Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Виртуализации тред #10 /virtual/ /virtual/ Windows 10: Firefox based 2491897 В конец треда | Веб
ИТТ можно спросить ответы, спалить годноту, попытаться заставить виртуалбокс работать, поделиться своими наработками, посочувствовать дуалбутчикам и развести очередной идиотский ОС-срач.

FAQ:
https://docs.google.com/document/d/1dS18-MDSAexZ4YqN3uegwkmyc73pMIYG3xP5TDMm35o/edit?usp=sharing
Читаем, не стесняемся. Есть чего добавить - смело в комментариях.

Прошлый тред: >>2358811

Архив тредов:
#1 https://arhivach.ng/thread/127819/
#2 https://arhivach.ng/thread/135077/
#3 https://arhivach.ng/thread/198231/
#4 https://arhivach.ng/thread/230801/
#5 https://arhivach.ng/thread/243028/
#6 https://arhivach.ng/thread/263997/
#7 https://arhivach.ng/thread/309714/
#8 https://arhivach.ng/thread/347054/
#9 https://arhivach.ng/thread/376677/
Linux: Firefox based 2 2491905
>>491897 (OP)
корзинанеДвдМШяк домашНЯпКШО҉4536НЕКН6К

NPNUFN
Linux: Firefox based 3 2492153
>>491905
ubuntu же.
Windows 7: Firefox based 4 2492343
>>491897 (OP)
В чём суть унитаза в небе?
Windows 10: Firefox based 5 2492528
>>492343
Вкратце так:
https://www.youtube.com/watch?v=ZcMEfp3pyTo

На самом деле я обычно просто дёргаю картинки из предыдущего треда, а с унитазом смищно и многозначно.
Windows 7: Firefox based 6 2492577
VirtualBox или VMWare?
Что лучше подойдёт и какие настройки в первую очередь менять, для приемлимой работы за ноутом (4гб, i5 3210m) с хрюшей\лёгким дистрибутивом линукс?
И вирусы могут пролезть через виртуалку?
image.png373 Кб, 1280x720
Windows 10: Firefox based 7 2492591
>>492577
Варь.
По дефолту всё вроде итак норм, разве что видеопамяти поставь сколько не жалко, гуй сейчас в линуксах прожорливый. И гостевые аддоны вкрутить не забудь.
Нет, не могут, если сам руками не скопируешь.
Вообще это всё в FAQ есть.
Windows 7: Firefox based 8 2492626
>>492577

>VirtualBox или VMWare?


>говно от говнокодеров из оракла или гипервизор от программистов?



>И вирусы могут пролезть через виртуалку?


Легко. Но вероятность, что ты с ними столкнешься равна примерно тому, что я найду тян.
Неизвестно 9 2492630
>>492626

>опенсорс от разрабов из оракла или закрытая проприетарщина от говнокодеров из vmware?


>вероятность, что я найду тян


На днях узнала, что моя подруга рассталась со своим парнем, с которым встречалась уже полтора года. Ему 24 и он старше ее на пять лет. На самом деле очень жалко, казалось идеальная пара, уже дело к свадьбе шло. И вдруг она говорит мне, что несмотря на симпатию, бросает его. Просто потому что он СПЕРМОБЛЯДЬ. И мне не за что ее упрекнуть.
Ужасно, если парень ищет, где скачать кряк бесплатно без смс, вместо того чтобы установить свободное ПО из репозитория. Ужасно, когда он сует ей завирусованную флешку, где в нагромождениях авторанов нельзя найти нужный файл. Ужасно, когда он приглашает ее на разговор в ебаный скайп или аську, а не IRL или хотя бы в жабу. Все эти жалкие уебки, выращенные мамочками в убогих хрущевках, окончившие местный гуманитарный недовуз, не есть настоящие мужчины. И никогда ими не станут.
Windows 10: Firefox based 10 2492633
>>492630
Лол, пердоля ожидаемо порвался и зареверсил с протухшей пастой.
Какой же ты дегенерат, пиздец росто.
.png949 Кб, 800x900
Linux: Chromium based 11 2492641
>>492630

> опенсорс от разрабов из оракла или закрытая проприетарщина от говнокодеров из vmware?

Неизвестно 12 2492697
>>492633>>492641

>пук


>бабах


Говноеды бомбанули, найс.
Windows 10: Firefox based 13 2492709
>>492697
Смотри мозольками не подавись, опущенка.
Windows 10: Chromium based 14 2492787
>>492641
Лол.
Эту пикчу в шапку следующего треда нужно запилить, ибо ИСТИНА.
15291616855840.jpg103 Кб, 753x1100
Windows 10: Firefox based 15 2492907
Итак, анон с проблемой здесь.
При установленной Win2000 в Варе не работает 3D ускорение, сами же настройки ругаются, мол, в данной системе оно не поддерживаются.
Установил DX9 -- безрезультатно.
Поменял версию Вари в конфиге машины -- ускорение заработало, но объем памяти не удаётся увеличить совсем никак.
Сидеть на 16мб не хочется, хотелось бы поднять до 64мб.
Какие варианты?
d82e885360cb15ad50fae54c8a433175.jpg75 Кб, 203x640
Ubuntu Linux: Chromium based 16 2493128
Тред не читал. Только начал. Вопрос: кому присунуть в первую очередь - Xen (Citrix) или wmware?
Задачи:
1. Профессиональное развитие.
2. Поднять козырную шару в своей конторке и параллельно seafile для себя.
3. В будущем посадить всех на тонкие клиенты.
4. Можно ли собрать все относительно новые компы, сделать из них кластер и подключать к нему тонких клиентов из п.3? Если можно, то как? Какие подводные камни?
Ubuntu Linux: Chromium based 17 2493129
>>493128
Да, про тонких клиентов - это исключительно на железо, без всяких виндовых прослоек: купил комп, накатил маленький not-win-like образ (как вариант на флешку), а вся требуха на сервере.
Linux: Chromium based 18 2493638
>>2492298
И проблeма, cцyко, имeнно в нyжном 2015.2017 он тожe поcтавил.
Windows 10: Firefox based 19 2494505
>>493793 (Del)

>18C54


>18D42


Пoнял, нaдo будeт пoпрoбывaть пeрeкaтитьcя. Я eщe нe прoбывaл ни рaзу oбнoвлятьcя. Кaкoй шaнc чтo вce пoйдeт пo пиздe c 10.13?
Windows 10: Firefox based 20 2494627
>>494416 (Del)
Ты промахнулся, очнись.
Linux: Chromium based 21 2503051
Как проверить на:

> In order to assign devices in KVM, you'll need a system which supports VT-d, not to be confused with the VT-x support of your CPU. VT-d needs to be supported by both your motherboard chipset and your CPU.


На арч-вики:
LC_ALL=C lscpu | grep Virtualization
Вывод: Virtualization: VT-x
И еще где взять нормальный гайд на квм/qemu(кьюиму?/кьюэму?).
Например, нахожу на stackexchange:
You can do this by setting the following in /etc/default/grub

GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="intel_iommu=on"

Но я хочу увидеть это в официальной документации, а еше лучше в одном нормальном гайде для ньюфага от проверки на саппорт и включения аппаратной виртуализации до поднятия оси на вм. На linux-kvm.org куча документации, часть ссылок на сайт ibm где просто пустые страницы.
Android: Mobile Safari 22 2503052
>>491897 (OP)
Пиздос, 404.city упал...
Linux: Chromium based 23 2503402

> After rebooting, check dmesg to confirm that IOMMU has been correctly enabled:


> dmesg | grep -e DMAR -e IOMMU


У меня не выводит обширного списка как на арчвики, а только:
DMAR: IOMMU enabled
Опция vt-d enabled в биосе есть, сам проц vt-d поддерживает, а вот материнка хз, но думаю раз в биосе есть, значит ок. В граб добавил:
GRUB_CMDLINE_LINUX="intel_iommu=on"

Как запустить qemu с поддержкой iommu? На арчвики надо добавить какое-то iommu-устройство. В официальном юзер гайде каша и просто перечень опций с ебанутыми примерами а слово "iommu" один раз упоминается. Нихуя непонятно.
Linux: Chromium based 24 2503410
Я так понял все пользуются libvirt и virt-manager и не ебут себе мозги как это делал я, пытаясь без "излишеств" и всякого гуя поднять гостевую машину. Выбор языка для установки в центоси запускался 10 минут.
Android: Mobile Safari 25 2506731
>>493129

>Для вcегo, чтo дoльше минyты


Делo в тoм, чтo я pежy cмешные вебмки для двача, пoэтoмy меня ебёт вoпpoc именнo в такoм pазpезе и паpа лишних и-кадpoв вoвcе не лишняя и хoтелocь бы дocтичь именнo пoлнoй аналoгии итoгoвoгo файла oтнocительнo oбычнoгo двyхпpoхoдoвoгo.

>Tам cкopее вcегo H.264 какoй-нибyдь


К coжалению, пpихoдитcя pабoтать инoгда c pазными иcтoчниками, т.ч. мне бы именнo знать, чтo там напланиpoвал cебе именнo cам енкoдеp.
Linux: Chromium based 26 2506747
>>503410

> Я так понял все пользуются libvirt и virt-manager и не ебут себе мозги как это делал я, пытаясь без "излишеств" и всякого гуя поднять гостевую машину.


Сам раньше использовал голый qemu и хорошо научился использовать его таким образом, но когда пришлось много виртуалок использовать, я свалил на virsh + remote-viewer, иначе на настройку может много времени уйти.

> Выбор языка для установки в центоси запускался 10 минут.


Оперативки добавь. Минимум полтора делай сразу. После установки можешь уменьшить, если столько много не надо.

>>503402

> DMAR: IOMMU enabled


Это значит всё нормально.

> Как запустить qemu с поддержкой iommu?


Для работы с PCI в qemu есть vfio.
При буте системы ты изолируешь PCIe-устройство, указывая в параметры ядра что-то подобное: vfio-pci.ids=1111:2222,1234:4321
В qemu просто добавляешь аргумент -device vfio-pci,host=02:00.0
1111:2222 и 1234:4321 — примеры vendor:product id устройств. 02:00.0 — это id PCI-шины.
Свои смотри через lspci -nn.
Linux: Chromium based 27 2506750
>>506747
Да, еще изолировать устройства можно во время запущеной системой через интерфейс в /sys, но это работает только когда устройство поддерживает переинициализацию. Ну и если не ошибаюсь, libvirt как раз так умеет делать сам, правда у меня это никогда не работало.
Windows 7: Firefox based 28 2506973
>>492641

>опенсорс от разрабов из оракла


Учитывая штабильность этого попенсорса, а нужно ли оно где-то кроме локалхост-колхоза? А, стоп, не нужно, ведь у vmware есть бесплатный гипервизор.

>говнокодеров из vmware


Работал у меня гипервизор ESXi 6.0 какой-то там билд, аптайм был порядка 3-4 лет. После чего я без каких-либо проблем обновился напрямую до 6.7u1, как белый человек. Не знаю говнокодеры они или нет, но с их продуктами у меня никогда не было проблем, которые критичны настолько, что в продакт нельзя пускать вообще.
Linux: Chromium based 29 2507724
>>506747

> Оперативки добавь


Там все гораздо проще было, тупо -enable-kvm в команду не включал, а сейчас скорость норм и нагрузка на проц всего 10%, а не 110%.

> Для работы с PCI в qemu есть vfio.


Т.е iommu нужно исключительно для проброса видюхи/сетевой платы/pci-name и скорость работы вм в целом а не только фпс в играх аппаратная виртуализация не повышает?
virtio я тоже могу не включать, если мне видюху и сетевуху пробрасывать не надо, по сути ограничится для стандартного запуска только этим:
qemu-system-x86_64 -enable-kvm -hda centos.qcow2
?
Windows 10: Firefox based 30 2507752
>>507737 (Del)
Тебе его для коммерческого использования маловато будет, хочешь, не хочешь, или купишь, или в kvm научишься.
326485.jpg24 Кб, 500x357
Linux: Firefox based 31 2510277
Антошь подскажи рабочий способ как обойти ошибку Code 43 на ебаной затычке вместо видеокарты Nvidia GTX760. (18.04 инвалидка, kvm + libvirt, последние драйвера в прошивке для игор - 400чегото.)
Все варианты с арчевики протыкал и все что нагуглил - не работает.
Linux: Firefox based 32 2510280
>>510277
Забыл. Iommu точно работает. Другие устройства пробрасываются, включая печку Radeon HD6970 (которая проработала на этой пекарне больше года уже). Только с ХуангоГовном траблы.
Windows 10: Firefox based 33 2510433
>>510277
Драйвера патчить пробовал?
https://github.com/sk1080/nvidia-kvm-patcher
Linux: Firefox based 34 2510574
>>510433
Ссылку эту находил, но не пробовал.
Дело в том, что с последнего коммита прошло почти 2 года и вышел мажорный релиз драйверов. 300 сменилось на 400. Это все крайне маловероятно.
Windows 10: Firefox based 35 2510836
Подскажите, я не разбираюсь.

Вот в VMware есть подключение к серверу, не могу подключиться к серваку, или сервер должен быть под управлением VMware workstation etc. ?

Если не обязательно, как пофиксить?

P.S. стандартное приложение подключение к удаленному рабочему столу подключает к серверу, но оно не подходит.
Windows 10: Firefox based 36 2510842
>>510574
У тебя и видеокарта не новая, можешь и дрова 3xx взять, хотя можешь просто и 3xx, и 4xx пропатчить в одно время и проверить сразу оба.
Linux: Chromium based 37 2510843
>>510836
Что за сервак, что за ОС? Подробнее название, в каком именно продукте VMware подключаться пытаешься и куда? Нихуя не понятно, блять!
Windows 10: Firefox based 38 2510846
>>510843
Вин10 лтсц, пустой просто дедик.

Подключаюсь в wmware workstation 15, подключаться пытаюсь к серваку что мне выдали, айпи и юзер и пароль. Пишет истекло время ожидания

Но мне сказали на дедике должна стоять vmware тоже?
Windows 7: Firefox based 39 2510856
>>510846
Нихуя не понятно. Пиши нормальным языком.
vmware2019-03-1019-49-06.png8 Кб, 375x217
Windows 10: Firefox based 40 2510865
>>510856
Ладно, попытаюсь.

У меня имеется сервер (даже 2) купленный на нём Windows 10 LTSC.

Можно ли к ним подключиться с помощью VMware ? (Я пытался ввести айпи + юзера + пароль и не подключает

Либо же сервер должен быть под управлением VMware (это как? просто установить VMware на сервер?)

Стандартное подключение к удаленному раб. столу в винде мне не подходит.
Windows 10: Firefox based 41 2510878
>>510865
А всё разобрался, над было фаерволл выключить :D
Windows 10: Chromium based 42 2510913
Возможна ли полноценная docker-os?
Чтобы на машине вместо биоса стоял микролинух с докером, а остальное крутилось в виртуалке?
Windows 10: Firefox based 43 2511057
>>510913
Примерно так работает хиперви, вСфере и опенвз
Linux: Firefox based 44 2511134
>>511057
Домашку сделал?
>>510913
Господин (производитель железа) не позволяет тебе вместо биоса использовать код который ты хочешь.
+ Нужна большая флешка.
Android: Mobile Safari 45 2511136
>>511134
Есть вариант на Thinkpadы ставить OpenBIOS.
Windows 10: Firefox based 46 2511141
>>511134
Ещё нет, у мамки твоей спрошу раз уж зашёл Не тупи. Человек думает что вместо биоса можно полноценную операционку впихнуть с докером, тут надо постепенно. Опять же, гипервизор и биос эмулирует в том числе.
image.png442 Кб, 1347x992
Windows 10: Chromium based 47 2511147
Шалом. Из линукс-треда послали к вам.

>>>>>



Поставил убунту на виртуальную машину, дабы глянуть, что да как.
Каждые 2 секунды появляется и исчезает перечёркнутый круг Михаил.
На рабочем столе, в браузере. Везде. Поверх всего.
Втф? Система сигналит, чтобы дебил не лез, оно меня сожрёт?

Я ума не приложу, что это за хуетень. Словно залипла клавиша Fn на ноуте и включается и отключается встроенный микрофон. Но значок не микрофона, да и перезагрузка не помогла.

>>>>>>



В какую сторону копать? Основная система Win10. Ноут - lenovo x1 2018. Никакой периферии не подключено.
Windows 7: Firefox based 48 2511153
>>511147
Установи vmware tools.
Windows 10: Chromium based 49 2511156
>>511153
Ставил при установке системы. Сейчас переустановлю.
Windows 10: Chromium based 50 2511172
Не помогло. >>511156
Linux: Chromium based 51 2511219
>>511147
Копай настройки ввода в VMWare или что-то похожее. Как вариант, если есть возможность, смени эмулируемое устройство ввода или потыкать его настройки.
В линуксе можешь установить xorg-xev и посмотреть, что оно тебе туда тыкает постоянно. Подразумевая, что Xorg. Если wayland, то хуй знает, даже, там такого нету.
Windows 10: Chromium based 52 2511221
>>511219
Спасибо за совет.

>В линуксе можешь...


Не могу пока. Поставил на виртуалку, чтобы глянуть. Никогда не работал в таких системах. Кажись буду осваивать с постоянным миганием.
c3f234a65917b9284c491f3d2f259d58.jpg110 Кб, 700x933
Windows 10: Firefox based 53 2511232
В VirtualBox неактивна опция в настройке процессора:
"Включить Nested VT-x/AMD-V"
Windows 10: Firefox based 54 2511243
Какая программа от vmware аналог Vbox?
Windows 7: Firefox based 55 2511255
>>511172
Попробуй переустановить клавиатуру. К слову, а служба vmware tools точно запущена?
Windows 10: Firefox based 56 2511257
Как Вмаре ставить?
Windows 10: Firefox based 57 2511258
>>511257
Какой имел ввиду.
c3f234a65917b9284c491f3d2f259d58.jpg110 Кб, 700x933
Windows 10: Firefox based 58 2511262
Вам трудно было сказать:
"Ставь VMware Workstation Pro!"?

Ну бля хуёвый же сайт стал, помощи больше не дождаться.

Я ставил Vbox, в нём установилась Убунту и она не загрузилась, причём эта же Убунту загружалась на более старой версии Вбох идеально.
Кроме того, в Вбох у меня не работает вложенная, хотя должна.
Кроме того, видеопамяти так до сих пор нет.

Вот я и подумал, а не пошёл бы ГовноБокс к хуям на неопределённый строк, до конца вселенной.
Сраная игрушка, а не ВМ, бля!

Оракл проебал уже все проекты Sun, кроме Java, который ещё и платным сделал.

Нихуёво Оракл, так держать!
Fedora Linux: Firefox based 59 2511271
Про GNOME boxes тут было? Чё за зверь? Или KVM - наше всё?
c3f234a65917b9284c491f3d2f259d58.jpg110 Кб, 700x933
Windows 10: Firefox based 60 2511283
Лол, ребята, не ставьте VMware на Windows 10 Home, в нём не запускаются виртуальные машины из-за Виндоузких механизмов, которые в 10ке Home хрен знает как отключаются.
В групповой поилитике даже нужной папки нет, кроме того её ещё и ставить вручную надо эту групповую политику, но похоже она ставится на Хоме не полностью.
Короче, берите Виндовс 10 Про, там, вероятно хотя бы можно отключить это виндовое говно, которое не даёт работать VMware. А если наверняка, то можно и Интерпрайз поставить.

>>511271
Это мусор.
И где ты был все эти годы?
Windows 7: Firefox based 61 2511296
>>511257
Ты понимаешь, что vmware это название компании, а не продукта, коих у них больше, чем у тебя было тянок (0<).
Windows 10: Firefox based 62 2511310
Windows 10: Firefox based 63 2511619
>>511283
Ребята, не ставьте хоме версию чего угодно.
Ubuntu Linux: Firefox based 64 2512380
Поясните за vSphere. VM Ware Workstation балуюсь с раннего детсва, а сферу не пробовал. Там сильно сложно использовать этот телевизор? Какие вообще отличия ожидать в использовании? Как там с пробросом устройств в гостевую систему? Можно лишнюю видеокарту виртуалке отдать?
Windows 10: Firefox based 65 2512442
>>512380

> Как там с пробросом устройств в гостевую систему? Можно лишнюю видеокарту виртуалке отдать?


Там небось вместо хостовой системы какой-нибудь древний подпердоленный линекс, ты не сможешь комофортно сидеть на хосте, попутно запуская виртуалку с виндой.
Windows 10: Firefox based 66 2512451
>>512442

> какой-нибудь древний подпердоленный линекс


Не то чтобы сильно древний, центось в свою штабильную ветку портирует всё вкусное из апстрима когда в этом есть коммерческий смысл. Лайв-апгрейд ядра без перезагрузки, который появился в 4.0, они прикрутили даже на 2.6.

> ты не сможешь комофортно сидеть на хосте


Ты не сможешь в принципе сидеть на хосте, там только псевдогуй и вебморда для виртуалок.

>>512380

> Там сильно сложно использовать этот телевизор?


Не очень, сложности начинаются в прикручивании этого всего к домену, которого у тебя нет.

> Какие вообще отличия ожидать в использовании?


В крации, ты ставишь его на голое железо не как софт, а как ось, и в квм-подобных контейнерах у тебя крутится кучка гостей.

> Как там с пробросом устройств в гостевую систему? Можно лишнюю видеокарту виртуалке отдать?


Да.
Linux: Firefox based 67 2512715
>>512451

>Ты не сможешь в принципе сидеть на хосте, там только псевдогуй и вебморда для виртуалок.


Почему не сможет? Ненужная мокрая писечка вСфера должна поддерживать проброс PCI и USB устройств. Понятно что с отставанием и хуже чем в линуксе, но всеже. И тогда он сможет так же сидеть с гостевой системы, как и я только что написавший это коммент из дебиан9 внутри дебиан9.
Ubuntu Linux: Chromium based 68 2512952
Помогите нищеброду!
Хочу Отказоустойчивое файловое хранилище параллельно с виртуальными машинами (потерять которые тоже не желательно), среди них как минимум 1 windows как сервер видеонаблюдения (не спрашивай:) и 1 Debian c seafile.
1. Пока Присмотрелся к FreeNAS, на нем вроде как можно запускать виртуалки, но что-то мне подсказывает, что это не православно. Если (не)прав, поясните почему. Правильно ли в этом случае поставить сам FreeNAS на аппаратный RAID1 из двух дешевых дисков, чтоб совсем наверняка?
2. Другой вариант - поставить XenServer, на него и FreeNAS и всё остальное, только не представляю как пробросить диски между ними и будет ли freeNAS корректно работать на виртуалке, можно ли там пробросить физические диски в гостевую ОС и законно ли это вообще?
3. В придачу ко всему еще (бюджет) встал выбор между FX8350 и Ryzen 7, т.к. первый поддерживает ECC, что для ZFS вроде как критично, но нет материнок с большим количеством SATA, значит придется использовать PCIe-SATA, у второго с этим проблем нет, но нет поддержки ECC, что в этом случае городить, чтобы однажды не упало хз.
Помогите чем можете, все мозги уже сломал, в голове каша!
Ubuntu Linux: Chromium based 69 2512956
Правильно ли я понял, что при использовании PCIe-SATA смысл ECC пропадает?
Во втором случае (по железу) может ли выручить btrfs?
Linux: Firefox based 70 2512960
>>512952
ИМХО в 2019 юзать аппаратный рейд контроллер нужно только если это махровый энтерпрайз и вам нужно раздувать бюджеты отдела.
Нужно взять обычный линакс, который тебе нравится, собрать там рейд, который тебе нравится: mdadm, lvm, zfs или еще что. И просто юзать дефолтный qemu-kvm и может libvirt если нужен.
Зачем этот пердолинг с freenas? Виртуализация во фряхе сейчас существенно хуже.
Если тебе нужен интерфейс "как у людей", можешь Proxmox поставить и там рейд собрать.
Про процы не знаю.
Linux: Chromium based 71 2512962
>>512952
Ну, во-первых

> ECC, что для ZFS вроде как критично


Пиздешь. ECC критично для любой системы. Ничего особенного в ZFS нету, за исключением разве что того, что ZFS как раз таки лучше спасает данные без наличия ECC.

>>512956

> Правильно ли я понял, что при использовании PCIe-SATA смысл ECC пропадает?


Неправильно.

> btrfs


Недоделанный клон ZFS-а с не читаемым и хуево поддерживаемым кодом. Не смотри в сторону этой ФС, если тебе нужны твои данные. Инженеро-часов у ZFS в десятки раз больше, чем btrfs. И едва ли когда-то будет иначе.

> Хочу Отказоустойчивое файловое хранилище


Ты уверен, что тебе нужно именно отказоустойчивое? Если да, то тебе к DRBD, либо к Ceph, либо кластер в vSphere. Но учитывая, что ты там собрался что-то запускать на Ryzen 7, появляется очень большое сомнение, что ESXi будет работать на таком железе. Не потому что AMD, а потому что матери для этих цп... В общем, тебе надо будет на эту отдельно по изучать.

> 1


В виртуализации будет использоваться Bhyve, ибо FreeBSD. В нём, возможно, будет далеко не весь функционал, который может тебе понадобиться. Ну тут, да, будет ZFS.

> 2


Про xenserver ничего не знаю, к сожалению. Знаю, что в нём с ZFS есть какие-то проблемы.

> 3


> нет материнок с большим количеством SATA, значит придется использовать PCIe-SATA


Не покупай китайское говно. Иди на вторичку (ebay), и ищи нормальные SAS контроллеры. Популярный, хороший, и дешёвый(очень) вариант, как пример: LSI 9201-8i. Есть варианты, прошитые чисто под HBA, без рейдов, просто JBOD. В один такой можно подключить до 8 дисков.
Linux: Chromium based 72 2512978
>>512952
В общем, как я говорил, покупай б/у контроллер с JBOD, и накатывай Proxmox на ZFS. ESXi совсем не твой вариант. Будет нормально.
Linux: Chromium based 73 2513017
Можете посоветовать адекватный юзергайд на virsh с примерами? От создания пула до всяких тонкостей, хотя можно и без них. Для ликбеза хочу понять разницу между ванильным qemu и libvirt, какие преимущества и удобства дает последний. Не словами, а на практике.
Ubuntu Linux: Chromium based 74 2513036
>>512960
Мне кажется линукс, управляющий рейдами должен сам находиться на чем-то зеркалируемом.

>аппаратный рейд контроллер нужно только если это махровый энтерпрайз


Имелся ввиду чипсетный рэйд на материнке, чисто под гипервизор, чтоб жить спокойно. Кстати, сможет ли гипервизор (линукс) мониторить состояние такого рейда? Как-то не требовалось ранее мониторить их.

>>512962

>ECC критично для любой системы.


В интернетах пишут что в случае поломки метаданных на ZFS, основные данные очень сложно восстановить или вообще невозможно из-за сложной структуры. Насколько я могу понять, тот же mdadm лишен этой проблемы, там можно спокойно снять диск с рейда и открыть на другом компе? Или я опу с пальцем сравниваю?

>Ты уверен, что тебе нужно именно отказоустойчивое?


Ну такое. Сервак по сути для небольшого офиса, где нужна только самба (сейчас вообще на старом Core2Quad с виндой все лежит), но я хочу запихать туда для себя что-то типа дропбокса и сервера видеонаблюдения для своей сычевальни (на случай если из дома все вынесут). И все это должно работать так, чтобы вообще не вспоминать и спать спокойно. Больше важна конечно сохранность данных, небольшой простой допустим, но хотелось бы чтобы он был связан только с заменой диска без танцев с бубном по восстановлению.

>>512962

>Иди на вторичку


Только безнал от организации. То что есть во всяких ситилинках за 1,5к - не вариант для меня? Есть с ними опыт вообще? Как линуксы их распознают? Или это происходит на уровне биоса?

>>512978
Спасибо, посмотрю в этом направлении.
От ECC точно можно отказаться? Убеди меня, пожалуйста, что весь пул однажды не свернется в коричневое колечко. Особенно недавно статьи читал, что еще и атаки появились на non-ECC память, но об этом даже думать не хочу.
По поводу железа бы еще совет, что можно взять за ~50к р? Есть тут спецы по околосерверным ПК?
Windows 10: Firefox based 75 2513049
>>512715

> Ненужная мокрая писечка вСфера


Она и есть хост-операционка, хоспаде, иди хоть на сайт к ним почитай зачем оно. С гостевой ясен хуй сможет.

> Понятно что с отставанием и хуже чем в линуксе, но всеже.


ESXi поддерживал проброс железа чуть ли не раньше, чем квм на десктопе стал юзабельным.
Linux: Chromium based 76 2513072
>>513036

> Как-то не требовалось ранее мониторить их.


Вот и мне. Да и не только мониторить, но и использовать вообще.

> В интернетах пишут что в случае поломки метаданных на ZFS


В интернетах дохуя чего пишут. Я тоже дохуя пишу. Просто люди плохо понимают устройство файловых систем в целом, потому и пишут хуйню на эту тему.

Я выражусь чуть-чуть подробнее. У ZFS нету никаких функций или дизайнов архитектуры, которые обязательно требуют наличия памяти с ECC.
Любая ФС и вообще ОС в случае смены бита в памяти, либо прочитает говно, либо запишет говно. ZFS от этого хоть как-то защищена наличием чексуммами метаданных, чексуммами самих данных и дизайном CoW, за счёт которого по возможности не перезаписывает данные и есть возможность достать данные, которые были правильными на момент записи. Во всех остальных линуксовых фс, кроме btrfs, никакой речи о чексуммах данных нету. Есть только чексуммы метаданных.
ZFS по факту от ошибок памяти защищена лучше, чем обычные ФС.

> ситилинках за 1,5к


Рискованно, на мой взгляд. Большое удешевлении и за счёт этого высокий риск поломки. В линуксе должно всё работать. Если будешь что-то выбирать, смотри с чипами Marvell, чтобы было нормальное качество пайки, с хорошими сата-портами, чтобы не болтались. В общем, если видишь, что говно, то не бери.
Идеальный вариант я уже сказал каким будет: https://www.ebay.com/itm/Genuine-LSI-6Gbps-SAS-HBA-LSI-9201-8i-9211-8i-P20-IT-Mode-ZFS-FreeNAS-unRAID/153072622683?hash=item23a3d6dc5b:g:0uUAAOSwyARbLl2E Такой проработает еще лет 10 точно, под нормальным обдувом и ничего с ним не произойдёт. На первом попавшемся китайском сдохнет кондёр, чип от перегрева, без радиатора или какой-то другой SMD и всё.

Цены нормальных контроллеров начинают от 15k рублей. Я по той причине на вторичку и предлагаю идти, что там много годного железа по маленькой цене.

> От ECC точно можно отказаться?


Я не буду отговаривать от ECC по той причине, что коррекция ошибок нужна в каждой рабочей машине. Дело на рынке сложилось так, что на обычных обывателях экономят и продают говно, которое из-за космических лучей может в любой момент зафризиться, крашнуться, испортить данные или начать творить какую-нибудь хуйню(маловероятно).

> Убеди меня, пожалуйста, что весь пул однажды не свернется в коричневое колечко.


Не свернётся. ZFS непробиваемая. Сдохнет только если ты будешь массив на дохлых дисках держать. Настрой уведомление на почту, запускай scrub раз в день или неделю и всё нормально будет. У тебя, на самом деле, и с любой другой фс будет нормально. В том числе и raid с отдельным контроллером. Риск кривых данных есть всегда, но он очень маленький.

> По поводу железа бы еще совет, что можно взять за ~50к р? Есть тут спецы по околосерверным ПК?


Можешь в Зионотред сходить в hw. Единственное, там игродаунов много.
Linux: Chromium based 76 2513072
>>513036

> Как-то не требовалось ранее мониторить их.


Вот и мне. Да и не только мониторить, но и использовать вообще.

> В интернетах пишут что в случае поломки метаданных на ZFS


В интернетах дохуя чего пишут. Я тоже дохуя пишу. Просто люди плохо понимают устройство файловых систем в целом, потому и пишут хуйню на эту тему.

Я выражусь чуть-чуть подробнее. У ZFS нету никаких функций или дизайнов архитектуры, которые обязательно требуют наличия памяти с ECC.
Любая ФС и вообще ОС в случае смены бита в памяти, либо прочитает говно, либо запишет говно. ZFS от этого хоть как-то защищена наличием чексуммами метаданных, чексуммами самих данных и дизайном CoW, за счёт которого по возможности не перезаписывает данные и есть возможность достать данные, которые были правильными на момент записи. Во всех остальных линуксовых фс, кроме btrfs, никакой речи о чексуммах данных нету. Есть только чексуммы метаданных.
ZFS по факту от ошибок памяти защищена лучше, чем обычные ФС.

> ситилинках за 1,5к


Рискованно, на мой взгляд. Большое удешевлении и за счёт этого высокий риск поломки. В линуксе должно всё работать. Если будешь что-то выбирать, смотри с чипами Marvell, чтобы было нормальное качество пайки, с хорошими сата-портами, чтобы не болтались. В общем, если видишь, что говно, то не бери.
Идеальный вариант я уже сказал каким будет: https://www.ebay.com/itm/Genuine-LSI-6Gbps-SAS-HBA-LSI-9201-8i-9211-8i-P20-IT-Mode-ZFS-FreeNAS-unRAID/153072622683?hash=item23a3d6dc5b:g:0uUAAOSwyARbLl2E Такой проработает еще лет 10 точно, под нормальным обдувом и ничего с ним не произойдёт. На первом попавшемся китайском сдохнет кондёр, чип от перегрева, без радиатора или какой-то другой SMD и всё.

Цены нормальных контроллеров начинают от 15k рублей. Я по той причине на вторичку и предлагаю идти, что там много годного железа по маленькой цене.

> От ECC точно можно отказаться?


Я не буду отговаривать от ECC по той причине, что коррекция ошибок нужна в каждой рабочей машине. Дело на рынке сложилось так, что на обычных обывателях экономят и продают говно, которое из-за космических лучей может в любой момент зафризиться, крашнуться, испортить данные или начать творить какую-нибудь хуйню(маловероятно).

> Убеди меня, пожалуйста, что весь пул однажды не свернется в коричневое колечко.


Не свернётся. ZFS непробиваемая. Сдохнет только если ты будешь массив на дохлых дисках держать. Настрой уведомление на почту, запускай scrub раз в день или неделю и всё нормально будет. У тебя, на самом деле, и с любой другой фс будет нормально. В том числе и raid с отдельным контроллером. Риск кривых данных есть всегда, но он очень маленький.

> По поводу железа бы еще совет, что можно взять за ~50к р? Есть тут спецы по околосерверным ПК?


Можешь в Зионотред сходить в hw. Единственное, там игродаунов много.
Linux: Firefox based 77 2513494
>>513036

>чипсетный рэйд на материнке


Это чисто программный рейд через firmware.
Есть мнение что его использование уменьшает надежность хранения данных по сравнению с неиспользованием рейда вообще.
mdadm или lvm безусловно будут надежнее.
Linux: Chromium based 78 2513803
>>506973
Debian GNU/Linux.
Linux: Firefox based 79 2514404
>>513049
Ну спасибо тебе капитан.
В 2012 когда работал в крупном интеграторе, ЗАЛАТОМ ПАРТНЕРЕ это писечки, проходил по это параше обучение и имел несколько сертификатов.
Гуголь все помнит: "(vmware|linux) pci passthrough support". linux 2008, ненужная платная писечка для дебилов 2009.

>квм на десктопе


Причем тут kvm на десктопе? Это отсылка к сравнению с vmware на десктопе?
actually.png20 Кб, 700x700
Windows 10: Firefox based 80 2514721
>>514404
Это к вопросу о том, что ты собрался делать на хосте, у которого только урезанный CLI, некоторые режимы которого хорошо если curses-подобный гуй юзают, и вебморда. Меня стриггерила формулировка "сидеть на хосте" и я интерджектнул на секунду.
Linux: Chromium based 81 2514722
>>513494

> Это чисто программный рейд через firmware.


Я тебе открою секрет. Он везде программный.
На самом деле надёность сильно зависит от, собственно нажёдности самого решения. На Intel-овских матерях, например, нормальные рейды.
Ubuntu Linux: Chromium based 82 2514795
>>513072

>наличием чексуммами метаданных


А вот этого не знал, спасибо. Стало спокойнее.

>Я не буду отговаривать от ECC


Ок, как раз узнал, что у Rayzen ВНЕЗАПНО есть поддержка ECC, если ее поддерживает мать. В итоге за 60к получается собрать нормальный такой сервачок с 16 потоками и 3-мя М.2. Даже 1С должен потянуть в случае необходимости. На 1 проблему меньше.

>>513494

>mdadm или lvm безусловно будут надежнее.


Операционка может встать на рейд, который она же и контроллирует? Это как? 0_о Яйцо или курица же, нет?

Помогите все же с архитектурой разобраться теперь. Почему FreeNAS может быть лучше, чем консольные zpool zfs на дебиане, которые я уже более менее освоил за пару дней?
Как совместить это все с виртуалками? Разместить гипервизор, ZFS-контроллер, Самбу и seafile на одной хостовой операционке? Как-то это небезопасно, мне кажется. Но городить отдельные виртуалки под каждую фичу тоже излишне. Как вообще это всё обычно устроено у здорового человека? Или в линуксе нет никаких норм, правил и законов виртуализации задач?
И неужели все-таки можно установить хостовую операционку на рейд, который она же и контроллирует?
Linux: Firefox based 83 2514827
>>514721
Признаю, я был формально тоже некорректен. Отвечал на фактический вопрос анона про гостя, но процитировал тебя про хоста. Мир, дружба, жвачка? что не отменяет, что вмвара мокрая писька и ненужна
>>514795

>Операционка может встать на рейд, который она же и контроллирует? Это как? 0_о Яйцо или курица же, нет?


Гугли этапы загрузки PC и Linux. Именно для этого есть initrd.

>Помогите все же с архитектурой разобраться теперь. Почему FreeNAS может быть лучше, чем консольные zpool zfs на дебиане, которые я уже более менее освоил за пару дней?


Как совместить это все с виртуалками?
Если тебе хочется такать мышкой как во freenas (nas4free) или что там у тебя, тебе уже многократно ответили, прекрати парить мозг и ставь Proxmox.

>Но городить отдельные виртуалки под каждую фичу тоже излишне


Нет, не излишне, память практически (в масштабах оверхеда от лишних виртуалок) ничего не стоит. Линукс виртуалки генерируют лишний IO в гомеопатических количествах (в отличии от спермы, которой только на саму себя надо примерно 10 iops отдать). А удобства налицо.
Linux: Firefox based 84 2514833
>>513494
Кстати да. Если раньше лет 15 назад на малоядерных процессорах профит от контроллера еще как-то можно было обосновать аппаратным вычислением XOR. То сейчас когда процессоры, пипец какие многоядерные и сколько там много всяких разных SIMD инструкции для вычисления этого XORа гиганскими блоками (которые кстати в типичном применении будут и так простаивать). В плане производительности контроллер не нужен.
Имхо, сейчас было бы оптимальною юзать HBA с памятью и батарейкой, подключать диски к нему напрямую и юзать софтовый рейд. Но что-то я сомневаюсь что такой класс модулей вообще существует. Ибо HBA задумывался как тупой преобразователь интерфейсов и все.
Linux: Firefox based 85 2514834
Linux: Chromium based 86 2514907
>>514795

> Операционка может встать на рейд, который она же и контроллирует?


Может. Тот анон про initrd всё правильно сказал. Есть загрузчик, который находится не на рейде, на отдельном разделе или вовсе, сразу на отдельном диске (флэшка, например) и он инициализирует всё, что нужно для работы окружения.

Ну вообще, я бы на твоём месте в сторону Proxmox смотрел. Ибо KVM+ZFS + webui.

> Как совместить это все с виртуалками? Разместить гипервизор, ZFS-контроллер, Самбу и seafile на одной хостовой операционке?


ZFS на хосте с гипервизором. Рядом или в виртуалке samba/nfs, плюс рядом виртуалка с твоими нуждами. samba share в Proxmox можно сделать прямо на хосте.

Еще могут всплыть подводные с размером volblocksize/recordsize и базой данных, которую использует 1C.
Если база будет нагруженная, то правильным будет создать zvol с volblocksize равным кол-ву kilobyte, в котором СУБД производит работу с блоками, например volblocksize=16k в случае с mariadb. Далее, подключить его в виртуалку, разметить в xfs, примонтировать в /mnt/db и указать в настройках mariadb, чтобы использовал эту директорию.
Нужно это для того, чтобы избавиться от Read-Modify-Write. Собственно, если база, которую ты будешь использовать на 1C, работает блоками другого размера, например, 8k в postrgres, то размер zvol делай, соответственно, 8k.
Это небольшая особенность файловой системы с CoW, которую надо учитывать.
Ubuntu Linux: Chromium based 87 2514951
Спасибо за помощь! Кажется что-то прорисовывается.
>>514827

>от спермы


Эм, расшифруй, я тут новенький.

>>514907
Если я правильно понял, оптимальная схема следующая:
- Флешка с грабом, которую можно быстро заменить, если боженька пронзит ее космическими лучами.
- На программном рейде-1, который мутится в процессе установки Proxmox, размещается этот самый Proxmox (который Debian, если я правильно понял).
Вопрос: Разметит ли она сама для себя в zfs или ее придется ставить на mdadm?
- Уже в нем призываю на службу остальные диски, создаю зеркальные пулы (в моём случае их 2), на них создаю образы виртуалок, на которые буду накатывать винду и другой дебиан уже для seafile.
Вопрос: Виртуалки расположить на том же рейде (места-то дофига останется) или лучше вынести на отдельный? Этот вопрос связан со следующим:
Вопрос2: С виндой например всё более-менее понятно, она поставится на свой любимый ntfs и будет писать видео туда же где стоит в том же ntfs, а всю грязную работу по ZFSиванию этого всего будет делать хост. (хотя может есть решение лучше?) Но вот для гостевого Debiana, который умеет работать с zfs, можно ли и нужно ли как-то пробросить отдельный пул с хоста, чтобы не делать двойную работу? Типа дебиан пишет в своем контейнере, а этот контейнер потом еще и хостовым дебианом ZFSится...зачем? Опять же запускать дебиан в гостевой, когда он и так вертится на хосте... или я неправильно представляю себе виртуализацию в данном случае? Я сейчас конечно займусь изучением Proxmox и что он умеет, но тут как бы вопрос в том, как правильней поступить: отделить гостевые операционки от хранилищ, которые они обрабатывают(их суть сводится к работе с некоторым массивом файлов), или каждая пусть в своем корыте со своими файлами будет полностью изолирована? Как там всё можно будет устроить в плане бэкапов? Или Proxmox умеет делать это красиво и безмятежно? А как же бэкап самого хоста?
Понимаю что со стороны у меня каша в голове наверное, но нужно уже утвердить для себя какую-то схему, а с ZFS познакомился только неделю назад, она сразу ноги раздвинула, а я и не знаю в какую дырку что и как ей запихивать. Да и практический опыт с виртуалками ограничен виртуалбоксом с виндой и установкой Xen просто поглазеть на морду и потыкать кнопочки (было приятно, кстати, весь такой сурьёзный в пиджачке).
Ubuntu Linux: Chromium based 87 2514951
Спасибо за помощь! Кажется что-то прорисовывается.
>>514827

>от спермы


Эм, расшифруй, я тут новенький.

>>514907
Если я правильно понял, оптимальная схема следующая:
- Флешка с грабом, которую можно быстро заменить, если боженька пронзит ее космическими лучами.
- На программном рейде-1, который мутится в процессе установки Proxmox, размещается этот самый Proxmox (который Debian, если я правильно понял).
Вопрос: Разметит ли она сама для себя в zfs или ее придется ставить на mdadm?
- Уже в нем призываю на службу остальные диски, создаю зеркальные пулы (в моём случае их 2), на них создаю образы виртуалок, на которые буду накатывать винду и другой дебиан уже для seafile.
Вопрос: Виртуалки расположить на том же рейде (места-то дофига останется) или лучше вынести на отдельный? Этот вопрос связан со следующим:
Вопрос2: С виндой например всё более-менее понятно, она поставится на свой любимый ntfs и будет писать видео туда же где стоит в том же ntfs, а всю грязную работу по ZFSиванию этого всего будет делать хост. (хотя может есть решение лучше?) Но вот для гостевого Debiana, который умеет работать с zfs, можно ли и нужно ли как-то пробросить отдельный пул с хоста, чтобы не делать двойную работу? Типа дебиан пишет в своем контейнере, а этот контейнер потом еще и хостовым дебианом ZFSится...зачем? Опять же запускать дебиан в гостевой, когда он и так вертится на хосте... или я неправильно представляю себе виртуализацию в данном случае? Я сейчас конечно займусь изучением Proxmox и что он умеет, но тут как бы вопрос в том, как правильней поступить: отделить гостевые операционки от хранилищ, которые они обрабатывают(их суть сводится к работе с некоторым массивом файлов), или каждая пусть в своем корыте со своими файлами будет полностью изолирована? Как там всё можно будет устроить в плане бэкапов? Или Proxmox умеет делать это красиво и безмятежно? А как же бэкап самого хоста?
Понимаю что со стороны у меня каша в голове наверное, но нужно уже утвердить для себя какую-то схему, а с ZFS познакомился только неделю назад, она сразу ноги раздвинула, а я и не знаю в какую дырку что и как ей запихивать. Да и практический опыт с виртуалками ограничен виртуалбоксом с виндой и установкой Xen просто поглазеть на морду и потыкать кнопочки (было приятно, кстати, весь такой сурьёзный в пиджачке).
Ubuntu Linux: Chromium based 88 2514955
Если каким-то чудом хост все же слетит, смогу я потом без проблем подмонтировать эту фс с виртуалками на другом компе?
Windows 10: Firefox based 89 2514957
>>514827
Формулировки - не преграда диалогу.

> что не отменяет, что вмвара мокрая писька и ненужна


Она в пару кнопок натыкивает то с чем ты будешь пердолиться три дня, если прям по уму делать, а не по быстрому. Редунданси хранилища, живая миграция и хотсвап сервера, удалённые подключения с пробросом любой периферии, интеграция с доменом для этих подключений, я не представляю как это на квм настроить в сопоставимые сроки. Если бы она была не нужна, она бы умерла как солярка. А на винде так вообще нобрейнер, если тебе надо поиграть в старую йобу и не в виде слайдшоу. В хиперви вон проброс железа завезли, может и варь доползёт.

>>514833
Я чёт тоже с этого долго радовался, наконец-то моя паранойя про хардварные решения обретает смысл. Раньше хотя бы не так быстро железо менялось и можно было быть уверенным что через 5 лет ты найдёшь эту железку в продаже, а сейчас пиздец, пока в Вилларибо пытаются найти на ебее хотя бы сломанный контроллер под ремонт и свап кондеров/чипов, в Виллабаджо уже пересобрали ZFS пул на совершенно другом железе и в хуй не дуют даже при перекате на другую архитектуру проца.
Linux: Firefox based 90 2514959
>>514951

>Эм, расшифруй, я тут новенький.


Спермерка, OC Шindoшs tm (r) (c)

>Debiana, который умеет работать с zfs, можно ли и нужно ли как-то пробросить отдельный пул с хоста, чтобы не делать двойную работу? Типа дебиан пишет в своем контейнере, а этот контейнер потом еще и хостовым дебианом ZFSится...зачем?


Если тебе не нравится оверхед который дает zfs, можешь использовать lvm. zvol - поидеи должен содержать меньше абстракций и работать быстрее.
Меня например производительность хранилища образов виртуалок zfs даже в связке с nfs устраивает, лично мне важнее удобство, а не дроч на циферки в синтетических тестах.
s-l500.jpg19 Кб, 500x399
Linux: Chromium based 91 2515037
>>514951
Можешь купить маленький ссд или взять 2.5 хард и разместить систему на нём. Можно и на флешке, наверное. У меня на бэкап сервере система на флешке работает. Правда флешка не китайговно, а вроде как usb3.0 transcend на 64gb. total overkill
Если нету отдельного диска и если можно можно установить proxmox прямо на массив, то прямо так и делай. boot на флешку. Только прикупи дичь пикрелейтед, чтобы никто тебе случайно не отломал, вместе с куском текстолита, а то usb в этом контексте очень ненадёжный.

> Вопрос:


Можно на том же. Только тогда raid5/6 (raidz1/2) не делай, а то слишком медленно будет. Ну и, если поймёшь, что пропускной способности дисков мало, чтобы постоянно записыать видео и работать как гипервизор, то добавишь еще массив, да перенесёшь виртуалку на него. Это не проблема, лишь немного даунтайма.

> Вопрос2:


Может я все не так понял, но оверхед файловых систем в линуксе очень мал. Ставь xfs в гостях и будет ок. Только не забывай при создании zvol-ов тюнить volblocksize под задачи. Например, если надо очень-очень много случайной записи в 4k, ставь volblocksize 4k. Дефолт стоит 8k, как компромис, плюс легаси sun, в котором размер страниц в системе был 8k. Если много записи большими блоками, то делай 32k, 64k и т.д. В зависимости от того, какие блоки использую сами программы. Плюс можно делать отдельные zvol под разные задачи. Пример с mariadb уже приводил. Для видеонаблюдения в первую очередь советую так и сделать. Ну и заодно в Windows создать NTFS с размером кластера равным volblocksize.
В общем, главное не делать его большим, иначе будет Read-Modify-Write. Советую гуглить на эту тему отдельно.

> Как там всё можно будет устроить в плане бэкапов?


Бэкапы удобные, инкрементальные, прямо на блочном уровне, но на второй стороне нужно тоже иметь ZFS. Гугли syncoid, sanoid.
Еще есть вариант с znapzend. Плюс, возможно, у Proxmox может быть свой вариант какого-нибудь бэкапа. Точно не знаю.

> А как же бэкап самого хоста?


Вот хз. Может у Proxmox есть какие-нибудь фичи. Я его сам не использовал, пока что. Если сам Proxmox будет на ZFS, то будет бэкапиться вместе со всем остальным.

>>514955
Да, конечно. Даже на FreeBSD и Illumos. Всё, что в пределах OpenZFS, совместимо друг с другом.
s-l500.jpg19 Кб, 500x399
Linux: Chromium based 91 2515037
>>514951
Можешь купить маленький ссд или взять 2.5 хард и разместить систему на нём. Можно и на флешке, наверное. У меня на бэкап сервере система на флешке работает. Правда флешка не китайговно, а вроде как usb3.0 transcend на 64gb. total overkill
Если нету отдельного диска и если можно можно установить proxmox прямо на массив, то прямо так и делай. boot на флешку. Только прикупи дичь пикрелейтед, чтобы никто тебе случайно не отломал, вместе с куском текстолита, а то usb в этом контексте очень ненадёжный.

> Вопрос:


Можно на том же. Только тогда raid5/6 (raidz1/2) не делай, а то слишком медленно будет. Ну и, если поймёшь, что пропускной способности дисков мало, чтобы постоянно записыать видео и работать как гипервизор, то добавишь еще массив, да перенесёшь виртуалку на него. Это не проблема, лишь немного даунтайма.

> Вопрос2:


Может я все не так понял, но оверхед файловых систем в линуксе очень мал. Ставь xfs в гостях и будет ок. Только не забывай при создании zvol-ов тюнить volblocksize под задачи. Например, если надо очень-очень много случайной записи в 4k, ставь volblocksize 4k. Дефолт стоит 8k, как компромис, плюс легаси sun, в котором размер страниц в системе был 8k. Если много записи большими блоками, то делай 32k, 64k и т.д. В зависимости от того, какие блоки использую сами программы. Плюс можно делать отдельные zvol под разные задачи. Пример с mariadb уже приводил. Для видеонаблюдения в первую очередь советую так и сделать. Ну и заодно в Windows создать NTFS с размером кластера равным volblocksize.
В общем, главное не делать его большим, иначе будет Read-Modify-Write. Советую гуглить на эту тему отдельно.

> Как там всё можно будет устроить в плане бэкапов?


Бэкапы удобные, инкрементальные, прямо на блочном уровне, но на второй стороне нужно тоже иметь ZFS. Гугли syncoid, sanoid.
Еще есть вариант с znapzend. Плюс, возможно, у Proxmox может быть свой вариант какого-нибудь бэкапа. Точно не знаю.

> А как же бэкап самого хоста?


Вот хз. Может у Proxmox есть какие-нибудь фичи. Я его сам не использовал, пока что. Если сам Proxmox будет на ZFS, то будет бэкапиться вместе со всем остальным.

>>514955
Да, конечно. Даже на FreeBSD и Illumos. Всё, что в пределах OpenZFS, совместимо друг с другом.
Ubuntu Linux: Chromium based 92 2515140
>>515037

>volblocksize.


С этим понятно, спасибо, учту.
Что насчет установки хоста на zfs? ходят слухи что это не совсем хорошо и может закончиться плохо, хотя статей как это сделать в сети полно, но может по каким-то причинам лучше mdadm под хост с гипервизором?

>raid5/6 (raidz1/2) не делай


И не собираюсь. Пока хотя бы с зеркалом попробовать, для начала. Хотя в будущем сама ФС шепчет сделать один общий пул. Кстати, в таком варианте она умеет распределять нагрузку между дисками?

>Всё, что в пределах OpenZFS, совместимо друг с другом.


Насколько я пока переварил инфу из интернетов, там есть export/import. Но как мне на новой системе заставить zfs увидеть пул со всей его структурой, если он не экспортировался? zfs list всё найдет? Зачем тогда нужен zpool export?

Правда ли, что сжатие имеет смысл включать не задумываясь, т.к. по нынешним меркам оно расходует пренебрежимо мало ресурсов? Или есть хоть одна причина этого не делать?

И еще глупый наверное вопрос, но: проверка контрольных сумм вшита в ФС и делается налету? или нужно задать какие-то параметры при создании пула или ФС? Или это то что проводится scrub'ом иногда? В описании говорится что она такая хорошая, потому что проверяет хэши при записи, но и там же пишут что нужно кронить эту проверку...

Блин, спасибо огромное, в течение пары недель обязательно скину отчет как что в итоге получилось, если конечно интересно. Прям лишение zfsной девственности какое-то, чесслово. Ладно, пошел знакомиться с Proxmox. Хотя так никто и не объяснил, почему именно он.
Linux: Chromium based 93 2515521
>>515140

> Что насчет установки хоста на zfs? ходят слухи что это не совсем хорошо и может закончиться плохо, хотя статей как это сделать в сети полно, но может по каким-то причинам лучше mdadm под хост с гипервизором?


Зависит от того, насколько ты сам хочешь целых два диска держать под целый гипервизор. Имхо, оно того не стоит. Можно просто настроить бэкап важных для Proxmox конфигов.

> Кстати, в таком варианте она умеет распределять нагрузку между дисками?


При добавлении зеркал в pool добавляются IOPS-ы. Появляется возможность больше записывать за счёт страйпа и больше читать, за счёт зеркал. Т.е., можно и просто дисков добавить в массив, без отдельных пулов.

> Правда ли, что сжатие имеет смысл включать не задумываясь, т.к. по нынешним меркам оно расходует пренебрежимо мало ресурсов?


Да, правда. Включай не задумываясь.

> Или есть хоть одна причина этого не делать?


Нету.

> Зачем тогда нужен zpool export?


zpool export выгружает pool. zpool import подключает его. Это всё равно, что отмонтировать и примонтировать пул.

zpool import без аргумента выводит список пулов, которые можно подключить.

> проверка контрольных сумм вшита в ФС и делается налету?


По дефолту всё настроено так, чтобы было надёжно. Т.е. да.

> Или это то что проводится scrub'ом иногда?


scrub проверяет состояное данные на соответствие чексуммам. Если, например, какие-то блоки на диске начали врать, scrub это проверит и исправит, взяв блок с другого диска в зеркале и запишет его в новое место.
Плюс, каждый раз, когда zfs читает что-то с диска, идёт проверка по чексумме и если что-то не так, то оно сразу фиксится, если есть возможность.

Смысл scrub-а в том, чтобы не запускать bitrot в местах, где данные не читаются. На мелких системах (<10TB) достаточно запускать раз неделю.

> Хотя так никто и не объяснил, почему именно он.


Так уже вроде говорил. qemu/kvm на zfs из коробки с web-интерфейсом. Грубо говоря, Proxmox — гипервизор, который поддерживает ZFS, а FreeNAS и ему подобные — это решение для хранения данных на ZFS, которое поддерживает виртуализацию через плагин. Плюс, если сравнивать qemu/kvm и bhyve, то первый умеет намного больше. Тут выбор для виртуалзиации очевиден, на мой взгляд.

> обязательно скину отчет как что в итоге получилось


Поделишься сборочкой?
Linux: Chromium based 93 2515521
>>515140

> Что насчет установки хоста на zfs? ходят слухи что это не совсем хорошо и может закончиться плохо, хотя статей как это сделать в сети полно, но может по каким-то причинам лучше mdadm под хост с гипервизором?


Зависит от того, насколько ты сам хочешь целых два диска держать под целый гипервизор. Имхо, оно того не стоит. Можно просто настроить бэкап важных для Proxmox конфигов.

> Кстати, в таком варианте она умеет распределять нагрузку между дисками?


При добавлении зеркал в pool добавляются IOPS-ы. Появляется возможность больше записывать за счёт страйпа и больше читать, за счёт зеркал. Т.е., можно и просто дисков добавить в массив, без отдельных пулов.

> Правда ли, что сжатие имеет смысл включать не задумываясь, т.к. по нынешним меркам оно расходует пренебрежимо мало ресурсов?


Да, правда. Включай не задумываясь.

> Или есть хоть одна причина этого не делать?


Нету.

> Зачем тогда нужен zpool export?


zpool export выгружает pool. zpool import подключает его. Это всё равно, что отмонтировать и примонтировать пул.

zpool import без аргумента выводит список пулов, которые можно подключить.

> проверка контрольных сумм вшита в ФС и делается налету?


По дефолту всё настроено так, чтобы было надёжно. Т.е. да.

> Или это то что проводится scrub'ом иногда?


scrub проверяет состояное данные на соответствие чексуммам. Если, например, какие-то блоки на диске начали врать, scrub это проверит и исправит, взяв блок с другого диска в зеркале и запишет его в новое место.
Плюс, каждый раз, когда zfs читает что-то с диска, идёт проверка по чексумме и если что-то не так, то оно сразу фиксится, если есть возможность.

Смысл scrub-а в том, чтобы не запускать bitrot в местах, где данные не читаются. На мелких системах (<10TB) достаточно запускать раз неделю.

> Хотя так никто и не объяснил, почему именно он.


Так уже вроде говорил. qemu/kvm на zfs из коробки с web-интерфейсом. Грубо говоря, Proxmox — гипервизор, который поддерживает ZFS, а FreeNAS и ему подобные — это решение для хранения данных на ZFS, которое поддерживает виртуализацию через плагин. Плюс, если сравнивать qemu/kvm и bhyve, то первый умеет намного больше. Тут выбор для виртуалзиации очевиден, на мой взгляд.

> обязательно скину отчет как что в итоге получилось


Поделишься сборочкой?
Ubuntu Linux: Chromium based 94 2515590
>>515521

>целых два диска держать под целый гипервизор


Две хорошие флешки. Только тут ситуёвина - Тот же freenas на них почти ничего не пишет, а как тут с Проксом обстоят дела - хз.

Попробовал тут сегодня поковырять фринас, дабы проверить как импортнется пул, сделанный на другом компе предварительно, все ок, но... вобщем первый раз почти сразу после установки freeNAS слетел, потерял /root, второй раз уже не помню что приключилось, дал ему третий шанс, все вроде заработало и пул подцепился, правда висел алерт что система восстановлена, попробовал установить плагин Nextcloud или Syncthing, ни один не установился, ругается, на что непонятно, хотя и пул ему дал и ДНС указал. Вобщем выбесил он меня конкретно. Как такие полуфабрикаты выпускают, которые из коробки не работают и крашатся на каждом действии... Но блин если бы нормально работал, там вобщем-то все есть что нужно. Жаль.

Завтра буду тестить Прокс. Посмотрим чем он меня обрадует.
Еще хотел XigmaNAS посмотреть, но это если с предыдущим не сложится.

>>515521

>Поделишься сборочкой?


Если речь о железе, то как куплю и соберу отпишусь, пока наметил такой комплект: Ryzen 7 1800X (ужо точно он), мать ASRock Fatal1ty X370 Professional, Памяти 2х16Gb DDR4 ECC, видяшку с помойки, винты есть уже по 1Т и 2Т, правда грины, но тут уж пусть ZFS выручает. Насчет блока питания еще покумекать нужно будет, дело-то серьезное, но бюджет под завязку, память дорогущая...
oQ9zWbxYV-0.jpg129 Кб, 1080x1080
Windows 7: Chromium based 95 2515623
VirtualBox + XP SP3 подойдёт для того чтобы играть в старые игоры?

Алско кто-нибудь пробовал ставить тяжелые САПРы на виртуалку, а то есть один уебанский сапр Mentor Graphics, он засирает систему пиздец как, думаю может под виртуалку его поставить но хз как оно будет.
Windows 7: Firefox based 96 2515658
>>491897 (OP)
Слишком ли хуевая идея развернуть терминальный сервер на виртуалке, но на отдельном железном дисковом массиве?
Linux: Firefox based 97 2515697
>>515623

> VirtualBox


Дали им VMware. Нет, хотят жрать говно.
Windows 7: Chromium based 98 2515728
>>515697

>VMware


Я не ебу в чём различия, раньше имел дело только с боксом.
На рутрекере есть 15 версия, она норм?
Windows 10: Chromium based 99 2515729
>>515697
дак VMware как бы не опенсурс, и за него надо бабки башлять
Ubuntu Linux: Chromium based 100 2515732
>>515658
Что в итоге хочешь-то?
Windows 7: Firefox based 101 2515746
>>515732
Идея в том, чтобы развернуть терминальный сервер в продакшене, но внутри гипервизора. Я понимаю, что несколько десятков людей просто в ноль убьют диски и другие машины будут уныло сосать бибу, поэтому идея в том, чтобы хуйнуть вируталку на отдельный массив, чтобы она не кушала и без того ценные ресурсы основного стораджа.
Windows 7: Firefox based 102 2515747
>>515729
Попенсурс != качество. К тому же у них есть бесплатный гипервизор. Но нормасные пацаны качают кейген и активируют ентерпрайз версии ESXi, но только тсс.
Windows 10: Chromium based 103 2515764
>>515747
ну я видел на nnm кейгейны, но звучит так же хуево как kms activator и прочий шлак.
а про опенсурс ну ты хотя бы можешь быть уверне что не занес в систему всякой дреснив отличие от всяких сборок с торрента
Windows 10: Firefox based 104 2515772
>>515764

> но звучит так же хуево как kms activator и прочий шлак


Чем тебе кмс активатор хуёво звучит? Используется ровно тот же механизм, которым официально активируется винда в каких-нибудь корпоративных средах, ось пингует сервер, сервер возвращает ей корректный респонс, ни одного системного файла не затронуто и не изменено, а результат достигнут. Кейген - ровно та же история, ищешь в гугле ключ, копипастишь в окошко и всё, никаких онлайновых проверок нет энивей, просто сверка по маске на локалхосте.

> а про опенсурс ну ты хотя бы можешь быть уверне что не занес в систему всякой дреснив отличие от всяких сборок с торрента


Разница только в том, что та дрисня будет с открытым кодом. Можешь скачать дистрибутив вмваревого гипервизора прямо с их сайта и активировать ключом из гугла минуя рутрекер, если тебе в телевизоре мозги промыли. Самая кармодрочерская торрент-площадка в рунете с параноидальной модерацией, а он думает что все кроме него заговоры крутят, ну смешно.

По поводу разницы в плане игор в FAQ всё расписано. Плеера тебе на всё хватит, он бесплатный и без всяких ключей, разница между ним и платной версией в том что он умеет в лайв-миграцию с одного удалённого сервера на другой и снепшоты, которые тебе для игор погоды не сделают.
Windows 10: Firefox based 105 2515773
>>515772

> кроме


пардон, "против"
Android: Mobile Safari 106 2516711
Зачем нужен обоссаный vmware когда есть virtual box? В чем разница? Может там 3d лучше работает?
Windows 10: Firefox based 107 2516717
>>516711

> Может там 3d лучше работает?


Да.
Linux: Chromium based 108 2516781
>>514959

> zvol - поидеи должен содержать меньше абстракций и работать быстрее


А на практике получается полнейная хуйня и двойная буферизация под нагрузкой. Linux кэширует блочное устройство и ZFS в ARC кэширует тот же zvol. Linux-овый кэш заполняется быстро, на всю оперативку и следом из-за этого начинает выгружаться ARC. А теперь, внимание, разрыв пердака: Linux-овый кэш в ZFS никак не используется, совсем.
И печально то, что ядро не предоставляет никаких интерфейсов, чтобы можно было для блочных устройств отключать буферизацию.
Лечиться это костылём O_DIRECT, с которым стоит использовать zvol всегда. Иначе пиздец.
Windows 7: Firefox based 109 2516815
>>516711
Вбокс создавали обезьяны (впрочем, как и все продукты от оракл), продукты вмваре создавали люди.
Android: Mobile Safari 110 2516821
>>516815
Пруфы?
>>516717
Конкретно, что? В Linux есть 2d ускорение? Или полноценно пробрасывается ГПУ?
Linux: Chromium based 111 2516823
>>516821

> Пруфы?


Пруфы чего? Тебе мозгов мало, чтобы самому качество продукции сравнить?
Android: Mobile Safari 112 2516827
>>516823
Ты тупой? Какое блять качество? Я вижу только у виртуалбокса охуенный гуи
Windows 7: Firefox based 113 2516872
>>516821

>Пруфы


Пруфом является то, что vmware это один из лидеров рынка с огромным набором стабильных продуктов, которые могут годами работать без какого-либо вмешательства, а продукты oracle это говно, начиная от jvm, которая сосет у CLR, заканчивая их db, которая в 20!9 до сих пор устанавливается по времени будто бы там с нуля весь код компилируется, а про вбокс даже и говорить не хочется, это игрушка для локалхоста, в которой все сделано через жопу мартых, которые его писали, и точно так же работает. Когда у тебя отвалится какое-нибудь устройство внутри гостя — ты придешь плакать сюда и тебе дадут очевидный совет: установить гипервизор, а не пародию на него, а именно xen or vmware. Свободен.
Android: Mobile Safari 114 2517030
>>516872
Снова обосрамс. Ничего в виртуалбоксе не отваливается. Про другие продукты тоже напиздел. Ясно с тобой, тупо увожаешь БРЕНД. Это ты сидишь на макбуке с яблочком, не как лох?
Windows 7: Firefox based 115 2517048
>>517030

>Ничего в виртуалбоксе не отваливается


Конечно, именно поэтому вбокс имеет славу как самый нестабильный гипервизор с, возможно, с самой низкой производительностью.
15496972483440-dvach-b-191132220.jpg4 Кб, 170x165
Android: Mobile Safari 116 2517052
>>516827

> Я вижу только у виртуалбокса охуенный гуи


Зумеркам всё бы свистоперделки
Linux: Chromium based 117 2517135
>>516827

> Я вижу только


Ну и пшёл нахйу тогда, раз ты больше нихуя не видишь, слепое мудило.
Windows 10: Firefox based 118 2517165
>>516821

> Конкретно, что? В Linux есть 2d ускорение? Или полноценно пробрасывается ГПУ?


Полноценно пробрасывается гпу только в хиперви, всфере и квм. В десктопной вмваре ускорение виртуального видеоадаптера силами твоей хостовой дискретки по человечески запилено, в то время как вбокс чуть ли не целиком это всё на проце делает, как будто на дворе 1996. Нипаиграть в твоём виртуалбоксе, даже DE подлагивает, на 128 метрах видеопамяти и без поддержки даже дх11 сложно чёто тяжёлое делать.
Android: Mobile Safari 119 2517226
>>517165
Единственный адекват в треде?
Спасибо, попробую vmware
Эта бесплатная версия так же быстро работает как и полная?
Windows 7: Firefox based 120 2517234
>>517165

>как будто на дворе 1996


Но ведь HTML5 тоже видео по процессору гоняет, что, к слову, является несколько некомфортным для некоторых рабочих задач, это не критично.
Windows 10: Firefox based 121 2517241
>>517234

> Но ведь HTML5 тоже видео по процессору гоняет


Это уже проблемы старого движка, несколько лет как часть вызовов может аппаратно ускоряться за счёт видюхи, особенно видеоплееры.
Ubuntu Linux: Chromium based 122 2518130
Тут нет ни одного xenовика? Одни варщики, да виртуалбоксники?
Screenshot2019-03-2021-24-43.png49 Кб, 755x790
Ubuntu Linux: Firefox based 123 2518539
Баг искажающий экран при изменении размера окна виртуалки в неотокрых линуксах (Mint19 XFCE) фикситься без отключения ускорения 3d графики. Нужно сменить композитор. Settings, Desktop Settings, Manager -> Xfwm4+Compton. Баг проявляся, когда выбран Xfwm4+Compositing.
Ubuntu Linux: Firefox based 124 2518546
>>517234
Я не знаю какой HTM5 ты имеешь в виду, но когда я смотрю онлайн трансляции на разных сайтах в виртуалке, у меня кулер на видеокарте включается. Явно на нее нагрузка идет, хотя на проц, конечно, тоже.
213123213.JPG74 Кб, 1270x511
Windows 7: Chromium based 125 2520969
Анон хэлп, не шарю в ESXi, есть мат плата z9pr-d12/l4, на ней стоит esxi а на нем 4 виртуалки, после непонятного падения сервака (такое уже случалось, но проблем с включением не было) вылезла ошибка (на пике), как фиксить анон? Я ни разу не ставил\востанавливал esxi, серв достался от прошлого админа, боюсь повредить виртуалки, но знающие люди сказали что проблема в том что поврежден файл и его надо восстановить через какую то фичу под названием WM MOUNT (хз как точно называется), помогите пожалуйста знающие аноны, заранее извиняюсь за то что пишу как идиот, я второй день ебусь с этой проблемой, не сплю по ночам, на форуме vmware прочел кучу похожих проблем но так и не нашел ответ.
Android: Mobile Safari 126 2521000
>>520969

> ESXi


Это типа как система в которой только виртулка установлена? И можно запускать несколько нормальных систем?
Windows 7: Chromium based 127 2521004
>>521000
Так точно. Это компактная ОС, которая не жрет ресурсы, чисто под виртуалки
Windows 7: Firefox based 129 2521019
>>521018
Хотя, в твоем случае, я думаю, проще будет просто переустановить все и восстановиться из бэкапа конфига, который у тебя, конечно, есть. Не забудь бэкапы виртуалок, которые у тебя, конечно, есть, проверить на работоспособность. И впредь на не поддерживаемом древнем железе держи хуйпервизор на отдельной флешке или диске.
Android: Mobile Safari 130 2521164
>>521004
А настраивается сложно? Есть гуи нормальный?
Windows 7: New Opera 131 2523390
Здароф, мужики.
Не могу поставить и запустить уже установленную WinXP на VMWare14.
Черный экран после экрана загрузки с надписью WinXP и больше ничего.
Может будет полезен лог - по ссылочке https://pastebin.com/UpgrNTn4
Win7 на том же гипервизоре ставится и работает штатно.
Куда копать, котаны?
Android: Mobile Safari 132 2523409
>>491897 (OP)
Аноны, есть гайды для хлебушка как завести kvm с Виндой на сервере с Xeon? Стоит серверная Бубунта 18.04, есть только консолька. Пол дня ночи пердолился, из последнего - ругается что нет видео-адаптера. Естественно его нет. Появляется ощущение что проще ДЕ накатить и в гуе кнопочки потыкать, чем дрочить консольку. Гугл мне выкатывает гайды либо для гуя, либо в консольке, но не рабочее на голом сервере.
Linux: Chromium based 133 2524017
>>523390

> Не могу поставить и запустить уже установленную WinXP


Гугли как запускать шин на другом железе. Очевидно же.
Windows 10: Firefox based 134 2524281
Ебать юнити-режим в плеере охуенный. А можно ли как-то отрезать ВМ доступ в глобальную сеть на стороне хоста, но оставить общую папку?
Windows 10: Firefox based 135 2524294
>>524281
Я так понимаю Host-Only позволяет этого добиться. Безопасен ли он?
Windows 10: Firefox based 136 2524500
>>524281
Можешь или убрать сетевой интерфейс вообще, или переключить его в режим внутренней сети, которая будет только внутри гипервизора. Попинговать хост сможешь, а дальше в интернет выходить только если на хостовой операционке бридж запилишь, и виртуалки при этом смогут друг друга видеть.

>>524294
Да, вполне подойдёт.
Windows 7: Chromium based 137 2524610
Ананасы, а есть что-то типа тимвьюера для никсов, в плане установления соединения через посредника, реверсом, а не на прямую?

Сам по себе тимвьюер чето нихуя не запускается на хедлесс серваке, есть какие-то тырпрайз-решения от nomachine но они дорогие все
image.png24 Кб, 398x193
Windows 10: Firefox based 138 2524618
>>524610
ssh-туннель и ебашишь проброс иксов или внц/рдп/что душе угодно.

> Сам по себе тимвьюер чето нихуя не запускается на хедлесс серваке


Ноу щит, ему иксы нужны. Есть ещё такая маза, что некоторые материнки не хотят в графику пока монитор не обнаружат, ебашишь по пикрелейтед распиновке затычку и твой VGA-порт думает что на другом конце что-то есть. 50-150 Ом должны подойти.
Windows 7: Firefox based 139 2524621
>>524618

>Есть ещё такая маза, что некоторые материнки не хотят в графику пока монитор не обнаружат


У меня материнка не запускается без монитора, если в биосе legacy boot выключен, только uefi. Баг биоса, наверное.
Windows 7: Firefox based 140 2524625
>>491897 (OP)
Купил себе новый комп для домашнего сервера. Для гипервизоров слишком слабый, а приложения нужно изолировать. Вкатился в docker кароче, норм тема.
Windows 10: Firefox based 141 2524633
>>524500
Благодарю.
Windows 10: Firefox based 142 2524643
>>524621
Не баг, а фича, лол. Чёто там с энергосбережением связанное, или с забитием системной шины без надобности, вот и отключают. На этих затычках целые бизнесы делают, особенно если сервер чёто рендерить должен.

>>524625
Пили морозную, почему не опенвз или lxc
Windows 10: Firefox based 143 2524644
Ну или тупо какая-нибудь экосистема с принудительным KVM-свитчом на каждый рэк
Windows 7: Firefox based 144 2524691
>>524643

>Пили морозную, почему не опенвз или lxc


Из за больших накладных расходов, наверное там и сложность больше. Я изначально думал либо более мощный компьютер под полноценный гипервизор брать, либо несколько физических, но послабее. И то, и то оказалось слишком затратным финансово для меня. Можно сказать, что в docker вкатился вынужденно.
Да, там есть свои заморочки, контейнером нельзя пользоваться, как обычной виртуалкой, нельзя просто зайти и просто наставить нужных пакетов, все это нужно описывать в специальных Docker файлах. Вернее можно, но все это не сохранится после шатдауна контейнера.
Есть и плюсы в виде очень простой переносимости приложений и независимости их от хост-системы. Накладных расходов практически нету, используется ядро хостовой системы, даже все процессы внутри контейнеров видны на хостовой системе.
В общем это не то же самое, что классическая виртуализация и имеет свою специфику, но в моем случае очень даже подошло и позволило сэкономить на железках.
1546784497214.png91 Кб, 645x729
Linux: Firefox based 145 2525792
Выкатился из дуалбута и попробовал сделать как здесь написано.
https://heiko-sieger.info/running-windows-10-on-linux-using-kvm-with-vga-passthrough/
Это всё, конечно, работает, но я не могу понять как мне подрубить интернет в систему-гостя, если у меня беспроводное соединение. Поможете?
Linux: Chromium based 146 2526161
>>491897 (OP)
Создай bridge с мастером на wifi-интерфейсе и подключай порты виртуалок в этот мост. В виртуалках dhcp-клиент.
Linux: Chromium based 147 2526434
>>526161
>>525792
Сюда.
слоупок промазал
Android: Mobile Safari 148 2527285
>>491897 (OP)

> Есть виртуализация, и есть виртуализация


Раньше запустил виртуалочку, попердолился, выключил. А теперь хошь основную ось запустил, другие позапускал, оставил запущеной одну для дела, а все усыпил. Какой гипервизор взять, и вообще - какие есть то? Фак почитал, теоретического выбора не увидел.
Linux: Chromium based 149 2527286
>>527285
Proxmox или ESXi, смотря что самому нравится больше.
Android: Mobile Safari 150 2527287
>>527286

> Proxmox или ESXi


Для дома, игоры ни нужны. Чем эти джва лучше друг друга? И я ещё слышал докер и ксен какието есть.
Linux: Firefox based 151 2532091
В qemu что-то надо прописывать для виртуальной сетевой платы? Ось на госте работает, видит интерфейс, все вроде правильно настроил, но сети нет, пинг к шлюзу пишет хост анричибл.
Windows 10: Vivaldi 152 2535383
Няши, подскажите, можно ли запустить 2 виртуалки в qemu с пробросом в одну видюхи? Видел https://gitlab.com/YuriAlek/vfio и
https://github.com/joeknock90/Single-GPU-Passthrough
но там где то написано что можно запустить только одну виртуалку. Если кто-то пробовал, имеется в виду одну вообще или одну с пробросом?
Windows 10: Firefox based 153 2535425
>>535383
Ты одну видюху в две виртуалки чтоли хочешь пробросить?
bGJeAAQNthumb[1].png37 Кб, 200x200
Windows 10: Firefox based 154 2537870
>>2537710
>>2537756
Я немного промахнулся тредом, взгляните пожалуйста, оставьте экспертное мнение.
Windows 10: Firefox based 155 2538119
>>537870
Насколько нагружены будут виртуалки? Потому что дюжину лхдешных дебьянов я и на коре дуба крутил когда с сетью пердолился
Windows 10: Firefox based 156 2538248
>>538119
Тут мне ещё придётся поебаться, чтобы ответить на этот вопрос. Нужно будет из под каждой виртуалки запустить аккаунт Mudfish VPN и ещё одно приложение. Это ещё одно приложение в лучшем случае будет чисто табличками с текстом, которое отправляет/получает копейки данных c сервера через VPN, в худшем случае - графическое приложение с минимальной графикой, нулевой дистанцией прорисовки объектов и свёрнутое в трей, которое должно будет заниматься тем же самым - свёрнутое в афк режиме отправлять/получать копейки данных c сервера через VPN.
Windows 10: Firefox based 157 2538249
>>538248
Ну, должно хватить теоретически, если без графики. С графикой хуй знает, если там совсем уровень вовна 2007 года, то взлетит, но ты не упомянул линуксовое ли оно, а я не хочу имплаить. Возможно, тебе помогут какие-нибудь песочницы вроде ворованной sandboxie на стопицот пулов. А если ты в элитку собрался играть, чому бы не запустить с одного айпишника всё?
pepe scientist.jpg35 Кб, 396x385
Windows 10: Firefox based 158 2538340
Так, окей, сейчас буду делоть.
Можно мне помощи на уровне говна и веток?
Выяснил, что нужные мне клиенты программ работают на Дебиан-подобных Линупс системах
Значит, задачи:
1. Осилить гипервизор. Кокой выбрать? VMware ESX Server?
2. Найти подходящий "Дебиан-подобный" дистрибутив, который смог бы нормально работать на нескольких сотнях мб оперативной памяти.
3. Можно будет как-нибудь сделать алгоритм, чтобы ПК разворачивал/сворачивал ОС и нажимал в каждой из них по очереди заданные кнопки? Т.е. примерно как автоматизировать задачи с помощью xdotool на Линукс или AutoHotkeys на Виндовс, написав скрипт, который разворачивает/сворачивает окна, посылает нажатия клавиши и нажития в определённые области экрана, только не между несколькими окнами, а между несколькими запущенными ОС на одном супервизоре, ну вы понели. Можно будет так сделать?
Неизвестно 159 2538497
>>538340
Конечно можно. Кто в силах тебе запретить это сделать?
Linux: Firefox based 160 2538517
>>538340
1. Тут однозначно qemu и помоему лучше шлифануть libvirt'ом
Во всех прочих писечках на первом месте стоит гуй, а cli является каким-то корявым его дополнением.
Когда ты делаешь, чтото относительно масштабируемое и сложное тебе нужны полные возможности по управлению.
Например в qemu изи (1 командой) создать backend image VM, и за 3-5 команд в однострочичнике можно разворачивать бесконечное количество виртуалок на основе этого образа. Можно даже состояние этих виртуалок не хранить после перезапуска, а разворачивать их по мере необходимости.
Плюс для линукса qemu родная платформа.
2. Alpine linux Любой, не ставь DE, включи своп. Больше беспокойся от том, не запрятан ли в каком-то из твоих приложений браузер (или какойто фреймворк на основе него). Это тебе даст выделение памяти раз в 5-10 больше чем ест система.
3. В случае qemu это просто изи из коробки. Он умеет вешаться на tcp/unix socket. Подключаешься к нему и пишешь, чего куда нажимать и куда возюкать мышкой. (sendkey, mouse_move, mouse_button вот это все). Дальше дело твоего скрипта. я такой хуйней занимаюсь для eve online, но недоделал еще, готово только процентов на 20-30
Windows 7: Firefox based 161 2538578
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой в Workstation?
Ключ прописан, службы включены, а сделать Shared VM не даёт.
При попытке сделать ВМ в папке для Shared VM впадает в ступор и больше ничего.
(Есть причины пользоваться именно этим, другие способы виртуализации не применимы)
Windows 10: Firefox based 162 2538584
>>538578
Из-под админа запускаешь?
Windows 7: Firefox based 163 2538586
>>538584
Запускаю через дефолтную учётку с админскими правами, когда запускаю через "Запустить от имени администратора", то пишет зис.
(Службы включены)
Сейчас попробую запустить от локального админа, мож закрутится
Windows 7: Firefox based 164 2538588
>>538586
От учётки локального админа то-же самое...
Фаргус.png947 Кб, 1920x1080
Windows 10: Firefox based 165 2538916
>>538517
Спасибо, анон. Вот тебе стильные fullHD обои за твои наставления.
Windows 7: Firefox based 166 2539069
>>538248>>538340
Мне кажется, что твою задачу можно решить намного проще, чем ёблей с виртуалками. Расскажи лучше, что именно тебе нужно сделать, а не как ты собрался это решать.
1535050530410.jpg223 Кб, 1112x720
Windows 10: Vivaldi 167 2539768
Ананасы, хочу запилить multiseat прямо у себя в жопе дома. Нужна винда чтобы играть в игори и параллельно линух для работы. Одновременно. С соседом по комнате комп делю К хочу линуху подключаться удалено. Я правильно понимаю что мне только покупать вторую видюху и KVM? Я уже пытался в ESXi, Xen - но они не умеют в работу с вм на том же хосте, пробовал Hyper-V но лагает да и как показала практика - когда логинишься в другую учетку все процессы вырубаются и вм в том числе.
Еще пробовал проброс одной видеокарты в KVM но пока ничего не получилось.
pepe hacker.jpg26 Кб, 702x478
Windows 10: Firefox based 168 2539874
>>539069
Окей, конечно, если у кого-то возникнет желание поковыряться со мной над моей задачей - буду только рад.
Процитирую своё сообщение пять Линукстредов тому назад:

Помоги мне, анон. Мне нужно дружественное френдли саппортив Линукс комьюнити, пока я не сдох.
Нужно поебаться с Линукс, я не особо умею, опишу предысторию в двух словах, затем проблему.
> be me
Захотелось пофармить деньги в Секонд Лайф с пары десятков аккаунтов, в подробности вдаваться не стану, думаю всем всё равно. Зарегал для начала 6 аккаунтов, вступил в нужную группу, начал афк-фармить (без юзания ботов, руками, там и с двадцати аккаунтов руками не сложено будет), только вот IP у моих шести окон немного так совпадал. Фарм продолжался пару дней, несколько раз успешно вывел копейки через их АТМ со всех персонажей, на третий день модератор группы руками забанил из группы все 6 моих аккаунтов. Я вообще не думал, что там кому-то не всё равно, так как способ фарма - просто присутствие на нужной локации и кликанье на одну кнопку раз в полторы минуты, чтобы таким образом создавать трафик локациям. 99% тех, кто этим занимаются делают это молча и афк, так что всё, что качественно может отличить одного человека, сидящего с десяти аккаунтов и десять разных людей - это IP адрес.
Мне захотелось сделать каждое окно иметь свой IP адрес. Один анон из /pr узнав, что нужный мне клиент Секонд Лайф работает в том числе и из под Линукса посоветовал линукс и юзать. Сказал, мол:

> каждый клиент запускаешь в своём сетевом неймспейсе вместе со своим инстансом openvpn. Для автоматизации можешь запихнуть всё в докер image, но придётся поебаться с дефолтными настройками iptables. Имхо проще самому на коленке сделать bash-скрипт и скормить его в nsjail.


Я подумал - звучит хорошо, пришло время поебаться с Линукс.

. . .

> Пешы исчо.


Ещё я догадался юзать секонд лайф вьювер ДЛЯ СЛЕПЫХ Radegast
Как должен выглядеть клиент 3д видия игры для слепых людей? Верно, как текстовое окно. Не знаю, насколько слепым будет удобнее работать с текстом, чем с трёхмерной графикой, но для меня плюс этого вьювера в том, что один такой открытый и работающий клиент потребляет ресурсов ПК чуть больше, чем открый .txt файл.

Конец цитаты

Собственно, попробовал я в Линукс, началось всё неплохо, разобрался с интерфейсом и терминалом Ubuntu 18.04, разобрался с командой xdotool, которая сильно упрощает однообразные простые задачи, а вот с "каждый клиент запускаешь в своём сетевом неймспейсе вместе со своим инстансом openvpn" не разобрался, просто сгорел на этапе понимания как создавать отдельные неймспейсы и как к каждому отдельному неймспейсу привязать разные окна одного и того же клиента игры. Потом ещё подумал - как мне OpneVPN выдаст много разных IP на мой один реальный IP - может он так или нет - хз. В планах было оплатить ещё сколько нужно аккаунтов Mudfish, так как там лпатишь за трафик и $3 = 30 гб, у меня уже есть один аккаунт, играл с негов Блейд энд Соулс несколько лет назад, там всё ещё 25+ гигов лежат за те $3 что я им заплатил и ничего с ними не случилось. Там есть свой "дэшборд" которым можно управлять через брайзер (а может и через какое приложение), можно выбирать из оче большого количества VPN серверов себе любой и как я помню с ним хороши играется без крашей и без надобнасти менять VPN, что тоже мне бы помогло в афк-фарме. не знаю как с этим у OpenVPN.
Короче была куча вопросов, кучу задач и я просто сгорел и забил. А потом подумал, что если я смогу в виртуализацию лёгеньких Линупсов и на каждом из них запущу тот клиент для слепых (он работает, я проверил) - то может и с сетевыми неймспейчами ебаться не придётся, и Мадфиш мне подойдет вместо ОпенВПН, в общем для меня виртуализация честно говоря сильно проще выглядит, чем сетевые неймспейсы и все те нюансы описанные выше, которые из этого вытекают.
такие дела.
pepe hacker.jpg26 Кб, 702x478
Windows 10: Firefox based 168 2539874
>>539069
Окей, конечно, если у кого-то возникнет желание поковыряться со мной над моей задачей - буду только рад.
Процитирую своё сообщение пять Линукстредов тому назад:

Помоги мне, анон. Мне нужно дружественное френдли саппортив Линукс комьюнити, пока я не сдох.
Нужно поебаться с Линукс, я не особо умею, опишу предысторию в двух словах, затем проблему.
> be me
Захотелось пофармить деньги в Секонд Лайф с пары десятков аккаунтов, в подробности вдаваться не стану, думаю всем всё равно. Зарегал для начала 6 аккаунтов, вступил в нужную группу, начал афк-фармить (без юзания ботов, руками, там и с двадцати аккаунтов руками не сложено будет), только вот IP у моих шести окон немного так совпадал. Фарм продолжался пару дней, несколько раз успешно вывел копейки через их АТМ со всех персонажей, на третий день модератор группы руками забанил из группы все 6 моих аккаунтов. Я вообще не думал, что там кому-то не всё равно, так как способ фарма - просто присутствие на нужной локации и кликанье на одну кнопку раз в полторы минуты, чтобы таким образом создавать трафик локациям. 99% тех, кто этим занимаются делают это молча и афк, так что всё, что качественно может отличить одного человека, сидящего с десяти аккаунтов и десять разных людей - это IP адрес.
Мне захотелось сделать каждое окно иметь свой IP адрес. Один анон из /pr узнав, что нужный мне клиент Секонд Лайф работает в том числе и из под Линукса посоветовал линукс и юзать. Сказал, мол:

> каждый клиент запускаешь в своём сетевом неймспейсе вместе со своим инстансом openvpn. Для автоматизации можешь запихнуть всё в докер image, но придётся поебаться с дефолтными настройками iptables. Имхо проще самому на коленке сделать bash-скрипт и скормить его в nsjail.


Я подумал - звучит хорошо, пришло время поебаться с Линукс.

. . .

> Пешы исчо.


Ещё я догадался юзать секонд лайф вьювер ДЛЯ СЛЕПЫХ Radegast
Как должен выглядеть клиент 3д видия игры для слепых людей? Верно, как текстовое окно. Не знаю, насколько слепым будет удобнее работать с текстом, чем с трёхмерной графикой, но для меня плюс этого вьювера в том, что один такой открытый и работающий клиент потребляет ресурсов ПК чуть больше, чем открый .txt файл.

Конец цитаты

Собственно, попробовал я в Линукс, началось всё неплохо, разобрался с интерфейсом и терминалом Ubuntu 18.04, разобрался с командой xdotool, которая сильно упрощает однообразные простые задачи, а вот с "каждый клиент запускаешь в своём сетевом неймспейсе вместе со своим инстансом openvpn" не разобрался, просто сгорел на этапе понимания как создавать отдельные неймспейсы и как к каждому отдельному неймспейсу привязать разные окна одного и того же клиента игры. Потом ещё подумал - как мне OpneVPN выдаст много разных IP на мой один реальный IP - может он так или нет - хз. В планах было оплатить ещё сколько нужно аккаунтов Mudfish, так как там лпатишь за трафик и $3 = 30 гб, у меня уже есть один аккаунт, играл с негов Блейд энд Соулс несколько лет назад, там всё ещё 25+ гигов лежат за те $3 что я им заплатил и ничего с ними не случилось. Там есть свой "дэшборд" которым можно управлять через брайзер (а может и через какое приложение), можно выбирать из оче большого количества VPN серверов себе любой и как я помню с ним хороши играется без крашей и без надобнасти менять VPN, что тоже мне бы помогло в афк-фарме. не знаю как с этим у OpenVPN.
Короче была куча вопросов, кучу задач и я просто сгорел и забил. А потом подумал, что если я смогу в виртуализацию лёгеньких Линупсов и на каждом из них запущу тот клиент для слепых (он работает, я проверил) - то может и с сетевыми неймспейчами ебаться не придётся, и Мадфиш мне подойдет вместо ОпенВПН, в общем для меня виртуализация честно говоря сильно проще выглядит, чем сетевые неймспейсы и все те нюансы описанные выше, которые из этого вытекают.
такие дела.
15380026367670.jpg68 Кб, 540x540
Windows 10: Vivaldi 169 2540794
>>539874
Смотри, все просто. Совет тебе дали хороший. Берешь эту статью (https://habr.com/ru/post/310646) там в начале скрипт. Меняешь его под себя (сети и имена адаптеров), меняешь овпн на свою хуйню, повторяешь 6 раз и всё. Только правда к виртуализации это не относится, ну да похуй.
15548755004010.jpg82 Кб, 374x363
Windows 7: Chromium based 170 2541038
Помогити.
Как скачать сраный vmware virtual disk development kit?
sage Windows 7: Chromium based 171 2547106
>>541038
ну помогити
Windows 10: Firefox based 172 2547137
>>541038
Дык на сайте ж у них есть
https://code.vmware.com/web/sdk/55/vddk
Android: Mobile Safari 173 2547155
Потребовалось запустить прогу, написанную во времена Вин95 под эту самую Вин95. Не работает больше нигде, исходники были проёбаны лет 10 назад. Пришёл к выводу, что мне нужна виртуалка. Но в качестве железа есть только Athlon 64 X2 4600 Windsor, и Radeon 5450, оперативы 4Гб. Стоит на этом топовом железе рач. Есть ли вариант напердолить qemu на этом так, чтобы можно было запустить прогу и не охуеть от сказочного быстродействия?
Android: Mobile Safari 174 2547885
>>547155
Поставь virtualbox под ней будет нормально идти
страничка.png407 Кб, 1183x893
Windows 7: Chromium based 175 2548035
>>547137
Так когда "даунлоад" нажимаешь, перекидывает на страничку пикрил, где больше нет никаких кнопок "скачать"
Linux: Chromium based 176 2548078
virt-manager выдает ошибку:
Could not start virtual network 'default': internal error: firewalld is set to use the nftables backend, but the required firewalld 'libvirt' zone is missing. Either set the firewalld backend to 'iptables', or ensure that firewalld has a 'libvirt' zone by upgrading firewalld to a version supporting rule priorities (0.7.0+) and/or rebuilding libvirt with --with-firewalld-zone
Не хочу менять бэкенд, но либвирт зоны в firewalld нет. Последняя версия 0.6.3, откуда может быть 0.7? Как добавить зону?
Еще заметил, некоторые вместе с менеджером ставят dnsmasq и ebtables. Я их не ставил. Надо?
Windows 10: Firefox based 177 2548090
Чет Player прям глоток свежего воздуха после qemu, хоть и проприетарщина. Юнити и автоподхват usb из коробки - топ.
Android: Mobile Safari 178 2548632
Поставил таки вин2к установку с 13 дискет 95-ой в виртуалке ниасилил. Теперь вопрос как Винде дать нужный файл?

>>547155
Linux: Chromium based 179 2548835
По виртуалбоксу такой вопрос. ВОзниклоа необходимость склонировать виртуалочку. Если выбрать связное клонирование, оно быстрее, то когда ячто-то буду делать на улонированное машине, скажем устанавливать какой-то софт, на той с какой было произведено клонирование что-то поменяется. Мне надо что бы менялось только на клоне.
Linux: Chromium based 180 2549070
Бамп
Windows 7: Chromium based 181 2550602
Где бесплатно взять параллелс без малварэ?
Linux: Chromium based 182 2550738
>>491897 (OP)
Посоны, есть у кого-нибудь радик 7 или вега? Поддерживает ли они MxGPU хотя бы с рабочими дровами вместо геймерских?
Linux: Firefox based 183 2550826
>>550738
Похоже что чип веги и выше формально его поддерживают, но доступ заблокирован для реализации профессиАнальных видеокарт.
xEkvD1uSzcE.jpg227 Кб, 975x1080
Windows 10: Chromium based 184 2550836
Скорее всего не по треду вопрос, но смежный. Надо минимально прожорливую систему по ресурсам с гуем в виртуалке для того чтобы поднять там впн, настроить файрволл и поставить какой-нибудь пиджин\хмпп клиент. Что для этого лучше подойдет? Tails мимо, там вроде как нельзя логи сейвить с джабы. Пока что думаю накатить vmware + шиндовс 7 с классической темой.
Android: Mobile Safari 185 2550840

> шиндовс


> минимально прожорливой


Ставь дебиан и какой-нибудь i3wm
Android: Mobile Safari 187 2550843
>>550842
Ну dwm. Openbox. Тысячи их. и вообще pidgin то еще говнецо
Windows 10: Chromium based 188 2550850
>>550843
Мне нравится гуй пиджина, сама библиотека либперпл нормально работает. Чому говнецо-то?
Android: Mobile Safari 189 2550919
Анонии с квм я знаю, вы тут есть, почему при попытке запуска qemu с опцией -enable-kvm и установке winXP с CD в качестве привода iso, полученный с 100% рабочего диска, после перезагрузки виртмашины установка с CD начинается заново? Без -enable-kvm ставится и работает, но грузит проц на 104 - 110% хз, как такое возможно, но топ так пишет.
Android: Mobile Safari 190 2550921
>>550919
Да, в биосе виртуализация включена, lsmod | grep kvm пишет о наличии и работе kvm и kvm-amd.
Windows 7: Chromium based 191 2551025
Android: Mobile Safari 192 2551256
>>550919
Топ по-другому считает нагрузку. Там максимум не 100%, а больше. Вроде от количества ядер или потоков зависит.
Apple GayPhone: Safari 193 2551381
Аноны, не бейте, собираюсь перейти на линукс, но при этом поднимать иногда винду в виртуалке - это очень сложно? Очень нестабильно? Надо ли мне будет ебаться, или я просто могу поднять через виртуалбокс? Цель - работа с офисными пакетами мелкософт
Windows 10: Firefox based 194 2551415
>>551256
По 100% на каждое ядро, да.
Linux: Chromium based 195 2551481
Итак вопрос, посоветуйти плис хороший ноут для виртуализации. Xen, qube os вот это все.
Android: Mobile Safari 196 2551485
>>551256
Со включенным kvm пока работает как надо показывает 50-70. Есть мысли, как заставить его работать правильно? С виндами 7+ работает как надо, висту не проверял. Поисковики ответа не дают. Ощущение, что либо проблема уникальная, либо настолько очевидная, что только я один справиться не могу.
Windows 7: Firefox based 197 2552127
Возможно ли на виртуалке целиком заэмулровать работу терминала с парой тонких клиентов, и имеет ли вообще это смысл?
Windows 10: Firefox based 198 2552131
>>552127
Почему бы и нет.

> с парой тонких клиентов


Вот насчёт этого дела не очень уверен, но есть поветрие под 1с поднимать гипервизор чтобы на нём вертелся сервер, а в соседних виртуалках клиентские машины, а всякое недожелезо в офисах подключалось бы по рдп на проброшенный порт и админ бы не ебался с впн. Вон даже Дрочило такую хуйню себе навертел, шобы компуктеры не пиздили с работы.
Windows 7: Firefox based 199 2552166
>>552127
Виртуальная машина практически ничем не отличается от обычной машины. Только надо прикидывать что и как будут делать клиенты на терминалах и как это затронет остальные хосты.
>>552131

>1с поднимать гипервизор чтобы на нём вертелся сервер, а в соседних виртуалках клиентские машины


Тут надо рассчитывать нагрузку на систему в любом случае, чтобы потом не плакать горючими слезами почему на моем 10 рейде из 4 дисков 800 пользователей, одновременно работающих на субд, которая физически находится на этом же железе, жалуются на производительность.

>ебался с впн


Впн что на овпн, что на ипсекс поднимается за 5-10 минут.

>рдп на проброшенный порт


Ты ебанулся?
Android: Mobile Safari 200 2552175
Объясните, почему тут взяли за основу обоссаный линукс. Он что, быстрее виртуализирует? Или у винды какие то проблемы с пробросом видеокарты? https://youtu.be/ATnpEOo3GJA
Android: Mobile Safari 201 2552196
>>552127
А как это вообще исполняется? Я, скажем так, НЬЮФАГ СЕТЕЙ быдлостудент, поэтому слабо представляю, как работает загрузка ОС с сервера на виртуалку, на которой ничего нет. Да и в своей жизни я только виртуалбокс встречал, а тут все про какой-то вмвейр говорят. Проясните.
Windows 10: Firefox based 202 2552205
>>552166

> одновременно работающих на субд, которая физически находится на этом же железе


Ну камон, даже на десктопных мамках по 4-6 саташных портов, кем надо быть чтобы это всё на одном носителе держать? Ну и к тому же гипервизор это всего лишь гипервизор, СУБД может лежать на отдельной машине в той же подсети, куда сервер 1с стучался бы удалённо. Скажем, ты делаешь автоподключение до виртуальной машины, а сама виртуалка не имеет доступа никуда кроме как на сервак 1с, сам сервак мог бы тоже сидеть такой же окукленный, только вторым сетевым интерфейсом смотреть на машину с СУБД. Сами виртуалки к слову можно довольно активно сжимать (по крайней мере дублирование системного раздела силами зфс и вынесение юзерпрофиля на партишен, лежащий на ссдшнике) и не гнушаться рамдисками, дальше уже смотреть хочешь ли ты реально 800 пользователей на одной и той же машине обслуживать, и не сделать ли тебе на каждый город по отдельному серваку.

> поднимается за 5-10 минут


Если это популярная архитектура на которой человеческая ос, то как бы да, но по хорошему этим вообще свич должен заниматься. И говорил я скорее о той ситуации, когда раньше каждая касса поднимала своё впн соединение, лезла клиентом на сервер, резолвила ебанутую систему маршрутизации из одной подсети в другую, вот это всё. Запустив свой тонкий клиент и подцепившись к виртуалке (свитч для всех вайтлистных айпишниках один пухлый туннель давно поднял) ты открываешь клиентское приложение, цепляешься по айпишнику напрямую к серверу и забот не знаешь.

> >рдп на проброшенный порт


> Ты ебанулся?


Чё тебе не нравится, у гипервизора в интранете один айпишник, каждой виртуалке выдаётся свой порт для рдп чтобы не ебаться с метками на пакетах.
Windows 10: Firefox based 203 2552206
>>552175

> Он что, быстрее виртуализирует?


Вкратце, да.

> Или у винды какие то проблемы с пробросом видеокарты?


Да. К тому же, хиперви, будучи дико закрытым, не позволит тебе и половины грязных хаков что нужны гипервизору для запуска макоси. Просто глянь на этот конфиг, блджад.
Android: Mobile Safari 204 2552207
>>552196
Не туда ответил:
>>552131
Android: Mobile Safari 205 2552210
>>552166

>Виртуальная машина практически ничем не отличается от обычной машины. Только надо прикидывать что и как будут делать клиенты на терминалах и как это затронет остальные хосты.


Мне для начала нужно это для понятия и демонстрации работы такой сети, желание у руководителя такое, прежде чем мне доверять работу с живым железом.
Android: Mobile Safari 206 2552242
>>552206
А насколько эти костыли медленнее нативной установки?
Windows 10: Firefox based 207 2552298
>>552242
Пара процентов. Мне кажется, они выбрали гипервизор чисто чтобы не искать кексты под конкретный чипсет, а только для видеокарты, с этим всегда куча ебли.
Windows 7: Firefox based 208 2552636
>>552210
Открой документацию любого гипервизора и почитай про виртуальный коммутатор и виртуальную сетевую карту. По дефолту это все работает из коробки без дополнительной настройки, однако она может понадобится, но это уже специфика сетей предприятия.
hIsfqxIyo0.jpg46 Кб, 431x500
Linux: Chromium based 209 2553100
Прокинул 1066 в десяточку.
Работает, но FarCry5 не вытягивает больше 20 фпс даже на минималках. Если не двигаться - картинка быстрая, если начать двигаться - очевидно происходит подгрузка области и сразу же начинаются лаги. Как найти bottleneck?
tumblrn21y4f1pln1rch58oo1500.jpg49 Кб, 500x375
Linux: Chromium based 210 2553632
>>553100
Не дождавшись ответа решил траблшутить сам как могу.
Проблема оказалась на поверхности.
Virtmanager бил себя пяткой в грудь и уверял, что отдает виртуалке все 8 ядер. На деле же оказалось, что виртуалке отдавалось одно настоящее ядро и одно гипертрейдинговое. За что virtmanager был в очередной раз озалуплен.
Поправил конфиг через virsh, прописал все ядра и FarCry5 в 1080р на минималках выдал 70 фпс, а на максималках - 50 фпс.
Всем спасибо, все свободны.
P.S.: VR тоже заработал нормально, лаги исчезли. Правда почему-то контроллеры (по ощущениям) трекаются хуже. Отваливаются чаще. Не уверен, из-за чего это, но играть вроде можно. Скорее всего просто блютус ёбаный в рот и жопу слишком хуёво работает.
Android: Mobile Safari 211 2553783
Какая самая быстрая виртуальная машина для винды? Что насчёт встроенной? Это правда что в virutalbox лагает ГПУ?
Windows 10: Firefox based 212 2553866
>>553783
Теоретически, хиперви. Встроенная не во все редакции, на хоуме вроде нет. Практически, её главный козырь по пробросу железа есть только на серверной версии 2016, может потом в десктопную десятку добавят.
Он не то чтобы лагает, он просто на уровне нфорсовского чипсета из 2005: слабый, 128 метров видеопамяти (берёт из оперативки), не умеет в DirectX 10 (даже dx9 через вайн реализован лол) и в угоду неинвазивной кроссплатформенности почти не имеет аппаратного ускорения. Та же вмварь может заставить тебя патчить ядро только чтобы запуститься на линуксе ради аппаратного ускорения, квм-овский модуль только недавно в мейнстримное ядро пролез, а опенвз вообще практически целиком на центоси сидит.
Android: Mobile Safari 213 2553944
>>553866
Ага, значит ставлю vmware и не имею проблем
А на линуксе с этим всё намного лучше? Я слышал там qemu отлично работает
Windows 10: Firefox based 214 2553961
>>553944
Примерно так.
kvm+qemu может примерно то же, что хиперви плюс ещё немного. И он есть на любом дистре. Но для графики надо будет пробросить лишний видеоадаптер, софтварный, ещё хуже чем в коробке.
Android: Mobile Safari 215 2553983
>>553961
Или пробросить настоящий, который сейчас не используется? Вот в чем винда проиграла
Linux: Firefox based 216 2554026
>>553961
На современных ядрах есть вполне работоспособный virgl.
Который покрайней мери поддерживает opengl и позволяет запускать игори. Но медленно разумеется.
Есть еще iGVT-g, говорят годнота. но я не Штеудо питушок и потестить не могу
BSD: Firefox based 217 2554038
Запустил OpenBSD под VirtualBox, какое-то странное поведение у мышки, такое ощущение, что курсор просто телепортируется в край экрана постоянно. Можно это как-то починить?
Android: Mobile Safari 218 2554046
>>554038
Хост какой?
Linux: Chromium based 219 2554085
>>554046
ГНУ/Линукс.
Windows 7: Chromium based 220 2554143
>>532091
Нихуя не пoнятнo. Пиши нoрмальным языкoм.
Linux: Chromium based 221 2554228
>>538249

>Пруфы


Пруфом являетcя то, что vmware это один из лидеров рынкa c огромным нaбором cтaбильныx продуктов, которые могут годaми рaботaть без кaкого-либо вмешaтельcтвa, a продукты oracle это говно, нaчинaя от jvm, которaя cоcет у CLR, зaкaнчивaя иx db, которaя в 20!9 до cиx пор уcтaнaвливaетcя по времени будто бы тaм c нуля веcь код компилируетcя, a про вбокc дaже и говорить не xочетcя, это игрушкa для локaлxоcтa, в которой вcе cделaно через жопу мaртыx, которые его пиcaли, и точно тaк же рaботaет. Когдa у тебя отвaлитcя кaкое-нибудь уcтройcтво внутри гоcтя — ты придешь плaкaть cюдa и тебе дaдут очевидный cовет: уcтaновить гипервизор, a не пaродию нa него, a именно xen or vmware. Cвободен.
Linux: Firefox based 222 2554229
>>512715
Eсли ты хoчeшь испoльзoвать uefi-oнли с биoсoм ты или с гуeм eбёшься, или с кoнсoлью, всё oднo, тo мoжнo oбoйтись refind'oм, у кoтopoгo автoматичeский пoиск испoлняeмых файлoв (гибpидныe исo oбpазы впoлнe считаются за них (oни запускаются в ro-peжимe), как и пpoстo линуксoвыe ядpа и виндoвый загpузчик). Ну т.e. вoт пpeдпoлагаeмая pазмeтoчка для флeшки в 16 гигoв, кoтopая дoлжна запускаться, eсли oтключён secure boot и флeшка пepвая в oчepeди загpузки.
/dev/sdb1 - /boot/efi, fat32, 256M, сюда ставишь refind
/dev/sdb2 - /boot, ext4, ~8Г, здeсь гибpидныe ro-oбpазы и линуксoвыe ядpа для rw-дистpoв
/dev/sdb3 - /, 4Г, pут-pаздeл пepвoгo дистpа
/dev/sdb4 - /, 4Г, pут-pаздeл втopoгo дистpа
/dev/sdb1 и /dev/sdb2 мoжнo oбъeдинить в oдин /boot, этo как тeбe удoбнee.
Пo идee дoлжнo сpабoтать.

А вooбщe, для rw-дистpoв - пepeнoснoй hdd-диск/rw-флeшка, для eдинoй кoллeкции ro-дистpoв и каждoгo виндooбpаза - флeшка/oптичeский диск. Для бюджeтнoгo ваpианта флeшка & диски тeбe с лихвoм кoсаpя дepeвянных - и ты смoжeшь пoльзoваться гуишными инсталятopами для rw, unetbootin'oм/yumi для ro и pуфусoм для винды.
Windows 10: Chromium based 223 2554264
>>554212 (Del)
--audio-files=<files>
Windows 7: Chromium based 224 2554311
>>515746
Если в системе стoит pусскaя лoкaль, тo этoгo делaть не нaдo. echo $LANG нaпиши в теpминaле, или пpoстo, блин, пoсмoтpи, нa кaкoм языке у тебя системa. UTF8 кaпсoм писaть нужнo.
Android: Mobile Safari 225 2554910
Так что, в виртуалку нельзя значит пробросить ту видеокарту, с которой сидишь?
Какой тогда способ наиболее быстрый, Hyper-v video, Vmware или Virgil3d?
Android: Mobile Safari 226 2554920
>>553866

> Практически, её главный козырь по пробросу железа есть только на серверной версии 2016, может потом в десктопную десятку добавят.


Именно то железо которое в данный момент используется, нельзя пробросить?
Windows 10: Firefox based 227 2554939
>>492787
и дa пpичем тут голый когдa pечь кaк я понял о флapе и 80 поp
Linux: Firefox based 228 2554940
>>524633
Съeби отсюда, колясочник говноспамep
image.png281 Кб, 1280x862
Windows 10: Chromium based 229 2555073
Сап. Суть в том, что я лютый параноик и дел бы никаких с проприетарщиной не имел, но гвоздями прибит к винде графическим и музыкальным софтом, коим зарабатываю деньги.

Подскажи, дорогой анончик, может ли винда с фотошопами и прочими кубейсами комфортно жить внутри виртуальной машины?
Linux: Palemoon 230 2555074
>>555073
Может, если мощность железа позволяет комфортный запуск нескольких систем сразу. Я для подобного б/у сервак покупал, основная система - Debian (stable), гостевая - Windows 7 в Virtualbox. Работает всё отлично.
Android: Mobile Safari 231 2555077
>>555073

> я лютый параноик и дел бы никаких с проприетарщиной не имел


Иди лечись, шизик
Windows 10: Chromium based 232 2555079
>>555074

>Я для подобного б/у сервак покупал, основная система - Debian (stable), гостевая - Windows 7 в Virtualbox. Работает всё отлично.


Сколько лишних процентов гостевая система отжирает примерно?

>>555077

>Иди лечись, шизик


Лучше расскажи нам как тебе живется с зондом в жопе?Когда тебя не примут на работу из-за того, что ты на двачах гомонигр постил, т.к. это не вписывается в ожидаемый психологический профиль сотрудника, тогда и посмотрим кто из нас шизик.
Android: Mobile Safari 233 2555080
>>555079
Ебать ты поехавший. Таблетки принял? Может в такую компанию не следует устраиваться?
image.png494 Кб, 620x400
Windows 10: Chromium based 234 2555083
>>555080

>Может в такую компанию не следует устраиваться?


Ты хотел сказать в любую? Ну будь тогда как пикрил - тогда таких проблем точно никогда не будет.
Linux: Palemoon 235 2555095
>>555079
Зависит от того, сколько выделишь. Ну ещё, естественно, от жирности самой ОС.
Android: Mobile Safari 236 2555120
>>554910
Бамп
Windows 7: Chromium based 237 2555261
>>548035
>>541038
>>547106
>>548035
>>541038
>>547106
>>548035
>>541038
>>547106
Ну помогити как скачать эту хуиту
Apple Mac: Firefox based 238 2555274
>>555261
Аккаунт заведи.
Windows 10: Chromium based 239 2557922
виртуалку накатывать сил нет, посоветуйте годную песочницу плиз
Android: Mobile Safari 240 2558018
>>557922
Встроенная в 1903
Linux: Firefox based 241 2558049
Доброй ночи.
Вопрос тихой надежды школьника: если у х64 процессора нет vt-x и vt-u, хостить на нём 64-х битные системы не представляется возмжным, так?
Android: Mobile Safari 242 2558051
>>550850

> библиотека либперпл


Ты список cve видел?
Android: Mobile Safari 243 2558052
>>551381
Проброса окон, как в паралелс не будет. А так нормально работает.
Windows 7: Firefox based 244 2558062
>>558049
Да, нельзя запустить x64 на x32 цпу, однако если у тебя установлена x32 система и цпу поддерживает x64, тогда можно.
Windows 7: Firefox based 245 2558104

>Q: У меня нет денег чтобы купить две пекарни и я хочу двум людям сделать рабочие станции на базе одной


>А: Проще пoпepдoлитьcя в Aster


А если я не хочу проще?
Windows 10: Firefox based 246 2560085
Что лучше под линуксом работает - плеер или виртуалбокс?
Неизвестно 247 2560180
>>560085
K V M
V
M


Бо нативный. Впрочем, есть у меня опыт с вагрантом и коробкой на центоси, полет нормальный.
Android: Mobile Safari 248 2560298
>>560180
С kvm не ставится шиндоус старый. Перезагружается после разметки "диска" и начинает заново.
Неизвестно 249 2560345
>>560298
И поэтому ты решил, что коробка/плеер дучшая замена твоей криворукости? Тебе лучше тогда коробку заюзать, но для игорь там мало видеопамяти. Поэтому плеер накатывай.
Linux: Firefox based 250 2560354
>>560298
Насколько старый? Если поставить блочное устройство IDE, то всё норм пашет. Хрюши работают гарантированно.
Android: Mobile Safari 251 2560396
>>560345
А что лучшее для Игорь?
Windows 10: Firefox based 252 2560560
>>560345
Я != он, мне не для игорь.
Android: Mobile Safari 253 2560563
>>560560

> !=


Аутист, ты?
Windows 10: Chromium based 254 2560770
>>491897 (OP)
Чот у меня биос прекращает грузиться после включение виртуализации в камне, я ебал.
Неизвестно 255 2560809
>>560563
Спешите видеть, ещё кто-то не учил языки программирования.
Неизвестно 256 2560810
>>560396
Квм с проброшенной в/к.

>>560560
Нам-то не пизди. По тебе за километр видно, что ты будешь устанавливать сейчас все игоры.
Android: Mobile Safari 257 2561151
>>560810

> Квм с проброшенной в/к.


Для этого нужна лишняя видеокарта, а я имел без пердольные способы
Неизвестно 258 2561173
>>561151

> без пердольные способы


Накати сперму, игродебил ты ёбаный

ставь плеер/коробку и не еби мозги, кусок ты мудака недоношенного
Android: Mobile Safari 259 2561297
>>560809
Ты аутист, это выглядит уебищно, строишь из себя хуй знает кого. Пиши нормально, еблан
Неизвестно 260 2561308
>>561297
Написано нормально, хули ты нападаешь, чмо?

мимо
Windows 10: Microsoft Edge 261 2561481
Аноны, помогите настроить сеть в Virt Manager.
Хост: Ubuntu 18.10
Виртуалка с Windows 10
Нужно прокинуть в неё сеть.
Пробовал создать мост с интерфейсом который используется на пк. Выдаёт ошибку "his function is not supported by the connection driver virnetworkdefinexml ".
Создавал через network-manager винда сеть не видит.
Получалось настроить сеть только прямым отдельного интерфейса. Но это не вариант.
Как можно настроить сеть на виртуалке через мост?
Android: Mobile Safari 262 2561495
>>561308
Нет, написано по уебански
Неизвестно 263 2561545
>>561495
Ты скозал, скот немытый?
Android: Mobile Safari 264 2561553
>>561545
Хуй соси, быдло
Неизвестно 265 2561625
>>561553
Залупой с подзалупным творожком тебе по губам, собака ты сутулая, ондатра ты плешивая, лошадь ты зарыганная.
Android: Mobile Safari 266 2561690
>>561625
Ебать быдлоид подгорел, охлол
Неизвестно 267 2561805
>>561690
Шалава, горит у тебя очко. Я спокоен как птица в ясном небе.
Linux: Firefox based 268 2562643
>>561481
Что за глупенький спермачь.
Подобное отредактируй ПОДСЕБЯ надо засунуть в interfaces
auto br0
iface br0 inet dhcp
bridge_ports enp5s0
bridge_stp off
bridge_fd 0
bridge_maxwait 0
В настройках virt-manager: общее устройство и руками написать br0.
Инструкция.png39 Кб, 689x235
Windows 7: Chromium based 269 2564781
Пытаюсь уменьшить размер разжиревшего файла виртуалки с маком, скачанной отсюда https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=732452&start=60
с помощью инструкции пикрил
Куда эту команду вписывать?
Неизвестно 270 2564843
>>564781
В командный интерпретатор.
Ubuntu Linux: Chromium based 271 2565012
Для тех кто помнит. Деньги на threadripper не выделили, на Райзен тоже. Пришлось поднимать на Core 2 Duo b 4гб памяти убунту c Webmin и смотреть в сторону Cloudmin (кто имел опыт?).
Да, proxmox честно пытался раскусить управление дисками, но за пару дней так и не понял, как там оно организовано. Вроде 3 кнопки, а никакой интуитивности или логики не замечено. У кого есть ключ к пониманию организации хранилища в proxmox?
Ubuntu Linux: Chromium based 272 2565060
>>565012
И, да, я тут наругался, надо пояснить. Сейчас у меня в серваке 2 HDD в 3 программых raid-1: /boot, , /swap, и /. бут и рут на btrfs со снапшотами и коровами.
И 2 HDD в raid-1 900Тб (на всякий, не 1Тб). Загрузчики на обоих дисках. Под файлички. Тоже в btrfs. Систама неубиваемая, кароч.
Ubuntu Linux: Chromium based 273 2565064
>>565060
Но как теперь сделать нормальную виртуализацию? Есть вариант попробовать Cloudmin, а есть вариант разобраться с proxmox. Уже почти готов домашний сервак на core2quad для экспериментов, но что посоветуете? Я лично проксмокс честно пытался понять, но не удалось. Непонятна философия продукта и логика мышления разработчиков. Помогите!
Android: Mobile Safari 274 2565248
А видяху на ноуте все еще никак не пробросить?
Даже в обозримом будующем?
Неизвестно 275 2565326
>>565248
На декстопном-то железе далеко не всё оборужование такое умеет, а ты про ноут.
Windows 7: Chromium based 276 2567222
>>564843
>>555274
Всё гениальное - просто. Спасибо, няшки
Fedora Linux: Firefox based 277 2567224
>>565248

> А видяху на ноуте все еще никак не пробросить?


>Даже в обозримом будующем?


На твоем ноуте - никогда, очевидно же, что другой нужен.
Ssylniy.gif926 Кб, 720x720
Windows 7: Firefox based 278 2568563
>>491897 (OP)
А если я поставлю Linux Deploy на ведро, то смогу поставить какой-нибудь гипервизор и через него поставить ещё что-нибудь, Шиндузятку какую-нибудь, например?
Windows 10: Chromium based 279 2569055
Т.к. после включения hyper-v винда хоста будет тоже в контейнере, будет ли это влиять как-то на производительность?
И еще, у меня чипсет Q77 что поддерживает вроде как VT-d, именно для hyper-v есть какие-то профиты в этом?
Android: Mobile Safari 280 2569083
>>568563
Нет, по умолчанию в ядре андроида нету поддержки KVM
Android: Mobile Safari 281 2569128
Если накатить на сервер гипервизор vmware, то для того, чтобы пользоваться бесплатно более шестидесяти дней, нужно ключ с сайта вводить? Если да, то где его там найти?
Android: Mobile Safari 282 2569212
>>569128
Да он вообще бесплатный. На сайте вары комьюнити эдишн есть какой-дь. Зарегайся просто. Тебе лицензии платные нужны для вмоушн машин и стораджей, для расширенного апи вцентра, для дистрибвсвичей, для всан... На одном гипервизоре я даже не знаю что там можно из платной лицензии придумать.
Android: Mobile Safari 283 2569224
>>569055
Да. Но это попугаи.
А разве у тебя роль без этого поставиться?
1492444733228.png1,4 Мб, 1237x806
Linux: Vivaldi 284 2569566
Анонасы, есть ли хорошая виртуализация линукса с GUI в природе? Использую виртуалбокс и где бы я ни пытался запускать виртуалки линуха - везде гуй подтормаживает. Меню открывается с задержкой (небольшой но вполне ощутимой), перетаскиваю окно - начинается как-будто тиринг, то есть отрисовка с задержкой. Проц при этом не загружен вообще. Сколько ядер, памяти, видеопамяти выставляю - не важно. Разницы между 1 потоком, 2гб рамы и 16 потоков 16 рамы нет вообще. Как с этим жить?
Android: Mobile Safari 285 2569764
>>569566

> Использую виртуалбокс


Так ведь у него в настройках явно написано что не поддерживается 2d ускорение. Попробуй vmware
Android: Mobile Safari 286 2570491
Есть ли что-то типа тонких клиентов для виртуплизации? Или же все же проще использовать vnc на сервере виртуализации?
Android: Mobile Safari 287 2570627
Какая виртулка работает быстрее всего?
Windows 10: Firefox based 288 2570636
>>570491
Прямо для виртуализации никогда не видел. Обычно берётся слабая машинка, которая максимум умеет десктоп отрисовывать, и по рдп цепляется к виртуальной машине.
Ubuntu Linux: Chromium based 289 2571038
Нужна ли вообще нынче виртуализация, или докера достаточно? Если беспесды безвинды? Для каких целей?
Fedora Linux: Chromium based 290 2571146
>>571038
Ты вообще понимаешь, что так виртуализация и докер?
Penguins.jpg759 Кб, 1024x768
Linux: Chromium based 291 2571163
Имеется Linux Mint 19.1. Хочу накатить виртуализацию и выделить из компа 1ГБ оперативы, 1 ядро и 5 гб ССД для KVM. Как проще всего это будет сделать и через что?
Linux: Firefox based 292 2571172
Как можно поставить шинду не давая ей 32 гига места?
Linux: Firefox based 293 2571174
>>571163
libvirt + virtviewer
Apple Mac: Chromium based 294 2571302
>>571163
V i r t u a l B o x
i
r
t
u
a
l
B
o
x
Apple Mac: Safari 295 2571350
>>571302

>V i r t u a l B o x


Г О В Н О
О
В
Н
О
Неизвестно 296 2571370
>>571350
Поясни.
gamer-girl-nfl.jpg142 Кб, 1600x1066
Linux: New Opera 297 2574936
Адекваты здесь?
vboxmanage internalcommands createrawvmdk -filename ~file.vmdk -rawdisk /dev/sdX
Как после этого узнать с каким диском связан конкретный vmdk? Памагити плез.
Linux: Chromium based 298 2574937
>>574936
lsof /dev/sdx и смотришь какие процессы используют диск
Linux: New Opera 299 2575001
>>574937
Спасибо, с одним помогло. Но с двумя равками процесс у обоих дисков будет тот же, хотелось бы равко-дискового соответствия. Странно что не сделали такое инфо в list hdds или в конфиге, как в qemu. Еще и хистори потерялась, так бы посмотрел.
Ладно, создам второй и запишу в txt куда прикрутил.
Android: Mobile Safari 300 2579376
>>571174
>>571302
Только Qemu, вы что, ебанулись, что ли.
Linux: Firefox based 301 2579420
Сап, аноны. Запускаю осу в виртуалке сам комп на линуксе, стоит никсос, если это хоть как-то поможет и вижу ошибку на пик1. Пробовал кто-нибудь запускать осу под виртуалкой? Была ли у вас такая ошибка? Как решали? Что вообще мне поможет в данной ситуации? Подозреваю, что из-за того, что выключена 3Д и 2Д акселлерация. Как включить, если в настройках когда ставлю у меня пик2?
Linux: Firefox based 302 2579421
>>579420
Прочёл мануалы, пишут что нужна шиндовс 7. Пойду скачаю, о результатах напишу завтра
image.png66 Кб, 1080x69
Windows 10: Chromium based 303 2579452
>>579420
У тебя на хосте дрова на видео стоят? Судя по пику нет.
Linux: Firefox based 304 2579472
>>579452
Нет, это же линукс, тут нува. В осу видеокарта не особо-то и нужна, она у меня на встройке в 900+ фпс работала
Windows XP: Firefox based 305 2579622
>>579376
Тут принято ненавидеть libvirt и virt-viewer? Есть кто-нибудь, кто ими пользуется?
Windows 10: Chromium based 306 2580139
Развернул hyper-v, но hyper-v manager'а почему-то нет. Что сделать чтобы он появился?
Windows 10: Chromium based 307 2580146
>>579472

>нува


Ставь проприретарные дрова от невидии. Нува та еще кривое дерьмо.
Windows 10: Firefox based 308 2580192
>>580139
Win + R
%windir%\System32\mmc.exe "%windir%\System32\virtmgmt.msc"
Windows 7: Firefox based 309 2580766
Какую винду и qemu тут исппользует народ?
Мимо qemu 4.0.50 с 1903, без совместимости с 3.1 не заводится
image.png25 Кб, 493x289
Windows 10: Chromium based 310 2582386
>>580192
Попробую заново развернуть что ли.
Снимок экрана 2019-05-30 в 19.03.45.png72 Кб, 1358x336
Apple Mac: Safari 311 2582548
Мимокродил в треде
Ubuntu Linux: Chromium based 312 2582603
>>511243

>vmware


vmware player
Android: Mobile Safari 313 2584955
Неосилятор qemu в треде. Короче, у меня в виртуалбоксе всё нормально работает, а в qemu нет. Стоит ли продолжать грызть кактус?
Fedora Linux: Chromium based 314 2585391
>>584955
Ты не только в qemu неосилятор, но и в объяснения
Linux: New Opera 315 2585670
>>584955
Как-то прихуел, что кему спокойно запускает винду12 с виртуалбокосового vdi. А я уж думал мануалы курить придется или людей нанимать для миграции.
Windows 10: Firefox based 316 2586514
VMware Workstation 15

Почему иногда не работает буфер обмена? Например скопировал файлы/текст с виртуалки, пытаюсь вставить на физическую машину - не получается. Фиксится перезагрузкой пк. Как пофиксить это?
Android: Mobile Safari 317 2586577
>>555073

> Подскажи, дорогой анончик, может ли винда с фотошопами и прочими кубейсами комфортно жить внутри виртуальной машины?


Как ты там кубейс будешь юзать, запускали абл на вайне, даже там была задержка
Windows 10: Firefox based 318 2586635
>>586577
У кого есть потребность в DAW, тот сидит с внешней звуковухой и пробрасывает её в виртуалку.

> абл на вайне


Лол, а ничего что вайн даже без тормозной альсы сам по себе пинга добавляет?
Windows 7: Firefox based 319 2593489
8 гигов оперативы в пеке хватит, чтобы на линупсе поднять виртуалку с дрисяткой и пользоваться там всякими офисами да маткадами? Считал так: линь - до 2, на виртуалку - 6, в ней винда - 2, на остальной софт - 4. С виртуализацией такой матан работает?
Windows 10: Firefox based 320 2593504
>>593489
Да, норм. Офису так-то и 4гиговой машины хватит, кады по ситуации.
Windows XP: Firefox based 321 2593963
Кто-нибудь юзает итт KVM свитч? Или можно без него? Я просто не хочу отдельную клаву и мышь держать для виртуалки с проброшенной видеокартой.
Android: Mobile Safari 322 2594017
>>593489
Ну, ты можешь оставить для линукса метров этак 200 и этого хватит для графического интерфейса, в котором будешь настраивать виртуалку с виндой. Это если ты не можешь без графического интерфейса. А ты точно не можешь. Если бы мог, то не спрашивал бы. Остальную память можешь полностью отдать виртуалке.
А если дашь линуксу 500 мегабайт, то сможешь из него комфортно двачевать.
Windows 7: Chromium based 323 2594019
>>594017

>500 мегабайт


>комфортно двачевать


Я надеюсь это рофл.
Windows 10: Firefox based 324 2594020
>>593963

> Или можно без него?


Через synergy можно.
Android: Mobile Safari 325 2594022
>>594019
Это контррофл. На 300 мегабайтах можно одну вкладку двача в современном популярном браузере. 500 хватит на 2..3 вкладки.
1466013391157.png319 Кб, 700x700
Windows 7: Firefox based 326 2594068
>>594022

>двача

Windows 10: Firefox based 327 2594426
>>594022
Не забывай про свап. Если его не жопить, можно на предзаказном RPi спокойно двачи скроллить в условном мидори.
Windows XP: Firefox based 328 2594539
>>594426
Своп на RPi? Ну только если подключить внешний диск по USB. На сд карте там очень низкие скорости чтения/записи.
Windows 10: Firefox based 329 2594543
>>594539
Не сильно важно, главное что хотя бы есть куда свопиться из этих плюгавеньких 256 мегабайт, такой глоток свежего воздуха, что ты быстрее в проц упрёшься чем в скорость свопа. Ещё можно вспомнить n900 на котором не то что встроенная память, даже оперативка была медленнее микросд карточки, и на которую ты с удовольствием свопился.
Windows 7: Firefox based 330 2594685
Я понимаю что это скорей всего платина, но тем не менее. Если у меня не шибко шустрая пека, но я хочу в линуксе поставить виртуалки с виндой и там играть в одну мобу? Ш5 2320 6 гб рам и 545тый жираф
Возможно это? Кстати суть в том что в целом я та еще домохозяйка, но в целом я долго жил на лине и было нормально. Не знаю как у других, но минт у меня был на уровне, жамк, жамк и работает, только бы инет был. Всё само.
Онлайн игрища сманили меня на винду, вов и сейчас хотс.
Windows 7: Firefox based 331 2594696
>>594685
А, в шапке нашел, нужна вторая карта. Как бы есть встроенное ядро которое даже работает при воткнутой видюхи, но второй моник я продал. Ладно, вернусь к этому позже.
Windows 7: Firefox based 332 2594725
Хотя еще раз почитал шапку, подскажите что лучше из под линя работает лучше. Накачу его в дулбут и буду мучить.
Windows 10: Chromium based 333 2594813
Ребята, простите за такой тупой вопрос, но когда экран становится тёмным в vmware в одной из виртуалок, она ещё работает? процессы внутри происходят чишо?
Linux: Firefox based 334 2598491
>>579376
Что тебе не нравится?

>>579622
Я пользуюсь.
Linux: Firefox based 335 2600316
А vmware player может НЕ сохранять изменения в гостевой оси? Или для такого придется workstation пиратить?
Windows 10: Firefox based 336 2600685
>>600316
По-моему снепшоты в платной версии. Если диск небольшой, можешь бекап виртуального харда делать и копипастить обратно как закончишь, лол, или йоба-лайв-сиди собрать.
Android: Mobile Safari 337 2601059
Линь начал ВНЕЗАПНО перехватывать хоткеи у VMware. Хочу переключить язык в гостевой по Ctrl+shift, а переключается на хосте и тп. Как пофиксить?
Linux: Palemoon 338 2601699
>>601059

>Линь начал ВНЕЗАПНО перехватывать хоткеи у VMware


20 лет прыщепобед.
Windows 10: Firefox based 339 2602900
Сап, анончики! Возник такой вопрос, как поменять разрешение при виртуализаций? Серьёзно, кучу всего перепробовал - ничего не работает.
Linux: Firefox based 340 2603214
Как звук из виндовой виртуалки прокинуть на хост линукс?

Сейчас пробрасываю bluetooth и подключаюсь к наушникам, но их заряжать нужно, поэтому не всегда удобно.
Windows 8: Chromium based 341 2606313
В виртуалбоксе видюху прокинуть нельзя?
Неизвестно 342 2606346
>>606313
Нельзя
Ubuntu Linux: Firefox based 343 2606357
>>603214

> Как звук из виндовой виртуалки прокинуть на хост линукс?


ВМ какая?
Windows 8: Chromium based 344 2606471
>>606346
Для проброса нужная вторая свободная карта или есть вмки, которые умеют на одной?
Неизвестно 345 2606482
>>606471
Проброс GPU работает в прыщах и то при соблюдении ряда условий. Среди зоопарка вм вмваре умеет, но там не полноценный проброс.
Windows 8: Chromium based 346 2606489
>>606482
В qemu вроде есть и он под винду существует.
Windows 8: Chromium based 347 2607329
У меня на vmware player не хочет android x86 стартовать. При установке определяет как freebsd 10 or earlie и всплывашка при загрузке образа, что-то про установку freebsd на физический компьютер говорит. Сама система не стартует. Сначала висит консоль, потом очищается и в черном экране висит. Ничего не происходит. Ни установленный, ни с лайва не хочет стартовать. На virtualbox'е нормально запускался этот же образ. ЧЯДНТ?
Неизвестно 348 2607331
>>607329
Выбирать нужно линух, а не фряху. Мало ли что там определил плеер.
image.png6 Кб, 627x149
Windows 8: Chromium based 349 2607332
>>607331
Выбрал linux kernel 4 or later. Скачался vm tools for linux, но сам андроид не загружается.
Windows 10: Firefox based 350 2607379
>>606489
qemu опирается на функции линуксового ядра для проброса, в винде этого нет.
Windows 10: Firefox based 351 2607383
>>607332
Загружается, просто там извечная проблема с иксами. Тебе придётся видеорежим руками выставить, ебашь как тут
https://android.stackexchange.com/questions/144535/android-x86-marshmallow-not-booting-on-virtualbox-and-vmware-workstation
Я этот баг ещё с пятёрки наблюдаю, всё после 4.4 перестало нормально детектить экран. Может блобы виноваты, может поломали, но пока вот так приходится.
Windows 8: Chromium based 352 2607466
>>607383

>там


В vmware? У меня в виртуалбоксе сразу нормально стартануло.
Windows 10: Firefox based 353 2607468
>>607466

> В vmware?


В андроиде-хуй86. У меня в плеере и коробоксе абсолютно одинаково глючит.
Linux: Chromium based 354 2607472
Ананасы с Asus x370 - не апдейтите биос =>4801 если прокидаете что-либо через vfio. Они там чего-то наделали с PCI, из-за чего проброс гпу не работает с ванильным ядром линукса. Есть патч, который фиксит это, но появится лишняя ебля с конпиляцией.
Windows 8: Chromium based 355 2607502
>>607468
Чет хреновенькая отзывчивость. Некоторые приложения крашатся хз почему. Пубг закономерно не запустился. Это проблема виртуализации или реальная система такая же?
Windows 10: Firefox based 356 2607512
>>607502

> хреновенькая отзывчивость


Видеодрайвер, десу

> Некоторые приложения крашатся хз почему


Некоторые либы хотят знать на каком железе запущены и часть из них не видит заполненного поля, часть триггерится на то что ты в виртуалке сидишь. К примеру, компетитив игры могут тупо отсекать читаков таким макаром, хотя с пупком странно, там буквально клавомышь работает на самом телефоне и в блюстексе норм пашет. Я думаю тут тупо сборке чего-то не хватает, попробуй в другом гипервизоре например.
Windows 7: Firefox based 357 2607584
>>491897 (OP)
Oracle virtualbox 6 ругается на открытие файлов виртуальных дисков (которые ссылаются на настоящие устройства).
Пишет что нет доступа, я уже заебался искать где там доступ-то можно еще разрешить.
VERR_ACCESS_DENIED при добавлении vmdk файла, пробовал с разных разделов и папок, запускал от админа - нихуя.
Windows 7: Firefox based 358 2607585
>>607584
*под виндой
Windows 8: Chromium based 359 2607619
>>607512
Что видеодрайвер?
Linux: Chromium based 360 2608442
Анон, в qemu среди возможных виртуальных дисплеев нет ничего лучше qxl по производительности? Теоритически virtio-gpu должен был бы лучше работать (по крайней мере линукс-гость с ним летает), но я не нашел гостевой драйвер для винды.
Уже начинаю задумываться о миграции на виртуалбокс, у них то с дисплеем всё отлично.
Windows 10: Firefox based 361 2609321
>>607619
Десу. Нагрузка почти вся на проц вместо хоть какого-то ускорения за счёт встройки, видеопамяти децл, хуже только в QEMU без проброса видеокарты.
Windows 8: Chromium based 362 2609503
>>609321
Я тебя не понимаю. Я же в настройках поставил 2 гига видюхи под виртуалку.
image.png5 Кб, 306x92
Windows 10: Chromium based 363 2610783
Поясните за пункт virtualize vt-x. Это принудительное юзание хардварного vt-x или виртуализация vt-x и последущая виртуализация в нем виртуальной машины?
Кратко, стоит ставить эту галочку при включенной в биосе опции vt-x или нет?
Windows 7: Chromium based 364 2611543
Посоны, решил вкатиться в виртуализацию. Задачи: файлопомойка, впн-сервер, медиасервер, возможно виртуализация приложений как и в чем пока хз. Из железа пока только фуфыкс 4100 и 8гб рам. Какой гипервизор сгодится для данных задач vbox, vmware, citrix, kvm?
Windows 10: Firefox based 365 2611561
>>609503
Тогда хз. Я честно говоря кроме скидок в приложении на али и всяких кликеров там не запускал ничего особо, щас попробую ещё потыкать.

>>610783
Да, ставь. Если не поддерживается, само скипнет.

>>611543
Ты точно уверен, что тебе кроме снапа и докера что-то реально необходимо?
Android: Mobile Safari 366 2611571
>>611561
Но ведь снапы и иже с ними более годятся для использования в кластерах, для распределения нагрузки, разве нет?
Windows 10: Firefox based 367 2611579
>>611571
Cнап это просто форма установки пакета (условно, вместо линуксового дерева зависимостей тянущее другие пакеты, ты теперь можешь тащить кучу зависимостей прямо внутри снапа, но всё ещё можешь подключать крупные зависимости вроде гномо/кде-шных либ извне), докер это просто чрут на спидах, в кластерах оно юзается когда софт уже умеет работать в мультинодовом режиме. Да, его удобно разворачивать и гасить/поднимать нужную версию, но это не специально для кластеров делалось.
Android: Mobile Safari 368 2611588
>>611579
Спасибо за пояснения, анон. Рассмотрю этот вариант. Но все же, остаётся открытым вопрос виртуализации приложений в основном виндовых.
Android: Mobile Safari 369 2613549
>>491897 (OP)
Привет, сосач. У меня почти весь софт, игры и даже винда лицензионные. А остольная часть игры и софта бесплатная или опенсорсная. Так вот, я хочу юзать виртуалку от WMvare, но чтобы честно. Если спирачу, то совесть замучает. А покупать - дорого, да и виртуалбокс есть. Есть ли законный способ прлучить лицензию бесплатно?
Android: Mobile Safari 370 2613550
>>613549
*остальная
фикс
Android: Firefox based 371 2613571
>>613549
Тебе не вмварь нужна а врач, психиатр
Windows 10: Firefox based 372 2613585
>>613549
VMware Player бесплатный же.
Windows 10: Chromium based 373 2613829
>>613549
>>613585
Ставь плеер, он реально крутой и бесплатный. Разве что нет UEFI и шифрования, но не думаю что это тебе сильно нужно.
Windows 10: Chromium based 374 2613832
>>613549
Алсо можешь спиратить workstation кейгеном с рутрекера\ключиком с гугла или китайского байду и создать (настроив как надо) виртуалку, удалить пиратскую воркстейшн и открывать виртуалку через вмвейр плеер.
Android: Mobile Safari 375 2615246
>>613585
>>613829
>>613832
Спасибо за ответы. Поставил себе бесплатный VMware Workstation 15 Player, работает прекрасно. Не знал, что в бесплатной версии тоже можно создавать виртуалки и настраивать их.
Linux: Chromium based 376 2615258
Поставил 2008r2 на virt-manager с kvm, а там время летит очень быстро, минута за 5 секунд , как пофиксить?
Linux: Chromium based 377 2615261
>>615258
Не только время, а весь перфоманс. ОС загружается за 10 секунд, все остальные процессы моментально.
Screenshot2019-07-1520-53-12.png12 Кб, 318x200
Linux: Chromium based 378 2615303
>>615258
>>615261
Не один я такой, баг довольно свежий, затрагивает и семерку:
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=246835
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1704375
Пока лечится сменой чипсета с q35 на i440fx. Чипсет можно сменить только при установке, на последнем этапе выбрав customize.
Как я понял, должны выкатить фикс для qemu, но на момент qemu 4.0.0-3 он отсутствует.
Linux: Firefox based 379 2615581
>>615258
Бля, какая версия libvirt и qemu? Мне такая фича с быстрым временем очень нужна.
Windows 8: Chromium based 380 2615712
>>615581
Зачем?
Linux: Firefox based 381 2615723
>>615712
Для исследования вирусов с отложенным стартом например. Уже разобрался где баг, буду юзать.
Windows 10: Chromium based 382 2616241

> Несмотря на то, что KVM использует аппаратную виртуализацию, для некоторых драйверов I/O устройств KVM может использовать паравиртуализацию, что обеспечивает прирост производительности для определённых сценариев использования.



Есть бенчмарки как быстрее?
Windows 10: Chromium based 383 2616243
>>558051
https://www.pidgin.im/news/security/
По CVE именно либперпла последние вообще 2011 года. Ты ебнутый?
Windows 10: Chromium based 384 2616894
какой дистрибутив винды или может какой-то специальный билд лучше всего использовать на wmware? Что бы меньше всего жрало при этом все работало

xp 7 8 10?

Хп не сильно устарел? а 10 по сравнению с 7 намного больше ресурсов жрет?
Windows 8: Firefox based 385 2617391
Q: У меня нет денег чтобы купить две пекарни и я хочу двум людям сделать рабочие станции на базе одной
А: Проще пoпepдoлитьcя в Aster

А ключик есть у кого-нибудь?
Windows 10: Firefox based 386 2617411
>>617391
30 дней демка, но вообще на рутрекере тоже есть
Windows XP: Firefox based 387 2617444
>>616894
ХP устарело, говорю, как пользователь, лол. Собираюсь сваливать на линух со спермой в виртуалке, если получиться завести.
Android: Mobile Safari 388 2617459
Подскажите стоит ли ставить вместо Windows Server 2019 вместо 10? Хочу пробросить видеокарту в виртуалку. Кто нибудь пробовал?
Windows 8: Firefox based 389 2617556
Не устанавливается. пик. Командная строка не решила проблему (какой-то видос смотрел на ютубе)

>>617411
Да там хуйня какая-та
Windows 8: Chromium based 390 2618018
Так я не понял работает видюха в vmware или нет? Почему пабг не стартует в андроид x86?
Windows 7: Firefox based 391 2618262
>>610783

> virtualize vt-x


Это нужно чтобы запускать виртуалку внутри виртуалки, если так не делаешь – смысла ставить нет.
Android: Mobile Safari 392 2618542
>>618018
Видюха эмулируется
Windows 7: UC Browser 393 2622098
Помогите плес. при установке винды на виртуальную машину происходит ето.
И еще при запуске виртуальной машины частенько тоже синий экран выдается.
Ubuntu Linux: Firefox based 394 2622130
>>622098
ПЕРЕУСТАНОВИ
Е
Р
Е
У
С
Т
А
Н
О
В
И


Виртуалка лезет к какому-то драйверу или прочей низкоуровневой поеботе, и происходит пиздец.

А теперь учись нормально описывать проблему, чтобы получить помощь.
Zpi6E8mX4xI.jpg90 Кб, 792x1080
Windows 7: UC Browser 395 2622559
>>622130
Переустановить видеодрайвера?
У меня Amd Software стоит. Это же вроде как видеодрайвер...? И я его вчера обновил...

Или если ты о самой виртуальной машине, то я ее тоже переустанавливал. Даже на другой жесткий диск (типа физически другой). И все та же тема.
Windows 8: Chromium based 396 2624670
Как улучшить производительность андроида под vmware? Поставил 2 ядра 2 гига. 3д акселерацию включил. Все равно подлагивает. Если видео включить, то оно не плавно идет. Некоторые приложения либо крашатся, либо вообще отказываются запускаться.
Неизвестно 397 2624686
>>624670
Никак. Эмуляция ежжи.
Windows 8: Chromium based 398 2624687
>>624686
Так только с андроидом или с любой системой?
Неизвестно 399 2624688
>>624687
Ну конечно с любой. Эмулия ежжи. Это не работа на реальном железе — всё эмулируется. Сидиром, процессор, жесткий, сука, диск... не стоит ожидать от виртуалки производительность как на реальном железе.

Я как-то хотел поиграть в любимую project igi. Вином засирать систему не хотелось накатил ХРюшу в квм, а потом в виртуальную коробочку, так игра ни в какую не запускалась. Ну и некоторые другие игори не запускались.
Windows 8: Chromium based 400 2624690
Неизвестно 401 2624692
>>624690
Ну и где противоречие? Я же нигде не писал, что нихуч работать не будет. Лаги и проблемы будут. Видос уеликом ебал в рот смотреть, но пологаю он на прыщах gpu passthrough сделал?
Windows 8: Chromium based 402 2624695
>>624692
Они там не парились и просто поставили unraid, который работает через qemu как я понял. При этом проблем у них никаких нет. Нормально играют. Там еще на 8 человек делали и тоже было норм.

>Ну и где противоречие?


А противоречие в том, что они играют в тяжелые современные игрушки на виртуалке, а ты мне рассказываешь, что нельзя сделать чтобы андроид не лагал в виртуалке потому, что "эмуляция".
Неизвестно 403 2624711
>>624695
Ты пойми, что у них не прсто виртуалка, в отличии от вмваре стэйшн/плеер. Они играют на гипервизоре 1-го типа, а ты пытаешься на гипервизоре 2-го типа.

Тебе никто не мешает накатить вместо спермятины ебаной прыщи и выбрать любую виртуализацию с прокидыванием вк в гостевую систему и играть с минимальными различиями, только имей ввиду, что аппаратные требования имеются к железу.
Windows 10: Firefox based 404 2624719
>>624692
Противоречие в твоей димосущности, долбоёб. Свинья в виртуалке работает нормально если ты осилишь гостевые аддоны. То у тебя всё обязано лагать по определению, то ты разворачиваешь лыжи и спрашиваешь где противоречие, причём ты даже не смотрел этот видос. Хотя бы в этом треде не позорься.
Неизвестно 405 2624732
>>624719
Ох и долбаёбина же ты мелкобуквенная. Попробуй накати на андройд гостевые дополнения, лол.

Ещё раз пишу, что ставил хрюшу, установил аддоны гостевые, и игра нихуя не запускалась. Под вином отлично шло, в вм отказывалась напрочь.

Что ты тут из себя пытаешься изобразить хуй тебя пидораса со спермой на губах знает.
Windows 10: Firefox based 406 2624736
>>624732
Хуюквенный, ты в глаза чтоли ебёшься? На, потыкай на досуге https://github.com/astsam/vboxsf . Спойлер: эта хуйня идёт в пребилд-образах, поэтому ты о них никогда не слышал.

Игру в студию, хули.
Неизвестно 407 2624758
>>624736
Залупа мелкобуквенная, я уже выше писал project igi.

Идиотина ты ебаная, ты ссылку на гитхаб засунь себе в очко — при чем тут патченный маунтер папок? Патчер явно требует установки гостевых дополнений коробки. Блядь, дегенерата ты кусок, отъебись нахуй от меня, дубина ты стоеросовая.
Windows 10: Firefox based 408 2624760
>>624758
Ты долбоёб чтоли совсем, какой нахуй мелкобуквенный, невозможно настолько глаза сдрочить

> project igi


Ебать ты вася, я эту хуйню без всякого пердолинга в хп гонял в "плеере". Под неё так-то лучше 98 винду накатывать, а не хп, но это похуй.

При том, слепошарый ты хомяк, что эта хуйня содержит гостевой драйвер сукаёбаныйтыврот. Хватит жопой вилять, хотя бы очки надень и читай что написано.
Неизвестно 409 2624762
>>624760
Пиз-дабол, я тебя называю

На счёт 98/хр ты мне можешь не рассказывать.

Касаемо остального — просто иди на хуй.
Windows 10: Firefox based 410 2624763
>>624762
Безрукий дурачок, вот ты кто.

Могу и буду: что на реальном железе, что в виртуалке проще из-под 98 запускать.

Прекращай свою пиздаболию распускать по поводу тех вещей, что сам не осилил.
Windows 8: Chromium based 411 2624766
>>624763
А с андроидом-то что делать не подскажешь? На него тулзы не ставятся. Я хз как перфоманс улучшить.
Windows 8: Chromium based 412 2624772
>>624766
Сорян ссылку не заметил. Сейчас попробую.
Windows 10: Firefox based 413 2624773
>>624766
Под пупок есть даже нескучная сборочка, Phoenix ROC или как там её. Запилена на основе 7.1, которая сама по себе в виртуалке лучше себя ведёт и жрёт меньше чем орео, плюс ядро посвежее, может в этом дело. Для PrimeOS тоже есть пресеты под пупок.
Windows 10: Chromium based 414 2624934
Есть ПК в соседнем городе с i7-5930k и gtx 1080, а у меня сейчас дерьмо ноутбук. Чисто ради эксперимента хочу попробовать на этом всем поиграть. Через ESXi возможно GPU пробрасывать?
Windows 8: Chromium based 415 2624937
>>624934
Как ты это делать собрался?
Неизвестно 416 2624940
>>624934
Возможно. Но есть свои приколы от версии к версии. https://vmind.ru/2016/08/08/probros-videokarty-nvidia-v-vmware-esxi-6-0/

Кстати сказать, esxi очень капризный гипервизор. В случае чего PSOD и будьте нате. Ну и веб-интерфейс вместо толстого клиента это просто печаль беда.

Я бы порекомендовал kvm + gpu passtrough, но там ещё больше подводных.
Windows 7: Chromium based 417 2628517
>>624934
Блин, да объясните, что он делает?
Зачем ему виртуалка, если тут рдп нужен?
Linux: Chromium based 418 2629364
В чем разница между:
LC_ALL=C lscpu | grep Virtualization
и
lscpu | grep Virtualization
вывод один и тот же: Virtualization: VT-x
Что делает переменная LC_ALL и ее значение C?
Ubuntu Linux: Firefox based 419 2629491
>>629364
Системная локаль же.
cat /etc/locale.gen выдаст тебе список системных локалей, которые ты можешь сгенерировать. Раскомментируй нужные и выполни
locale-gen
LC_ALL=C просто выполняет команду на английском языке, чтобы греп выполнялся универсально на всех локализациях.
изображение.png3 Кб, 462x129
Linux: Firefox based 420 2630665
Суп, пасаны.
Не могу поднять сеть а ещё расшарить директорию, но это потом в WinXP под qemu с kvm. Запускаю qemu так:

$ qemu-system-x86_64 -drive file=./wxp.img,format=raw -enable-kvm -soundhw ac97 -netdev user,id=n0,smb=./virt_share -device rtl8139,netdev=n0

Внида адаптер видит, пикрил вывод ipconfig. Но ничего кроме локалхоста не пингуется, даже 192.168.0.1 и 8.8.8.8. Но из браузера можно зайти в настройки роутера и на поиск bing. Остальное не работает никак. Как так-то вообще?
Что пердолить? Настройки qemu, хост, или гостя?
Неизвестно 421 2630671
>>630665
Настройки кему пердолить для работы с сетью. Гугли qemu networking.
Android: Mobile Safari 422 2630674
Какую ось выбрать для игр? Слышал как-то, что в линуксе производительность выше, чем в любой Винде, а в старые Виндоус(хр, 7) производительнее 10.
Неизвестно 423 2630675
>>630674
Я советую тебе gentoo. В ней самые производительные игры будут.
Linux: Firefox based 424 2630676
>>630671
Почти вся информация, протухла, а в man'е пиздец каша. Я пердолил по документации https://wiki.qemu.org/Documentation/Networking, до этого момента даже устройства не видела винда.
Смущает ещё то, что инторнет, по-идее, есть, раз бингопоиск открывает.
Linux: Firefox based 425 2630678
Ебать я запятых насыпал. Звиняйте.
Неизвестно 426 2630680
>>630676
Я не знаю как ты читал документацию, но у тебя от слова совсем ненапердолен сетевой адаптер, а вместе с ним и вся сеть. Чому у тебя траффик не идёт я хз. Наверное потому что ты не стал ебаться с настройкой сети?

ты virtio драйверы ставил в ХРюшу?
Linux: Firefox based 427 2630690
>>630680
Ну смотри, я открыл https://wiki.qemu.org/Documentation/Networking , там в разделе Network Basics прочитал следующее:

There are two parts to networking within QEMU:
the virtual network device that is provided to the guest (e.g. a PCI network card).
the network backend that interacts with the emulated NIC (e.g. puts packets onto the host's network).


Понял, что мне нужно сделать network backend и virtual network device 'эмулировать сетевую карту. Network backend настраиваю так, как написано в разделе Network Backends, а сетевуху эмулирую реалтековскую.
Судя по тому, что написано в документации, я сделал всё необходимое. Но походу, я где-то что-то не так понял, раз не работает. Вот и интересуюсь, ЧЯДНТ.

зачем ставить драйверы virtio, если я эмулирую реалтековскую сетевуху?
Неизвестно 428 2630727
>>630690
ХР по твоему как узнает твою реалтековскую сетевуху? Но не о ней речь, чем тебя е1000 не устраивает?
Linux: Firefox based 429 2630729
>>630727
На неё дров из коробки нет.
Linux: Firefox based 430 2630733
>>630727
Тем более проблема решена уже. Престарелый осёл просто в https не может. Поставил лису, заработало нормально.
Windows 10: Яндекс браузер 431 2630803
ищу кали для кему
Неизвестно 432 2630804
>>630803
Спасибо, что предупредил
Apple GayPad: Safari 433 2630818
Аноны, как в Windows-версии Qemu прописывать команды?
Неизвестно 434 2630820
>>630818
В конфигурационном файле, либо в графической оболочке.
Windows 10: Яндекс браузер 435 2630822
>>630820
я просто не могу найти этот файл, а в оболочке нет подходящей консоли.
Windows 10: Яндекс браузер 436 2630825
>>630818
Разобрался. Нужно самому писать сценарий запуска.
Windows 10: Яндекс браузер 437 2630848
Вот только не понял как в Qemu поменять разрешение монитора и процессор.
Windows 10: Яндекс браузер 438 2630999
Аноны, серьёзный вопрос.
Поставил убунту в гипервизор, встроенный в десятку.
Интернет есть, НО почему-то не вай-фай, а эмуляция проводного интернета, а мне нужен именно вай-фай. Как сделать напрямую подключение к вай-фаю?
Windows 10: Firefox based 439 2631013
>>630999

> а мне нужен именно вай-фай


А зачем тебе именно вайфай? Виртуальный сетевой адаптер обычно эзертетом прикидывается. Если ты там брутить соседский длинк собрался, то нахоботи usb вайфайный свисток и пробрось его внутрь как usb-устройство.
Linux: Firefox based 440 2631108
>>631013
денег нет. нужны другие варианты.
Windows 10: Firefox based 441 2631124
>>631108
Загрузочная флешка с этим вашим кали только.
Linux: Firefox based 442 2632136
>>624934
Не получится нормально поиграть через RPD VNC и прочие удаленные рабочие столы, лагалище будет лютое, соответственно и виртуалка никакая не нужна, нужно захватывать видео и стримить его с низкой задержкой, если игры в стиме, то нужно немного попердолится и играть удаленно через стим https://lg.io/2015/07/05/revised-and-much-faster-run-your-own-highend-cloud-gaming-service-on-ec2.html
Если игры не в стиме, то нужен другой пердолинг https://phoboslab.org/log/2015/07/play-gta-v-in-your-browser-sort-of
Windows 10: Firefox based 443 2632166
>>491897 (OP)

Есть тут кто живой? Что выбрать KVM или Xen? Я просто и то и то пробловал, с квм меньше гемора, тесты смотрел, там ксен проигрывает.

Я правильно понимаю, что нет смысла заморачиваться и проще использовать КВМ?
Неизвестно 444 2632182
>>632166
Есть. Правильно. На оба тезиса ты дал сам себе ответ. Почему ты спрашиваешь мнения других если имеешь своё?
Linux: Firefox based 445 2632193
>>632166
XEN нужен если нужен libvmi, в остальном с KVM проще это все.
Windows 10: Firefox based 446 2632202
>>632182
>>632193
Понял. А линух какой использовать лучше? На данный момент использую федору
Linux: Firefox based 447 2632214
>>632202
Ваще похуй.
Неизвестно 448 2632218
>>632202
На ней и оставайся. Лучший дистр, имхо.
image.png4 Кб, 166x74
Windows 10: Chromium based 449 2632926
Как готовить oVirt на одной пекарне?
Посоны, есть ОДИН сервер. По нагугленному не совсем понял, можно ли его размещать на одной машине с хостами. Как я понял, его можно поместить в вирталку и от туда управлять другими виртуалками. Или всё хуйня, что я понял? Возможно в последствии запилю кластер, но пока ОДИН. Увы.Но из-за возможности, хочу заранее сделать нормально
С KVM раньше работал через QEMU, но решил
1. расти духовно, иначе пиздец.
2. больше настроек в графоне.
3. кластеризация вся хуйня

Или хуярить в QEMU, а если надо будет- потом доставить что бы доставило?
Linux: Firefox based 450 2632987
>>632926
Переш и ставишь на одну пекарню, не понял в чем проблема, овирт это же просто нескучный гуй для libvirt.
Windows 10: Chromium based 451 2632988
>>632987
Все гайды по установке говорят о 2-3 физических машинах
Windows 10: Firefox based 452 2633233
>>632926
Proxmox.
Оставь libvirt на помойке.
Windows 10: Chromium based 453 2633376
>>633233

>Proxmox


Уже обмазываюсь. Няшно.
Linux: Firefox based 454 2633429
>>633233

>Оставь libvirt на помойке.


Сейчас бы сравнивать вебперделку и консолепердольку, и да, либвирт гораздо более гибкая хуита, проксмокс более простая.
Windows 10: Chromium based 455 2633431
>>633429

>вебперделку и консолепердольку


Тебе не кажется, что твои слова могут сбить кого-то с толку?
Тот же oVirt- вебморда для libvrt, и ни кто мне не запретит начать настраивать интервйсы в консольке на серваке с Proxmox-ом.
Windows 10: Chromium based 456 2633442
>>633429
А, да, о простаоте. Если сравнивать QEMU c Proxmox, то лучше не сравнивать.
ПРи этом QEMU - не консольчека- пердоличка, а вполне себе гуй уровня виртуалбокса.
Т.е. мы получаем одного пиздабола на двачах и три вид управления у libvrt.
Linux: Firefox based 457 2633549
>>633442
Все смешалось, кони люди.

>Если сравнивать QEMU c Proxmox


QEMU это гипервайзер, и я его с проксмоксом не сравнивал, проксмокс кстати для виртуализации тоже использует QEMU.

>ПРи этом QEMU - не консольчека- пердоличка, а вполне себе гуй уровня виртуалбокса.


Та ты шо, а где на этот гуй глянуть то можно? Все гуи для QEMU это отельные проекты, сам QEMU это самая сферическая пердолечка в вакууме.
А libvirt это API для управления гипервайзером, и управлять он может не только QEMU, но и виртуалбоксом, вмварей и даже гиперви.
image.png61 Кб, 545x503
sage Windows 10: Chromium based 458 2634028
>>633549
Lol. Приношу свои извинения. Погуглил. Привык им упроавлять через virtual machine manager упровлять на столько, что в моем манямире она сросся с qemu.
Linux: Firefox based 459 2634054
>>634028
Мало того, с QEMU он работает не напрямую, я через libvirt, в мире прыщевиртуализации все не просто.
Windows 10: Яндекс браузер 460 2635862
аноны, я так понимаю, что даже через терминал кали, который специально сделали для дрисни, я не смогу напрямую подрубиться к встроенной карте влан?
Ubuntu Linux: Firefox based 461 2636187
Почему virsh edit не сохряняет изменения? Например - попытался изменить <domain type='kvm'> на <domain type='kvm' xmlns:qemu='http://libvirt.org/schemas/domain/qemu/1.0'>, пишет "Domain win10 XML configuration edited.", открываю ещё раз - и ничего.
Windows 10: Chromium based 462 2636369
Гипервизор на винду на квме существует?
Windows 10: Chromium based 463 2636517
>>569055

> Т.к. после включения hyper-v винда хоста будет тоже в контейнере, будет ли это влиять как-то на производительность?


Влияет только на сеть, она может начать брать интернет с виртуального свитча. У меня просто стоит 2 сетевых адаптера.

>И еще, у меня чипсет Q77 что поддерживает вроде как VT-d, именно для hyper-v есть какие-то профиты в этом?


Можно пробрасывать устройства прямо на виртуалку, но вместе с шиной. То есть ты можешь пробросить все USB на этом хабе, или RAID карту со всеми дисками на нем.
Linux: Firefox based 464 2636534
>>636187

><domain type='kvm' xmlns:qemu='http://libvirt.org/schemas/domain/qemu/1.0'>


А ты доп команды для qemu прописал? Если нет, то либвирт сам меняет на дефолтный <domain type='kvm'> потому что может.
Linux: Firefox based 465 2636535
>>636369
Нет, оно же в ядре люнупса.
Android: Mobile Safari 466 2636759
Анонасы, как правильно сжимать Hyper-V снапшоты? Какой файл виртуального жёсткого диска нужно сжимать: разностный или родительский? Не полетит ли всё после сжатия разностного файла в тартарары? А родительского?
sage Android: Mobile Safari 467 2636787
>>636759
Точнее говоря, как сжимать разностные диски?
sage Android: Mobile Safari 468 2636874
>>636759
>>636787
Аноны, вопрос снят, я познал частичку дзена. Сжатие разностных дисков из снапшотов не предусмотрено по сути, и, скорее всего, будет деструктивным. Снапшоты являются просто полезным прибамбасом для подстраховки задницы, не более. В моём случае тот же результат должен получиться при клонировании ВМ и включенит в клон разностного диска с родительским от прошлой машины. Правда красивое дерево снапшотов идёт лесом, обещая бардак в списке виртуальных машин, но тут уже каждый должен для себя выбирать - или стройное дерево упорядоченных снапшотов с тучей занятого пустого простраства, или блядский ворох ВМ-ок, связи которых можно и забыть нафиг.

В общем, как всегда - GUI-холопы соснули у prompt-бояр.
Windows 10: Chromium based 469 2636893
>>636535
Но там же вроде баш в винду интегрируют во всю, может и ядра немного навернули уже?
Windows 10: Firefox based 470 2636902
>>636893
Это слой позикс-совместимости, который даже цугвин не может обогнать по количеству рабочего софта. Я бы на него сильно не надеялся в принципе, эта хуйня нужна не чтобы энтузиасты радостно визжали, а чтобы отжать у редхата платформу для докера и мелких юниксовых сервисов.
Windows 10: Chromium based 471 2637287
Насоветуйте годных курсов\лаб по основам Vcenter\VDI.
С меня бешенные благодарности.
Apple Mac: Firefox based 472 2637676
Что важнее для виртуализации win10 со всякими автокадами ядра/частота/озу/частота озу/отдельный ссд?
Сейчас i3-8100 3.7Ghz 4C4T, 16Gb 2740Mhz, что обновлять?
Неизвестно 473 2637714
>>637676
Проц, ясен хуй. Чем больше ядер/потоков, тем больше ты сможешь развернуть виртуалок. Правда 16Гб озули для спермы маловато. Вот если ты будешь с вагрантом разворачивать образы прыщей, то там да, 16 за глаза.

Автокаду 3д ускоритель важен, но не абы кауой fire pro/quadro.
Windows 10: Chromium based 474 2638072
>>636902
Молодой человек, а что скажите за quemu?
Windows 10: Firefox based 475 2638270
>>638072
Без kvm не нужна
Android: Firefox based 476 2638489
Поцаны, мне надо, чтобы у меня независимо работало несколько браузеров с разными залогинеными рылами, между которыми надо быстро переключаться. Мне надо сделать несколько виртуальных машин? Обесните в двух словах, как бы вы сделали.
Android: Firefox based 477 2638494
>>637714
Квадра для автокада это уже давно объёб для лошков, обычной игровой карты хватает за глаза. У меня на работе квадра, не очень новая, правда, дома 1070. Кривая параша цивил 3д работает примерно одинаково хуево. Важен размер озу, может частота процессора, но не сильно. У меня везде зионы, дома, только древний, ну говорю, в целом на больших чертежах работает примерно одинаково.
Android: Mobile Safari 478 2638497
>>638489
Профили. Виртуалка тут не нужна
Android: Firefox based 479 2638499
>>638497
Профили где? В винде?
Android: Firefox based 480 2638503
А, понел, прямо в браузере. Ок, добра, няш, щас буду пробовать.
>>638499-хуй
Windows 10: Chromium based 481 2639464
>>637714
Так вагрант же это вроде просто надстройка над виртуалбоксом, каким образом там меньше озу будет тратиться для виртуализации?
Linux: Firefox based 482 2640060
Почему vmware'вские модули не собираются под новый 5.2.9? Что-то патчей никак нагуглить не могу.
2d4dfb5fd09151ba7e081b6b803a8d9690d5ec0edfe1d24ce4fa6ce447b[...].jpg1,3 Мб, 1080x1082
Ubuntu Linux: Chromium based 483 2640065
Поясните за виртуализацию винды для играния игрушек. Попробовал vmware, все робит, но хотелось бы выжать больше производительности. Стоит ли пробовать KVM?
Неизвестно 484 2640110
>>639464
Я имел ввиду дела девопса, када виртуалке надо мало памяти под нужды приложения. Тогда как сперме вынь да полож 4 Гб минимум для более-менее нормальной работы.

да я в курсе, что у спермы есть без графической оболочки версии сервера, и что их можно самим собирать с нужными дровами и так далее, но памяти они один хуй жрут овердохуя
Android: Mobile Safari 485 2640423
>>640065
Проброс видеокарты надо делать
vmwareSSc0fs01mj.png4 Кб, 496x391
Windows 10: Firefox based 486 2642483
Подскажите пожалуйста, чё за лажа в хроме в vmware workstation 15

Win 10 LTSC (на хосте и виртуалка)

Настройки виртуалки дефолтные.
1325862846729.jpg182 Кб, 680x1023
Windows 10: Chromium based 487 2646177
1. Почему виртуализация выключена в биосе по-умолчанию?
2. Мне нужна виртуальная винда, чтобы запускать некоторые приложения изолировано. Из фака нихуя не понял что мне выбрать. Стоит использовать hyper-v или всё-таки лучше ставить стороннее решение? У меня срузен 2600, если что.
Windows 10: Chromium based 488 2646186
>>646177

>некоторые приложения изолировано.


В смысле ненадёжные, которые не хочу запускать на виртуальной машине из соображений безопасности.
Неизвестно 489 2646232
>>492626

>легко


тащи пруфы по гипервизорам лалка

мимо ибшник
Windows 7: Firefox based 490 2646237
>>646177
Virtual box
Windows 10: Chromium based 491 2646248
Кстати, чем плох виндовский hyper-v?
Windows 10: Chromium based 492 2652110
>>491897 (OP)
Есть один хост с виндой (на моём ноуте), в нём есть VMWare Workstation, внутри которого крутится Ubuntu server с докером. В докере у меня живут teamcity, artifactory, elasticsearch, postgresql, rabbitmq, redis и ещё по мелочи.

Я хочу, чтобы эти контейнеры монтировали свои volume на какой-нибудь диск, доступный с хоста. Чтоб по-быстрому куда-нибудь файлик подложить или конфиг поправить, например.

Попробовал vmware shared folders, но многие приложения (в частности teamcity и artifactory) ругаются на то, что не могут поменять пермишены на файлы, владельца или ещё что-то.

Как мне с этим быть? Сделать nfs-шару и подмонтировать её к линуксовой машине? Map virtual disk, как я понял, работает только с выключенным гостем. Сделать на хосте раздел с ext4, подключить его к виртуалке через use a physical disk, а к хосту через какой-нибудь LinuxReader 3.5?

Ставить линукс на ноут не вариант - пропадут мои 10 часов от батарейки и перестанет работать сканер отпечатков пальцев.

Помохи, анон.
Windows 10: Chromium based 493 2652111
>>652110
А ведь я могу расшарить каталог докера с волумами по smb и смонтировать в хост как сетевой диск.
Спасибо, анон )))
Windows 10: Chromium based 494 2652152
>>652110

>есть VMWare Workstation, внутри которого крутится Ubuntu server с докером. В докере у меня живут teamcity, artifactory, elasticsearch, postgresql, rabbitmq, redis


но ведь докер на 10 можно поставить без всяких вмварь
Android: Mobile Safari 495 2652199
>>652152
1. С томами контейнеров на расшареных папках хоста с Hyper-V та же история
2. Макось в Hyper-V не запускается. А в VirtualBox тормозит. А на ней teamcity buildagent для сборки гей-аппов.
Windows 10: Chromium based 496 2653203
Сап дроч. Есть задача -- сделать виртуалку в Hyper-V Windows Server 2012. Вроде ничего сложного, никаких подводных камней. Взял образ диска, который мне для этой задачи и получил первую ошибку:
A media driver your computer needs is missing
Прошерстив гугл я пришел к выводу, что единственный выход -- это скачать свой образ и ставить его. И тут я уже получил вторую ошибку:
Windows Cannot install required files. Error 0x800705AA
По ней ничего не нашел, т.к. гугл насильно кормил ошибкой 0x80070500, решения которой нерелевантны в моем случае.
Windows XP: Firefox based 497 2653545
>>624695

> А противоречие в том, что они играют в тяжелые современные игрушки на виртуалке, а ты мне рассказываешь, что нельзя сделать чтобы андроид не лагал в виртуалке потому, что "эмуляция".


Они играют на проброшенных в виртуалку физических видеокартах, там нет эмуляции.
nv7q9a7rain31.jpg159 Кб, 1118x1117
Ubuntu Linux: Chromium based 498 2657559
Есть внешний ссд. Хочу поставить на нее десятку, и иметь возможность
1. дуалбутится
2. запускать эту же десятку в виртуалке, на линуксе

Это возможно?
Windows 10: Firefox based 499 2657597
>>657559
В принципе можешь. В гипервизоре запили чтобы грузилась не с виртуального жёсткого, а с физического устройства, дай десятке при первом включении пропердеться, поставь гостевые аддоны и по идее должно работать.
Windows 7: Firefox based 500 2658128
>>657559

Получишь лагающую винду. И не работающие игры.

Лучше наоборот линукс в виртуалке на виндоус.
Так у тебя все игры будут нормально идти.
Ubuntu Linux: Chromium based 501 2658467
Есть лицуха винды, которая активируется сама собой при детекте материнки. Можно как-нибудь использовать эту лицензию в вмвари?
Неизвестно 502 2658471
>>658467
Ключ зашит в биос материнки. Активировать такую сперму не получится в вмваре. Только если активатором каким-то.
Windows 10: Chromium based 503 2658776
>>658128
Не, лучше виндовые зонды в виртуалочке держать
image.png7 Кб, 394x120
Windows 10: Chromium based 504 2660203
Есть Hyper-V с 3 одинаковыми машинами (сделаны через экспорт-импорт). Все -- Windows Server 2012, 1536 MB RAM, 30 GB VHD.
VM3 -- пустая виртуалка без задач
VM2 -- настроен DHCP сервер, раздает всем виртуалкам адреса
VM1 -- соединена интернал свичом с хостом, постоянно память на максимуме или даже больше (пикрил).
Вопрос в том, как и почему Hyper-V выделяет вируталке памяти больше, чем положено? Из-за чего может быть утечка?
Неизвестно 505 2660242
>>660203
Утечки никакой нет — у тебя своп суммируется с выделенной памятью.
Ubuntu Linux: Firefox based 506 2667253
Насколько сильно будет лагать вин10 через kvm без iommu?
Windows 10: Яндекс браузер 507 2667556
Ubuntu Linux: Firefox based 508 2668294
Перекат: >>2668291 (OP)
>>667253
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /s/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски