большей части они следовали преданиям и создавали свои произведения в согласии с ними, но вносили и кое-что от себя, становясь при этом в известной степени и сотрудниками и соперниками поэтов: ведь поэты передавали созданные ими образы через слух, а художники более простым способом — через зрение — раскрывали божественную природу своим многочисленным и менее искушенным зрителям. Но все эти впечатления черпали свою силу из некоего первоисточника — стремления почтить и умилостивить божество.
>>24361
Современные авторы опираются на ранних, ранние авторы опирались на греческих философов, греческие философы опирались на местное язычество. Вот например древнегреческий текст про изображения богов, как видишь о идолах речи нет
http://myriobiblion.byzantion.ru/dion/Dion-XII.htm
(44) Стало быть, мы пока установили, что представления людей о божестве проистекают из трех источников: они врождены, восприняты от поэтов, закреплены законами. А четвертым источником мы назовем ваяние и художественное ремесло, поскольку оно создает статуи и картины, изображающие богов: то есть я говорю о живописцах, ваятелях, резчиках по камню и дереву — одним словом, обо всех тех, кто счел себя достойным с помощью своего искусства изображать природу божества, — либо набросками, обманывающими зрение, либо смешиванием красок и нанесением очертаний, что, пожалуй, дает наиболее точный образ, либо ваянием из камня и вытачиванием из дерева, причем ваятель мало-помалу удаляет все лишнее, пока не останется тот образ, который явился ему; а иные расплавляют в огне медь и другие ценные металлы и потом чеканят их, или заливают в формы, либо лепят из воска, наиболее легко поддающегося обработке и допускающего позднейшие исправления.
(45) Такими художниками были и Фидий, и Алкамен, и Поликлет, а также Аглаофонт, Полигнот и Зевксид, а раньше всех их — Дедал. Этим людям было недостаточно показать свое искусство и свой ум путем изображения всяких обычных предметов, — нет, они показывали нам богов в многоразличных образах и положениях, причем их «хорегами», так сказать, были городские общины, дававшие им поручения как от имени частных граждан, так и от имени народа; а они вложили в людские умы много самых разных домыслов о божестве, не расходясь при этом слишком резко с поэтами и законодателями, — во-первых, чтобы не показаться нарушителями законов и не подвергнуться грозившей за это каре, а во-вторых, потому, что они и сами видели, что поэты опередили их и что образы, созданные поэтами, более древние, чем те, которые создают они. (46) Им вовсе не хотелось, чтобы народ счел их не заслуживающими доверия и осудил за введение каких-то новшеств; поэтому по большей части они следовали преданиям и создавали свои произведения в согласии с ними, но вносили и кое-что от себя, становясь при этом в известной степени и сотрудниками и соперниками поэтов: ведь поэты передавали созданные ими образы через слух, а художники более простым способом — через зрение — раскрывали божественную природу своим многочисленным и менее искушенным зрителям. Но все эти впечатления черпали свою силу из некоего первоисточника — стремления почтить и умилостивить божество.
Современные авторы опираются на ранних, ранние авторы опирались на греческих философов, греческие философы опирались на местное язычество. Вот например древнегреческий текст про изображения богов, как видишь о идолах речи нет
http://myriobiblion.byzantion.ru/dion/Dion-XII.htm
(44) Стало быть, мы пока установили, что представления людей о божестве проистекают из трех источников: они врождены, восприняты от поэтов, закреплены законами. А четвертым источником мы назовем ваяние и художественное ремесло, поскольку оно создает статуи и картины, изображающие богов: то есть я говорю о живописцах, ваятелях, резчиках по камню и дереву — одним словом, обо всех тех, кто счел себя достойным с помощью своего искусства изображать природу божества, — либо набросками, обманывающими зрение, либо смешиванием красок и нанесением очертаний, что, пожалуй, дает наиболее точный образ, либо ваянием из камня и вытачиванием из дерева, причем ваятель мало-помалу удаляет все лишнее, пока не останется тот образ, который явился ему; а иные расплавляют в огне медь и другие ценные металлы и потом чеканят их, или заливают в формы, либо лепят из воска, наиболее легко поддающегося обработке и допускающего позднейшие исправления.
(45) Такими художниками были и Фидий, и Алкамен, и Поликлет, а также Аглаофонт, Полигнот и Зевксид, а раньше всех их — Дедал. Этим людям было недостаточно показать свое искусство и свой ум путем изображения всяких обычных предметов, — нет, они показывали нам богов в многоразличных образах и положениях, причем их «хорегами», так сказать, были городские общины, дававшие им поручения как от имени частных граждан, так и от имени народа; а они вложили в людские умы много самых разных домыслов о божестве, не расходясь при этом слишком резко с поэтами и законодателями, — во-первых, чтобы не показаться нарушителями законов и не подвергнуться грозившей за это каре, а во-вторых, потому, что они и сами видели, что поэты опередили их и что образы, созданные поэтами, более древние, чем те, которые создают они. (46) Им вовсе не хотелось, чтобы народ счел их не заслуживающими доверия и осудил за введение каких-то новшеств; поэтому по большей части они следовали преданиям и создавали свои произведения в согласии с ними, но вносили и кое-что от себя, становясь при этом в известной степени и сотрудниками и соперниками поэтов: ведь поэты передавали созданные ими образы через слух, а художники более простым способом — через зрение — раскрывали божественную природу своим многочисленным и менее искушенным зрителям. Но все эти впечатления черпали свою силу из некоего первоисточника — стремления почтить и умилостивить божество.
>>24356
У христиан своя мораль вырабатывается под влиянием десятков сводов законов и сотен поучительных историй. То что они ничего из этого не читают не делает их "другими христианами".
У христиан своя мораль вырабатывается под влиянием десятков сводов законов и сотен поучительных историй. То что они ничего из этого не читают не делает их "другими христианами".
К тому же, почему до нас дошли древнегреческие тексты? Потому что их переписывали православные византийцы. Те тексты, которые им не нравились, они не переписывали и эти тексты исчезли (например, множество трудов эпикурейцев).
>>24361
Представь себе - можно поклоняться богу не используя физических объектов в качестве проявления бога. Большинство "язычников" никаких идолов не делало, а часть им и не поклонялась.
Представь себе - можно поклоняться богу не используя физических объектов в качестве проявления бога. Большинство "язычников" никаких идолов не делало, а часть им и не поклонялась.
>>24356
Мораль у каждого своя, говорить о морали как о национальном или этническом признаке может и не ложно, но очень сомнительно.
Это всё же следствие ценностей человека, а не его национальности.
Мораль у каждого своя, говорить о морали как о национальном или этническом признаке может и не ложно, но очень сомнительно.
Это всё же следствие ценностей человека, а не его национальности.
>>24311
Я вот выбрал не совсем сам, со мной мама беседы вела, после чего я уже сам осознал что это всё так и есть. Теперь, когда посещаю своё время изучению религии, я так же сравниваю свою с другими. И пока что православие стоит крепко на позиции №1.
Я вот выбрал не совсем сам, со мной мама беседы вела, после чего я уже сам осознал что это всё так и есть. Теперь, когда посещаю своё время изучению религии, я так же сравниваю свою с другими. И пока что православие стоит крепко на позиции №1.
>>24328
А в чём нарушение? Они же не воевали после того как стали священниками? Или я не в внимательно что-то прочёл.
А в чём нарушение? Они же не воевали после того как стали священниками? Или я не в внимательно что-то прочёл.
Собственные воззрения 200 724388>>23747
Если речь идёт об иконе. Что такое икона с точки зрения верующего человека? Это Ипостась. В каждой иконе присутствует незримо частичка изображённого на иконе лица, и одновременно он там присутствует весь, целиком и полностью. Поэтому, ставя перед иконой нашу пищу, мы приглашаем изображённое на иконе лицо символически участвовать в нашей литургии.
То же самое по отношению к покойному, впрочем. Мы считаем его живым, и разделяя с ним нашу трапезу, показываем, что мы об нём помним и рады его незримому присутствию в нашем кругу.
>в чем сакральный смысл подобных обрядов?
Если речь идёт об иконе. Что такое икона с точки зрения верующего человека? Это Ипостась. В каждой иконе присутствует незримо частичка изображённого на иконе лица, и одновременно он там присутствует весь, целиком и полностью. Поэтому, ставя перед иконой нашу пищу, мы приглашаем изображённое на иконе лицо символически участвовать в нашей литургии.
То же самое по отношению к покойному, впрочем. Мы считаем его живым, и разделяя с ним нашу трапезу, показываем, что мы об нём помним и рады его незримому присутствию в нашем кругу.
Собственные воззрения 202 724392>>24368
Православные так и делают. Бог находится внутри каждого человека. И плюс внутри иконы.
>можно поклоняться богу не используя физических объектов в качестве проявления бога
Православные так и делают. Бог находится внутри каждого человека. И плюс внутри иконы.
>>24369
А я разве упомянул где-то этнос в таком контексте? Моральную составляющую идеологии я рассматриваю отдельно. Религию можно считать идеологией. Поэтому и говорю в контексте религиозной общности "русское православие".
А я разве упомянул где-то этнос в таком контексте? Моральную составляющую идеологии я рассматриваю отдельно. Религию можно считать идеологией. Поэтому и говорю в контексте религиозной общности "русское православие".
>>24362
Христианство опирается только на неоплатонизм и немного аристотелизм. Язычества в этой философии уже нет.
Христианство опирается только на неоплатонизм и немного аристотелизм. Язычества в этой философии уже нет.
>>24420
Пруфы?
Пруфы?
>>24339
Был также святой отец, утверждавший, что видеть в христианских храмах образы Христа или святых - гнусная мерзость (Епифаний, епископ Саламиды на Кипре, рассказывает в письме Иоанну Иерусалимскому (переведённом на латинский св. Иеронимом), как в церкви в Анавлафе он сорвал занавес с изображением и заменил его простым занавесом (394 г.)). Более того, таково было мнение не отдельного человека, а решение одного из древних Соборов, что живописное изображение или скульптура не может быть предметом поклонения (Эльвирский собор в Испании (ок. 305 г.) постановил (определение XXXVI): "В церквах не должно быть изображений, ибо Тот, кому мы поклоняемся, не может быть изображён на стенах").
Был также святой отец, утверждавший, что видеть в христианских храмах образы Христа или святых - гнусная мерзость (Епифаний, епископ Саламиды на Кипре, рассказывает в письме Иоанну Иерусалимскому (переведённом на латинский св. Иеронимом), как в церкви в Анавлафе он сорвал занавес с изображением и заменил его простым занавесом (394 г.)). Более того, таково было мнение не отдельного человека, а решение одного из древних Соборов, что живописное изображение или скульптура не может быть предметом поклонения (Эльвирский собор в Испании (ок. 305 г.) постановил (определение XXXVI): "В церквах не должно быть изображений, ибо Тот, кому мы поклоняемся, не может быть изображён на стенах").
>>24443
Они хоть помогают магически или опять выдумали какой-то ньюэйдж?
Они хоть помогают магически или опять выдумали какой-то ньюэйдж?
>>24388
Это уже гностичененько, когда часть божественного присутствует в иконе, в изделии короче. До Паламы иконы принципиально было невозможно объяснить, не впадая в гностицизм и в пантеизм. Полупантеизм Паламы помог оправдать иконы окончательно, как порталы из которых идут энергии. Если в двух словах, без еще большей шизоты о том, что иконы чет там помогают настроить, или почитание первообраза через поклонение образу (будто бы язычники молились и отождествляли своих божест с пнями и статуями)
>В каждой иконе присутствует незримо частичка изображённого на иконе лица
Это уже гностичененько, когда часть божественного присутствует в иконе, в изделии короче. До Паламы иконы принципиально было невозможно объяснить, не впадая в гностицизм и в пантеизм. Полупантеизм Паламы помог оправдать иконы окончательно, как порталы из которых идут энергии. Если в двух словах, без еще большей шизоты о том, что иконы чет там помогают настроить, или почитание первообраза через поклонение образу (будто бы язычники молились и отождествляли своих божест с пнями и статуями)
>>24459
Можно. Во-первых, приноси пруф, что этот Епифаний почитается сейчас в православной церкви, а во-вторых, человек мог в чём-то заблуждаться, но при этом прожить очень праведную жизнь, за что и стал почитаем. Ты всерьез ищешь четкую логическую последовательность в религии? Это немножко не так работает
Можно. Во-первых, приноси пруф, что этот Епифаний почитается сейчас в православной церкви, а во-вторых, человек мог в чём-то заблуждаться, но при этом прожить очень праведную жизнь, за что и стал почитаем. Ты всерьез ищешь четкую логическую последовательность в религии? Это немножко не так работает
>>24460
Я коллекционирую маневры, у одного додика в прошлом треде не бог, а сатана ожесточил сердце фараону, другой хлопец писал, что бог не может внушать нехорошее, когда может и будет (2 Фесс 2:10-11)
Я коллекционирую маневры, у одного додика в прошлом треде не бог, а сатана ожесточил сердце фараону, другой хлопец писал, что бог не может внушать нехорошее, когда может и будет (2 Фесс 2:10-11)
>>24457
² Аса делал то, что было хорошо и правильно в глазах Вечного, его Бога. ³ Он убрал чужеземные жертвенники и капища на возвышенностях, разбил священные камни и срубил столбы Ашеры. ⁴ Он велел иудеям искать Вечного, Бога их предков, и исполнять Его законы и повеления. 2 Летопись 14:2-4
# 4 Царств 23:14-18
¹⁴ Иосия разбил на куски священные камни, срубил столбы Ашеры и покрыл их место человеческими костями.
¹⁵ Даже жертвенник в Вефиле, капище на возвышенности, возведённое Иеровоамом, сыном Невата, который склонил к греху Исраил, – даже этот жертвенник и капище он разрушил. Он сжёг капище на возвышенности и стёр его в порошок и столб Ашеры тоже сжёг. ¹⁶ После этого Иосия поглядел вокруг и, увидев могилы на склоне холма, велел вынуть из них кости и сжечь их на жертвеннике, чтобы осквернить его, по слову Вечного, сказанному пророком, который предрёк всё это.
¹⁷ Царь спросил:
– Чей это могильный камень я вижу?
Жители города сказали:
– Это могила пророка, который приходил из Иудеи и предсказал всё то, что ты сделал с жертвенником Вефиля.
¹⁸ – Пусть он покоится, – сказал он. – Пусть никто не тревожит его кости.
4 Царств 23:14-18
# 2 Летопись 34:1-7
¹ Иосии было восемь лет, когда он стал царём, и правил он в Иерусалиме тридцать один год. ² Он делал то, что было правильным в глазах Вечного, и ходил путями своего предка Давуда, не уклоняясь ни вправо, ни влево.
³ На восьмом году своего правления, ещё юношей, он начал искать Бога своего предка Давуда. На двенадцатом году своего правления он начал очищать Иудею и Иерусалим от капищ на возвышенностях, столбов Ашеры, резных и литых идолов. ⁴ Под его руководством были разрушены жертвенники Баала. Он разбил жертвенники для благовоний, которые находились над ними, и уничтожил столбы Ашеры, резных и литых идолов. Он разбил их на куски и разбросал над могилами тех, кто некогда приносил им жертвы. ⁵ Он сжёг кости жрецов на их жертвенниках и так очистил Иудею и Иерусалим. ⁶ В городах родов Манассы, Ефраима и Шимона, до самой земли Неффалима и в их опустошённых окрестностях ⁷ он разрушил жертвенники и столбы Ашеры, растолок идолов в пыль и разбил все жертвенники для благовоний по всему Исраилу. После этого он вернулся в Иерусалим.
2 Летопись 34:1-7
Бог велит уничтожать идолы ложных богов что бы не извращать народ.
¹ Не делайте себе кумиров, и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь, Бог ваш. Левит 26:1
# Второзаконие 5:8-9
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Второзаконие 5:8-9
Бог велит не делать изображений и не почитать их.
Как можно после этого оправдывать иконы? Что должно быть в голове что бы думать что это другое?
² Аса делал то, что было хорошо и правильно в глазах Вечного, его Бога. ³ Он убрал чужеземные жертвенники и капища на возвышенностях, разбил священные камни и срубил столбы Ашеры. ⁴ Он велел иудеям искать Вечного, Бога их предков, и исполнять Его законы и повеления. 2 Летопись 14:2-4
# 4 Царств 23:14-18
¹⁴ Иосия разбил на куски священные камни, срубил столбы Ашеры и покрыл их место человеческими костями.
¹⁵ Даже жертвенник в Вефиле, капище на возвышенности, возведённое Иеровоамом, сыном Невата, который склонил к греху Исраил, – даже этот жертвенник и капище он разрушил. Он сжёг капище на возвышенности и стёр его в порошок и столб Ашеры тоже сжёг. ¹⁶ После этого Иосия поглядел вокруг и, увидев могилы на склоне холма, велел вынуть из них кости и сжечь их на жертвеннике, чтобы осквернить его, по слову Вечного, сказанному пророком, который предрёк всё это.
¹⁷ Царь спросил:
– Чей это могильный камень я вижу?
Жители города сказали:
– Это могила пророка, который приходил из Иудеи и предсказал всё то, что ты сделал с жертвенником Вефиля.
¹⁸ – Пусть он покоится, – сказал он. – Пусть никто не тревожит его кости.
4 Царств 23:14-18
# 2 Летопись 34:1-7
¹ Иосии было восемь лет, когда он стал царём, и правил он в Иерусалиме тридцать один год. ² Он делал то, что было правильным в глазах Вечного, и ходил путями своего предка Давуда, не уклоняясь ни вправо, ни влево.
³ На восьмом году своего правления, ещё юношей, он начал искать Бога своего предка Давуда. На двенадцатом году своего правления он начал очищать Иудею и Иерусалим от капищ на возвышенностях, столбов Ашеры, резных и литых идолов. ⁴ Под его руководством были разрушены жертвенники Баала. Он разбил жертвенники для благовоний, которые находились над ними, и уничтожил столбы Ашеры, резных и литых идолов. Он разбил их на куски и разбросал над могилами тех, кто некогда приносил им жертвы. ⁵ Он сжёг кости жрецов на их жертвенниках и так очистил Иудею и Иерусалим. ⁶ В городах родов Манассы, Ефраима и Шимона, до самой земли Неффалима и в их опустошённых окрестностях ⁷ он разрушил жертвенники и столбы Ашеры, растолок идолов в пыль и разбил все жертвенники для благовоний по всему Исраилу. После этого он вернулся в Иерусалим.
2 Летопись 34:1-7
Бог велит уничтожать идолы ложных богов что бы не извращать народ.
¹ Не делайте себе кумиров, и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь, Бог ваш. Левит 26:1
# Второзаконие 5:8-9
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Второзаконие 5:8-9
Бог велит не делать изображений и не почитать их.
Как можно после этого оправдывать иконы? Что должно быть в голове что бы думать что это другое?
>>24457
² Аса делал то, что было хорошо и правильно в глазах Вечного, его Бога. ³ Он убрал чужеземные жертвенники и капища на возвышенностях, разбил священные камни и срубил столбы Ашеры. ⁴ Он велел иудеям искать Вечного, Бога их предков, и исполнять Его законы и повеления. 2 Летопись 14:2-4
# 4 Царств 23:14-18
¹⁴ Иосия разбил на куски священные камни, срубил столбы Ашеры и покрыл их место человеческими костями.
¹⁵ Даже жертвенник в Вефиле, капище на возвышенности, возведённое Иеровоамом, сыном Невата, который склонил к греху Исраил, – даже этот жертвенник и капище он разрушил. Он сжёг капище на возвышенности и стёр его в порошок и столб Ашеры тоже сжёг. ¹⁶ После этого Иосия поглядел вокруг и, увидев могилы на склоне холма, велел вынуть из них кости и сжечь их на жертвеннике, чтобы осквернить его, по слову Вечного, сказанному пророком, который предрёк всё это.
¹⁷ Царь спросил:
– Чей это могильный камень я вижу?
Жители города сказали:
– Это могила пророка, который приходил из Иудеи и предсказал всё то, что ты сделал с жертвенником Вефиля.
¹⁸ – Пусть он покоится, – сказал он. – Пусть никто не тревожит его кости.
4 Царств 23:14-18
# 2 Летопись 34:1-7
¹ Иосии было восемь лет, когда он стал царём, и правил он в Иерусалиме тридцать один год. ² Он делал то, что было правильным в глазах Вечного, и ходил путями своего предка Давуда, не уклоняясь ни вправо, ни влево.
³ На восьмом году своего правления, ещё юношей, он начал искать Бога своего предка Давуда. На двенадцатом году своего правления он начал очищать Иудею и Иерусалим от капищ на возвышенностях, столбов Ашеры, резных и литых идолов. ⁴ Под его руководством были разрушены жертвенники Баала. Он разбил жертвенники для благовоний, которые находились над ними, и уничтожил столбы Ашеры, резных и литых идолов. Он разбил их на куски и разбросал над могилами тех, кто некогда приносил им жертвы. ⁵ Он сжёг кости жрецов на их жертвенниках и так очистил Иудею и Иерусалим. ⁶ В городах родов Манассы, Ефраима и Шимона, до самой земли Неффалима и в их опустошённых окрестностях ⁷ он разрушил жертвенники и столбы Ашеры, растолок идолов в пыль и разбил все жертвенники для благовоний по всему Исраилу. После этого он вернулся в Иерусалим.
2 Летопись 34:1-7
Бог велит уничтожать идолы ложных богов что бы не извращать народ.
¹ Не делайте себе кумиров, и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь, Бог ваш. Левит 26:1
# Второзаконие 5:8-9
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Второзаконие 5:8-9
Бог велит не делать изображений и не почитать их.
Как можно после этого оправдывать иконы? Что должно быть в голове что бы думать что это другое?
² Аса делал то, что было хорошо и правильно в глазах Вечного, его Бога. ³ Он убрал чужеземные жертвенники и капища на возвышенностях, разбил священные камни и срубил столбы Ашеры. ⁴ Он велел иудеям искать Вечного, Бога их предков, и исполнять Его законы и повеления. 2 Летопись 14:2-4
# 4 Царств 23:14-18
¹⁴ Иосия разбил на куски священные камни, срубил столбы Ашеры и покрыл их место человеческими костями.
¹⁵ Даже жертвенник в Вефиле, капище на возвышенности, возведённое Иеровоамом, сыном Невата, который склонил к греху Исраил, – даже этот жертвенник и капище он разрушил. Он сжёг капище на возвышенности и стёр его в порошок и столб Ашеры тоже сжёг. ¹⁶ После этого Иосия поглядел вокруг и, увидев могилы на склоне холма, велел вынуть из них кости и сжечь их на жертвеннике, чтобы осквернить его, по слову Вечного, сказанному пророком, который предрёк всё это.
¹⁷ Царь спросил:
– Чей это могильный камень я вижу?
Жители города сказали:
– Это могила пророка, который приходил из Иудеи и предсказал всё то, что ты сделал с жертвенником Вефиля.
¹⁸ – Пусть он покоится, – сказал он. – Пусть никто не тревожит его кости.
4 Царств 23:14-18
# 2 Летопись 34:1-7
¹ Иосии было восемь лет, когда он стал царём, и правил он в Иерусалиме тридцать один год. ² Он делал то, что было правильным в глазах Вечного, и ходил путями своего предка Давуда, не уклоняясь ни вправо, ни влево.
³ На восьмом году своего правления, ещё юношей, он начал искать Бога своего предка Давуда. На двенадцатом году своего правления он начал очищать Иудею и Иерусалим от капищ на возвышенностях, столбов Ашеры, резных и литых идолов. ⁴ Под его руководством были разрушены жертвенники Баала. Он разбил жертвенники для благовоний, которые находились над ними, и уничтожил столбы Ашеры, резных и литых идолов. Он разбил их на куски и разбросал над могилами тех, кто некогда приносил им жертвы. ⁵ Он сжёг кости жрецов на их жертвенниках и так очистил Иудею и Иерусалим. ⁶ В городах родов Манассы, Ефраима и Шимона, до самой земли Неффалима и в их опустошённых окрестностях ⁷ он разрушил жертвенники и столбы Ашеры, растолок идолов в пыль и разбил все жертвенники для благовоний по всему Исраилу. После этого он вернулся в Иерусалим.
2 Летопись 34:1-7
Бог велит уничтожать идолы ложных богов что бы не извращать народ.
¹ Не делайте себе кумиров, и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь, Бог ваш. Левит 26:1
# Второзаконие 5:8-9
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Второзаконие 5:8-9
Бог велит не делать изображений и не почитать их.
Как можно после этого оправдывать иконы? Что должно быть в голове что бы думать что это другое?
>>24462
>>24465
Ну я так и понял. Значит, тебя за трактаты трактатычем прозвали? Ты протестант-евангелист? Потому что ты критикуешь православие как раз с протестантских позиций. Кто ты вообще по вероисповеданию?
И раз уж про маневры, то они не только у православных: ты не ответил про Епифания.
Вообще все авраамические и не только религии имеют проблемы с логикой только по причине того, что представляют из себя нагромождение разных эпох и слоев, слабо подчищаемых в дальнейшем. Тут куда хуже муслимство. В иудаизме до сих пор есть отсылки на политеизм в их священных текстах, так как древние переписчики были невнимательны. Что ты всем этим хочешь добиться? Ты похож на ебанутого антиклерикала, которого правослабная бабка в детстве покусала. Если хочешь реально трудный квест: попробуй раскрытиковать буддизм в их треде. В той религии это куда сложнее ввиду проработанности логики и избавлении от внутренних противоречий.
>>24465
Ну я так и понял. Значит, тебя за трактаты трактатычем прозвали? Ты протестант-евангелист? Потому что ты критикуешь православие как раз с протестантских позиций. Кто ты вообще по вероисповеданию?
И раз уж про маневры, то они не только у православных: ты не ответил про Епифания.
Вообще все авраамические и не только религии имеют проблемы с логикой только по причине того, что представляют из себя нагромождение разных эпох и слоев, слабо подчищаемых в дальнейшем. Тут куда хуже муслимство. В иудаизме до сих пор есть отсылки на политеизм в их священных текстах, так как древние переписчики были невнимательны. Что ты всем этим хочешь добиться? Ты похож на ебанутого антиклерикала, которого правослабная бабка в детстве покусала. Если хочешь реально трудный квест: попробуй раскрытиковать буддизм в их треде. В той религии это куда сложнее ввиду проработанности логики и избавлении от внутренних противоречий.
>>24469
Понятия не имею, святой он или нет, его как отца цитировал Кальвин, святости какое подтверждение? на азбуке есть текст про святого или в минеях? ой все
>ты не ответил про Епифания
Понятия не имею, святой он или нет, его как отца цитировал Кальвин, святости какое подтверждение? на азбуке есть текст про святого или в минеях? ой все
>>24469
Бог дал самое сложное причастие, нет хотят помои есть, разбираться в религии, чьи основатели не доперли до силлогизма. Отечественные буддисты не интересуют, а зарубежные тем более. Скучно, нелепо и для плебеев.
> попробуй раскрытиковать буддизм в их треде. В той религии это куда сложнее ввиду проработанности логики и избавлении от внутренних противоречий.
Бог дал самое сложное причастие, нет хотят помои есть, разбираться в религии, чьи основатели не доперли до силлогизма. Отечественные буддисты не интересуют, а зарубежные тем более. Скучно, нелепо и для плебеев.
>>24480
Чей бог? Почему ты так говоришь, будто бог один? А вдруг это Один? Может их несколько, может бесконечное количество. И христианство сложно только нагромождением текстов и их переплетением. Ты так и не ответил: ты религиовед или профессиональный хейтер православия?
Чей бог? Почему ты так говоришь, будто бог один? А вдруг это Один? Может их несколько, может бесконечное количество. И христианство сложно только нагромождением текстов и их переплетением. Ты так и не ответил: ты религиовед или профессиональный хейтер православия?
>>24483
Интересным может быть образованный интерпретатор, а не сам буддизм запутавшийся в своих школах и конформизме проповеди
Интересным может быть образованный интерпретатор, а не сам буддизм запутавшийся в своих школах и конформизме проповеди
>>24484
Ваш бог, вы же тут бога обсуждаете.
Я анончик.
Ваш бог, вы же тут бога обсуждаете.
>Ты так и не ответил: ты религиовед или профессиональный хейтер православия?
Я анончик.
>>24478
Тогда зачем ты вообще приплетаешь какого-то Епифания, если даже не знаешь, почитают ли его святым в православии? Кальвин вообще не имеет никакого к православию отношения.
Тогда зачем ты вообще приплетаешь какого-то Епифания, если даже не знаешь, почитают ли его святым в православии? Кальвин вообще не имеет никакого к православию отношения.
>>24488
Имеет не имеет, а также как и православные ссылается на отцов Пигидиев.
Имеет не имеет, а также как и православные ссылается на отцов Пигидиев.
>>24468
Если твоя религия представляет собой пантеон мини-божков в виде всяких пророков то это уже не христианство. Это же касается католиков с их культом Марии. А решать кто имеет право входить в этот круг почитания а кто нет это дурка вдвойне.
>>24469
Я тут недавно, не знаю что тут за местные аноны сидят.
Нет.
Ещё раз, я критикую не ради критики, а потому что проповедь - главная задача христиан. Когда происходят подобные извращения и заблуждения я не могу пройти мимо не предупредив человека.
Я бы написал но в РФ за это статья. Скажем так я из одного культа который многие считают навязчивым и чернушным.
А что мне отвечать-то? Боролся с иконами - молодец. В любом человеке я вижу прежде всего потенциального брата-христианина. Никакой ненависти к людям я испытывать не могу, но желаю что бы все люди или как минимум те кто называют себя христианами знали что записано в Слове Бога и не заблуждались.
ВЗ и НЗ это последовательное и логичное продолжение друг друга, как сказал Христос:
¹⁷ Не думайте, что Я пришел отменить Закон или пророков; Я пришел, чтобы исполнить, а не отменить. ¹⁸ Говорю вам истину: пока небо и земля не исчезнут, ни одна малейшая буква, ни одна черточка не исчезнет из Закона – все сбудется. ¹⁹ Кто нарушит даже самую маленькую заповедь и научит других нарушать ее, тот в Небесном Царстве будет наименьшим, а кто исполнит заповеди и научит этому людей – будет велик в Царстве Небесном. ²⁰ Говорю вам, что если ваша праведность не превзойдет праведности фарисеев и учителей Закона, вы не войдете в Небесное Царство. Матфея 5:17-20
Бывает логику сложно проследить но она есть и закон сам себе не противоречит.
Мне просто жаль этих людей, они ведь попов слушают больше Бога.
И ими займусь как-нибудь, всё же с человеком для которого Библия авторитет мне проще искать общий язык.
Ну да, это та религия где грешники в тараканов превращаются, а алкаши в собак?
Если твоя религия представляет собой пантеон мини-божков в виде всяких пророков то это уже не христианство. Это же касается католиков с их культом Марии. А решать кто имеет право входить в этот круг почитания а кто нет это дурка вдвойне.
>>24469
>Значит, тебя за трактаты трактатычем прозвали
Я тут недавно, не знаю что тут за местные аноны сидят.
> Ты протестант-евангелист?
Нет.
>Потому что ты критикуешь православие как раз с протестантских позиций.
Ещё раз, я критикую не ради критики, а потому что проповедь - главная задача христиан. Когда происходят подобные извращения и заблуждения я не могу пройти мимо не предупредив человека.
>Кто ты вообще по вероисповеданию?
Я бы написал но в РФ за это статья. Скажем так я из одного культа который многие считают навязчивым и чернушным.
>ты не ответил про Епифания.
А что мне отвечать-то? Боролся с иконами - молодец. В любом человеке я вижу прежде всего потенциального брата-христианина. Никакой ненависти к людям я испытывать не могу, но желаю что бы все люди или как минимум те кто называют себя христианами знали что записано в Слове Бога и не заблуждались.
>Вообще все авраамические и не только религии имеют проблемы с логикой только по причине того, что представляют из себя нагромождение разных эпох и слоев, слабо подчищаемых в дальнейшем.
ВЗ и НЗ это последовательное и логичное продолжение друг друга, как сказал Христос:
¹⁷ Не думайте, что Я пришел отменить Закон или пророков; Я пришел, чтобы исполнить, а не отменить. ¹⁸ Говорю вам истину: пока небо и земля не исчезнут, ни одна малейшая буква, ни одна черточка не исчезнет из Закона – все сбудется. ¹⁹ Кто нарушит даже самую маленькую заповедь и научит других нарушать ее, тот в Небесном Царстве будет наименьшим, а кто исполнит заповеди и научит этому людей – будет велик в Царстве Небесном. ²⁰ Говорю вам, что если ваша праведность не превзойдет праведности фарисеев и учителей Закона, вы не войдете в Небесное Царство. Матфея 5:17-20
Бывает логику сложно проследить но она есть и закон сам себе не противоречит.
>Ты похож на ебанутого антиклерикала, которого правослабная бабка в детстве покусала.
Мне просто жаль этих людей, они ведь попов слушают больше Бога.
> попробуй раскрытиковать буддизм в их треде
И ими займусь как-нибудь, всё же с человеком для которого Библия авторитет мне проще искать общий язык.
>В той религии это куда сложнее ввиду проработанности логики и избавлении от внутренних противоречий.
Ну да, это та религия где грешники в тараканов превращаются, а алкаши в собак?
>>24468
Если твоя религия представляет собой пантеон мини-божков в виде всяких пророков то это уже не христианство. Это же касается католиков с их культом Марии. А решать кто имеет право входить в этот круг почитания а кто нет это дурка вдвойне.
>>24469
Я тут недавно, не знаю что тут за местные аноны сидят.
Нет.
Ещё раз, я критикую не ради критики, а потому что проповедь - главная задача христиан. Когда происходят подобные извращения и заблуждения я не могу пройти мимо не предупредив человека.
Я бы написал но в РФ за это статья. Скажем так я из одного культа который многие считают навязчивым и чернушным.
А что мне отвечать-то? Боролся с иконами - молодец. В любом человеке я вижу прежде всего потенциального брата-христианина. Никакой ненависти к людям я испытывать не могу, но желаю что бы все люди или как минимум те кто называют себя христианами знали что записано в Слове Бога и не заблуждались.
ВЗ и НЗ это последовательное и логичное продолжение друг друга, как сказал Христос:
¹⁷ Не думайте, что Я пришел отменить Закон или пророков; Я пришел, чтобы исполнить, а не отменить. ¹⁸ Говорю вам истину: пока небо и земля не исчезнут, ни одна малейшая буква, ни одна черточка не исчезнет из Закона – все сбудется. ¹⁹ Кто нарушит даже самую маленькую заповедь и научит других нарушать ее, тот в Небесном Царстве будет наименьшим, а кто исполнит заповеди и научит этому людей – будет велик в Царстве Небесном. ²⁰ Говорю вам, что если ваша праведность не превзойдет праведности фарисеев и учителей Закона, вы не войдете в Небесное Царство. Матфея 5:17-20
Бывает логику сложно проследить но она есть и закон сам себе не противоречит.
Мне просто жаль этих людей, они ведь попов слушают больше Бога.
И ими займусь как-нибудь, всё же с человеком для которого Библия авторитет мне проще искать общий язык.
Ну да, это та религия где грешники в тараканов превращаются, а алкаши в собак?
Если твоя религия представляет собой пантеон мини-божков в виде всяких пророков то это уже не христианство. Это же касается католиков с их культом Марии. А решать кто имеет право входить в этот круг почитания а кто нет это дурка вдвойне.
>>24469
>Значит, тебя за трактаты трактатычем прозвали
Я тут недавно, не знаю что тут за местные аноны сидят.
> Ты протестант-евангелист?
Нет.
>Потому что ты критикуешь православие как раз с протестантских позиций.
Ещё раз, я критикую не ради критики, а потому что проповедь - главная задача христиан. Когда происходят подобные извращения и заблуждения я не могу пройти мимо не предупредив человека.
>Кто ты вообще по вероисповеданию?
Я бы написал но в РФ за это статья. Скажем так я из одного культа который многие считают навязчивым и чернушным.
>ты не ответил про Епифания.
А что мне отвечать-то? Боролся с иконами - молодец. В любом человеке я вижу прежде всего потенциального брата-христианина. Никакой ненависти к людям я испытывать не могу, но желаю что бы все люди или как минимум те кто называют себя христианами знали что записано в Слове Бога и не заблуждались.
>Вообще все авраамические и не только религии имеют проблемы с логикой только по причине того, что представляют из себя нагромождение разных эпох и слоев, слабо подчищаемых в дальнейшем.
ВЗ и НЗ это последовательное и логичное продолжение друг друга, как сказал Христос:
¹⁷ Не думайте, что Я пришел отменить Закон или пророков; Я пришел, чтобы исполнить, а не отменить. ¹⁸ Говорю вам истину: пока небо и земля не исчезнут, ни одна малейшая буква, ни одна черточка не исчезнет из Закона – все сбудется. ¹⁹ Кто нарушит даже самую маленькую заповедь и научит других нарушать ее, тот в Небесном Царстве будет наименьшим, а кто исполнит заповеди и научит этому людей – будет велик в Царстве Небесном. ²⁰ Говорю вам, что если ваша праведность не превзойдет праведности фарисеев и учителей Закона, вы не войдете в Небесное Царство. Матфея 5:17-20
Бывает логику сложно проследить но она есть и закон сам себе не противоречит.
>Ты похож на ебанутого антиклерикала, которого правослабная бабка в детстве покусала.
Мне просто жаль этих людей, они ведь попов слушают больше Бога.
> попробуй раскрытиковать буддизм в их треде
И ими займусь как-нибудь, всё же с человеком для которого Библия авторитет мне проще искать общий язык.
>В той религии это куда сложнее ввиду проработанности логики и избавлении от внутренних противоречий.
Ну да, это та религия где грешники в тараканов превращаются, а алкаши в собак?
>>24486
Но не мой бог лично. Просто хотел узнать твою мотивацию помимо >коллекционирую маневры; точнее- что тебе в толстом траллинге именно православия?
Но не мой бог лично. Просто хотел узнать твою мотивацию помимо >коллекционирую маневры; точнее- что тебе в толстом траллинге именно православия?
>>24490
Свидетель в треде, все в следующий апокалиписис.
Свидетель в треде, все в следующий апокалиписис.
>>24491
Просто, потому что православие широко представлено тут, не с поляками же проживающими в России общаться про папу римского.
Просто, потому что православие широко представлено тут, не с поляками же проживающими в России общаться про папу римского.
>>24490
Так в религаче есть значок твоей религии, чего стесняться? В РФ вас никто прям серьезно и не преследует, просто РПЦ взбугуртнуло, но дальше дело не пошло.
Так в религаче есть значок твоей религии, чего стесняться? В РФ вас никто прям серьезно и не преследует, просто РПЦ взбугуртнуло, но дальше дело не пошло.
Мистицизм 239 724515>>24497
так вроде же посадили нескольких? Причем, мне казалось, на серьезные срока
так вроде же посадили нескольких? Причем, мне казалось, на серьезные срока
Собственные воззрения 240 724519>>24458
Икона не изделие, а боговдохновенное произведение, рукой иконотворца собственно сам Господь и водит.
>присутствует в иконе, в изделии короче
Икона не изделие, а боговдохновенное произведение, рукой иконотворца собственно сам Господь и водит.
>>24519
Генерирует в мозгу специальные импульсы, которые водят рукой художника?
>рукой иконотворца собственно сам Господь и водит
Генерирует в мозгу специальные импульсы, которые водят рукой художника?
Собственные воззрения 242 724523>>24521
В каждом человеке даже в тебе, мразь есть частица Бога, вот эта частица и водит рукой иконописца. Передавая часть Искры Божией Иконе.
>Генерирует в мозгу специальные импульсы, которые водят рукой художника?
В каждом человеке даже в тебе, мразь есть частица Бога, вот эта частица и водит рукой иконописца. Передавая часть Искры Божией Иконе.
Собственные воззрения 244 724526>>24485
боюсь развести оффтоп, но какой конформизм ты имеешь в виду?
боюсь развести оффтоп, но какой конформизм ты имеешь в виду?
Какую Библию читать? Мне нужно для общей эрудиции, чтобы меня не наебали псевдоцитатами из Библии. Я слышал что есть ветхий завет и новый завет это всё Библии? Евангелие это тоже Библия?
>>24539
Тут проблема - в переводах много отсебятины
>Мне нужно для общей эрудиции, чтобы меня не наебали псевдоцитатами из Библии
Тут проблема - в переводах много отсебятины
>>24539
Охренеешь ты братец, это тебе не гарри поттера читать, там так написано, что каждый стих надо досканально разбирать нет я бы даже сказал исследовать, что бы хоть чё-то понять. Ну либо бомбануть от тонн противоречий и несостыковок и дропнуть. Ну либо читнуть только Новый Завет. Там всё почётче.
Охренеешь ты братец, это тебе не гарри поттера читать, там так написано, что каждый стих надо досканально разбирать нет я бы даже сказал исследовать, что бы хоть чё-то понять. Ну либо бомбануть от тонн противоречий и несостыковок и дропнуть. Ну либо читнуть только Новый Завет. Там всё почётче.
>>24547
Почему массовая культура с отсылками Библию такая замечательная, но сама Библия такая сложная?
Почему массовая культура с отсылками Библию такая замечательная, но сама Библия такая сложная?
Меня не раз обсчитывали в мою пользу, забывали пробить какой-то товар. Я всегда указывал на это кассиру/продавцу, потому что у меня чувствительная совесть и покоя мне не будет в ином случае.
С точки зрения оккультных учений о силе мысли, положительном мышлении, реализации событий из пространства вариантов при выборе цели, адекватно ли моё поведение? Или я отказываюсь от халявы, чем и отторгаю подачки судьбы?
С точки зрения оккультных учений о силе мысли, положительном мышлении, реализации событий из пространства вариантов при выборе цели, адекватно ли моё поведение? Или я отказываюсь от халявы, чем и отторгаю подачки судьбы?
>>24548
Потому то написано про духовный мир, который сложнее чем наш. И поэтому в тексте всё описано метафорами и аналогиями. Впрочем основной мотив всё равно улавливается без напряга, даже в Ветхом. Но что бы разобраться в противоречиях, надо разобраться в метафорах. А вот это уже сложно.
Потому то написано про духовный мир, который сложнее чем наш. И поэтому в тексте всё описано метафорами и аналогиями. Впрочем основной мотив всё равно улавливается без напряга, даже в Ветхом. Но что бы разобраться в противоречиях, надо разобраться в метафорах. А вот это уже сложно.
>>24414
Прокл Диадох, с которого плагиатил автор "Ареопагитик":
https://www.litmir.me/br/?b=551249&p=31
Радуйся, матерь богов многославная, с добрым потомством!
Радуйся, ты, о Геката преддверная, мощная силой!
Радуйся сам Иан прародитель, Зевес негубимый!
Радуйся, вышний Зевес! О, даруйте мне полную блага
Светлую жизни тропу и злые недуги гоните
Прочь от тела, а душу к себе привлеките, очистив
Ум пробуждающим действом от страстных земных искушений!
О, умоляю, подайте мне руку, стезю укажите
Богоизбранную мне, я желаю того! Да узреть мне
Свет драгоценный, рождений же черного зла да избегнуть!
О, умоляю, подайте мне руку, повейте мне ветром,
Что в благочестия гавань доставит страдавшего много.
Радуйся, матерь богов многославная, с добрым потомством!
Радуйся ты, о Геката преддверная, мощная силой!
Радуйся сам Иан прародитель, о Зевс высочайший!
>Язычества в этой философии уже нет.
Прокл Диадох, с которого плагиатил автор "Ареопагитик":
https://www.litmir.me/br/?b=551249&p=31
Радуйся, матерь богов многославная, с добрым потомством!
Радуйся, ты, о Геката преддверная, мощная силой!
Радуйся сам Иан прародитель, Зевес негубимый!
Радуйся, вышний Зевес! О, даруйте мне полную блага
Светлую жизни тропу и злые недуги гоните
Прочь от тела, а душу к себе привлеките, очистив
Ум пробуждающим действом от страстных земных искушений!
О, умоляю, подайте мне руку, стезю укажите
Богоизбранную мне, я желаю того! Да узреть мне
Свет драгоценный, рождений же черного зла да избегнуть!
О, умоляю, подайте мне руку, повейте мне ветром,
Что в благочестия гавань доставит страдавшего много.
Радуйся, матерь богов многославная, с добрым потомством!
Радуйся ты, о Геката преддверная, мощная силой!
Радуйся сам Иан прародитель, о Зевс высочайший!
>>24566
Кстати, ничего не напоминает?
>Радуйся, матерь богов многославная, с добрым потомством!
>Радуйся, ты, о Геката преддверная, мощная силой!
Кстати, ничего не напоминает?
>>24569
Касты- в Индии. В магаче мнения бы тоже разделились 50/50. Если у тебя была реальная нужда в этом товаре, то почему бы и нет. Но отдать товар и указать на ошибку правильнее- так ты не подставишь человека, ведь это могут вменить ему. Но в таких мелочах надо действовать чисто на усмотрение.
Касты- в Индии. В магаче мнения бы тоже разделились 50/50. Если у тебя была реальная нужда в этом товаре, то почему бы и нет. Но отдать товар и указать на ошибку правильнее- так ты не подставишь человека, ведь это могут вменить ему. Но в таких мелочах надо действовать чисто на усмотрение.
Почему Моисей, который был воспитан в семье фараона и считался египтянином, женился на Сепфоре , которая одна из семи дочерей Иофора (другое имя по Библии – Рагуил, а по исламу Шуайб), который был жрецом из Мадиама и жил в пустыне? Не потому ли, что жрецов Сета прогнали из Египта в пустыню и именно там Моисей получил посвящение, после того, как он “посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, убил египтянина и скрыл его в песке” (Исход, 12:2)?
Мистицизм 266 724580>>24581
В смысле не только
В смысле не только
Умершие люди видят мои мысли/мою сущность? Умершие родственники знают какой я червь- пидор?
>>24602
Пока они живые были им на тебя насрать было, а уж когда померли так тем более
Пока они живые были им на тебя насрать было, а уж когда померли так тем более
Протестантизм 271 724606>>24347
1) Сильно изменилось. Дома был скандал, когда ушел из православия в лютеранство. Но потом все встало на свои места, слава Богу.
2) Учусь на пастора потихоньку вот.
1) Сильно изменилось. Дома был скандал, когда ушел из православия в лютеранство. Но потом все встало на свои места, слава Богу.
2) Учусь на пастора потихоньку вот.
>>24602
⁵ Да, знают живые, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уж нет им воздаяния, потому что и память о них исчезла. Экклезиаст 9:5
¹¹ Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
¹² Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
¹³ Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. ¹⁴ Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;
Иоанна 11:11-14
# Экклезиаст 9:10
¹⁰ Что под силу — то и делай руками своими, ибо в Шеоле¹⁰ , куда ты сойдешь, не будет уже ни трудов, ни разумения, ни познания, ни мудрости. Экклезиаст 9:10
# Откровение 20:12-13
¹² Я видел мертвых, великих и малых. Они стояли перед троном и перед раскрытыми книгами. Потом была раскрыта еще одна книга – книга жизни. Мертвые были судимы по их делам, согласно тому, что было записано в книгах. ¹³ Море отдало мертвецов, бывших в нем, и смерть и ад отдали своих мертвых, что были в них, и каждый был судим по своим делам.Откровение 20:12-13
После смерти человек перестает существовать везде кроме памяти Бога, это символическое место называется Шеол или Гадес. Человек в нём ничего не видит и не чувствует. Ты словно спишь без видений, видишь то же что и до своего рождения, то есть ничего. Это подтверждает то что учение об Аде как месте где вечно пытают грешников ложное а также то что не существует никаких духов и призраков людей, соответственно и спиритизм как таковой является ошибочной практикой. В тех библейских местах где призывают духов, например в первой книге Царств, 28 главе вероятнее всего было видение от Сатаны, ничем другим это обосновать нельзя. Спи спокойно, твой прадед не следит за тобой пока ты сидишь перед калпуктером.
⁵ Да, знают живые, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уж нет им воздаяния, потому что и память о них исчезла. Экклезиаст 9:5
¹¹ Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
¹² Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
¹³ Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. ¹⁴ Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;
Иоанна 11:11-14
# Экклезиаст 9:10
¹⁰ Что под силу — то и делай руками своими, ибо в Шеоле¹⁰ , куда ты сойдешь, не будет уже ни трудов, ни разумения, ни познания, ни мудрости. Экклезиаст 9:10
# Откровение 20:12-13
¹² Я видел мертвых, великих и малых. Они стояли перед троном и перед раскрытыми книгами. Потом была раскрыта еще одна книга – книга жизни. Мертвые были судимы по их делам, согласно тому, что было записано в книгах. ¹³ Море отдало мертвецов, бывших в нем, и смерть и ад отдали своих мертвых, что были в них, и каждый был судим по своим делам.Откровение 20:12-13
После смерти человек перестает существовать везде кроме памяти Бога, это символическое место называется Шеол или Гадес. Человек в нём ничего не видит и не чувствует. Ты словно спишь без видений, видишь то же что и до своего рождения, то есть ничего. Это подтверждает то что учение об Аде как месте где вечно пытают грешников ложное а также то что не существует никаких духов и призраков людей, соответственно и спиритизм как таковой является ошибочной практикой. В тех библейских местах где призывают духов, например в первой книге Царств, 28 главе вероятнее всего было видение от Сатаны, ничем другим это обосновать нельзя. Спи спокойно, твой прадед не следит за тобой пока ты сидишь перед калпуктером.
>>24607
Ты прям меня порадовал, братюня. Всегда знал, что грешить можно без всяких опасений быть зажаренным на сковородке после того как помру в ящик
>учение об Аде как месте где вечно пытают грешников ложное а также то что не существует никаких духов и призраков людей, соответственно и спиритизм как таковой является ошибочной практикой
Ты прям меня порадовал, братюня. Всегда знал, что грешить можно без всяких опасений быть зажаренным на сковородке после того как помру в ящик
140 Кб, 990x1500В последнее время все чаще и чаще читаю о православии. Слушаю Павла Островского - у него как раз есть эфиры для неофитов. В детстве меня крестили, я читал библию для детей, и до подросткового возраста все было ок - хотя я бы сказал, что нейтрально. А потом был подростковый бунт в виде атеизма и даже сатанизма. Я читал Лавея и носил перевернутый крест, лол.
Само как-то прошло, и в итоге я совсем не вспоминал про любые религии, хотя в последних классах школы хотел стать религиоведом (sic!) и даже занимался с одним классным дядькой-религиоведом при философском факультете местного института.
То есть у меня вроде был интерес в целом к религиям, но веры как таковой никогда не было. В детстве помню, как молился богу, помню очень хорошо момент крещения. Мама и бабушка у меня были верующими, но в церковь ходили редко - и я совсем ничего не знал о христианстве.
Для меня всегда это было не про любовь, а про то, какие мы все грешники, и что обязательно попадем в ад, и вообще я очень боялся бога. Реально ни про какую любовь никто не говорил. И потом уже, всегда, когда я натыкался на верующего в интернете: посты, подкасты, видео на ютубчике - что угодно - у меня было отвращение, потому что все постоянно твердели о том, какие люди плохие грешники и гореть всем в аду.
И на протяжении всей моей жизни у меня была установка христианство (да и вообще любая религия) = скудоумие. Ну вот как-то не укладывалось у меня в голове, что человек со здравой психикой может терпеть такое к себе отношение как к говну
Еще отец (с мамой в разводе - измена с его стороны, если что) у меня какой-то странный: историк по образованию, атеист, во время крещения в подростковом возрасте держал фигушки (лол). А у самого какая-то поехавшесть на церквях - он их обожает, изучает, но, как говорит он сам, с точки зрения истории и архитектуры. Кидает мне видео или какие-то материалы по ним, подарил мне евангелие от Матфея на церковнославянском (мне было надо, но чисто для церковнославянского), отдал пак крестов, которые он покупал в каждой церкви/храме, в которых был.
И вот в такой обстановке у меня сформировалось какое-то странное отношение к христианству, я даже описать его не могу. Мама верит в Бога, но грешит и не исповедуется. Отец наоборот обожает церковную культуру вплоть до запаха ладана, но при этом ярый атеист.
Так вот, до недавнего времени я вообще не думал ни о чем таком. Ну есть оно в мире и есть - меня не касается. Но так получилось, что в 2020 году я очень много болею (и ковид, и его последствия, и другие болячки). Не знаю, связано это или нет, но постепенно в моем мозгу стало формироваться какое-то новое и совершенно иное отношение к Богу. Просто ни с чего, вот разве только что со своими болезнями и могу связать. Наткнулся на священника Островского - а как он говорит! И про любовь, и про все остальное - заслушаешься. И вот незаметно для себя я стал смотреть его, и все больше проникаться. Оказывается, Бог - это не злой дяденька, который только и ждет момента, чтобы покарать тебя, а совсем наоборот. Для меня все христианство просто заново открылось.
Где-то еще прочитал, что Бог укладывает на лопатки, чтобы человек обратил внимание на небо и задумался. Может, это как раз мой случай.
С душевным состоянием у меня тоже не все хорошо, а вот слушаю Павла (не именно прям его, а то, как он рассказывает про Бога) и думаю о Боге - и как-то спокойнее становится.
Мне кажется, я начинаю верить, какая-то искра появилась в моей душе. Но я все еще сомневаюсь. И мне почему-то страшно. И даже немного стыдно, что я становлюсь таким. Я ведь всю жизнь думал, что верующие - это недалекие люди. И эта мысль до сих пор грызет где-то нутро мое.
Не знаю, к чему все это приведет. У вас в ОП-посте написано, чтобы писали свои истории, вот я и написал. Может, кто-то выскажется и посоветует что-то. В любом случае, спасибо, если прочитали.
Само как-то прошло, и в итоге я совсем не вспоминал про любые религии, хотя в последних классах школы хотел стать религиоведом (sic!) и даже занимался с одним классным дядькой-религиоведом при философском факультете местного института.
То есть у меня вроде был интерес в целом к религиям, но веры как таковой никогда не было. В детстве помню, как молился богу, помню очень хорошо момент крещения. Мама и бабушка у меня были верующими, но в церковь ходили редко - и я совсем ничего не знал о христианстве.
Для меня всегда это было не про любовь, а про то, какие мы все грешники, и что обязательно попадем в ад, и вообще я очень боялся бога. Реально ни про какую любовь никто не говорил. И потом уже, всегда, когда я натыкался на верующего в интернете: посты, подкасты, видео на ютубчике - что угодно - у меня было отвращение, потому что все постоянно твердели о том, какие люди плохие грешники и гореть всем в аду.
И на протяжении всей моей жизни у меня была установка христианство (да и вообще любая религия) = скудоумие. Ну вот как-то не укладывалось у меня в голове, что человек со здравой психикой может терпеть такое к себе отношение как к говну
Еще отец (с мамой в разводе - измена с его стороны, если что) у меня какой-то странный: историк по образованию, атеист, во время крещения в подростковом возрасте держал фигушки (лол). А у самого какая-то поехавшесть на церквях - он их обожает, изучает, но, как говорит он сам, с точки зрения истории и архитектуры. Кидает мне видео или какие-то материалы по ним, подарил мне евангелие от Матфея на церковнославянском (мне было надо, но чисто для церковнославянского), отдал пак крестов, которые он покупал в каждой церкви/храме, в которых был.
И вот в такой обстановке у меня сформировалось какое-то странное отношение к христианству, я даже описать его не могу. Мама верит в Бога, но грешит и не исповедуется. Отец наоборот обожает церковную культуру вплоть до запаха ладана, но при этом ярый атеист.
Так вот, до недавнего времени я вообще не думал ни о чем таком. Ну есть оно в мире и есть - меня не касается. Но так получилось, что в 2020 году я очень много болею (и ковид, и его последствия, и другие болячки). Не знаю, связано это или нет, но постепенно в моем мозгу стало формироваться какое-то новое и совершенно иное отношение к Богу. Просто ни с чего, вот разве только что со своими болезнями и могу связать. Наткнулся на священника Островского - а как он говорит! И про любовь, и про все остальное - заслушаешься. И вот незаметно для себя я стал смотреть его, и все больше проникаться. Оказывается, Бог - это не злой дяденька, который только и ждет момента, чтобы покарать тебя, а совсем наоборот. Для меня все христианство просто заново открылось.
Где-то еще прочитал, что Бог укладывает на лопатки, чтобы человек обратил внимание на небо и задумался. Может, это как раз мой случай.
С душевным состоянием у меня тоже не все хорошо, а вот слушаю Павла (не именно прям его, а то, как он рассказывает про Бога) и думаю о Боге - и как-то спокойнее становится.
Мне кажется, я начинаю верить, какая-то искра появилась в моей душе. Но я все еще сомневаюсь. И мне почему-то страшно. И даже немного стыдно, что я становлюсь таким. Я ведь всю жизнь думал, что верующие - это недалекие люди. И эта мысль до сих пор грызет где-то нутро мое.
Не знаю, к чему все это приведет. У вас в ОП-посте написано, чтобы писали свои истории, вот я и написал. Может, кто-то выскажется и посоветует что-то. В любом случае, спасибо, если прочитали.
140 Кб, 990x1500В последнее время все чаще и чаще читаю о православии. Слушаю Павла Островского - у него как раз есть эфиры для неофитов. В детстве меня крестили, я читал библию для детей, и до подросткового возраста все было ок - хотя я бы сказал, что нейтрально. А потом был подростковый бунт в виде атеизма и даже сатанизма. Я читал Лавея и носил перевернутый крест, лол.
Само как-то прошло, и в итоге я совсем не вспоминал про любые религии, хотя в последних классах школы хотел стать религиоведом (sic!) и даже занимался с одним классным дядькой-религиоведом при философском факультете местного института.
То есть у меня вроде был интерес в целом к религиям, но веры как таковой никогда не было. В детстве помню, как молился богу, помню очень хорошо момент крещения. Мама и бабушка у меня были верующими, но в церковь ходили редко - и я совсем ничего не знал о христианстве.
Для меня всегда это было не про любовь, а про то, какие мы все грешники, и что обязательно попадем в ад, и вообще я очень боялся бога. Реально ни про какую любовь никто не говорил. И потом уже, всегда, когда я натыкался на верующего в интернете: посты, подкасты, видео на ютубчике - что угодно - у меня было отвращение, потому что все постоянно твердели о том, какие люди плохие грешники и гореть всем в аду.
И на протяжении всей моей жизни у меня была установка христианство (да и вообще любая религия) = скудоумие. Ну вот как-то не укладывалось у меня в голове, что человек со здравой психикой может терпеть такое к себе отношение как к говну
Еще отец (с мамой в разводе - измена с его стороны, если что) у меня какой-то странный: историк по образованию, атеист, во время крещения в подростковом возрасте держал фигушки (лол). А у самого какая-то поехавшесть на церквях - он их обожает, изучает, но, как говорит он сам, с точки зрения истории и архитектуры. Кидает мне видео или какие-то материалы по ним, подарил мне евангелие от Матфея на церковнославянском (мне было надо, но чисто для церковнославянского), отдал пак крестов, которые он покупал в каждой церкви/храме, в которых был.
И вот в такой обстановке у меня сформировалось какое-то странное отношение к христианству, я даже описать его не могу. Мама верит в Бога, но грешит и не исповедуется. Отец наоборот обожает церковную культуру вплоть до запаха ладана, но при этом ярый атеист.
Так вот, до недавнего времени я вообще не думал ни о чем таком. Ну есть оно в мире и есть - меня не касается. Но так получилось, что в 2020 году я очень много болею (и ковид, и его последствия, и другие болячки). Не знаю, связано это или нет, но постепенно в моем мозгу стало формироваться какое-то новое и совершенно иное отношение к Богу. Просто ни с чего, вот разве только что со своими болезнями и могу связать. Наткнулся на священника Островского - а как он говорит! И про любовь, и про все остальное - заслушаешься. И вот незаметно для себя я стал смотреть его, и все больше проникаться. Оказывается, Бог - это не злой дяденька, который только и ждет момента, чтобы покарать тебя, а совсем наоборот. Для меня все христианство просто заново открылось.
Где-то еще прочитал, что Бог укладывает на лопатки, чтобы человек обратил внимание на небо и задумался. Может, это как раз мой случай.
С душевным состоянием у меня тоже не все хорошо, а вот слушаю Павла (не именно прям его, а то, как он рассказывает про Бога) и думаю о Боге - и как-то спокойнее становится.
Мне кажется, я начинаю верить, какая-то искра появилась в моей душе. Но я все еще сомневаюсь. И мне почему-то страшно. И даже немного стыдно, что я становлюсь таким. Я ведь всю жизнь думал, что верующие - это недалекие люди. И эта мысль до сих пор грызет где-то нутро мое.
Не знаю, к чему все это приведет. У вас в ОП-посте написано, чтобы писали свои истории, вот я и написал. Может, кто-то выскажется и посоветует что-то. В любом случае, спасибо, если прочитали.
Само как-то прошло, и в итоге я совсем не вспоминал про любые религии, хотя в последних классах школы хотел стать религиоведом (sic!) и даже занимался с одним классным дядькой-религиоведом при философском факультете местного института.
То есть у меня вроде был интерес в целом к религиям, но веры как таковой никогда не было. В детстве помню, как молился богу, помню очень хорошо момент крещения. Мама и бабушка у меня были верующими, но в церковь ходили редко - и я совсем ничего не знал о христианстве.
Для меня всегда это было не про любовь, а про то, какие мы все грешники, и что обязательно попадем в ад, и вообще я очень боялся бога. Реально ни про какую любовь никто не говорил. И потом уже, всегда, когда я натыкался на верующего в интернете: посты, подкасты, видео на ютубчике - что угодно - у меня было отвращение, потому что все постоянно твердели о том, какие люди плохие грешники и гореть всем в аду.
И на протяжении всей моей жизни у меня была установка христианство (да и вообще любая религия) = скудоумие. Ну вот как-то не укладывалось у меня в голове, что человек со здравой психикой может терпеть такое к себе отношение как к говну
Еще отец (с мамой в разводе - измена с его стороны, если что) у меня какой-то странный: историк по образованию, атеист, во время крещения в подростковом возрасте держал фигушки (лол). А у самого какая-то поехавшесть на церквях - он их обожает, изучает, но, как говорит он сам, с точки зрения истории и архитектуры. Кидает мне видео или какие-то материалы по ним, подарил мне евангелие от Матфея на церковнославянском (мне было надо, но чисто для церковнославянского), отдал пак крестов, которые он покупал в каждой церкви/храме, в которых был.
И вот в такой обстановке у меня сформировалось какое-то странное отношение к христианству, я даже описать его не могу. Мама верит в Бога, но грешит и не исповедуется. Отец наоборот обожает церковную культуру вплоть до запаха ладана, но при этом ярый атеист.
Так вот, до недавнего времени я вообще не думал ни о чем таком. Ну есть оно в мире и есть - меня не касается. Но так получилось, что в 2020 году я очень много болею (и ковид, и его последствия, и другие болячки). Не знаю, связано это или нет, но постепенно в моем мозгу стало формироваться какое-то новое и совершенно иное отношение к Богу. Просто ни с чего, вот разве только что со своими болезнями и могу связать. Наткнулся на священника Островского - а как он говорит! И про любовь, и про все остальное - заслушаешься. И вот незаметно для себя я стал смотреть его, и все больше проникаться. Оказывается, Бог - это не злой дяденька, который только и ждет момента, чтобы покарать тебя, а совсем наоборот. Для меня все христианство просто заново открылось.
Где-то еще прочитал, что Бог укладывает на лопатки, чтобы человек обратил внимание на небо и задумался. Может, это как раз мой случай.
С душевным состоянием у меня тоже не все хорошо, а вот слушаю Павла (не именно прям его, а то, как он рассказывает про Бога) и думаю о Боге - и как-то спокойнее становится.
Мне кажется, я начинаю верить, какая-то искра появилась в моей душе. Но я все еще сомневаюсь. И мне почему-то страшно. И даже немного стыдно, что я становлюсь таким. Я ведь всю жизнь думал, что верующие - это недалекие люди. И эта мысль до сих пор грызет где-то нутро мое.
Не знаю, к чему все это приведет. У вас в ОП-посте написано, чтобы писали свои истории, вот я и написал. Может, кто-то выскажется и посоветует что-то. В любом случае, спасибо, если прочитали.
>>24636
Это не каноничный Бог, у тебя островстрианство открылось.
>Оказывается, Бог - это не злой дяденька, который только и ждет момента, чтобы покарать тебя, а совсем наоборот. Для меня все христианство просто заново открылось.
Это не каноничный Бог, у тебя островстрианство открылось.
>>24637
Что это? Может, я неправильно написал что-то, мне трудно пока вообще выражать свои мысли на эту тему. Но вот в предыдушем треде нашел такое сообщение:
1. Бог есть Любовь.
2. Перед Богом равны все.
3. Бог дал Человеку свободу выбора.
Это означает, что
1. Человек сам ответственен за свою жизнь.
2. Бог не наказывает и не награждает.
3. Бог вообще не вмешивается.
4. Судьба не предопределена (отсюда запрет на гадания и волшбу).
5. Богу — богово, человеку — мирское, мир (отсюда, расцвет наук и технологий).
6. Зло в мире, как и добро, совершается руками человека.
7. Рай, как и ад, внутри человека.
8. Рай, как и ад, человек делает себе сам.
9. Любовь ко всем без исключений. Даже к тем, кого принято называть "последними людьми".
10. Тот, кто чёрен душой, тот мучается от Его Любви.
11. Кто светел, тому Его любовь в радость.
12. Все равны пере Богом: и бомж, и инженер, и олигарх, и палач, и раб, и хозяин раба. Любой может открыться Богу и найти вход в Царствие Небесное - это может быть самый распоследний зассанный бомж и бродяга. А умный начитанный Библии программист Степан, считающий, что Бог ему должен за начитанность, пролетит мимо.
Оно во многом совпадает с тем, что говорит отец Павел на своих эфирах "Основы Православия". И НИЧЕГО из этого я не знал.
Что это? Может, я неправильно написал что-то, мне трудно пока вообще выражать свои мысли на эту тему. Но вот в предыдушем треде нашел такое сообщение:
1. Бог есть Любовь.
2. Перед Богом равны все.
3. Бог дал Человеку свободу выбора.
Это означает, что
1. Человек сам ответственен за свою жизнь.
2. Бог не наказывает и не награждает.
3. Бог вообще не вмешивается.
4. Судьба не предопределена (отсюда запрет на гадания и волшбу).
5. Богу — богово, человеку — мирское, мир (отсюда, расцвет наук и технологий).
6. Зло в мире, как и добро, совершается руками человека.
7. Рай, как и ад, внутри человека.
8. Рай, как и ад, человек делает себе сам.
9. Любовь ко всем без исключений. Даже к тем, кого принято называть "последними людьми".
10. Тот, кто чёрен душой, тот мучается от Его Любви.
11. Кто светел, тому Его любовь в радость.
12. Все равны пере Богом: и бомж, и инженер, и олигарх, и палач, и раб, и хозяин раба. Любой может открыться Богу и найти вход в Царствие Небесное - это может быть самый распоследний зассанный бомж и бродяга. А умный начитанный Библии программист Степан, считающий, что Бог ему должен за начитанность, пролетит мимо.
Оно во многом совпадает с тем, что говорит отец Павел на своих эфирах "Основы Православия". И НИЧЕГО из этого я не знал.
>>24638
Возможно, но к православию это отношения не имеет. Вот тебе настоящее православие: https://www.facebook.com/igpetr/posts/1976416662434108
>Оно во многом совпадает с тем, что говорит отец Павел на своих эфирах "Основы Православия". И НИЧЕГО из этого я не знал.
Возможно, но к православию это отношения не имеет. Вот тебе настоящее православие: https://www.facebook.com/igpetr/posts/1976416662434108
Тибетский буддизм 283 724646>>24638
Во первых это душевный расизм, нигер.
Во-вторых это это противоречит идее равенства перед богом.
>10. Тот, кто чёрен душой, тот мучается от Его Любви
Во первых это душевный расизм, нигер.
Во-вторых это это противоречит идее равенства перед богом.
Православие 284 724647 Православие 285 724648>>24646
Абсолютного равенства быть не может. Потому что если человек специально отходит от Бога (с помощью греха), то ограничивать его в этом - нарушение свободы.
Вы все забываете одну вещь - Бог и есть Добро. Он не может быть злом, поскольку зло - его отсутствие.
Нельзя назвать свет тьмой, поскольку тьма - отсутствие света.
>противоречит идее равенства
Абсолютного равенства быть не может. Потому что если человек специально отходит от Бога (с помощью греха), то ограничивать его в этом - нарушение свободы.
Вы все забываете одну вещь - Бог и есть Добро. Он не может быть злом, поскольку зло - его отсутствие.
Нельзя назвать свет тьмой, поскольку тьма - отсутствие света.
Собственные воззрения 287 724654кстати, по поводу апокрифов, да и вообще про каноническую литературу Библии.
Ещё где-то в детстве я задавал себе вопрос, мол, почему апостолов было 12, а книг апостолов в священном писании не 12.
Типа как так-то, что кто-то решает, что это Евангелие достойно, другое нет? На каких принципах это основано, что они могут определить, что Евангелие от Марка боговдохновенное, а Евангелие от Петра- нет, и вообще отвергнуть его надо.
поясните, пожалуйста.
Ещё где-то в детстве я задавал себе вопрос, мол, почему апостолов было 12, а книг апостолов в священном писании не 12.
Типа как так-то, что кто-то решает, что это Евангелие достойно, другое нет? На каких принципах это основано, что они могут определить, что Евангелие от Марка боговдохновенное, а Евангелие от Петра- нет, и вообще отвергнуть его надо.
поясните, пожалуйста.
Православие 289 724663Анон, что для тебя пост? Как ты его держишь? Чем питаешься?
Евангелие Петра
Среди христианских книг, не признанных церковью, особое место занимают писания, связанные с именем апостола Петра: отрывок из евангелия, названного его именем, и Апокалипсис Петра. Оба эти сочинения, очень разные по содержанию и стилю, отражают важные изменения, происходившие в христианстве с начала II в.
Согласно Новому завету, Петр был первым учеником Иисуса. Почитание его играло и играет большую роль в христианской церкви, особенно католической. По христианской легенде, именно Петр был основателем римской религиозной общины, соответственно папа римский считается преемником Петра. В Евангелии от Матфея имеется фраза, которая возвеличивает Петра и на которой основывают свои притязания папы римские: «Ты — Петр (греч. «камень». — И. С.), и на сем камне я создам церковь мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи царства небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах» (16:18-19). Вероятно, эта фраза — сравнительно поздняя редакторская вставка. Ее нет в других канонических евангелиях, ее не упоминают писатели II в. Появилась она, скорее всего, тогда, когда римские епископы боролись за создание единой церковной организации под своим началом. Но Петр почитался не только римской общиной. И в Деяниях апостолов, и в посланиях Павла он выступает как один из руководителей палестинской общины, сторонник иудеохристианства, призванный проповедовать новое учение именно среди иудеев. Поэтому иудеохристианские группы также считали Петра своим апостолом. Трудно представить себе, чтобы под именем этого столь почитаемого апостола не появились «священные» книги первых христиан. В Новый завет включены два небольших послания, написанные от его имени. Но среди апокрифической литературы существовало Евангелие Петра, которое знал Юстин, и Апокалипсис Петра, который упомянут в «Каноне Муратори». Почему же эти произведения были отвергнуты церковью? О чем они повествовали?
Как уже говорилось, в Ахмиме (Египет) в могиле средневекового монаха были найдены отрывок из этого евангелия и Апокалипсис Петра. Произведения были написаны по-гречески. В отрывке из евангелия автор называет себя «я, Петр». Евангелие Петра вызвало большие споры и в среде теологов, и в среде ученых. Богословы старались доказать позднее происхождение и «подложность» Евангелия Петра; ученые-историки стремились ответить на вопросы, где, когда и какими христианскими группами создано это евангелие. Полного единодушия в решении этих вопросов до сих пор нет, — может быть, отчасти потому, что Евангелие Петра впитало в себя взгляды разных групп и характеризует своеобразный переходный период в истории первоначального христианства, когда шло нарастание чудесного в рассказах об Иисусе, когда разгорелись споры о виновности иудеев в его распятии, когда вера в близкое царство божие на земле сменялась верой в индивидуальное загробное воздаяние.
Среди христианских книг, не признанных церковью, особое место занимают писания, связанные с именем апостола Петра: отрывок из евангелия, названного его именем, и Апокалипсис Петра. Оба эти сочинения, очень разные по содержанию и стилю, отражают важные изменения, происходившие в христианстве с начала II в.
Согласно Новому завету, Петр был первым учеником Иисуса. Почитание его играло и играет большую роль в христианской церкви, особенно католической. По христианской легенде, именно Петр был основателем римской религиозной общины, соответственно папа римский считается преемником Петра. В Евангелии от Матфея имеется фраза, которая возвеличивает Петра и на которой основывают свои притязания папы римские: «Ты — Петр (греч. «камень». — И. С.), и на сем камне я создам церковь мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи царства небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах» (16:18-19). Вероятно, эта фраза — сравнительно поздняя редакторская вставка. Ее нет в других канонических евангелиях, ее не упоминают писатели II в. Появилась она, скорее всего, тогда, когда римские епископы боролись за создание единой церковной организации под своим началом. Но Петр почитался не только римской общиной. И в Деяниях апостолов, и в посланиях Павла он выступает как один из руководителей палестинской общины, сторонник иудеохристианства, призванный проповедовать новое учение именно среди иудеев. Поэтому иудеохристианские группы также считали Петра своим апостолом. Трудно представить себе, чтобы под именем этого столь почитаемого апостола не появились «священные» книги первых христиан. В Новый завет включены два небольших послания, написанные от его имени. Но среди апокрифической литературы существовало Евангелие Петра, которое знал Юстин, и Апокалипсис Петра, который упомянут в «Каноне Муратори». Почему же эти произведения были отвергнуты церковью? О чем они повествовали?
Как уже говорилось, в Ахмиме (Египет) в могиле средневекового монаха были найдены отрывок из этого евангелия и Апокалипсис Петра. Произведения были написаны по-гречески. В отрывке из евангелия автор называет себя «я, Петр». Евангелие Петра вызвало большие споры и в среде теологов, и в среде ученых. Богословы старались доказать позднее происхождение и «подложность» Евангелия Петра; ученые-историки стремились ответить на вопросы, где, когда и какими христианскими группами создано это евангелие. Полного единодушия в решении этих вопросов до сих пор нет, — может быть, отчасти потому, что Евангелие Петра впитало в себя взгляды разных групп и характеризует своеобразный переходный период в истории первоначального христианства, когда шло нарастание чудесного в рассказах об Иисусе, когда разгорелись споры о виновности иудеев в его распятии, когда вера в близкое царство божие на земле сменялась верой в индивидуальное загробное воздаяние.
Евангелие Петра
Среди христианских книг, не признанных церковью, особое место занимают писания, связанные с именем апостола Петра: отрывок из евангелия, названного его именем, и Апокалипсис Петра. Оба эти сочинения, очень разные по содержанию и стилю, отражают важные изменения, происходившие в христианстве с начала II в.
Согласно Новому завету, Петр был первым учеником Иисуса. Почитание его играло и играет большую роль в христианской церкви, особенно католической. По христианской легенде, именно Петр был основателем римской религиозной общины, соответственно папа римский считается преемником Петра. В Евангелии от Матфея имеется фраза, которая возвеличивает Петра и на которой основывают свои притязания папы римские: «Ты — Петр (греч. «камень». — И. С.), и на сем камне я создам церковь мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи царства небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах» (16:18-19). Вероятно, эта фраза — сравнительно поздняя редакторская вставка. Ее нет в других канонических евангелиях, ее не упоминают писатели II в. Появилась она, скорее всего, тогда, когда римские епископы боролись за создание единой церковной организации под своим началом. Но Петр почитался не только римской общиной. И в Деяниях апостолов, и в посланиях Павла он выступает как один из руководителей палестинской общины, сторонник иудеохристианства, призванный проповедовать новое учение именно среди иудеев. Поэтому иудеохристианские группы также считали Петра своим апостолом. Трудно представить себе, чтобы под именем этого столь почитаемого апостола не появились «священные» книги первых христиан. В Новый завет включены два небольших послания, написанные от его имени. Но среди апокрифической литературы существовало Евангелие Петра, которое знал Юстин, и Апокалипсис Петра, который упомянут в «Каноне Муратори». Почему же эти произведения были отвергнуты церковью? О чем они повествовали?
Как уже говорилось, в Ахмиме (Египет) в могиле средневекового монаха были найдены отрывок из этого евангелия и Апокалипсис Петра. Произведения были написаны по-гречески. В отрывке из евангелия автор называет себя «я, Петр». Евангелие Петра вызвало большие споры и в среде теологов, и в среде ученых. Богословы старались доказать позднее происхождение и «подложность» Евангелия Петра; ученые-историки стремились ответить на вопросы, где, когда и какими христианскими группами создано это евангелие. Полного единодушия в решении этих вопросов до сих пор нет, — может быть, отчасти потому, что Евангелие Петра впитало в себя взгляды разных групп и характеризует своеобразный переходный период в истории первоначального христианства, когда шло нарастание чудесного в рассказах об Иисусе, когда разгорелись споры о виновности иудеев в его распятии, когда вера в близкое царство божие на земле сменялась верой в индивидуальное загробное воздаяние.
Среди христианских книг, не признанных церковью, особое место занимают писания, связанные с именем апостола Петра: отрывок из евангелия, названного его именем, и Апокалипсис Петра. Оба эти сочинения, очень разные по содержанию и стилю, отражают важные изменения, происходившие в христианстве с начала II в.
Согласно Новому завету, Петр был первым учеником Иисуса. Почитание его играло и играет большую роль в христианской церкви, особенно католической. По христианской легенде, именно Петр был основателем римской религиозной общины, соответственно папа римский считается преемником Петра. В Евангелии от Матфея имеется фраза, которая возвеличивает Петра и на которой основывают свои притязания папы римские: «Ты — Петр (греч. «камень». — И. С.), и на сем камне я создам церковь мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи царства небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах» (16:18-19). Вероятно, эта фраза — сравнительно поздняя редакторская вставка. Ее нет в других канонических евангелиях, ее не упоминают писатели II в. Появилась она, скорее всего, тогда, когда римские епископы боролись за создание единой церковной организации под своим началом. Но Петр почитался не только римской общиной. И в Деяниях апостолов, и в посланиях Павла он выступает как один из руководителей палестинской общины, сторонник иудеохристианства, призванный проповедовать новое учение именно среди иудеев. Поэтому иудеохристианские группы также считали Петра своим апостолом. Трудно представить себе, чтобы под именем этого столь почитаемого апостола не появились «священные» книги первых христиан. В Новый завет включены два небольших послания, написанные от его имени. Но среди апокрифической литературы существовало Евангелие Петра, которое знал Юстин, и Апокалипсис Петра, который упомянут в «Каноне Муратори». Почему же эти произведения были отвергнуты церковью? О чем они повествовали?
Как уже говорилось, в Ахмиме (Египет) в могиле средневекового монаха были найдены отрывок из этого евангелия и Апокалипсис Петра. Произведения были написаны по-гречески. В отрывке из евангелия автор называет себя «я, Петр». Евангелие Петра вызвало большие споры и в среде теологов, и в среде ученых. Богословы старались доказать позднее происхождение и «подложность» Евангелия Петра; ученые-историки стремились ответить на вопросы, где, когда и какими христианскими группами создано это евангелие. Полного единодушия в решении этих вопросов до сих пор нет, — может быть, отчасти потому, что Евангелие Петра впитало в себя взгляды разных групп и характеризует своеобразный переходный период в истории первоначального христианства, когда шло нарастание чудесного в рассказах об Иисусе, когда разгорелись споры о виновности иудеев в его распятии, когда вера в близкое царство божие на земле сменялась верой в индивидуальное загробное воздаяние.
Православие 292 724677>>24671
То есть тебе в общем-то пофиг на противоречия, тебе хочется посмотреть как я на них буду отвечать? Спрашивается, а зачем тебе это?
То есть тебе в общем-то пофиг на противоречия, тебе хочется посмотреть как я на них буду отвечать? Спрашивается, а зачем тебе это?
>>24679
Нет. Ни разу. Не было интереса. А интересоваться начал примерно недели 2-3 назад. Пока слушаю священников.
>>24647
Ну я и написал, что почти все совпадает.
Алсо, кто-то там просил все эти пункты сделать с ссылками на священные писания, так вот священники все это говорят, цитируя слова оттуда. Конкретно у Павла на его курсе такое.
Я просто пытаюсь найти ответ, почему я боюсь того, что начну верить. Хотя по сути я уже немного начал. Это странно. Это тяготит меня. Казалось бы - что в этом плохого? Но я боюсь. Было ли у кого-то нечто подобное?
Алсо, только что от врача, нашли еще одну штуку, которую нужно оперировать. Я устал. Я отчаиваюсь. Я вроде и пытаюсь сохранять душевное спокойствие, но у меня не получается. Но когда я думаю о Боге (и изучаю в принципе христианство) - мне становится легче. Но потом я опоминаюсь, и мне становится тревожно.
Я как будто весь состою из противоречий, во мне сейчас идет файт безбожника и верующего. Я с таким раньше не сталкивался.
Извините, что пишу так много сюда, мне не с кем поговорить на эту тему, в церковь я пока боюсь идти, да и вообще ходить мне сейчас сложно.
Нет. Ни разу. Не было интереса. А интересоваться начал примерно недели 2-3 назад. Пока слушаю священников.
>>24647
Ну я и написал, что почти все совпадает.
Алсо, кто-то там просил все эти пункты сделать с ссылками на священные писания, так вот священники все это говорят, цитируя слова оттуда. Конкретно у Павла на его курсе такое.
Я просто пытаюсь найти ответ, почему я боюсь того, что начну верить. Хотя по сути я уже немного начал. Это странно. Это тяготит меня. Казалось бы - что в этом плохого? Но я боюсь. Было ли у кого-то нечто подобное?
Алсо, только что от врача, нашли еще одну штуку, которую нужно оперировать. Я устал. Я отчаиваюсь. Я вроде и пытаюсь сохранять душевное спокойствие, но у меня не получается. Но когда я думаю о Боге (и изучаю в принципе христианство) - мне становится легче. Но потом я опоминаюсь, и мне становится тревожно.
Я как будто весь состою из противоречий, во мне сейчас идет файт безбожника и верующего. Я с таким раньше не сталкивался.
Извините, что пишу так много сюда, мне не с кем поговорить на эту тему, в церковь я пока боюсь идти, да и вообще ходить мне сейчас сложно.
24 Кб, 450x750И я бы хотел задать еще несколько вопросов. Для вас они покажутся тупыми, но я-то совсем в этом всем не разбираюсь. Понятно, что в будущем я буду читать все, но ответы на какие-то вопросы мне бы хотелось получить сейчас.
1. Тут кто-то в треде пишет, что ада как места вечных мучений нет. Тогда куда попадают такие люди как спесивцев, например?
То есть за все, что он сделал, он не понесет никакого духовного наказания, кроме общественного?
2. Психбольные люди. Если человек больной и совершает нечто подобное (шизофрения+убийство), прощается ли ему такое?
Если человек психбольной, но не опасен в общественном плане, и грешит (например, при биполярном расстройстве в маниакальной фазе спускает все деньги в казино) - как это рассматривает церковь?
3. Дети. Если мужчина и женщина в браке сознательно отказываются от детей (не используя абортивные средства контрацепции) - это грех? Читал, что для женщины отказ рожать из эгоистичных мотивов - грех хуже аборта. Но также читал, что сейчас церковь снисходительно относится к такому. Где правда?
А если женщина понимает, что ее здоровье просто уйдет во время беременности? И у ребенка будет больная мать. Или не будет матери вообще.
А если мужчина понимает, что финансово не сможет обеспечить женщину и ребенка, и им придется жить в нищите, и они отказываются по этой причине от детей?
1. Тут кто-то в треде пишет, что ада как места вечных мучений нет. Тогда куда попадают такие люди как спесивцев, например?
> Заставил последнюю жертву, 15-летнюю Олю, расчленить тело и есть суп из мяса собственной подруги вместе с ним
То есть за все, что он сделал, он не понесет никакого духовного наказания, кроме общественного?
2. Психбольные люди. Если человек больной и совершает нечто подобное (шизофрения+убийство), прощается ли ему такое?
Если человек психбольной, но не опасен в общественном плане, и грешит (например, при биполярном расстройстве в маниакальной фазе спускает все деньги в казино) - как это рассматривает церковь?
3. Дети. Если мужчина и женщина в браке сознательно отказываются от детей (не используя абортивные средства контрацепции) - это грех? Читал, что для женщины отказ рожать из эгоистичных мотивов - грех хуже аборта. Но также читал, что сейчас церковь снисходительно относится к такому. Где правда?
А если женщина понимает, что ее здоровье просто уйдет во время беременности? И у ребенка будет больная мать. Или не будет матери вообще.
А если мужчина понимает, что финансово не сможет обеспечить женщину и ребенка, и им придется жить в нищите, и они отказываются по этой причине от детей?
>>24716
А еще почему Господь разрешил есть животных после Потопа? Насколько я знаю, до Потопа убивать и есть животных было запрещено. Что изменилось?
И я знаю, что Иисус ел рыбу.
Почему убивать божьих тварей - нормально?
А еще почему Господь разрешил есть животных после Потопа? Насколько я знаю, до Потопа убивать и есть животных было запрещено. Что изменилось?
И я знаю, что Иисус ел рыбу.
Почему убивать божьих тварей - нормально?
>>24716
То есть за все, что он сделал, он не понесет никакого духовного наказания, кроме общественного?
в момент смерти человек испытывает какую-то эмоцию, так? и вот в сам момент смерти, эта эмоция зависает на веки вечные. То бишь может пройти наносекунда, но для умирающего это будет вечностью. Поэтому, если человек испытывал негативные эмоции в момент смерти, эта эмоция будет его загробной жизнью. И наоборот, если испытывал умиротворение, то будет в вечном умиротворении.
типа отдать в детдом или вообще про зачатие? если последнее, то нахуя вообще такой брак?
>>24719
Он всегда разрешал. Ибо они для этого и созданы.
>1. Тут кто-то в треде пишет, что ада как места вечных мучений нет. Тогда куда попадают такие люди как спесивцев, например?
> Заставил последнюю жертву, 15-летнюю Олю, расчленить тело и есть суп из мяса собственной подруги вместе с ним
То есть за все, что он сделал, он не понесет никакого духовного наказания, кроме общественного?
в момент смерти человек испытывает какую-то эмоцию, так? и вот в сам момент смерти, эта эмоция зависает на веки вечные. То бишь может пройти наносекунда, но для умирающего это будет вечностью. Поэтому, если человек испытывал негативные эмоции в момент смерти, эта эмоция будет его загробной жизнью. И наоборот, если испытывал умиротворение, то будет в вечном умиротворении.
>3. Дети. Если мужчина и женщина в браке сознательно отказываются от детей (не используя абортивные средства контрацепции) - это грех?
типа отдать в детдом или вообще про зачатие? если последнее, то нахуя вообще такой брак?
>>24719
Он всегда разрешал. Ибо они для этого и созданы.
>>24722
То есть его жертвы застрянут в вечном душевном мучении, а он, предположим, если ему это было все в кайф, наоборот - в вечном блаженстве? Как-то не понимаю этого.
>в момент смерти человек испытывает какую-то эмоцию, так? и вот в сам момент смерти, эта эмоция зависает на веки вечные. То бишь может пройти наносекунда, но для умирающего это будет вечностью. Поэтому, если человек испытывал негативные эмоции в момент смерти, эта эмоция будет его загробной жизнью. И наоборот, если испытывал умиротворение, то будет в вечном умиротворении.
То есть его жертвы застрянут в вечном душевном мучении, а он, предположим, если ему это было все в кайф, наоборот - в вечном блаженстве? Как-то не понимаю этого.
>>24647
Феодор Студит не православный святой? Его тексты не соответствуют традиции?
>Эт не православие.
Феодор Студит не православный святой? Его тексты не соответствуют традиции?
>>24713
>Нет. Ни разу. Не было интереса
>Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого блюдет на день бедствия.
>Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
>ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.
>Господь муж брани, Иегова имя Ему.
>Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, - и Я творю губителя для истребления.
Православие 305 724726>>24713
Да было. Но я боялся не верить. Поверил то я быстро, но вот в вопросе веры было не по себе, от мысли, что я отказываюсь от своей воли в пользу воли Бога. Но потом я понял, что тащемта мою волю у меня никто не отнимал, и я всё ещё могу делать чё хочу. Вот только своей волей я ничего годного не могу сделать. Своей волей я бы уже давно в блуд ударился и хрен знает во что ещё. Поэтому позже пришло осознание что уж пускай лучше будет воля Бога, если я сам не могу сделать правильные выборы.
>Было ли у кого-то нечто подобное?
Да было. Но я боялся не верить. Поверил то я быстро, но вот в вопросе веры было не по себе, от мысли, что я отказываюсь от своей воли в пользу воли Бога. Но потом я понял, что тащемта мою волю у меня никто не отнимал, и я всё ещё могу делать чё хочу. Вот только своей волей я ничего годного не могу сделать. Своей волей я бы уже давно в блуд ударился и хрен знает во что ещё. Поэтому позже пришло осознание что уж пускай лучше будет воля Бога, если я сам не могу сделать правильные выборы.
>>24722
Нет, маня, не так. Почитал про фейлы суицидников от одного метода с ядом - просто потеряли сознание и очнулись в больнице.
>в момент смерти человек испытывает какую-то эмоцию, так?
Нет, маня, не так. Почитал про фейлы суицидников от одного метода с ядом - просто потеряли сознание и очнулись в больнице.
Православие 309 724730>>24724
Православный.
Не знаю, не читал его. Но то что описано в твоей ссылке как "краткий пересказ" эт не православие. В православии грехи прощаются от искреннего покаяния и никак иначе.
>Феодор Студит
Православный.
>Его тексты не соответствуют традиции?
Не знаю, не читал его. Но то что описано в твоей ссылке как "краткий пересказ" эт не православие. В православии грехи прощаются от искреннего покаяния и никак иначе.
>>24726
О. Вот это я понимаю. У меня такое есть как раз. Может, этого я и боюсь, и поэтому мне от этого не по себе. Спасибо за ответ.
>>24729
Ну, я жду ваши ответы на мои вопросы. Я буду признателен, если кто-то разбирающийся поможет мне.
И хотелось бы послушать ваши истории вроде этих >>24726
>Поверил то я быстро, но вот в вопросе веры было не по себе, от мысли, что я отказываюсь от своей воли в пользу воли Бога.
О. Вот это я понимаю. У меня такое есть как раз. Может, этого я и боюсь, и поэтому мне от этого не по себе. Спасибо за ответ.
>>24729
Ну, я жду ваши ответы на мои вопросы. Я буду признателен, если кто-то разбирающийся поможет мне.
И хотелось бы послушать ваши истории вроде этих >>24726
>>24730
А как же компенсация делами святых, как у католиков?
https://azbyka.ru/rasskaz-blazhennoj-feodory-o-mytarstvax
>В православии грехи прощаются от искреннего покаяния и никак иначе.
А как же компенсация делами святых, как у католиков?
https://azbyka.ru/rasskaz-blazhennoj-feodory-o-mytarstvax
>Уличив меня во лжи, духи пришли в большую радость и уже хотели похитить меня из рук Ангелов, но они, для покрытия найденных грехов, указали на мои добрые дела, а недостающее пополнили добрыми делами отца моего преподобного Василия и тем выкупили из этого мытарства, и мы беспрепятственно пошли выше.
>>24730
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/nedelya-myasopustnaya/
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/nedelya-myasopustnaya/
>Господь грядет грешных наказать, / праведных же спасти; / вострепещем и возрыдаем, / и воспримем чувством день тот, / когда неведомое и тайное людей открыв, / Он воздает им по заслугам.
>Огонь готовится, червь устрояется
>>24669
Что мешало Господу Богу подписать текст библии цифровой подписью, чтобы все человеки могли потом убедиться в неизменности священного писания?
>Вероятно, эта фраза — сравнительно поздняя редакторская вставка. Ее нет в других канонических евангелиях, ее не упоминают писатели II в. Появилась она, скорее всего, тогда, когда римские епископы боролись за создание единой церковной организации под своим началом.
Что мешало Господу Богу подписать текст библии цифровой подписью, чтобы все человеки могли потом убедиться в неизменности священного писания?
>>24726
А ты волю Бога знаешь? Тогда ты
>я отказываюсь от своей воли в пользу воли Бога.
А ты волю Бога знаешь? Тогда ты
>Пророк
>-а, м. 1. В религии: избранник Бога на земле, открывающий его волю
>>24741
То, что никто эту подпись переписывать не будет?
>Что мешало Господу Богу подписать текст библии цифровой подписью
То, что никто эту подпись переписывать не будет?
>>24713
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскапизм
И ты не "изучаешь христианство", а слушаешь попа, который говорит то, что тебе приятно.
>Алсо, только что от врача, нашли еще одну штуку, которую нужно оперировать. Я устал. Я отчаиваюсь. Я вроде и пытаюсь сохранять душевное спокойствие, но у меня не получается. Но когда я думаю о Боге (и изучаю в принципе христианство) - мне становится легче.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскапизм
И ты не "изучаешь христианство", а слушаешь попа, который говорит то, что тебе приятно.
>>24763
Какое христианство? Гниющие монахи которые писали что кто не сгнил того в ад точно не обещали такое.
Какое христианство? Гниющие монахи которые писали что кто не сгнил того в ад точно не обещали такое.
>>24767
Шизя, спокойнее. Монахи остальных не призывают к этому. Сейчас ты запостишь трактат с частным мнением одного из них
>ряяяя монахи ряяя гниююют
Шизя, спокойнее. Монахи остальных не призывают к этому. Сейчас ты запостишь трактат с частным мнением одного из них
>>24767
Ну в этой, как его, в библии что-ли, или в Новом Завете, в общем точно было, а монахи это волшебники обычные.
>>24769
Матфей 11:28. Придите ко Мне все труждающиеся и
обремененные, и Я успокою вас;
Матфей 11:29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня,
ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим
Ну в этой, как его, в библии что-ли, или в Новом Завете, в общем точно было, а монахи это волшебники обычные.
>>24769
Матфей 11:28. Придите ко Мне все труждающиеся и
обремененные, и Я успокою вас;
Матфей 11:29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня,
ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим
>>24771
Это частное мнение Христа.
"Священное Писание не глубже и не важнее Священного Предания, как сказано выше, но одна из его форм"
>Матфей 11:28. Придите ко Мне все труждающиеся и
>обремененные, и Я успокою вас;
Это частное мнение Христа.
"Священное Писание не глубже и не важнее Священного Предания, как сказано выше, но одна из его форм"
>>24756
Не переписал подпись - значит имел намерение исказить текст. Не доверять
Не переписал подпись - значит имел намерение исказить текст. Не доверять
Сап. Что наша вера говорит о войне? Что значит "подставить другую щёку"? Почему я должен молиться за своих врагов?
>>24782
Воруй-убивай, для императора трофеи добывай.
Значит не подавать в суд, если твоего ребенка изнасиловал поп.
>Что наша вера говорит о войне?
Воруй-убивай, для императора трофеи добывай.
>Что значит "подставить другую щёку"? Почему я должен молиться за своих врагов?
Значит не подавать в суд, если твоего ребенка изнасиловал поп.
>>24783
А от Богородицы он защищает?
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/kanon-inoj-presvyatoj-bogorodicze-pred-ikonoj-ee-feodorovskoj/
Поклоняемся чудной иконе Божией Матери / и почитаем Ее, как рабам пристойно, / ибо Она не поклоняющихся омрачает и не почитающих погубляет, / а поклоняющихся и чтущих избавляет от великих бед и зол, / – благонравных и богобоязненных рабов Своих.
>Христос>все остальное.
А от Богородицы он защищает?
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/kanon-inoj-presvyatoj-bogorodicze-pred-ikonoj-ee-feodorovskoj/
Поклоняемся чудной иконе Божией Матери / и почитаем Ее, как рабам пристойно, / ибо Она не поклоняющихся омрачает и не почитающих погубляет, / а поклоняющихся и чтущих избавляет от великих бед и зол, / – благонравных и богобоязненных рабов Своих.
>>24794
"не говори: отомщу врагу за то, что обидел меня, но потерпи, да отомстит за тебя Господь и наведет отмщение на обижающего тебя" (Притч. 20:22)
"не говори: отомщу врагу за то, что обидел меня, но потерпи, да отомстит за тебя Господь и наведет отмщение на обижающего тебя" (Притч. 20:22)
Или может РПЦ за свою историю осудило хоть одну войну, которая была начата местным правителем?
>>24795
И?
И?
>>24794
Трактатыч, тише
Трактатыч, тише
>>24789
Богородица- его земная мамка. Она с ним заодно. Людям давала только один совет: слушать Христосю.
Богородица- его земная мамка. Она с ним заодно. Людям давала только один совет: слушать Христосю.
>>24797
Ты шо, белены объелся? Княжьи рожи неспроста сюда эти еврейские поверья затащили, чтобы потом из-за них проблемы иметь. Вовсе наоборот, новая религия должна была обеспечивать покорность холопов и их готовность умирать за высокие идеалы. Язычники не больно-то хотели оказываться в нижнем мире, в отличии от хрюсов уверовавших в райские награды после смерти
Ты шо, белены объелся? Княжьи рожи неспроста сюда эти еврейские поверья затащили, чтобы потом из-за них проблемы иметь. Вовсе наоборот, новая религия должна была обеспечивать покорность холопов и их готовность умирать за высокие идеалы. Язычники не больно-то хотели оказываться в нижнем мире, в отличии от хрюсов уверовавших в райские награды после смерти
Православие 341 724814>>24732
Ну молитвами о тебе тоже. Тут я недосказал. Я про то, что если ты покаялся во грехе искренне, значит этот грех прощён. Конечно не надо забывать, что мы можем что-то не счесть грехом и в этом не покаяться, как описывается в мытарствах Феодоры. Это довольно страшно.
В вообще вот хороший диалог о мытраствах.
https://www.youtube.com/watch?v=XaNrkedVO3M
>как же компенсация делами святых, как у католиков?
Ну молитвами о тебе тоже. Тут я недосказал. Я про то, что если ты покаялся во грехе искренне, значит этот грех прощён. Конечно не надо забывать, что мы можем что-то не счесть грехом и в этом не покаяться, как описывается в мытарствах Феодоры. Это довольно страшно.
В вообще вот хороший диалог о мытраствах.
https://www.youtube.com/watch?v=XaNrkedVO3M
>>24814
Опять этот дебил-головинец...
Опять этот дебил-головинец...
296 Кб, 1024x965>>24810
Спок, Иисус был украинцем
Спок, Иисус был украинцем
>>24795
https://pravoslavie.ru/114221.html
Скоро предвари, прежде даже не поработимся врагом, хулящим Тя и претящим нам, Христе Боже наш: погуби Крестом Твоим борющия нас, да уразумеют, како может православных вера, молитвами Богородицы, едине Человеколюбче.
https://pravoslavie.ru/114221.html
Скоро предвари, прежде даже не поработимся врагом, хулящим Тя и претящим нам, Христе Боже наш: погуби Крестом Твоим борющия нас, да уразумеют, како может православных вера, молитвами Богородицы, едине Человеколюбче.
>>24805
А как же тогда гнев божий успокаивает, если сама гневается?
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/kanon-presvyatoj-bogorodicze-pred-ikonoj-ee-skoroposlushnicza/
Избавь, всемилостивая Госпожа, всякий город и страну от голода, язвы, землетрясения, потопа, огня, меча и иного наказания временного и вечного, Материнским Твоим дерзновением отвращая гнев Божий;
>Она с ним заодно
А как же тогда гнев божий успокаивает, если сама гневается?
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/kanon-presvyatoj-bogorodicze-pred-ikonoj-ee-skoroposlushnicza/
Избавь, всемилостивая Госпожа, всякий город и страну от голода, язвы, землетрясения, потопа, огня, меча и иного наказания временного и вечного, Материнским Твоим дерзновением отвращая гнев Божий;
Православие 346 724819>>24717
Дед Мороз без источника не существует.
Дед Мороз без источника не существует.
Православие 350 724838>>24716
Ад есть. Мучения тоже. Пока существует ад, существуют и мучения, т.е. в аду мучения вечны. Вечен ли ад - не известно.
Их будут судить как минимум по закону совести исходя из того, что эти люди из себя представляли.
https://pravoslavie.ru/99977.html
А вот это не знаю, поэтому говорить своё мнение не стану. Надо тебе у настоящих богословов спрашивать такое.
>Тут кто-то в треде пишет, что ада как места вечных мучений нет.
Ад есть. Мучения тоже. Пока существует ад, существуют и мучения, т.е. в аду мучения вечны. Вечен ли ад - не известно.
>Психбольные люди.
Их будут судить как минимум по закону совести исходя из того, что эти люди из себя представляли.
https://pravoslavie.ru/99977.html
>Если мужчина и женщина в браке сознательно отказываются от детей
А вот это не знаю, поэтому говорить своё мнение не стану. Надо тебе у настоящих богословов спрашивать такое.
9,9 Мб, webm,480x360, 3:17
Мистицизм 351 724843Дратути, я с платиной.
в чем он не прав?
Это не троллинг! Я просто хочу выслушать ваше мнение, сам лезть с комментариями не буду. Мне правда интересно, что может сказать православный, посмотрев этот ролик
>пик
в чем он не прав?
Это не троллинг! Я просто хочу выслушать ваше мнение, сам лезть с комментариями не буду. Мне правда интересно, что может сказать православный, посмотрев этот ролик
>>24818
А где противоречие? Ну гневается она, Иисусе говорит, чтоб был помягче с грешниками. Она ж тоже всепрощающая. Ангелы тоже гневались на грешников, распявших Христа, а он им говорил не бузить, типа так и задумано.
А где противоречие? Ну гневается она, Иисусе говорит, чтоб был помягче с грешниками. Она ж тоже всепрощающая. Ангелы тоже гневались на грешников, распявших Христа, а он им говорил не бузить, типа так и задумано.
>>24843
Очевидно, то же, что и поп из фильма.
Ты бы стал с менеджером макдональдса заводить беседу о полезном питании?
>Мне правда интересно, что может сказать православный, посмотрев этот ролик
Очевидно, то же, что и поп из фильма.
>в чем он не прав?
Ты бы стал с менеджером макдональдса заводить беседу о полезном питании?
>>24844
Не, Бог гневается, а она успокаивает. А когда она будет гневаться, кто успокаивать будет? Не гневный же Бог.
>А где противоречие? Ну гневается она
Не, Бог гневается, а она успокаивает. А когда она будет гневаться, кто успокаивать будет? Не гневный же Бог.
>>24859
«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это». (Исаия 45:7)
>не гневный же бог
«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это». (Исаия 45:7)
>>24838
Ох уж этот гневный божок...
>И никто не сможет избежать ярости и справедливости Божией, будь он хоть китаец, брахманист, буддист, христианин, магометанин или еврей,
Ох уж этот гневный божок...
>>24861
В смысле не гневный же Бог в гневе ее успокаивать будет. Получается, можно грешить перед Богом и молиться Богородице, чтобы Бога успокоила, а перед Богородицей грешить нельзя, т.к. от нее спасти уже некому.
В смысле не гневный же Бог в гневе ее успокаивать будет. Получается, можно грешить перед Богом и молиться Богородице, чтобы Бога успокоила, а перед Богородицей грешить нельзя, т.к. от нее спасти уже некому.
>>24762
Если так получилось, что он говорит то, что мне приятно, и это соответствует основам православия, - разве это не прекрасно?
>>24838
Спасибо!
Я задавал вопрос двум священникам, но пока они оставили его без ответа.
А в церковь я пока боюсь идти, как уже говорил. Есть какие-то онлайн-сервисы, где можно задать вопрос им?
Если так получилось, что он говорит то, что мне приятно, и это соответствует основам православия, - разве это не прекрасно?
>>24838
Спасибо!
Я задавал вопрос двум священникам, но пока они оставили его без ответа.
А в церковь я пока боюсь идти, как уже говорил. Есть какие-то онлайн-сервисы, где можно задать вопрос им?
>>24863
«…ибо каждый понесет свое бремя» (Галатам 6:5)
> можно грешить перед Богом и молиться Богородице, чтобы Бога успокоила
«…ибо каждый понесет свое бремя» (Галатам 6:5)
>>24838
Л - логика
>есть Творец, а если Он есть, то нужно бояться Его и повиноваться Ему, чтобы Он не покарал нас по всей справедливости.
Л - логика
>>24869
А с чего нет, если он цитирует Библию и признанные Евангелия? И другие священники говорят то же. До этого я никогда не слушал ни одного богослова, но оказывается, что православие - это не то, что я себе надумал в юности. И христианство вообще в целом.
Конечно, мне самому нужно читать и изучать, но общие-то черты я должен понять, хотя бы те же самые 10 заповедей знать.
А с чего нет, если он цитирует Библию и признанные Евангелия? И другие священники говорят то же. До этого я никогда не слушал ни одного богослова, но оказывается, что православие - это не то, что я себе надумал в юности. И христианство вообще в целом.
Конечно, мне самому нужно читать и изучать, но общие-то черты я должен понять, хотя бы те же самые 10 заповедей знать.
>>24872
Лол, а что по твоему делают представители других конфессий или просто свою личную религию исповедующие?
>А с чего нет, если он цитирует Библию и признанные Евангелия?
Лол, а что по твоему делают представители других конфессий или просто свою личную религию исповедующие?
>>24872
https://ekzeget.ru/bible/k-kolossanam-poslanie-ap-pavla/glava-2/stih-14/
https://ekzeget.ru/bible/k-efesanam-poslanie-ap-pavla/glava-2/stih-15/
Впрочем, это не мешает попам жидовствовать регулярно вспоминая всякие иудейские заповеди. Вот тебе и цитирование Библии, лол.
>хотя бы те же самые 10 заповедей знать.
https://ekzeget.ru/bible/k-kolossanam-poslanie-ap-pavla/glava-2/stih-14/
https://ekzeget.ru/bible/k-efesanam-poslanie-ap-pavla/glava-2/stih-15/
Впрочем, это не мешает попам жидовствовать регулярно вспоминая всякие иудейские заповеди. Вот тебе и цитирование Библии, лол.
Православие 369 724878>>24875
Парень горит, это хорошо. Чем больше в теле энергии, тем оно горячее. Но энергию эту прежде всего он должен направить не на обличение попов в церкви, а на обличение себя. Он рвётся в бой, но даже не вкурсе, что если бы умер в тот миг, совершенно точно в ад бы пошёл. Ему бы для начала курс молодого бойца пройти.
Если по существу, то он избирательно читает цитаты как бы облипающие церковь, а цитаты обличающие его не читает.
Парень горит, это хорошо. Чем больше в теле энергии, тем оно горячее. Но энергию эту прежде всего он должен направить не на обличение попов в церкви, а на обличение себя. Он рвётся в бой, но даже не вкурсе, что если бы умер в тот миг, совершенно точно в ад бы пошёл. Ему бы для начала курс молодого бойца пройти.
Если по существу, то он избирательно читает цитаты как бы облипающие церковь, а цитаты обличающие его не читает.
Православие 370 724879>>24864
Хз, не доверяю я "онлаин сервисам". Лучше уж сам погугли или на православном форуме вопрос задай. Или подожди может здесь кто более грамотный придёт и ответит.
> Есть какие-то онлайн-сервисы, где можно задать вопрос им?
Хз, не доверяю я "онлаин сервисам". Лучше уж сам погугли или на православном форуме вопрос задай. Или подожди может здесь кто более грамотный придёт и ответит.
>>24879
Чет я пока не понял этого треда. Ты слово - тебе десять. Попов слушать нельзя, эскапизм, еще какая-то ерунда. Как я должен вкатываться тогда, не понимаю.
>Или подожди может здесь кто более грамотный придёт и ответит.
Чет я пока не понял этого треда. Ты слово - тебе десять. Попов слушать нельзя, эскапизм, еще какая-то ерунда. Как я должен вкатываться тогда, не понимаю.
>>24843
Бессвязные перечисления стихов не делают тебя разбирающемся в вопросе человеком. Человек который желает что-то оспорить или разобраться в каком-то вопросе не будет набрасываться на оппонента и заваливать его цитатками. Нужно смотреть контекст стихов, в какое время они были написаны и сказаны ли они о буквальных вещах или символических. Глупо отрицать что какой-нибудь Гундяй дурит людей, но так же глупо говорить что все православные, а в частности и священники лжецы и к Богу не стремятся. Есть и искренние и думающие люди, просто их такое меньшинство что о нём обычно не вспоминают. Что касается вебм то могу сказать что цель ГГ не проповедь и не жажда знаний о Боге, а банальное желание оказаться правым в споре, отсюда и такая скорость речи, что бы оппонент даже если желает не вставил бы и слова.
А ещё короче говно фильм.
Бессвязные перечисления стихов не делают тебя разбирающемся в вопросе человеком. Человек который желает что-то оспорить или разобраться в каком-то вопросе не будет набрасываться на оппонента и заваливать его цитатками. Нужно смотреть контекст стихов, в какое время они были написаны и сказаны ли они о буквальных вещах или символических. Глупо отрицать что какой-нибудь Гундяй дурит людей, но так же глупо говорить что все православные, а в частности и священники лжецы и к Богу не стремятся. Есть и искренние и думающие люди, просто их такое меньшинство что о нём обычно не вспоминают. Что касается вебм то могу сказать что цель ГГ не проповедь и не жажда знаний о Боге, а банальное желание оказаться правым в споре, отсюда и такая скорость речи, что бы оппонент даже если желает не вставил бы и слова.
А ещё короче говно фильм.
>>24843
Не прав он только в амбициях. Так-то он интуитивно чувствует, что где-то тут обман, что попы жопой где-то вертят и сами явно не догоняют того, во что верят. Но при этом еще бомбит от того, что сам не понимает до конца технологии, которую цитирует. И попы об этой технологии тоже не в курсе, но при этом пытаются преобщить его к секте.
Пожалуй, когда поймет что к чему-попустит.
А Бог - он не в камне и не в храме. Бог- сущность каждого.
Не прав он только в амбициях. Так-то он интуитивно чувствует, что где-то тут обман, что попы жопой где-то вертят и сами явно не догоняют того, во что верят. Но при этом еще бомбит от того, что сам не понимает до конца технологии, которую цитирует. И попы об этой технологии тоже не в курсе, но при этом пытаются преобщить его к секте.
Пожалуй, когда поймет что к чему-попустит.
А Бог - он не в камне и не в храме. Бог- сущность каждого.
>>24881
Книги по догматическому богословию читай, там тоже могут быть ошибки, но меньше.
>Как я должен вкатываться тогда, не понимаю.
Книги по догматическому богословию читай, там тоже могут быть ошибки, но меньше.
Православие 378 724890>>24881
Почему же нельзя? Они посвятили жизнь богословию, есть вероятно среди них те, кто поддалис искушениям, но это точно не 100%. Смотри по делам, по приходу.
>>24881
Я не смог удовлетворить твой интерес, поэтому предложил альтернативные варианты его разрешения. Самостоятельный поиск, форум где есть православные священники, местные знатоки. Выбирать тебе. Я бы выбрал второе, конечно.
>Попов слушать нельзя
Почему же нельзя? Они посвятили жизнь богословию, есть вероятно среди них те, кто поддалис искушениям, но это точно не 100%. Смотри по делам, по приходу.
>>24881
> Как я должен вкатываться тогда
Я не смог удовлетворить твой интерес, поэтому предложил альтернативные варианты его разрешения. Самостоятельный поиск, форум где есть православные священники, местные знатоки. Выбирать тебе. Я бы выбрал второе, конечно.
>>24881
Ты веришь в то что Бог может привести тебя к себе? Тогда открывай Библию и читай. Сверяй то что написано с тем что ты видишь и всё станет очевидно. Ставить в авторитет выше Библии кого-то большая ошибка, так чему угодно научить могут.
>>24890
Откуда ты знаешь что они изучали именно Слово и именно самостоятельно? С чего бы вообще любую религию изначально считать более авторитетной чем другие пока не узнаешь в чём другие религии заключаются?
Ты веришь в то что Бог может привести тебя к себе? Тогда открывай Библию и читай. Сверяй то что написано с тем что ты видишь и всё станет очевидно. Ставить в авторитет выше Библии кого-то большая ошибка, так чему угодно научить могут.
>>24890
>Они посвятили жизнь богословию
Откуда ты знаешь что они изучали именно Слово и именно самостоятельно? С чего бы вообще любую религию изначально считать более авторитетной чем другие пока не узнаешь в чём другие религии заключаются?
>>24891
А кто решил, какая книга в Библию входит или не входит?
>Ставить в авторитет выше Библии кого-то
А кто решил, какая книга в Библию входит или не входит?
>>24890
Богословие это махать кадилом и читать вслух тексты на мертвом языке?
>Они посвятили жизнь богословию
Богословие это махать кадилом и читать вслух тексты на мертвом языке?
Мистицизм 383 724898>>24885
Спасибо. Да, он явно сражается. Подросток бунтует. Но как прекрасен этот бунт! Каким пламенем готов возгореться этот юноша!
Чем закончится фильм - чернуха какая-нибудь, да?
Спасибо. Да, он явно сражается. Подросток бунтует. Но как прекрасен этот бунт! Каким пламенем готов возгореться этот юноша!
Чем закончится фильм - чернуха какая-нибудь, да?
>>24892
Библия - сборник древних свитков о народе евреев и последующих записей прихода Христа со слов его непосредственных учеников. Всё что записано свыше этого не имеет смысла, ведь конечную цель для христиан Христос уже поставил: проповедь и ожидание суда Бога. Если даже посчитать мимикрирующую под пророчества писанину действительной какая в ней будет смысловая нагрузка? Та Библия что издаётся по всему миру в разных переводах это собранная воедино история отношений Бога и человека, вырежи из неё кусок и картина будет неполной, даже какие-нибудь главы с перечислением имен имеют свою ценность. Вырежи всё к Библии не относящееся и ничего не потеряешь. А вообще никто тебе не мешает ставить под сомнение записанное в Библии, это незаменимый способ над ней размышлять.
Библия - сборник древних свитков о народе евреев и последующих записей прихода Христа со слов его непосредственных учеников. Всё что записано свыше этого не имеет смысла, ведь конечную цель для христиан Христос уже поставил: проповедь и ожидание суда Бога. Если даже посчитать мимикрирующую под пророчества писанину действительной какая в ней будет смысловая нагрузка? Та Библия что издаётся по всему миру в разных переводах это собранная воедино история отношений Бога и человека, вырежи из неё кусок и картина будет неполной, даже какие-нибудь главы с перечислением имен имеют свою ценность. Вырежи всё к Библии не относящееся и ничего не потеряешь. А вообще никто тебе не мешает ставить под сомнение записанное в Библии, это незаменимый способ над ней размышлять.
Православие 385 724900>>24886
Короче основная претензия это то, что он деньги просит. Да, выглядит дико. Но если он их и правда тратит на строительство православного поселения, то я бы ему просто так задонатил. Потому что мы живём в последние времена и печать антихриста близко. И такое вот поселение, независящее от благ цивилизации придётся ооочень кстати. Так что быть может он всё правильно делает.
Впрочем советую я его потому что сколько его не смотрел, я со всем согласен. Даже научился кое-чему от него.
Короче основная претензия это то, что он деньги просит. Да, выглядит дико. Но если он их и правда тратит на строительство православного поселения, то я бы ему просто так задонатил. Потому что мы живём в последние времена и печать антихриста близко. И такое вот поселение, независящее от благ цивилизации придётся ооочень кстати. Так что быть может он всё правильно делает.
Впрочем советую я его потому что сколько его не смотрел, я со всем согласен. Даже научился кое-чему от него.
>>24878
Можно было в пару слов уложиться..;
>Ты чо гой на наши мерсы смотришь? Ты за собой следи понял да
Можно было в пару слов уложиться..;
>>24881
Ну ладно, давай конкретно этого попа разберем
https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/xii/
Дискуссии о положении так называемых сексуальных меньшинств в современном обществе клонятся к признанию гомосексуализма не половым извращением, но лишь одной из «сексуальных ориентаций», имеющих равное право на публичное проявление и уважение. Утверждается также, что гомосексуальное влечение обусловлено индивидуальной природной предрасположенностью. Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности. Она считает гомосексуализм греховным повреждением человеческой природы, которое преодолевается в духовном усилии, ведущем к исцелению и личностному возрастанию человека. Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются Таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку.
Ну ладно, давай конкретно этого попа разберем
>«Специально брать и бороться с гомосексуализмом, если это врожденное явление, смысла нет, по той причине, потому что я лично знаю геев и лесбиянок, которые являются православными христианами, живут полноценной христианской жизнью, и не имеют никаких проблем», – заявил о. Павел перед молодой пронаучной аудиторией.
https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/xii/
Дискуссии о положении так называемых сексуальных меньшинств в современном обществе клонятся к признанию гомосексуализма не половым извращением, но лишь одной из «сексуальных ориентаций», имеющих равное право на публичное проявление и уважение. Утверждается также, что гомосексуальное влечение обусловлено индивидуальной природной предрасположенностью. Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности. Она считает гомосексуализм греховным повреждением человеческой природы, которое преодолевается в духовном усилии, ведущем к исцелению и личностному возрастанию человека. Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются Таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку.
Мистицизм 389 724904>>24887
Спасибо.
Мне показалось, что он очень верит в Книгу.
Мне кажется, это очень страшно, когда с таких дерзновенных высот, с такой личной связи с Всевышним, с такого чсв - и попускает. Прям страшно
Спасибо.
>он интуитивно чувствует
Мне показалось, что он очень верит в Книгу.
>попустит.
Мне кажется, это очень страшно, когда с таких дерзновенных высот, с такой личной связи с Всевышним, с такого чсв - и попускает. Прям страшно
Господь везде, все видит и все знает?
Да. «На всяком месте очи Господни: они видят злых и добрых». (Притчи 15:3)
«Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя». (Псалом 139:7-10)
«Ибо очи Его над путями человека, и Он видит все шаги его. Нет тьмы, ни тени смертной, где могли бы укрыться делающие беззаконие». (Иов 34:22-21)
Нет. «…и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая». (Бытие 3:8)
«И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю». (Бытие 18:20-21)
«И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие». (Бытие 11:5)
Да. «На всяком месте очи Господни: они видят злых и добрых». (Притчи 15:3)
«Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя». (Псалом 139:7-10)
«Ибо очи Его над путями человека, и Он видит все шаги его. Нет тьмы, ни тени смертной, где могли бы укрыться делающие беззаконие». (Иов 34:22-21)
Нет. «…и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая». (Бытие 3:8)
«И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю». (Бытие 18:20-21)
«И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие». (Бытие 11:5)
>>24900
https://iriney.ru/iskazhenie-pravoslaviya-i-okolopravoslavnyie-sektyi/uchenie-i-praktika-svyashhennika-vladimira-golovina/novosti-ob-uchenii-i-praktike-svyashhennika-vladimira-golovina/sortirnoe.html
Но: мог бы Христос пасть? Конечно! Потому что он Его искушал. Мог бы. Но Он не пал, он препобедил в себе грех. Причем, не Божеством Своим. Сам бес не напугался Божества. Он человеческим естеством препобедил в Себе.
Боюсь, тут опять сказывается полная богословская безграмотность упивающегося собственным красноречием проповедника. Говорят, что простота хуже воровства. Вот мы и видим, что дремучесть и невежество приводят к грубейшей ереси и кощунству. Прот. Головин не понимает, что естество, природа согрешить не может. Согрешить может только личность. Личность, ипостась Иисуса – это предвечная Ипостась Сына Божия, воспринявшая на себя человеческую природу. Она соединена с божественной природой «неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно». Это азы нашего богословия, выраженные в оросах Четвертого и Пятого Вселенских соборов.
Вот когда мы обращаемся к нашему Спасителю Иисусу Христу, мы порой к нему обращаемся только как к Богу. А Он – не Бог. Он – Богочеловек.
Вновь неправда, причем вопиющая! Что бы не говорил прот. Владимир Головин, Иисус Христос – Бог. Истинный Бог и Истинный человек. В этом и есть основа нашей веры. Но священник Головин утверждает нечто другое – «не Бог, а богочеловек». Есть два варианта интерпретации этой постоянно муссируемой им идеи.
1. В Богочеловеке Иисусе Христе божество растворяется до полного неразличения.
2. Иисус Христос и не Бог и не Человек, а нечто третье, что-то вроде кентавра – не коня и не человека, но человекоконя. Так и Иисус Христос, согласно версии прот. Головина, богочеловек, а не Бог. Но, коль скоро так, то значит Он и не человек, а наполовину человек, наполовину Бог – особое существо.
>Короче основная претензия это то, что он деньги просит
https://iriney.ru/iskazhenie-pravoslaviya-i-okolopravoslavnyie-sektyi/uchenie-i-praktika-svyashhennika-vladimira-golovina/novosti-ob-uchenii-i-praktike-svyashhennika-vladimira-golovina/sortirnoe.html
Но: мог бы Христос пасть? Конечно! Потому что он Его искушал. Мог бы. Но Он не пал, он препобедил в себе грех. Причем, не Божеством Своим. Сам бес не напугался Божества. Он человеческим естеством препобедил в Себе.
Боюсь, тут опять сказывается полная богословская безграмотность упивающегося собственным красноречием проповедника. Говорят, что простота хуже воровства. Вот мы и видим, что дремучесть и невежество приводят к грубейшей ереси и кощунству. Прот. Головин не понимает, что естество, природа согрешить не может. Согрешить может только личность. Личность, ипостась Иисуса – это предвечная Ипостась Сына Божия, воспринявшая на себя человеческую природу. Она соединена с божественной природой «неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно». Это азы нашего богословия, выраженные в оросах Четвертого и Пятого Вселенских соборов.
Вот когда мы обращаемся к нашему Спасителю Иисусу Христу, мы порой к нему обращаемся только как к Богу. А Он – не Бог. Он – Богочеловек.
Вновь неправда, причем вопиющая! Что бы не говорил прот. Владимир Головин, Иисус Христос – Бог. Истинный Бог и Истинный человек. В этом и есть основа нашей веры. Но священник Головин утверждает нечто другое – «не Бог, а богочеловек». Есть два варианта интерпретации этой постоянно муссируемой им идеи.
1. В Богочеловеке Иисусе Христе божество растворяется до полного неразличения.
2. Иисус Христос и не Бог и не Человек, а нечто третье, что-то вроде кентавра – не коня и не человека, но человекоконя. Так и Иисус Христос, согласно версии прот. Головина, богочеловек, а не Бог. Но, коль скоро так, то значит Он и не человек, а наполовину человек, наполовину Бог – особое существо.
>>24904
В Слово Христово он верит, а от попов дремучих, что ритуалисты по сути, гробы расписные, которые в культ головой об пол биться затягивают- бомбит.
Тут вот какая трудность- обратиться внутрь себя, отрешившись от мира внешнего. Его ум не нашел успокоения- потому бунтует. Как успокоется- отверзнутся ему врата в Царство Небесное и обретет он покой.
Впечатление, что ты воспринимаешь духовную суть как какого-то отдельного мужика, который тебя за что-то журить станет. Притчу про блудного сына помнишь? Воооот.
>Мне показалось, что он очень верит в Книгу.
В Слово Христово он верит, а от попов дремучих, что ритуалисты по сути, гробы расписные, которые в культ головой об пол биться затягивают- бомбит.
Тут вот какая трудность- обратиться внутрь себя, отрешившись от мира внешнего. Его ум не нашел успокоения- потому бунтует. Как успокоется- отверзнутся ему врата в Царство Небесное и обретет он покой.
>с такой личной связи с Всевышним
Впечатление, что ты воспринимаешь духовную суть как какого-то отдельного мужика, который тебя за что-то журить станет. Притчу про блудного сына помнишь? Воооот.
>>24899
По твоему ссылки на отсутствующие тексты это полнота?
>Та Библия что издаётся по всему миру в разных переводах это собранная воедино история отношений Бога и человека, вырежи из неё кусок и картина будет неполной, даже какие-нибудь главы с перечислением имен имеют свою ценность
По твоему ссылки на отсутствующие тексты это полнота?
Яхве, прикинь: они тебя натурально Богом считают!
Православие 395 724912>>24907
Спрашивается, а зачем его тогда искушали, если знали что это бесполезно?
>Боюсь, тут опять сказывается полная богословская безграмотность упивающегося собственным красноречием проповедника. Говорят, что простота хуже воровства. Вот мы и видим, что дремучесть и невежество приводят к грубейшей ереси и кощунству. Прот. Головин не понимает, что естество, природа согрешить не может. Согрешить может только личность. Личность, ипостась Иисуса – это предвечная Ипостась Сына Божия, воспринявшая на себя человеческую природу. Она соединена с божественной природой «неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно». Это азы нашего богословия, выраженные в оросах Четвертого и Пятого Вселенских соборов.
>
Спрашивается, а зачем его тогда искушали, если знали что это бесполезно?
>>24910
Какие ссылки? Там из подробной конкретики разве что родословная Христа или вообще какие-то вещи вроде описания границ и предметов.
Какие ссылки? Там из подробной конкретики разве что родословная Христа или вообще какие-то вещи вроде описания границ и предметов.
>>24912
Если православие в этом ошибается, то зачем Головин в него полез? Создал бы свою церковь, был бы пастором и никаких претензий не было бы.
Если православие в этом ошибается, то зачем Головин в него полез? Создал бы свою церковь, был бы пастором и никаких претензий не было бы.
>>24913
>Какие ссылки?
>Книга Праведного - одна из утраченных священных записей евреев. Помимо Книги Праведного, к числу утраченных древнееврейских книг, цитируемых в Ветхом Завете, относятся: 1) Книга Завета (Исх XXIV:7); 2) Книга браней Господних (Чис XXI:14); 3) подлинные Записи пророков Самуила, Нафана, Гада, Семея, Адды, Ахии, Иоиля (1 Пар XXIX:29; 2 Пар IX:29; XII:15; XIII:22; XX:34); 4) подлинники Летописей деяний Соломона и царей Иудейских и Израильских (см. предисловие к книгам Царств); 5) Записи Xозая (2 Пар XXXIII:19); 6) Деяния Озии (2 Пар XXVI:22); 7) отдельная запись 3000 притчей, 1005 песней и сведений по естествознанию царя Соломона (3 Цар IV:32-33); 8) некоторые из рукописей пророка Иеремии (2 Мак II:1); 9) Летописи Иоанна Гиркана (1 Мак XVI:24); 10) пять книг Иасона Киринейского (2 Мак II:24).
Православие 399 724918 Православие 400 724919>>24914
В чём ошибается православие? Это люди которые на него клевещут похоже чего-то недопоняли. Бог был на 100% человеком, только без греха - 0%. И только потому не пал. А будь в нём капля греха, то сатана зацепился бы за него, потому и пытался его искусить, искал в нём грех.
В чём ошибается православие? Это люди которые на него клевещут похоже чего-то недопоняли. Бог был на 100% человеком, только без греха - 0%. И только потому не пал. А будь в нём капля греха, то сатана зацепился бы за него, потому и пытался его искусить, искал в нём грех.
>>24918
То есть Головин не только православию противоречит, но и сам себе? И зачем тогда этого балабола слушать?
То есть Головин не только православию противоречит, но и сам себе? И зачем тогда этого балабола слушать?
>>24919
Головин:
Как можно победить то, чего нет?
>А будь в нём капля греха
Головин:
>Он не пал, он препобедил в себе грех.
Как можно победить то, чего нет?
Православие 403 724922>>24922
Или до искушения безгрешным не был?
>Т.е. сатана пытался зародить в нём грех
>А переборол как раз потому, что был безгрешен и не имел страсти ко греху.
>Он непостижимый Бог, это правда. Недомыслим, невыразимый, выше всего, и Он – такой, как ты, человек. Такой, как ты, человек! Такой, как ты! Кроме греха. Вот ток всего разница. Причем, Он кроме греха не потому, что это Он такой… боле… совершал [невнятно], а потому, что он победил грех Сам в Себе.
Или до искушения безгрешным не был?
Православие 407 724926>>24924
Так не до не после. сатана подходил к Нему с грехом, но был отвергнут. Притом важно, что отвергнут был при помощи человеческого естества,а не Божественного, т.е. любой другой человек может это повторить при желании. Такие вот дела.
>Или до искушения безгрешным не был?
Так не до не после. сатана подходил к Нему с грехом, но был отвергнут. Притом важно, что отвергнут был при помощи человеческого естества,а не Божественного, т.е. любой другой человек может это повторить при желании. Такие вот дела.
>>24916
Это же уже изложенные до этого своды законов, не?
Как понять подлинные? В те времена писали на простейших свитках, а то и ещё проще. Они бы физически не сохранились. Информация многократно переписывалась заново.
Это же считай государственные записи, мало того что они были так же записаны на ветхих носителях, не имели большой потребности в переписи так ещё и не стоит забывать что еврейский народ был захвачен в рабство, возможно часть источников была утрачена в таких моментах.
Не входит почти во все переводы Библии.
Возможно они были записаны на тот момент, впоследствии отпала необходимость их дублировать так как они уже были у переписчиков на уме.
>Книга Завета
Это же уже изложенные до этого своды законов, не?
>подлинные Записи пророков Самуила, Нафана, Гада, Семея, Адды, Ахии, Иоиля
Как понять подлинные? В те времена писали на простейших свитках, а то и ещё проще. Они бы физически не сохранились. Информация многократно переписывалась заново.
>Книга браней Господних
>подлинники Летописей деяний Соломона и царей Иудейских и Израильских
>Записи Xозая
>Деяния Озии
Это же считай государственные записи, мало того что они были так же записаны на ветхих носителях, не имели большой потребности в переписи так ещё и не стоит забывать что еврейский народ был захвачен в рабство, возможно часть источников была утрачена в таких моментах.
>некоторые из рукописей пророка Иеремии (2 Мак II:1); 9) Летописи Иоанна Гиркана (1 Мак XVI:24); 10) пять книг Иасона Киринейского (2 Мак II:24).
Не входит почти во все переводы Библии.
>отдельная запись 3000 притчей, 1005 песней и сведений по естествознанию царя Соломона
Возможно они были записаны на тот момент, впоследствии отпала необходимость их дублировать так как они уже были у переписчиков на уме.
>>24925
Видео уже удалено. Вот тебе подтверждение этой фразы из другого источника
https://tatmitropolia.ru/all_publications/publication/?id=68317
Видео уже удалено. Вот тебе подтверждение этой фразы из другого источника
https://tatmitropolia.ru/all_publications/publication/?id=68317
>Текст подготовлен на основе заключений специальной комиссии при Архиерейском совете Татарстанской митрополии, Синодальной библейско-богословской комиссии, Синодальной богослужебной комиссии, Центра географии религий при Синодальном отделе по взаимоотношениям Церкви и общества Русской Православной Церкви.
>Также прот. Владимир называет ложью наименование Христа Богом, говоря, что «Он — не Бог. Он — Богочеловек», и при этом обвиняет в монофизитстве всех православных, которые молятся Христу как Богу
>>24929
Витают где-то в виде трухи. Когда-то с них были переписаны копии, а с копий ещё копии и так дошло до наших дней.
Витают где-то в виде трухи. Когда-то с них были переписаны копии, а с копий ещё копии и так дошло до наших дней.
>>24934
Все что дошло, то имеет значимость. А что не дошло, то не имеет значимости. Почему то, что не дошло, не имеет значимости? Потому что все, что дошло, имеет значимость. Л - логика.
Все что дошло, то имеет значимость. А что не дошло, то не имеет значимости. Почему то, что не дошло, не имеет значимости? Потому что все, что дошло, имеет значимость. Л - логика.
>>24935
С точки зрения логики то что дошло имеет значимость потому что это приоритетно записывали, а остальное нет. С точки зрения веры и религии это имеет значимость потому что Бог в состоянии и желает сохранить свое Слово для людей, соответственно всё относящееся к своей воле Он и сохранил.
¹⁷ Но скорее небо и земля исчезнут, чем из Закона пропадет хотя бы одна черточка! Луки 16:17
¹⁸ Говорю вам истину: пока небо и земля не исчезнут, ни одна малейшая буква, ни одна черточка не исчезнет из Закона – все сбудется. Матфея 5:17-18
С точки зрения логики то что дошло имеет значимость потому что это приоритетно записывали, а остальное нет. С точки зрения веры и религии это имеет значимость потому что Бог в состоянии и желает сохранить свое Слово для людей, соответственно всё относящееся к своей воле Он и сохранил.
¹⁷ Но скорее небо и земля исчезнут, чем из Закона пропадет хотя бы одна черточка! Луки 16:17
¹⁸ Говорю вам истину: пока небо и земля не исчезнут, ни одна малейшая буква, ни одна черточка не исчезнет из Закона – все сбудется. Матфея 5:17-18
>>24936
Ну опять же, что он в церкви богохульников делает?
>Таким образом, богохульниками являются не о. Владимир, а его оппоненты
Ну опять же, что он в церкви богохульников делает?
>>24937
Лол, да даже НЗ дошел с кучей вставок и искажений, почитать что-то близкое к оригинальному тексту могли в самых первых веках и в 20-21.
>С точки зрения веры и религии это имеет значимость потому что Бог в состоянии и желает сохранить свое Слово для людей
Лол, да даже НЗ дошел с кучей вставок и искажений, почитать что-то близкое к оригинальному тексту могли в самых первых веках и в 20-21.
Православие 419 724940>>24938
Так это не Головин. И он не церковь обличил а конкретных людей. Ты лучше в смысл написанного вдумайся и попробуй контраргументы построить, а не к словам придирайся.
Так это не Головин. И он не церковь обличил а конкретных людей. Ты лучше в смысл написанного вдумайся и попробуй контраргументы построить, а не к словам придирайся.
>>24939
Все искажения происходят от переводчиков. Порой один и тот же кусок люди переводят в целом схоже, но смысл меняется а всё из-за воззрений отдельных лиц. Что бы понять о чём написано на самом деле можно сравнить одно и то же место в нескольких переводах Библии, не только современных и не только русскоязычных. Не стоит также забывать про контекст и про то что некоторые неточности перевода видны по противоречиям с другими стихами. Например, учение об аде как месте вечных мучений и противоречащей ему любящей, всесильной сущности Бога.
Все искажения происходят от переводчиков. Порой один и тот же кусок люди переводят в целом схоже, но смысл меняется а всё из-за воззрений отдельных лиц. Что бы понять о чём написано на самом деле можно сравнить одно и то же место в нескольких переводах Библии, не только современных и не только русскоязычных. Не стоит также забывать про контекст и про то что некоторые неточности перевода видны по противоречиям с другими стихами. Например, учение об аде как месте вечных мучений и противоречащей ему любящей, всесильной сущности Бога.
>>24943
Но почему-то Бога не интересовало, что большинство христиан верят и читают именно так. Зато он донес до них тексты про приключения евреев...
>Например, учение об аде как месте вечных мучений и противоречащей ему любящей, всесильной сущности Бога.
Но почему-то Бога не интересовало, что большинство христиан верят и читают именно так. Зато он донес до них тексты про приключения евреев...
>>24944
В смысле не проявлял к этому интереса, не реагировал на это, не контролировал чудесным образом переводы и толкования
>Но почему-то Бога не интересовало, что большинство христиан верят и читают именно так
В смысле не проявлял к этому интереса, не реагировал на это, не контролировал чудесным образом переводы и толкования
Или вот конкретно слова Христа искаженные вставкой
https://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_5:22
Early manuscripts are divided between whether this verse should read "whosoever is angry with his brother without a cause shall be in danger of the judgment" or "whosoever is angry with his brother shall be in danger of the judgment." The two versions are significantly different in implication and most modern scholars feel that "without a cause" was a later addition by a copyist trying to make the statement less radical.[9] This was also the view of some Church Fathers.[10]
https://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_5:22
Early manuscripts are divided between whether this verse should read "whosoever is angry with his brother without a cause shall be in danger of the judgment" or "whosoever is angry with his brother shall be in danger of the judgment." The two versions are significantly different in implication and most modern scholars feel that "without a cause" was a later addition by a copyist trying to make the statement less radical.[9] This was also the view of some Church Fathers.[10]
>>24944
Эти многие христиане сами виновны в том что не размышляют над Словом Бога. Хотя размышлять о законе необходимо и это подчёркивается:
² но в Господнем Законе находит радость
и о Законе Его размышляет день и ночь.
Псалтирь 1:2
⁸ И сказал Хелкия первосвященник Шафану писцу: книгу закона я нашел в доме Господнем. И подал Хелкия книгу Шафану, и он читал ее. 4 Царств 22:8
¹¹ Когда услышал царь слова книги закона, то разодрал одежды свои. 4 Царств 22:11
⁷ Будь тверд и очень мужествен. Тщательно исполняй весь Закон, который дал тебе Мой слуга Моисей. Не уклоняйся от него ни вправо, ни влево, чтобы тебе иметь успех везде, куда бы ты ни пошел. ⁸ Пусть слова книги Закона всегда будут у тебя на устах; размышляй над ними день и ночь, чтобы в точности исполнять все, что написано. Тогда ты будешь процветать и иметь успех .Иисус Навин 1:7-8
Также записано что пусть христианина узок и требует усилий.
¹³ Входите узкими вратами, ибо широки врата и удобен путь, ведущий к погибели,
¹⁴ но узки врата и труден путь, ведущий к Жизни, и не многие выбирают его.
¹⁵ Остерегайтесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей шкуре, а внутри - хищные волки;
Матфея 7:13-15
²⁴ Вы ведь знаете, что в соревновании по бегу много участников, но только один становится победителем. Поэтому бегите так, чтобы получить награду.1 Коринфянам 9:24
Эти многие христиане сами виновны в том что не размышляют над Словом Бога. Хотя размышлять о законе необходимо и это подчёркивается:
² но в Господнем Законе находит радость
и о Законе Его размышляет день и ночь.
Псалтирь 1:2
⁸ И сказал Хелкия первосвященник Шафану писцу: книгу закона я нашел в доме Господнем. И подал Хелкия книгу Шафану, и он читал ее. 4 Царств 22:8
¹¹ Когда услышал царь слова книги закона, то разодрал одежды свои. 4 Царств 22:11
⁷ Будь тверд и очень мужествен. Тщательно исполняй весь Закон, который дал тебе Мой слуга Моисей. Не уклоняйся от него ни вправо, ни влево, чтобы тебе иметь успех везде, куда бы ты ни пошел. ⁸ Пусть слова книги Закона всегда будут у тебя на устах; размышляй над ними день и ночь, чтобы в точности исполнять все, что написано. Тогда ты будешь процветать и иметь успех .Иисус Навин 1:7-8
Также записано что пусть христианина узок и требует усилий.
¹³ Входите узкими вратами, ибо широки врата и удобен путь, ведущий к погибели,
¹⁴ но узки врата и труден путь, ведущий к Жизни, и не многие выбирают его.
¹⁵ Остерегайтесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей шкуре, а внутри - хищные волки;
Матфея 7:13-15
²⁴ Вы ведь знаете, что в соревновании по бегу много участников, но только один становится победителем. Поэтому бегите так, чтобы получить награду.1 Коринфянам 9:24
>>24947
О 613 заповедях думать должны?
>Эти многие христиане сами виновны в том что не размышляют над Словом Бога. Хотя размышлять о законе необходимо и это подчёркивается:
О 613 заповедях думать должны?
Кстати, на этом вопросе все поджидки сливаются. Сразу начинается ВРЕТИ ЭТО ДРУГОЕ и все, никаких аргументов.
>>24948
Не утрируй, Закон не так сложен. Многое из ВЗ было упразднено. Просто вместо принятия на авось нужно попотеть и понять зачем это. Иначе любой тебе будет законы выдумывать.
>О 613 заповедях думать должны?
Не утрируй, Закон не так сложен. Многое из ВЗ было упразднено. Просто вместо принятия на авось нужно попотеть и понять зачем это. Иначе любой тебе будет законы выдумывать.
>>24950
"Многое" это все практически все?
28
Святой Дух и мы решили не обременять вас ничем другим, кроме следующих обязательных предписаний:
29
воздерживаться от употребления в пищу того, что принесено в жертву языческим богам, от крови и мяса удавленных животных, а также от разврата. Поступайте так, и все будет хорошо. Будьте здоровы!»
>Многое из ВЗ было упразднено.
"Многое" это все практически все?
28
Святой Дух и мы решили не обременять вас ничем другим, кроме следующих обязательных предписаний:
29
воздерживаться от употребления в пищу того, что принесено в жертву языческим богам, от крови и мяса удавленных животных, а также от разврата. Поступайте так, и все будет хорошо. Будьте здоровы!»
>шуршание листов "Сторожевой башни"
>>24890
Спасибо тебе.
Спасибо тебе.
124 Кб, 980x709 Православие 434 724984Всем привет.
Вопрос такой — какое отношение у Православной Церкви к сюрреализму?
Дальше развёрнуто, почему у меня возник этот вопрос, ну это для тех, кто хочет помочь.
Будет длинно и, возможно, немного беспорядочно, но очень надеюсь на поддержку, я в тупике.
Вопрос адресую только православным и уже опытным в размышлениях (что в ответе, конечно же, будет заметно).
Считаю себя православным, уверовал года три назад, обычно мирские явления сортирую легко, но последние месяцы меня по-настоящему мучает тема сюрреализма.
Началось с музыки. В течение трёх лет сильно изменились музыкальные пристрастия — раньше слушал музыку без разбора, все жанры, без исключения, но постепенно, за эти три года, пришёл к тому, что больше мне не нравится ни одна группа и ни один исполнитель, за исключением двух личностей — это Александр Башлачёв и Эдуард Старков.
Речь пойдёт о втором (потому что первый на его фоне немного сдал).
После того, как услышал Башлачёва — просто вычеркнул всё, что любил до этого, но хватило меня ненадолго — послушав у него всё, что можно, я захотел ещё, но назад возвращаться не хотелось и я уже кусал локти, думая, что ничего лучше не услышу, после чего я тут же натыкаюсь на творчество Эдуарда Старкова.
Это перевернуло вообще всё представление о том, что такое песня, что такое лирика, что такое настоящие чувства, выраженные в песне.
Вот две песни, которые я слушаю по кругу без остановки, подозреваю, что после них я больше ничего лучше не услышу в этой жизни, Старков убрал всех.
https://www.youtube.com/watch?v=iBKvonLh9mU
https://www.youtube.com/watch?v=TXqUJ4ts7YQ
Примечательно, что, хотя эти две песни и написаны, судя по всему, до употребления тяжёлых наркотиков, тем не менее, они насыщенны сюрреалистичными образами.
Я для себя так определил богоугодное музыкальное искусство (и искусство в целом) — это всё то, что способствует духовному росту, всё то, что возвышает дух и способствует возгреванию любви внутри меня.
Но столкнувшись с сюрреализмом Старкова, я понял, что мало обращал внимания на свою слабо развитую способность воспринимать образы, которые используют люди в своих творениях.
Поэтому я не могу понять — я не понимаю сюрреализма потому, что:
1. Сюрреализм — это что-то сложное, запредельное и для этого нужно как-то по-особому начать мыслить и чувствовать (в рамках православия, конечно)
или
2. Сюрреализм — это бессмысленный бред, содержание которого, зачастую (если не всегда), недоступно для самих творцов?
Я ощущаю, что впадаю в какую-то зависимость от этих образов, всё кажется таким манящим, будто увидев образы, я освобожусь от серости своего восприятия мира окончательно, раз и навсегда.
Не скрываю, что мир осточертел и находиться здесь уже не хочется (самоубийство недопустимо, конечно, таких желаний не испытываю и наклонностей не имею).
Последнее время изо дня в день испытываю усиливающееся странное чувство, очень сложно описать его, будто я чего-то не вмещаю внутри себя и оно будто бы выдавливает что-то прекрасное из меня наружу, но в то же время испытываю внешнее давление самого мира — тик токи, ругань, мемы, несерьёзность людей, короче говоря, всё, что описывается одним словом — стыд.
Чувство стыда достигает немыслимых пределов.
И вот это "последнее время" берёт отсчёт с того момента, как я окунулся в сюрреализм Старкова — духом я улетаю в какие-то невероятные дали и здесь быть уже не хочу.
И в этом состоянии я уже несколько месяцев, ломаю голову — сюрреализм — это можно? мне, православному? или нельзя? :(
Прикрепил картину Дали (негативно отношусь к его жизнедеятельности и изречениям) "Рождение нового человека" — в детстве была в доме бабушки и дедушки, когда смотрел на неё — физически ощущал мягкость яйца.
Сейчас таких чувств не испытываю, и хотя есть терзающее и непреодолимое желание ощутить их вновь, я очень боюсь оступиться и навредить себе.
Что говорит Церковь Мать?
Храни Вас Бог!
Вопрос такой — какое отношение у Православной Церкви к сюрреализму?
Дальше развёрнуто, почему у меня возник этот вопрос, ну это для тех, кто хочет помочь.
Будет длинно и, возможно, немного беспорядочно, но очень надеюсь на поддержку, я в тупике.
Вопрос адресую только православным и уже опытным в размышлениях (что в ответе, конечно же, будет заметно).
Считаю себя православным, уверовал года три назад, обычно мирские явления сортирую легко, но последние месяцы меня по-настоящему мучает тема сюрреализма.
Началось с музыки. В течение трёх лет сильно изменились музыкальные пристрастия — раньше слушал музыку без разбора, все жанры, без исключения, но постепенно, за эти три года, пришёл к тому, что больше мне не нравится ни одна группа и ни один исполнитель, за исключением двух личностей — это Александр Башлачёв и Эдуард Старков.
Речь пойдёт о втором (потому что первый на его фоне немного сдал).
После того, как услышал Башлачёва — просто вычеркнул всё, что любил до этого, но хватило меня ненадолго — послушав у него всё, что можно, я захотел ещё, но назад возвращаться не хотелось и я уже кусал локти, думая, что ничего лучше не услышу, после чего я тут же натыкаюсь на творчество Эдуарда Старкова.
Это перевернуло вообще всё представление о том, что такое песня, что такое лирика, что такое настоящие чувства, выраженные в песне.
Вот две песни, которые я слушаю по кругу без остановки, подозреваю, что после них я больше ничего лучше не услышу в этой жизни, Старков убрал всех.
https://www.youtube.com/watch?v=iBKvonLh9mU
https://www.youtube.com/watch?v=TXqUJ4ts7YQ
Примечательно, что, хотя эти две песни и написаны, судя по всему, до употребления тяжёлых наркотиков, тем не менее, они насыщенны сюрреалистичными образами.
Я для себя так определил богоугодное музыкальное искусство (и искусство в целом) — это всё то, что способствует духовному росту, всё то, что возвышает дух и способствует возгреванию любви внутри меня.
Но столкнувшись с сюрреализмом Старкова, я понял, что мало обращал внимания на свою слабо развитую способность воспринимать образы, которые используют люди в своих творениях.
Поэтому я не могу понять — я не понимаю сюрреализма потому, что:
1. Сюрреализм — это что-то сложное, запредельное и для этого нужно как-то по-особому начать мыслить и чувствовать (в рамках православия, конечно)
или
2. Сюрреализм — это бессмысленный бред, содержание которого, зачастую (если не всегда), недоступно для самих творцов?
Я ощущаю, что впадаю в какую-то зависимость от этих образов, всё кажется таким манящим, будто увидев образы, я освобожусь от серости своего восприятия мира окончательно, раз и навсегда.
Не скрываю, что мир осточертел и находиться здесь уже не хочется (самоубийство недопустимо, конечно, таких желаний не испытываю и наклонностей не имею).
Последнее время изо дня в день испытываю усиливающееся странное чувство, очень сложно описать его, будто я чего-то не вмещаю внутри себя и оно будто бы выдавливает что-то прекрасное из меня наружу, но в то же время испытываю внешнее давление самого мира — тик токи, ругань, мемы, несерьёзность людей, короче говоря, всё, что описывается одним словом — стыд.
Чувство стыда достигает немыслимых пределов.
И вот это "последнее время" берёт отсчёт с того момента, как я окунулся в сюрреализм Старкова — духом я улетаю в какие-то невероятные дали и здесь быть уже не хочу.
И в этом состоянии я уже несколько месяцев, ломаю голову — сюрреализм — это можно? мне, православному? или нельзя? :(
Прикрепил картину Дали (негативно отношусь к его жизнедеятельности и изречениям) "Рождение нового человека" — в детстве была в доме бабушки и дедушки, когда смотрел на неё — физически ощущал мягкость яйца.
Сейчас таких чувств не испытываю, и хотя есть терзающее и непреодолимое желание ощутить их вновь, я очень боюсь оступиться и навредить себе.
Что говорит Церковь Мать?
Храни Вас Бог!
124 Кб, 980x709 Православие 434 724984Всем привет.
Вопрос такой — какое отношение у Православной Церкви к сюрреализму?
Дальше развёрнуто, почему у меня возник этот вопрос, ну это для тех, кто хочет помочь.
Будет длинно и, возможно, немного беспорядочно, но очень надеюсь на поддержку, я в тупике.
Вопрос адресую только православным и уже опытным в размышлениях (что в ответе, конечно же, будет заметно).
Считаю себя православным, уверовал года три назад, обычно мирские явления сортирую легко, но последние месяцы меня по-настоящему мучает тема сюрреализма.
Началось с музыки. В течение трёх лет сильно изменились музыкальные пристрастия — раньше слушал музыку без разбора, все жанры, без исключения, но постепенно, за эти три года, пришёл к тому, что больше мне не нравится ни одна группа и ни один исполнитель, за исключением двух личностей — это Александр Башлачёв и Эдуард Старков.
Речь пойдёт о втором (потому что первый на его фоне немного сдал).
После того, как услышал Башлачёва — просто вычеркнул всё, что любил до этого, но хватило меня ненадолго — послушав у него всё, что можно, я захотел ещё, но назад возвращаться не хотелось и я уже кусал локти, думая, что ничего лучше не услышу, после чего я тут же натыкаюсь на творчество Эдуарда Старкова.
Это перевернуло вообще всё представление о том, что такое песня, что такое лирика, что такое настоящие чувства, выраженные в песне.
Вот две песни, которые я слушаю по кругу без остановки, подозреваю, что после них я больше ничего лучше не услышу в этой жизни, Старков убрал всех.
https://www.youtube.com/watch?v=iBKvonLh9mU
https://www.youtube.com/watch?v=TXqUJ4ts7YQ
Примечательно, что, хотя эти две песни и написаны, судя по всему, до употребления тяжёлых наркотиков, тем не менее, они насыщенны сюрреалистичными образами.
Я для себя так определил богоугодное музыкальное искусство (и искусство в целом) — это всё то, что способствует духовному росту, всё то, что возвышает дух и способствует возгреванию любви внутри меня.
Но столкнувшись с сюрреализмом Старкова, я понял, что мало обращал внимания на свою слабо развитую способность воспринимать образы, которые используют люди в своих творениях.
Поэтому я не могу понять — я не понимаю сюрреализма потому, что:
1. Сюрреализм — это что-то сложное, запредельное и для этого нужно как-то по-особому начать мыслить и чувствовать (в рамках православия, конечно)
или
2. Сюрреализм — это бессмысленный бред, содержание которого, зачастую (если не всегда), недоступно для самих творцов?
Я ощущаю, что впадаю в какую-то зависимость от этих образов, всё кажется таким манящим, будто увидев образы, я освобожусь от серости своего восприятия мира окончательно, раз и навсегда.
Не скрываю, что мир осточертел и находиться здесь уже не хочется (самоубийство недопустимо, конечно, таких желаний не испытываю и наклонностей не имею).
Последнее время изо дня в день испытываю усиливающееся странное чувство, очень сложно описать его, будто я чего-то не вмещаю внутри себя и оно будто бы выдавливает что-то прекрасное из меня наружу, но в то же время испытываю внешнее давление самого мира — тик токи, ругань, мемы, несерьёзность людей, короче говоря, всё, что описывается одним словом — стыд.
Чувство стыда достигает немыслимых пределов.
И вот это "последнее время" берёт отсчёт с того момента, как я окунулся в сюрреализм Старкова — духом я улетаю в какие-то невероятные дали и здесь быть уже не хочу.
И в этом состоянии я уже несколько месяцев, ломаю голову — сюрреализм — это можно? мне, православному? или нельзя? :(
Прикрепил картину Дали (негативно отношусь к его жизнедеятельности и изречениям) "Рождение нового человека" — в детстве была в доме бабушки и дедушки, когда смотрел на неё — физически ощущал мягкость яйца.
Сейчас таких чувств не испытываю, и хотя есть терзающее и непреодолимое желание ощутить их вновь, я очень боюсь оступиться и навредить себе.
Что говорит Церковь Мать?
Храни Вас Бог!
Вопрос такой — какое отношение у Православной Церкви к сюрреализму?
Дальше развёрнуто, почему у меня возник этот вопрос, ну это для тех, кто хочет помочь.
Будет длинно и, возможно, немного беспорядочно, но очень надеюсь на поддержку, я в тупике.
Вопрос адресую только православным и уже опытным в размышлениях (что в ответе, конечно же, будет заметно).
Считаю себя православным, уверовал года три назад, обычно мирские явления сортирую легко, но последние месяцы меня по-настоящему мучает тема сюрреализма.
Началось с музыки. В течение трёх лет сильно изменились музыкальные пристрастия — раньше слушал музыку без разбора, все жанры, без исключения, но постепенно, за эти три года, пришёл к тому, что больше мне не нравится ни одна группа и ни один исполнитель, за исключением двух личностей — это Александр Башлачёв и Эдуард Старков.
Речь пойдёт о втором (потому что первый на его фоне немного сдал).
После того, как услышал Башлачёва — просто вычеркнул всё, что любил до этого, но хватило меня ненадолго — послушав у него всё, что можно, я захотел ещё, но назад возвращаться не хотелось и я уже кусал локти, думая, что ничего лучше не услышу, после чего я тут же натыкаюсь на творчество Эдуарда Старкова.
Это перевернуло вообще всё представление о том, что такое песня, что такое лирика, что такое настоящие чувства, выраженные в песне.
Вот две песни, которые я слушаю по кругу без остановки, подозреваю, что после них я больше ничего лучше не услышу в этой жизни, Старков убрал всех.
https://www.youtube.com/watch?v=iBKvonLh9mU
https://www.youtube.com/watch?v=TXqUJ4ts7YQ
Примечательно, что, хотя эти две песни и написаны, судя по всему, до употребления тяжёлых наркотиков, тем не менее, они насыщенны сюрреалистичными образами.
Я для себя так определил богоугодное музыкальное искусство (и искусство в целом) — это всё то, что способствует духовному росту, всё то, что возвышает дух и способствует возгреванию любви внутри меня.
Но столкнувшись с сюрреализмом Старкова, я понял, что мало обращал внимания на свою слабо развитую способность воспринимать образы, которые используют люди в своих творениях.
Поэтому я не могу понять — я не понимаю сюрреализма потому, что:
1. Сюрреализм — это что-то сложное, запредельное и для этого нужно как-то по-особому начать мыслить и чувствовать (в рамках православия, конечно)
или
2. Сюрреализм — это бессмысленный бред, содержание которого, зачастую (если не всегда), недоступно для самих творцов?
Я ощущаю, что впадаю в какую-то зависимость от этих образов, всё кажется таким манящим, будто увидев образы, я освобожусь от серости своего восприятия мира окончательно, раз и навсегда.
Не скрываю, что мир осточертел и находиться здесь уже не хочется (самоубийство недопустимо, конечно, таких желаний не испытываю и наклонностей не имею).
Последнее время изо дня в день испытываю усиливающееся странное чувство, очень сложно описать его, будто я чего-то не вмещаю внутри себя и оно будто бы выдавливает что-то прекрасное из меня наружу, но в то же время испытываю внешнее давление самого мира — тик токи, ругань, мемы, несерьёзность людей, короче говоря, всё, что описывается одним словом — стыд.
Чувство стыда достигает немыслимых пределов.
И вот это "последнее время" берёт отсчёт с того момента, как я окунулся в сюрреализм Старкова — духом я улетаю в какие-то невероятные дали и здесь быть уже не хочу.
И в этом состоянии я уже несколько месяцев, ломаю голову — сюрреализм — это можно? мне, православному? или нельзя? :(
Прикрепил картину Дали (негативно отношусь к его жизнедеятельности и изречениям) "Рождение нового человека" — в детстве была в доме бабушки и дедушки, когда смотрел на неё — физически ощущал мягкость яйца.
Сейчас таких чувств не испытываю, и хотя есть терзающее и непреодолимое желание ощутить их вновь, я очень боюсь оступиться и навредить себе.
Что говорит Церковь Мать?
Храни Вас Бог!
>>24984
Только потому что бохнакажит?
Лгать грех.
>самоубийство недопустимо
Только потому что бохнакажит?
>конечно, таких желаний не испытываю и наклонностей не имею
Лгать грех.
>>24984
В этом нет ничего плохого, материальный мир лишь лживая и бессмысленная для человека иллюзия.
Как раз серьезность это плохо
>несерьёзность людей
В этом нет ничего плохого, материальный мир лишь лживая и бессмысленная для человека иллюзия.
Как раз серьезность это плохо
Православие 440 725008 Православие 444 725014>>25012
Если ты хочешь соблюдать постные дни, как монах, тогда и конфеты тебе не будут нужны.
А если ты просто страдаешь дуростью, то можно даже их заедать сгущенкой
Если ты хочешь соблюдать постные дни, как монах, тогда и конфеты тебе не будут нужны.
А если ты просто страдаешь дуростью, то можно даже их заедать сгущенкой
>>24984
А есть ли критерии чтобы определить, закладывался ли смысл вообще или просто рандомно выбраны какие-то слова или образы?
И если образы взяты из наркотрипов или снов, то они вполне могут быть случайной работой мозга, без какого-либо смысла. Кстати, Дали специально такой "мозговой шум" генерировал
https://vk.com/wall-64310569_19114
>
>1. Сюрреализм — это что-то сложное, запредельное и для этого нужно как-то по-особому начать мыслить и чувствовать (в рамках православия, конечно)
>
>или
>
>2. Сюрреализм — это бессмысленный бред, содержание которого, зачастую (если не всегда), недоступно для самих творцов?
А есть ли критерии чтобы определить, закладывался ли смысл вообще или просто рандомно выбраны какие-то слова или образы?
И если образы взяты из наркотрипов или снов, то они вполне могут быть случайной работой мозга, без какого-либо смысла. Кстати, Дали специально такой "мозговой шум" генерировал
https://vk.com/wall-64310569_19114
>>25014
Так монахи инжир и финики ели. Только нужно конфету клеткой заедать или конфета на фруктозе должна быть?
>Если ты хочешь соблюдать постные дни, как монах, тогда и конфеты тебе не будут нужны
Так монахи инжир и финики ели. Только нужно конфету клеткой заедать или конфета на фруктозе должна быть?
Православие 448 725026>>25019
Кондитерские изделия в пост запрещены
Если ты уж себе даешь послабление и хочешь конфету, ешь любую
Кондитерские изделия в пост запрещены
Если ты уж себе даешь послабление и хочешь конфету, ешь любую
>>25026
Какой из этих компонентов не постный? Или что делает их смесь не постной? Если финики наковырять и съесть отдельно, то это постно будет, или надо их дополнительно промыть?
>Кремлина Финик в шоколаде
>Состав: Финик сушеный, глазурь кондитерская (сахар-песок, заменитель масла какао, какао-порошок, эмульгатор лецитин соевый, ароматизатор идентичный натуральному "Ванилин"), фруктовый наполнитель (плодово-ягодное пюре, сахар, загуститель Е1422, консервант-сорбиновая кислота), сахар, патока крахмальная.
Какой из этих компонентов не постный? Или что делает их смесь не постной? Если финики наковырять и съесть отдельно, то это постно будет, или надо их дополнительно промыть?
Есть выражения что наша душа это невеста Христова.
Но кто именно наш жених, божественная природа Христа или человеческая? Или та и другая? Сама душа человеческого естества Христа является женой его божественной природы? У меня есть некоторые мысли, но я хочу услышать какие-то мнения на этот счёт.
Кто-то до конца пытался это домысливать? Если да, то ответьте, или посоветуйте материал на эту тему.
Но кто именно наш жених, божественная природа Христа или человеческая? Или та и другая? Сама душа человеческого естества Христа является женой его божественной природы? У меня есть некоторые мысли, но я хочу услышать какие-то мнения на этот счёт.
Кто-то до конца пытался это домысливать? Если да, то ответьте, или посоветуйте материал на эту тему.
Почему если Бог всемогущ, он предлагает верить без доказательств? Вот ты родился и пришел в этот мир, и верить должен просто потому что.
Ведь он мог бы каждому показать себя. Допустим, по достижению определенного возраста у тебя будет аудиенция с Богом, которую ты запомнишь на всю оставшуюся жизнь. И тут уж точно уверуешь, потому что увидишь все сам. И будешь жить по законам Божьим. А тот, кто не уверует и будет жить не праведно - тому воздастся по справедливости. Все честно.
Ведь был Форма неверующий, который уверовал после того, как сам все увидел. Я уверен, что многие рады бы верить, но им нужна какая-то опора для этого. Не все могут вот так просто взять и поверить.
А то как-то хитро получается: ну ты просто верь, а доказательства с последствиями будут потом. По-еврейски прям, лол.
Ведь он мог бы каждому показать себя. Допустим, по достижению определенного возраста у тебя будет аудиенция с Богом, которую ты запомнишь на всю оставшуюся жизнь. И тут уж точно уверуешь, потому что увидишь все сам. И будешь жить по законам Божьим. А тот, кто не уверует и будет жить не праведно - тому воздастся по справедливости. Все честно.
Ведь был Форма неверующий, который уверовал после того, как сам все увидел. Я уверен, что многие рады бы верить, но им нужна какая-то опора для этого. Не все могут вот так просто взять и поверить.
А то как-то хитро получается: ну ты просто верь, а доказательства с последствиями будут потом. По-еврейски прям, лол.
>>25060
Ты должен самостоятельно преодолеть силу аримана и прийти к богу. В этом смысл жизни.
Ты должен самостоятельно преодолеть силу аримана и прийти к богу. В этом смысл жизни.
Православие 460 725070>>25060
1. Он тебе ничего не предлагает
2. Фома не верил в то, что это уже случилось. А не в то, что это невозможно.
3. Ему не нужно твое соблюдение заповедей
Он просто тебя любит и все
Давай иди у мамки тест на ДНК попросил, вдруг просто так тебя воспитывает, клоун
1. Он тебе ничего не предлагает
2. Фома не верил в то, что это уже случилось. А не в то, что это невозможно.
3. Ему не нужно твое соблюдение заповедей
Он просто тебя любит и все
Давай иди у мамки тест на ДНК попросил, вдруг просто так тебя воспитывает, клоун
Православие 462 725073>>25059
Ответ на твой вопрос
Если более конкретно, раз речь идет о бесплотной сути человека, значит и жених бесплотная сущности Христа
>Но кто именно наш жених
>невеста Христова.
Ответ на твой вопрос
Если более конкретно, раз речь идет о бесплотной сути человека, значит и жених бесплотная сущности Христа
>>25060
Потому что бог это шизофреник.
>Почему если Бог всемогущ, он предлагает верить без доказательств?
Потому что бог это шизофреник.
>>25070
Ну так это на изи доказывается. А с Богом ты такое не провернешь никак, хоть усрись.
>Давай иди у мамки тест на ДНК попросил, вдруг просто так тебя воспитывает, клоун
Ну так это на изи доказывается. А с Богом ты такое не провернешь никак, хоть усрись.
>>24722
Не всегда. До потопа никто не ел их.
Если я не ем животных, потому что мне их жалко, потому что я считаю, что они чувствую боль, и что убивать живое существо - ужасно, иду ли я против воли Господа?
>Он всегда разрешал. Ибо они для этого и созданы.
Не всегда. До потопа никто не ел их.
Если я не ем животных, потому что мне их жалко, потому что я считаю, что они чувствую боль, и что убивать живое существо - ужасно, иду ли я против воли Господа?
>>25073
Спасибо за ответ.
Спасибо за ответ.
>>25060
Доказательства появляются при духовной жизни, если человеку они действительно нужны чтобы приблизится к нему то он их даст и ты не спишешь это на галлюцинации или что-то тому подобное и поймешь что это не кто иной как Бог Творец. Богопознание это то к чему мы все призваны, методы и всё необходимое для людей находящимся на разных уровнях Бог предоставил, если бы ему было нужно чудеса бы непрекращались.
"Вышли фарисеи, начали с Ним спорить и требовали от Него знамения с неба, искушая Его. И Он, глубоко вздохнув, сказал: для чего род сей требует знамения? Истинно говорю вам, не дастся роду сему знамение" Марк 8:11-12
Доказательства появляются при духовной жизни, если человеку они действительно нужны чтобы приблизится к нему то он их даст и ты не спишешь это на галлюцинации или что-то тому подобное и поймешь что это не кто иной как Бог Творец. Богопознание это то к чему мы все призваны, методы и всё необходимое для людей находящимся на разных уровнях Бог предоставил, если бы ему было нужно чудеса бы непрекращались.
"Вышли фарисеи, начали с Ним спорить и требовали от Него знамения с неба, искушая Его. И Он, глубоко вздохнув, сказал: для чего род сей требует знамения? Истинно говорю вам, не дастся роду сему знамение" Марк 8:11-12
>>25060
Потому что иметь доказательства означает знать. А когда ты уже что-то точно знаешь это не вера. Верить это как делать шаг в пропасть с завязанными глазами. Так ты доказываешь свою преданность и доверие. Представь что все в мире будут знать что Бог есть, что тогда произойдет? Все люди в страхе побегут делать вид что они за Него, дабы не умереть. А сейчас условный 300к/наносекунду атеист живёт и делает всё что хочет: и обворовать можно, и обмануть, и баб до брака мацать, всё что захочется. Вот вся его гнилая сущность и покажется. Если бы он строил из себя святошу, кто мог бы кроме Бога понять что на самом деле у него на уме? Служение Богу это не только вера, это ещё и идея. Идея того что если есть во вселенной Всевышний Бог, мы должны ему служить, каким бы Он не был, ведь это Он тут власть и хозяин, темболее что на самом деле Он любит людей, идея о том что человек не может быть главой человеку, ведь человек потакает своим желаниям и будет властвовать своему брату во вред, идея о том что абсолютная свобода - хаос и разрушение и что должен существовать закон равный для всех, идея о том что справедливость настигнет каждого, если не во время жизни так после смерти и тому подобное. Возможно по наличии в человеке подобной тяги Бог выбирает себе людей.
⁴⁸ Когда язычники слышали это, они радовались и славили Господа за Его слово, и все предназначенные к вечной жизни уверовали. Деяния 13:48
Копаясь в этой теме ты все равно придешь к тупику: наличие или отсутствие Творца доказать или опровергнуть своими силами невозможно, потому что нет у нас возможности как минимум выйти за пределы вселенной, ведь если вселенная существовала не всегда, кто-то должен был дать ей толчок для начала.
Потому что иметь доказательства означает знать. А когда ты уже что-то точно знаешь это не вера. Верить это как делать шаг в пропасть с завязанными глазами. Так ты доказываешь свою преданность и доверие. Представь что все в мире будут знать что Бог есть, что тогда произойдет? Все люди в страхе побегут делать вид что они за Него, дабы не умереть. А сейчас условный 300к/наносекунду атеист живёт и делает всё что хочет: и обворовать можно, и обмануть, и баб до брака мацать, всё что захочется. Вот вся его гнилая сущность и покажется. Если бы он строил из себя святошу, кто мог бы кроме Бога понять что на самом деле у него на уме? Служение Богу это не только вера, это ещё и идея. Идея того что если есть во вселенной Всевышний Бог, мы должны ему служить, каким бы Он не был, ведь это Он тут власть и хозяин, темболее что на самом деле Он любит людей, идея о том что человек не может быть главой человеку, ведь человек потакает своим желаниям и будет властвовать своему брату во вред, идея о том что абсолютная свобода - хаос и разрушение и что должен существовать закон равный для всех, идея о том что справедливость настигнет каждого, если не во время жизни так после смерти и тому подобное. Возможно по наличии в человеке подобной тяги Бог выбирает себе людей.
⁴⁸ Когда язычники слышали это, они радовались и славили Господа за Его слово, и все предназначенные к вечной жизни уверовали. Деяния 13:48
Копаясь в этой теме ты все равно придешь к тупику: наличие или отсутствие Творца доказать или опровергнуть своими силами невозможно, потому что нет у нас возможности как минимум выйти за пределы вселенной, ведь если вселенная существовала не всегда, кто-то должен был дать ей толчок для начала.
>>25141
Ну я этот самый аметист 300кк в наносекунду. Но хули в ваших фашистских злобных религиях считается грехом, что я спал с тянками до брака, обкуриваясь Ярославом Гашиком и напиваясь вином (в меру, не до блевоты и беспамятства)?? Где я согрешил!? Ваш Бог- злобный фашик? Я простой работяга, живу как все, стардать никого не заставлял, не причинял вреда. С хуя ли я грешник?
Ну я этот самый аметист 300кк в наносекунду. Но хули в ваших фашистских злобных религиях считается грехом, что я спал с тянками до брака, обкуриваясь Ярославом Гашиком и напиваясь вином (в меру, не до блевоты и беспамятства)?? Где я согрешил!? Ваш Бог- злобный фашик? Я простой работяга, живу как все, стардать никого не заставлял, не причинял вреда. С хуя ли я грешник?
>>25141
ну так разложение авраамических религий будет справедливым после того как они разлагали и вымарывали чужие культуры и релгии. Разве не так?
ну так разложение авраамических религий будет справедливым после того как они разлагали и вымарывали чужие культуры и релгии. Разве не так?
Собственные воззрения 471 725166>>25174
Бог- тупой пидорас или все таки Сверхразум? Он же понимает, что это не грех- удовлетворить свое и желание тни? Грех- переводится как "ошибка", что-то однозначно плохое. А в своременном мире отказаться от секса до брака- остаться девственником.
Бог- тупой пидорас или все таки Сверхразум? Он же понимает, что это не грех- удовлетворить свое и желание тни? Грех- переводится как "ошибка", что-то однозначно плохое. А в своременном мире отказаться от секса до брака- остаться девственником.
>>25178
Ну и что, опасность что тебя посадят есть в любом случае, а если ты не преступник, то тем более несправедливо что тебя будут на налоги граждан в тюрьме содержать.
>Закона отсталой совковой параши
Ну и что, опасность что тебя посадят есть в любом случае, а если ты не преступник, то тем более несправедливо что тебя будут на налоги граждан в тюрьме содержать.
>>25183
Пффф. Ты плохо знаком с нашей системой. Во первых- не пойман, не вор. "Нарушаю закон" таким образом с 90х. Один раз несколько лет назад запрдозрили, подозвали в машину, но сразу же отпустили. Даже взятку давать не пришлось. Тем более я никогда не имел при себе количества на реальный срок, только административку.
Пффф. Ты плохо знаком с нашей системой. Во первых- не пойман, не вор. "Нарушаю закон" таким образом с 90х. Один раз несколько лет назад запрдозрили, подозвали в машину, но сразу же отпустили. Даже взятку давать не пришлось. Тем более я никогда не имел при себе количества на реальный срок, только административку.
>>25141
Откуда ты эту хуйню вообще взял-то? Вера в христианстве и есть точное знание, самое настоящее.
Самоубийство а не вера
Да что у тебя в голове-то происходит, ну как такую хуйню можно выдумать? Ты думаешь в посте спрашивали про Сталина? Не, чувак, не про Сталина спрашивали. Про Бога спрашивали, прикинь.
Верующий на его месте живет точно так же.
А кому это нужно пони кроме Бога ? Подъездная бабка-сплетница, ты?
Если это так то никто служить и не должен. Сам Бог разберется.
>когда ты уже что-то точно знаешь это не вера
Откуда ты эту хуйню вообще взял-то? Вера в христианстве и есть точное знание, самое настоящее.
>делать шаг в пропасть с завязанными глазами
Самоубийство а не вера
>Все люди в страхе побегут делать вид что они за Него
Да что у тебя в голове-то происходит, ну как такую хуйню можно выдумать? Ты думаешь в посте спрашивали про Сталина? Не, чувак, не про Сталина спрашивали. Про Бога спрашивали, прикинь.
>300к/наносекунду атеист живёт и делает всё что хочет: и обворовать можно, и обмануть, и баб до брака мацать, всё что захочется
Верующий на его месте живет точно так же.
>кто мог бы кроме Бога понять
А кому это нужно пони кроме Бога ? Подъездная бабка-сплетница, ты?
>это Он тут власть и хозяин
Если это так то никто служить и не должен. Сам Бог разберется.
>>25089
1. восприятие мясной пищи как скверны (нечистая, вредная для полноты человеческой личности) - Тот, кто считает мясо скверной отлучается от церкви.
2. отношение к животным, как братьям меньшим (то есть, мясоед=каннибализм), то есть исповедание, что между животным и человеком нет качественной разницы.
Относительную проблему создает заблуждение в космической роли человека. Некоторые вегетарианцы отказываются от мяса, чтобы уберечь животных от страданий. Библия же видит причину страданий всей вещественной твари в грехе человека. Поэтому уберечь мир от страданий - это явить Нового человека (Рим гл 8).
Сам спросил - сам нагуглил. Короче идейное вегетарианство = грех.
1. восприятие мясной пищи как скверны (нечистая, вредная для полноты человеческой личности) - Тот, кто считает мясо скверной отлучается от церкви.
2. отношение к животным, как братьям меньшим (то есть, мясоед=каннибализм), то есть исповедание, что между животным и человеком нет качественной разницы.
Относительную проблему создает заблуждение в космической роли человека. Некоторые вегетарианцы отказываются от мяса, чтобы уберечь животных от страданий. Библия же видит причину страданий всей вещественной твари в грехе человека. Поэтому уберечь мир от страданий - это явить Нового человека (Рим гл 8).
Сам спросил - сам нагуглил. Короче идейное вегетарианство = грех.
>>25151
Если все будут спать друг с другом без обязательств это приведет к всеобщему разврату и обесцениванию института семьи, который кстати Бог и образовал. Также свято хранить верность друг другу будет не нужно и все станут по сути свингерами что перечеркивает отношения мужа и жены, их привязанность и любовь друг к другу и оставляет только желание тыкать мясом в мясо. Если ты такой неугомонный можешь подрочить, это не грех. И это ещё не учитывая венерические заболевания, сексуальные извращения и прочие вещи которые Бог не задумывал.
Бухло не даёт тебе никаких преимуществ, только зависимость, пусть даже слабую. Умеренное употребление алкоголя разрешено, даже Христос винишко пил. Наркотики - всегда зависимость, неважно психологическая или химическая, это отнимает у тебя много времени и свободы, а самое главное наносит вред здоровью, что означает преступление против Бога в том смысле что ты портишь Его дар, жизнь, пусть даже она бывает плоха и мучительна ты всегда можешь потратить её на служение Ему, а служение Богу очень умиротворяет и даёт сил существовать.
Уж извини, но этот мир принадлежит Ему и тебе это не исправить. Радуйся что он дал тебе выбор и не заставляет служить Ему.
>>25156
Единственная актуальная религия - христианство. Иудаизм - религия для тех кто остался почитать законы из ВЗ, причем написали туда много своего не приняв мессию. Ислам - кривая калька с христианства, аналогичные тексты и её возраст это подтверждают.
Попробуй найти в НЗ заповедь кого-то разлагать и вымарывать.
>>25192
Ты можешь точно узнать о Боге из Библии, но сможешь ли поверить в эти знания? Вера без дел мертва, а это означает что тебе нужно доказывать что ты веришь в то что узнал, прилагать усилия не имея никаких пруфов. Если бы Бог явился тебе то ты бы не имел веры в Него, ты имел бы подтверждённое знание, это всё равно что говорить "я верю в существование своей матери".
Я не про буквальное. Гугли trust fall.
Причем тут ключи?
Если не надеется на Бога и не соблюдает Его заповеди никакой это не верующий. Ну или намеренно выбравший смерть.
Изначально Сатана упрекнул Бога в том что он плохой правитель и что люди если и служат Ему то только ради выгоды. Все это представление происходит не только между Богом и Сатаной, всё творение должно убедиться в том что Бог никого не заставляет служить Ему.
Он построил мир, Он дал свободу воли, Он дал свои законы, с которыми желает видеть этот мир. Подчиняться или нет он предоставил выбор. Жить своим путем ты можешь, но только до определенного момента Его терпения.
>спал с тянками до брака
Если все будут спать друг с другом без обязательств это приведет к всеобщему разврату и обесцениванию института семьи, который кстати Бог и образовал. Также свято хранить верность друг другу будет не нужно и все станут по сути свингерами что перечеркивает отношения мужа и жены, их привязанность и любовь друг к другу и оставляет только желание тыкать мясом в мясо. Если ты такой неугомонный можешь подрочить, это не грех. И это ещё не учитывая венерические заболевания, сексуальные извращения и прочие вещи которые Бог не задумывал.
>Ярославом Гашиком и напиваясь вином (в меру, не до блевоты и беспамятства)
Бухло не даёт тебе никаких преимуществ, только зависимость, пусть даже слабую. Умеренное употребление алкоголя разрешено, даже Христос винишко пил. Наркотики - всегда зависимость, неважно психологическая или химическая, это отнимает у тебя много времени и свободы, а самое главное наносит вред здоровью, что означает преступление против Бога в том смысле что ты портишь Его дар, жизнь, пусть даже она бывает плоха и мучительна ты всегда можешь потратить её на служение Ему, а служение Богу очень умиротворяет и даёт сил существовать.
>Ваш Бог- злобный фашик
Уж извини, но этот мир принадлежит Ему и тебе это не исправить. Радуйся что он дал тебе выбор и не заставляет служить Ему.
>>25156
>разложение авраамических религий
Единственная актуальная религия - христианство. Иудаизм - религия для тех кто остался почитать законы из ВЗ, причем написали туда много своего не приняв мессию. Ислам - кривая калька с христианства, аналогичные тексты и её возраст это подтверждают.
> разлагали и вымарывали чужие культуры
Попробуй найти в НЗ заповедь кого-то разлагать и вымарывать.
>>25192
>Вера в христианстве и есть точное знание, самое настоящее.
Ты можешь точно узнать о Боге из Библии, но сможешь ли поверить в эти знания? Вера без дел мертва, а это означает что тебе нужно доказывать что ты веришь в то что узнал, прилагать усилия не имея никаких пруфов. Если бы Бог явился тебе то ты бы не имел веры в Него, ты имел бы подтверждённое знание, это всё равно что говорить "я верю в существование своей матери".
>Самоубийство а не вера
Я не про буквальное. Гугли trust fall.
>Да что у тебя в голове-то происходит, ну как такую хуйню можно выдумать? Ты думаешь в посте спрашивали про Сталина? Не, чувак, не про Сталина спрашивали. Про Бога спрашивали, прикинь.
Причем тут ключи?
>Верующий на его месте живет точно так же.
Если не надеется на Бога и не соблюдает Его заповеди никакой это не верующий. Ну или намеренно выбравший смерть.
>А кому это нужно пони кроме Бога ? Подъездная бабка-сплетница, ты?
Изначально Сатана упрекнул Бога в том что он плохой правитель и что люди если и служат Ему то только ради выгоды. Все это представление происходит не только между Богом и Сатаной, всё творение должно убедиться в том что Бог никого не заставляет служить Ему.
>Если это так то никто служить и не должен. Сам Бог разберется.
Он построил мир, Он дал свободу воли, Он дал свои законы, с которыми желает видеть этот мир. Подчиняться или нет он предоставил выбор. Жить своим путем ты можешь, но только до определенного момента Его терпения.
>>25151
Если все будут спать друг с другом без обязательств это приведет к всеобщему разврату и обесцениванию института семьи, который кстати Бог и образовал. Также свято хранить верность друг другу будет не нужно и все станут по сути свингерами что перечеркивает отношения мужа и жены, их привязанность и любовь друг к другу и оставляет только желание тыкать мясом в мясо. Если ты такой неугомонный можешь подрочить, это не грех. И это ещё не учитывая венерические заболевания, сексуальные извращения и прочие вещи которые Бог не задумывал.
Бухло не даёт тебе никаких преимуществ, только зависимость, пусть даже слабую. Умеренное употребление алкоголя разрешено, даже Христос винишко пил. Наркотики - всегда зависимость, неважно психологическая или химическая, это отнимает у тебя много времени и свободы, а самое главное наносит вред здоровью, что означает преступление против Бога в том смысле что ты портишь Его дар, жизнь, пусть даже она бывает плоха и мучительна ты всегда можешь потратить её на служение Ему, а служение Богу очень умиротворяет и даёт сил существовать.
Уж извини, но этот мир принадлежит Ему и тебе это не исправить. Радуйся что он дал тебе выбор и не заставляет служить Ему.
>>25156
Единственная актуальная религия - христианство. Иудаизм - религия для тех кто остался почитать законы из ВЗ, причем написали туда много своего не приняв мессию. Ислам - кривая калька с христианства, аналогичные тексты и её возраст это подтверждают.
Попробуй найти в НЗ заповедь кого-то разлагать и вымарывать.
>>25192
Ты можешь точно узнать о Боге из Библии, но сможешь ли поверить в эти знания? Вера без дел мертва, а это означает что тебе нужно доказывать что ты веришь в то что узнал, прилагать усилия не имея никаких пруфов. Если бы Бог явился тебе то ты бы не имел веры в Него, ты имел бы подтверждённое знание, это всё равно что говорить "я верю в существование своей матери".
Я не про буквальное. Гугли trust fall.
Причем тут ключи?
Если не надеется на Бога и не соблюдает Его заповеди никакой это не верующий. Ну или намеренно выбравший смерть.
Изначально Сатана упрекнул Бога в том что он плохой правитель и что люди если и служат Ему то только ради выгоды. Все это представление происходит не только между Богом и Сатаной, всё творение должно убедиться в том что Бог никого не заставляет служить Ему.
Он построил мир, Он дал свободу воли, Он дал свои законы, с которыми желает видеть этот мир. Подчиняться или нет он предоставил выбор. Жить своим путем ты можешь, но только до определенного момента Его терпения.
>спал с тянками до брака
Если все будут спать друг с другом без обязательств это приведет к всеобщему разврату и обесцениванию института семьи, который кстати Бог и образовал. Также свято хранить верность друг другу будет не нужно и все станут по сути свингерами что перечеркивает отношения мужа и жены, их привязанность и любовь друг к другу и оставляет только желание тыкать мясом в мясо. Если ты такой неугомонный можешь подрочить, это не грех. И это ещё не учитывая венерические заболевания, сексуальные извращения и прочие вещи которые Бог не задумывал.
>Ярославом Гашиком и напиваясь вином (в меру, не до блевоты и беспамятства)
Бухло не даёт тебе никаких преимуществ, только зависимость, пусть даже слабую. Умеренное употребление алкоголя разрешено, даже Христос винишко пил. Наркотики - всегда зависимость, неважно психологическая или химическая, это отнимает у тебя много времени и свободы, а самое главное наносит вред здоровью, что означает преступление против Бога в том смысле что ты портишь Его дар, жизнь, пусть даже она бывает плоха и мучительна ты всегда можешь потратить её на служение Ему, а служение Богу очень умиротворяет и даёт сил существовать.
>Ваш Бог- злобный фашик
Уж извини, но этот мир принадлежит Ему и тебе это не исправить. Радуйся что он дал тебе выбор и не заставляет служить Ему.
>>25156
>разложение авраамических религий
Единственная актуальная религия - христианство. Иудаизм - религия для тех кто остался почитать законы из ВЗ, причем написали туда много своего не приняв мессию. Ислам - кривая калька с христианства, аналогичные тексты и её возраст это подтверждают.
> разлагали и вымарывали чужие культуры
Попробуй найти в НЗ заповедь кого-то разлагать и вымарывать.
>>25192
>Вера в христианстве и есть точное знание, самое настоящее.
Ты можешь точно узнать о Боге из Библии, но сможешь ли поверить в эти знания? Вера без дел мертва, а это означает что тебе нужно доказывать что ты веришь в то что узнал, прилагать усилия не имея никаких пруфов. Если бы Бог явился тебе то ты бы не имел веры в Него, ты имел бы подтверждённое знание, это всё равно что говорить "я верю в существование своей матери".
>Самоубийство а не вера
Я не про буквальное. Гугли trust fall.
>Да что у тебя в голове-то происходит, ну как такую хуйню можно выдумать? Ты думаешь в посте спрашивали про Сталина? Не, чувак, не про Сталина спрашивали. Про Бога спрашивали, прикинь.
Причем тут ключи?
>Верующий на его месте живет точно так же.
Если не надеется на Бога и не соблюдает Его заповеди никакой это не верующий. Ну или намеренно выбравший смерть.
>А кому это нужно пони кроме Бога ? Подъездная бабка-сплетница, ты?
Изначально Сатана упрекнул Бога в том что он плохой правитель и что люди если и служат Ему то только ради выгоды. Все это представление происходит не только между Богом и Сатаной, всё творение должно убедиться в том что Бог никого не заставляет служить Ему.
>Если это так то никто служить и не должен. Сам Бог разберется.
Он построил мир, Он дал свободу воли, Он дал свои законы, с которыми желает видеть этот мир. Подчиняться или нет он предоставил выбор. Жить своим путем ты можешь, но только до определенного момента Его терпения.
Православие 483 725198>>25189
Кроме того, человеческий ум не подходит для познания Бога. Он отравлен плодом с дерева добра и зла. Переводя на наш язык это означает, что он слишком прагматичный и закостенелый. Над надо что бы всё было логично разложено по полочкам, что бы полученные знания мы могли легко использовать. Такой подход делает человека гордым эгоцентриком. Поэтому Бог общается с человеком через веру. Вера идёт в обход ума, и мы становимся способны открыться Богу душой, своими чувствами и ощущениями. Это ещё одна причина почему именно вера, а не знания.
Кроме того, человеческий ум не подходит для познания Бога. Он отравлен плодом с дерева добра и зла. Переводя на наш язык это означает, что он слишком прагматичный и закостенелый. Над надо что бы всё было логично разложено по полочкам, что бы полученные знания мы могли легко использовать. Такой подход делает человека гордым эгоцентриком. Поэтому Бог общается с человеком через веру. Вера идёт в обход ума, и мы становимся способны открыться Богу душой, своими чувствами и ощущениями. Это ещё одна причина почему именно вера, а не знания.
>>25196
Как же я проиграл с этого веробота...
>Умеренное употребление алкоголя разрешено, даже Христос винишко пил. Наркотики - всегда зависимость,
Как же я проиграл с этого веробота...
>>25198
Привет, анон, я задавал выше вопрос про животных. Помоги разобраться.
Как мне быть, если я верю, но грешу и не хочу меняться в чем-то? Щас объясню. Я, получается, грешен в своих мыслях. Я не хочу детей, даже если буду в браке. Это прямое нарушение "плодитесь и размножайтесь". Я не могу есть животных их жалости. Для меня убийство животных - ужасно и отвратительно. Опять же это против слов Бога, который сказал, что животные даны нам для этого.
И я осознаю это, но я даже не представляю, что должно произойти в моем сознании, чтобы я думал иначе. Получается, в Бога я верю, но не доверяю ему что ли?
Почему я такой неправильный весь?
Привет, анон, я задавал выше вопрос про животных. Помоги разобраться.
Как мне быть, если я верю, но грешу и не хочу меняться в чем-то? Щас объясню. Я, получается, грешен в своих мыслях. Я не хочу детей, даже если буду в браке. Это прямое нарушение "плодитесь и размножайтесь". Я не могу есть животных их жалости. Для меня убийство животных - ужасно и отвратительно. Опять же это против слов Бога, который сказал, что животные даны нам для этого.
И я осознаю это, но я даже не представляю, что должно произойти в моем сознании, чтобы я думал иначе. Получается, в Бога я верю, но не доверяю ему что ли?
Почему я такой неправильный весь?
>>25200
Лол.
Плодитесь и размножайтесь было сказано Адаму и Еве а не всем людям на все века. Животные просто даны в пищу, нет именно повеления обязательно их есть. Как вы так просто выдумываете причины себя помучить?
Не-тот-анон.
Лол.
Плодитесь и размножайтесь было сказано Адаму и Еве а не всем людям на все века. Животные просто даны в пищу, нет именно повеления обязательно их есть. Как вы так просто выдумываете причины себя помучить?
Не-тот-анон.
>>25201
Адам и Ева - прародители человечества, через них эта заповедь относится ко всем людям. Для тех, кто собирается уже при жизни преодолеть земную природу, существует особый путь - монашество. Но в Писании сказано, что это не всем под силу.
>было сказано Адаму и Еве а не всем людям на все века
Адам и Ева - прародители человечества, через них эта заповедь относится ко всем людям. Для тех, кто собирается уже при жизни преодолеть земную природу, существует особый путь - монашество. Но в Писании сказано, что это не всем под силу.
>>25196
Если у тебя есть вера она сама по себе пруф и прилагать усилия ненужно.
Если бы Бог дал - то имел бы.
Это и есть вера
В бытовом смысле глупость. В христианском же значении слова вера - вполне себе оправдано.
Самовредительство а не вера
Ни при чем. Ключи ни при чем, Сталин ни при чем, собаки, кошки, шарики, кулинария, белые карлики и даже строительство панельных домов абсолютно ни при чем. Речь строго о Боге
Может и надеется.
Кто без греха? Верующий по твоему только тот кто ни разу ни единой заповеди не нарушил?
Где тут упрек?
Нельзя построить здание Истины на откровенной лжи. Как может все творение не знать что такое угрозы и шантаж?
Очевидно что не дал.
Каким-таким своим? Откуда этот путь вообще может взяться? В каждом человеке по-твоему сидит какой-то другой Бог, тоже вечный и изначальный, раз может предоставить альтернативу Самому Хозяину Мира
>прилагать усилия не имея никаких пруфов
Если у тебя есть вера она сама по себе пруф и прилагать усилия ненужно.
>то ты бы не имел веры
Если бы Бог дал - то имел бы.
>подтверждённое знание
Это и есть вера
>я верю в существование своей матери
В бытовом смысле глупость. В христианском же значении слова вера - вполне себе оправдано.
>trust fall
Самовредительство а не вера
>ключи
Ни при чем. Ключи ни при чем, Сталин ни при чем, собаки, кошки, шарики, кулинария, белые карлики и даже строительство панельных домов абсолютно ни при чем. Речь строго о Боге
>не надеется на Бога
Может и надеется.
>не соблюдает Его заповеди
Кто без греха? Верующий по твоему только тот кто ни разу ни единой заповеди не нарушил?
>люди если и служат Ему то только ради выгоды
Где тут упрек?
>всё творение должно убедиться
Нельзя построить здание Истины на откровенной лжи. Как может все творение не знать что такое угрозы и шантаж?
>дал свободу воли
Очевидно что не дал.
>Жить своим путем
Каким-таким своим? Откуда этот путь вообще может взяться? В каждом человеке по-твоему сидит какой-то другой Бог, тоже вечный и изначальный, раз может предоставить альтернативу Самому Хозяину Мира
>>25204
Тогда почему сейчас запретили инцест, если адам и ева, по сути, клоны? Церковники нарушают прямой завет Бога, говоря что инцест это грех.
>Адам и Ева - прародители человечества, через них эта заповедь относится ко всем людям.
Тогда почему сейчас запретили инцест, если адам и ева, по сути, клоны? Церковники нарушают прямой завет Бога, говоря что инцест это грех.
>>25204
Тогда сжигай быков за свои грехи, зачинай своим умершим родственникам детей и начинай строить ковчег, ведь Ной такой же прородитель как и Адам. Адам и Ева - частные лица и повеление конкретно им в их время не относится ко всем. Христос не имел детей и не говорил что их надо иметь, нет упоминаний о том что у кого-то из его учеников они были.
>>25205
⁵ Приложите же все усилия, чтобы вера ваша несла в себе⁵ добродетель, а добродетель сопровождалась⁵ знанием,II Послание Петра 1:5
¹⁷ Так и с верой: без дел она мертва, сама по себе ничто¹⁷ .Послание Иакова 2:17
Прилагать усилия нужно в отношении закона Бога, стараться его соблюдать. Если ты в Бога не веришь, зачем соблюдать Его закон, ведь в современном обществе это не выгодно.
Вера основывается на знании, конкретно на Писании. Подтвердить ты эти знания не можешь, но можешь размышлять о них и видеть логическую связь вещей на которые ты полагаешься но доказать не имеешь возможности.
Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры[1]; убеждённость, глубокая уверенность в ком- или в чём-либо[2].
Религиозная вера имеет в качестве своей особенности веру в реальность и субстанциональность сверхъестественного; предмет веры религиозного индивида объективируется, человек убеждён в том, что объектом его веры является не мысль или понятие о Боге, а сам Бог — сверхъестественное как реально существующее[3].
Чем подтвердишь существование Бога?
Бог трансцендентен, Он не присутствует в этом мире материально и следы, которые Он оставил очень косвенные. Наличие у тебя матери при том что ты биологический вид её подразумевающий никто оспаривать не будет.
Речь идёт о желании их соблюдать.
⁸ И сказал Господь Противнику: «А ты приметил слугу Моего Иова? Нет больше на земле такого человека: непорочен он и честен, предо Мной благоговеет и избегает зла!» ⁹ И ответил Противник Господу: «Разве даром Иов благоговеет пред Тобой? ¹⁰ Не Ты ли оградил его со всех сторон — и дом его, и всё, чем он владеет? Всякое дело, за какое он ни возьмется, Ты благословил, и стада его заполонили землю… ¹¹ Но лишь протяни Свою руку, коснись всего, что у него есть, и тогда он открыто проклянет Тебя».Иов 1:8-11
Бог дал разумной части творения увидеть что творится в мире без Его власти, где тут шантаж и угрозы?
Очевидно что у Бога есть свой взгляд на вещи, вещи которые ему отвратительны Он либо изменяет, либо уничтожает. В этом весь выбор и заключается. Другого выхода нет. Или ты прикажешь ему терпеть педофилов, насильников и убийц, создать для них отдельную вселенную с личным раем для каждого где они могли бы грешить всласть на Его глазах?
Ты не желаешь исполнять волю Бога = идешь своим путём, что тут такого сложного, не пойму? Ты до каждой буквы докапываешься на пустом месте.
>>25206
Почему ты считаешь авторитетом какие-то размышления левых людей? Есть Бог, есть ты и есть сын Бога, который был согласен стать выкупом для того что бы ты мог иметь с Богом такие отношения как Он изначально задумывал. Почему ты позволяешь каким-то людям, которые пишут подобные статьи со своими невероятно важными размышлениями стать для тебя авторитетом выше Бога? Открой Его Слово и сам поймешь что Он от тебя хочет, тебе не нужен бородатый дед что бы думать за тебя и указывать как тебе жить.
Тогда сжигай быков за свои грехи, зачинай своим умершим родственникам детей и начинай строить ковчег, ведь Ной такой же прородитель как и Адам. Адам и Ева - частные лица и повеление конкретно им в их время не относится ко всем. Христос не имел детей и не говорил что их надо иметь, нет упоминаний о том что у кого-то из его учеников они были.
>>25205
>Если у тебя есть вера она сама по себе пруф и прилагать усилия ненужно.
⁵ Приложите же все усилия, чтобы вера ваша несла в себе⁵ добродетель, а добродетель сопровождалась⁵ знанием,II Послание Петра 1:5
¹⁷ Так и с верой: без дел она мертва, сама по себе ничто¹⁷ .Послание Иакова 2:17
Прилагать усилия нужно в отношении закона Бога, стараться его соблюдать. Если ты в Бога не веришь, зачем соблюдать Его закон, ведь в современном обществе это не выгодно.
>Если бы Бог дал - то имел бы.
>Это и есть вера
Вера основывается на знании, конкретно на Писании. Подтвердить ты эти знания не можешь, но можешь размышлять о них и видеть логическую связь вещей на которые ты полагаешься но доказать не имеешь возможности.
Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры[1]; убеждённость, глубокая уверенность в ком- или в чём-либо[2].
Религиозная вера имеет в качестве своей особенности веру в реальность и субстанциональность сверхъестественного; предмет веры религиозного индивида объективируется, человек убеждён в том, что объектом его веры является не мысль или понятие о Боге, а сам Бог — сверхъестественное как реально существующее[3].
Чем подтвердишь существование Бога?
>В бытовом смысле глупость. В христианском же значении слова вера - вполне себе оправдано.
Бог трансцендентен, Он не присутствует в этом мире материально и следы, которые Он оставил очень косвенные. Наличие у тебя матери при том что ты биологический вид её подразумевающий никто оспаривать не будет.
>Кто без греха? Верующий по твоему только тот кто ни разу ни единой заповеди не нарушил?
Речь идёт о желании их соблюдать.
>Где тут упрек?
⁸ И сказал Господь Противнику: «А ты приметил слугу Моего Иова? Нет больше на земле такого человека: непорочен он и честен, предо Мной благоговеет и избегает зла!» ⁹ И ответил Противник Господу: «Разве даром Иов благоговеет пред Тобой? ¹⁰ Не Ты ли оградил его со всех сторон — и дом его, и всё, чем он владеет? Всякое дело, за какое он ни возьмется, Ты благословил, и стада его заполонили землю… ¹¹ Но лишь протяни Свою руку, коснись всего, что у него есть, и тогда он открыто проклянет Тебя».Иов 1:8-11
>Как может все творение не знать что такое угрозы и шантаж?
Бог дал разумной части творения увидеть что творится в мире без Его власти, где тут шантаж и угрозы?
>Очевидно что не дал.
Очевидно что у Бога есть свой взгляд на вещи, вещи которые ему отвратительны Он либо изменяет, либо уничтожает. В этом весь выбор и заключается. Другого выхода нет. Или ты прикажешь ему терпеть педофилов, насильников и убийц, создать для них отдельную вселенную с личным раем для каждого где они могли бы грешить всласть на Его глазах?
>Каким-таким своим
Ты не желаешь исполнять волю Бога = идешь своим путём, что тут такого сложного, не пойму? Ты до каждой буквы докапываешься на пустом месте.
>>25206
Почему ты считаешь авторитетом какие-то размышления левых людей? Есть Бог, есть ты и есть сын Бога, который был согласен стать выкупом для того что бы ты мог иметь с Богом такие отношения как Он изначально задумывал. Почему ты позволяешь каким-то людям, которые пишут подобные статьи со своими невероятно важными размышлениями стать для тебя авторитетом выше Бога? Открой Его Слово и сам поймешь что Он от тебя хочет, тебе не нужен бородатый дед что бы думать за тебя и указывать как тебе жить.
>>25204
Тогда сжигай быков за свои грехи, зачинай своим умершим родственникам детей и начинай строить ковчег, ведь Ной такой же прородитель как и Адам. Адам и Ева - частные лица и повеление конкретно им в их время не относится ко всем. Христос не имел детей и не говорил что их надо иметь, нет упоминаний о том что у кого-то из его учеников они были.
>>25205
⁵ Приложите же все усилия, чтобы вера ваша несла в себе⁵ добродетель, а добродетель сопровождалась⁵ знанием,II Послание Петра 1:5
¹⁷ Так и с верой: без дел она мертва, сама по себе ничто¹⁷ .Послание Иакова 2:17
Прилагать усилия нужно в отношении закона Бога, стараться его соблюдать. Если ты в Бога не веришь, зачем соблюдать Его закон, ведь в современном обществе это не выгодно.
Вера основывается на знании, конкретно на Писании. Подтвердить ты эти знания не можешь, но можешь размышлять о них и видеть логическую связь вещей на которые ты полагаешься но доказать не имеешь возможности.
Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры[1]; убеждённость, глубокая уверенность в ком- или в чём-либо[2].
Религиозная вера имеет в качестве своей особенности веру в реальность и субстанциональность сверхъестественного; предмет веры религиозного индивида объективируется, человек убеждён в том, что объектом его веры является не мысль или понятие о Боге, а сам Бог — сверхъестественное как реально существующее[3].
Чем подтвердишь существование Бога?
Бог трансцендентен, Он не присутствует в этом мире материально и следы, которые Он оставил очень косвенные. Наличие у тебя матери при том что ты биологический вид её подразумевающий никто оспаривать не будет.
Речь идёт о желании их соблюдать.
⁸ И сказал Господь Противнику: «А ты приметил слугу Моего Иова? Нет больше на земле такого человека: непорочен он и честен, предо Мной благоговеет и избегает зла!» ⁹ И ответил Противник Господу: «Разве даром Иов благоговеет пред Тобой? ¹⁰ Не Ты ли оградил его со всех сторон — и дом его, и всё, чем он владеет? Всякое дело, за какое он ни возьмется, Ты благословил, и стада его заполонили землю… ¹¹ Но лишь протяни Свою руку, коснись всего, что у него есть, и тогда он открыто проклянет Тебя».Иов 1:8-11
Бог дал разумной части творения увидеть что творится в мире без Его власти, где тут шантаж и угрозы?
Очевидно что у Бога есть свой взгляд на вещи, вещи которые ему отвратительны Он либо изменяет, либо уничтожает. В этом весь выбор и заключается. Другого выхода нет. Или ты прикажешь ему терпеть педофилов, насильников и убийц, создать для них отдельную вселенную с личным раем для каждого где они могли бы грешить всласть на Его глазах?
Ты не желаешь исполнять волю Бога = идешь своим путём, что тут такого сложного, не пойму? Ты до каждой буквы докапываешься на пустом месте.
>>25206
Почему ты считаешь авторитетом какие-то размышления левых людей? Есть Бог, есть ты и есть сын Бога, который был согласен стать выкупом для того что бы ты мог иметь с Богом такие отношения как Он изначально задумывал. Почему ты позволяешь каким-то людям, которые пишут подобные статьи со своими невероятно важными размышлениями стать для тебя авторитетом выше Бога? Открой Его Слово и сам поймешь что Он от тебя хочет, тебе не нужен бородатый дед что бы думать за тебя и указывать как тебе жить.
Тогда сжигай быков за свои грехи, зачинай своим умершим родственникам детей и начинай строить ковчег, ведь Ной такой же прородитель как и Адам. Адам и Ева - частные лица и повеление конкретно им в их время не относится ко всем. Христос не имел детей и не говорил что их надо иметь, нет упоминаний о том что у кого-то из его учеников они были.
>>25205
>Если у тебя есть вера она сама по себе пруф и прилагать усилия ненужно.
⁵ Приложите же все усилия, чтобы вера ваша несла в себе⁵ добродетель, а добродетель сопровождалась⁵ знанием,II Послание Петра 1:5
¹⁷ Так и с верой: без дел она мертва, сама по себе ничто¹⁷ .Послание Иакова 2:17
Прилагать усилия нужно в отношении закона Бога, стараться его соблюдать. Если ты в Бога не веришь, зачем соблюдать Его закон, ведь в современном обществе это не выгодно.
>Если бы Бог дал - то имел бы.
>Это и есть вера
Вера основывается на знании, конкретно на Писании. Подтвердить ты эти знания не можешь, но можешь размышлять о них и видеть логическую связь вещей на которые ты полагаешься но доказать не имеешь возможности.
Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры[1]; убеждённость, глубокая уверенность в ком- или в чём-либо[2].
Религиозная вера имеет в качестве своей особенности веру в реальность и субстанциональность сверхъестественного; предмет веры религиозного индивида объективируется, человек убеждён в том, что объектом его веры является не мысль или понятие о Боге, а сам Бог — сверхъестественное как реально существующее[3].
Чем подтвердишь существование Бога?
>В бытовом смысле глупость. В христианском же значении слова вера - вполне себе оправдано.
Бог трансцендентен, Он не присутствует в этом мире материально и следы, которые Он оставил очень косвенные. Наличие у тебя матери при том что ты биологический вид её подразумевающий никто оспаривать не будет.
>Кто без греха? Верующий по твоему только тот кто ни разу ни единой заповеди не нарушил?
Речь идёт о желании их соблюдать.
>Где тут упрек?
⁸ И сказал Господь Противнику: «А ты приметил слугу Моего Иова? Нет больше на земле такого человека: непорочен он и честен, предо Мной благоговеет и избегает зла!» ⁹ И ответил Противник Господу: «Разве даром Иов благоговеет пред Тобой? ¹⁰ Не Ты ли оградил его со всех сторон — и дом его, и всё, чем он владеет? Всякое дело, за какое он ни возьмется, Ты благословил, и стада его заполонили землю… ¹¹ Но лишь протяни Свою руку, коснись всего, что у него есть, и тогда он открыто проклянет Тебя».Иов 1:8-11
>Как может все творение не знать что такое угрозы и шантаж?
Бог дал разумной части творения увидеть что творится в мире без Его власти, где тут шантаж и угрозы?
>Очевидно что не дал.
Очевидно что у Бога есть свой взгляд на вещи, вещи которые ему отвратительны Он либо изменяет, либо уничтожает. В этом весь выбор и заключается. Другого выхода нет. Или ты прикажешь ему терпеть педофилов, насильников и убийц, создать для них отдельную вселенную с личным раем для каждого где они могли бы грешить всласть на Его глазах?
>Каким-таким своим
Ты не желаешь исполнять волю Бога = идешь своим путём, что тут такого сложного, не пойму? Ты до каждой буквы докапываешься на пустом месте.
>>25206
Почему ты считаешь авторитетом какие-то размышления левых людей? Есть Бог, есть ты и есть сын Бога, который был согласен стать выкупом для того что бы ты мог иметь с Богом такие отношения как Он изначально задумывал. Почему ты позволяешь каким-то людям, которые пишут подобные статьи со своими невероятно важными размышлениями стать для тебя авторитетом выше Бога? Открой Его Слово и сам поймешь что Он от тебя хочет, тебе не нужен бородатый дед что бы думать за тебя и указывать как тебе жить.
>>25209
Инцест стал грехом с того момента, когда он был запрещен. Про клонов это исключительно твои безосновательные фантазии.
Инцест стал грехом с того момента, когда он был запрещен. Про клонов это исключительно твои безосновательные фантазии.
>>25211
Зачем? Бог сказал: "поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли" (Быт. 9:11).
Про остальное - закон Моисеев больше не довлеет над христианами. А про отказ от деторождения я уже сказал - не всем это под силу. Те, кому под силу, идут в монашество. Гнушаться браком при этом запрещено.
Святитель Филарет (Дроздов):
"И поелику каждый рождается со способностью рождать, то нет сомнения, что в Адаме получил сие благословение весь род человеческий."
>начинай строить ковчег
Зачем? Бог сказал: "поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли" (Быт. 9:11).
Про остальное - закон Моисеев больше не довлеет над христианами. А про отказ от деторождения я уже сказал - не всем это под силу. Те, кому под силу, идут в монашество. Гнушаться браком при этом запрещено.
Святитель Филарет (Дроздов):
"И поелику каждый рождается со способностью рождать, то нет сомнения, что в Адаме получил сие благословение весь род человеческий."
>>25218
Почему же повеление евреям ты не считаешь нужным исполнять, а повеление предкам евреев считаешь? И то и другое относились к определенному времени и определенным группам лиц. Если бы это повеление было бы обязательным и сейчас, то его бы точно упоминули больше одного раза. Также в пользу этого говорит то что отказ от детей как грех или проступок нигде не упоминается, кроме разве что случая с Онанон, который по еврейскому закону и традиции должен был заделать потомка брату, но это же говорит и о том что человек мог прожить жизнь без детей и без посвящения себя в какое-то монашество и не считаться грешником при этом.
>Про остальное - закон Моисеев больше не довлеет над христианами.
Почему же повеление евреям ты не считаешь нужным исполнять, а повеление предкам евреев считаешь? И то и другое относились к определенному времени и определенным группам лиц. Если бы это повеление было бы обязательным и сейчас, то его бы точно упоминули больше одного раза. Также в пользу этого говорит то что отказ от детей как грех или проступок нигде не упоминается, кроме разве что случая с Онанон, который по еврейскому закону и традиции должен был заделать потомка брату, но это же говорит и о том что человек мог прожить жизнь без детей и без посвящения себя в какое-то монашество и не считаться грешником при этом.
>>25221
Не собираюсь спорить, свои доводы я уже привел. В христианстве у человека два пути: семейная жизнь, либо монашество.
Не собираюсь спорить, свои доводы я уже привел. В христианстве у человека два пути: семейная жизнь, либо монашество.
>>25223
В христианстве у человека один путь: служить Богу исполняя Его волю. Христос велел искать прежде Царство Бога, размножение к этому никак не относится. На первом месте стоит проповедь и проявление любви, в рождении человека никакой любви нет.
¹ я видел слезы угнетенных,
но у них нет утешителя;
сила на стороне их угнетателей,
а у них нет утешителя.
² И посчитал я, что те, кто уже умер,
счастливее тех, кто еще жив.
³ Но лучше их обоих тому,
кто еще не был рожден,
кто еще не видел зла,
которое творится под солнцем.
Екклеcиаст 4:1-3
В христианстве у человека один путь: служить Богу исполняя Его волю. Христос велел искать прежде Царство Бога, размножение к этому никак не относится. На первом месте стоит проповедь и проявление любви, в рождении человека никакой любви нет.
¹ я видел слезы угнетенных,
но у них нет утешителя;
сила на стороне их угнетателей,
а у них нет утешителя.
² И посчитал я, что те, кто уже умер,
счастливее тех, кто еще жив.
³ Но лучше их обоих тому,
кто еще не был рожден,
кто еще не видел зла,
которое творится под солнцем.
Екклеcиаст 4:1-3
16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
В каком монастыре жили Христос и апостол Павел?
В каком монастыре жили Христос и апостол Павел?
>>25211
Даже тут знание
Соблюдение закона не имея веры бессмысленно.
В христианстве слово вера имеет совершенно другое значение.
Будь это так, не было бы религии.
Ну. Желает соблюдать. Но ведет себя как тот атавист.
Это что, неправда? Тем более что в христианстве все еще сильнее усугубляется представлениями о посмертии.
Только тут неправда. И то не упрек.
И что же творится? Это если забыть о том что если Бог действительно Творец, то без Его власти ничего творится и не может в принципе.
Ну вот. Какая еще свобода воли у человека? Никакой, все делается без воли на то человека.
Действительно почему тебе так сложно ответить откуда в принципе может взяться какой-то "иной" путь кроме пути Единственного Творца и Хозяина вселенной?
>знанием
Даже тут знание
>стараться его соблюдать
Соблюдение закона не имея веры бессмысленно.
>Вера — признание чего-либо истинным
В христианстве слово вера имеет совершенно другое значение.
>очень косвенные
Будь это так, не было бы религии.
>желании их соблюдать
Ну. Желает соблюдать. Но ведет себя как тот атавист.
>Не Ты ли оградил его со всех сторон — и дом его, и всё, чем он владеет
Это что, неправда? Тем более что в христианстве все еще сильнее усугубляется представлениями о посмертии.
>и тогда он открыто проклянет Тебя
Только тут неправда. И то не упрек.
>что творится в мире без Его власти
И что же творится? Это если забыть о том что если Бог действительно Творец, то без Его власти ничего творится и не может в принципе.
>вещи которые ему отвратительны Он либо изменяет, либо уничтожает
Ну вот. Какая еще свобода воли у человека? Никакой, все делается без воли на то человека.
>что тут такого сложного
Действительно почему тебе так сложно ответить откуда в принципе может взяться какой-то "иной" путь кроме пути Единственного Творца и Хозяина вселенной?
>>25117
А вот эти все откровения нарикам и алкашам, после которых они становятся верующими во Христа, это благодаря их духовной жизни надо полагать?
Живешь себе никого не трогаешь, пытаешься найти хоть какую- то зацепку, а какому- то обрыгану ебаному, который даже не человек а гной нахуй, пожалуйста. А ты в ад за то что не верил.
Сколько всяких нарколыг ебаных пересмотрел уже в ютубе с их свидетельствами.
А вот эти все откровения нарикам и алкашам, после которых они становятся верующими во Христа, это благодаря их духовной жизни надо полагать?
Живешь себе никого не трогаешь, пытаешься найти хоть какую- то зацепку, а какому- то обрыгану ебаному, который даже не человек а гной нахуй, пожалуйста. А ты в ад за то что не верил.
Сколько всяких нарколыг ебаных пересмотрел уже в ютубе с их свидетельствами.
>>25227
Это твои фантазии, не имеющие отношения к реальности.
"Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием." - 1 Тим. 2:13-15
"чтобы вразумляли молодых любить мужей, любить детей,
быть целомудренными, чистыми, попечительными о доме, добрыми, покорными своим мужьям, да не порицается слово Божие." - Тит. 2:4-5
"Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин." - Апостольское правило 51
>в рождении человека никакой любви нет
Это твои фантазии, не имеющие отношения к реальности.
"Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием." - 1 Тим. 2:13-15
"чтобы вразумляли молодых любить мужей, любить детей,
быть целомудренными, чистыми, попечительными о доме, добрыми, покорными своим мужьям, да не порицается слово Божие." - Тит. 2:4-5
"Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин." - Апостольское правило 51
>>25235
Алкоголики и наркоманы тупые. Тупые выбирают тупую веру. Тупая вера на территории постсовка это неопротестантизм. Неопротестанты любят подобные свидетельства. Поэтому появляется именно такой контент.
>Сколько всяких нарколыг ебаных пересмотрел уже в ютубе с их свидетельствами.
Алкоголики и наркоманы тупые. Тупые выбирают тупую веру. Тупая вера на территории постсовка это неопротестантизм. Неопротестанты любят подобные свидетельства. Поэтому появляется именно такой контент.
Ну и плюс еще то, что им не богословие какое-то нужно, а поддержка, социальная часть у неопротестантов сильнее чем у остальных.
>>25230
Монастырь - это просто община монашествующих (принявших определенные обеты) христиан, которые живут вместе.
Монастырь - это просто община монашествующих (принявших определенные обеты) христиан, которые живут вместе.
>>25237
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o-devstve/
2. Если сомневаешься, посмотри на все виды несчастий, какие приносит людям смерть, как уже было сказано в начале слова. Откуда берут они начало? Скорбь о вдовстве, сиротстве или несчастье потери детей могли ли быть, если бы не было до того брака? Ведь желанные утехи, радости и удовольствия и все, что считается завидным в супружестве, оканчивается такими скорбями. Как у меча рукоять бывает гладка, приятна на ощупь и в руке, блестяща и удобна, все же прочее есть железо, орудие смерти, которое страшно увидать и еще страшнее на деле испытать,– нечто подобное этому есть и брак: словно художественно выточенную, красивую рукоять он представляет для чувственного ощущения поверхностную гладкость наслаждения, но как только эта рукоять окажется в руках прикоснувшегося к ней, она влечет за собой соединенные с ней скорби, и брак становится для людей виновником плача и несчастий.
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o-devstve/
2. Если сомневаешься, посмотри на все виды несчастий, какие приносит людям смерть, как уже было сказано в начале слова. Откуда берут они начало? Скорбь о вдовстве, сиротстве или несчастье потери детей могли ли быть, если бы не было до того брака? Ведь желанные утехи, радости и удовольствия и все, что считается завидным в супружестве, оканчивается такими скорбями. Как у меча рукоять бывает гладка, приятна на ощупь и в руке, блестяща и удобна, все же прочее есть железо, орудие смерти, которое страшно увидать и еще страшнее на деле испытать,– нечто подобное этому есть и брак: словно художественно выточенную, красивую рукоять он представляет для чувственного ощущения поверхностную гладкость наслаждения, но как только эта рукоять окажется в руках прикоснувшегося к ней, она влечет за собой соединенные с ней скорби, и брак становится для людей виновником плача и несчастий.
>>25240
Какие у них были обеты, где они жили вместе, писали ли они что надо принимать обеты и куда-то уходить?
Какие у них были обеты, где они жили вместе, писали ли они что надо принимать обеты и куда-то уходить?
Имеется церковь и цель записать колокольный звон, подскажите в какой момент я его могу услышать?
>>25244
Обычно говорят что нарушение законов это грех.
>Там вобщет про грех спрашивали, а не про законопослушание.
Обычно говорят что нарушение законов это грех.
>>25177
А причем тут Бог? Он в последние пару тысяч лет ничего никому не запрещал.
А причем тут Бог? Он в последние пару тысяч лет ничего никому не запрещал.
>>25253
1
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
>Мусара
1
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
>>25253
Раб попов это раб государства
https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/iv/
IV.9. Церковь Христова, сохраняя собственное автономное право, основанное на святых канонах и не выходящее за границы собственно церковной жизни, может существовать в рамках самых разных правовых систем, к которым она относится с подобающим уважением. Церковь неизменно призывает пасомых быть законопослушными гражданами земного отечества. В то же время она всегда подчеркивает незыблемую границу законопослушания для своих верных чад.
Во всем, что касается исключительно земного порядка вещей, православный христианин обязан повиноваться законам, независимо от того, насколько они совершенны или неудачны.
http://ccconline.ru/
Раб попов это раб государства
https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/iv/
IV.9. Церковь Христова, сохраняя собственное автономное право, основанное на святых канонах и не выходящее за границы собственно церковной жизни, может существовать в рамках самых разных правовых систем, к которым она относится с подобающим уважением. Церковь неизменно призывает пасомых быть законопослушными гражданами земного отечества. В то же время она всегда подчеркивает незыблемую границу законопослушания для своих верных чад.
Во всем, что касается исключительно земного порядка вещей, православный христианин обязан повиноваться законам, независимо от того, насколько они совершенны или неудачны.
http://ccconline.ru/
>Четвертая Заповедь Божия предписывает нам также почитать тех, кто ради нашего блага получил от Бога власть в обществе
>Те, кто подчинен власти, должны рассматривать своих начальников как представителей Бога, поставившего их распорядителями Своих даров1: «Будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа. (...)
>>25211
Потому что есть такие вещи как таинство причастия, например. Это очень важно, и я хотел бы в этом участвовать. Это же единение с Богом. И священник по каким-то причинам может не допустить к причастию. Например, если вы с женой в браке, не хотите детей, и жена принимает гормональные контрацептивы.
>Почему ты считаешь авторитетом какие-то размышления левых людей? Есть Бог, есть ты и есть сын Бога, который был согласен стать выкупом для того что бы ты мог иметь с Богом такие отношения как Он изначально задумывал. Почему ты позволяешь каким-то людям, которые пишут подобные статьи со своими невероятно важными размышлениями стать для тебя авторитетом выше Бога? Открой Его Слово и сам поймешь что Он от тебя хочет, тебе не нужен бородатый дед что бы думать за тебя и указывать как тебе жить.
Потому что есть такие вещи как таинство причастия, например. Это очень важно, и я хотел бы в этом участвовать. Это же единение с Богом. И священник по каким-то причинам может не допустить к причастию. Например, если вы с женой в браке, не хотите детей, и жена принимает гормональные контрацептивы.
>>25282
То есть Бог от священника зависит?
>Это же единение с Богом. И священник по каким-то причинам может не допустить к причастию.
То есть Бог от священника зависит?
А хотя что такого, иудеи вообще Яхве в ящике носили.
>>25284
То есть любой священник не допустит до причастия в такой ситуации. А как ты будешь участвовать без допуска священника в таинстве причастия?
То есть любой священник не допустит до причастия в такой ситуации. А как ты будешь участвовать без допуска священника в таинстве причастия?
Только не ясно, зачем нужны такие боги, которые даже передвигаться сами не могут, то из коробки их вытаскивать надо, то в храм идти чтобы кусочек бога съесть.
>>25270
То, что осуждается в догматических указаниях.
То, что осуждается в догматических указаниях.
>>25291
Ну вот смотри. Ты можешь войти на спектакль в театре без билета?
Ну вот смотри. Ты можешь войти на спектакль в театре без билета?
>>25293
Значит власть священника больше, чем власть Бога.
Значит власть священника больше, чем власть Бога.
>>25279
Власть на земле принадлежит сатане, а начальников у него(сотоны) Бог ставит, не совсем на самотек пустил правление. Билеберда какая-то. Запутались вы.
Ну и ни единого пруфа для "говорят", и тому, что презрение к мирскому закону есть грех.
>должны рассматривать своих начальников как представителей Бога
Власть на земле принадлежит сатане, а начальников у него(сотоны) Бог ставит, не совсем на самотек пустил правление. Билеберда какая-то. Запутались вы.
Ну и ни единого пруфа для "говорят", и тому, что презрение к мирскому закону есть грех.
>>25301
Крещаемый христианин дает торжественную клятву этим документам?
Ты наверное промытка, или сам промыватель. Закон и справедливость далеки друг от друга, это не тождественные понятия, как и Родина и государство етц.
>официальные документы
Крещаемый христианин дает торжественную клятву этим документам?
Ты наверное промытка, или сам промыватель. Закон и справедливость далеки друг от друга, это не тождественные понятия, как и Родина и государство етц.
>>25302
>Закон и справедливость далеки друг от друга
>православный христианин обязан повиноваться законам, независимо от того, насколько они совершенны или неудачны.
>>25303
Первая цитата - всем очевидный факт. Вторая - никому не известный документ, накладывающий доп. гос. обязанности за членство в рпц.
А почему перед крещением не предупреждают? И пусть в символ веры внесут тоже.
Не, сатанист, не обманешь своей гестаповской липой.
Первая цитата - всем очевидный факт. Вторая - никому не известный документ, накладывающий доп. гос. обязанности за членство в рпц.
А почему перед крещением не предупреждают? И пусть в символ веры внесут тоже.
Не, сатанист, не обманешь своей гестаповской липой.
https://diak-kuraev.livejournal.com/682692.html
>Указ Синода о раскрытии тайны исповеди. Полный текст.
>о чем по тому объявлению доносить повелено: то буду доносить
>>25312
Это другое.
Это другое.
Мистицизм 536 725327 Мистицизм 537 725328>>25312
предотвращение же
норм тема
а вот ежели исповедь была об уже совершенном, тогда как?
> некое несделанное, но еще к делу намеренное
предотвращение же
норм тема
а вот ежели исповедь была об уже совершенном, тогда как?
>>25196
Скорее, я всё-таки останусь тупым вульгарным материалистом до личной встречи с Сверхъестественным и буду считать, что ваши религии- выдуманная в измененном состоянии сознания хуйня с кучей противоречий, придумать которую мог только жалкий человек, но никак не Сверхсветво.
Анон выще тебе указал на прямейшее проиворечие в логике: алкоголь- тоже наркотик. С каких это вообще пор веруны стали против того, что даже не упомянуто в Библии?
>этот мир принадлежит Ему
>бухло в меру норм, а трава и грибы, упоминаний которых, ни то, что запретов, нет вообще в Библии
Скорее, я всё-таки останусь тупым вульгарным материалистом до личной встречи с Сверхъестественным и буду считать, что ваши религии- выдуманная в измененном состоянии сознания хуйня с кучей противоречий, придумать которую мог только жалкий человек, но никак не Сверхсветво.
Анон выще тебе указал на прямейшее проиворечие в логике: алкоголь- тоже наркотик. С каких это вообще пор веруны стали против того, что даже не упомянуто в Библии?
>>25359
Все мне позволительно, но не все полезно; все
мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. [Кор. 6:12]
Все мне позволительно, но не все полезно; все
мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. [Кор. 6:12]
Православие 540 725375>>25282
>Например, если вы с женой в браке, не хотите детей, и жена принимает гормональные контрацептивы.
Православие 541 725376>>25214
Хватит придуриваться, анон, в библии примитивно описан именно процесс клонирования. Верунам от этого, конечно, очень неприятно, но факт есть факт.
>Бог создал Адама по своему образу и подобию
>Бог усыпил Адама, взял у него кость и из этой кости сделал ему Еву
>Про клонов это исключительно твои безосновательные фантазии.
Хватит придуриваться, анон, в библии примитивно описан именно процесс клонирования. Верунам от этого, конечно, очень неприятно, но факт есть факт.
>>25380
Логично, ведь я человек. Ты, кстати, тоже. И если в библии описан процесс, который по всем признакам совпадает с таким же процессом, описанным современной наукой, то значит это он и есть. А все попытки отрицать это довольно подозрительны.
Логично, ведь я человек. Ты, кстати, тоже. И если в библии описан процесс, который по всем признакам совпадает с таким же процессом, описанным современной наукой, то значит это он и есть. А все попытки отрицать это довольно подозрительны.
Православие 545 725383>>25382
Не смущает что ты ставишь акт Божественного творения, который на минуточку вселенную сотворил на уровень человеческих технологий?
По каким всем? По одному?
> который по всем признакам совпадает
Не смущает что ты ставишь акт Божественного творения, который на минуточку вселенную сотворил на уровень человеческих технологий?
>по всем признакам
По каким всем? По одному?
>>25371
Супер-абстрактная фраза. Развлечения не обладают на до мной властью, переходящей в зависимость, портящую жизнь. Иными словами с обществом я контактирую по прежнему здраво. Так что это не ко мне. Эту фразу я соблюдаю побуквенно, лол.
Супер-абстрактная фраза. Развлечения не обладают на до мной властью, переходящей в зависимость, портящую жизнь. Иными словами с обществом я контактирую по прежнему здраво. Так что это не ко мне. Эту фразу я соблюдаю побуквенно, лол.
>>25237
Посмотри контекст стиха, из него видно что речь идёт о том что бы у женщин был смирительный настрой, что бы стремились проявлять христианские качества. Рождение детей само по себе эти качества не развивает, просто если женщине нечем заняться она может заняться детьми что бы не искушать себя.
Любить детей не означает обязательно рожать детей.
Писанина самоназванных попов теперь является аргументом?
А теперь подумай о том как Бог относится к безответственным родителям. Специально зачать и родить ребёнка в какой-нибудь голодающей Африке это благо? Рожать детей в детдом? Зачинать ребёнка если знаешь о своих тяжелых заболеваниях, передающиеся по наследству? Где здесь любовь? Ты правда думаешь что в самых разных обстановках и самых разных ситуациях актуально повеление которое было дано всего двум на тот момент людям ещё до грехопадения, когда у Бога были совсем другие планы? Если для Бога самое главное это размножение людей, почему же он тогда убивал детей в Египте и в войнах Израиля? Почему Христос ни разу не упомянул это как обязательное требование? Даже Павел в перечислении недопустимых поступков бездетность не приводил. Иметь детей или нет это твой личный выбор и приравнивать тебя за это к ворам и убийцам Бог не будет.
>>25282
Ты слишком много выдумал. Бог - личность и ты тоже личность. Ты можешь стать к Нему ближе если будешь развивать угодные ему качества, например любовь и терпение. Ты можешь выстраивать с Ним свои отношения через молитву в любой момент, никто не может отгородить тебя от Него.
³⁸ И я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни власти, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ³⁹ ни высота, ни глубина – ничто во всем творении не может отлучить нас от любви Бога во Христе Иисусе, нашем Господе! Римлянам 8:38-39
Во-первых технически в этом нет никакого греха, это ваше с женой решение: иметь детей или нет, любые способы кроме аборта допустимы в личной жизни. Во-вторых почему священник вообще лезет в твои отношения с женой?
>>25303
Законы Бога выше законов государства если ты верующий.
>>25359
Если что-то причиняет вред твоему организму то это преступление против жизни. Если нет - пользуйся, вот только стоит ли рисковать ради минутного балдежа? Алкоголиками тоже со стакана пива начинают, а не с литра стекломоя.
>>25379
Бог любит символизм, вселенная тоже создана не за 7 буквальных дней, вполне возможно процесс выглядел как-то иначе, но поняли бы древние евреи тонкости биологии в то время?
>1 Тим. 2:13-15
Посмотри контекст стиха, из него видно что речь идёт о том что бы у женщин был смирительный настрой, что бы стремились проявлять христианские качества. Рождение детей само по себе эти качества не развивает, просто если женщине нечем заняться она может заняться детьми что бы не искушать себя.
>любить детей
Любить детей не означает обязательно рожать детей.
>Апостольское правило 51
Писанина самоназванных попов теперь является аргументом?
А теперь подумай о том как Бог относится к безответственным родителям. Специально зачать и родить ребёнка в какой-нибудь голодающей Африке это благо? Рожать детей в детдом? Зачинать ребёнка если знаешь о своих тяжелых заболеваниях, передающиеся по наследству? Где здесь любовь? Ты правда думаешь что в самых разных обстановках и самых разных ситуациях актуально повеление которое было дано всего двум на тот момент людям ещё до грехопадения, когда у Бога были совсем другие планы? Если для Бога самое главное это размножение людей, почему же он тогда убивал детей в Египте и в войнах Израиля? Почему Христос ни разу не упомянул это как обязательное требование? Даже Павел в перечислении недопустимых поступков бездетность не приводил. Иметь детей или нет это твой личный выбор и приравнивать тебя за это к ворам и убийцам Бог не будет.
>>25282
Ты слишком много выдумал. Бог - личность и ты тоже личность. Ты можешь стать к Нему ближе если будешь развивать угодные ему качества, например любовь и терпение. Ты можешь выстраивать с Ним свои отношения через молитву в любой момент, никто не может отгородить тебя от Него.
³⁸ И я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни власти, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ³⁹ ни высота, ни глубина – ничто во всем творении не может отлучить нас от любви Бога во Христе Иисусе, нашем Господе! Римлянам 8:38-39
>Например, если вы с женой в браке, не хотите детей, и жена принимает гормональные контрацептивы.
Во-первых технически в этом нет никакого греха, это ваше с женой решение: иметь детей или нет, любые способы кроме аборта допустимы в личной жизни. Во-вторых почему священник вообще лезет в твои отношения с женой?
>>25303
Законы Бога выше законов государства если ты верующий.
>>25359
Если что-то причиняет вред твоему организму то это преступление против жизни. Если нет - пользуйся, вот только стоит ли рисковать ради минутного балдежа? Алкоголиками тоже со стакана пива начинают, а не с литра стекломоя.
>>25379
Бог любит символизм, вселенная тоже создана не за 7 буквальных дней, вполне возможно процесс выглядел как-то иначе, но поняли бы древние евреи тонкости биологии в то время?
>>25237
Посмотри контекст стиха, из него видно что речь идёт о том что бы у женщин был смирительный настрой, что бы стремились проявлять христианские качества. Рождение детей само по себе эти качества не развивает, просто если женщине нечем заняться она может заняться детьми что бы не искушать себя.
Любить детей не означает обязательно рожать детей.
Писанина самоназванных попов теперь является аргументом?
А теперь подумай о том как Бог относится к безответственным родителям. Специально зачать и родить ребёнка в какой-нибудь голодающей Африке это благо? Рожать детей в детдом? Зачинать ребёнка если знаешь о своих тяжелых заболеваниях, передающиеся по наследству? Где здесь любовь? Ты правда думаешь что в самых разных обстановках и самых разных ситуациях актуально повеление которое было дано всего двум на тот момент людям ещё до грехопадения, когда у Бога были совсем другие планы? Если для Бога самое главное это размножение людей, почему же он тогда убивал детей в Египте и в войнах Израиля? Почему Христос ни разу не упомянул это как обязательное требование? Даже Павел в перечислении недопустимых поступков бездетность не приводил. Иметь детей или нет это твой личный выбор и приравнивать тебя за это к ворам и убийцам Бог не будет.
>>25282
Ты слишком много выдумал. Бог - личность и ты тоже личность. Ты можешь стать к Нему ближе если будешь развивать угодные ему качества, например любовь и терпение. Ты можешь выстраивать с Ним свои отношения через молитву в любой момент, никто не может отгородить тебя от Него.
³⁸ И я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни власти, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ³⁹ ни высота, ни глубина – ничто во всем творении не может отлучить нас от любви Бога во Христе Иисусе, нашем Господе! Римлянам 8:38-39
Во-первых технически в этом нет никакого греха, это ваше с женой решение: иметь детей или нет, любые способы кроме аборта допустимы в личной жизни. Во-вторых почему священник вообще лезет в твои отношения с женой?
>>25303
Законы Бога выше законов государства если ты верующий.
>>25359
Если что-то причиняет вред твоему организму то это преступление против жизни. Если нет - пользуйся, вот только стоит ли рисковать ради минутного балдежа? Алкоголиками тоже со стакана пива начинают, а не с литра стекломоя.
>>25379
Бог любит символизм, вселенная тоже создана не за 7 буквальных дней, вполне возможно процесс выглядел как-то иначе, но поняли бы древние евреи тонкости биологии в то время?
>1 Тим. 2:13-15
Посмотри контекст стиха, из него видно что речь идёт о том что бы у женщин был смирительный настрой, что бы стремились проявлять христианские качества. Рождение детей само по себе эти качества не развивает, просто если женщине нечем заняться она может заняться детьми что бы не искушать себя.
>любить детей
Любить детей не означает обязательно рожать детей.
>Апостольское правило 51
Писанина самоназванных попов теперь является аргументом?
А теперь подумай о том как Бог относится к безответственным родителям. Специально зачать и родить ребёнка в какой-нибудь голодающей Африке это благо? Рожать детей в детдом? Зачинать ребёнка если знаешь о своих тяжелых заболеваниях, передающиеся по наследству? Где здесь любовь? Ты правда думаешь что в самых разных обстановках и самых разных ситуациях актуально повеление которое было дано всего двум на тот момент людям ещё до грехопадения, когда у Бога были совсем другие планы? Если для Бога самое главное это размножение людей, почему же он тогда убивал детей в Египте и в войнах Израиля? Почему Христос ни разу не упомянул это как обязательное требование? Даже Павел в перечислении недопустимых поступков бездетность не приводил. Иметь детей или нет это твой личный выбор и приравнивать тебя за это к ворам и убийцам Бог не будет.
>>25282
Ты слишком много выдумал. Бог - личность и ты тоже личность. Ты можешь стать к Нему ближе если будешь развивать угодные ему качества, например любовь и терпение. Ты можешь выстраивать с Ним свои отношения через молитву в любой момент, никто не может отгородить тебя от Него.
³⁸ И я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни власти, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ³⁹ ни высота, ни глубина – ничто во всем творении не может отлучить нас от любви Бога во Христе Иисусе, нашем Господе! Римлянам 8:38-39
>Например, если вы с женой в браке, не хотите детей, и жена принимает гормональные контрацептивы.
Во-первых технически в этом нет никакого греха, это ваше с женой решение: иметь детей или нет, любые способы кроме аборта допустимы в личной жизни. Во-вторых почему священник вообще лезет в твои отношения с женой?
>>25303
Законы Бога выше законов государства если ты верующий.
>>25359
Если что-то причиняет вред твоему организму то это преступление против жизни. Если нет - пользуйся, вот только стоит ли рисковать ради минутного балдежа? Алкоголиками тоже со стакана пива начинают, а не с литра стекломоя.
>>25379
Бог любит символизм, вселенная тоже создана не за 7 буквальных дней, вполне возможно процесс выглядел как-то иначе, но поняли бы древние евреи тонкости биологии в то время?
>>25440
Все кроме презервативов является абортивными средствами контрацепции.
Ко мне не лезет, это выдуманная ситуация.
В будущем я хочу быть в браке и не хочу детей. Церковь прямо говорит, что брак без детей по осознанному выбору - херня какая-то.
И осознанно не желать детей - грех. Потому что плод любви мужчины и женщины, а также дар божий - чадорождение. И соответственно в связи с этим не допускают к причастию. А как мы знаем, причастие - очень важная вещь в жизни христианина. А врать и утаивать свои грехи как-то не хорошо.
Может, я чего-то не понимаю, потому что я не так давно в это вкатился.
>Во-первых технически в этом нет никакого греха, это ваше с женой решение: иметь детей или нет, любые способы кроме аборта допустимы в личной жизни. Во-вторых почему священник вообще лезет в твои отношения с женой?
Все кроме презервативов является абортивными средствами контрацепции.
Ко мне не лезет, это выдуманная ситуация.
В будущем я хочу быть в браке и не хочу детей. Церковь прямо говорит, что брак без детей по осознанному выбору - херня какая-то.
И осознанно не желать детей - грех. Потому что плод любви мужчины и женщины, а также дар божий - чадорождение. И соответственно в связи с этим не допускают к причастию. А как мы знаем, причастие - очень важная вещь в жизни христианина. А врать и утаивать свои грехи как-то не хорошо.
Может, я чего-то не понимаю, потому что я не так давно в это вкатился.
>>25476
Причастие - день воспоминания Христа? Так ты можешь это делать даже один, с чего ты взял что для этого тебе нужно куда-то пойти? Христос ни про какие особые условия и тем более про чье-то разрешение не говорил.
¹⁷ Взяв чашу и поблагодарив за нее Бога, Он сказал:
– Возьмите ее и разделите между собой. ¹⁸ Говорю вам, что Я уже не буду пить от плода виноградного до тех пор, пока не придет Божье Царство.
¹⁹ Затем, взяв хлеб и поблагодарив за него Бога, Он разломил его и дал им со словами:
– Это Мое тело, отдаваемое за вас. Делайте это в воспоминание обо Мне.
²⁰ Также взял и чашу после ужина и сказал:
– Эта чаша – новый завет, скрепленный Моей кровью, которая за вас проливается.
Луки 22:17-20
Вино и пресные лепешки у любого бедняка в то время были, нет никакого труда эти символы подготовить.
Аборт это уничтожение зиготы или зародыша. Контрацептивы работают по другому принципу:
Все гормональные контрацептивы работают в целом по одному и тому же принципу: подавляют овуляцию и/или не дают яйцеклетке закрепиться на поверхности слизистой матки. Это происходит за счёт того, что в организм постоянно поступает небольшое количество синтетических половых гормонов. Подавление овуляции погружает яичники в искусственно вызванный контролируемый «сон»: они уменьшаются в размерах и фолликулы перестают выбрасывать яйцеклетки почём зря.
Так что в этом нет никакого греха.
А ты сам хотя бы периодически сверяешь указания церкви со Словом Бога?
что брак без детей по осознанному выбору - херня какая-то.
Кто это им право дал решать за мужа и жену иметь им детей или нет? Они такие же люди, обычные грешники как и ты, с чего бы они должны тебе указывать? Даже Бог такие вопросы предоставил самому человеку.
Когда кто-то тебе говорит что-то касающееся Библии ты можешь её открыть и узнать сам: конкретно что грех, а что не грех. Никаких оснований считать бездетность грехом нет.
Но ведь Бог также подарил людям землю. Это означает что все поголовно должны быть садоводами и фермерами иначе грех?
Это невозможно, Бог знает пути людей и только ему лично ты должен давать отчёт за них. Неужели совершая грех против Бога ты будешь извиняться перед каким-то бородатым мужиком? Бог не желает тебя слушать? Почему же тогда написано:
# Псалтирь 144:18-19
¹⁸ Господь близок ко всем призывающим Его,
ко всем призывающим Его в истине.
¹⁹ Желания боящихся Его Он исполняет,
слышит их моления и спасает их.
Псалтирь 144:18-19
Запомни, твоя вера в Бога это твои личные отношения с Ним. И никакая в мире конфессия, никакая группа людей и никакой авторитетный человек не имеет права вставать между вами.
Причастие - день воспоминания Христа? Так ты можешь это делать даже один, с чего ты взял что для этого тебе нужно куда-то пойти? Христос ни про какие особые условия и тем более про чье-то разрешение не говорил.
¹⁷ Взяв чашу и поблагодарив за нее Бога, Он сказал:
– Возьмите ее и разделите между собой. ¹⁸ Говорю вам, что Я уже не буду пить от плода виноградного до тех пор, пока не придет Божье Царство.
¹⁹ Затем, взяв хлеб и поблагодарив за него Бога, Он разломил его и дал им со словами:
– Это Мое тело, отдаваемое за вас. Делайте это в воспоминание обо Мне.
²⁰ Также взял и чашу после ужина и сказал:
– Эта чаша – новый завет, скрепленный Моей кровью, которая за вас проливается.
Луки 22:17-20
Вино и пресные лепешки у любого бедняка в то время были, нет никакого труда эти символы подготовить.
>Все кроме презервативов является абортивными средствами контрацепции.
Аборт это уничтожение зиготы или зародыша. Контрацептивы работают по другому принципу:
Все гормональные контрацептивы работают в целом по одному и тому же принципу: подавляют овуляцию и/или не дают яйцеклетке закрепиться на поверхности слизистой матки. Это происходит за счёт того, что в организм постоянно поступает небольшое количество синтетических половых гормонов. Подавление овуляции погружает яичники в искусственно вызванный контролируемый «сон»: они уменьшаются в размерах и фолликулы перестают выбрасывать яйцеклетки почём зря.
Так что в этом нет никакого греха.
>Церковь прямо говорит
А ты сам хотя бы периодически сверяешь указания церкви со Словом Бога?
что брак без детей по осознанному выбору - херня какая-то.
Кто это им право дал решать за мужа и жену иметь им детей или нет? Они такие же люди, обычные грешники как и ты, с чего бы они должны тебе указывать? Даже Бог такие вопросы предоставил самому человеку.
>И осознанно не желать детей - грех
Когда кто-то тебе говорит что-то касающееся Библии ты можешь её открыть и узнать сам: конкретно что грех, а что не грех. Никаких оснований считать бездетность грехом нет.
>Потому что плод любви мужчины и женщины, а также дар божий - чадорождение.
Но ведь Бог также подарил людям землю. Это означает что все поголовно должны быть садоводами и фермерами иначе грех?
>А врать и утаивать свои грехи как-то не хорошо.
Это невозможно, Бог знает пути людей и только ему лично ты должен давать отчёт за них. Неужели совершая грех против Бога ты будешь извиняться перед каким-то бородатым мужиком? Бог не желает тебя слушать? Почему же тогда написано:
# Псалтирь 144:18-19
¹⁸ Господь близок ко всем призывающим Его,
ко всем призывающим Его в истине.
¹⁹ Желания боящихся Его Он исполняет,
слышит их моления и спасает их.
Псалтирь 144:18-19
Запомни, твоя вера в Бога это твои личные отношения с Ним. И никакая в мире конфессия, никакая группа людей и никакой авторитетный человек не имеет права вставать между вами.
>>25476
Причастие - день воспоминания Христа? Так ты можешь это делать даже один, с чего ты взял что для этого тебе нужно куда-то пойти? Христос ни про какие особые условия и тем более про чье-то разрешение не говорил.
¹⁷ Взяв чашу и поблагодарив за нее Бога, Он сказал:
– Возьмите ее и разделите между собой. ¹⁸ Говорю вам, что Я уже не буду пить от плода виноградного до тех пор, пока не придет Божье Царство.
¹⁹ Затем, взяв хлеб и поблагодарив за него Бога, Он разломил его и дал им со словами:
– Это Мое тело, отдаваемое за вас. Делайте это в воспоминание обо Мне.
²⁰ Также взял и чашу после ужина и сказал:
– Эта чаша – новый завет, скрепленный Моей кровью, которая за вас проливается.
Луки 22:17-20
Вино и пресные лепешки у любого бедняка в то время были, нет никакого труда эти символы подготовить.
Аборт это уничтожение зиготы или зародыша. Контрацептивы работают по другому принципу:
Все гормональные контрацептивы работают в целом по одному и тому же принципу: подавляют овуляцию и/или не дают яйцеклетке закрепиться на поверхности слизистой матки. Это происходит за счёт того, что в организм постоянно поступает небольшое количество синтетических половых гормонов. Подавление овуляции погружает яичники в искусственно вызванный контролируемый «сон»: они уменьшаются в размерах и фолликулы перестают выбрасывать яйцеклетки почём зря.
Так что в этом нет никакого греха.
А ты сам хотя бы периодически сверяешь указания церкви со Словом Бога?
что брак без детей по осознанному выбору - херня какая-то.
Кто это им право дал решать за мужа и жену иметь им детей или нет? Они такие же люди, обычные грешники как и ты, с чего бы они должны тебе указывать? Даже Бог такие вопросы предоставил самому человеку.
Когда кто-то тебе говорит что-то касающееся Библии ты можешь её открыть и узнать сам: конкретно что грех, а что не грех. Никаких оснований считать бездетность грехом нет.
Но ведь Бог также подарил людям землю. Это означает что все поголовно должны быть садоводами и фермерами иначе грех?
Это невозможно, Бог знает пути людей и только ему лично ты должен давать отчёт за них. Неужели совершая грех против Бога ты будешь извиняться перед каким-то бородатым мужиком? Бог не желает тебя слушать? Почему же тогда написано:
# Псалтирь 144:18-19
¹⁸ Господь близок ко всем призывающим Его,
ко всем призывающим Его в истине.
¹⁹ Желания боящихся Его Он исполняет,
слышит их моления и спасает их.
Псалтирь 144:18-19
Запомни, твоя вера в Бога это твои личные отношения с Ним. И никакая в мире конфессия, никакая группа людей и никакой авторитетный человек не имеет права вставать между вами.
Причастие - день воспоминания Христа? Так ты можешь это делать даже один, с чего ты взял что для этого тебе нужно куда-то пойти? Христос ни про какие особые условия и тем более про чье-то разрешение не говорил.
¹⁷ Взяв чашу и поблагодарив за нее Бога, Он сказал:
– Возьмите ее и разделите между собой. ¹⁸ Говорю вам, что Я уже не буду пить от плода виноградного до тех пор, пока не придет Божье Царство.
¹⁹ Затем, взяв хлеб и поблагодарив за него Бога, Он разломил его и дал им со словами:
– Это Мое тело, отдаваемое за вас. Делайте это в воспоминание обо Мне.
²⁰ Также взял и чашу после ужина и сказал:
– Эта чаша – новый завет, скрепленный Моей кровью, которая за вас проливается.
Луки 22:17-20
Вино и пресные лепешки у любого бедняка в то время были, нет никакого труда эти символы подготовить.
>Все кроме презервативов является абортивными средствами контрацепции.
Аборт это уничтожение зиготы или зародыша. Контрацептивы работают по другому принципу:
Все гормональные контрацептивы работают в целом по одному и тому же принципу: подавляют овуляцию и/или не дают яйцеклетке закрепиться на поверхности слизистой матки. Это происходит за счёт того, что в организм постоянно поступает небольшое количество синтетических половых гормонов. Подавление овуляции погружает яичники в искусственно вызванный контролируемый «сон»: они уменьшаются в размерах и фолликулы перестают выбрасывать яйцеклетки почём зря.
Так что в этом нет никакого греха.
>Церковь прямо говорит
А ты сам хотя бы периодически сверяешь указания церкви со Словом Бога?
что брак без детей по осознанному выбору - херня какая-то.
Кто это им право дал решать за мужа и жену иметь им детей или нет? Они такие же люди, обычные грешники как и ты, с чего бы они должны тебе указывать? Даже Бог такие вопросы предоставил самому человеку.
>И осознанно не желать детей - грех
Когда кто-то тебе говорит что-то касающееся Библии ты можешь её открыть и узнать сам: конкретно что грех, а что не грех. Никаких оснований считать бездетность грехом нет.
>Потому что плод любви мужчины и женщины, а также дар божий - чадорождение.
Но ведь Бог также подарил людям землю. Это означает что все поголовно должны быть садоводами и фермерами иначе грех?
>А врать и утаивать свои грехи как-то не хорошо.
Это невозможно, Бог знает пути людей и только ему лично ты должен давать отчёт за них. Неужели совершая грех против Бога ты будешь извиняться перед каким-то бородатым мужиком? Бог не желает тебя слушать? Почему же тогда написано:
# Псалтирь 144:18-19
¹⁸ Господь близок ко всем призывающим Его,
ко всем призывающим Его в истине.
¹⁹ Желания боящихся Его Он исполняет,
слышит их моления и спасает их.
Псалтирь 144:18-19
Запомни, твоя вера в Бога это твои личные отношения с Ним. И никакая в мире конфессия, никакая группа людей и никакой авторитетный человек не имеет права вставать между вами.
>>25508
Ясно, ты не в курсе, что такое причастие. В этом вся суть.
>Причастие - день воспоминания Христа? Так ты можешь это делать даже один, с чего ты взял что для этого тебе нужно куда-то пойти?
Ясно, ты не в курсе, что такое причастие. В этом вся суть.
>>25514
Суть этого признание жертвы Христа как выкуп за грех Адама для всех людей. И для этого тебе не требуются другие люди.
>Евхаристия (греч. εὐ-χᾰριστία — «благодарение, благодарность, признательность» от εὖ «добро, благо» + χάρις «почитание, честь, уважение»), Святое Причастие, Вечеря Господня — в исторических церквях толкуется как таинство[1][2], священнодействие[3]: заключается в освящении хлеба и вина особым образом и последующем их употреблении.
Суть этого признание жертвы Христа как выкуп за грех Адама для всех людей. И для этого тебе не требуются другие люди.
>>25383
Меня больше смущают фанатики в 21 веке, которые обычную книгу со сказками возвели в культ. Не удивлюсь, если через 1000 лет будет религия Чипполино, у него вообще много общего с Иисусом.
>Не смущает что ты ставишь акт Божественного творения, который на минуточку вселенную сотворил на уровень человеческих технологий?
Меня больше смущают фанатики в 21 веке, которые обычную книгу со сказками возвели в культ. Не удивлюсь, если через 1000 лет будет религия Чипполино, у него вообще много общего с Иисусом.
>>25371
Выше уже разобрались, что тобой обладает поп, без которого ты не сможешь причаститься.
>мне позволительно, но ничто не должно обладать мною
Выше уже разобрались, что тобой обладает поп, без которого ты не сможешь причаститься.
>>25515
У попов суть в магических эффектах от поедания особого заговоренного хлеба.
У попов суть в магических эффектах от поедания особого заговоренного хлеба.
Сап. Является ли Христос - Святым Духом, а Святой Дух - Отцом? Проще говоря, являются ли три ипостаси равнозначными друг другу?
Анон, как часто ты ходишь в церковь? Исповедуешься? Причащаешься?
Хочу впервые пойти. Что мне нужно знать?
Как мне исповедоваться батюшке? Написать на листочке? Писать подробно или просто вкратце?
Есть ли очередь на исповедь? Она проходит в какое-то определенное время?
Про причастие более-менее понял.
Как часто надо исповедоваться вообще?
И объясни мне вот что. Есть у меня храм-часовня около дома, маленькая такая, по всей Москве таких много. А есть большой храм, но не так близко. Где меня исповедуют? А что насчет причастия? И вообще какая разница между такими маленькими храмами-часовнями, церквями и большими храмами?
Хочу впервые пойти. Что мне нужно знать?
Как мне исповедоваться батюшке? Написать на листочке? Писать подробно или просто вкратце?
Есть ли очередь на исповедь? Она проходит в какое-то определенное время?
Про причастие более-менее понял.
Как часто надо исповедоваться вообще?
И объясни мне вот что. Есть у меня храм-часовня около дома, маленькая такая, по всей Москве таких много. А есть большой храм, но не так близко. Где меня исповедуют? А что насчет причастия? И вообще какая разница между такими маленькими храмами-часовнями, церквями и большими храмами?
95 Кб, 1200x675>>25573
Почитал. Зачем нужны часовни?
Часовня - нет алтаря. Литургия не проводится.
Церковь - один алтарь. Одна литургия в день.
Храм - несколько алтарей. Несколько литургий в течении дня.
Собор - главный храм города или монастыря. "Соборная" литургия.
>какая разница между такими маленькими храмами-часовнями, церквями и большими храмами
Почитал. Зачем нужны часовни?
Часовня - нет алтаря. Литургия не проводится.
Церковь - один алтарь. Одна литургия в день.
Храм - несколько алтарей. Несколько литургий в течении дня.
Собор - главный храм города или монастыря. "Соборная" литургия.
>>25573
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_64/28
Не так повелевает Павел; он знает одно только время для приступания к тайнам и причащения, – когда чиста совесть. Если мы не приступаем к чувственной трапезе, страдая горячкой и приливом дурных соков, чтобы не подвергнуться смерти, то тем более нам не должно касаться этой трапезы с порочными пожеланиями, которые хуже горячки. Под именем порочных пожеланий я разумею как телесные, так и любостяжание, гнев, злопамятность и вообще все порочные наклонности. Приступающему должно очиститься от всего этого и тогда уже касаться этой чистой жертвы, а не с небрежением и леностью как бы по принуждению приступать ради того, что случился праздник, с другой же стороны, когда есть сокрушение и готовность, не откладывать потому, что нет праздника. Праздник есть совершение добрых дел, благочестие души и строгость жизни; если ты имеешь это, то всегда можешь праздновать и всегда приступать. Потому (апостол) и говорит: «да испытывает себя каждый, и таким образом пусть»; повелевает испытывать не одному другого, но самому себя, устраивая судилище без гласности и обличение без свидетелей. «Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе» (1Кор.11:29).
>А что насчет причастия?
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_64/28
Не так повелевает Павел; он знает одно только время для приступания к тайнам и причащения, – когда чиста совесть. Если мы не приступаем к чувственной трапезе, страдая горячкой и приливом дурных соков, чтобы не подвергнуться смерти, то тем более нам не должно касаться этой трапезы с порочными пожеланиями, которые хуже горячки. Под именем порочных пожеланий я разумею как телесные, так и любостяжание, гнев, злопамятность и вообще все порочные наклонности. Приступающему должно очиститься от всего этого и тогда уже касаться этой чистой жертвы, а не с небрежением и леностью как бы по принуждению приступать ради того, что случился праздник, с другой же стороны, когда есть сокрушение и готовность, не откладывать потому, что нет праздника. Праздник есть совершение добрых дел, благочестие души и строгость жизни; если ты имеешь это, то всегда можешь праздновать и всегда приступать. Потому (апостол) и говорит: «да испытывает себя каждый, и таким образом пусть»; повелевает испытывать не одному другого, но самому себя, устраивая судилище без гласности и обличение без свидетелей. «Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе» (1Кор.11:29).
Радовалась, что наступил праздник и не надо работать.
Скучала, мечтала о путешествиях и развлечениях.
Принимала противозачаточные средства. Требовала от мужа предохранения, прерывания акта.
В воскресные дни ходила не в храм, а за грибами, ягодами…
Нарушала чужой сон по неосторожности и по дерзости.
Имела страх сатанинский за тело, боялась морщин, седины.
С удовольствием пользовалась душистым мылом, кремом, пудрой, красила брови, ногти и ресницы.
Обнажалась при купании, загорании, занятиях физкультурой, при болезни показывалась мужчине-врачу.
Каталась для удовольствия на машине, моторной лодке, велосипеде.
ЛОЛ. Что это за ересь... Это я >>25573
гуглю, как правильно исповедоваться. Есть такое для мужчин? Бедные женщины.
Скучала, мечтала о путешествиях и развлечениях.
Принимала противозачаточные средства. Требовала от мужа предохранения, прерывания акта.
В воскресные дни ходила не в храм, а за грибами, ягодами…
Нарушала чужой сон по неосторожности и по дерзости.
Имела страх сатанинский за тело, боялась морщин, седины.
С удовольствием пользовалась душистым мылом, кремом, пудрой, красила брови, ногти и ресницы.
Обнажалась при купании, загорании, занятиях физкультурой, при болезни показывалась мужчине-врачу.
Каталась для удовольствия на машине, моторной лодке, велосипеде.
ЛОЛ. Что это за ересь... Это я >>25573
гуглю, как правильно исповедоваться. Есть такое для мужчин? Бедные женщины.
>>25604
В святой день согрешив - 6 дней сухо есть.
Сзади блуд створив - 40 дней сухояста.
Помыслив с похотью на чужую жену- 3 дни сухо [есть]
Сказав срамное слово кому-либо - 3 дня сухояста.
Показавши срамоту свою другому - 6 дней сухо [есть] <…>.
Колотъба до семени - 30 дней.
С кумом или с ближним игра до семени - 40 дней сухо[есть].
В колотьбе вкусить [чей-либо] сосок - 7 дней сухо [есть].
Быть с женою, а умыться забыв - 3 дней сухо [есть].
Руку втыкать или сквозь порт блуд творить блуднице или своей жене, пьяной или сонной, или искусом - 3 недели сухо есть.
Пересекавшимся струями, когда мочились, - 12 дней.
Толкавшему жену своим лоном в задний проход, кощунствуя, - 6 дней есть сухо.
Лечь на чрево ниц - 15 дней [сухо есть].
Це Целовать, язык затолкнув в рот, - 12 дней [сухо есть].
Вступить на ногу с похотью - 6 дней епитимьи.
Плюнувшему в лицо человеку или в рот - 12 дней сухо[есть].
Тыкавшему в лоно жене сквозь одежду или [промо] рукою - 40 дней.
На черницу сказавшему или помыслившему срамным словом - 40 дней.
Так же и на попадью, на [по]дъячую всяк день поклонов по 30.
Замолвить срамное слово ради похоти - 8 дней сухояста.
Побздев волею блюда для, или сонн[ом]у такое створивши, [или] явив срамной уд стоящ(ий], или [с]пьяну для блюда с чу- жими женами 40 дней поста.
Если жена мочится при мужчинах, не стыдясь, пьяна или трезва, - 30 дней.
Не пошедшему к церкви ради блуда или пьянства - 3 недели сухо [есть].
Блудившему с бабами богомерзкими блуды - от года до года.
Пир створившему [со] смехом, с плясанием и кликанием в пост - 15 дней сухо [есть].
Попихнувшему в кал чужую скотину, или человека, или язычника - 6 дней сухо [есть].
Пившей зелье ради плода - 3 года.
Мывшейся молоком и медом и давшей [потóм это] пити кому[-нибудь] милости для - 8 недель сухо есть.
Знахарствовавшей над питьем или едой - 5 лет.
Опоздавшему на пение в церковь из-за лености, или ради сна, или из-за блуда, или питием излишним или покается [за то], или воздадут о том слово в День Суден - 40 дней сухо есть.
В святой день согрешив - 6 дней сухо есть.
Сзади блуд створив - 40 дней сухояста.
Помыслив с похотью на чужую жену- 3 дни сухо [есть]
Сказав срамное слово кому-либо - 3 дня сухояста.
Показавши срамоту свою другому - 6 дней сухо [есть] <…>.
Колотъба до семени - 30 дней.
С кумом или с ближним игра до семени - 40 дней сухо[есть].
В колотьбе вкусить [чей-либо] сосок - 7 дней сухо [есть].
Быть с женою, а умыться забыв - 3 дней сухо [есть].
Руку втыкать или сквозь порт блуд творить блуднице или своей жене, пьяной или сонной, или искусом - 3 недели сухо есть.
Пересекавшимся струями, когда мочились, - 12 дней.
Толкавшему жену своим лоном в задний проход, кощунствуя, - 6 дней есть сухо.
Лечь на чрево ниц - 15 дней [сухо есть].
Це Целовать, язык затолкнув в рот, - 12 дней [сухо есть].
Вступить на ногу с похотью - 6 дней епитимьи.
Плюнувшему в лицо человеку или в рот - 12 дней сухо[есть].
Тыкавшему в лоно жене сквозь одежду или [промо] рукою - 40 дней.
На черницу сказавшему или помыслившему срамным словом - 40 дней.
Так же и на попадью, на [по]дъячую всяк день поклонов по 30.
Замолвить срамное слово ради похоти - 8 дней сухояста.
Побздев волею блюда для, или сонн[ом]у такое створивши, [или] явив срамной уд стоящ(ий], или [с]пьяну для блюда с чу- жими женами 40 дней поста.
Если жена мочится при мужчинах, не стыдясь, пьяна или трезва, - 30 дней.
Не пошедшему к церкви ради блуда или пьянства - 3 недели сухо [есть].
Блудившему с бабами богомерзкими блуды - от года до года.
Пир створившему [со] смехом, с плясанием и кликанием в пост - 15 дней сухо [есть].
Попихнувшему в кал чужую скотину, или человека, или язычника - 6 дней сухо [есть].
Пившей зелье ради плода - 3 года.
Мывшейся молоком и медом и давшей [потóм это] пити кому[-нибудь] милости для - 8 недель сухо есть.
Знахарствовавшей над питьем или едой - 5 лет.
Опоздавшему на пение в церковь из-за лености, или ради сна, или из-за блуда, или питием излишним или покается [за то], или воздадут о том слово в День Суден - 40 дней сухо есть.
>>25604
В святой день согрешив - 6 дней сухо есть.
Сзади блуд створив - 40 дней сухояста.
Помыслив с похотью на чужую жену- 3 дни сухо [есть]
Сказав срамное слово кому-либо - 3 дня сухояста.
Показавши срамоту свою другому - 6 дней сухо [есть] <…>.
Колотъба до семени - 30 дней.
С кумом или с ближним игра до семени - 40 дней сухо[есть].
В колотьбе вкусить [чей-либо] сосок - 7 дней сухо [есть].
Быть с женою, а умыться забыв - 3 дней сухо [есть].
Руку втыкать или сквозь порт блуд творить блуднице или своей жене, пьяной или сонной, или искусом - 3 недели сухо есть.
Пересекавшимся струями, когда мочились, - 12 дней.
Толкавшему жену своим лоном в задний проход, кощунствуя, - 6 дней есть сухо.
Лечь на чрево ниц - 15 дней [сухо есть].
Це Целовать, язык затолкнув в рот, - 12 дней [сухо есть].
Вступить на ногу с похотью - 6 дней епитимьи.
Плюнувшему в лицо человеку или в рот - 12 дней сухо[есть].
Тыкавшему в лоно жене сквозь одежду или [промо] рукою - 40 дней.
На черницу сказавшему или помыслившему срамным словом - 40 дней.
Так же и на попадью, на [по]дъячую всяк день поклонов по 30.
Замолвить срамное слово ради похоти - 8 дней сухояста.
Побздев волею блюда для, или сонн[ом]у такое створивши, [или] явив срамной уд стоящ(ий], или [с]пьяну для блюда с чу- жими женами 40 дней поста.
Если жена мочится при мужчинах, не стыдясь, пьяна или трезва, - 30 дней.
Не пошедшему к церкви ради блуда или пьянства - 3 недели сухо [есть].
Блудившему с бабами богомерзкими блуды - от года до года.
Пир створившему [со] смехом, с плясанием и кликанием в пост - 15 дней сухо [есть].
Попихнувшему в кал чужую скотину, или человека, или язычника - 6 дней сухо [есть].
Пившей зелье ради плода - 3 года.
Мывшейся молоком и медом и давшей [потóм это] пити кому[-нибудь] милости для - 8 недель сухо есть.
Знахарствовавшей над питьем или едой - 5 лет.
Опоздавшему на пение в церковь из-за лености, или ради сна, или из-за блуда, или питием излишним или покается [за то], или воздадут о том слово в День Суден - 40 дней сухо есть.
В святой день согрешив - 6 дней сухо есть.
Сзади блуд створив - 40 дней сухояста.
Помыслив с похотью на чужую жену- 3 дни сухо [есть]
Сказав срамное слово кому-либо - 3 дня сухояста.
Показавши срамоту свою другому - 6 дней сухо [есть] <…>.
Колотъба до семени - 30 дней.
С кумом или с ближним игра до семени - 40 дней сухо[есть].
В колотьбе вкусить [чей-либо] сосок - 7 дней сухо [есть].
Быть с женою, а умыться забыв - 3 дней сухо [есть].
Руку втыкать или сквозь порт блуд творить блуднице или своей жене, пьяной или сонной, или искусом - 3 недели сухо есть.
Пересекавшимся струями, когда мочились, - 12 дней.
Толкавшему жену своим лоном в задний проход, кощунствуя, - 6 дней есть сухо.
Лечь на чрево ниц - 15 дней [сухо есть].
Це Целовать, язык затолкнув в рот, - 12 дней [сухо есть].
Вступить на ногу с похотью - 6 дней епитимьи.
Плюнувшему в лицо человеку или в рот - 12 дней сухо[есть].
Тыкавшему в лоно жене сквозь одежду или [промо] рукою - 40 дней.
На черницу сказавшему или помыслившему срамным словом - 40 дней.
Так же и на попадью, на [по]дъячую всяк день поклонов по 30.
Замолвить срамное слово ради похоти - 8 дней сухояста.
Побздев волею блюда для, или сонн[ом]у такое створивши, [или] явив срамной уд стоящ(ий], или [с]пьяну для блюда с чу- жими женами 40 дней поста.
Если жена мочится при мужчинах, не стыдясь, пьяна или трезва, - 30 дней.
Не пошедшему к церкви ради блуда или пьянства - 3 недели сухо [есть].
Блудившему с бабами богомерзкими блуды - от года до года.
Пир створившему [со] смехом, с плясанием и кликанием в пост - 15 дней сухо [есть].
Попихнувшему в кал чужую скотину, или человека, или язычника - 6 дней сухо [есть].
Пившей зелье ради плода - 3 года.
Мывшейся молоком и медом и давшей [потóм это] пити кому[-нибудь] милости для - 8 недель сухо есть.
Знахарствовавшей над питьем или едой - 5 лет.
Опоздавшему на пение в церковь из-за лености, или ради сна, или из-за блуда, или питием излишним или покается [за то], или воздадут о том слово в День Суден - 40 дней сухо есть.
>>25611
почему это так смешно
почему это так смешно
>>25440
Сейчас даже еда из какой нибудь пятёрочки причиняет вред моему организму.
Сейчас даже еда из какой нибудь пятёрочки причиняет вред моему организму.
>>25517
Фанатикам позволили это сделать буржуа стоящие у власти. Без них люди быстро трезвеют и приходят к атеизму.
Фанатикам позволили это сделать буржуа стоящие у власти. Без них люди быстро трезвеют и приходят к атеизму.
Православие 568 725669>>25650
Православие религия индивидуальная, может какой парень для себя эти правила придумал.
Православие религия индивидуальная, может какой парень для себя эти правила придумал.
>>25604
Это чьи-то личные заметки. Самонаблюдение жёсткая штука, однако вырабатывается не за один раз. Той тётке скорее всего привычен такой уровень чёткости, хотя не исключаю просто болезненное чувство вины.
Самый базовый исповедный список есть в вечерней молитве ко Св. Духу.
Подробности наворачивай тут: https://azbyka.ru/1/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/pokayanie
Это чьи-то личные заметки. Самонаблюдение жёсткая штука, однако вырабатывается не за один раз. Той тётке скорее всего привычен такой уровень чёткости, хотя не исключаю просто болезненное чувство вины.
Самый базовый исповедный список есть в вечерней молитве ко Св. Духу.
Подробности наворачивай тут: https://azbyka.ru/1/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/pokayanie
>>25476
Нет безгрешных людей. Грех - это любая противоестественность. Если бы ты был чист, ты бы иначе относился к детям по дефолту - значит, в тебе присутствует некая ошибка.
Под действием благодати ты можешь в будущем осознать, что тебе стоит иметь детей, либо что ты можешь ту часть "идеального человека", которая отвечает за отношение к детям, компенсировать иным способом.
Советую не принимать своё убеждение в бездетности как нечто постоянное, как будто ты, будучи лишь чадом по сравнению с Богом, можешь стопроцентно знать, как правильно поступать.
>>25440
Да, Трактатыч, является.
>>25508
...а также посредничать между вами, ведь ты такой индивидуальный и уникальный, ага, уже буквально боговидец.
>И осознанно не желать детей - грех.
Нет безгрешных людей. Грех - это любая противоестественность. Если бы ты был чист, ты бы иначе относился к детям по дефолту - значит, в тебе присутствует некая ошибка.
Под действием благодати ты можешь в будущем осознать, что тебе стоит иметь детей, либо что ты можешь ту часть "идеального человека", которая отвечает за отношение к детям, компенсировать иным способом.
Советую не принимать своё убеждение в бездетности как нечто постоянное, как будто ты, будучи лишь чадом по сравнению с Богом, можешь стопроцентно знать, как правильно поступать.
>>25440
>Писанина самоназванных попов теперь является аргументом?
Да, Трактатыч, является.
>>25508
>И никакая в мире конфессия, никакая группа людей и никакой авторитетный человек не имеет права вставать между вами.
...а также посредничать между вами, ведь ты такой индивидуальный и уникальный, ага, уже буквально боговидец.
>>25689
Нет.
Нет.
Недавно разругался с ле маман, которая позиционирует себя как глубоко верущая и православная, из-за того что пожелал много разных нехороших вещей одному, очень мягко говоря, не очень хорошему человеку. На что моя православная ле маман на повышенных тонах объяснила мне что нельзя никому желать желать зла, даже самому плохому человеку и что меня за это накажет бог. В связи с этим возник вопрос товарищам верующим, это общепризнанная православная догма утираться когда когда всякая мразь творит зло и даже словесно не желать ей зла или это ле маман что-то не так инрерпретировала? А то так можно договориться что суды и тюрьмы не нужны, ведь на все воля божья и только бог имеет право судить
>>25716
Словесное пожелание зла, по-видимому, кажется тебе противоположностью утирания, но это не так. "Исходящее из сердца оскверняет человека", т.е. чувство гнева и тебя искажает, и в ситуацию не привносит ничего, кроме дополнительного зла. Ты сорт оф содействуешь злодею, когда начинаешь испытывать гнев или крушить его жизнь, потому что было одно зло, а стало два. Если ты никак не можешь повлиять на ситуацию реальным, ощутимым поступком (защищать обиженных - благое дело), то хотя бы не ругайся, чтобы не зашквариться.
У православных есть весёлое занятие молиться за здравие души врага. Благодать станет входить в ту тёмную дыру, где обитает его сердце, отчего его начнёт корячить на контрасте. Может привести к покаянию и обращению урода к нормальной жизни, чего никакие тюрьмы обеспечить не смогут. При этом иногда может попячить и самого молящегося, если он раздувает себе чсв по ходу дела, ибо бесы мстительны. Чтобы этого избежать, молятся сообща, как можно более искренне. Советую хоть раз в жизни попробовать, отрезвляет при любви к осуждению и вносит нотку экстрима.
Осуждая, ты сам себя наказываешь. Сердечко колотится, душа отравляется, нет радости. Вон, мамку раздразил, ей тоже от этого плохо. Но и с отчаянием такая же фишка, о чём миряне пока что забывают. Поэтому сидеть сложа руки не следует, но то, что должен делать, делай с состраданием. Уроды тоже люди, и ты можешь дойти до их состояния сам, если окажешься в сложной ситуации.
Там в норме нет эмоционального фактора или мести, а есть закон. Светский государственный закон, если прямо не противоречит заповедям и догмам, считается хорошей штукой по причине авраамического происхождения христианства. Поэтому требовать выполнения закона, в том числе силой, допустимо. Главное не применять больше силы, чем нужно, что соответствует общерелигиозной норме "срединного пути".
Конструктивный гнев - ок, чувство меры - ок, осуждение и проклятья - не ок.
>утираться когда когда всякая мразь творит зло и даже словесно не желать ей зла
Словесное пожелание зла, по-видимому, кажется тебе противоположностью утирания, но это не так. "Исходящее из сердца оскверняет человека", т.е. чувство гнева и тебя искажает, и в ситуацию не привносит ничего, кроме дополнительного зла. Ты сорт оф содействуешь злодею, когда начинаешь испытывать гнев или крушить его жизнь, потому что было одно зло, а стало два. Если ты никак не можешь повлиять на ситуацию реальным, ощутимым поступком (защищать обиженных - благое дело), то хотя бы не ругайся, чтобы не зашквариться.
У православных есть весёлое занятие молиться за здравие души врага. Благодать станет входить в ту тёмную дыру, где обитает его сердце, отчего его начнёт корячить на контрасте. Может привести к покаянию и обращению урода к нормальной жизни, чего никакие тюрьмы обеспечить не смогут. При этом иногда может попячить и самого молящегося, если он раздувает себе чсв по ходу дела, ибо бесы мстительны. Чтобы этого избежать, молятся сообща, как можно более искренне. Советую хоть раз в жизни попробовать, отрезвляет при любви к осуждению и вносит нотку экстрима.
>накажет бог
Осуждая, ты сам себя наказываешь. Сердечко колотится, душа отравляется, нет радости. Вон, мамку раздразил, ей тоже от этого плохо. Но и с отчаянием такая же фишка, о чём миряне пока что забывают. Поэтому сидеть сложа руки не следует, но то, что должен делать, делай с состраданием. Уроды тоже люди, и ты можешь дойти до их состояния сам, если окажешься в сложной ситуации.
> суды и тюрьмы не нужны
Там в норме нет эмоционального фактора или мести, а есть закон. Светский государственный закон, если прямо не противоречит заповедям и догмам, считается хорошей штукой по причине авраамического происхождения христианства. Поэтому требовать выполнения закона, в том числе силой, допустимо. Главное не применять больше силы, чем нужно, что соответствует общерелигиозной норме "срединного пути".
Конструктивный гнев - ок, чувство меры - ок, осуждение и проклятья - не ок.
>>25716
Словесное пожелание зла, по-видимому, кажется тебе противоположностью утирания, но это не так. "Исходящее из сердца оскверняет человека", т.е. чувство гнева и тебя искажает, и в ситуацию не привносит ничего, кроме дополнительного зла. Ты сорт оф содействуешь злодею, когда начинаешь испытывать гнев или крушить его жизнь, потому что было одно зло, а стало два. Если ты никак не можешь повлиять на ситуацию реальным, ощутимым поступком (защищать обиженных - благое дело), то хотя бы не ругайся, чтобы не зашквариться.
У православных есть весёлое занятие молиться за здравие души врага. Благодать станет входить в ту тёмную дыру, где обитает его сердце, отчего его начнёт корячить на контрасте. Может привести к покаянию и обращению урода к нормальной жизни, чего никакие тюрьмы обеспечить не смогут. При этом иногда может попячить и самого молящегося, если он раздувает себе чсв по ходу дела, ибо бесы мстительны. Чтобы этого избежать, молятся сообща, как можно более искренне. Советую хоть раз в жизни попробовать, отрезвляет при любви к осуждению и вносит нотку экстрима.
Осуждая, ты сам себя наказываешь. Сердечко колотится, душа отравляется, нет радости. Вон, мамку раздразил, ей тоже от этого плохо. Но и с отчаянием такая же фишка, о чём миряне пока что забывают. Поэтому сидеть сложа руки не следует, но то, что должен делать, делай с состраданием. Уроды тоже люди, и ты можешь дойти до их состояния сам, если окажешься в сложной ситуации.
Там в норме нет эмоционального фактора или мести, а есть закон. Светский государственный закон, если прямо не противоречит заповедям и догмам, считается хорошей штукой по причине авраамического происхождения христианства. Поэтому требовать выполнения закона, в том числе силой, допустимо. Главное не применять больше силы, чем нужно, что соответствует общерелигиозной норме "срединного пути".
Конструктивный гнев - ок, чувство меры - ок, осуждение и проклятья - не ок.
>утираться когда когда всякая мразь творит зло и даже словесно не желать ей зла
Словесное пожелание зла, по-видимому, кажется тебе противоположностью утирания, но это не так. "Исходящее из сердца оскверняет человека", т.е. чувство гнева и тебя искажает, и в ситуацию не привносит ничего, кроме дополнительного зла. Ты сорт оф содействуешь злодею, когда начинаешь испытывать гнев или крушить его жизнь, потому что было одно зло, а стало два. Если ты никак не можешь повлиять на ситуацию реальным, ощутимым поступком (защищать обиженных - благое дело), то хотя бы не ругайся, чтобы не зашквариться.
У православных есть весёлое занятие молиться за здравие души врага. Благодать станет входить в ту тёмную дыру, где обитает его сердце, отчего его начнёт корячить на контрасте. Может привести к покаянию и обращению урода к нормальной жизни, чего никакие тюрьмы обеспечить не смогут. При этом иногда может попячить и самого молящегося, если он раздувает себе чсв по ходу дела, ибо бесы мстительны. Чтобы этого избежать, молятся сообща, как можно более искренне. Советую хоть раз в жизни попробовать, отрезвляет при любви к осуждению и вносит нотку экстрима.
>накажет бог
Осуждая, ты сам себя наказываешь. Сердечко колотится, душа отравляется, нет радости. Вон, мамку раздразил, ей тоже от этого плохо. Но и с отчаянием такая же фишка, о чём миряне пока что забывают. Поэтому сидеть сложа руки не следует, но то, что должен делать, делай с состраданием. Уроды тоже люди, и ты можешь дойти до их состояния сам, если окажешься в сложной ситуации.
> суды и тюрьмы не нужны
Там в норме нет эмоционального фактора или мести, а есть закон. Светский государственный закон, если прямо не противоречит заповедям и догмам, считается хорошей штукой по причине авраамического происхождения христианства. Поэтому требовать выполнения закона, в том числе силой, допустимо. Главное не применять больше силы, чем нужно, что соответствует общерелигиозной норме "срединного пути".
Конструктивный гнев - ок, чувство меры - ок, осуждение и проклятья - не ок.
36 Кб, 550x270Сам верующие, как вы относитесь к фильму "Остров" Лунгина?
>>25686
Как ты себе представляешь посредничество?
Человек<Церковник<Бог?
Не делает ли это священников выше обычных людей? А по Библии человек с обязанностями это любой желающий с хорошей репутацией, причем он равен или даже ниже остальной паствы, ведь это он им слуга, как и учил Христос, показав пример вымыв ноги апостолам.
Можно подумать попы где-то Бога увидели.
С чего бы? Я точно также могу самопровозгласить себя священником и говорить любую чушь, моё мнение от этого начнёт иметь какой-то вес?
>посредничать между вами, ведь ты такой индивидуальный и уникальный, ага,
Как ты себе представляешь посредничество?
Человек<Церковник<Бог?
Не делает ли это священников выше обычных людей? А по Библии человек с обязанностями это любой желающий с хорошей репутацией, причем он равен или даже ниже остальной паствы, ведь это он им слуга, как и учил Христос, показав пример вымыв ноги апостолам.
> уже буквально боговидец.
Можно подумать попы где-то Бога увидели.
>>Да, Трактатыч, является.
С чего бы? Я точно также могу самопровозгласить себя священником и говорить любую чушь, моё мнение от этого начнёт иметь какой-то вес?
>>25852
Нет, конечно. Именно по примеру мытья ног.
Необходимость рукоположения, тем не менее, обеспечивается Деян.2:33, Иоанна 20:21-23 и статусом Мессии как первосвященника. А так, конечно, любой желающий может обучиться в семинарии, принять рукоположение и стать священником.
А с чего бы называть апостольские правила творчеством самопровозглашенных попов?
Важно не это. Важно что сейчас именно ты сегрегируешь людей на достойных - и недостойных даже помыть тебе ноги в духовном смысле. Так ли поступают благие? На пути одиночества деградируют в гордыню значительно чаще, чем возносятся. Поэтому - общины, иерархии. Отблеск устроения Царствия.
>Не делает ли это священников выше обычных людей?
Нет, конечно. Именно по примеру мытья ног.
>любой желающий с хорошей репутацией
Необходимость рукоположения, тем не менее, обеспечивается Деян.2:33, Иоанна 20:21-23 и статусом Мессии как первосвященника. А так, конечно, любой желающий может обучиться в семинарии, принять рукоположение и стать священником.
>С чего бы?
А с чего бы называть апостольские правила творчеством самопровозглашенных попов?
>Можно подумать попы где-то Бога увидели.
Важно не это. Важно что сейчас именно ты сегрегируешь людей на достойных - и недостойных даже помыть тебе ноги в духовном смысле. Так ли поступают благие? На пути одиночества деградируют в гордыню значительно чаще, чем возносятся. Поэтому - общины, иерархии. Отблеск устроения Царствия.
>>25937
Их дела показывают обратное. Я допускаю что есть процент священников, которые просто с детства учились в семинариях и то что им тысячу раз там повторили не вызывает у них сомнений, тем более что даже сам факт того что ты открыл Библию и начал в чём-то сомневаться расценивается как отступничество и ересь. Но те кто сидит в крупных церквях и уж тем более верхушка церкви никакой смиренностью не обладают. Если это священник смиряет себя для тебя, почему ты просишь у него прощения за грехи? Он считает себя праведнее тебя и не ниже уровня Бога если он может простить тебе грехи за Него, а ты сам попросив прощения у Бога этого сделать не можешь? В чём их смирение заключается?
Вот только ученики Христа были им лично выбраны в апостолы, никому другому он таких прав не давал, а это означает что он хорошо знал что они будут действовать в согласии с волей Бога. Кто теперь определяет, годишься ты в священники с возможностью прощать грехи или нет, не люди ли? А разве это не самобытство и считание других ниже себя если ты принимаешь роль прощающего? Христос был отражением качеств Бога, ведь это был Его первенец с которым он был долго в одном пространстве, потому он и мог говорить чьи грехи прощаются, а чьи нет ведь он знал волю своего Отца в точности.
¹⁵ Вы судите по плоти; Я не сужу никого. ¹⁶ А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. Иоанна 8:15-16
¹⁰ Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Иоанна 14:10
²⁰ И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои.
²¹ Книжники и фарисеи начали рассуждать, говоря: кто это, который богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?
²² Иисус, уразумев помышления их, сказал им в ответ: что вы помышляете в сердцах ваших? ²³ Что легче сказать: «прощаются тебе грехи твои», или сказать: «встань и ходи»? ²⁴ Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — сказал Он расслабленному: тебе говорю: встань, возьми постель твою и иди в дом твой.
Луки 5:20-24
¹³ Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами Луки 6:13
С того что самопровозглашенные попы не являются выбранными для этого учениками Христа.
Я не буду закрывать глаза на очевидные противоречия Слову. Если я вижу что человек заблуждается и я могу ему сказать об этом, я скажу. Напомню что абсолютное большинство пророков были в одиночестве что не мешало им обвинять в неповиновении Богу других, они знали волю Бога и говорили о ней. Вокруг церковников создаётся ореол святости, словно они достойны видеть Бога лично, а все остальные какой-то плебс. Человек идёт к Богу а между ним и Богом встает старый дед и говорит: теперь будешь с Богом разговаривать через меня. Ещё раз, почему они позволяют себе вообще эту иерархию возводить. Ведь написано:
³ Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог. 1 Коринфянам 11:3
Как видишь в этой иерархии нет священника, потому что он и не нужен, в Библии говорится только об организации деятельности, а не о каком-то возвышении. Тот кто хочет организовывать своих братьев не встаёт выше них, а наоборот, берёт на себя обязанность знать и беспокоиться о каждом лично, а не быть слушателем с правом прощать заместо Бога тех кто сам к нему приходит.
¹ Правильно говорится: похвально, когда человек стремится быть руководителем. 1 Тимофею 3:1
>Нет, конечно. Именно по примеру мытья ног.
Их дела показывают обратное. Я допускаю что есть процент священников, которые просто с детства учились в семинариях и то что им тысячу раз там повторили не вызывает у них сомнений, тем более что даже сам факт того что ты открыл Библию и начал в чём-то сомневаться расценивается как отступничество и ересь. Но те кто сидит в крупных церквях и уж тем более верхушка церкви никакой смиренностью не обладают. Если это священник смиряет себя для тебя, почему ты просишь у него прощения за грехи? Он считает себя праведнее тебя и не ниже уровня Бога если он может простить тебе грехи за Него, а ты сам попросив прощения у Бога этого сделать не можешь? В чём их смирение заключается?
>Необходимость рукоположения, тем не менее, обеспечивается Деян.2:33, Иоанна 20:21-23 и статусом Мессии как первосвященника.
Вот только ученики Христа были им лично выбраны в апостолы, никому другому он таких прав не давал, а это означает что он хорошо знал что они будут действовать в согласии с волей Бога. Кто теперь определяет, годишься ты в священники с возможностью прощать грехи или нет, не люди ли? А разве это не самобытство и считание других ниже себя если ты принимаешь роль прощающего? Христос был отражением качеств Бога, ведь это был Его первенец с которым он был долго в одном пространстве, потому он и мог говорить чьи грехи прощаются, а чьи нет ведь он знал волю своего Отца в точности.
¹⁵ Вы судите по плоти; Я не сужу никого. ¹⁶ А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. Иоанна 8:15-16
¹⁰ Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Иоанна 14:10
²⁰ И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои.
²¹ Книжники и фарисеи начали рассуждать, говоря: кто это, который богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?
²² Иисус, уразумев помышления их, сказал им в ответ: что вы помышляете в сердцах ваших? ²³ Что легче сказать: «прощаются тебе грехи твои», или сказать: «встань и ходи»? ²⁴ Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — сказал Он расслабленному: тебе говорю: встань, возьми постель твою и иди в дом твой.
Луки 5:20-24
¹³ Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами Луки 6:13
>А с чего бы называть апостольские правила творчеством самопровозглашенных попов?
С того что самопровозглашенные попы не являются выбранными для этого учениками Христа.
>Важно не это. Важно что сейчас именно ты сегрегируешь людей на достойных - и недостойных даже помыть тебе ноги в духовном смысле. Так ли поступают благие? На пути одиночества деградируют в гордыню значительно чаще, чем возносятся. Поэтому - общины, иерархии. Отблеск устроения Царствия.
Я не буду закрывать глаза на очевидные противоречия Слову. Если я вижу что человек заблуждается и я могу ему сказать об этом, я скажу. Напомню что абсолютное большинство пророков были в одиночестве что не мешало им обвинять в неповиновении Богу других, они знали волю Бога и говорили о ней. Вокруг церковников создаётся ореол святости, словно они достойны видеть Бога лично, а все остальные какой-то плебс. Человек идёт к Богу а между ним и Богом встает старый дед и говорит: теперь будешь с Богом разговаривать через меня. Ещё раз, почему они позволяют себе вообще эту иерархию возводить. Ведь написано:
³ Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог. 1 Коринфянам 11:3
Как видишь в этой иерархии нет священника, потому что он и не нужен, в Библии говорится только об организации деятельности, а не о каком-то возвышении. Тот кто хочет организовывать своих братьев не встаёт выше них, а наоборот, берёт на себя обязанность знать и беспокоиться о каждом лично, а не быть слушателем с правом прощать заместо Бога тех кто сам к нему приходит.
¹ Правильно говорится: похвально, когда человек стремится быть руководителем. 1 Тимофею 3:1
>>25937
Их дела показывают обратное. Я допускаю что есть процент священников, которые просто с детства учились в семинариях и то что им тысячу раз там повторили не вызывает у них сомнений, тем более что даже сам факт того что ты открыл Библию и начал в чём-то сомневаться расценивается как отступничество и ересь. Но те кто сидит в крупных церквях и уж тем более верхушка церкви никакой смиренностью не обладают. Если это священник смиряет себя для тебя, почему ты просишь у него прощения за грехи? Он считает себя праведнее тебя и не ниже уровня Бога если он может простить тебе грехи за Него, а ты сам попросив прощения у Бога этого сделать не можешь? В чём их смирение заключается?
Вот только ученики Христа были им лично выбраны в апостолы, никому другому он таких прав не давал, а это означает что он хорошо знал что они будут действовать в согласии с волей Бога. Кто теперь определяет, годишься ты в священники с возможностью прощать грехи или нет, не люди ли? А разве это не самобытство и считание других ниже себя если ты принимаешь роль прощающего? Христос был отражением качеств Бога, ведь это был Его первенец с которым он был долго в одном пространстве, потому он и мог говорить чьи грехи прощаются, а чьи нет ведь он знал волю своего Отца в точности.
¹⁵ Вы судите по плоти; Я не сужу никого. ¹⁶ А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. Иоанна 8:15-16
¹⁰ Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Иоанна 14:10
²⁰ И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои.
²¹ Книжники и фарисеи начали рассуждать, говоря: кто это, который богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?
²² Иисус, уразумев помышления их, сказал им в ответ: что вы помышляете в сердцах ваших? ²³ Что легче сказать: «прощаются тебе грехи твои», или сказать: «встань и ходи»? ²⁴ Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — сказал Он расслабленному: тебе говорю: встань, возьми постель твою и иди в дом твой.
Луки 5:20-24
¹³ Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами Луки 6:13
С того что самопровозглашенные попы не являются выбранными для этого учениками Христа.
Я не буду закрывать глаза на очевидные противоречия Слову. Если я вижу что человек заблуждается и я могу ему сказать об этом, я скажу. Напомню что абсолютное большинство пророков были в одиночестве что не мешало им обвинять в неповиновении Богу других, они знали волю Бога и говорили о ней. Вокруг церковников создаётся ореол святости, словно они достойны видеть Бога лично, а все остальные какой-то плебс. Человек идёт к Богу а между ним и Богом встает старый дед и говорит: теперь будешь с Богом разговаривать через меня. Ещё раз, почему они позволяют себе вообще эту иерархию возводить. Ведь написано:
³ Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог. 1 Коринфянам 11:3
Как видишь в этой иерархии нет священника, потому что он и не нужен, в Библии говорится только об организации деятельности, а не о каком-то возвышении. Тот кто хочет организовывать своих братьев не встаёт выше них, а наоборот, берёт на себя обязанность знать и беспокоиться о каждом лично, а не быть слушателем с правом прощать заместо Бога тех кто сам к нему приходит.
¹ Правильно говорится: похвально, когда человек стремится быть руководителем. 1 Тимофею 3:1
>Нет, конечно. Именно по примеру мытья ног.
Их дела показывают обратное. Я допускаю что есть процент священников, которые просто с детства учились в семинариях и то что им тысячу раз там повторили не вызывает у них сомнений, тем более что даже сам факт того что ты открыл Библию и начал в чём-то сомневаться расценивается как отступничество и ересь. Но те кто сидит в крупных церквях и уж тем более верхушка церкви никакой смиренностью не обладают. Если это священник смиряет себя для тебя, почему ты просишь у него прощения за грехи? Он считает себя праведнее тебя и не ниже уровня Бога если он может простить тебе грехи за Него, а ты сам попросив прощения у Бога этого сделать не можешь? В чём их смирение заключается?
>Необходимость рукоположения, тем не менее, обеспечивается Деян.2:33, Иоанна 20:21-23 и статусом Мессии как первосвященника.
Вот только ученики Христа были им лично выбраны в апостолы, никому другому он таких прав не давал, а это означает что он хорошо знал что они будут действовать в согласии с волей Бога. Кто теперь определяет, годишься ты в священники с возможностью прощать грехи или нет, не люди ли? А разве это не самобытство и считание других ниже себя если ты принимаешь роль прощающего? Христос был отражением качеств Бога, ведь это был Его первенец с которым он был долго в одном пространстве, потому он и мог говорить чьи грехи прощаются, а чьи нет ведь он знал волю своего Отца в точности.
¹⁵ Вы судите по плоти; Я не сужу никого. ¹⁶ А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. Иоанна 8:15-16
¹⁰ Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Иоанна 14:10
²⁰ И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои.
²¹ Книжники и фарисеи начали рассуждать, говоря: кто это, который богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?
²² Иисус, уразумев помышления их, сказал им в ответ: что вы помышляете в сердцах ваших? ²³ Что легче сказать: «прощаются тебе грехи твои», или сказать: «встань и ходи»? ²⁴ Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — сказал Он расслабленному: тебе говорю: встань, возьми постель твою и иди в дом твой.
Луки 5:20-24
¹³ Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами Луки 6:13
>А с чего бы называть апостольские правила творчеством самопровозглашенных попов?
С того что самопровозглашенные попы не являются выбранными для этого учениками Христа.
>Важно не это. Важно что сейчас именно ты сегрегируешь людей на достойных - и недостойных даже помыть тебе ноги в духовном смысле. Так ли поступают благие? На пути одиночества деградируют в гордыню значительно чаще, чем возносятся. Поэтому - общины, иерархии. Отблеск устроения Царствия.
Я не буду закрывать глаза на очевидные противоречия Слову. Если я вижу что человек заблуждается и я могу ему сказать об этом, я скажу. Напомню что абсолютное большинство пророков были в одиночестве что не мешало им обвинять в неповиновении Богу других, они знали волю Бога и говорили о ней. Вокруг церковников создаётся ореол святости, словно они достойны видеть Бога лично, а все остальные какой-то плебс. Человек идёт к Богу а между ним и Богом встает старый дед и говорит: теперь будешь с Богом разговаривать через меня. Ещё раз, почему они позволяют себе вообще эту иерархию возводить. Ведь написано:
³ Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог. 1 Коринфянам 11:3
Как видишь в этой иерархии нет священника, потому что он и не нужен, в Библии говорится только об организации деятельности, а не о каком-то возвышении. Тот кто хочет организовывать своих братьев не встаёт выше них, а наоборот, берёт на себя обязанность знать и беспокоиться о каждом лично, а не быть слушателем с правом прощать заместо Бога тех кто сам к нему приходит.
¹ Правильно говорится: похвально, когда человек стремится быть руководителем. 1 Тимофею 3:1
Православие 582 726015Эх, ну почему в рашке нет православных церквей западного обряда... Как по мне, базилики и мессы визуально более красивые. Византийский обряд приелся и ассоциируется со старыми бабками, противно переваливающимися с ноги на ногу при беготне по храму как пингвины и крестящие рот после зевания чтоб бес не залетел.
Атеизм 583 726056>>23919
Это даже обсуждать не хочется.
>вырывать небольшие куски слов из контекста событий, сравнивая абсолютно разные части Писания
>сравнивать слова ветхозаветных пророков и новозаветных апостолов
Это даже обсуждать не хочется.
>>23742 (OP)
У меня мягко говоря не очень с работой, маман говорит сходить помолиться святому (не суть). Это же довольно мелочно просить о работе. Ведь по сути страдаю я или живу довольный жизнью не так важно, ну серьезно. Хотя, много пороков исходит от нищукства в моей ситуации.
Честно говоря, с детства прививали мне православие. Сейчас отошёл давно. Раньше был хейт, но сейчас уже более спокойно отношусь.
У меня мягко говоря не очень с работой, маман говорит сходить помолиться святому (не суть). Это же довольно мелочно просить о работе. Ведь по сути страдаю я или живу довольный жизнью не так важно, ну серьезно. Хотя, много пороков исходит от нищукства в моей ситуации.
Честно говоря, с детства прививали мне православие. Сейчас отошёл давно. Раньше был хейт, но сейчас уже более спокойно отношусь.
>>26056
Именно так делают вероблядки, когда пытаются что-то на основании Писания доказать. Говорят, что все Писание написано лично Богом, поэтому там не может быть личного мнения древних жидов.
Именно так делают вероблядки, когда пытаются что-то на основании Писания доказать. Говорят, что все Писание написано лично Богом, поэтому там не может быть личного мнения древних жидов.
>>26213
Вероблядок, спок.
Вероблядок, спок.
>>26150
Им в кайф помогать, проси спокойно что угодно, если на благое просишь.
Им в кайф помогать, проси спокойно что угодно, если на благое просишь.
>>26213
От избытка сердца говорят уста.
От избытка сердца говорят уста.
Собственные воззрения 591 726307Подскажите имя греческого православного автора, у него еще имя с прозвищем ебанутые были. С меня как обычно.
Люди, возник ещё вопрос на тему того, что можно в пост, а что нет. Можно ли качаться там, гантели и всё такое, да и вообще заниматься спортом?
>>26343
Спасибо за ответ.
Спасибо за ответ.
>>25943
А мог бы найти и познакомиться.
А я у него прошу прощения за грехи? Вот это новость. Нет.
И чо?
См. "апостольская преемственность".
См. "апостольская преемственность". Тебя Христос тоже не выбирал, чтобы ты священнодействовал ради своей единственной персоны. Но ты можешь поступить в семинарию и стать тем самым правильным, не гордым священником, который будет посредничать достойно, ради спасения тысяч людей.
Посмотри в сторону вечернего молитвенного правила, пожалуйста.
Покаяние и молитва остаются твоим личным делом, но Таинства совершает человек в ранге священника. Если каждый будет совершать Таинство сам над собой, то быстрее падёт в самообман и самопотакание. Самоотделение - эгоцентризм - гордыня - смерть.
Короче, я всё равно не понимаю, почему ты требуешь от посредника святости. Нет такого требования в Евангелии. Все твои аргументы действуют только до тех пор, пока ты презираешь священников за их грехи, причём максимально обобщённо. Похоже на то, что ты составил мнение по слухам.
Прислушайся, пожалуйста, к тому, что в тебе так сильно гневается. Оно тебе нравится? Ты прикоснулся бы к Богу с такими чувствами?
>Я допускаю
А мог бы найти и познакомиться.
>почему ты просишь у него прощения за грехи?
А я у него прошу прощения за грехи? Вот это новость. Нет.
>Он считает себя праведнее тебя
И чо?
>Вот только ученики Христа были им лично выбраны в апостолы
См. "апостольская преемственность".
>С того что самопровозглашенные попы не являются выбранными для этого учениками Христа.
См. "апостольская преемственность". Тебя Христос тоже не выбирал, чтобы ты священнодействовал ради своей единственной персоны. Но ты можешь поступить в семинарию и стать тем самым правильным, не гордым священником, который будет посредничать достойно, ради спасения тысяч людей.
>теперь будешь с Богом разговаривать через меня.
Посмотри в сторону вечернего молитвенного правила, пожалуйста.
Покаяние и молитва остаются твоим личным делом, но Таинства совершает человек в ранге священника. Если каждый будет совершать Таинство сам над собой, то быстрее падёт в самообман и самопотакание. Самоотделение - эгоцентризм - гордыня - смерть.
Короче, я всё равно не понимаю, почему ты требуешь от посредника святости. Нет такого требования в Евангелии. Все твои аргументы действуют только до тех пор, пока ты презираешь священников за их грехи, причём максимально обобщённо. Похоже на то, что ты составил мнение по слухам.
Прислушайся, пожалуйста, к тому, что в тебе так сильно гневается. Оно тебе нравится? Ты прикоснулся бы к Богу с такими чувствами?
>>26150
Это повод.
Если сомневаешься, прибавляй, "но да будет воля Бога, а не моя". Может, вместо этой работы будет какая-нибудь другая, или потеря её спасёт тебя от больших неприятностей.
>Хотя, много пороков исходит от нищукства в моей ситуации.
Это повод.
Если сомневаешься, прибавляй, "но да будет воля Бога, а не моя". Может, вместо этой работы будет какая-нибудь другая, или потеря её спасёт тебя от больших неприятностей.
>>23933
А потом Софийский собор отобрали под мечеть. Константинополь своим решением привёл к расколу, значит, это не благое решение. К тому же, оно откровенно политизированное.
>признали ПЦУ
А потом Софийский собор отобрали под мечеть. Константинополь своим решением привёл к расколу, значит, это не благое решение. К тому же, оно откровенно политизированное.
Можно ли так ни с чего, даже не будучи прихожанином храма окончившим воскресную школу, просто взять и вкатиться в монашество?
Друзья, объясните могу ли я в выходные прийти на литургию и пройти исповедь и причащение?
Что для этого нужно? Поделитесь информацией пожалуйста.
Крещёный, иногда хожу в церковь, но никогда целенаправленно не ходил на службу, обычно приходил ставил свечи, читал Отче наш, откланивался и уходил и было это пару раз в пару лет.
Спасибо!
Что для этого нужно? Поделитесь информацией пожалуйста.
Крещёный, иногда хожу в церковь, но никогда целенаправленно не ходил на службу, обычно приходил ставил свечи, читал Отче наш, откланивался и уходил и было это пару раз в пару лет.
Спасибо!
>>24984
Этот стыд тебя в отчаяние вводит или наоборот стимулирует любовь к людям? Любовь побуждает к действию, или наоборот ты от этой новой чувствительности сделался более раздражительным, психованым? Короче, сверяй по ап.Павлу, признаки любви.
Бывает, что искусство стимулирует человеку сердце, а не просто становится страстью для глаз. Только помни, что любая дверь - всего лишь дверь, поглаживание дверной рамы, ведущей в райский сад не является самоцелью.
Этот стыд тебя в отчаяние вводит или наоборот стимулирует любовь к людям? Любовь побуждает к действию, или наоборот ты от этой новой чувствительности сделался более раздражительным, психованым? Короче, сверяй по ап.Павлу, признаки любви.
Бывает, что искусство стимулирует человеку сердце, а не просто становится страстью для глаз. Только помни, что любая дверь - всего лишь дверь, поглаживание дверной рамы, ведущей в райский сад не является самоцелью.
>>26564
Хз почему, но не в каждом храме она происходит на утренней. Может, чтоб на вечернюю тоже приходили накануне, ибо надо.
>и пройти исповедь
Хз почему, но не в каждом храме она происходит на утренней. Может, чтоб на вечернюю тоже приходили накануне, ибо надо.
>>24984
Это стрёмно. У тебя не с любовью к сюру проблемы, а с депрой или/и какими-то сокрытыми страстями, которые не дают тебе хоть немного ощутить присутствие Бога повсюду в нынешней жизни.
>будто увидев образы, я освобожусь от серости своего восприятия мира окончательно, раз и навсегда.
Это стрёмно. У тебя не с любовью к сюру проблемы, а с депрой или/и какими-то сокрытыми страстями, которые не дают тебе хоть немного ощутить присутствие Бога повсюду в нынешней жизни.
https://www.youtube.com/watch?v=Syc5LQD5aeM
как это называется
как это называется
Победителю конкурса «Патриот России», Петру Петровичу Петухову, 1976 года рождения, прощаю греховные мысли о приобретении срамных картинок жанра «манга».
мимоБог
мимоБог
Где перекат?
Да вы блять перекатите или нет ебаный врот??
>>26861
Пиши, кто тебе мешает.
Пиши, кто тебе мешает.
>>26398
Зачем тогда к нему прирходить, Бог не в состоянии тебя без него услышать?
Ряса не повод считать себя кем-то кто может прощать другим грехи перед Богом.
Христос такое не подразумевал и не говорил.
Я могу быть его последователем и без всей этой самопродвижной мишуры и говорить с людьми о Слове Божьем без чьего-либо разрешения.
Покаяние и молитва остаются твоим личным делом, но Таинства совершает человек в ранге священника. Если каждый будет совершать Таинство сам над собой, то быстрее падёт в самообман и самопотакание. Самоотделение - эгоцентризм - гордыня - смерть.
Ты сам понимаешь как глупо это звучит? С чего бы в моем разговоре с Богом должен присутствовать мужик в рясе? Я к Богу пришел а не к священнику. Это раньше священники присутствовали потому что кто-то должен был уметь овцу на алтаре зарезать, сейчас это неправильно понятый пережиток старого закона, перешедший в бездумную традицию.
Где? Я оспариваю их промежуточное положение между Богом и человеком.
Христос разоблачал иудеев, Илья даже в открытую смеялся над пророками Ваала. Христианин - это тот кто проявляет любовь к самому человеку, но его неправильные взгляды может осуждать и ненавидеть.
¹⁰ Любящие Господа, ненавидьте зло! Он хранит души святых Своих; из руки нечестивых избавляет их. Псалтирь 96:10
>А я у него прошу прощения за грехи? Вот это новость. Нет.
Зачем тогда к нему прирходить, Бог не в состоянии тебя без него услышать?
>И чо?
Ряса не повод считать себя кем-то кто может прощать другим грехи перед Богом.
>См. "апостольская преемственность".
Христос такое не подразумевал и не говорил.
>См. "апостольская преемственность". Тебя Христос тоже не выбирал, чтобы ты священнодействовал ради своей единственной персоны. Но ты можешь поступить в семинарию и стать тем самым правильным, не гордым священником, который будет посредничать достойно, ради спасения тысяч людей.
Я могу быть его последователем и без всей этой самопродвижной мишуры и говорить с людьми о Слове Божьем без чьего-либо разрешения.
>Посмотри в сторону вечернего молитвенного правила, пожалуйста.
Покаяние и молитва остаются твоим личным делом, но Таинства совершает человек в ранге священника. Если каждый будет совершать Таинство сам над собой, то быстрее падёт в самообман и самопотакание. Самоотделение - эгоцентризм - гордыня - смерть.
Ты сам понимаешь как глупо это звучит? С чего бы в моем разговоре с Богом должен присутствовать мужик в рясе? Я к Богу пришел а не к священнику. Это раньше священники присутствовали потому что кто-то должен был уметь овцу на алтаре зарезать, сейчас это неправильно понятый пережиток старого закона, перешедший в бездумную традицию.
>Короче, я всё равно не понимаю, почему ты требуешь от посредника святости.
Где? Я оспариваю их промежуточное положение между Богом и человеком.
>Прислушайся, пожалуйста, к тому, что в тебе так сильно гневается. Оно тебе нравится? Ты прикоснулся бы к Богу с такими чувствами?
Христос разоблачал иудеев, Илья даже в открытую смеялся над пророками Ваала. Христианин - это тот кто проявляет любовь к самому человеку, но его неправильные взгляды может осуждать и ненавидеть.
¹⁰ Любящие Господа, ненавидьте зло! Он хранит души святых Своих; из руки нечестивых избавляет их. Псалтирь 96:10
>>26398
Зачем тогда к нему прирходить, Бог не в состоянии тебя без него услышать?
Ряса не повод считать себя кем-то кто может прощать другим грехи перед Богом.
Христос такое не подразумевал и не говорил.
Я могу быть его последователем и без всей этой самопродвижной мишуры и говорить с людьми о Слове Божьем без чьего-либо разрешения.
Покаяние и молитва остаются твоим личным делом, но Таинства совершает человек в ранге священника. Если каждый будет совершать Таинство сам над собой, то быстрее падёт в самообман и самопотакание. Самоотделение - эгоцентризм - гордыня - смерть.
Ты сам понимаешь как глупо это звучит? С чего бы в моем разговоре с Богом должен присутствовать мужик в рясе? Я к Богу пришел а не к священнику. Это раньше священники присутствовали потому что кто-то должен был уметь овцу на алтаре зарезать, сейчас это неправильно понятый пережиток старого закона, перешедший в бездумную традицию.
Где? Я оспариваю их промежуточное положение между Богом и человеком.
Христос разоблачал иудеев, Илья даже в открытую смеялся над пророками Ваала. Христианин - это тот кто проявляет любовь к самому человеку, но его неправильные взгляды может осуждать и ненавидеть.
¹⁰ Любящие Господа, ненавидьте зло! Он хранит души святых Своих; из руки нечестивых избавляет их. Псалтирь 96:10
>А я у него прошу прощения за грехи? Вот это новость. Нет.
Зачем тогда к нему прирходить, Бог не в состоянии тебя без него услышать?
>И чо?
Ряса не повод считать себя кем-то кто может прощать другим грехи перед Богом.
>См. "апостольская преемственность".
Христос такое не подразумевал и не говорил.
>См. "апостольская преемственность". Тебя Христос тоже не выбирал, чтобы ты священнодействовал ради своей единственной персоны. Но ты можешь поступить в семинарию и стать тем самым правильным, не гордым священником, который будет посредничать достойно, ради спасения тысяч людей.
Я могу быть его последователем и без всей этой самопродвижной мишуры и говорить с людьми о Слове Божьем без чьего-либо разрешения.
>Посмотри в сторону вечернего молитвенного правила, пожалуйста.
Покаяние и молитва остаются твоим личным делом, но Таинства совершает человек в ранге священника. Если каждый будет совершать Таинство сам над собой, то быстрее падёт в самообман и самопотакание. Самоотделение - эгоцентризм - гордыня - смерть.
Ты сам понимаешь как глупо это звучит? С чего бы в моем разговоре с Богом должен присутствовать мужик в рясе? Я к Богу пришел а не к священнику. Это раньше священники присутствовали потому что кто-то должен был уметь овцу на алтаре зарезать, сейчас это неправильно понятый пережиток старого закона, перешедший в бездумную традицию.
>Короче, я всё равно не понимаю, почему ты требуешь от посредника святости.
Где? Я оспариваю их промежуточное положение между Богом и человеком.
>Прислушайся, пожалуйста, к тому, что в тебе так сильно гневается. Оно тебе нравится? Ты прикоснулся бы к Богу с такими чувствами?
Христос разоблачал иудеев, Илья даже в открытую смеялся над пророками Ваала. Христианин - это тот кто проявляет любовь к самому человеку, но его неправильные взгляды может осуждать и ненавидеть.
¹⁰ Любящие Господа, ненавидьте зло! Он хранит души святых Своих; из руки нечестивых избавляет их. Псалтирь 96:10
Анон. Типичная история, в детстве крещёный невоцерковлённый, православию сочувствующий, но не решающийся. Мать - типичная бывшая советская девочка из тех, кто строил социализм и коммунизм, хотя и весьма лениво. Сегодня схоронили бабушку по матери, она тоже была в детстве крещена и тоже ни, и так получилось, что мы заказали отпевание в церкви.
Местный батюшка наказал родным (нам) 40 дней читать за неё молитвы. А ещё исповедоваться и причащаться. И сорокоуст заказать. Анон, как переходить из совка в православие, если кажется инб4 креститься надо, что это нужно только для упокоения души родного человека?
Алсо и вообще что делать для начала, что читать и ходить ли в церковь?
Местный батюшка наказал родным (нам) 40 дней читать за неё молитвы. А ещё исповедоваться и причащаться. И сорокоуст заказать. Анон, как переходить из совка в православие, если кажется инб4 креститься надо, что это нужно только для упокоения души родного человека?
Алсо и вообще что делать для начала, что читать и ходить ли в церковь?
Я слышал, что есть какие-то "утренние молитвы". Что это за молитвы и какие еще есть кроме утренних, типа обязательные и приуроченные к какому-то времени?
>>26945
https://azbyka.ru/molitvoslov/molitvy-utrennie.html
Про обязательность: устанавливается священником или по степени твоей немощи (или загруженности). Но "Отче наш" обязательна 100%. В остальном можно повыбирать те, какие нравятся. Хорошо молится тот, кто молится искренне, чтобы слова с сердечными побуждениями совпадали.
Ещё вечерние, они же "на сон грядущим". В них, в частности, присутствует краткая ежедневная исповедь ко Св. Духу и благодарение Ангелу-хранителю.
Остальные приуроченные ко времени не обязательны - это часть монашеского дневного круга.
https://azbyka.ru/molitvoslov/molitvy-utrennie.html
Про обязательность: устанавливается священником или по степени твоей немощи (или загруженности). Но "Отче наш" обязательна 100%. В остальном можно повыбирать те, какие нравятся. Хорошо молится тот, кто молится искренне, чтобы слова с сердечными побуждениями совпадали.
Ещё вечерние, они же "на сон грядущим". В них, в частности, присутствует краткая ежедневная исповедь ко Св. Духу и благодарение Ангелу-хранителю.
Остальные приуроченные ко времени не обязательны - это часть монашеского дневного круга.
>>26950
А где можно прочитать чтобы удобно были и утренние и вечерние, без толкований всяких
>Ещё вечерние
А где можно прочитать чтобы удобно были и утренние и вечерние, без толкований всяких
>>27080
В мирских вопросах ссориться действительно незачем.
В мирских вопросах ссориться действительно незачем.
>>23870
Какой именно нужен фак? Скорее всего, он уже давно готов на Азбуке.
>Мы даже фак не можем составить
Какой именно нужен фак? Скорее всего, он уже давно готов на Азбуке.
Перекатите обконченые...
>>27202
Да.
Да.
>>27202
Истинно так.
Истинно так.
>>27202
Ничего не делать не запрещено, но и не поощряется. Это твой выбор. Но лучше работать, так человек подражает своему Создателю. Также паразитируя на других как можно говорить о какой-то любви к ним? А любовь - главное христианское качество.
¹⁶ Иудеи стали преследовать Иисуса, потому что Он сделал это в субботу. ¹⁷ Иисус же сказал им:
– Мой Отец совершает работу всегда, и Я тоже это делаю.
Иоанна 5:16-17
³³ Я ни от кого не хотел брать ни серебра, ни золота, ни одежды. ³⁴ Вы сами знаете, что я своими руками зарабатывал на свои нужды и на нужды моих спутников. ³⁵ Во всем, что бы я ни делал, я показывал вам пример того, что так трудясь, мы должны помогать слабым, помня слова Господа Иисуса: «Блаженнее давать, чем принимать». Деяния 20:33-35
⁸ и не жили ни на чьем иждивении, наоборот, мы трудились до изнурения день и ночь, чтобы никого из вас не обременять. ⁹ Мы поступали так, несмотря на то что имели полное право на помощь от вас, но мы хотели показать вам пример. ¹⁰ Когда мы были у вас, то оставили вам правило: «Кто не хочет работать, тот пусть и не ест». 2 Фессалоникийцам 3:8-10
²⁷ Я трудился до изнеможения, часто без сна, испытывая голод и жажду, часто без пищи²⁷ , на холоде и при недостатке одежды. 2 Коринфянам 11:27
⁷ И в том доме, где вас принимают⁷ , оставайтесь; ешьте и пейте то, что вам дадут, потому что работник достоин платы за труды⁷ свои. Не переходите из дома в дом. Лука 10:7
¹³ Лентяй говорит: «На дороге лев!
Лев бродит на улицах!»
¹⁴ Дверь поворачивается на петлях,
а лентяй ворочается на постели.
¹⁵ Запустит лентяй руку в блюдо,
и уже чересчур утомлен, чтобы до рта донести.
¹⁶ Лентяй умнее в своих глазах,
чем семь человек, отвечающих осмотрительно.
Притчи 26:13-16
⁹ В чем польза работнику от труда его? ¹⁰ Я видел бремя, которое Бог возложил на людей. ¹¹ Он создал все прекрасным в свое время. Он также вложил осознание вечности в сердца людей, но они не могут постичь всего, что делает Бог, от начала до конца. ¹² Я понял, что нет ничего лучше для людей, чем быть счастливыми и делать добро, пока они живы. ¹³ И если кто-то может есть, пить и находить удовольствие во всяком своем труде, то это дар Божий. Екклеcиаст 3:9-13
Ничего не делать не запрещено, но и не поощряется. Это твой выбор. Но лучше работать, так человек подражает своему Создателю. Также паразитируя на других как можно говорить о какой-то любви к ним? А любовь - главное христианское качество.
¹⁶ Иудеи стали преследовать Иисуса, потому что Он сделал это в субботу. ¹⁷ Иисус же сказал им:
– Мой Отец совершает работу всегда, и Я тоже это делаю.
Иоанна 5:16-17
³³ Я ни от кого не хотел брать ни серебра, ни золота, ни одежды. ³⁴ Вы сами знаете, что я своими руками зарабатывал на свои нужды и на нужды моих спутников. ³⁵ Во всем, что бы я ни делал, я показывал вам пример того, что так трудясь, мы должны помогать слабым, помня слова Господа Иисуса: «Блаженнее давать, чем принимать». Деяния 20:33-35
⁸ и не жили ни на чьем иждивении, наоборот, мы трудились до изнурения день и ночь, чтобы никого из вас не обременять. ⁹ Мы поступали так, несмотря на то что имели полное право на помощь от вас, но мы хотели показать вам пример. ¹⁰ Когда мы были у вас, то оставили вам правило: «Кто не хочет работать, тот пусть и не ест». 2 Фессалоникийцам 3:8-10
²⁷ Я трудился до изнеможения, часто без сна, испытывая голод и жажду, часто без пищи²⁷ , на холоде и при недостатке одежды. 2 Коринфянам 11:27
⁷ И в том доме, где вас принимают⁷ , оставайтесь; ешьте и пейте то, что вам дадут, потому что работник достоин платы за труды⁷ свои. Не переходите из дома в дом. Лука 10:7
¹³ Лентяй говорит: «На дороге лев!
Лев бродит на улицах!»
¹⁴ Дверь поворачивается на петлях,
а лентяй ворочается на постели.
¹⁵ Запустит лентяй руку в блюдо,
и уже чересчур утомлен, чтобы до рта донести.
¹⁶ Лентяй умнее в своих глазах,
чем семь человек, отвечающих осмотрительно.
Притчи 26:13-16
⁹ В чем польза работнику от труда его? ¹⁰ Я видел бремя, которое Бог возложил на людей. ¹¹ Он создал все прекрасным в свое время. Он также вложил осознание вечности в сердца людей, но они не могут постичь всего, что делает Бог, от начала до конца. ¹² Я понял, что нет ничего лучше для людей, чем быть счастливыми и делать добро, пока они живы. ¹³ И если кто-то может есть, пить и находить удовольствие во всяком своем труде, то это дар Божий. Екклеcиаст 3:9-13
>>27202
Ничего не делать не запрещено, но и не поощряется. Это твой выбор. Но лучше работать, так человек подражает своему Создателю. Также паразитируя на других как можно говорить о какой-то любви к ним? А любовь - главное христианское качество.
¹⁶ Иудеи стали преследовать Иисуса, потому что Он сделал это в субботу. ¹⁷ Иисус же сказал им:
– Мой Отец совершает работу всегда, и Я тоже это делаю.
Иоанна 5:16-17
³³ Я ни от кого не хотел брать ни серебра, ни золота, ни одежды. ³⁴ Вы сами знаете, что я своими руками зарабатывал на свои нужды и на нужды моих спутников. ³⁵ Во всем, что бы я ни делал, я показывал вам пример того, что так трудясь, мы должны помогать слабым, помня слова Господа Иисуса: «Блаженнее давать, чем принимать». Деяния 20:33-35
⁸ и не жили ни на чьем иждивении, наоборот, мы трудились до изнурения день и ночь, чтобы никого из вас не обременять. ⁹ Мы поступали так, несмотря на то что имели полное право на помощь от вас, но мы хотели показать вам пример. ¹⁰ Когда мы были у вас, то оставили вам правило: «Кто не хочет работать, тот пусть и не ест». 2 Фессалоникийцам 3:8-10
²⁷ Я трудился до изнеможения, часто без сна, испытывая голод и жажду, часто без пищи²⁷ , на холоде и при недостатке одежды. 2 Коринфянам 11:27
⁷ И в том доме, где вас принимают⁷ , оставайтесь; ешьте и пейте то, что вам дадут, потому что работник достоин платы за труды⁷ свои. Не переходите из дома в дом. Лука 10:7
¹³ Лентяй говорит: «На дороге лев!
Лев бродит на улицах!»
¹⁴ Дверь поворачивается на петлях,
а лентяй ворочается на постели.
¹⁵ Запустит лентяй руку в блюдо,
и уже чересчур утомлен, чтобы до рта донести.
¹⁶ Лентяй умнее в своих глазах,
чем семь человек, отвечающих осмотрительно.
Притчи 26:13-16
⁹ В чем польза работнику от труда его? ¹⁰ Я видел бремя, которое Бог возложил на людей. ¹¹ Он создал все прекрасным в свое время. Он также вложил осознание вечности в сердца людей, но они не могут постичь всего, что делает Бог, от начала до конца. ¹² Я понял, что нет ничего лучше для людей, чем быть счастливыми и делать добро, пока они живы. ¹³ И если кто-то может есть, пить и находить удовольствие во всяком своем труде, то это дар Божий. Екклеcиаст 3:9-13
Ничего не делать не запрещено, но и не поощряется. Это твой выбор. Но лучше работать, так человек подражает своему Создателю. Также паразитируя на других как можно говорить о какой-то любви к ним? А любовь - главное христианское качество.
¹⁶ Иудеи стали преследовать Иисуса, потому что Он сделал это в субботу. ¹⁷ Иисус же сказал им:
– Мой Отец совершает работу всегда, и Я тоже это делаю.
Иоанна 5:16-17
³³ Я ни от кого не хотел брать ни серебра, ни золота, ни одежды. ³⁴ Вы сами знаете, что я своими руками зарабатывал на свои нужды и на нужды моих спутников. ³⁵ Во всем, что бы я ни делал, я показывал вам пример того, что так трудясь, мы должны помогать слабым, помня слова Господа Иисуса: «Блаженнее давать, чем принимать». Деяния 20:33-35
⁸ и не жили ни на чьем иждивении, наоборот, мы трудились до изнурения день и ночь, чтобы никого из вас не обременять. ⁹ Мы поступали так, несмотря на то что имели полное право на помощь от вас, но мы хотели показать вам пример. ¹⁰ Когда мы были у вас, то оставили вам правило: «Кто не хочет работать, тот пусть и не ест». 2 Фессалоникийцам 3:8-10
²⁷ Я трудился до изнеможения, часто без сна, испытывая голод и жажду, часто без пищи²⁷ , на холоде и при недостатке одежды. 2 Коринфянам 11:27
⁷ И в том доме, где вас принимают⁷ , оставайтесь; ешьте и пейте то, что вам дадут, потому что работник достоин платы за труды⁷ свои. Не переходите из дома в дом. Лука 10:7
¹³ Лентяй говорит: «На дороге лев!
Лев бродит на улицах!»
¹⁴ Дверь поворачивается на петлях,
а лентяй ворочается на постели.
¹⁵ Запустит лентяй руку в блюдо,
и уже чересчур утомлен, чтобы до рта донести.
¹⁶ Лентяй умнее в своих глазах,
чем семь человек, отвечающих осмотрительно.
Притчи 26:13-16
⁹ В чем польза работнику от труда его? ¹⁰ Я видел бремя, которое Бог возложил на людей. ¹¹ Он создал все прекрасным в свое время. Он также вложил осознание вечности в сердца людей, но они не могут постичь всего, что делает Бог, от начала до конца. ¹² Я понял, что нет ничего лучше для людей, чем быть счастливыми и делать добро, пока они живы. ¹³ И если кто-то может есть, пить и находить удовольствие во всяком своем труде, то это дар Божий. Екклеcиаст 3:9-13
>>27336
Как монахи
https://azbyka.ru/otechnik/antropologiya-i-asketika/tsvetnik-svjashennoinoka-dorofeja/32
Для преуспевших, опытных и совершенных важнее всего непрестанное моление, молитва и подвиг, а все дела могут быть сведены к необходимейшим нуждам, без которых обойтись невозможно. Для средних же – пение, чтение и рукоделие. А для новоначальных и неопытных – пение, рукоделие и тяжелая работа.
>как можно говорить
Как монахи
https://azbyka.ru/otechnik/antropologiya-i-asketika/tsvetnik-svjashennoinoka-dorofeja/32
Для преуспевших, опытных и совершенных важнее всего непрестанное моление, молитва и подвиг, а все дела могут быть сведены к необходимейшим нуждам, без которых обойтись невозможно. Для средних же – пение, чтение и рукоделие. А для новоначальных и неопытных – пение, рукоделие и тяжелая работа.
>>27345
Христос говорил своим ученикам проповедовать и не беспокоиться о своих потребностях ради благой вести, проявляя веру в то что человек, который исполняет волю Бога, будет замечен и накормлен.
³³ Царство [Божие] и Божия праведность — вот к чему должны вы стремиться прежде всего, а остальное всё будет дано вам в придачу. Матфей 6:33
Также стоит помнить о том что нужно заботиться о своих духовных братьях-христианах и о своей семье, ведь забота о них есть прямая воля Бога.
³¹ Когда придет Сын Человеческий во славе Своей и с Ним все Его ангелы, сядет Он на Свой царский престол, ³² и будут собраны перед Ним все народы, и Он отделит их друг от друга, как пастух отделяет овечье стадо от козьего. ³³ Он поставит овец по правую, а козлов по левую сторону.
³⁴ И скажет Царь стоящим справа от Него: „Придите все, кого благословил Отец Мой! Владейте Царством, приготовленным для вас от сотворения мира. ³⁵ Ибо Я был голоден — и вы дали Мне есть, жаждал — и вы дали Мне пить, пришельцем был — и вы приютили Меня, ³⁶ был наг — и вы одели Меня, болен был — и вы посетили Меня, в тюрьме был — и вы навестили Меня“.
³⁷ Тогда праведные спросят Его: „Господи! Когда мы видели Тебя голодным и накормили? Когда жаждавшего Тебя напоили мы? ³⁸ Когда мы видели Тебя пришельцем и приютили или нагого одели Тебя? ³⁹ Когда мы навещали Тебя больного или в тюрьме посетили Тебя?“
⁴⁰ И ответит им Царь: „Скажу Я вам, сделав это одному из братьев Моих меньших, вы сделали это Мне“.
⁴¹ А тем, кто по левую сторону, скажет Он: „Уйдите прочь от Меня, проклятье на себя навлекшие. Ступайте в вечный огонь, приготовленный дьяволу и ангелам его! ⁴² Ибо Я был голоден — вы не дали Мне есть, жаждал — вы не напоили Меня, ⁴³ пришельцем был — вы не приютили Меня, нагим Я был — вы не одели Меня, был болен и был в тюрьме — вы не навестили Меня“.
⁴⁴ Они же спросят Его: „Господи, когда же мы видели Тебя голодным, жаждущим, пришельцем, нагим, больным или в тюрьме — и не позаботились о Тебе?“
⁴⁵ Тогда Он ответит им: „Скажу Я вам, не сделав этого для одного из Моих меньших братьев, вы не сделали этого и для Меня“.
⁴⁶ И пойдут они прочь: удел таковых — наказание вечное, а праведных — вечная жизнь».
Матфей 25:31-46
⁸ Если же кто не заботится о своих родственниках, и прежде всего о своей семье, тот отрекся от веры и хуже неверующего.1 Тимофею 5:8
Молитвы Богу - это хорошо, это личные отношения с Ним. Но Христос говорил не только молиться, а проповедовать людям благую весть, которую он принёс. Глупо требовать от инвалидов и стариков большого труда, но если здоровый мужик мнит себя каким-то святым монахом, который сидит и целыми днями молится когда есть задание от Бога и потребность помогать своим братьям, какая это любовь? Это обыкновенное паразитирование, мимикрирование под беспомощного мученика. А значит и ценность в глазах Бога соответственна, хотя Бог оценивает далеко не только труд. Ты можешь сколько угодно петь и молиться, но Бог не будет тебе с неба булки хлеба скидывать. Если на Него надеешься и трудишься в соответствии со своими молитвами Он не оставит тебя с протянутой рукой.
²³ Господь утверждает шаги человека,
когда его путь угоден Ему.
²⁴ Если и споткнется он, то не упадет:
Господь за руку его поддержит.
²⁵ Я был молод, а теперь состарился,
но не видел, чтобы был оставлен праведник,
а дети его просили хлеба.
Псалтирь 36:23-25
Христос говорил своим ученикам проповедовать и не беспокоиться о своих потребностях ради благой вести, проявляя веру в то что человек, который исполняет волю Бога, будет замечен и накормлен.
³³ Царство [Божие] и Божия праведность — вот к чему должны вы стремиться прежде всего, а остальное всё будет дано вам в придачу. Матфей 6:33
Также стоит помнить о том что нужно заботиться о своих духовных братьях-христианах и о своей семье, ведь забота о них есть прямая воля Бога.
³¹ Когда придет Сын Человеческий во славе Своей и с Ним все Его ангелы, сядет Он на Свой царский престол, ³² и будут собраны перед Ним все народы, и Он отделит их друг от друга, как пастух отделяет овечье стадо от козьего. ³³ Он поставит овец по правую, а козлов по левую сторону.
³⁴ И скажет Царь стоящим справа от Него: „Придите все, кого благословил Отец Мой! Владейте Царством, приготовленным для вас от сотворения мира. ³⁵ Ибо Я был голоден — и вы дали Мне есть, жаждал — и вы дали Мне пить, пришельцем был — и вы приютили Меня, ³⁶ был наг — и вы одели Меня, болен был — и вы посетили Меня, в тюрьме был — и вы навестили Меня“.
³⁷ Тогда праведные спросят Его: „Господи! Когда мы видели Тебя голодным и накормили? Когда жаждавшего Тебя напоили мы? ³⁸ Когда мы видели Тебя пришельцем и приютили или нагого одели Тебя? ³⁹ Когда мы навещали Тебя больного или в тюрьме посетили Тебя?“
⁴⁰ И ответит им Царь: „Скажу Я вам, сделав это одному из братьев Моих меньших, вы сделали это Мне“.
⁴¹ А тем, кто по левую сторону, скажет Он: „Уйдите прочь от Меня, проклятье на себя навлекшие. Ступайте в вечный огонь, приготовленный дьяволу и ангелам его! ⁴² Ибо Я был голоден — вы не дали Мне есть, жаждал — вы не напоили Меня, ⁴³ пришельцем был — вы не приютили Меня, нагим Я был — вы не одели Меня, был болен и был в тюрьме — вы не навестили Меня“.
⁴⁴ Они же спросят Его: „Господи, когда же мы видели Тебя голодным, жаждущим, пришельцем, нагим, больным или в тюрьме — и не позаботились о Тебе?“
⁴⁵ Тогда Он ответит им: „Скажу Я вам, не сделав этого для одного из Моих меньших братьев, вы не сделали этого и для Меня“.
⁴⁶ И пойдут они прочь: удел таковых — наказание вечное, а праведных — вечная жизнь».
Матфей 25:31-46
⁸ Если же кто не заботится о своих родственниках, и прежде всего о своей семье, тот отрекся от веры и хуже неверующего.1 Тимофею 5:8
Молитвы Богу - это хорошо, это личные отношения с Ним. Но Христос говорил не только молиться, а проповедовать людям благую весть, которую он принёс. Глупо требовать от инвалидов и стариков большого труда, но если здоровый мужик мнит себя каким-то святым монахом, который сидит и целыми днями молится когда есть задание от Бога и потребность помогать своим братьям, какая это любовь? Это обыкновенное паразитирование, мимикрирование под беспомощного мученика. А значит и ценность в глазах Бога соответственна, хотя Бог оценивает далеко не только труд. Ты можешь сколько угодно петь и молиться, но Бог не будет тебе с неба булки хлеба скидывать. Если на Него надеешься и трудишься в соответствии со своими молитвами Он не оставит тебя с протянутой рукой.
²³ Господь утверждает шаги человека,
когда его путь угоден Ему.
²⁴ Если и споткнется он, то не упадет:
Господь за руку его поддержит.
²⁵ Я был молод, а теперь состарился,
но не видел, чтобы был оставлен праведник,
а дети его просили хлеба.
Псалтирь 36:23-25
>>27345
Христос говорил своим ученикам проповедовать и не беспокоиться о своих потребностях ради благой вести, проявляя веру в то что человек, который исполняет волю Бога, будет замечен и накормлен.
³³ Царство [Божие] и Божия праведность — вот к чему должны вы стремиться прежде всего, а остальное всё будет дано вам в придачу. Матфей 6:33
Также стоит помнить о том что нужно заботиться о своих духовных братьях-христианах и о своей семье, ведь забота о них есть прямая воля Бога.
³¹ Когда придет Сын Человеческий во славе Своей и с Ним все Его ангелы, сядет Он на Свой царский престол, ³² и будут собраны перед Ним все народы, и Он отделит их друг от друга, как пастух отделяет овечье стадо от козьего. ³³ Он поставит овец по правую, а козлов по левую сторону.
³⁴ И скажет Царь стоящим справа от Него: „Придите все, кого благословил Отец Мой! Владейте Царством, приготовленным для вас от сотворения мира. ³⁵ Ибо Я был голоден — и вы дали Мне есть, жаждал — и вы дали Мне пить, пришельцем был — и вы приютили Меня, ³⁶ был наг — и вы одели Меня, болен был — и вы посетили Меня, в тюрьме был — и вы навестили Меня“.
³⁷ Тогда праведные спросят Его: „Господи! Когда мы видели Тебя голодным и накормили? Когда жаждавшего Тебя напоили мы? ³⁸ Когда мы видели Тебя пришельцем и приютили или нагого одели Тебя? ³⁹ Когда мы навещали Тебя больного или в тюрьме посетили Тебя?“
⁴⁰ И ответит им Царь: „Скажу Я вам, сделав это одному из братьев Моих меньших, вы сделали это Мне“.
⁴¹ А тем, кто по левую сторону, скажет Он: „Уйдите прочь от Меня, проклятье на себя навлекшие. Ступайте в вечный огонь, приготовленный дьяволу и ангелам его! ⁴² Ибо Я был голоден — вы не дали Мне есть, жаждал — вы не напоили Меня, ⁴³ пришельцем был — вы не приютили Меня, нагим Я был — вы не одели Меня, был болен и был в тюрьме — вы не навестили Меня“.
⁴⁴ Они же спросят Его: „Господи, когда же мы видели Тебя голодным, жаждущим, пришельцем, нагим, больным или в тюрьме — и не позаботились о Тебе?“
⁴⁵ Тогда Он ответит им: „Скажу Я вам, не сделав этого для одного из Моих меньших братьев, вы не сделали этого и для Меня“.
⁴⁶ И пойдут они прочь: удел таковых — наказание вечное, а праведных — вечная жизнь».
Матфей 25:31-46
⁸ Если же кто не заботится о своих родственниках, и прежде всего о своей семье, тот отрекся от веры и хуже неверующего.1 Тимофею 5:8
Молитвы Богу - это хорошо, это личные отношения с Ним. Но Христос говорил не только молиться, а проповедовать людям благую весть, которую он принёс. Глупо требовать от инвалидов и стариков большого труда, но если здоровый мужик мнит себя каким-то святым монахом, который сидит и целыми днями молится когда есть задание от Бога и потребность помогать своим братьям, какая это любовь? Это обыкновенное паразитирование, мимикрирование под беспомощного мученика. А значит и ценность в глазах Бога соответственна, хотя Бог оценивает далеко не только труд. Ты можешь сколько угодно петь и молиться, но Бог не будет тебе с неба булки хлеба скидывать. Если на Него надеешься и трудишься в соответствии со своими молитвами Он не оставит тебя с протянутой рукой.
²³ Господь утверждает шаги человека,
когда его путь угоден Ему.
²⁴ Если и споткнется он, то не упадет:
Господь за руку его поддержит.
²⁵ Я был молод, а теперь состарился,
но не видел, чтобы был оставлен праведник,
а дети его просили хлеба.
Псалтирь 36:23-25
Христос говорил своим ученикам проповедовать и не беспокоиться о своих потребностях ради благой вести, проявляя веру в то что человек, который исполняет волю Бога, будет замечен и накормлен.
³³ Царство [Божие] и Божия праведность — вот к чему должны вы стремиться прежде всего, а остальное всё будет дано вам в придачу. Матфей 6:33
Также стоит помнить о том что нужно заботиться о своих духовных братьях-христианах и о своей семье, ведь забота о них есть прямая воля Бога.
³¹ Когда придет Сын Человеческий во славе Своей и с Ним все Его ангелы, сядет Он на Свой царский престол, ³² и будут собраны перед Ним все народы, и Он отделит их друг от друга, как пастух отделяет овечье стадо от козьего. ³³ Он поставит овец по правую, а козлов по левую сторону.
³⁴ И скажет Царь стоящим справа от Него: „Придите все, кого благословил Отец Мой! Владейте Царством, приготовленным для вас от сотворения мира. ³⁵ Ибо Я был голоден — и вы дали Мне есть, жаждал — и вы дали Мне пить, пришельцем был — и вы приютили Меня, ³⁶ был наг — и вы одели Меня, болен был — и вы посетили Меня, в тюрьме был — и вы навестили Меня“.
³⁷ Тогда праведные спросят Его: „Господи! Когда мы видели Тебя голодным и накормили? Когда жаждавшего Тебя напоили мы? ³⁸ Когда мы видели Тебя пришельцем и приютили или нагого одели Тебя? ³⁹ Когда мы навещали Тебя больного или в тюрьме посетили Тебя?“
⁴⁰ И ответит им Царь: „Скажу Я вам, сделав это одному из братьев Моих меньших, вы сделали это Мне“.
⁴¹ А тем, кто по левую сторону, скажет Он: „Уйдите прочь от Меня, проклятье на себя навлекшие. Ступайте в вечный огонь, приготовленный дьяволу и ангелам его! ⁴² Ибо Я был голоден — вы не дали Мне есть, жаждал — вы не напоили Меня, ⁴³ пришельцем был — вы не приютили Меня, нагим Я был — вы не одели Меня, был болен и был в тюрьме — вы не навестили Меня“.
⁴⁴ Они же спросят Его: „Господи, когда же мы видели Тебя голодным, жаждущим, пришельцем, нагим, больным или в тюрьме — и не позаботились о Тебе?“
⁴⁵ Тогда Он ответит им: „Скажу Я вам, не сделав этого для одного из Моих меньших братьев, вы не сделали этого и для Меня“.
⁴⁶ И пойдут они прочь: удел таковых — наказание вечное, а праведных — вечная жизнь».
Матфей 25:31-46
⁸ Если же кто не заботится о своих родственниках, и прежде всего о своей семье, тот отрекся от веры и хуже неверующего.1 Тимофею 5:8
Молитвы Богу - это хорошо, это личные отношения с Ним. Но Христос говорил не только молиться, а проповедовать людям благую весть, которую он принёс. Глупо требовать от инвалидов и стариков большого труда, но если здоровый мужик мнит себя каким-то святым монахом, который сидит и целыми днями молится когда есть задание от Бога и потребность помогать своим братьям, какая это любовь? Это обыкновенное паразитирование, мимикрирование под беспомощного мученика. А значит и ценность в глазах Бога соответственна, хотя Бог оценивает далеко не только труд. Ты можешь сколько угодно петь и молиться, но Бог не будет тебе с неба булки хлеба скидывать. Если на Него надеешься и трудишься в соответствии со своими молитвами Он не оставит тебя с протянутой рукой.
²³ Господь утверждает шаги человека,
когда его путь угоден Ему.
²⁴ Если и споткнется он, то не упадет:
Господь за руку его поддержит.
²⁵ Я был молод, а теперь состарился,
но не видел, чтобы был оставлен праведник,
а дети его просили хлеба.
Псалтирь 36:23-25
>>27348
>Христос говорил
>Священное Писание не глубже и не важнее Священного Предания, — продолжает иеромонах Софроний, — но, как сказано выше, одна из его форм
>>27354
Может пора правильно расставлять приоритеты и в христианстве слушать Христа, а не его липовых последователей?
>Священное Писание не глубже и не важнее деревянного идола Перуна, — продолжает иеромонах Софроний, — но, как сказано выше, одна из его форм.
Может пора правильно расставлять приоритеты и в христианстве слушать Христа, а не его липовых последователей?
>>27364
У тебя есть другие тексты Христа, сказанные им им логически не противоречащие написанному в Писании? Неси их сюда.
К тому же если ты веришь во всемогущую природу Творца, то ты вряд ли будешь сомневаться в том что кто-то будет успешно фальсифицировать Его слово.
У тебя есть другие тексты Христа, сказанные им им логически не противоречащие написанному в Писании? Неси их сюда.
К тому же если ты веришь во всемогущую природу Творца, то ты вряд ли будешь сомневаться в том что кто-то будет успешно фальсифицировать Его слово.
>>27367
А почему должно противоречить?
В рукописях за полторы тысячи лет разночтений не появлялось, это все вымыслы атеистов-сатанистов?
>логически не противоречащие написанному в Писании
А почему должно противоречить?
>то ты вряд ли будешь сомневаться в том что кто-то будет успешно фальсифицировать Его слово
В рукописях за полторы тысячи лет разночтений не появлялось, это все вымыслы атеистов-сатанистов?
>>27372
Очевидно потому что Библия - изначальные и основные тексты к которым и ссылается всё Христианство. Это те тексты которые заключают в себе основные положения религии и не подразумевают каких-либо дополнений сверху, такой вывод можно сделать прочитав последний стих Откровения. Если бы были какие-либо тексты противоречащие Библии и существующие отдельно от неё это была бы отдельная религия как, например, ислам.
Не появлялось. Появлялись ошибки в некоторых переводах, которые могли бы менять смысл написанного. А появились они тогда когда люди определенных взглядов подбирали слова более близкие к оным. Однако никто не может заставить тебя забыть про все переводы кроме одного, всегда можно их сравнивать между собой и таким образом понять изначальный смысл написанного. Кроме того, таких стихов из всей Библии даже процент не наберется от общего количества текста.
>А почему должно противоречить?
Очевидно потому что Библия - изначальные и основные тексты к которым и ссылается всё Христианство. Это те тексты которые заключают в себе основные положения религии и не подразумевают каких-либо дополнений сверху, такой вывод можно сделать прочитав последний стих Откровения. Если бы были какие-либо тексты противоречащие Библии и существующие отдельно от неё это была бы отдельная религия как, например, ислам.
>В рукописях за полторы тысячи лет разночтений не появлялось, это все вымыслы атеистов-сатанистов?
Не появлялось. Появлялись ошибки в некоторых переводах, которые могли бы менять смысл написанного. А появились они тогда когда люди определенных взглядов подбирали слова более близкие к оным. Однако никто не может заставить тебя забыть про все переводы кроме одного, всегда можно их сравнивать между собой и таким образом понять изначальный смысл написанного. Кроме того, таких стихов из всей Библии даже процент не наберется от общего количества текста.
>>27374
И?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Византийский_тип_текста
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кесарийский_тип_текста
https://ru.wikipedia.org/wiki/Западный_тип_текста
https://ru.wikipedia.org/wiki/Александрийский_тип_текста
>Очевидно потому что Библия - изначальные и основные тексты к которым и ссылается всё Христианство.
И?
>Не появлялось
https://ru.wikipedia.org/wiki/Византийский_тип_текста
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кесарийский_тип_текста
https://ru.wikipedia.org/wiki/Западный_тип_текста
https://ru.wikipedia.org/wiki/Александрийский_тип_текста
>>27374
По твоему автор это не как отдельное сочинение писал, а в конце уже существующей Библии все это вписал?
>подразумевают каких-либо дополнений сверху, такой вывод можно сделать прочитав последний стих Откровения
>Я предупреждаю каждого, кто слышит пророческие слова этой книги: если кто прибавит к ним, тому и Бог прибавит напастей, описанных в этой книге;
По твоему автор это не как отдельное сочинение писал, а в конце уже существующей Библии все это вписал?
>>27377
Ты сам читал статьи что ты скинул? Типы текста различаются лишь размерами текста, а не смыслом. Изначальные тексты представляли собой обыкновенные свитки, затем они многократно переписывались точь-в-точь и объединялись с предыдущими. Если отрезать у Библии 1, 5, 10 и 20% Библия в них не будет себе противоречить, она просто станет неполной. Попробуй отыщи в Библии реальные противоречия внутри неё самой, на самом деле у всего есть логическое обоснование, подкреплённое другими стихами.
>>27379
Библия была записана под диктовку. Писали её люди, но они сами могли и не понимать что пишут. Просто в один день голос приказывает тебе писать и ты пишешь.
# 2 Петра 1:20-21
²⁰ И помните прежде всего о том, что никакое пророчество в Писании не исходит из измышлений самого пророка, ²¹ потому что пророчества никогда не были произносимы по воле человека, но движимые Святым Духом люди говорили от Бога. 2 Петра 1:20-21
²⁷ Господь сказал Моисею:
– Запиши эти слова – на их основании Я заключаю завет с тобой и с Израилем.
Исход 34:27
¹⁸ И я предупреждаю каждого, кто слышит слова пророчества, записанные в этом свитке: кто добавит что-либо к этим словам, тому Бог добавит и бедствия, о которых написано в этом свитке. ¹⁹ И если кто отнимет что-либо из слов пророчества, записанных в этом свитке, у того и Бог отнимет право питаться от дерева жизни и жить в святом городе, которые описаны в этом свитке. Откровение 22:18-19
⁶ Поэтому ты пойди в дом Господень в день поста и прочитай народу из свитка Господни слова, которые ты записал с моих слов. Прочитай их всему народу Иудеи, который соберется со всех городов. Иеремия 36:6
³² И взял Иеремия другой свиток и отдал его Варуху писцу, сыну Нирии, и он написал в нем из уст Иеремии все слова того свитка, который сжег Иоаким, царь Иудейский, на огне; и еще прибавлено к ним много подобных тем слов. Иеремия 36:32
²⁷ Господь сказал Моисею:
– Запиши эти слова – на их основании Я заключаю завет с тобой и с Израилем.
Исход 34:27
Ты сам читал статьи что ты скинул? Типы текста различаются лишь размерами текста, а не смыслом. Изначальные тексты представляли собой обыкновенные свитки, затем они многократно переписывались точь-в-точь и объединялись с предыдущими. Если отрезать у Библии 1, 5, 10 и 20% Библия в них не будет себе противоречить, она просто станет неполной. Попробуй отыщи в Библии реальные противоречия внутри неё самой, на самом деле у всего есть логическое обоснование, подкреплённое другими стихами.
>>27379
Библия была записана под диктовку. Писали её люди, но они сами могли и не понимать что пишут. Просто в один день голос приказывает тебе писать и ты пишешь.
# 2 Петра 1:20-21
²⁰ И помните прежде всего о том, что никакое пророчество в Писании не исходит из измышлений самого пророка, ²¹ потому что пророчества никогда не были произносимы по воле человека, но движимые Святым Духом люди говорили от Бога. 2 Петра 1:20-21
²⁷ Господь сказал Моисею:
– Запиши эти слова – на их основании Я заключаю завет с тобой и с Израилем.
Исход 34:27
¹⁸ И я предупреждаю каждого, кто слышит слова пророчества, записанные в этом свитке: кто добавит что-либо к этим словам, тому Бог добавит и бедствия, о которых написано в этом свитке. ¹⁹ И если кто отнимет что-либо из слов пророчества, записанных в этом свитке, у того и Бог отнимет право питаться от дерева жизни и жить в святом городе, которые описаны в этом свитке. Откровение 22:18-19
⁶ Поэтому ты пойди в дом Господень в день поста и прочитай народу из свитка Господни слова, которые ты записал с моих слов. Прочитай их всему народу Иудеи, который соберется со всех городов. Иеремия 36:6
³² И взял Иеремия другой свиток и отдал его Варуху писцу, сыну Нирии, и он написал в нем из уст Иеремии все слова того свитка, который сжег Иоаким, царь Иудейский, на огне; и еще прибавлено к ним много подобных тем слов. Иеремия 36:32
²⁷ Господь сказал Моисею:
– Запиши эти слова – на их основании Я заключаю завет с тобой и с Израилем.
Исход 34:27
>>27382
Пошли верунские маневры
https://ru.wiktionary.org/wiki/разночтение
В треде уже неоднократно приводили
И? Ты вообще думаешь что пишешь или просто хуйню из журналов копипастишь?
>Ты сам читал статьи что ты скинул? Типы текста различаются лишь размерами текста, а не смыслом.
Пошли верунские маневры
https://ru.wiktionary.org/wiki/разночтение
>филол. текст в каком-либо месте литературного произведения, отличающийся от варианта, принятого за основной Но само собой очевидно, что при выборе варианта из нескольких разночтений редакторы текста нередко руководствовались субъективной оценкой. М. М. Морозов, «Вильям Шекспир», 1951 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
>Попробуй отыщи в Библии реальные противоречия внутри неё самой
В треде уже неоднократно приводили
>Библия была записана под диктовку. Писали её люди, но они сами могли и не понимать что пишут. Просто в один день голос приказывает тебе писать и ты пишешь.
И? Ты вообще думаешь что пишешь или просто хуйню из журналов копипастишь?
>>27384
Но ведь маневрируешь ты закидывая меня ссылками без малейших пояснений. Опять же, приведи конкретные примеры противоречий в этих четырех типах текста и в чём они принципиально отличаются в логическом плане. С чего ты взял что каноном считаются именно они если тексты Библии были записаны задолго до них?
Я не буду за тебя их искать.
К чему это вообще? Ты мне по делу ни на один пункт развёрнуто не ответил. Если ты спрашиваешь с точки зрения веры я отвечаю. Если ты ставишь саму веру под вопрос это уже другая тема и ведёт она в никуда, ведь доказать или опровергнуть не противоречащую мирозданию и самой себе веру технически невозможно.
>Пошли верунские маневры
Но ведь маневрируешь ты закидывая меня ссылками без малейших пояснений. Опять же, приведи конкретные примеры противоречий в этих четырех типах текста и в чём они принципиально отличаются в логическом плане. С чего ты взял что каноном считаются именно они если тексты Библии были записаны задолго до них?
>В треде уже неоднократно приводили
Я не буду за тебя их искать.
>И? Ты вообще думаешь что пишешь или просто хуйню из журналов копипастишь?
К чему это вообще? Ты мне по делу ни на один пункт развёрнуто не ответил. Если ты спрашиваешь с точки зрения веры я отвечаю. Если ты ставишь саму веру под вопрос это уже другая тема и ведёт она в никуда, ведь доказать или опровергнуть не противоречащую мирозданию и самой себе веру технически невозможно.
>>27388
Опять же веродебил продолжает маневры. Речь шла о разночтениях, пруфы разночтений я привел.
https://ru.rationalwiki.org/wiki/Категория:Противоречия_в_Библии
Почему ты веришь что Писание это те тексты, которые попы в 4-5 веке признали Писанием? У православных или католиков ответ понятен - "как попы сказали, так и есть, мы верим попам", а у тебя одни виляния пока что.
>Опять же, приведи конкретные примеры противоречий
Опять же веродебил продолжает маневры. Речь шла о разночтениях, пруфы разночтений я привел.
>Я не буду за тебя их искать.
https://ru.rationalwiki.org/wiki/Категория:Противоречия_в_Библии
>Если ты спрашиваешь с точки зрения веры я отвечаю
Почему ты веришь что Писание это те тексты, которые попы в 4-5 веке признали Писанием? У православных или католиков ответ понятен - "как попы сказали, так и есть, мы верим попам", а у тебя одни виляния пока что.
>>27390
Пруфы это рандомные статьи с википедии без малейших объяснений? Обосновал так обосновал.
Мне сейчас каждую из сотен статей нужно тебе разжевывать? Лично ты пишешь мне о каких-то противоречиях. Лично ты мне их и приведи в виде конкретного примера и я его разберу. Если тебе настолько лень вести минимальный диалог можешь вообще ничего не писать, у меня нет цели заставить тебя во что-то поверить.
Писание это ветхозаветные тексты древних евреев и новозаветные тексты апостолов Христа, что там принимают или не принимают попы мне как-то по боку. Если бы было сотни Библий с разными смыслами я бы ещё понял. Но когда смысл у всех один с минимальными отличиями в виде некоторых стихов я вообще не понимаю о какой разнице мнений можно спорить.
Ты видимо жирный. Потому что кидать статьи с википедии, которые к теме вообще не относятся и ожидать что я сам за тебя что-то себе докажу это сильно.
>пруфы разночтений я привел.
Пруфы это рандомные статьи с википедии без малейших объяснений? Обосновал так обосновал.
Мне сейчас каждую из сотен статей нужно тебе разжевывать? Лично ты пишешь мне о каких-то противоречиях. Лично ты мне их и приведи в виде конкретного примера и я его разберу. Если тебе настолько лень вести минимальный диалог можешь вообще ничего не писать, у меня нет цели заставить тебя во что-то поверить.
>Почему ты веришь что Писание это те тексты, которые попы в 4-5 веке признали Писанием?
Писание это ветхозаветные тексты древних евреев и новозаветные тексты апостолов Христа, что там принимают или не принимают попы мне как-то по боку. Если бы было сотни Библий с разными смыслами я бы ещё понял. Но когда смысл у всех один с минимальными отличиями в виде некоторых стихов я вообще не понимаю о какой разнице мнений можно спорить.
>а у тебя одни виляния пока что.
Ты видимо жирный. Потому что кидать статьи с википедии, которые к теме вообще не относятся и ожидать что я сам за тебя что-то себе докажу это сильно.
>>27396
Ты настолько туп, что не понимаешь, что разные варианты текстов отличаются друг от друга?
Про противоречия ты начал писать, пытаясь маневрировать, лол.
Было много текстов от древних евреев и много текстов которые были подписаны именами апостолов, их в Библии нет.
>Пруфы это рандомные статьи с википедии без малейших объяснений? Обосновал так обосновал.
Ты настолько туп, что не понимаешь, что разные варианты текстов отличаются друг от друга?
>Лично ты пишешь мне о каких-то противоречиях.
Про противоречия ты начал писать, пытаясь маневрировать, лол.
>Писание это ветхозаветные тексты древних евреев и новозаветные тексты апостолов Христа
Было много текстов от древних евреев и много текстов которые были подписаны именами апостолов, их в Библии нет.
>>27403
Я просил конкретики, тебе ещё раз написать? Я напишу: что конкретно с чем расходится и почему я должен одно считать каноном а другое нет если в итоге в сотнях переводах Библии смысл одинаков.
>>27364
То есть вот это не про противоречия? Угу. Ну и про что же тогда? Если какие-то тексты признали в 4-5 веке, то были какие-то другие тексты до этого, которые чем-то отличались от тех что появились в 4-5 веке? Это не про противоречия, да?
И где же они, все эти тексты? Я повторю ещё раз: основа Библии одна, из неё можно вырезать огромные куски но основная линия повествования остается и её вырезать невозможно, весь смысл и логика исчезнут. Если что-то относится к ветхому или новому завету и общим принципам и логике не противоречит, то это может быть принято к сведению, но какие-то мелкие отрывки, опять же, не поменяют картину радикально. Ну и естественно, конкретные отрывки ты не называешь.
Я просил конкретики, тебе ещё раз написать? Я напишу: что конкретно с чем расходится и почему я должен одно считать каноном а другое нет если в итоге в сотнях переводах Библии смысл одинаков.
>Про противоречия ты начал писать, пытаясь маневрировать, лол.
>>27364
То есть вот это не про противоречия? Угу. Ну и про что же тогда? Если какие-то тексты признали в 4-5 веке, то были какие-то другие тексты до этого, которые чем-то отличались от тех что появились в 4-5 веке? Это не про противоречия, да?
>было много текстов от древних евреев и много текстов которые были подписаны именами апостолов, их в Библии нет.
И где же они, все эти тексты? Я повторю ещё раз: основа Библии одна, из неё можно вырезать огромные куски но основная линия повествования остается и её вырезать невозможно, весь смысл и логика исчезнут. Если что-то относится к ветхому или новому завету и общим принципам и логике не противоречит, то это может быть принято к сведению, но какие-то мелкие отрывки, опять же, не поменяют картину радикально. Ну и естественно, конкретные отрывки ты не называешь.
>>27412
Да, отличия текстов Библии от текстов которых нет в Библии это не про противоречия в Библии, про которые ты тут спрашиваешь и которые отказываешься рассматривать.
>Если какие-то тексты признали в 4-5 веке, то были какие-то другие тексты до этого, которые чем-то отличались от тех что появились в 4-5 веке? Это не про противоречия, да?
Да, отличия текстов Библии от текстов которых нет в Библии это не про противоречия в Библии, про которые ты тут спрашиваешь и которые отказываешься рассматривать.
>>727513 (OP)
Перекатывайтесь, братия.
Перекатывайтесь, братия.
>>27423
Что это тогда за признанные в 4-5 веках тексты, не являющиеся Библией и которые я зачем-то должен рассматривать? Может тогда и про всякие апокрифы будешь спрашивать? Библия цельна и в дополнениях не нуждается. И если уж приводишь что-то в пример, приводи конкретику а не абстрактные отсылки.
Что это тогда за признанные в 4-5 веках тексты, не являющиеся Библией и которые я зачем-то должен рассматривать? Может тогда и про всякие апокрифы будешь спрашивать? Библия цельна и в дополнениях не нуждается. И если уж приводишь что-то в пример, приводи конкретику а не абстрактные отсылки.
Агностицизм 650 727928Приветствую, православные.
Я кун, 22 lvl, крещён. Несколько лет назад прочитал Докинза и ударился в тотальный антитеизм. Но с возрастом полностью переменил своё отношение к религии. Есть Бог на самом деле или нет - вопрос волнующий, но на него в ближайшее время ответа не предвидится. Тем не менее, я считаю, что религия полезна людям. В детстве насмотревшись на отбитых ПГМных ханжей я ошибочно приписывал эти черты всему христианству. Сейчас понимаю, что истинных христиан я никогда не видел и никогда не знал. Разве что в книгах. На стороне христианства мудрость веков, пусть и выраженная через догмы, а не "научные" доказательства.
Чувствую душевное расположение к православию. Мне хотелось бы ходить в церковь, слушать мудрость Господню, чувствовать единство с чем-то вечным, говорить о Боге с единомышленниками. Но отдельные мои убеждения совсем не вяжутся с православием. Совершенно не горю желанием носить крест, читать молитвы, целовать иконы и признавать некоторые церковные догмы. Ну и главное - я агностик. Поговорить бы со священником, да поймёт ли он? Захочет ли разговаривать? А вы что скажете?
Ещё вопрос. Довольно рискованно его задавать, ведь раздел контролируется моссадовской лахтой. Как вы относитесь к евреям и иудаизму? Лично я - крайне отрицательно (и это слабо сказано). При всём их внешнем радушии они чем-то напоминают змею. Свою Землю Обетованную они берегут от всяческой скверны, но вот в земли христиан несут "свет всеобщего равенства", ведут пропаганду смешения с нечестивым хамовым семенем, обманывают, предают. Разве Яхве они поклоняются? Нет, их Б-г - Золотой Телец. А ткнёшь носом в кучу - сразу вопли "Антисемит!" Но за что любить богоубийц, еретиков-отступников, которые не признали Христа и служат дьяволу, сами того не подозревая? (Я говорю это в переносном смысле, "служат дьяволу" тут значит "творят зло, уверенные, что делают добро") Они рушат христианские ценности и этим как бы до сих пор кричат: "Распни, распни!" Конечно, уродов и среди других наций хватает, но в "б-гоизбранном" народе их куда больше.
Я кун, 22 lvl, крещён. Несколько лет назад прочитал Докинза и ударился в тотальный антитеизм. Но с возрастом полностью переменил своё отношение к религии. Есть Бог на самом деле или нет - вопрос волнующий, но на него в ближайшее время ответа не предвидится. Тем не менее, я считаю, что религия полезна людям. В детстве насмотревшись на отбитых ПГМных ханжей я ошибочно приписывал эти черты всему христианству. Сейчас понимаю, что истинных христиан я никогда не видел и никогда не знал. Разве что в книгах. На стороне христианства мудрость веков, пусть и выраженная через догмы, а не "научные" доказательства.
Чувствую душевное расположение к православию. Мне хотелось бы ходить в церковь, слушать мудрость Господню, чувствовать единство с чем-то вечным, говорить о Боге с единомышленниками. Но отдельные мои убеждения совсем не вяжутся с православием. Совершенно не горю желанием носить крест, читать молитвы, целовать иконы и признавать некоторые церковные догмы. Ну и главное - я агностик. Поговорить бы со священником, да поймёт ли он? Захочет ли разговаривать? А вы что скажете?
Ещё вопрос. Довольно рискованно его задавать, ведь раздел контролируется моссадовской лахтой. Как вы относитесь к евреям и иудаизму? Лично я - крайне отрицательно (и это слабо сказано). При всём их внешнем радушии они чем-то напоминают змею. Свою Землю Обетованную они берегут от всяческой скверны, но вот в земли христиан несут "свет всеобщего равенства", ведут пропаганду смешения с нечестивым хамовым семенем, обманывают, предают. Разве Яхве они поклоняются? Нет, их Б-г - Золотой Телец. А ткнёшь носом в кучу - сразу вопли "Антисемит!" Но за что любить богоубийц, еретиков-отступников, которые не признали Христа и служат дьяволу, сами того не подозревая? (Я говорю это в переносном смысле, "служат дьяволу" тут значит "творят зло, уверенные, что делают добро") Они рушат христианские ценности и этим как бы до сих пор кричат: "Распни, распни!" Конечно, уродов и среди других наций хватает, но в "б-гоизбранном" народе их куда больше.
Агностицизм 650 727928Приветствую, православные.
Я кун, 22 lvl, крещён. Несколько лет назад прочитал Докинза и ударился в тотальный антитеизм. Но с возрастом полностью переменил своё отношение к религии. Есть Бог на самом деле или нет - вопрос волнующий, но на него в ближайшее время ответа не предвидится. Тем не менее, я считаю, что религия полезна людям. В детстве насмотревшись на отбитых ПГМных ханжей я ошибочно приписывал эти черты всему христианству. Сейчас понимаю, что истинных христиан я никогда не видел и никогда не знал. Разве что в книгах. На стороне христианства мудрость веков, пусть и выраженная через догмы, а не "научные" доказательства.
Чувствую душевное расположение к православию. Мне хотелось бы ходить в церковь, слушать мудрость Господню, чувствовать единство с чем-то вечным, говорить о Боге с единомышленниками. Но отдельные мои убеждения совсем не вяжутся с православием. Совершенно не горю желанием носить крест, читать молитвы, целовать иконы и признавать некоторые церковные догмы. Ну и главное - я агностик. Поговорить бы со священником, да поймёт ли он? Захочет ли разговаривать? А вы что скажете?
Ещё вопрос. Довольно рискованно его задавать, ведь раздел контролируется моссадовской лахтой. Как вы относитесь к евреям и иудаизму? Лично я - крайне отрицательно (и это слабо сказано). При всём их внешнем радушии они чем-то напоминают змею. Свою Землю Обетованную они берегут от всяческой скверны, но вот в земли христиан несут "свет всеобщего равенства", ведут пропаганду смешения с нечестивым хамовым семенем, обманывают, предают. Разве Яхве они поклоняются? Нет, их Б-г - Золотой Телец. А ткнёшь носом в кучу - сразу вопли "Антисемит!" Но за что любить богоубийц, еретиков-отступников, которые не признали Христа и служат дьяволу, сами того не подозревая? (Я говорю это в переносном смысле, "служат дьяволу" тут значит "творят зло, уверенные, что делают добро") Они рушат христианские ценности и этим как бы до сих пор кричат: "Распни, распни!" Конечно, уродов и среди других наций хватает, но в "б-гоизбранном" народе их куда больше.
Я кун, 22 lvl, крещён. Несколько лет назад прочитал Докинза и ударился в тотальный антитеизм. Но с возрастом полностью переменил своё отношение к религии. Есть Бог на самом деле или нет - вопрос волнующий, но на него в ближайшее время ответа не предвидится. Тем не менее, я считаю, что религия полезна людям. В детстве насмотревшись на отбитых ПГМных ханжей я ошибочно приписывал эти черты всему христианству. Сейчас понимаю, что истинных христиан я никогда не видел и никогда не знал. Разве что в книгах. На стороне христианства мудрость веков, пусть и выраженная через догмы, а не "научные" доказательства.
Чувствую душевное расположение к православию. Мне хотелось бы ходить в церковь, слушать мудрость Господню, чувствовать единство с чем-то вечным, говорить о Боге с единомышленниками. Но отдельные мои убеждения совсем не вяжутся с православием. Совершенно не горю желанием носить крест, читать молитвы, целовать иконы и признавать некоторые церковные догмы. Ну и главное - я агностик. Поговорить бы со священником, да поймёт ли он? Захочет ли разговаривать? А вы что скажете?
Ещё вопрос. Довольно рискованно его задавать, ведь раздел контролируется моссадовской лахтой. Как вы относитесь к евреям и иудаизму? Лично я - крайне отрицательно (и это слабо сказано). При всём их внешнем радушии они чем-то напоминают змею. Свою Землю Обетованную они берегут от всяческой скверны, но вот в земли христиан несут "свет всеобщего равенства", ведут пропаганду смешения с нечестивым хамовым семенем, обманывают, предают. Разве Яхве они поклоняются? Нет, их Б-г - Золотой Телец. А ткнёшь носом в кучу - сразу вопли "Антисемит!" Но за что любить богоубийц, еретиков-отступников, которые не признали Христа и служат дьяволу, сами того не подозревая? (Я говорю это в переносном смысле, "служат дьяволу" тут значит "творят зло, уверенные, что делают добро") Они рушат христианские ценности и этим как бы до сих пор кричат: "Распни, распни!" Конечно, уродов и среди других наций хватает, но в "б-гоизбранном" народе их куда больше.
>>27928
Ну сходи в церковь. Легче тебе не станет и лучше тоже.
Из всего сказанного я понял, что Вы тотальный эгоист, религия не для Вас. Ваше желание получить "Баф Господень" и идти капчевать.
Вера это не про конкретный ответ на вопрос есть ли Бог. Вера это сила дающая прожить каждый день в любви ко всем творениям Божьим.
Так что мира Вам в голову и почитайте "Закон Божий", на литресе можно загрузить бесплатно
Ну сходи в церковь. Легче тебе не станет и лучше тоже.
Из всего сказанного я понял, что Вы тотальный эгоист, религия не для Вас. Ваше желание получить "Баф Господень" и идти капчевать.
Вера это не про конкретный ответ на вопрос есть ли Бог. Вера это сила дающая прожить каждый день в любви ко всем творениям Божьим.
Так что мира Вам в голову и почитайте "Закон Божий", на литресе можно загрузить бесплатно
>>27928
Для начала начни читать Библию, хотя бы так называемый малый круг Нового Завета, потом до тебя само дойдёт куда тебе податься, как отличить тру-христиан от прикидывающихся записано в самой Библии.
³⁵ Все узнают, что вы Мои ученики, если вы будете любить друг друга! Иоанна 13:35
³³ Он поставит овец по правую, а козлов по левую сторону.
³⁴ И скажет Царь стоящим справа от Него: „Придите все, кого благословил Отец Мой! Владейте Царством, приготовленным для вас от сотворения мира. ³⁵ Ибо Я был голоден — и вы дали Мне есть, жаждал — и вы дали Мне пить, пришельцем был — и вы приютили Меня, ³⁶ был наг — и вы одели Меня, болен был — и вы посетили Меня, в тюрьме был — и вы навестили Меня“.
³⁷ Тогда праведные спросят Его: „Господи! Когда мы видели Тебя голодным и накормили? Когда жаждавшего Тебя напоили мы? ³⁸ Когда мы видели Тебя пришельцем и приютили или нагого одели Тебя? ³⁹ Когда мы навещали Тебя больного или в тюрьме посетили Тебя?“
⁴⁰ И ответит им Царь: „Скажу Я вам, сделав это одному из братьев Моих меньших, вы сделали это Мне“.
Матфей 25:33-40
¹ Блажен человек,
который не следует совету нечестивых,
не стоит на пути грешников
и не сидит в собрании насмехающихся,
² но в Господнем Законе находит радость
и о Законе Его размышляет день и ночь.
Псалтирь 1:1-2
Для начала начни читать Библию, хотя бы так называемый малый круг Нового Завета, потом до тебя само дойдёт куда тебе податься, как отличить тру-христиан от прикидывающихся записано в самой Библии.
³⁵ Все узнают, что вы Мои ученики, если вы будете любить друг друга! Иоанна 13:35
³³ Он поставит овец по правую, а козлов по левую сторону.
³⁴ И скажет Царь стоящим справа от Него: „Придите все, кого благословил Отец Мой! Владейте Царством, приготовленным для вас от сотворения мира. ³⁵ Ибо Я был голоден — и вы дали Мне есть, жаждал — и вы дали Мне пить, пришельцем был — и вы приютили Меня, ³⁶ был наг — и вы одели Меня, болен был — и вы посетили Меня, в тюрьме был — и вы навестили Меня“.
³⁷ Тогда праведные спросят Его: „Господи! Когда мы видели Тебя голодным и накормили? Когда жаждавшего Тебя напоили мы? ³⁸ Когда мы видели Тебя пришельцем и приютили или нагого одели Тебя? ³⁹ Когда мы навещали Тебя больного или в тюрьме посетили Тебя?“
⁴⁰ И ответит им Царь: „Скажу Я вам, сделав это одному из братьев Моих меньших, вы сделали это Мне“.
Матфей 25:33-40
¹ Блажен человек,
который не следует совету нечестивых,
не стоит на пути грешников
и не сидит в собрании насмехающихся,
² но в Господнем Законе находит радость
и о Законе Его размышляет день и ночь.
Псалтирь 1:1-2
Кто читал целиком и полностью Новый Завет, как вам удалось воспринять всё, что там изложено, и не впасть в уныние и бесысходность? Получается ведь, что такие нормальные вещи, как жёнка и хорошая зарплата- это плохо и за это после смерти ничего хорошего не ждёт.
>>29262
просто много свободного времени провожу в интернетике
просто много свободного времени провожу в интернетике
Протестантизм 658 729362>>29292
Да не, это нормальные вещи, так установлено Богом, не понимаю, с чего бы нехорошего ждать за это. Или ты извращенец?
Да не, это нормальные вещи, так установлено Богом, не понимаю, с чего бы нехорошего ждать за это. Или ты извращенец?
>>29362
То есть ты утверждаешь, что нигде в Новом Завете против наличия жены и неплохой зарплаты ничего не сказано?
То есть ты утверждаешь, что нигде в Новом Завете против наличия жены и неплохой зарплаты ничего не сказано?
Протестантизм 660 729419>>29410
Утверждаю, допустим и это. И что дальше?
Ты очень медлителен в общении, так что выкладывай сразу свои козыри.
Утверждаю, допустим и это. И что дальше?
Ты очень медлителен в общении, так что выкладывай сразу свои козыри.
Протестантизм 662 729465>>29463
Да ну тебя, душные вопросы в час по чайной ложке задаешь.
Евангелие это и есть текст Нового Завета.
Да ну тебя, душные вопросы в час по чайной ложке задаешь.
Евангелие это и есть текст Нового Завета.
>>29465
Я просто пытаюсь сам для себя устранить непонятные моменты. Я не особо заинтересован в том, чтобы поспорить с кем-нибудь.
Я просто пытаюсь сам для себя устранить непонятные моменты. Я не особо заинтересован в том, чтобы поспорить с кем-нибудь.
чем адам и ева занимались в эдем кроме сексов? из чего состоял их быт?
Православие 665 731930С Рождеством, б/ратия! Посоветуйте, пожалуйста, плейлист на ютубе с чтением и четким и доходчивым толкованием Библии, желательно без воды и долгих отступлений.
Итак, прошел месяц после того, как я писал в этот тред. За этот месяц я окончательно уверовал. Это произошло само собой, хотя мой мозг этому активно копротивлялся.
В душе теперь как-то спокойно, сердце наполнено любовью, да и вообще я чувствую себя намного счастливее.
Теперь хочу сходить на свою первую исповедь и причастие.
Не знаю, как идти на исповедь, потому что у меня есть страшный грех. Хула на Святого Духа. У меня много других грехов, но все они меркнут перед этим. Я готов к епитимье, но мне все равно страшно.
Я тут писал, что был атеистом, но не рассказал кое-что еще. В подростковом возрасте - лет в 13 - я прочитал сатанинскую библию лавея и считал себя сатанистом. Никаких ритуалов я не проводил, в сообществах не состоял.
Я смеялся над верующими в душе и считал себя нереально крутым и умным.
Сейчас-то я понимаю, что это подростковый бунт, отсутствие мозгов и воспитания, но грех на мне есть, и оправдываться бессмысленно.
На сколько, кстати, накладывают епитимью за такое? И отпустят ли мне этот грех?
В душе теперь как-то спокойно, сердце наполнено любовью, да и вообще я чувствую себя намного счастливее.
Теперь хочу сходить на свою первую исповедь и причастие.
Не знаю, как идти на исповедь, потому что у меня есть страшный грех. Хула на Святого Духа. У меня много других грехов, но все они меркнут перед этим. Я готов к епитимье, но мне все равно страшно.
Я тут писал, что был атеистом, но не рассказал кое-что еще. В подростковом возрасте - лет в 13 - я прочитал сатанинскую библию лавея и считал себя сатанистом. Никаких ритуалов я не проводил, в сообществах не состоял.
Я смеялся над верующими в душе и считал себя нереально крутым и умным.
Сейчас-то я понимаю, что это подростковый бунт, отсутствие мозгов и воспитания, но грех на мне есть, и оправдываться бессмысленно.
На сколько, кстати, накладывают епитимью за такое? И отпустят ли мне этот грех?
16 Кб, 291x291>>33136
Веселый у меня номер поста, лол.
Веселый у меня номер поста, лол.
Православие 670 733812>>33679
Если ты не хулил напрямую Святого Духа и не приписывал того, что совершал Он, тёмным силам, то это не является хулой на Святого Духа.
Если ты не хулил напрямую Святого Духа и не приписывал того, что совершал Он, тёмным силам, то это не является хулой на Святого Духа.
Хочу тут поинтересоваться на тему которую наверняка уже сотню раз обсуждали, но всё таки. Можно ли заниматься сексом с женой просто ради удовольствия, не преследуя целью заведение детей? Ну с женой, с которой вот по всем правилам обвенчался.
>>735371 (OP)
Не сразу заметил, что тред переехал, так что повторю свой вопрос:
Хочу тут поинтересоваться на тему которую наверняка уже сотню раз обсуждали, но всё таки. Можно ли заниматься сексом с женой просто ради удовольствия, не преследуя целью заведение детей? Ну с женой, с которой вот по всем правилам обвенчался.
Не сразу заметил, что тред переехал, так что повторю свой вопрос:
Хочу тут поинтересоваться на тему которую наверняка уже сотню раз обсуждали, но всё таки. Можно ли заниматься сексом с женой просто ради удовольствия, не преследуя целью заведение детей? Ну с женой, с которой вот по всем правилам обвенчался.
>>40819
не, не работает, весело, когда плохо умеешь пользоваться двачём
не, не работает, весело, когда плохо умеешь пользоваться двачём
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 3 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.