Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png263 Кб, 1280x720
WINDOWS или LINUX? Windows 10: Vivaldi 2574746 В конец треда | Веб
Мне наконец на работу (младшим научным сотрудником в НИИ) доставили комп. i7-7700+GTX1060.
Там по умолчанию стоит винда, но я так думаю, может имеет смысл установить линукс попробовать? У меня есть достаточная свобода в этом плане.
Мои рабочие программы - VS Code, Jupyter, Python, Keras (Tensorflow), LaTeX, MS Word, Excel, Powerpoint. В принципе, оно всё работает и под виндой, и под прыщами, насколько я понимаю, плюс-минус.
Мне еще очень важно, чтобы можно было пердолить на рабочем компе из дома. Как этого добиться? Рабочий комп - за семью NAT'ами. Насколько знаю, и Windows Remote Desktop так работают и X11 по ssh тоже так могут, но не за натом. У меня есть доступ к сети института через ВПН - то все равно доступа к моему компу в лаборатории нету, видимо, там не один нат, а несколько.
Windows 10: Firefox based 2 2574747
>>4746 (OP)
Хочешь есть говно — ешь. Мы в свободной стране живём.
Windows 10: Vivaldi 3 2574748
>>4747
Моё знакомство с линуксом - это мандрива в детстве, чтобы почувствовать себя хакером и лабы по линуксу в институте.
Этого, очевидно, слишком мало, чтобы распробовать.
Windows 10: Firefox based 4 2574759
>>4754 (Del)
На любых нормальных работах, без разницы интеллектуальных или нет, не ломают рабочие места ради развлечения. Иначе это не работа, а тунеядец страдает хуйней и должен быть выкинут на мороз. Компьютер это его рабочее место, а не личная игрушка.

А ты говоришь про передышки. Это нормально, развеяться поиграть в танчики. В таком случае ставишь виртуалку и играешь в ней во что хочешь, хоть в линукс, хоть в cp/m-80, как и любая игра - запустил, поиграл, закрыл и продолжаешь работать.
Android: Mobile Safari 5 2574760
>>4759
Если ты не можешь поставить лялих, не сломав комп, то это твои проблемы.
Windows 10: Firefox based 6 2574761
>>4760
Комп уже есть, и софт под винду, всё работает, оптимальный конфиг.
А ты, хуесосина, лезешь и всё ломаешь. Это не работа, а наоборот - вредительство.
Android: Mobile Safari 7 2574763
>>4761
Ну хочет ОП лялих. Пусть настроит инструмент так, как ему больше нравится. Тем более если начальство не против.
Windows 10: Firefox based 8 2574866
>>4763

>Тем более если начальство не против.


О том и речь. Можешь представить бухгалтера, переставляющего ОС потому что "больше нравится", "я и вод вайном 1С заведу"? Нет, и вовсе не потому что бухгалтера тупые, они просто работают, поэтому сидеть потрошить компьютер вместо работы им даже на ум не приходит. А вот бездельники, которые нихуя не делают, могут и потрошат, и тем хуже, что они там все такие, начиная с начальства, раз никто не против. Вот я и говорю - разгонять надо эти шаражкины конторы паразитов.
Linux: Firefox based 9 2574916
>>4866

>О том и речь. Можешь представить механика, переставляющего инструменты, потому что "больше нравится", "я и вод этим заведу"? Нет, и вовсе не потому что механики тупые, они просто работают, поэтому сидеть потрошить инструменты вместо работы им даже на ум не приходит. А вот бездельники, которые нихуя не делают, могут и потрошат, и тем хуже, что они там все такие, начиная с начальства, раз никто не против. Вот я и говорю - разгонять надо эти шаражкины конторы паразитов.

Неизвестно 10 2574932
>>4746 (OP)
Дрочи консольку, гнулинуксовую консольку, лучшую в мире. С графикой тоже побаловаться можешь, но на novideo будет не очень. Советую тебе сперва дома всё протестить.
Ubuntu Linux: Firefox based 11 2574943
>>4746 (OP)

>i7-7700+GTX1060


>MS Word, Excel

Windows 7: Firefox based 12 2574998
>>4746 (OP)

>Как этого добиться?


>и Windows Remote Desktop так работают и X11 по ssh тоже так могут, но не за натом


Пробрасывай через onion hidden service тора. Обходит нат, бесплатно, без проприетарщины и слива данных левому дяде. Единственный минус — скорость. Для ssh её с головой, а X11 over ssh уже может быть тормознуто.
Windows 10: Firefox based 13 2575023
Пердолиться ради пердолинга, каеф
Android: Mobile Safari 14 2575036
Xrdp под Линукс так и не взлетел нормально? Есть хотя бы у кого-нибудь свидетельство его нормальной работы?
image.png509 Кб, 724x609
Windows 10: Vivaldi # OP 15 2575466
Кароче пацаны, ну вы и нафлудили. Вы немного неправильно меня поняли, я до этого вообще работал на своём личном ноуте, а комп мне не могли доставить в течение долгого времени по каким-то странным причинам.
Вобщем, компьютер я получил, оказалось, что на нём вообще нет ОС, только линукс-затычка для отображения ридми файла. Еще к этому компу шел ключ от винды, и ссылка на сайт мс, где лежит утилита по скачиванию дистрибутива на флешку. Так что мне в любом случае пердолиться. А еще оказалось, что на всей кафедре ни у кого нет лишнего патч-корда, так что мне теперь еще и патч-корд ждать.
Windows 10: Vivaldi 16 2575467
Кстати, этот код - он привязывается к железу или нет? То есть, я могу этот дистрибутив активировать сразу на нескольких компьютерах?
Android: Mobile Safari 17 2575475
>>5466

>патч-корд ждать


Тебе 200р. жалко?
Android: Mobile Safari 18 2575479
>>5475
Не жалко, просто во-первых, есть специально обученные люди, которые должны за этим следить и они проебались. Им дадут втык и в следующий раз они будут меньше проебываться. Если я сам куплю патч-корд, то втыка не будет. Это называется как-то вроде сокрытия ошибки управления и делать так нельзя.
Ну и во-вторых, у меня есть дела поинтереснее, чем ходить по магазинам за патч-кордом.
Windows 10: Firefox based 19 2576224
Доставьте пасту про институт и стажера линуксоида.
1391250084312.jpg63 Кб, 400x619
Windows 10: Firefox based 20 2576225
>>4746 (OP)
Вообще-то я в холиварах не участвую. Тем более их не начинаю. Однако сегодня произошло событие, после которого уже точно не осталось никаких сомнений: линуксоиды — это психиатрический диагноз.
Вот наша лаборатория. Мы там считаем задачи электромагнетизма для разработчиков девайсов по дефектоскопии труб нефтяных и газовых скважин. Считаем давно, заказчик доволен, всё на десять раз проверено, реализовано, внедрено, приносит деньги (в том числе нам) и т.п. Наша счётная платформа — Windows 2003 Server (естественно, лицензионно абсолютно легальный).
И вот народ сидит, обсуждает текущие результаты и проистекающие из них дальнейшие идеи. Нормальный такой рабочий процесс. А в углу сидит первокурсник, которого туда засунули писать уже четвёртую пересдачу мат.анализа. Ради одного человека же никто не будет назначать специальное время и заказывать аудиторию… Пересдаёт, кстати, не мне, хотя это и не принципиально. :)
Видно, что скорее всего, не пересдаст. Он там уже полчаса мается над своими задачами, и ни одной строчки за эти полчаса не написал. :) Ну да его право — пока отведённое время не истекло, может делать чего хочет.
А делать ему уже совсем нечего. Потому что в один не шибко прекрасный момент он взял, да и спросил всех присутствующих: а почему это вы (мы, то есть) не под линуксом считаете, там ведь всё должно быть быстрее и эффективнее. :)
Считать под линуксом мы пробовали, факт. И быстрее, факт. Крохотные по нашим понятиям задачи — которые 3–4 минуты считаются — те действительно быстрее. Процентов на 7–8. На несколько секунд то есть. На серьёзных задачах линукс аццки свопится и процесс тормозится в разы. Большие размерности под ним считать вообще нереально: под сверхинтенсивным счётом мегасистема обычно не живёт дольше чем сутки-двое и вусмерть виснет. Что характерно, под упомянутым Win2003 те же самые программы (а это чистые консольки, где только счёт и файловый ввод-вывод — естественно, что они под любую ось компилятся без необходимости адаптации) считают как из пушки.
Зря пионер это спросил. :) Потому что среди нас сидел аспирант, который в своё время этот вопрос подробно исследовал и писал технический отчёт с обоснованием Win2003. Он в ответ это всё и высказал. С присовокуплением своего мнения о мегалинуксе и о том, куда оный следует засунуть. :)
На это пионер сказанул такое, что все о*ли. Причём больше всех оел сам пионер — секунды через две. Когда до него дошло — чтó, кому, и при каких обстоятельствах ляпнул. :)
Он произнёс буквально следующее: «да это у вас всех руки кривые!» Причём сказанул совершенно мгновенно, без раздумий, на уровне спинномозгового рефлекса. Сначала сказанул, а потом уже до него что-то стало доходить.
Ещё раз. Первокурсник, которому два месяца и четыре попытки не хватило на то, чтобы сдать начальный семестр мат.анализа. Который, если написать ему уравнения Максвелла, поймёт в них разве что плюсы, минусы и знаки равенства. Заявил научной лаборатории о её тотальной криворукости. Шести человекам. Из которых всё имеют высшее математическое образование, а половина ещё и учёные степени. Потому что они не под линуксом считают. Если это не диагноз, то я даже и не знаю.
Дальнейшее, я думаю, вы представите без особого труда. Пионеру предложили продемонстрировать собственные прямые руки на экзаменационных задачах. :) Существо этого сделать не смогло, во что было безжалостно ткнуто носом и уползло с очередной двойкой. Не удивлюсь, если сейчас оно плачется на соответствующих форумах о всемирном заговоре. :)
Лично мне его почему-то совершенно не жалко. Есть ещё такое слово — ламер… Специально для таких случаев.
К чему была вся эта рассказка? А к тому, что в последнее время что-то много развелось рассуждальцев о том, что настоящие труъ учёные работают чиста канкретно под линуксом, который весь из себя ну прям такой прожектор перестройки пэрис хилтон научного прогресса.
Хрень собачья это всё. Ну, вы поняли, в каком месте я хотел бы видеть таких рассуждальцев и сочувствующих им студиозусов, да? :)
1391250084312.jpg63 Кб, 400x619
Windows 10: Firefox based 20 2576225
>>4746 (OP)
Вообще-то я в холиварах не участвую. Тем более их не начинаю. Однако сегодня произошло событие, после которого уже точно не осталось никаких сомнений: линуксоиды — это психиатрический диагноз.
Вот наша лаборатория. Мы там считаем задачи электромагнетизма для разработчиков девайсов по дефектоскопии труб нефтяных и газовых скважин. Считаем давно, заказчик доволен, всё на десять раз проверено, реализовано, внедрено, приносит деньги (в том числе нам) и т.п. Наша счётная платформа — Windows 2003 Server (естественно, лицензионно абсолютно легальный).
И вот народ сидит, обсуждает текущие результаты и проистекающие из них дальнейшие идеи. Нормальный такой рабочий процесс. А в углу сидит первокурсник, которого туда засунули писать уже четвёртую пересдачу мат.анализа. Ради одного человека же никто не будет назначать специальное время и заказывать аудиторию… Пересдаёт, кстати, не мне, хотя это и не принципиально. :)
Видно, что скорее всего, не пересдаст. Он там уже полчаса мается над своими задачами, и ни одной строчки за эти полчаса не написал. :) Ну да его право — пока отведённое время не истекло, может делать чего хочет.
А делать ему уже совсем нечего. Потому что в один не шибко прекрасный момент он взял, да и спросил всех присутствующих: а почему это вы (мы, то есть) не под линуксом считаете, там ведь всё должно быть быстрее и эффективнее. :)
Считать под линуксом мы пробовали, факт. И быстрее, факт. Крохотные по нашим понятиям задачи — которые 3–4 минуты считаются — те действительно быстрее. Процентов на 7–8. На несколько секунд то есть. На серьёзных задачах линукс аццки свопится и процесс тормозится в разы. Большие размерности под ним считать вообще нереально: под сверхинтенсивным счётом мегасистема обычно не живёт дольше чем сутки-двое и вусмерть виснет. Что характерно, под упомянутым Win2003 те же самые программы (а это чистые консольки, где только счёт и файловый ввод-вывод — естественно, что они под любую ось компилятся без необходимости адаптации) считают как из пушки.
Зря пионер это спросил. :) Потому что среди нас сидел аспирант, который в своё время этот вопрос подробно исследовал и писал технический отчёт с обоснованием Win2003. Он в ответ это всё и высказал. С присовокуплением своего мнения о мегалинуксе и о том, куда оный следует засунуть. :)
На это пионер сказанул такое, что все о*ли. Причём больше всех оел сам пионер — секунды через две. Когда до него дошло — чтó, кому, и при каких обстоятельствах ляпнул. :)
Он произнёс буквально следующее: «да это у вас всех руки кривые!» Причём сказанул совершенно мгновенно, без раздумий, на уровне спинномозгового рефлекса. Сначала сказанул, а потом уже до него что-то стало доходить.
Ещё раз. Первокурсник, которому два месяца и четыре попытки не хватило на то, чтобы сдать начальный семестр мат.анализа. Который, если написать ему уравнения Максвелла, поймёт в них разве что плюсы, минусы и знаки равенства. Заявил научной лаборатории о её тотальной криворукости. Шести человекам. Из которых всё имеют высшее математическое образование, а половина ещё и учёные степени. Потому что они не под линуксом считают. Если это не диагноз, то я даже и не знаю.
Дальнейшее, я думаю, вы представите без особого труда. Пионеру предложили продемонстрировать собственные прямые руки на экзаменационных задачах. :) Существо этого сделать не смогло, во что было безжалостно ткнуто носом и уползло с очередной двойкой. Не удивлюсь, если сейчас оно плачется на соответствующих форумах о всемирном заговоре. :)
Лично мне его почему-то совершенно не жалко. Есть ещё такое слово — ламер… Специально для таких случаев.
К чему была вся эта рассказка? А к тому, что в последнее время что-то много развелось рассуждальцев о том, что настоящие труъ учёные работают чиста канкретно под линуксом, который весь из себя ну прям такой прожектор перестройки пэрис хилтон научного прогресса.
Хрень собачья это всё. Ну, вы поняли, в каком месте я хотел бы видеть таких рассуждальцев и сочувствующих им студиозусов, да? :)
Windows 10: Firefox based 21 2576278
>>5479

>у меня есть дела поинтереснее


Сидеть на дваче и пердолить линух?
Windows 7: Firefox based 22 2576497
Гну/хурд

//тхреад
Linux: Firefox based 23 2576726
>>6225
Если линукс такой кривой для длительных вычислений, то почему только он и стоит в топ500 суперкомпьютеров?
Windows 10: Firefox based 24 2576751
>>6497
Он своё говно доделал?
pic-d933a4df86219f4e5cda6622494e9c73.jpeg465 Кб, 1280x960
Linux: Firefox based 25 2576974
Линукс - это такой ТЕПЛЫЙ ЛАМПОВЫЙ ЗВУК в мире IT. Совсем не для бытовых условий.
Не надо все мешать в одну кучу.
Представьте любителя ТЛЗ в обычной жизни. Это такой шизик с заебом головного мозга.
Дома, за чашечкой кофэ, сидеть за линукс и смотреть ютуб - вполне комильфо. Тепло и лампово. Как микроскопом гвозди забивать.
mpv-shot0001.jpg777 Кб, 1920x1080
Linux: Chromium based 26 2576978
>>6974
Старайся, и у тебя определённо получится в следующий раз.
Windows 10: Firefox based 27 2576987
>>6876 (Del)
Чё эт тебе подгорело? Студент-линуксоид штоле?
Неизвестно 28 2576990
>>6978
мпв - сила, потный - могила!
Linux: Chromium based 29 2577324
>>6990
Два сорта одного.
Демиурги дали им божественный ffplay
Нет, не хотят людишки божественный ffplay. Хотят разбираться в сортах говна.
Неизвестно 30 2577460
>>7324
А ffplay умеет в фреймбуфер и libcaca?
Windows 10: Chromium based 31 2577479
>>6278
Нутак, а чего же еще делать мнсу в типичном российском НИИ?
Книжки читать, да линупсы настраивать.
кака.webm5,6 Мб, webm,
640x360, 0:42
Linux: Chromium based 32 2577498
>>7460
Нахуя? Ты што, Матрицы обсмотрелся, питурд?

Да, может
https://www.ffmpeg.org/ffmpeg-devices.html#Examples-11
https://www.ffmpeg.org/ffmpeg-devices.html#Examples-9
screenshot.png752 Кб, 1920x1080
Linux: Chromium based 33 2577519
Хмм... как интересно. Кака 160х50 со звуком
ffmpeg -i Blade\ runner\ 2049.mkv -f alsa default -c:v rawvideo -pix_fmt rgb24 -window_size 160x50 -f caca -
Неизвестно 34 2577605
>>7498
Иногда в tty вебмки смотрю.
Linux: Chromium based 35 2577625
>>7605
Мда. То одни запихивают браузер в окно терминала и называют это neofetch. То ты со своими приколами. Чудны двачеры.
Windows 10: Firefox based 36 2577631
Зачем ваши каки нужны? Чем вам фреймбуфер не нравится?
Linux: Chromium based 37 2577644
>>7631

>Зачем ваши каки нужны?


Штобы сказать оппоненту "твой плеер не умеет каку значит ты лох". Единственное применение.
Неизвестно 38 2577735
>>7625

>neofetch


>браузер


Что?
Linux: Firefox based 39 2577855
>>6225

>аццки свопится и процесс тормозится в разы


со zram не тормозится

>вусмерть виснет


с nohang не зависнет
screenshot.png258 Кб, 1920x1080
Linux: Chromium based 40 2577858
>>7735
Суть токова.
Был и есть православный скринфетч. Много лет линуксоиды постили скринфетчи в десктоптреды здесь, на форчане и на юникспорне. Скринфетч считался отличительной фишкой линуксоидов, их опознавательным знаком.

Однажды арчешкольники захотели выебнуться и выделиться среди прочих линуксоидов. И один из них, пердоля попытался свой сорт скринфетча с блекджеком и шлюхами. Новая фича нового скринфетча была в отображении детализированной картинки вместо логотипа. Назвали это поделие неофетч. Получилось вроде бы круто. Все сразу зауважали арчешкольников.

А потом один анон это был я удивился, чому неофетча нет в моём дистрибутиве. Ну как так мейнтейнер мог упустить казалось бы годноту. И тогда я заподозрил неладное.
Зашёл на гитхаб, посмотрел в код скринфетча. Увидел и долго ржал.

Как они засунули картинку внутрь терминала? Эти пердолики взяли окно браузера, отключили у него рамку и все элементы управления и поместили внутрь окна терминала.
Это давно известный старый трюк иксов. Любое окно можно поместить внутрь любого другого окна. Изначально это нужно было чтобы помещать окно с обоями в корневое окно Икс сервера.
Но вот додуматься помещать жрущий ресурсы браузер в окно терминала -- О! До этого мог додуматься только истинный пердоля.

При этом они так наговнокодили, что не каждый терминал у них срабатывает. То есть надо дополнительно устанавливать особо пердольные терминалы, которых 2,5 среди всего множества.
Так же не каждый браузер подходит. Нужен либо W3C либо лиса. Другие не подходят.
А ещё у неофетча есть баг, что если подвигать окно терминала, то картинка либо искажается, либо смещается в неправильную позицию. То есть получается так: сделал неофетч и сиди не дыши, штобы он не сломался.

Потом я провёл эксперименты. Взял обычный стоковый терминал, взял обычный скринфетч, взял самую легковесную смотрилку картинок, взял старый добрый xdotool. Попробовал всё это совместить. Получилось лучше, экономичнее по ресурсам, универсальнее и без тех багов, которые присутствуют в неофетче.
Потом ещё попробовал вместо вьювера картинок подставить окно видеоплеера с прозрачной шебм. Получилось ещё круче. Назвал это videofetch, хотел пофорсить на дваче. Однако забил хуй.

С тех пор, когда речь заходит о неофетче, я ору. Понаделали говна, кормят друг дружку и добавку просят.
screenshot.png258 Кб, 1920x1080
Linux: Chromium based 40 2577858
>>7735
Суть токова.
Был и есть православный скринфетч. Много лет линуксоиды постили скринфетчи в десктоптреды здесь, на форчане и на юникспорне. Скринфетч считался отличительной фишкой линуксоидов, их опознавательным знаком.

Однажды арчешкольники захотели выебнуться и выделиться среди прочих линуксоидов. И один из них, пердоля попытался свой сорт скринфетча с блекджеком и шлюхами. Новая фича нового скринфетча была в отображении детализированной картинки вместо логотипа. Назвали это поделие неофетч. Получилось вроде бы круто. Все сразу зауважали арчешкольников.

А потом один анон это был я удивился, чому неофетча нет в моём дистрибутиве. Ну как так мейнтейнер мог упустить казалось бы годноту. И тогда я заподозрил неладное.
Зашёл на гитхаб, посмотрел в код скринфетча. Увидел и долго ржал.

Как они засунули картинку внутрь терминала? Эти пердолики взяли окно браузера, отключили у него рамку и все элементы управления и поместили внутрь окна терминала.
Это давно известный старый трюк иксов. Любое окно можно поместить внутрь любого другого окна. Изначально это нужно было чтобы помещать окно с обоями в корневое окно Икс сервера.
Но вот додуматься помещать жрущий ресурсы браузер в окно терминала -- О! До этого мог додуматься только истинный пердоля.

При этом они так наговнокодили, что не каждый терминал у них срабатывает. То есть надо дополнительно устанавливать особо пердольные терминалы, которых 2,5 среди всего множества.
Так же не каждый браузер подходит. Нужен либо W3C либо лиса. Другие не подходят.
А ещё у неофетча есть баг, что если подвигать окно терминала, то картинка либо искажается, либо смещается в неправильную позицию. То есть получается так: сделал неофетч и сиди не дыши, штобы он не сломался.

Потом я провёл эксперименты. Взял обычный стоковый терминал, взял обычный скринфетч, взял самую легковесную смотрилку картинок, взял старый добрый xdotool. Попробовал всё это совместить. Получилось лучше, экономичнее по ресурсам, универсальнее и без тех багов, которые присутствуют в неофетче.
Потом ещё попробовал вместо вьювера картинок подставить окно видеоплеера с прозрачной шебм. Получилось ещё круче. Назвал это videofetch, хотел пофорсить на дваче. Однако забил хуй.

С тех пор, когда речь заходит о неофетче, я ору. Понаделали говна, кормят друг дружку и добавку просят.
Linux: Chromium based 41 2577885
>>7858

>W3C


Ой, обосрался чуток. Нужен W3M, а не W3C
Android: Mobile Safari 42 2577890
>>7858
Только от тебя узнал, что в неофетч можно вставлять картинки. Я его использую потому что он красивее, а не из-за картинок.
Linux: Chromium based 43 2577894
>>7890
Без картинки это просто набор букв. Как один набор букв может быть красивее другого набора букв? Мы ведь не поэзию обсуждаем.
Android: Mobile Safari 44 2577898
>>7894
Фото это всего лишь набор пикселей. Как один набор пикселей может быть красивее другого?
image.png1,7 Мб, 1132x745
Linux: Chromium based 45 2577900
>>7898
Сами по себе наборы пикселей не несут красоту. У них другая задача - генерировать знакомые образы в зрительной коре головного мозга. Так это работает.
У наборов букв тоже есть задача - генерировать смысл в других участках головного мозга, в основном в лобных долях.
Если у тебя наборы букв генерируют красоту в зрительной коре вместо смысла в лобных долях, то пора принять таблетки. А то не ровен час начнёшь покупать живопись авангардистов.
Windows 10: Vivaldi 46 2577960
>>6225
Самое смешное в этой пасте то, что её написал аспирант, желая показать какой он крутой, но выставил себя же лузером, который самоутверждается на студентах в своей же пасте.
Windows 7: Firefox based 47 2578507
>>6751
ну в виртуалке робит
Windows 10: Firefox based 48 2578514
>>8507
Как РеактОС?
Windows 7: Firefox based 49 2578521
>>8514
рекат даже в виртуалке падает постоянно.

кстати на счёт хурда, новостей давно небыло че то...
Windows 10: Firefox based 50 2578552
>>8521
Ну так Столман не программист, а тот чел видимо уже не пишет её.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /s/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски