Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 февраля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 февраля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Анончики, поясните уже за пикрил. В чем разница, имеет ли смысл переход на пик2?
Алсо, холивары приветствуются.
Алсо, холивары приветствуются.
бамп
А зачем это говно вообще нужно? В винде и макоси и без этого всё работает. Это же лишний костыль, рудимент. Сколько проблем с линуксами из-за этих иксов у людей было...
>>19690
В винде - dwm
В макоси - quartz
Как ты вообще представляешь графическую десктопную ОС без дисплейсервера?
>В винде и макоси и без этого всё работает.
В винде - dwm
В макоси - quartz
Как ты вообще представляешь графическую десктопную ОС без дисплейсервера?
>>19652 (OP)
бамп!
бамп!
>>19652 (OP)
С одной стороны есть иксы, которые просто работают уже больше двадцати лет. С другой - вяленый, который спустя примерно столько же лет до сих пор глючит и не может стабильно работать. А когда его допилят, обрастёт костылями похлеще иксов. К тому же под иксы написана огромная куча оконных менеджеров на любой вкус, тогда как под вяленый существуют всего два оверблоатед DE (гном и кеды). Выбор за тобой.
С одной стороны есть иксы, которые просто работают уже больше двадцати лет. С другой - вяленый, который спустя примерно столько же лет до сих пор глючит и не может стабильно работать. А когда его допилят, обрастёт костылями похлеще иксов. К тому же под иксы написана огромная куча оконных менеджеров на любой вкус, тогда как под вяленый существуют всего два оверблоатед DE (гном и кеды). Выбор за тобой.
>>19859
Единственный плюс - использование для отрисовки интерфейса видеокарты вместо процессора. При этом на процессорных встройках всё работает крайне паршиво и вылетает от шевеления мышью. Короче, пользуйся иксами и не лезь в этот багодром, побереги нервы.
Единственный плюс - использование для отрисовки интерфейса видеокарты вместо процессора. При этом на процессорных встройках всё работает крайне паршиво и вылетает от шевеления мышью. Короче, пользуйся иксами и не лезь в этот багодром, побереги нервы.
>>19861
Кривой как хуй слона костыль. Пользоваться невозможно.
Кривой как хуй слона костыль. Пользоваться невозможно.
Люди заебались делать xorg, т.к. ему лет столько, сколько твоему бате которого ты никогда не видел, лол. В нем понапихано столько всего ненужного и устаревшего, что нет сил сделать его ни удобнее, ни быстрее, ни безопаснее очень грубо говоря, xorg запускается с правами root, вяленый - в пространстве пользователя. Вот прежняя команда его и пилит. Кроме заявленной безопасности и быстродействия, в вяленом еще нет такой проблемы, как screen tearing.
Ну и раз включили по дефолту в федоре, то можно щупать, без боязни, что тебе оплавит ебальник, отвалится жопа и половина системы.
Ну и раз включили по дефолту в федоре, то можно щупать, без боязни, что тебе оплавит ебальник, отвалится жопа и половина системы.
>>19876
Вот только кроме шляпы с гномом это говно нигде нормально не работает. Стоит ли переходить на это недоразумение, если иксы просто хорошо работают и есть не просят?
Вот только кроме шляпы с гномом это говно нигде нормально не работает. Стоит ли переходить на это недоразумение, если иксы просто хорошо работают и есть не просят?
175 Кб, 512x512>>19876
советую тебе переписать это предложение без использования термина "пространство пользователя", если ты не говоришь о юзерспейсе/кернелспейсе
>очень грубо говоря, xorg запускается с правами root, вяленый - в пространстве пользователя
советую тебе переписать это предложение без использования термина "пространство пользователя", если ты не говоришь о юзерспейсе/кернелспейсе
Раз уж тред о вяленом, то мне не кажется, что в нем наблюдается польший лаг ввода, например, при прокрутке? Скроллю при помощи тачпада в иксах - всё на кончиках пальцев, пусть и с тирингом.
>>19880
Если тебя все устраивает в иксах, то смысла особо нет. Для меня вот тоже, хотя сраный тиринг из коробки и bug 865 заебал страшно, а в вяленом любимая крыса работает так себе. Но попробовать в виртуалочке-то можно. Вдруг тебе-то и подойдет.
Если тебя все устраивает в иксах, то смысла особо нет. Для меня вот тоже, хотя сраный тиринг из коробки и bug 865 заебал страшно, а в вяленом любимая крыса работает так себе. Но попробовать в виртуалочке-то можно. Вдруг тебе-то и подойдет.
>>19890
Согласен. Quartz - обыкновенный композитор, вроде Compton-а или Compiz-а. А запущен он поверх самых обычных иксов, собранных под MacOS.
Согласен. Quartz - обыкновенный композитор, вроде Compton-а или Compiz-а. А запущен он поверх самых обычных иксов, собранных под MacOS.
>>19693
Вот что-что, а графические подсистемы в Linux, MacOS и BSD очень схожи между собой. Потому что в основе лежит практически неизменный X-сервер.
Вот что-что, а графические подсистемы в Linux, MacOS и BSD очень схожи между собой. Потому что в основе лежит практически неизменный X-сервер.
>>19910
Только там он встроен в ядро.
Только там он встроен в ядро.
>>19883
Согласен есть такое, заметил на KDE.
Согласен есть такое, заметил на KDE.
>>19935
Всё так. Работает через пень-колоду, так ещё и не на каждом наборе железа заводится. Пожрал кактус, больше не хочу.
>пугают несовместимостью со всем подряд и стабильностью как у Арча
Всё так. Работает через пень-колоду, так ещё и не на каждом наборе железа заводится. Пожрал кактус, больше не хочу.
>>19935
Да не слушай нкого. Интересно тебе - попробуй, боишься - оставайся на иксах. Ничего не потеряешь, благо конфиги этого говна не пересекаются и всегда сможешь откатиться.
Да не слушай нкого. Интересно тебе - попробуй, боишься - оставайся на иксах. Ничего не потеряешь, благо конфиги этого говна не пересекаются и всегда сможешь откатиться.
>>19976
Вот только иксы работают уже больше двадцати лет, а вяленый по-прежнему не готов.
Вот только иксы работают уже больше двадцати лет, а вяленый по-прежнему не готов.
1 Кб, 992x17>>19876
100 лет уже, как X не требует рута для работы.
>очень грубо говоря, xorg запускается с правами root
100 лет уже, как X не требует рута для работы.
Прошло уже 12 лет, а вялый всё ещё не готов к использованию. Иксы же написаны 16 лет назад и работают как часы. Комментарии излишни.
>>20528
Но довели их до рабочего состояния значительно быстрее вялого. А это явный признак того, что последний не особо-то и нужен.
Но довели их до рабочего состояния значительно быстрее вялого. А это явный признак того, что последний не особо-то и нужен.
>>20547
Ну, учитывая то, что даже разрабы заебались поддерживать иксы, не думаю, что у них есть светлое будущее.
Нужна замена, а у вейланда хотя бы есть дохуя наработок.
Ну, учитывая то, что даже разрабы заебались поддерживать иксы, не думаю, что у них есть светлое будущее.
Нужна замена, а у вейланда хотя бы есть дохуя наработок.
>>20667
И что же такого фундаментального поменялось в архитектуре Иксов в момент их "освобождения", за исключением раздербанивания кода на кучу мелких модулей?
И что же такого фундаментального поменялось в архитектуре Иксов в момент их "освобождения", за исключением раздербанивания кода на кучу мелких модулей?
>>20692
Уж всяко получше вялого.
Уж всяко получше вялого.
>>20701
Зависит от дистрибутива.
Зависит от дистрибутива.
>>20701
Он вообще не нужен. Это другая песня.
Он вообще не нужен. Это другая песня.
>>20697
Да, и у нас тут анимешник – это обязательно.
Да, и у нас тут анимешник – это обязательно.
А как вы избавились от тиринга в итоге-то на Ксорге?
У меня встройка нехалемовская и нвидия Терми (nouveau).
Все тирит, иногда даже не тирит, а просто экран мерцает как бы.
У меня встройка нехалемовская и нвидия Терми (nouveau).
Все тирит, иногда даже не тирит, а просто экран мерцает как бы.
24 Кб, 448x320>>21405
Все мы знаем, кто здесь настоящая сперманька...
Все мы знаем, кто здесь настоящая сперманька...
>>21229
Может, и ГПУ жрал бы, если бы у меня была не встройка 775 без поддержки даже ОГЛ2
Может, и ГПУ жрал бы, если бы у меня была не встройка 775 без поддержки даже ОГЛ2
>>21226
В лине это тоже не обязательно, просто там это удобно
В лине это тоже не обязательно, просто там это удобно
>>21380
У меня для тебя плохие новости.
>Иксы не одной только шляпой делаются. В случае чего, можно просто сделать форк
У меня для тебя плохие новости.
>>19652 (OP)
Почему графическая часть этих ваших оконных систем не могут работать как OpenGL или (?) Vulkan, через подобие glPushMatrix и glPopMatrix перемещать окна, а рендерить в их текстурную часть? Тогда можно было и окна делать частично прозрачными и разных форм и вообще всё прекрасно было бы.
То есть, создаём любой полигон или даже 3D-модель, связываем с каким-нибудь сокетом, то есть программа создаёт окно и получает её аттрибуты и уже от программы не зависит, где находится окно, оно просто рендерит текстуру, которая накладывается на полигоны "окна".
Вместо этого понапридумывали окон каких-то непонятных, которые могут быть только квадратные, какие-то странные функции рисования...
Или я написал бред и на самом деле это где-то так и работает?
Почему графическая часть этих ваших оконных систем не могут работать как OpenGL или (?) Vulkan, через подобие glPushMatrix и glPopMatrix перемещать окна, а рендерить в их текстурную часть? Тогда можно было и окна делать частично прозрачными и разных форм и вообще всё прекрасно было бы.
То есть, создаём любой полигон или даже 3D-модель, связываем с каким-нибудь сокетом, то есть программа создаёт окно и получает её аттрибуты и уже от программы не зависит, где находится окно, оно просто рендерит текстуру, которая накладывается на полигоны "окна".
Вместо этого понапридумывали окон каких-то непонятных, которые могут быть только квадратные, какие-то странные функции рисования...
Или я написал бред и на самом деле это где-то так и работает?
>>21676
Контр-пример на коленке за 10 секунд.
В твоем приложении есть кнопка меню. Которая вызывает выпадающее контекстное меню. Которое в общем случае вылезает за пределы окна. Ну и вообще это значит, что думать, как правильно отрендерить это самое конь-текстное меню, должна сама программа. Что вдвойне вкусней если это милки вей окно рядом с границей экрана, и теперь приложение должно само заботиться о расположении своего окна на рабочем столе и существовании границ экрана.
Добавим сюда замыливание шрифтов, и можно без ретины из дома не выходить.
Хотя вроде в вяленом как-то примерно так и происходит по слухам.
Но вообще напридумывали иксы, ВНЕЗАПНО, в компании Ксерокс. Для мейнфреймов. С тонкими клиентами, на которых выполнялся сервер дисплея, а приложения-клиенты сидели на мейнфрейме. В бородатые 80е. Когда не было железок для рисования графики, а сети были медленные, и за протокол, который гоняет по сети на тонкий клиент битмапы на каждый твой пук (или тратит драгоценное время процессора на эффективное сжатие этих битмапов. Или и то и другое), тебя бы расстреляли через повешенье. Дважды. Поэтому иксовый протокол сделан на основе векторных примитивов.
Контр-пример на коленке за 10 секунд.
В твоем приложении есть кнопка меню. Которая вызывает выпадающее контекстное меню. Которое в общем случае вылезает за пределы окна. Ну и вообще это значит, что думать, как правильно отрендерить это самое конь-текстное меню, должна сама программа. Что вдвойне вкусней если это милки вей окно рядом с границей экрана, и теперь приложение должно само заботиться о расположении своего окна на рабочем столе и существовании границ экрана.
Добавим сюда замыливание шрифтов, и можно без ретины из дома не выходить.
Хотя вроде в вяленом как-то примерно так и происходит по слухам.
Но вообще напридумывали иксы, ВНЕЗАПНО, в компании Ксерокс. Для мейнфреймов. С тонкими клиентами, на которых выполнялся сервер дисплея, а приложения-клиенты сидели на мейнфрейме. В бородатые 80е. Когда не было железок для рисования графики, а сети были медленные, и за протокол, который гоняет по сети на тонкий клиент битмапы на каждый твой пук (или тратит драгоценное время процессора на эффективное сжатие этих битмапов. Или и то и другое), тебя бы расстреляли через повешенье. Дважды. Поэтому иксовый протокол сделан на основе векторных примитивов.
Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 февраля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 февраля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.