Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 29 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
14 Кб, 626x624Сап двач, хочу знать мнение людей, которые шарят в этом
>>228948356
М>>55805 (OP)
на винде rar правит миром.
На прыщах bz2
lzma2 = кусок говна котрый делает на 1% сжатие лучше, при 500% худшем времени сжатия и распаковки.
В продакшене применяли lzma2 с быстрым сжатием.
Худших результатов даже предположить не могли.
Укатились на DEFLATE / zip обратно, потому что это очень сильно долго, и не применимо в реальных задачах.
RAR5 реально хорош, как сам фортмат, так и контейнер, так и программа для работы от автора в сравнении с 7z, и альтернативыми.
на винде rar правит миром.
На прыщах bz2
lzma2 = кусок говна котрый делает на 1% сжатие лучше, при 500% худшем времени сжатия и распаковки.
В продакшене применяли lzma2 с быстрым сжатием.
Худших результатов даже предположить не могли.
Укатились на DEFLATE / zip обратно, потому что это очень сильно долго, и не применимо в реальных задачах.
RAR5 реально хорош, как сам фортмат, так и контейнер, так и программа для работы от автора в сравнении с 7z, и альтернативыми.
>>55908
ну ещё обрати внимание на https://github.com/facebook/zstd
на данный момент самый скоростной, но нигде не популярный архиватор и тип сжатия.
ну ещё обрати внимание на https://github.com/facebook/zstd
на данный момент самый скоростной, но нигде не популярный архиватор и тип сжатия.
>>55912
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=btrfs-zstd-compress&num=1
https://www.archlinux.org/news/now-using-zstandard-instead-of-xz-for-package-compression/
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Zstd-Firmware-Compress-Patch
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OpenZFS-Merges-Zstd
>но нигде не популярный архиватор и тип сжатия
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=btrfs-zstd-compress&num=1
https://www.archlinux.org/news/now-using-zstandard-instead-of-xz-for-package-compression/
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Zstd-Firmware-Compress-Patch
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OpenZFS-Merges-Zstd
>>56040
Эй еблан, а пруфы будут?
Этот чувак уже лет 30 живёт в Европке, с европейским гражданством и компанией.
И да, вот сорцы, были бы фсб закладки - смешали бы с говном архиватор ещё очень давно.
https://www.rarlab.com/rar_add.htm
>И ФСБ троян автоматически устанпвливающийся при открытии архива тоже заебись.
Эй еблан, а пруфы будут?
Этот чувак уже лет 30 живёт в Европке, с европейским гражданством и компанией.
И да, вот сорцы, были бы фсб закладки - смешали бы с говном архиватор ещё очень давно.
https://www.rarlab.com/rar_add.htm
>>56040
https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=2018-10115
Проблемы не обновляющихся 7зипетухов.
>И ФСБ троян автоматически устанпвливающийся при открытии архива тоже заебись.
https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=2018-10115
>Incorrect initialization logic of RAR decoder objects in 7-Zip 18.03 and before can lead to usage of uninitialized memory, allowing remote attackers to cause a denial of service (segmentation fault) or execute arbitrary code via a crafted RAR archive.
Проблемы не обновляющихся 7зипетухов.
>>55805 (OP)
Двачую этого >>55908.
На шиндовсе лучше ворованного WinRAR-а не найти.
На прыщах сразу нужно классическое напоминание, что архивация и сжатие являются разными задачами.
Сам в целях бекапа пользую tar.xz как раз с тем самым LZMA2.
>>55908
А ты законы физики в наблюдаемой вселенной наебать хотел? Они так работают: каждое следующее усовершенствование будет всегда давать меньший профит и стоить при этом дороже, чем предыдущее.
Алсо, сдерживай себя в желании говорить за всех!
Это как посмотреть. Что там у контейнера с расширенными атрибутами и правами?
Двачую этого >>55908.
На шиндовсе лучше ворованного WinRAR-а не найти.
На прыщах сразу нужно классическое напоминание, что архивация и сжатие являются разными задачами.
Сам в целях бекапа пользую tar.xz как раз с тем самым LZMA2.
>>55908
> lzma2 = кусок говна котрый делает на 1% сжатие лучше, при 500% худшем времени сжатия и распаковки.
А ты законы физики в наблюдаемой вселенной наебать хотел? Они так работают: каждое следующее усовершенствование будет всегда давать меньший профит и стоить при этом дороже, чем предыдущее.
> очень сильно долго, и не применимо в реальных задачах
Алсо, сдерживай себя в желании говорить за всех!
> RAR5 реально хорош, как сам фортмат, так и контейнер, так и программа для работы от автора в сравнении с 7z, и альтернативыми.
Это как посмотреть. Что там у контейнера с расширенными атрибутами и правами?
>>56943
Хуети. Сорянево, ваш рар - пережиток прошлого, каждый второй свежий архив в интернете сделан 7зипом. Каждый первый - вездесущий zip.
Хуети. Сорянево, ваш рар - пережиток прошлого, каждый второй свежий архив в интернете сделан 7зипом. Каждый первый - вездесущий zip.
>>56944
>>55805 (OP)
СЕРЬЁЗНО? Ладно там в 99 дискеты были и диалап. Щас то вот не похуй?
>>55805 (OP)
>Сжимать реально что-то для экономии места в 2020
СЕРЬЁЗНО? Ладно там в 99 дискеты были и диалап. Щас то вот не похуй?
>>56972
У тебя дома гигабитный интернет и всё качается за наносекунды я погляжу? Проблема не в затрачиваемой памяти (хотя в случае бекапов экономия места ой как важна), а в том что архив зачастую делается чтобы что-то куда-то передать.
У тебя дома гигабитный интернет и всё качается за наносекунды я погляжу? Проблема не в затрачиваемой памяти (хотя в случае бекапов экономия места ой как важна), а в том что архив зачастую делается чтобы что-то куда-то передать.
>>56972
Ну как бы 10гб-100гб против 700мб ничего так экономия.(и буст ввода вывода например)
А если таких файлов сотни, ну ты понял.
Хорош вонять в общем.
Ещё предложи чтобы офис перестал файлы сжимать. Заодно на несжатые изображения и видео может перейти?
Ну как бы 10гб-100гб против 700мб ничего так экономия.(и буст ввода вывода например)
А если таких файлов сотни, ну ты понял.
Хорош вонять в общем.
Ещё предложи чтобы офис перестал файлы сжимать. Заодно на несжатые изображения и видео может перейти?
>>57053
Там не только бэкапы.
Ебанные арендаторы. Еще сам пк предложи в аренду без права выкупа купить.
>Нахуй тебе десятки бэкапов?
Там не только бэкапы.
>Сейчас хостинг безлимитный 50 центов стоит.
Ебанные арендаторы. Еще сам пк предложи в аренду без права выкупа купить.
>>57053
Понимаеш, есть люди, которые работают, там, с big data. Им надо хранить дампы своих родных говняков, а они, эти дампы, отллично жмутся... и если их не жать, то любой хард будет засран в микросекунду.
А так пожал, получил архив в максимум 20% от объема дампа, и идешь опять датадрочить.
Еще есть пример это разболоаченые iso файлы. Неплохо жмутся, зачастую до 40% от первоначального объема. Скажешь, де-не нужно? Знаеш, наприер, у рутракера денег на хостинг только до конца декабря, и вообще их заебало - а значит, ты не сможешь скачать свое говно оттуда, и физические копии тебе ой как понадобятся.
>Нахуй тебе десятки бэкапов?
Понимаеш, есть люди, которые работают, там, с big data. Им надо хранить дампы своих родных говняков, а они, эти дампы, отллично жмутся... и если их не жать, то любой хард будет засран в микросекунду.
А так пожал, получил архив в максимум 20% от объема дампа, и идешь опять датадрочить.
Еще есть пример это разболоаченые iso файлы. Неплохо жмутся, зачастую до 40% от первоначального объема. Скажешь, де-не нужно? Знаеш, наприер, у рутракера денег на хостинг только до конца декабря, и вообще их заебало - а значит, ты не сможешь скачать свое говно оттуда, и физические копии тебе ой как понадобятся.
Этот прав насчёт рара >>55908 Реально йоба, лучший продукт на рынке, жаль пиписитращина.
В предоликсах всё по >>56874
Со сжатием всё топчик, хочешь сильно - юзаешь lzma2, хочешь быстро - поставил zstd, хочешь переносимо - gzip. Хочешь там раздел пожал, хочешь ОЗУ, хочешь небо, землю и Аллаха.
А вот с архиваторами беда. TAR - легаси говно без индекса, случайного доступа, инкремента и вообще человеческих фич 21 века. 7зип тоже проходняк, зипу он может и даёт посостать, но в целом это груда костылей разваливающаяся по поводу и без. Есть zpaq и dar - хороши, но маргинальщина для задротов.
Благо архивировать нужды особо ничего нет. У тарболлов сценарии применения довольно предсказуемые, а бэкапы всякими borg-ами делать выгоднее.
В предоликсах всё по >>56874
Со сжатием всё топчик, хочешь сильно - юзаешь lzma2, хочешь быстро - поставил zstd, хочешь переносимо - gzip. Хочешь там раздел пожал, хочешь ОЗУ, хочешь небо, землю и Аллаха.
А вот с архиваторами беда. TAR - легаси говно без индекса, случайного доступа, инкремента и вообще человеческих фич 21 века. 7зип тоже проходняк, зипу он может и даёт посостать, но в целом это груда костылей разваливающаяся по поводу и без. Есть zpaq и dar - хороши, но маргинальщина для задротов.
Благо архивировать нужды особо ничего нет. У тарболлов сценарии применения довольно предсказуемые, а бэкапы всякими borg-ами делать выгоднее.
62 Кб, 800x420>>56939
Я надеюсь ты делаешь бэкапы этих бэкапов.
> 20 Гб солидного 7зип
> эта грядущая боль от случайного битрота
Я надеюсь ты делаешь бэкапы этих бэкапов.
>>57107
Они дублированы не раз, спок.
Они дублированы не раз, спок.
>>57079
Очень многие сервисы нихуя не жмут. Хотя тот же стим все в архивах хранит, которые в памяти распаковаются только. Вот этого достаточно. Тот же нтфс поддерживает сжатие на уровне фс.
Что ты там за архив 100гб до 700 сжал, что за фантазии?
Очень многие сервисы нихуя не жмут. Хотя тот же стим все в архивах хранит, которые в памяти распаковаются только. Вот этого достаточно. Тот же нтфс поддерживает сжатие на уровне фс.
Что ты там за архив 100гб до 700 сжал, что за фантазии?
>>57091
Ты не понял. Я не сказал, что жать не надо, я сказал, нахуй что-то использовать типа рар5, что а лету не жмёт, ради 10% экономии, но при полной нагрузке cpu и куче времени.
Ты не понял. Я не сказал, что жать не надо, я сказал, нахуй что-то использовать типа рар5, что а лету не жмёт, ради 10% экономии, но при полной нагрузке cpu и куче времени.
>>57091
Мне похуй на этот говноресурс. Он давно скатился.
Тем более я использую подписки и смотрю онлайн и слушаю музыку. И плачу меньше, чем донатеры рутрекеру.
На что он там хостинг тратит, если у них нихуя не хранится? Он засран рекламой, и ещё что-то пиздит? Закачки продолжать жить у людей и на сидбоксах.
>рутрекер
Мне похуй на этот говноресурс. Он давно скатился.
Тем более я использую подписки и смотрю онлайн и слушаю музыку. И плачу меньше, чем донатеры рутрекеру.
На что он там хостинг тратит, если у них нихуя не хранится? Он засран рекламой, и ещё что-то пиздит? Закачки продолжать жить у людей и на сидбоксах.
>>57092
Скачаешь и перезакинешь. Куча "проверенных" компаний закрывалось, но что-то ты этот момент опускаешь.
>стартам
>шесть лет уже использую
Скачаешь и перезакинешь. Куча "проверенных" компаний закрывалось, но что-то ты этот момент опускаешь.
>>57107
Тоже не понимаю, почему только рошал додумался про добавление рекавери инфы.
Тоже не понимаю, почему только рошал додумался про добавление рекавери инфы.
>>57180
Компрессия любого текста в любом случае будет убер компрессией.
Компрессия любого текста в любом случае будет убер компрессией.
>>57162
Потому, что рекавери в рар в 2020 году — это наебалово без задач. Уже разбирали.
Потому, что рекавери в рар в 2020 году — это наебалово без задач. Уже разбирали.
>>57162
Потому что ему за это деньги платят.
Потому что ему за это деньги платят.
>>57162
Институт мухосранска, начало 2000-х, флешек нет, есть флопики, интернета дома нет, в интитуте интернет есть.
Правдами и неправдами накачиваешь всякой хуйни - почитать, флеш-роликов, смешнявочек, всякий мелкий софт (виртуалдаб, мплеер/менкодер, кодеки), мидюхи даже. И жмакаешь это всё с инфой для восстановления и разбивкой на тома по 1.3, если улов большой. Потом дома при чтении почти всегда находился сбойный секторок, эта самая инфа очень выручала.
Институт мухосранска, начало 2000-х, флешек нет, есть флопики, интернета дома нет, в интитуте интернет есть.
Правдами и неправдами накачиваешь всякой хуйни - почитать, флеш-роликов, смешнявочек, всякий мелкий софт (виртуалдаб, мплеер/менкодер, кодеки), мидюхи даже. И жмакаешь это всё с инфой для восстановления и разбивкой на тома по 1.3, если улов большой. Потом дома при чтении почти всегда находился сбойный секторок, эта самая инфа очень выручала.
>>57273
Именно. Сейчас она нахуй не нужна. Ибо уже есть в сетевых протоколах и внутри современных носителей. Там, блеать, чуть ли не ткрбокод есть, а любители рошала до сих пор обмазываются ридом-соломоном сверху.
Именно. Сейчас она нахуй не нужна. Ибо уже есть в сетевых протоколах и внутри современных носителей. Там, блеать, чуть ли не ткрбокод есть, а любители рошала до сих пор обмазываются ридом-соломоном сверху.
>>57255
Где разбирали? В 2002 точно помню, что охуенная тема была, когда постоянно битые дискеты или с дайалапа касалось криво.
Где разбирали? В 2002 точно помню, что охуенная тема была, когда постоянно битые дискеты или с дайалапа касалось криво.
>>57276
1% от архива для спасения от бэдсекторов и всяких вмрусов пишущих себя в конец архива осени даже спасает.
1% от архива для спасения от бэдсекторов и всяких вмрусов пишущих себя в конец архива осени даже спасает.
>>57530
Нет, это тупая бесполезная рекламка для даунов. Нужно защитить по-настоящему, есть QuickPar, защищай что угодно и никаких говнораров не нужно.
>1% от архива даже спасает
Нет, это тупая бесполезная рекламка для даунов. Нужно защитить по-настоящему, есть QuickPar, защищай что угодно и никаких говнораров не нужно.
>>56972
т.е. эффективное использование пространства уже осуждается?
Т.е. вместо того, что бы у меня однотипные файлы для разработки без архивации и сжатия занимали 50гб, Они занимают 1.7ГБ = на SSD в 250ГБ, это типо хуево, и типа лучше мне докупить диск, и всунуть его куда? Третьим диском в ноут? Флешкой?
Пиздец, двач, прекрати!
>СЕРЬЁЗНО? Ладно там в 99 дискеты были и диалап. Щас то вот не похуй?
т.е. эффективное использование пространства уже осуждается?
Т.е. вместо того, что бы у меня однотипные файлы для разработки без архивации и сжатия занимали 50гб, Они занимают 1.7ГБ = на SSD в 250ГБ, это типо хуево, и типа лучше мне докупить диск, и всунуть его куда? Третьим диском в ноут? Флешкой?
Пиздец, двач, прекрати!
>>57053
1. Безлимитных хостингов не сущетвует. Потому что есть элементарные затраты на диски, аренду, электричество, и трафик которые невероятно дороги если ты ими не владеешь и не получил в наследство.
2. Минимальная доступная цена за 1ТБ данных (хранение) с окупаемостью в течении года для сегмента пользователей более 10 тысяч человек = 5 долларов за 1ТБ. Меньше количество людей - больше стоимость. Чуваки которые продают впсы с ТБ дисками по 5-7 евро - продают их без нихуя, с ограниченным трафиком, и занными годами дисками без какой-либо гарантии что эти данные будут в сохранности, и в любой момент эти заюзанные до битых секторов дискик отваливаются, и ты теряешь вообще все.
3. Хранить файлы не всегда дома удобно. Нужно так же и иметь быстрый доступ к ним, и затраты на организацию подобного мероприятия могут быть дороже, чем если бы ты покупал подписку на 5 лет с нихуевым количеством ТБ.
>Сейчас хостинг безлимитный 50 центов стоит. Ты, блять, серьёзно?
1. Безлимитных хостингов не сущетвует. Потому что есть элементарные затраты на диски, аренду, электричество, и трафик которые невероятно дороги если ты ими не владеешь и не получил в наследство.
2. Минимальная доступная цена за 1ТБ данных (хранение) с окупаемостью в течении года для сегмента пользователей более 10 тысяч человек = 5 долларов за 1ТБ. Меньше количество людей - больше стоимость. Чуваки которые продают впсы с ТБ дисками по 5-7 евро - продают их без нихуя, с ограниченным трафиком, и занными годами дисками без какой-либо гарантии что эти данные будут в сохранности, и в любой момент эти заюзанные до битых секторов дискик отваливаются, и ты теряешь вообще все.
3. Хранить файлы не всегда дома удобно. Нужно так же и иметь быстрый доступ к ним, и затраты на организацию подобного мероприятия могут быть дороже, чем если бы ты покупал подписку на 5 лет с нихуевым количеством ТБ.
>>57533
Реклама у тебя в штанах. Меня этот 1% спасал во времена доскет. Сейчас я вроде ничего не сжимаю, кроме обычных зипов и 7зипов на лету.
Реклама у тебя в штанах. Меня этот 1% спасал во времена доскет. Сейчас я вроде ничего не сжимаю, кроме обычных зипов и 7зипов на лету.
>>57558
Ты тупой или да? Нахуй ты из контекста вырываешь? Ебаный пикабу: втискиваются в нить не читая и ещё пиздят что-то.
Ты тупой или да? Нахуй ты из контекста вырываешь? Ебаный пикабу: втискиваются в нить не читая и ещё пиздят что-то.
>>57560
Мог дальше не писать. Сразу видно идиота, не разбирающегося в вопросе. Узнай для начала сколько стоит арендовать стойку, а потом на промышленное количество. И сколько стоит винт. Это копейки обходится, так как 98% не трогают свои файлы чаще, чем раз в год. Поэтому у амазона так популярно и дёшево хранение на ленте. о котором ты даже не знал И он даже с этих копеек имеет профит, так как себестоимость около 5% от цены.
>пять долларов за терабайт
Мог дальше не писать. Сразу видно идиота, не разбирающегося в вопросе. Узнай для начала сколько стоит арендовать стойку, а потом на промышленное количество. И сколько стоит винт. Это копейки обходится, так как 98% не трогают свои файлы чаще, чем раз в год. Поэтому у амазона так популярно и дёшево хранение на ленте. о котором ты даже не знал И он даже с этих копеек имеет профит, так как себестоимость около 5% от цены.
>>57576
Как оно реализовано? У ленты крайне ограниченное количество циклов на полный прогон, а про скорость доступа и говорить не приходится.
>Поэтому у амазона так популярно и дёшево хранение на ленте
Как оно реализовано? У ленты крайне ограниченное количество циклов на полный прогон, а про скорость доступа и говорить не приходится.
>>57255
Эм. Нет. Если речь про корректирующие коды, то в том треде какой-то телекомщик тупо перемножал вероятности, без учёта нелинейного чёрного ящика под названием человек.
Потом пошли множественные аргументации к незнанию. А тем кто вспомнил реальные ситуации из жизни было голословно заявлено, что не заслуга ECC это, прост пользователь не тот.
В итоге дискуссия как-то поувяла, и никакого разбора не было.
> Уже разбирали.
Эм. Нет. Если речь про корректирующие коды, то в том треде какой-то телекомщик тупо перемножал вероятности, без учёта нелинейного чёрного ящика под названием человек.
Потом пошли множественные аргументации к незнанию. А тем кто вспомнил реальные ситуации из жизни было голословно заявлено, что не заслуга ECC это, прост пользователь не тот.
В итоге дискуссия как-то поувяла, и никакого разбора не было.
>>57576
ты очередной долбоеб считающий себя самым умным.
Продолжай считать. Аргументы уровня: "эээ, ыыы, эээ, слышал звон не знаю где он эээ ыыы эээ все идиоты".
ты очередной долбоеб считающий себя самым умным.
Продолжай считать. Аргументы уровня: "эээ, ыыы, эээ, слышал звон не знаю где он эээ ыыы эээ все идиоты".
80 Кб, 453x604>>57597
> ты очередной долбоеб считающий себя самым умным.
> Продолжай считать. Аргументы уровня: "эээ, ыыы, эээ, слышал звон не знаю где он эээ ыыы эээ все идиоты".
>>57147
Да любые базы данных, научные данные, програмный код, итд.
Ты ещё скажи отменить сжатие в электронных книгах нужно.
Что там за сервисы что не жмут, ты поехавший? Несжатое видео даже твой ССД не вытянет, не то что интернет.
И в игрульках твоих гзипом всё пожато и так что можно.
Да любые базы данных, научные данные, програмный код, итд.
Ты ещё скажи отменить сжатие в электронных книгах нужно.
Что там за сервисы что не жмут, ты поехавший? Несжатое видео даже твой ССД не вытянет, не то что интернет.
И в игрульках твоих гзипом всё пожато и так что можно.
>>57573
Из какого контекста, клоун? Ты выебнулся и тебя закономерно озалупили.
Из какого контекста, клоун? Ты выебнулся и тебя закономерно озалупили.
>>57594
Нечего обсуждать и разбирать.
Нечего обсуждать и разбирать.
>>57572
Ну Тарасик, ну плес)
Ну Тарасик, ну плес)
>>57594
Да. В том треде их эффективность была разобрана. Были завезены строго научные пруфы. И востребованность РАРовского рида-соломона была обоснованно поставлена под сомнение.
Я.
Тупо врёшь ты. А я проводил математический анализ.
Я помню как оппоненты придумывали для оправдания существования РАРа через это охуительные истории. Одна охуительнее другой. Как в российском кино прямо — с крайне гибкой логикой развития сюжета.
Да. Мои оппоненты такие приёмы использовали постоянно. Не квалифицированные любители РАРа, да.
Было обоснованно заявлено, что воспроизведение данной ситуации крайне маловероятно.
Так. Про отказоустойчивость ECC только я пруфцы доставлял. Ты там осторожнее суждения оформляй!
Мне было не с кем дискутировать. Как дискутировать, когда я даю научный подход, а по другую сторону верующие люди с единичными примерами чудес?
> Если речь про корректирующие коды
Да. В том треде их эффективность была разобрана. Были завезены строго научные пруфы. И востребованность РАРовского рида-соломона была обоснованно поставлена под сомнение.
> то в том треде какой-то телекомщик
Я.
> тупо перемножал вероятности
Тупо врёшь ты. А я проводил математический анализ.
> без учёта нелинейного чёрного ящика под названием человек.
Я помню как оппоненты придумывали для оправдания существования РАРа через это охуительные истории. Одна охуительнее другой. Как в российском кино прямо — с крайне гибкой логикой развития сюжета.
> Потом пошли множественные аргументации к незнанию.
> было голословно заявлено
Да. Мои оппоненты такие приёмы использовали постоянно. Не квалифицированные любители РАРа, да.
> А тем кто вспомнил реальные ситуации из жизни
Было обоснованно заявлено, что воспроизведение данной ситуации крайне маловероятно.
> что не заслуга ECC
Так. Про отказоустойчивость ECC только я пруфцы доставлял. Ты там осторожнее суждения оформляй!
> В итоге дискуссия как-то поувяла, и никакого разбора не было.
Мне было не с кем дискутировать. Как дискутировать, когда я даю научный подход, а по другую сторону верующие люди с единичными примерами чудес?
>>57688
Ещё раз. Вероятности можно перемножать в независимых событиях, коими могут быть ошибки на ЛС. Но в случае бытового хранения, передачи, копирования, обработки, проверки и восстановления данных на накопителях в модель включается человеческий фактор. Приведённый тобою математическим анализ не может описывать подобные ситуации ровно до тех пор, пока ты не опишешь модель человеческого поведения.
> научный метод
> твои аргументы были обоснованно сфальсифицированы
> множественные примеры иллюстрировали ошибочность твоих доводов
> ррря, охуительные истории, ваши доводы не доводы, научный метод, мам ну скажи им
Ещё раз. Вероятности можно перемножать в независимых событиях, коими могут быть ошибки на ЛС. Но в случае бытового хранения, передачи, копирования, обработки, проверки и восстановления данных на накопителях в модель включается человеческий фактор. Приведённый тобою математическим анализ не может описывать подобные ситуации ровно до тех пор, пока ты не опишешь модель человеческого поведения.
46 Кб, 600x849>>58773
Такая сложность анализа ни к чему в рамках обсуждаемой проблемы.
Приведенные расчёты дают достаточную точность для оценки порядков величин.
Возвращаясь к сути вопроса, так как нужно быть ёбнутым чтобы использовать винрар, стандартные методы анализа человеческой психологии неприменимы в данном вопросе.
Но мы можем поделить исследуемую выборку на обычных пользователей и ёбнутых.
Для первых действуют законы здравого смысла, так что простейшее перемножение вероятностей для них будет давать близкую к реальности оценку.
Для ёбнутых, может быть всё что угодно, в зависимости от того как именно они ёбнуты. Что-то показать может экперемент.
Однако, учитывая ёбнустость второй группы, ёбнутость будет оказывать такой же непредсксзуемый эффект на коды восстановления винрара как и на другие способы обеспечения целостности данных.
То есть скорее всего винрар никак ёбнутым не будет помогать.
Но, конечно, как упоминалось выше, только эксперемент может показать как именно винрар будет влиять на жизнь конкретных ёбнутых.
Нужно будет вначале поделить ёбнутых по стандартным меркам. Психоз, слабоумие, шизофрения.
А потом сравнивать их опыт с сохранностью данных по этим группам поделив на тех кто использует винрар, а кто нет.
Такая сложность анализа ни к чему в рамках обсуждаемой проблемы.
Приведенные расчёты дают достаточную точность для оценки порядков величин.
Возвращаясь к сути вопроса, так как нужно быть ёбнутым чтобы использовать винрар, стандартные методы анализа человеческой психологии неприменимы в данном вопросе.
Но мы можем поделить исследуемую выборку на обычных пользователей и ёбнутых.
Для первых действуют законы здравого смысла, так что простейшее перемножение вероятностей для них будет давать близкую к реальности оценку.
Для ёбнутых, может быть всё что угодно, в зависимости от того как именно они ёбнуты. Что-то показать может экперемент.
Однако, учитывая ёбнустость второй группы, ёбнутость будет оказывать такой же непредсксзуемый эффект на коды восстановления винрара как и на другие способы обеспечения целостности данных.
То есть скорее всего винрар никак ёбнутым не будет помогать.
Но, конечно, как упоминалось выше, только эксперемент может показать как именно винрар будет влиять на жизнь конкретных ёбнутых.
Нужно будет вначале поделить ёбнутых по стандартным меркам. Психоз, слабоумие, шизофрения.
А потом сравнивать их опыт с сохранностью данных по этим группам поделив на тех кто использует винрар, а кто нет.
>>58977
Вовсе нет. Обычный пользователь вполне себе может проверить контрольную сумму, повторно выкачать файл, сделать резервную копию, на случай если поведения хранилища вызывает сомнение. Обычный пользователь может обратиться к помощи - через сторонние утилиты и превентивные меры типа теневого копирования. Обычный пользователь может ошибаться. Он может удалить файл и попробовать его восстановить, он может закинуть документ на ненадёжный носитель, он может проигнорировать SMART показатели и пропускать проверку файловой системы. Он может обратиться к неквалифицированной помощи, которая всё может усугубить.
Обычный пользователь более чем нелинеен.
Обычный пользователь теряет данные.
И, к сожалению, у обычного пользователя есть не так много инструментов коррекции ошибок.
>на обычных пользователей
>Для первых действуют законы здравого смысла, так что простейшее перемножение вероятностей для них будет давать близкую к реальности оценку.
Вовсе нет. Обычный пользователь вполне себе может проверить контрольную сумму, повторно выкачать файл, сделать резервную копию, на случай если поведения хранилища вызывает сомнение. Обычный пользователь может обратиться к помощи - через сторонние утилиты и превентивные меры типа теневого копирования. Обычный пользователь может ошибаться. Он может удалить файл и попробовать его восстановить, он может закинуть документ на ненадёжный носитель, он может проигнорировать SMART показатели и пропускать проверку файловой системы. Он может обратиться к неквалифицированной помощи, которая всё может усугубить.
Обычный пользователь более чем нелинеен.
Обычный пользователь теряет данные.
И, к сожалению, у обычного пользователя есть не так много инструментов коррекции ошибок.
>>58773>>59179
Да, ещё раз тебе, малолетнему, напомню, что если ты взялся спорить, то имей уважение хотя бы использовать цитаты оппонента, а не пытаться спорить с твоими же фантазиями! Если ты в моих словах видишь то, что ты процитировал, то у тебя серьёзные проблемы с восприятием действительности, о которых тебе неплохо бы окружающих предупреждать.
Да. Не только в ЛС. Вообще, почти в любых случаях, когда ты показал отсутствие стохастической связи.
Верно. Но ты напрасно смешиваешь в одну кучу (очевидно, чтобы путаницу внести) совершенно разные процессы:
А я пытался или ты эту попытку просто выдумал также, как ты выдумал за меня цитаты чуть ранее?
Одна история у тебя остроумнее другой, то у тебя у обычного пользователя был отказоустойчивый стек уровня /b/, то у тебя обычный пользователь знает, как использовать хеши и чем сомнительное хранилище отличается от доверенного. Всё как в российском кино, да!
Да-да. А вот если он на шею повесит амулет с кодом рида-соломона и четырьмя процентами «информации для восстановления», вот тогда-то у него всё и попрёт. Удача повернётся к нему лицом и всё такое?
Я от тебя допытываюсь очень простой ремарки. Просто скажи, что у тебя нет строго рациональный оснований считать РАР полезным! Просто скажи, что ты верующий! Этого достаточно.
>>58977
Совершенно верно, но малолетние не знают про одну именную бритву.
Именно с этой целю и приводились. Приятно видеть, что мои доводы оказались полезны.
Есть здесь нюанс. Опыт и эксперимент разные вещи, но религиозные люди их различают только после пояснений.
То есть скорее всего винрар никак ёбнутым не будет помогать.
Да. Совершенно также как от сглаза не помогает оберег. Также как излечиться от пневмонии не помогают молитвы, сколь бы горячими они не были!
На тех, кто использует винрар, и контрольную группу же!
> Ещё раз.
Да, ещё раз тебе, малолетнему, напомню, что если ты взялся спорить, то имей уважение хотя бы использовать цитаты оппонента, а не пытаться спорить с твоими же фантазиями! Если ты в моих словах видишь то, что ты процитировал, то у тебя серьёзные проблемы с восприятием действительности, о которых тебе неплохо бы окружающих предупреждать.
> Вероятности можно перемножать в независимых событиях, коими могут быть ошибки на ЛС.
Да. Не только в ЛС. Вообще, почти в любых случаях, когда ты показал отсутствие стохастической связи.
> Но в случае бытового хранения, передачи, копирования, обработки, проверки и восстановления данных на накопителях в модель включается человеческий фактор.
Верно. Но ты напрасно смешиваешь в одну кучу (очевидно, чтобы путаницу внести) совершенно разные процессы:
> хранения, передачи, копирования, обработки, проверки и восстановления данных
> Приведённый тобою математическим анализ не может описывать подобные ситуации
А я пытался или ты эту попытку просто выдумал также, как ты выдумал за меня цитаты чуть ранее?
> Обычный пользователь...
Одна история у тебя остроумнее другой, то у тебя у обычного пользователя был отказоустойчивый стек уровня /b/, то у тебя обычный пользователь знает, как использовать хеши и чем сомнительное хранилище отличается от доверенного. Всё как в российском кино, да!
> Обычный пользователь теряет данные.
> И, к сожалению, у обычного пользователя есть не так много инструментов коррекции ошибок.
Да-да. А вот если он на шею повесит амулет с кодом рида-соломона и четырьмя процентами «информации для восстановления», вот тогда-то у него всё и попрёт. Удача повернётся к нему лицом и всё такое?
Я от тебя допытываюсь очень простой ремарки. Просто скажи, что у тебя нет строго рациональный оснований считать РАР полезным! Просто скажи, что ты верующий! Этого достаточно.
>>58977
> Такая сложность анализа ни к чему в рамках обсуждаемой проблемы.
Совершенно верно, но малолетние не знают про одну именную бритву.
> Приведенные расчёты дают достаточную точность для оценки порядков величин.
Именно с этой целю и приводились. Приятно видеть, что мои доводы оказались полезны.
> Для ёбнутых, может быть всё что угодно, в зависимости от того как именно они ёбнуты. Что-то показать может экперемент.
Есть здесь нюанс. Опыт и эксперимент разные вещи, но религиозные люди их различают только после пояснений.
> Однако, учитывая ёбнустость второй группы, ёбнутость будет оказывать такой же непредсксзуемый эффект на коды восстановления винрара как и на другие способы обеспечения целостности данных.
То есть скорее всего винрар никак ёбнутым не будет помогать.
Да. Совершенно также как от сглаза не помогает оберег. Также как излечиться от пневмонии не помогают молитвы, сколь бы горячими они не были!
> А потом сравнивать их опыт с сохранностью данных по этим группам поделив на тех кто использует винрар, а кто нет.
На тех, кто использует винрар, и контрольную группу же!
>>58773>>59179
Да, ещё раз тебе, малолетнему, напомню, что если ты взялся спорить, то имей уважение хотя бы использовать цитаты оппонента, а не пытаться спорить с твоими же фантазиями! Если ты в моих словах видишь то, что ты процитировал, то у тебя серьёзные проблемы с восприятием действительности, о которых тебе неплохо бы окружающих предупреждать.
Да. Не только в ЛС. Вообще, почти в любых случаях, когда ты показал отсутствие стохастической связи.
Верно. Но ты напрасно смешиваешь в одну кучу (очевидно, чтобы путаницу внести) совершенно разные процессы:
А я пытался или ты эту попытку просто выдумал также, как ты выдумал за меня цитаты чуть ранее?
Одна история у тебя остроумнее другой, то у тебя у обычного пользователя был отказоустойчивый стек уровня /b/, то у тебя обычный пользователь знает, как использовать хеши и чем сомнительное хранилище отличается от доверенного. Всё как в российском кино, да!
Да-да. А вот если он на шею повесит амулет с кодом рида-соломона и четырьмя процентами «информации для восстановления», вот тогда-то у него всё и попрёт. Удача повернётся к нему лицом и всё такое?
Я от тебя допытываюсь очень простой ремарки. Просто скажи, что у тебя нет строго рациональный оснований считать РАР полезным! Просто скажи, что ты верующий! Этого достаточно.
>>58977
Совершенно верно, но малолетние не знают про одну именную бритву.
Именно с этой целю и приводились. Приятно видеть, что мои доводы оказались полезны.
Есть здесь нюанс. Опыт и эксперимент разные вещи, но религиозные люди их различают только после пояснений.
То есть скорее всего винрар никак ёбнутым не будет помогать.
Да. Совершенно также как от сглаза не помогает оберег. Также как излечиться от пневмонии не помогают молитвы, сколь бы горячими они не были!
На тех, кто использует винрар, и контрольную группу же!
> Ещё раз.
Да, ещё раз тебе, малолетнему, напомню, что если ты взялся спорить, то имей уважение хотя бы использовать цитаты оппонента, а не пытаться спорить с твоими же фантазиями! Если ты в моих словах видишь то, что ты процитировал, то у тебя серьёзные проблемы с восприятием действительности, о которых тебе неплохо бы окружающих предупреждать.
> Вероятности можно перемножать в независимых событиях, коими могут быть ошибки на ЛС.
Да. Не только в ЛС. Вообще, почти в любых случаях, когда ты показал отсутствие стохастической связи.
> Но в случае бытового хранения, передачи, копирования, обработки, проверки и восстановления данных на накопителях в модель включается человеческий фактор.
Верно. Но ты напрасно смешиваешь в одну кучу (очевидно, чтобы путаницу внести) совершенно разные процессы:
> хранения, передачи, копирования, обработки, проверки и восстановления данных
> Приведённый тобою математическим анализ не может описывать подобные ситуации
А я пытался или ты эту попытку просто выдумал также, как ты выдумал за меня цитаты чуть ранее?
> Обычный пользователь...
Одна история у тебя остроумнее другой, то у тебя у обычного пользователя был отказоустойчивый стек уровня /b/, то у тебя обычный пользователь знает, как использовать хеши и чем сомнительное хранилище отличается от доверенного. Всё как в российском кино, да!
> Обычный пользователь теряет данные.
> И, к сожалению, у обычного пользователя есть не так много инструментов коррекции ошибок.
Да-да. А вот если он на шею повесит амулет с кодом рида-соломона и четырьмя процентами «информации для восстановления», вот тогда-то у него всё и попрёт. Удача повернётся к нему лицом и всё такое?
Я от тебя допытываюсь очень простой ремарки. Просто скажи, что у тебя нет строго рациональный оснований считать РАР полезным! Просто скажи, что ты верующий! Этого достаточно.
>>58977
> Такая сложность анализа ни к чему в рамках обсуждаемой проблемы.
Совершенно верно, но малолетние не знают про одну именную бритву.
> Приведенные расчёты дают достаточную точность для оценки порядков величин.
Именно с этой целю и приводились. Приятно видеть, что мои доводы оказались полезны.
> Для ёбнутых, может быть всё что угодно, в зависимости от того как именно они ёбнуты. Что-то показать может экперемент.
Есть здесь нюанс. Опыт и эксперимент разные вещи, но религиозные люди их различают только после пояснений.
> Однако, учитывая ёбнустость второй группы, ёбнутость будет оказывать такой же непредсксзуемый эффект на коды восстановления винрара как и на другие способы обеспечения целостности данных.
То есть скорее всего винрар никак ёбнутым не будет помогать.
Да. Совершенно также как от сглаза не помогает оберег. Также как излечиться от пневмонии не помогают молитвы, сколь бы горячими они не были!
> А потом сравнивать их опыт с сохранностью данных по этим группам поделив на тех кто использует винрар, а кто нет.
На тех, кто использует винрар, и контрольную группу же!
>>59364
Ну это и имелось ввиду. Я немножко медицинскими исследованиями занимался раньше (Леха это ты?)
Вначале набираем людей побольше.
Потом квалифицированные психиатры их тестируют, больше половины будет иметь высшее слабоумие, и там шизофрения в разной степени, кто-то с острым психозом.
Составляем подробный опросник о опыте с потерей и восстановлением данных, такой чтобы даже у дебила можно было получить нужную информацию.
Ну и смотрим, как опыт тех кто винраром пользовался отличается от тех кто не пользовался.
Можно реализовать в принципе в виде теста чисто, подкинуть идею дипломной работы кому нибудь на психологическом факультете.
Запустить вконтакте и однокласниках под правильным соусом.
Но, как я писал ранее, результат с большой долей вероятности покажет, что никакой повышенной сохранности данных винрар не добавляет, вероятно даже делает хуже, так как увеличивает сложность, что для слабоумных очень плохо. Да и для нормальных ничего хорошо в дополнительной сложности нет.
Незабываем, что есть еще вероятность глюков самого винрара в бесчисленной комбинации версии виндовса с установленными троянами.
Именно! Это простая истина доступная в ощущениях.
Меньше на двачах нужно жопу протирать чтобы дебильные иллюзии в голову не лезли.
>На тех, кто использует винрар, и контрольную группу же!
Ну это и имелось ввиду. Я немножко медицинскими исследованиями занимался раньше (Леха это ты?)
Вначале набираем людей побольше.
Потом квалифицированные психиатры их тестируют, больше половины будет иметь высшее слабоумие, и там шизофрения в разной степени, кто-то с острым психозом.
Составляем подробный опросник о опыте с потерей и восстановлением данных, такой чтобы даже у дебила можно было получить нужную информацию.
Ну и смотрим, как опыт тех кто винраром пользовался отличается от тех кто не пользовался.
Можно реализовать в принципе в виде теста чисто, подкинуть идею дипломной работы кому нибудь на психологическом факультете.
Запустить вконтакте и однокласниках под правильным соусом.
Но, как я писал ранее, результат с большой долей вероятности покажет, что никакой повышенной сохранности данных винрар не добавляет, вероятно даже делает хуже, так как увеличивает сложность, что для слабоумных очень плохо. Да и для нормальных ничего хорошо в дополнительной сложности нет.
Незабываем, что есть еще вероятность глюков самого винрара в бесчисленной комбинации версии виндовса с установленными троянами.
>Совершенно также как от сглаза не помогает оберег. Также как излечиться от пневмонии не помогают молитвы, сколь бы горячими они не были!
Именно! Это простая истина доступная в ощущениях.
Меньше на двачах нужно жопу протирать чтобы дебильные иллюзии в голову не лезли.
>>58977
Были повреждённые архивы 7зип и рар. 7зип так и остался мертвый. Рар спас файлы. Конец.
Были повреждённые архивы 7зип и рар. 7зип так и остался мертвый. Рар спас файлы. Конец.
>>59580
Были повреждённые архивы 7зип и рар. Рар так и остался мертвый. 7зип спас файлы. Конец.
Были повреждённые архивы 7зип и рар. Рар так и остался мертвый. 7зип спас файлы. Конец.
>>59732
Что тебя так бомбит то? Именно информация для восстановления помогла вернуть архив к жизни.
Что тебя так бомбит то? Именно информация для восстановления помогла вернуть архив к жизни.
>>59781
Вообще-то, в эксперименте, проделанном тогда, ни один из архивов к жизни вернуть не удалось, т. к. имела место потеря части файлов. Не передёргивай, няша!
Вообще-то, в эксперименте, проделанном тогда, ни один из архивов к жизни вернуть не удалось, т. к. имела место потеря части файлов. Не передёргивай, няша!
>>59921
При наличии рекавери инфы файлы восстанавливаются целиком.
В случае отсутствии рекавери инфы рар восстанваливает большую долю файлов, нежели 7 зип.
Утверждение что полная потеря данных и частичная потеря данных тождественны - невреное.
При наличии рекавери инфы файлы восстанавливаются целиком.
В случае отсутствии рекавери инфы рар восстанваливает большую долю файлов, нежели 7 зип.
Утверждение что полная потеря данных и частичная потеря данных тождественны - невреное.
>>59364
В цитировании заинтересован только ты. Отсутствие первоисточника просто освобождает меня от необходимости опровергать что либо.
Мы потонувший тред обсуждаем, я прост пошёл тебе навстречу.
> имей уважение хотя бы использовать цитаты оппонента, а не пытаться спорить с твоими же фантазиями
В цитировании заинтересован только ты. Отсутствие первоисточника просто освобождает меня от необходимости опровергать что либо.
Мы потонувший тред обсуждаем, я прост пошёл тебе навстречу.
>>60158
В том что освященная вода не защищает от короновируса.
>>60162
"Первоисточники" это основы теории вероятности и логика.
Понятно что опровергать ты их на прямую не станешь, поэтому делаешь акцент на вещах второстепенных и весьма абстрактных, пытаясь запутать собеседника и увести дискуссию сразу в несколько направлений.
Ну а тут конкретно используешь подмену понятий, тебе предъявляют что ты собеседника не цитируешь заменяя цитаты шизоидным бредом, а ты в ответ:
Из чего я делаю выводы что ты маньяк-шизофреник.
В том что освященная вода не защищает от короновируса.
>>60162
"Первоисточники" это основы теории вероятности и логика.
Понятно что опровергать ты их на прямую не станешь, поэтому делаешь акцент на вещах второстепенных и весьма абстрактных, пытаясь запутать собеседника и увести дискуссию сразу в несколько направлений.
Ну а тут конкретно используешь подмену понятий, тебе предъявляют что ты собеседника не цитируешь заменяя цитаты шизоидным бредом, а ты в ответ:
>ой у нас нет первоисточника чеж мне цитировать?
Из чего я делаю выводы что ты маньяк-шизофреник.
>>60196
Так мне теперь и опровергать нечего. Никаких доводов в бессмысленности помехоустойчивых кодов ты не представил, кроме ссылки на давно потонувший тред.
> опровергать ты их на прямую не станешь
Так мне теперь и опровергать нечего. Никаких доводов в бессмысленности помехоустойчивых кодов ты не представил, кроме ссылки на давно потонувший тред.
>>60250
1. Ты меня с кем-то путаешь
2. Процитируй конкретно анона который заявляет о бессмысленности помехоустойчивых кодов. Конкретную цитату приведи.
>Никаких доводов в бессмысленности помехоустойчивых кодов ты не представи
1. Ты меня с кем-то путаешь
2. Процитируй конкретно анона который заявляет о бессмысленности помехоустойчивых кодов. Конкретную цитату приведи.
>>60282
Ну так для пикч и мемасов пойдёт, а для чего-то более серьёзного уже и более серьёзный подход к настройкам и документации нужен.
Ну так для пикч и мемасов пойдёт, а для чего-то более серьёзного уже и более серьёзный подход к настройкам и документации нужен.
>>60258
Вот смотри диалог:
>>57162 > почему в архиваторах кроме рар не реализовано помехоустойчивое кодирование
>>57255 > потому что помехоустойчивое кодирование в рар не работает
Тут либо подразумевается неявная посылка "в рар помехоустойчивое кодирование не работает, потому что помехоустойчивое кодирование не работает вообще, потому в других архиваторах его не реализуют".
Либо это просто некорректный ответ.
Вот смотри диалог:
>>57162 > почему в архиваторах кроме рар не реализовано помехоустойчивое кодирование
>>57255 > потому что помехоустойчивое кодирование в рар не работает
Тут либо подразумевается неявная посылка "в рар помехоустойчивое кодирование не работает, потому что помехоустойчивое кодирование не работает вообще, потому в других архиваторах его не реализуют".
Либо это просто некорректный ответ.
>>60292
Это диалог между голосами в твоей голове. Два утверждения очевидно не тождественны:
> Вот смотри диалог:
Это диалог между голосами в твоей голове. Два утверждения очевидно не тождественны:
> рекавери в рар в 2020 году — это наебалово без задач
> помехоустойчивое кодирование в рар не работает
>>60422
Ну декомпозируй тогда фразу "это наебавлово без задач" как-то иначе чем "не работает".
Заодно ответь, наконец, на вопрос: "почему в архиваторах кроме рар не реализовано помехоустойчивое кодирование"?
Ну декомпозируй тогда фразу "это наебавлово без задач" как-то иначе чем "не работает".
Заодно ответь, наконец, на вопрос: "почему в архиваторах кроме рар не реализовано помехоустойчивое кодирование"?
>>60453
Потому что это вопрос основывается на ложной предпосылке.
мимо
> почему в архиваторах кроме рар не реализовано помехоустойчивое кодирование
Потому что это вопрос основывается на ложной предпосылке.
мимо
>>60453
У тебя реально слабоумие, как у Гретты Тунберг?
Кодирование не работает
И
Технология основанная на кодировании в конкретном ПО "винрар" не является полезным потребительским качесвом
Немного, на 120%, разные утверждения.
И любому, любому человеку в своём уме, очевидна разница.
Это не просто разные логические классы, это просто разные вещи.
И любому, понятно, о чём в этой фразе идет речь.
Теперь, после объяснений, должно быть и тебе.
Так что принимай свои таблеточки и не заёбуй больше двач, больной дебил.
У тебя реально слабоумие, как у Гретты Тунберг?
Кодирование не работает
И
Технология основанная на кодировании в конкретном ПО "винрар" не является полезным потребительским качесвом
Немного, на 120%, разные утверждения.
И любому, любому человеку в своём уме, очевидна разница.
Это не просто разные логические классы, это просто разные вещи.
И любому, понятно, о чём в этой фразе идет речь.
Теперь, после объяснений, должно быть и тебе.
Так что принимай свои таблеточки и не заёбуй больше двач, больной дебил.
>>60571
Я рад, что смог наконец выудить из тебя это неявный аргумент. Но как она отвечает на поставленный вопрос?
>не является полезным потребительским качесвом
Я рад, что смог наконец выудить из тебя это неявный аргумент. Но как она отвечает на поставленный вопрос?
>>61065
Ты мне предлагаешь играть в угадайку на анонимном форуме для любителей аниме. Уж вписался за товарища, так нести ответ до конца.
Ты мне предлагаешь играть в угадайку на анонимном форуме для любителей аниме. Уж вписался за товарища, так нести ответ до конца.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 29 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.