Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Zvezdnoe-nebo.jpg808 Кб, 1280x853
Почему Вселенная Молчит? # OP 474754 В конец треда | Веб
Неужели мы уникальное явление во вселенной?
И мы в ней полностью одиноки?


А, что мы можем дать другим если они и есть?
Да у нас есть интересные технологии, но у нас есть бесконечная тяга к войнам и конфликтам.


Парадокс Ферми, и все что с этим связанно.
2 474755
>>74754 (OP)
Причин может быть вообще дохуя, вплоть и до того, что мы одиноки и навсегда такими и останемся.
Если инопланетяне и есть, то как они о нас узнают? За всю историю человечества, радиоволны от нашей планеты, ну максимум тысяч на 200-300 световых лет распространились.
Если допустим какая-то цивилизация живёт на Андромеде, то им надо ещё два с хуем миллионов световых лет ждать, пока до них дойдёт сигнал. А там и людишкам возможно пиздец уже придёт. А это только речь о ближайшей галактике.
Так же и до нас, да и не факт, что другая цивилизация вообще будет подобную технологию юзать, чтобы радиоволны излучать.
3 474769
>>74755

>За всю историю человечества, радиоволны от нашей планеты, ну максимум тысяч на 200-300 световых лет распространились.


Жирно
4 474770
>>74769
а сколько?
5 474771
>>74770
А с какая скорость у радиоволн?
6 474773
>>74771
Да я хз, я не он. мне интересно просто на сколько лет тогда мы распространили волны? еще больше или меньше?
7 474777
>>74773
Смотри видосик музея национальной культуры США

https://youtu.be/E8rel2-kLJA

Начинается с 6:14.

Но ты можешь и весь посмотреть.
8 474918
>>74754 (OP)
Это не вселенная молчит, это ты не слышишь и не видишь и не знаешь.
9 474920
>>74754 (OP)
Одиноки тред

Если бы кто то был, уже бы нашли
10 474935
>>74754 (OP)

>Вселенная Молчит


Пруф?
11 474960
>>74754 (OP)
"..Человечество будущего — не станет покорять галактику, и не будет строить звездолёты: ведь гораздо проще и энергетически выгодней — строить виртуальные миры и вселенные, всё более развитые и детализированные, и погрузиться в них всецело, забыв об обычной реальности — которая вскоре будет казаться слишком простой и скучной, тусклой и слабой на возможности..."

https://fil.wikireading.ru/203
12 474966
>>74960
1. Есть риск поломки и тогда весь манямирок пойдет по пиздце.
2. Солнце не очень большая и сильная звезда, есть намного более богатые энергетически, которые проживут дольше.
3. Из виртуальных миров и вселенных могут появится выходцы, исследователи, желающие изучать "реальную" вселенную.
13 474970
>>74960
Хотя, знаешь, беру свои слова обратно. Ты прав, страшно это признать, анон, но ты на 99.99% прав.
14 474971
>>74754 (OP)
Вселенная молчит потому что очень большие расстояния , а мощности на на которвх цивилизации могут орать во вселенную низкие.
)Тред
15643180067511.jpg121 Кб, 826x826
15 474985
>>74754 (OP)

>>626767


Теологии уже тысячи лет - как гоняла Беса, так и продолжает в 21 веке. С помощью примитивных амулетов, кадила и нашёптанной воды.

А в это время наука создала, например, вот это "Диавольское" средство планетарного общения, что у тебя перед мракобесным носом сейчас.

А тогда кто из двух "топчется на месте" ?
Аноним Собственные воззрения 28/07/19 Вск 23:18:05 №627031

>>626765


>С чего вообще взяли, что технический прогресс приведет к улучшению человека как индивида, если вся история показывает обратное?



>Факт: начиная с эпохи Возрождения, человечество всё меньше времени проводит в обычном Мире, и всё больше времени проводит в реальностях виртуальных: сначала — за чтением художественных книг, посещением театра, слушанием музыки, посещением картинных галерей, музеев, и т.п., а в 20-м веке — и у телевизора, а ближе к 21-му — у персонального компьютера (т.н. компьютерная революция). Куда ведёт эта тенденция — очевидно: человечество всё больше окружает себя виртуальной реальностью, погружается в виртуальность всё сильнее, и когда-нибудь, раньше или позже — будет сидеть в ней безвылазно (в компьютерной виртуальной реальности). Это — следствие прогресса, и в целом, прогрессивное явление (виртуальность, духовно и информационно — богаче обычной реальности).



>Виртуальные миры и вселенные — реальность идеальная для человека, реальность, в которой находиться — одно удовольствие, притом не грубое, а и возвышенное. В виртуальности — безграничные возможности для любого творческого и интеллектуального труда, а ещё — любые приключения, могущество быть кем угодно, жить как угодно, в любом из прекрасных миров и вселенных, по выбору, и развиваться, общаться, исследовать, творить…



>Человечество будущего — не станет покорять галактику, и не будет строить звездолёты: ведь гораздо проще и энергетически выгодней — строить виртуальные миры и вселенные, всё более развитые и детализированные, и погрузиться в них всецело, забыв об обычной реальности — которая вскоре будет казаться слишком простой и скучной, тусклой и слабой на возможности.



Зачем лететь сквозь обычную реальность к планетам соседней звезды, и тратить на это колоссальные энергии и время, если с помощью этой же энергии — можно будет создать хоть миллионы виртуальных (компьютерных) галактик с содержимым, никак не отличимым по детализации — от содержимого галактик обычной реальности? Неотличимые от обычных (по детализированности), но гораздо более интересные, содержательные и красочные, бесчисленные виртуальные миры — не предпочтительнее ли будут полёта к соседним безжизненным планетам и далёким звёздам?

Пожалуй, во всём этом — и кроется разгадка того, почему астрономы — до сих пор не поймали сигналов от внеземных цивилизаций, и не увидели ни одного следа их «грандиозной деятельности», ни кораблей, размером с солнечную систему, ничего… Безбрежные просторы космоса обычной реальности, с миллионами (видимых в современные телескопы) галактик и биллионами звёзд и туманностей — изучены очень пристально, но в итоге — все колоссальные просторы космоса выглядят безжизненными и мёртвыми. Да что там говорить: за пять миллиардов (!) лет существования Земли, никакие инопланетяне — к нам так и не прилетели (и не колонизировали Землю). А жизнь-то, и разум — явления, конечно, не уникальные, и должны встречаться часто. Так куда же все они подевались?! Почему за 5 000 000 000 (!!!) лет существования Земли (а это — поистине грандиознейший срок), инопланетные сверхразвитые цивилизации так и не добрались до Земли?

>Ответ: потому, что все по-настоящему развитые внеземные цивилизации — полностью погружены в виртуальные реальности, где и развиваются далее, создают себе невообразимо прекрасные и сложные (виртуальные) вселенные и миры, в которых являются богами, и помнить не помнят о существовании обычной реальности, в которой, впрочем, их (бессмертные, благодаря технологиям) тела всегда продолжают находиться, как и саморемонтирующиеся компьютеры, и обслуживающие роботы.



Сами такие инопланетные цивилизации — достигли т.о. стадии богов, и пребывают в блаженстве, живут счастливо и интересно — в виртуальности с безграничными возможностями, и безвозвратно бросили нашу скучную и простую, обычную реальность, оставили её в прошлом, как пройденный этап. (Кстати, вспомним, в связи с этим, гениальную догадку ещё древнеримского мыслителя Лукреция Кара, — о том, что боги — пребывают в блаженстве и не вмешиваются в жизнь людей на Земле).

И вправду: зачем инопланетянам (богам) летать по обычным мирам и вмешиваться в жизнь примитивных существ, их населяющих, если энергетически — в миллиарды раз выгоднее, и проще, и многократно интереснее, и полезнее — обитать себе в своих виртуальных мирах и вселенных, подстроенных под специфические и индивидуальные интересы и все нужды счастливого бытия, безграничного творчества, и всемогущества?

>Такая же судьба, конечно же, неотвратимо должна ожидать и человечество: происходит переход к этой стадии развития цивилизации (т.е. виртуальной стадии) уже в современности, и дорастать до полного выхода из обычной реальности, и превращения в богов — людям нашей цивилизации уже осталось недолго (счёт идёт, видимо — на считанные десятилетия).



https://fil.wikireading.ru/203
15643180067511.jpg121 Кб, 826x826
15 474985
>>74754 (OP)

>>626767


Теологии уже тысячи лет - как гоняла Беса, так и продолжает в 21 веке. С помощью примитивных амулетов, кадила и нашёптанной воды.

А в это время наука создала, например, вот это "Диавольское" средство планетарного общения, что у тебя перед мракобесным носом сейчас.

А тогда кто из двух "топчется на месте" ?
Аноним Собственные воззрения 28/07/19 Вск 23:18:05 №627031

>>626765


>С чего вообще взяли, что технический прогресс приведет к улучшению человека как индивида, если вся история показывает обратное?



>Факт: начиная с эпохи Возрождения, человечество всё меньше времени проводит в обычном Мире, и всё больше времени проводит в реальностях виртуальных: сначала — за чтением художественных книг, посещением театра, слушанием музыки, посещением картинных галерей, музеев, и т.п., а в 20-м веке — и у телевизора, а ближе к 21-му — у персонального компьютера (т.н. компьютерная революция). Куда ведёт эта тенденция — очевидно: человечество всё больше окружает себя виртуальной реальностью, погружается в виртуальность всё сильнее, и когда-нибудь, раньше или позже — будет сидеть в ней безвылазно (в компьютерной виртуальной реальности). Это — следствие прогресса, и в целом, прогрессивное явление (виртуальность, духовно и информационно — богаче обычной реальности).



>Виртуальные миры и вселенные — реальность идеальная для человека, реальность, в которой находиться — одно удовольствие, притом не грубое, а и возвышенное. В виртуальности — безграничные возможности для любого творческого и интеллектуального труда, а ещё — любые приключения, могущество быть кем угодно, жить как угодно, в любом из прекрасных миров и вселенных, по выбору, и развиваться, общаться, исследовать, творить…



>Человечество будущего — не станет покорять галактику, и не будет строить звездолёты: ведь гораздо проще и энергетически выгодней — строить виртуальные миры и вселенные, всё более развитые и детализированные, и погрузиться в них всецело, забыв об обычной реальности — которая вскоре будет казаться слишком простой и скучной, тусклой и слабой на возможности.



Зачем лететь сквозь обычную реальность к планетам соседней звезды, и тратить на это колоссальные энергии и время, если с помощью этой же энергии — можно будет создать хоть миллионы виртуальных (компьютерных) галактик с содержимым, никак не отличимым по детализации — от содержимого галактик обычной реальности? Неотличимые от обычных (по детализированности), но гораздо более интересные, содержательные и красочные, бесчисленные виртуальные миры — не предпочтительнее ли будут полёта к соседним безжизненным планетам и далёким звёздам?

Пожалуй, во всём этом — и кроется разгадка того, почему астрономы — до сих пор не поймали сигналов от внеземных цивилизаций, и не увидели ни одного следа их «грандиозной деятельности», ни кораблей, размером с солнечную систему, ничего… Безбрежные просторы космоса обычной реальности, с миллионами (видимых в современные телескопы) галактик и биллионами звёзд и туманностей — изучены очень пристально, но в итоге — все колоссальные просторы космоса выглядят безжизненными и мёртвыми. Да что там говорить: за пять миллиардов (!) лет существования Земли, никакие инопланетяне — к нам так и не прилетели (и не колонизировали Землю). А жизнь-то, и разум — явления, конечно, не уникальные, и должны встречаться часто. Так куда же все они подевались?! Почему за 5 000 000 000 (!!!) лет существования Земли (а это — поистине грандиознейший срок), инопланетные сверхразвитые цивилизации так и не добрались до Земли?

>Ответ: потому, что все по-настоящему развитые внеземные цивилизации — полностью погружены в виртуальные реальности, где и развиваются далее, создают себе невообразимо прекрасные и сложные (виртуальные) вселенные и миры, в которых являются богами, и помнить не помнят о существовании обычной реальности, в которой, впрочем, их (бессмертные, благодаря технологиям) тела всегда продолжают находиться, как и саморемонтирующиеся компьютеры, и обслуживающие роботы.



Сами такие инопланетные цивилизации — достигли т.о. стадии богов, и пребывают в блаженстве, живут счастливо и интересно — в виртуальности с безграничными возможностями, и безвозвратно бросили нашу скучную и простую, обычную реальность, оставили её в прошлом, как пройденный этап. (Кстати, вспомним, в связи с этим, гениальную догадку ещё древнеримского мыслителя Лукреция Кара, — о том, что боги — пребывают в блаженстве и не вмешиваются в жизнь людей на Земле).

И вправду: зачем инопланетянам (богам) летать по обычным мирам и вмешиваться в жизнь примитивных существ, их населяющих, если энергетически — в миллиарды раз выгоднее, и проще, и многократно интереснее, и полезнее — обитать себе в своих виртуальных мирах и вселенных, подстроенных под специфические и индивидуальные интересы и все нужды счастливого бытия, безграничного творчества, и всемогущества?

>Такая же судьба, конечно же, неотвратимо должна ожидать и человечество: происходит переход к этой стадии развития цивилизации (т.е. виртуальной стадии) уже в современности, и дорастать до полного выхода из обычной реальности, и превращения в богов — людям нашей цивилизации уже осталось недолго (счёт идёт, видимо — на считанные десятилетия).



https://fil.wikireading.ru/203
16 474990
>>74985
Водород в звезде не бесконечный. Надо блядь расти духовно, иначе пиздец.
17 474994
>>74985

>А в это время наука создала


Математика не наука. Радиоэлектроника это раздел синеворотничковой чумазой инженерии. Форум придумали греки.
Подумай ещё раз хорошенько, что "создала" наука. протип: наука не создаёт нихуя, у неё нет таких задач, наука - уничтожает, отсекает, отсеивает.

>Факт: начиная с эпохи Возрождения, человечество всё меньше времени проводит в обычном Мире, и всё больше времени проводит в реальностях виртуальных


Человечество никогда не проводило время в "обычном мире". Способность выдумывать себе манямир - это отличительная особенность homo sapiens как вида. Ты сейчас находишься в одном из таких манямиров, в котором подлива на штанишках это шоколад, наука это созидательная сила, етц.
18 475073
>>74985

>И вправду: зачем инопланетянам (богам) летать по обычным мирам и вмешиваться в жизнь примитивных существ, их населяющих, если энергетически


А может ответ намного проще? Без этих охуительных историй про виртуальность? Если есть цивилизация, развитая энергетически настолько что есть возможность межзвездных и межгалактических полетов то она меньше всего, хочет, чтобы о ней знало человечество, только вчера слезшее с дерева. Так же как миллиардер врятли хотел, чтобы о нем знали его нищие родственники.
>никакие инопланетяне — к нам так и не прилетели (и не колонизировали Землю)
И уж точно им нет смысла нас колонизировать и захватывать. Максимум они могут нас изучать как мы муравьев. Но для этого муравью не обязательно понимать и знать о нашем существовании.
19 475076
>>74754 (OP)

>Почему Вселенная Молчит?


Короче, объясняю на пальцах:
1. Когда ты рождаешься, ты соприкасаешься головой с пиздой своей мамаши. Следовательно, ты зашкварен.
2. Фотоны, соприкасаясь с тобой, тоже шкварятся. Следовательно, вся планета зашкварена.
3. Инопланетные цивилизации с незашкваренных планет стремятся избежать зашквара, и потому игнорируют визги со стороны Земли, а также не подают в стороны Земли никаких сигналов, чтобы зашкваренные фотоны целенаправлено не летели в их сторону.
4. Чёрные дыры существуют, чтобы отлавливать и ссучить случайные вылетающие с Земли зашкварные фотоны.
20 475077
>>75076

>целенаправлено не летели отсюда в их сторону


фикс
21 475078
>>75076
Смотри, ведь всё, что есть на белом свете, всё было в одной точке.
Значит и пёс и кот и жаба и конь всё там было. И толчок и даже лошара какой нибудь, самый зачухонистый, понимаешь? Говно из толчка, тряпка половая, гадьё ебаное там же. Всё вперемешку.
Вся наша вселенная зашкварена уже с момента появления и всё, что в ней находится.
Так что не сходится твоя теория, инопланетянам, которые сами зашкварившись только своим появлением во вселенной, нет смысла прятаться от зашквара.
22 475079
>>74770
Мы начали слать радиоволны только в 20 веке. Тоесть не больше 100 световых лет. Откуда ты взял сотни тысяч вообще?
23 475098
>>74754 (OP)
А причём тут χ и h Персея? Там уж точно никого автохтонного не может быть. Эти скопления слишком молоды.

А по теме, все возможные и не слишком маловероятные ответы раскладываются по треугольнику Александра Семёнова Лебедь-Щука-Рак.
https://alex-semenov.livejournal.com/10688.html
24 475100
>>75079
Все мы ошибаемся. Смысл всё равно не потерялся.
25 475101
>>75100
Нет, только дебилы вроде тебя.
26 475102
>>75101
Конечно, ты ведь Д’Артаньян.
27 475103
ЕТО КОЛОЧО, ЧТО МЫ ОДНИ https://youtu.be/UjtOGPJ0URM
28 475104
АЛСО НЕПОСРЕДСТВЕННО САБЖ https://youtu.be/PKMQzkIiB0Y
29 475105
АЛСО ВЕЛИКАЯ ТЕОРЕМА ФЕРМА В ДВУХ ЧАСТЯХ
https://youtu.be/sNhhvQGsMEc
https://youtu.be/1fQkVqno-uI
30 475107
>>74920
Только на планетах ближайших звезд радиосигнал от нас разборчив жи, не?
31 475108
>>74960
Не факт - сейчас же такое уже возможно, компьютерные игори достаточно хороши уже, но погружается в них с головой от силы пара процентов.
32 475109
>>74971
DA

>>74985

> все колоссальные просторы космоса выглядят безжизненными и мёртвыми


Толсто. Они выглядят как точки. На них ничего не разглядеть.
33 475110
>>74985

> за пять миллиардов (!) лет существования Земли, никакие инопланетяне — к нам так и не прилетели (и не колонизировали Землю)


Нах им оно надо, у них роботы выполняют грязную работу, а ресурсов и на триллионах других планет попой ешь.
34 475111
>>74994

> Способность выдумывать себе манямир - это отличительная особенность homo sapiens как вида.


Не видел чтоли видео, где собака во сне побежала?

>>75073

> она меньше всего, хочет, чтобы о ней знало человечество,


А что ей будет-то?
35 475112
>>75078

> Значит и пёс и кот и жаба и конь всё там было


Верно, по закону сохранения информации.
stock-photo-forbidden-alien-raster-icon-style-is-flat-viole[...].jpg38 Кб, 450x470
36 475119
FAQ
Q Что это за ебанутый тред?
A Это ежедневный тред, в котором ОП-шизик рассказывает о пробитом дне. По его мнению, эти треды посвящены науке. Отвечать в эти треды можно только с сажей.
Q Нахуй этот тред нужен?
A Двач решено утопить в говне. Масковеры, либерасты, дебилы и прочий скам, чувствует себя здесь как дома. А теперь еще и ебанутый SETI-культист.
Q Что вообще за SETI?
A Наукообразная религия, как и все религии, бессмысленная и беспощадная и нахуй никому не нужная.
Q Зачем ОП это вообще делает?
A Он лежит в палате, в дурке. Делать нечего, вот и страдает хуйней.
Q Из каких источников он все это берет?
A Из Google, епт!
Q Что за термины: «сфера Дайсона», «экзопланеты», «сверхцивилизация»?
A Когда одолевает белая горячка, поциент бормочет разные слова. Значения у них естественно, нет.
Q А что это за уравнение Дрейка, состоящее исключительно из неизвестных? Как извлекать из него какие-то объективные данные?
A Это называется шизофрения и взаимоисключающие параграфы.
Q Сколько он будет еще создавать такие треды?
A Пока из больницы не выпишут.
Q Где же получить нормальную информацию об SETI?
A Только здесь: hhttps://vk.com/hexham2
Алсо, ОП – хуй .i.
110.jpeg518 Кб, 2226x2834
37 475121
>>74754 (OP)

>И мы в ней полностью одиноки?


Бери больше, я единственное сознание - вселенная, а вы все иллюзия внутри меня. Если появится иллюзия планетян, то появится, если нет то нет.
38 475125
>>75119

> Q Что вообще за SETI?


> A Наукообразная религия, как и все религии, бессмысленная и беспощадная и нахуй никому не нужная.


Ну наверное на первых порах надо было просканировать радиосигналы - а вдруг? А сейчас, 40 лет спустя, наверное уже ВСЁ

> Q Что за термины: «», «экзопланеты


А что не так?
39 475126
>>75119
Мишань, таблетки почему не принял?
40 475128
>>74966

> Солнце не очень большая и сильная звезда, есть намного более богатые энергетически, которые проживут дольше.


Большие звезды быстрее тухнут, лол самые стабильные это белые карланы
41 475131
>>74960
Это лишь доказывает, что мы сами часть симуляции с вероятностью в 99.999999...% ну ты понял.
42 475132
>>75131
А кто создал творца нашей вселенной?
43 475133
>>75132
Бесконечная рекурсия
44 475134
>>75133
А, так вот оно как всё просто оказывается, а я то думал.
45 475135
>>75134
Ну где то может быть какой-то мир творца. И он скорей всего тоже виртуальный.
В итоге мы прийдём к реальному миру, не созданному кем-то, а существующему всегда, и окажется, что этот мир просто набор элементарных полей без каких либо характеристик, с простыми наборами правил взаимодействия, просто потому что иначе быть не может.
Причина и следствие не заканчивается и не начинается в момент ББ а бесконечно плавно уходит в небытие.
От простого к сложному.
Возможно наша Вселенная, всего лишь часть некого более маштабного и громадного механизма.
46 475146
Ваш так называемый парадокс под собой имеет самую настоящую веру в могущество научно-технического прогресса. Что-то уровня: через 500 лет по Марсу будем гулять или хотя бы просто на летающих машинах передвигаться.
Шизик .jpg5 Кб, 200x200
47 475148
>>75119

>FAQ


>Q Что это за ебанутый тред?


>A Это ежедневный тред, в котором ОП-шизик рассказывает о пробитом дне. По его мнению, эти треды посвящены науке. Отвечать в эти треды можно только с сажей.


>Q Нахуй этот тред нужен?


>A Двач решено утопить в говне. Масковеры, либерасты, дебилы и прочий скам, чувствует себя здесь как дома. А теперь еще и ебанутый SETI-культист.


>Q Что вообще за SETI?


>A Наукообразная религия, как и все религии, бессмысленная и беспощадная и нахуй никому не нужная.


>Q Зачем ОП это вообще делает?


>A Он лежит в палате, в дурке. Делать нечего, вот и страдает хуйней.


>Q Из каких источников он все это берет?


>A Из Google, епт!


>Q Что за термины: «сфера Дайсона», «экзопланеты», «сверхцивилизация»?


>A Когда одолевает белая горячка, поциент бормочет разные слова. Значения у них естественно, нет.


>Q А что это за уравнение Дрейка, состоящее исключительно из неизвестных? Как извлекать из него какие-то объективные данные?


>A Это называется шизофрения и взаимоисключающие параграфы.


>Q Сколько он будет еще создавать такие треды?


>A Пока из больницы не выпишут.


>Q Где же получить нормальную информацию об SETI?


>A Только здесь: hhttps://vk.com/hexham2


>Алсо, ОП – хуй .i.

48 475153
>>75125

>Ну наверное на первых порах надо было просканировать радиосигналы - а вдруг? А сейчас, 40 лет спустя, наверное уже ВСЁ


Да вообще не надо было этой хуйней с самого начала страдать.
15614901070430.jpg4 Кб, 200x196
49 475154
>>75126

>Мишань, таблетки почему не принял?

50 475165
>>75119
Ты чо пидерашка охуела
51 475169
>>75135
Лем Станислав. Странные ящики профессора Конкорана.
52 475170
>>74754 (OP)

>Почему Вселенная Молчит?


из-за разницы в развитии не имеет смысла вести диалога.
15416271439250.png114 Кб, 300x300
53 475197
>>75165

>Ты чо пидерашка охуела

54 475198
>>75170
Мы с синтинельцами же пытались выйти на контакт.
55 475273
>>75198
вы от синтинельцев не далеко ушли.
никто из вас живым до ближайшей звезды не долетит.
56 475322
>>74754 (OP)

>Неужели мы уникальное явление во вселенной?


Хоть бы вики открыл, тот же Тегеранский случай давно этот вопрос отсёк. До контакта ещё очень далеко.
57 475329
>>75322

>тот же Тегеранский случай


Разгар холодной войны был, не забывай. Скорее всего кто-то какую-то сверхгодную йобу тестил.
58 475348
Я раньше верил в инопланетную жизнь, но потом почитал о том как человек стал разумным и надежда погасла совсем. Ведь это столько случайных и идеальных для нас событий произошло на планете, что пиздец просто. Вероятность того, что на какой-то планете так же всё произойдёт мне кажется очень мала.
Я вот думаю, что может есть разброс какой-то во времени. Почему (образно выражаясь) молния должна ударить в одно место? Нам ведь конечно хочется всё и сразу. И чтоб и рядом с нами где нибудь была цивилизация, и сигналы посылала и главное чтобы появилась и развивалась примерно в одно время с нами. Сами подумайте как всё не правдоподобно звучит.
Так что если разумная жизнь и есть, то не "где", а "когда". Мы сами возможно не первые, но на данный момент я думаю мы единственные, другие может давно загнулись уже. Когда нибудь загнёмся и мы, и наша планета и солнце тоже, а у вселенной впереди будут ещё сотни миллиардов лет.
59 475372
>>75348

>Ведь это столько случайных и идеальных для нас событий произошло на планете, что пиздец просто


Да но обозримая вселенная это тоже штука не маленькая. Даже если шанс возникновения таких как мы мал, мы все равно лишь закономерность.

>Когда нибудь загнёмся и мы


Пока не загинаемся, технологию бы нормальную, позволяющую сохранять всю память и опыт человека, вот тогда вся мякотка и попрет.

>и наша планета и солнце тоже


Ты тут собрался куковать до критического момента? Ну ладно ты так размышляешь потому что знаешь что скорее всего умрешь и не доживешь до радикального продления жизни, но почему будущие жители Земли то должны тут остаться?

>а у вселенной впереди будут ещё сотни миллиардов лет


Вот и возможный ответ. Еще очень рано. Если бы уже эти самые сто миллиардов прошли, вангую окружающее пространство выглядело бы иначе и можно было бы ловить сигналы других цивилизаций с простого радиоприемника. Все бы фонило и светилось.
60 475374
>>75372

> Ты тут собрался куковать до критического момента? Ну ладно ты так размышляешь потому что знаешь что скорее всего умрешь и не доживешь до радикального продления жизни, но почему будущие жители Земли то должны тут остаться?


Ну может быть да, я слишком пессимистичен.

> сто миллиардов прошли, вангую окружающее пространство выглядело бы иначе и можно было бы ловить сигналы других цивилизаций с простого радиоприемника. Все бы фонило и светилось.


Вселенная же вроде как расширяется. Я могу ошибаться, но так-то теоретически через сто миллиардов лет галактики будут намного дальше, возможно даже за видимым горизонтом. То есть какая нибудь цивилизация, если и будет, то через 100 миллиардов не увидит ничего вокруг, тупо пустота и никаких галактик кругом.
А учитывая, что на нас летит Андромеда, через 4 миллиарда лет нам пиздец, даже если человечество каким-то раком и выживет. Можно конечно пофантазировать, что мы съебёмся с галактики до столкновения, но чёт хуй знает.
61 475393
>>75374

>теоретически через сто миллиардов лет галактики будут намного дальше, возможно даже за видимым горизонтом


>на нас летит Андромеда, через 4 миллиарда лет нам пиздец, даже если человечество каким-то раком и выживет


Зато это реальные проблемы, круче чем любая политика и философия. Будет чем заняться.
62 475394
>>75374

> А учитывая, что на нас летит Андромеда, через 4 миллиарда лет нам пиздец, даже если человечество каким-то раком и выживет. Можно конечно пофантазировать, что мы съебёмся с галактики до столкновения, но чёт хуй знает.


Говорят ничего не будет, все таки пустот в галактике гораздо больше чем звезд и столкновение с нашей системой маловероятно, но к тому времени нас Солнце сожрет став гигантом похуй
63 475396
>>75394

>но к тому времени нас Солнце сожрет став гигантом похуй


Времени дохера и мотивация есть хорошая в виде неизбежного БП, так почему же люди или те кто после нас будут должны тут куковать? Улетят, да и всё.
64 475403
>>75348
Да не, возможно она и есть где-то, но пиздец как далеко. Трабла в том, что мы никакой другой жизни даже гипотетически не обнаружили, по биомаркерам. Может жизнь вообще во вселенной довольно редкая штука, а уж разумная и подавно. Сколько миллиардов лет на земле существовали всякие микроорганизмы, членистоногие, динозавры и прочий кал и никакого тебе разума. А человек? А со времён начала космической эры вообще и века не прошло. Не факт, что жизнь обязательно эволюционирует до разума, не факт, что разумная жизнь сможет в технологии и космос: какие нибудь разумные головоногие в океане так и будут в околокаменном веке всю свою историю куковать. Расстояния огромные во вселенной а, походу, никаких йоб типа сверхсветовых двигателей или кротовых нор с пузырями Альбукерке не предвидится. По-любому где-то кто то ещё есть, на другом конце галактики или в других галактиках. Но мы, походу, об этом никогда не узнаем.
А так Сурдин и прочие в своих манялекциях часто говорят, что находят всякую непонятную хуйню в космосе, неизвестной природы, может ето инопланетяне, а может что-то естественного происхождения, хз.
Ну и углеродно-земной шовинизм. Есть гипотезы об альтернативной биохимии, возможно где-то на Титаноподобных планетах есть жизнь, при температурах ниже 100 градусов Цельсия с жидким метаном в качестве растворителя вместо воды, возможно в нейтронных звёздах может быть что-то типа жизни, только, походу, мы этого не узнаем никогда.
65 475409
>>75403

>Трабла в том, что мы никакой другой жизни даже гипотетически не обнаружили, по биомаркерам.


Учитывая, какие данные и в каком количестве мы можем получать уже с дальности в десяток лет - это неудивительно. Насчёт гипотетически ты сильно серишь, даже на Марсе гипотетически ещё можно найти жизнь.
66 475411
>>75409
Я про биомаркеры жи. Там типа, если по данным спектрометрии есть вода, метан и кислород в должных количествах, инфа 90% что на планете есть жизнь околоземного типа. На Марсе с водой и кислородом все хуёво, да и с метаном тоже ниоч.
67 475425
Ставлю анус на то, что жизнь в том или ином виде есть как минимум на каждой десятой жизнепригодной планете.
68 475426
>>75425
И ты проиграл свой анус.

мимо Бог. Я создал жизнь только на одной планете, и то ради лулзов
69 475444
>>75426
Еслиб хотел лулзов, убрал бы у человеков мораль.
А так духота сплошная унылая
70 475460
>>75444
Лол, ну вообще-то всё дозволено, один ты как лох сидишь почему-то.
71 475708
>>74754 (OP)
Мы не знаем, одни или нет. Возможно где-то там кто-то существовал ещё во времена диновзавров, или вообше ещё до того, как появилась земля. Может жизнь ещё только появится, когда человек почти вымрет, или даже когда нашей галактики не будет существовать. Возможно, есть кто-то настолько далеко, что такое расстояние за миллиард лет не преодолеть, а может и в упор не видим. Есть вероятность, что эта жизнь может быть другого вида, микроскопична, или просто неразумна. Столько вероятностей...
Но я в этом не эксперт, просто размышления. Я больше склоняюсь к тому, что мы свяжемся с другими вселенными/мирами. Уж больно заманчиво это звучит.
72 475737
>>74754 (OP)

>Неужели мы уникальное явление во вселенной?


Да.

>И мы в ней полностью одиноки?


Да.

>А, что мы можем дать другим если они и есть?


Зачем? Если они и есть, нужно подумать что у них забрать.

>Да у нас есть интересные технологии, но у нас есть бесконечная тяга к войнам и конфликтам.


Как у любого другого биологического вида. Все отвоёвывают себе жизненное пространство.

>Парадокс Ферми


Хуета.

>и все что с этим связанно.


Сейм хуета.
73 475743
>>75737

>Если они и есть, нужно подумать что у них забрать.


Увы, мы слишком заняты отбором друг у друга. Кстати, я твою мать ебал.
74 475744
>>75737

>Да.


>Да.


Господь, ты?
75 475757
>>75743
Цивилизации, которые делятся ништяками с другими - в жопе. Цивилизации, которые ради территорий в состоянии геноциднуть коренное население - топовые в науке, технике и экономике. Делиться хуй пойми с кем невыгодно. А забрать ништяки себе - милое дело. Вдруг у них есть норм оружие? Или золото? Или пригодная для нас планетка? Или компьютеры на которых пубг работает без лагов намаксималках? Нам это нужнее, чем им. Выживает сильнейший.
76 475760
>>75757

>Выживает сильнейший.


Когда будешь загибаться от гепатита, запиши, сколько гепатит жмёт от груди. Мне для статистики.
77 475772
>>75757

>Выживает


Пидарас.
78 475777

>Почему Вселенная Молчит?


А о чём ей с тобой разговаривать? Сап двач, есть одна тян?
79 475780
НАШЛИ ВНЕЗЕМНУЮ ЖИЗНЬ И УСТАНОВИЛИ С НИМИ КОНТАКТ
@
ТЕПЕРЬ НА НУЛЕВОЙ СПЛОШНЫЕ ТРЕДЫ....

- §¥× ДВАЧ, ВЧЕРА ПО ПЬЯНЕ ПОСОСАЛ ДЖАГОН ДРУГУ, ЧТО ДЕЛАТЬ??
- БОЧКУ

- §¥× ДВАЧ, НАКОНЕЦ-ТО Я ВПЕРВЫЕ ПОЛИЗАЛ ТЕНТАКЛЬ ИНОТЯНКЕ
- КАК НА ВКУС?
- КАК ПАНДОРА

ФАП ТРЕД ИНОТЯНОК С ДЖАГОНАМИ

АНЕКДОТОВ ТРЕД
@
ИДЁТ НЕОМОРФ ПО ЛЕСУ, ВИДИТ ДЕРИЛИКТ ГАММА-ИЗЛУЧАЕТ. СЕЛ В НЕГО И АННИГИЛИРОВАЛ
1565321348952.jpg26 Кб, 250x324
80 475781
- §¥× ДВАЧ, НА ПИКЕ Я, СКАЖИТЕ ЧЕСТНО Я ВСРАТЫЙ?
- АХА, ЛОХ, ГЕОМЕТКУ ТО НЕ УБРАЛ. ПЛАНЕТА LV-426, УЛИЦА КСЕНОЛЕНИНА 7. НАБЕГАЕМ, ЩА ПОД ДВЕРЬ НАСРЁМ
- НУ ПАЦАНЫ, НУ НЕ НАДО. САЖИ ТРЕДУ, ВАЙП.
81 475783
>>75760
>>75772
Отчего у тебя НИБАМБИТ?
82 475787
>>75780

>ИДЁТ НЕОМОРФ ПО ЛЕСУ, ВИДИТ ДЕРИЛИКТ ГАММА-ИЗЛУЧАЕТ. СЕЛ В НЕГО И АННИГИЛИРОВАЛ


Вот тут распался.
83 476206
>>75783
Чини детектор, даунич.
84 476227
>>76206
Днотадебил, ты?
Мне для статистики.
85 476448
>>74754 (OP)

>Неужели мы уникальное явление во вселенной?


Как белковая жизнь — да.

>И мы в ней полностью одиноки?


Как духовная жизнь — нет.
86 476454
>>76448

>>Неужели мы уникальное явление во вселенной?


>Как белковая жизнь — да.


Ты в курсе, что сам можешь зародить белковую жизнь за несколько месяцев, построив специальный агрегат?
То что нам фортануло и с таким естественным агрегатом, и с соседями, и с домашней звездой еще не говорит о том что мы уникальны, особенно на форе наблюдаемого многообразия. То есть тут однозначного ответа быть не может, только вероятности.

>И мы в ней полностью одиноки?


>Как духовная жизнь — нет.


Что за духовная жизнь такая?
87 476465
>>76454

>Ты в курсе, что сам можешь зародить белковую жизнь за несколько месяцев, построив специальный агрегат?


Это только на Земле, где есть сумма условий в виде амплитуды температур, магнитного поля и пр. А уж про хрупкость разума м цивилизации я и не говорю.

>Что за духовная жизнь такая?


Жизнь нематериальных духов.
88 476482
>>76465

>Это только на Земле, где есть сумма условий


Да не "есть", а "была один раз". Этого оказалось достаточно.

>А уж про хрупкость разума м цивилизации я и не говорю.


Иллюзии обычно очень хрупки, вплоть до полной нематериальности.
93c36ca97c3aa3b127718976737b9e3c.jpg8 Кб, 236x219
89 476514
>>74754 (OP)
Насколько я понимаю, для возникновения жизни нужна планета, которая на нужном расстоянии от своей звезды находится. Дальше всё происходит само. Не думаю, что это простое условие сколько-нибудь редко исполнимое.

А насчёт парадокса Ферми. Где все? Ну попробуй скажи, что мы здесь. Через сколько миллионов лет тебя услышат? И через сколько миллионов лет ты примешь ответ?
e014e3c2c91fd256df048239cceb39b0.jpg39 Кб, 500x500
90 476516
>>76514

>Через сколько миллионов лет тебя услышат?


Это если ты всё-таки сможешь о себе сообщить. Но пока даже этого не удалось. Всё что мы имеем, это выпущенные в космос сигналы мракобесного первого кАнала, которые в нём растворятся.
91 476555
>>76514
Лол там миллиарды факторов должны были сойти воедино чтобы зародилась жизнь. Строго говоря это практически невозможно.
Зарождение жизни абсолютно точно кем-то контролировалось.
92 476558
>>76555
Ну вот за миллиарды лет в миллиарде тонн вещества эти факторы и отрабатываются, шиз. У тебя нет перспективы времени, в течение которого это происходит; ты судишь о вероятности такого зарождения по своему жЫзненному опыту.
93 476567
>>76555

>Лол там миллиарды факторов должны были сойти воедино чтобы зародилась жизнь


Да но за счет размера вселенной, жизнь - это закономерность, какой бы редкой она не была.
94 476620
>>74754 (OP)
Чего ты там увидеть хочешь? Там то же самое, та же борьба и отбор. Обезьянке нужна обезьянка. Единственное что хочет каждый это стать дикарём на своей планете, но это фантастика. Хуита, умирайте здесь, человек это вирус, разрушающий любое равновсие, как замкнутая батарейка.
1.jpg49 Кб, 604x604
95 476803
Блять, во что вы превратили мой тред.

какой-то филиал дурки, мда.


мимо ОП
96 476806
>>76620

>Там то же самое, та же борьба и отбор


Нет.
97 476808
>>76806
А как, на других планетах жизнь тупо и без задней мысли спавниться уже разумной?
98 476810
>>76808
Кто-то возможно уже прошел этот этап и может существовать без эксплуатации других живых существ.
99 476818
>>74771
Радио волнамм называется определенный спектр частот электромагнитного излучения. Скорость электромагнитной волны зависит от среды. В вакууме скорость электромагнитной волны равна скорости света, т.е. 300 тыч. км/c
1566176805649.jpg237 Кб, 727x868
100 477196
>>76514

>А насчёт парадокса Ферми. Где все? Ну попробуй скажи, что мы здесь. Через сколько миллионов лет тебя услышат? И через сколько миллионов лет ты примешь ответ?



Проблема в том, что, по теории вероятности, уже миллиарды лет назад на каждой более менее комфортной планете в более-менее стабильной системе должные были появлятся, как минимум, десятки,если не сотни, миллионов цивилизаций(главное учитывать ввиду экспоненциональный рост экономики/колонизации пространства вокруг себя как главнейший признак цивилизации( отталкиваемся экспериментальным путём от единственно известной цивилизации - человеческой)). И это только если мы берём нашу галактику, где сотни миллиарды звездных систем, которые, в свою очередь, имеют кучу планет, которые уже начинают окукливаться по десятку штук чуть ли не в день, среди которых уже выявлено множество землеподобных. А ведь это только наша галактика( да и то не вся, погрешности плюс-минус), есть ещё миллиарды таких же галактик/спутников галактик с такими же системами. Множем всё это сикстильонное говно на миллиарды лет истории вселенной = неведанное ебанное огромное число возможных продвинутых цивилизации. Недавно проводили расчеты касательно этого парадокса Ферми и пришли к выводу, что за это время, как минимум сотни миллионов гипотетических цивилизаций(даже из других галактик), которые бы пользовались 50% от скорости света, должны были побывать в солнечной системе по нескольку раз, а некоторые уникумы и вовсе должны были бы колонизировать добрую часть вселенной или, как самый ничтожнейший минимум, оставить ахуеть какие видимые следы своего пребывания в ней, но проблема парадокса в том, что мы даже ссаные радиоволны искусственного происхождения поймать не можем, которые даже с погрешностями в виде запоздалого прибытия ввиду световых лет, должны сейчас пронизывать нашу систему вдоль и поперёк.

Но их нет. Ничего, блядь, нет. Конечно, это может и вправду быть Великий фильтр в ста процентах из ста, но в таком случае и симуляция реальности или Бог на небесах рациональнее в той же мере. Эта хуйня и не соответствие с теорией вероятностей делает парадокс Ферми самой леденящей душу хуетой в нашем мире на данный момент.
1566176805649.jpg237 Кб, 727x868
100 477196
>>76514

>А насчёт парадокса Ферми. Где все? Ну попробуй скажи, что мы здесь. Через сколько миллионов лет тебя услышат? И через сколько миллионов лет ты примешь ответ?



Проблема в том, что, по теории вероятности, уже миллиарды лет назад на каждой более менее комфортной планете в более-менее стабильной системе должные были появлятся, как минимум, десятки,если не сотни, миллионов цивилизаций(главное учитывать ввиду экспоненциональный рост экономики/колонизации пространства вокруг себя как главнейший признак цивилизации( отталкиваемся экспериментальным путём от единственно известной цивилизации - человеческой)). И это только если мы берём нашу галактику, где сотни миллиарды звездных систем, которые, в свою очередь, имеют кучу планет, которые уже начинают окукливаться по десятку штук чуть ли не в день, среди которых уже выявлено множество землеподобных. А ведь это только наша галактика( да и то не вся, погрешности плюс-минус), есть ещё миллиарды таких же галактик/спутников галактик с такими же системами. Множем всё это сикстильонное говно на миллиарды лет истории вселенной = неведанное ебанное огромное число возможных продвинутых цивилизации. Недавно проводили расчеты касательно этого парадокса Ферми и пришли к выводу, что за это время, как минимум сотни миллионов гипотетических цивилизаций(даже из других галактик), которые бы пользовались 50% от скорости света, должны были побывать в солнечной системе по нескольку раз, а некоторые уникумы и вовсе должны были бы колонизировать добрую часть вселенной или, как самый ничтожнейший минимум, оставить ахуеть какие видимые следы своего пребывания в ней, но проблема парадокса в том, что мы даже ссаные радиоволны искусственного происхождения поймать не можем, которые даже с погрешностями в виде запоздалого прибытия ввиду световых лет, должны сейчас пронизывать нашу систему вдоль и поперёк.

Но их нет. Ничего, блядь, нет. Конечно, это может и вправду быть Великий фильтр в ста процентах из ста, но в таком случае и симуляция реальности или Бог на небесах рациональнее в той же мере. Эта хуйня и не соответствие с теорией вероятностей делает парадокс Ферми самой леденящей душу хуетой в нашем мире на данный момент.
101 477203
>>77196
Во-первых, теория вероятностТЕЙ. Во-вторых, какие такие расчёты, на основании каких данных? И третье, самое главное, многие люди почему-то уверены, что если есть другая жизнь где-то ещё, то она будет похожа на жизнь существующую. Вам не приходило в голову, что в тех условиях, которые кажутся нам совсем не пригодными могут существовать живые организмы совсем иного строения? И с чего они вообще должны иметь желание как-то с нами связаться? Общение как таковое это инструмент, который помогает выживать и развиваться на этой планете, может быть где-то в других условиях не будет потребности общаться и, соответственно, "инопланетянам" будет до пизды существуют ли какие-то то там люди или нет.
102 477204
Когда говорят "жизнь за пределами нашей системы", "условия для жизни", "должно сойтись дохуя всего, чтобы зародилась жизнь", имеют ввиду именно ту жизнь, которая на земле. Мне кажется, что вообще словом жизнь можно называть, то что есть на этой планете, потому что в других условиях может существовать такая хуйня, которая с нашей точки зрения вообще не живая, например, какойнить ебанутый живой газ на далёкой планете или что-то в этом роде, что в корне отличается от нашего понимания жизни как таковой (знаю, что пример уебанский, но чисто воображаемая ситуация)
103 477205
>>77203

>И с чего они вообще должны иметь желание как-то с нами связаться? Общение как таковое это инструмент, который помогает выживать и развиваться на этой планете, может быть где-то в других условиях не будет потребности общаться и, соответственно, "инопланетянам" будет до пизды существуют ли какие-то то там люди или нет.



Звучит хорошо, но ты множишь сущности. Чисто по-принципу Оккама для данного эксперимента проще всего положиться на единственный экземпляр цивилизации, который у нас имеется - человеческая, а что присуще ей? Любопытсво, колониализм, расширение себя самой в пространстве и времени. Если мы готовы принять на веру, что сверхинопланеТЯНе сверхпохуисты, то с такой же вероятностью можно допустить веру в высшие мистические сущности, но нам же нужен более менее "чистый" умозрительный эксперимент, не так ли? Физика во вселенной везде одна и та же, логика тоже, да и развитие обществ, следовательно, не критически разительно отличалось бы в этих сообществах.

Так что я не думаю, что версия о инопланетянах-пофигистах верная, если ещё даже не допускать, что путешествовать они могли бы чисто из-за рациональных причин: угасание их солнца, взрывы ближних сверхновых, местные межзвездные войны, но, скорее всего, даже этих рациональных причин нету - или великий фильтр, или невозможность достигнуть технологии межзвездных перелётов и впоследствии глобальный пиздец опять же великий фильтр.
104 477206
>>77205
Не не не, сорян я немного неправильно выразил мысль. Я имел ввиду, что вот человечество грубо говоря думает о возможности другой жизни, а другая жизнь она как бы устроена будет совсем иначе и, возможно, ей не то, что похуй будет, она в принципе не будет предполагать наличие других. Бля как дебил объясняю.
105 477207
Мне кажется немного странным что, мы рассматриваем другую жизнь на основе нашей. Возможно даже намного более справедливо рассматривать жизнь, которая не похожа, а во всем отличается от знакомой.
106 477234
Да бесконечное число гипотез
•Заглушка-сигналы просто глушатся гравитационными линзами например солнечной системы.
•Ферма-они уже здесь мы собственность-еще чарльз форт выдвинул гипотезу.Это же теория заговора.
•Психический расизм-
Внутреняя эволюция в наносапиенса и мегасапиенса-ммы им пока неинтересны.По книге про сингулярность "наносаписенс"
•Злая эволюция-технологии это борьба, и агрессия и выживают как раз злые цивилизации- встретил в расказе питера уоттса"посол".
•Мы самые первые
107 477565
>>75098

>Лебедь-Щука-Рак.


лол
108 477567
Зачем лететь к звёздам? Какой в этом профит?
Зачем генерировать на столько мощные сигналы, чтобы их можно было засечь возле других звёзд? Какой в этом профит?

Ну серьёзно. Например, на то, чтобы превратить Землю в выжженную пустыню и затем обратно в цветущий сад ушло бы в +100500 раз меньше времени и ресурсов, чем на колонизацию соседней звёздной системы.

Дешевле истребить всё человечество, оставив лишь любимого себя и прислугу, чем лететь к звёздам.
109 477578
>>77567

>Зачем лететь к звёздам? Какой в этом профит?



Снижение рисков, достаточно одного крупного астероид или достаточно близкого релятивистского джетта и цивилизации а может быть и жизни на Земле не останется. Никакой энергии которая находится сейчас в расположении цивилизации не хватит, что бы предотвратить эти две угрозы, а вот долететь до ближайших звезд можно на ядерном реакторе.
image.png405 Кб, 569x567
110 477580
>>77578
По-моему, вся задача цивилизации лысых макак пока что 6к лет сводилась к уничтожению цивилизации лысых макак на противоположном берегу речки. Что-то тут не сходится.

По-моему, ты чисто политическое колониальное преимущество пытаешься выдать за героическую идею о сохранении (с) жизни (тм) на Земле.
111 477585
>>77580

>По-моему, вся задача цивилизации лысых макак пока что 6к лет сводилась к уничтожению цивилизации лысых макак на противоположном берегу речки. Что-то тут не сходится.



Ну раньше мы в прямом смысле воевали с типами с противоположной реки сейчас люди уже научились не воевать с сотнями миллионов других людей за десятками рек от них, тут уже пол шага до того что бы не воевать с людьми вообще, точно так же как не воюют люди друг с другом в рамках государств и союзов государств.
112 477596
>>74754 (OP)
она не молчит, она разговаривает с шизиками. да, действительно уникальное. а всё вокруг нас - песочница.
шизик
113 477598
>>77204

> живой газ


Разумные облака
114 477601
>>77204

Насколько сегодня понятно, жизнь это дарвиновский репликатор, а у них есть фундаментальные ограничения, например носитель изменчивости может быть только дискретным иначе эволюция не запускается, поэтому облака не могут быть живыми. Возможно что-то на квантовом уровне, на планетах c температурой около абсолютны нуля может быть, из каких=-нибудь квазичастиц в веществе, но из газа и плазмы жизни точно не получится.
h1.jpg223 Кб, 609x717
115 477603
>>76454
ты про зарождение жизни? может за сей опыт размышлял? https://tjournal.ru/flood/19819-kletka-zhizni у Шведов, кажись, в легендах как-то так и говорилось.
solenya1.jpg73 Кб, 600x426
116 477604
>>76465
>>76808
>>77204
Космотред же, верно? А как мне кажется, космос вот такой. Можно сказать, что кому какую атмосферу вкачали, тот в ней и развивается.
117 477637
>>77601
как раз из плазмы я читал давно что жизнь может быть. и на основе то ли кремния, то ли мышьяка.
118 477707
>>76465
Я именно про этот эксперимент, да. Вот только нахуй легенды Шведов (которые и рядом не стояли) и графоманов по твоей ссылке, пишущих о том, во что не вдупляют. Это научпоп в худшем его проявлении. Тот самый случай, когда в википедии написано точнее, проще и объективнее.

>А уж про хрупкость разума м цивилизации я и не говорю


И правильно, что не говоришь. Откуда тебе или мне знать про хрупкость разума, если мы даже объективного определения разума родить не можем?

>Жизнь нематериальных духов.


Это волновых духов? Фотоны у нас теперь духи? Духи бозонов? Квантмех капишь? Алоэ, рас-рас?
119 477708
>>77603
Шатал его вакабу. Первый абзац отсюда >>77707 для тебя был.
120 477846
>>74755

> радиоволны от нашей планеты, ну максимум тысяч на 200-300 световых лет распространилис


В виде белого шума не отличимого от остального фона из-за рассеивания.
dead-space-kostyum.jpg345 Кб, 1920x1080
121 477849
>>74985

>Почему за 5 000 000 000 (!!!) лет существования Земли (а это — поистине грандиознейший срок), инопланетные сверхразвитые цивилизации так и не добрались до Земли?


Потому что все провалились за горизонт событий к которому движемся мы, а свет от звёзд - это всё что осталось от Вселенной. Последний долетает. Наверное
122 477853
>>75073

>Если есть цивилизация, развитая энергетически настолько что есть возможность межзвездных и межгалактических полетов


Любое получение энергии это увеличение энтропии системы. Если мерить шкалой Кардашёва - то 2-3 й типа цивилизации это термодинамический ад для отвода тепла которого нужны радиаторы размером с видимую Вселенную. За пруфами в нашу цивилизацию и энергобаланс в живых системах: физически минимально возможные тепловыделение и энтропия. Можно кукарекнуть про сверхпроводники при низких температурах, но тепло опять придётся отводить, и сильнее, чем обычно.
123 477858
>>77205

>Так что я не думаю, что версия о инопланетянах-пофигистах верная, если ещё даже не допускать, что путешествовать они могли бы чисто из-за рациональных причин: угасание их солнца, взрывы ближних сверхновых, местные межзвездные войны


Человечеству объявили что через 10 лет солнце погаснет. Далеко ли улетит человечество осознав неизбежность смерти, или предпочтёт устроить дискач размером с глобальную ядерную войну с куртизанками, покером и полным легалайзом?
124 479827
>>75119
"Анти сети Бог" ты?Ты конечно хорошие расказы пишеш, но извини ты поехал на том что

> их нет их нет понимаеш!?Нету!!!


Та же уфология приводит целые книги!Написанные по астроинжинерным феноменам луны и артефактам палеоконтакта.
Причем с фактами.
Владимир ажажа например"под колпаком иного разума"
Александ Белов
"антропологический детектив"
Есть официальные показание военного ведомства сша по видео с нло.Причем именно нло как корабль.Есть открытия микробов в метеоритах.
"Наука это идеология толкования фактов" если общество политически неприняло факт, то никаое существование его в природе непоможет.Идеология и политическая воля есть факторы направления прогресса.Идет он например вверх, но разными тропами
Прочти "мифологию науки" лосева
125 480516
>>75135
Ну вобще то об этом в поймандре гермеса трисмигиста написано прямо.Если я неошиблось с видениями поймандра.
Вселенная есть "стабилизирующий механизм"
"Искуственное животное"
вселенной богов.Тварные разумные расы управляющий контур этого механизма см библия бытие 2 ст 15.
Веды говорят что этот мир полигон богов, библия что вещь их
>>75135
126 480525
>>74754 (OP)
т бзсхдст.
127 480561
>>74754 (OP)
Просто все развитые цивилизации состоят главным образом из сычей.
128 480706

>"Касмас молчит!11"



Стереотип человечишек 40-50х гг XX века, не осознавших до конца гигантских расстояний касмаса.

Нет никакой необходимости фонить во все стороны в радиодиапазоне чтобы всякие левые ебаклаки могли принимать передачу - во-первых это дорого энергетически, во вторых на расстоянии всего 50 световых лет - сигнал разумной мощности в месте передачи - станет на уровне 10^-25 ватт на м2 - его хрен примешь без орбитальной суперйобы, а если примешь - хрен вытащишь из-под естественного шумового фона.

Учитывая что даже уже существующие АЦП способны точно считать единичные фотоны в детекторах - логичной выглядит направленная связь мощными лазерными импульсами: если в приёмник прилетает в среднем 1-2 фотона в 1 милисекунду - это естественный фон от звезды, а если в одну наносекунду шлёпнулось сразу 10 фотонов - это 1 бит переданный мощным орбитальным лазером.
Со стороны всяким левым хуеплётам такая передача будет не видна.
129 480707
Жизнь - это условное обозначение формы существования молекул. Когда задают вопрос, есть ли ещё где-то жизнь, это равносильно вопросу, "где нибудь ещё молекулы также взаимодействуют". Если существует такое место, что условия практически полностью схожи с нашей планетой, при чем на протяжении всего времени, то ура вот вам новая жизнь. Сколько условий, столько и разных вариантов существования молекул.
130 481316
>>75757

> Или золото


ПРОЛЕТАЕШЬ НА КОСМИЧЕСКОМ ЙОБА-КОРАБЛЕ СТОТЫЩ СВЕТОВЫХ ЛЕТ РАДИ КОНТАКТА С ВНЕЗЕМНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ
@
ТЕБЯ ВСЁ ЕЩЁ ИНТЕРЕСУЕТ ЗОЛОТО-БРИЛЬЯНТЫ

Как перестать смеяться с ограниченных агрессивных обезьян?
131 481352
>>81316
Все так говорят, а золотишко как увидают, так крыша и едет...
132 481357
>>81352
А разве пришельцы смогут делать золото сами? Оно ведь создаётся в сверхновых.
133 481368
>>81357
НАШЕ ЗОЛОТО!! НА ЗЕМЛЕ!!111
134 481369
>>81357
А вообще конечно смогут, даже на люди это давно делали, вопрос только в количествах.

Кстати стало интересно какой кпд образоврания элементов в сверхновых.
135 481374
>>81357
И че, думаешь сверхсвет проще? Вообще сверхсвет это эндгейм контент, на таком уровне уже нихуя не должно интересовать
136 481375
>>81374

>эндгейм контент, на таком уровне уже нихуя не должно интересовать


Но они по прежнему всего лишь внутри системы.
Они ничего глобально не решают. Система решит что им пора умереть-и они умрут.
Раньше-позже относительно своего восприятия, замедленного/ускоренного времени, но это всё ерунда.
Никакой это не эндгейм.
137 482015
>>77196
Прикол может быть в том,что мы просто одни из первых.
Для образования каменистых планет и наших тушек необходимы элементы тяжелее гелия с водородом,а таких вещей первичный нуклеосинтез дать не мог.
Вот и пришлось нам ждать пока образуются звезды первого поколения,прогорят,потом из их останков образуются более металлизированные звезды,опять прогорят с образованием еще более тяжелых элементов, а вот уже из их останков образуются жизнеспособные планеты и все заверте...
138 482400
>>74966
хочу рассказать вам о сверхновах, молодой человек.
139 482492
>>74754 (OP)
Можно помыслить себе "иные формы" которые даже находятся буквально у нас под носом но никакого контакта с ними не наблюдается. Во-первых само-собой они торчат в виртуальности. Как и все в той или иной степени, ведь даже о хикане целыми днями смотрящем аниме можно так сказать. Во-вторых аппаратная составляющая под эту реальность может быть самой необычной и работать на вообще других слоях физической реальности еще нам не доступных, например на каких нибудь колебаниях кварков или вообще темной материи. И еще - их "жизненные установки". Можно представить себе какого нибудь знакомого с самыми ебанутыми закидонами и возвести их во много много порядков. Вот такой возможен разрыв, что мы даже не сможем понять имеет ли место у них наличие интеллекта или нет. Даже само понятие интеллекта в общем то еще совсем не определено.
140 482503
>>74754 (OP)
Простые микробы редкость, жизнь не в каждой системе может зародится.
А разумная лучше нас, которая преодолеет скорость света, дели на дохуя.
141 482512
>>74754 (OP)
Все очень просто, дойдя до определенного уровня технического и экономического развития, фертильность самок падает ниже уровня воспроизводимости (как сейчас в развитых странах), население постепенно уменьшается вместе с потреблением ресурсов, поэтому необходиомсть осваивать космос отпадает.
Kirill Dubovitskiy 142 482518
>>74754 (OP)

Мы не слышим другие инфовектора, потому что они сейчас примерно на той же стадии эволюции, что и мы.

Или в нашем яйце-вселенной всего один инфовектор - мы.
Но вылупление из яиц-вселенных в кладке всё равно примерно у всех в одно время произойдёт.
143 482524
Считаю что главная причина в фильтрах, которых может быть сколь угодно много. От появления одноклеточных до способности получать энергию из вакуума. Преодоление каждого из фильтров может идти бесконечно долго по сранению с землей, а ведь это путь к разумности в нашем понимании. Т.е. чтобы нам кто-то ответил нужно пройти n фильтров, при это отдельно взятые могут быть бесконечно сложнее всех остальных вместе взятых, как пример - появления ядра у живности или формирование способности получать энергию от солнца фотосинтез. Множество мелких причин еще: от массовых вымираний и постоянной войны, до отсутствия какого-либо важного элемента из таблицы в породах планеты. Допустим что есть те, кто преодолел все, вселенная все таки старше земли. Во 1х если у них технологии, позволяющие достичь земли они будут относится к нам как мы относимся к животным: они могут нас убить, изучить, похитить для опытов - десятки тысяч людей пропадают постоянно. Так же могут запустить какой-нибудь зонд на орбиту и улететь, а зонд собирает всю информацию. Вся текущая инфа про инопланетян хуйня: все они хуманизированны, людям свойственно одушевлять и хуманизировать все и всех. Так же при наличии технологий, способных преодолеть огромные пространство у тебя будет по факту оружие и броня. Так же при контакте с чем-либо это что-то изучают, люди очень жестоки и убивают все что боятся\все что им не понятно. Инопланетяне это должны знать и не будут посылать свои тарелки со возгласами МЫ ПРИШЛИ С МИРОМ!!!!!
144 482643
>>75079
И то через определенный срок они превращаются в шум, даже до соседней звезды не долетает
145 482645
>>82524

>возникновение жизни


>все виды сразу возникли и начали эволюционировать не теряя своей видовой принадлежности с первыми особями


Ебанутый?
146 482683
>>82524

>Во 1х если у них технологии, позволяющие достичь земли


У них нет таких технологий, а если есть, то живут они в своих сказочных манямирках, сжатых и существующих вечно.

>они будут относится к нам как мы относимся к животным


Люди не равны, есть бабахи режущие овец, есть простые мясоеды конформисты, есть вегетарианцы, а есть вообще убежденные веганы.

>они могут нас убить, изучить, похитить для опытов - десятки тысяч людей пропадают постоянно


Такими веселыми вещами можно заниматься в какой-нибудь виртуальной реальности. Если бы сейчас каждый имел у себя арсенал и танк как в ГТА миру бы пришел пиздос.

>>Так же могут запустить какой-нибудь зонд на орбиту и улететь, а зонд собирает всю информацию


А нахуя? Тебя малоразвитые аля хуманы ебнуть не смогут, а все кто сильно развит - они похуисты. Зачем тебе бабуиньи ритуалы, когда у тебя есть все что захочешь в пределах законов физики?

>люди очень жестоки и убивают все что боятся\все что им не понятно


Я убиваю мух и пауков лишь потому что не могу с ними общаться и заставить их мне не мешать, но это моя проблема в следствие моей малоразвитости. Можно заставить любой организм тебя понимать и тебе подчинятся, технический вопрос.
С развитым интеллектом аля люди сделать это легко, многие сами захотят изменить свои тела чтобы понимать более продвинутых существ.
1505623818816.jpg67 Кб, 720x744
147 482685
>>82683

>У них нет таких


Нет есть.

>Люди не равны,


Для них мы равны. Да, есть понятие как характер у собаки, но ты никогда не поставишь собаку равной себе. Ты будешь гнуть ее под себя. А могут быть различия не как у нас с собаками, а как у нас с амебой, а может это вообще кремневая форма жизни.

>Такими веселыми вещами


Для создания ВР, которая повторяет реальность нужно сначала изучить последнюю.

>А нахуя?


Спросишь у них, а лучше у людей-аутистов, которые едут на крайний север и в -40 изучают пингвинов.

>Я убиваю мух


Эволюционный механизм аля насекомые - плохо.

>С развитым интеллектом


У них может быть расса построена на подчинении сильному, откуда ты знаешь? Ты мыслишь с точки зрения человека. Для инопланетной жизни ты лишь можешь из бесконечного множества вариантов исключать невозможные с точки зрения физики\математики и т.д. ЗАХОТЯТ - типичный человеческий эгоизм, я - самый крутой. Инопланетная жизнь скорее изучит нас, а потом уничтожит или определит нас в рабство\распределит по загонам, как мы сделали абсолютно со всеми животными на наших территориях.
148 482686
>>82645
Нихуя не понял что ты имеешь в виду. Живность обычно приспосабливается под среду. Сложные и большие тела типо человека возникли просто из-за того, что тем ты больше тем легче тебе дать пизды маленьким.
149 482687
>>82685

>Да, есть понятие как характер у собаки, но ты никогда не поставишь собаку равной себе


Ты так мыслишь в силу своей ограниченности и примитивности.
В фентезийных мирах эльфы могут говорить с животными и животные их союзники. В нашем мире магии нет, так что вопрос технологический.

>Ты мыслишь с точки зрения человека


Я мыслю с точки зрения человека имеющего представление об универсализме. Если они такие воинственные, то убьют и пожрут сами себя.

>Эволюционный механизм аля насекомые - плохо.


Но разум выше эволюции, и я понимаю что убивать никого нельзя, нужно изменить так чтобы никто никому не мешал.
Контролировать размножение, например.

>как мы сделали


Еще раз напишу люди не равны, есть бабахи, а есть веганы-трансгуманистини. "Мы" не надо обобщать.
150 482688
>>82687

>Ты так мыслишь в силу своей ограниченности и примитивности.


>В фентезийных мирах эльф


Есть ли смысл отвечать?

>Я мыслю с точки зрения человека


Подогнул все другие виды под себя, эксперименты над людьми запрещены. В то время как если ты убьешь и любое животное, которым не владеет другой человек и не будешь выкладывать этот шок-контент на всеобщее обозрении тебе ничего не будет с точки зрения закона.

>Но разум выше эволюции


смотри 1й пик

>я понимаю что убивать никого нельзя


Инстинктивный биологический запрет.

>нужно изменить так чтобы никто никому не мешал.


Огромное кол-во людей в мире так не считает.

>Еще раз напишу люди не равны


Уже объяснил, смотри 2й пик
151 482689
>>82688
То что ты описал можно изменить. Это просто временные препятствия, да они выглядят как ужасы, но это просто бездушная, бесцельная эволюция. Зато и противостоять интеллекту она не может, люди сильнее.
152 482692
>>82689

>То что ты описал можно изменить


Я многое что описал. Изменить можно все, вопрос в другом - ТА НАХУЙ ОНО МНЕ НАДО!

> Зато и противостоять интеллекту она не может, люди сильнее.


Эволюция создала интеллект, так же она и может его отнять. Учитывая то, что редактирование генома и искусственные животные уже не миф, развитие в таком виде как оно было миллионы лет может уже и не понадобиться.
Космос - это вода. .mp439,3 Мб, mp4,
720x480, 14:00
153 482793
>>74754 (OP)

>Почему Вселенная Молчит?



А) Они уже здесь.

Решение 1. Они уже здесь и называют себя Венграми.
Эта глава носит в целом шуточный характер
Решение 2. Они уже здесь и вмешиваются в человеческие дела.
В этой главе обсуждается идея о том, что НЛО – это инопланетные корабли. Автор скептически относится к этой идее, хотя сам в детстве наблюдал странное НЛО.
Решение 3. Они когда-то были здесь. Здесь обсуждаются идеи в духе фон Деникена и палеоконтактах. Обсуждается возможность того, что наблюдательные аппараты находятся в некоторых точках - типа Лагранжевых и на Луне. Далее говорится о том, что Солнечная система большая, и в ней может затеряться маленький аппарат. Потом обсуждается возможность того, что информация зашита в наших генах – например, страх пауков будто бы, по одной из гипотез, может быть связан с столкновением с существами-арахнидами. Всё это подвергается сомнению.

Решение 4. Они существуют и мы являются инопланетянами: все мы инопланетяне!
В этой главе речь идёт об идее панспермии
Решение 5. Сценарий Зоопарка.
Здесь всё понятно. Наблюдают. Но не вмешиваются, следы скрывают свои.
Решение 6. Сценарий Запрета.
Галактика была колонизирована много миллиардов лет назад, и в ней существуют несколько империй. Они давно уже находятся в состоянии равновесия и перешли от завоевания жизненного пространства к торговле информацией. В этом случае наибольшую ценность представляет уникальная невоспроизводимая информация, поэтому они нарочно не вмешиваются в земную жизнь, с тем, чтобы собирать уникальную информацию и обмениваться ей с другими цивилизациями.
Решение 7. Гипотеза о планетарии.
Планетарии могут быть либо низко технологичными, как в «Шоу Трумена» (то есть искусственная оболочка с изображениями вокруг реального человека), так и высокотехнологичными, как в Матрице – то есть цивилизация может быть полностью смоделирована на компьютере. Далее идут рассуждения о том, какой объём пространства можно смоделировать на компьютере какой мощности. Делается вывод, что факт симуляции МОЖНО проверить изнутри, так как мощность моделирующего компьютера не может быть безграничной, и поэтому будут артефакты при тонких измерениях, либо объём моделируемого пространства ограничен. Но, как утверждает автор, Вояджеры улетели далеко и не нашли «конца пространства». Очевидна уязвимость построений автора, так как мощная симуляция вполне может подделать сигнал Вояджера.
Решение 8. Бог существует.
Одни утверждают, что сверхтехнологии сверхцивилизаций будут неотличимы от магии, поэтому сверхцивилизации и боги неотличимы.
Другие говорят, что если мы обнаружим Бога – творца вселенной, то это и будет открытием иного разума. Наука однако молчит о том, как это сделать.
Далее автор обсуждает теорию всего, антропный принцип. Переходит к идеям Смолина о том, что наша вселенная порождает новые при образовании чёрных дыр, и имеется естественный отбор вселенных по этому признаку. Затем обсуждается то, что и мы сами можем творить чёрные дыры, а значит и новые вселенные, но вопрос, как с ними коммуницировать и можно ли считать нас после этого богами.

Б) Они существуют, но ещё не вступили с нами в контакт.
Решение 9 . Звёзды очень далеко.
Звёздные расстояния слишком велики и межзвёздные путешествия невозможны. Обсуждаются разные виды возможных движков. Впрочем, это не объясняет отсутствия сигналов.
Решение 10. У них просто не хватило времени до нас долететь.
Однако это не так. Даже при самых пессимистичных предположениях, иные цивилизации давно уже были должны колонизовать галактику.(От себя: но если цивилизации встречаются одна на миллион галактик, и скорость их распространения невелика, то этот аргумент может работать.)
Решение 11. Теория перлокации
Здесь описывается теория Ландиса в духе клеточных автоматов. Посылки следующие: Каждая цивилизация может колонизировать только ближайшие звёзды, так как межзвёздные путешествия трудны. Вторжение на уже занятые звёзды невозможно. С определённой вероятностью каждая колония решает продолжать ей экспансию или нет. В зависимости от начальных параметров возможны три варианта объяснения парадокса Ферми: Либо колонизация в конце концов полностью замирает, либо образуется фрактальная поверхность со значительными пустотами, либо происходит бесконечное заполнение, но с небольшими войдами-пустотами. Впрочем, эта теория содержит столько допущений, что непосредственно применять ее нельзя.
Решение 12. Зонды Брэйсвелла-Фон Неймана.
Именно Брэйсвелл впервые предложил использовать их – способные саморепликации автоматы – для освоение межзвёздного пространства. Кстати, оказывается, фон Нейман был сторонником немедленного превентивного удара по СССР – поскольку боялся, что русские нападут первыми. Точно также и соревнование между двумя цивилизациями должно побуждать их начать колонизацию галактики. Однако идея о зондах фон Неймана нисколько не решает парадокс Ферми. Поскольку парадокс остаётся на месте: почему мы не видим этих зондов?
Решение 13. Мы являемся солнечными шовинистами.
Мы считаем, что именно звёзды и планеты солнечного типа представляют главную ценность для цивилизации. Однако для К2 цивилизаций могут быть интересны голубые гиганты.
Решение 14. Они остаются дома…
Человечество совершило полёт на Луну в конце 60х, а потом забросило это занятие. Может и они так?
Решение 15… И бродят в интернете
Это решение является инверсией к идее о планетариуме/симуляции. Они, вместо того, чтобы летать к звёздам, удовлетворяются созданием симуляций. Возможно, у них уже есть теория всего, и около звёзд их не ждёт ничего нового. Но это решение не годится для описания всех представителей всех цивилизаций.
Решение 16. Они посылают сигналы, но мы не знаем, как слушать.
Обсуждаются разные экзотические виды связи. Но если бы они хотели быть услышанными неразвитыми цивилизациями, они бы не использовали сложных видов связи.
Решение 17. Они сигналят, но мы не знаем, на какой частоте слушать.
Обсуждается выбор разных частот.
Решение 18. Наша стратегия поисков неверна.
Возможно, мы слушаем просто не тот регион неба. Или мы нацелены не на те звёзды. Обсуждается разница широкополосного поиска и поиска по списку звёзд. Мы скорее обнаружим маяки редких сверхцивилизаций, чем шум слабых цивилизаций (как это имеет место с квазарами , выделяющимися на общем фоне).
Решение 19. Сигнал уже здесь.
Обсуждается вероятность того, что сигнал уже поймали, но неправильно интерпретировали или затеряли.
Решение 20. Мы просто слушаем недостаточно долго.
Здесь предполагается, что сигналы редки во времени. Но автор этому возражает. Сигнал должен быть уже здесь и давно. (От себя – или мы должны просто подождать когда накопится достаточный объём наблюдений плюс техника ещё разовьётся – за эпоху SETI чувствительность детекторов выросла на 20 порядков по Уэббу, и будет расти ещё.)
Космос - это вода. .mp439,3 Мб, mp4,
720x480, 14:00
153 482793
>>74754 (OP)

>Почему Вселенная Молчит?



А) Они уже здесь.

Решение 1. Они уже здесь и называют себя Венграми.
Эта глава носит в целом шуточный характер
Решение 2. Они уже здесь и вмешиваются в человеческие дела.
В этой главе обсуждается идея о том, что НЛО – это инопланетные корабли. Автор скептически относится к этой идее, хотя сам в детстве наблюдал странное НЛО.
Решение 3. Они когда-то были здесь. Здесь обсуждаются идеи в духе фон Деникена и палеоконтактах. Обсуждается возможность того, что наблюдательные аппараты находятся в некоторых точках - типа Лагранжевых и на Луне. Далее говорится о том, что Солнечная система большая, и в ней может затеряться маленький аппарат. Потом обсуждается возможность того, что информация зашита в наших генах – например, страх пауков будто бы, по одной из гипотез, может быть связан с столкновением с существами-арахнидами. Всё это подвергается сомнению.

Решение 4. Они существуют и мы являются инопланетянами: все мы инопланетяне!
В этой главе речь идёт об идее панспермии
Решение 5. Сценарий Зоопарка.
Здесь всё понятно. Наблюдают. Но не вмешиваются, следы скрывают свои.
Решение 6. Сценарий Запрета.
Галактика была колонизирована много миллиардов лет назад, и в ней существуют несколько империй. Они давно уже находятся в состоянии равновесия и перешли от завоевания жизненного пространства к торговле информацией. В этом случае наибольшую ценность представляет уникальная невоспроизводимая информация, поэтому они нарочно не вмешиваются в земную жизнь, с тем, чтобы собирать уникальную информацию и обмениваться ей с другими цивилизациями.
Решение 7. Гипотеза о планетарии.
Планетарии могут быть либо низко технологичными, как в «Шоу Трумена» (то есть искусственная оболочка с изображениями вокруг реального человека), так и высокотехнологичными, как в Матрице – то есть цивилизация может быть полностью смоделирована на компьютере. Далее идут рассуждения о том, какой объём пространства можно смоделировать на компьютере какой мощности. Делается вывод, что факт симуляции МОЖНО проверить изнутри, так как мощность моделирующего компьютера не может быть безграничной, и поэтому будут артефакты при тонких измерениях, либо объём моделируемого пространства ограничен. Но, как утверждает автор, Вояджеры улетели далеко и не нашли «конца пространства». Очевидна уязвимость построений автора, так как мощная симуляция вполне может подделать сигнал Вояджера.
Решение 8. Бог существует.
Одни утверждают, что сверхтехнологии сверхцивилизаций будут неотличимы от магии, поэтому сверхцивилизации и боги неотличимы.
Другие говорят, что если мы обнаружим Бога – творца вселенной, то это и будет открытием иного разума. Наука однако молчит о том, как это сделать.
Далее автор обсуждает теорию всего, антропный принцип. Переходит к идеям Смолина о том, что наша вселенная порождает новые при образовании чёрных дыр, и имеется естественный отбор вселенных по этому признаку. Затем обсуждается то, что и мы сами можем творить чёрные дыры, а значит и новые вселенные, но вопрос, как с ними коммуницировать и можно ли считать нас после этого богами.

Б) Они существуют, но ещё не вступили с нами в контакт.
Решение 9 . Звёзды очень далеко.
Звёздные расстояния слишком велики и межзвёздные путешествия невозможны. Обсуждаются разные виды возможных движков. Впрочем, это не объясняет отсутствия сигналов.
Решение 10. У них просто не хватило времени до нас долететь.
Однако это не так. Даже при самых пессимистичных предположениях, иные цивилизации давно уже были должны колонизовать галактику.(От себя: но если цивилизации встречаются одна на миллион галактик, и скорость их распространения невелика, то этот аргумент может работать.)
Решение 11. Теория перлокации
Здесь описывается теория Ландиса в духе клеточных автоматов. Посылки следующие: Каждая цивилизация может колонизировать только ближайшие звёзды, так как межзвёздные путешествия трудны. Вторжение на уже занятые звёзды невозможно. С определённой вероятностью каждая колония решает продолжать ей экспансию или нет. В зависимости от начальных параметров возможны три варианта объяснения парадокса Ферми: Либо колонизация в конце концов полностью замирает, либо образуется фрактальная поверхность со значительными пустотами, либо происходит бесконечное заполнение, но с небольшими войдами-пустотами. Впрочем, эта теория содержит столько допущений, что непосредственно применять ее нельзя.
Решение 12. Зонды Брэйсвелла-Фон Неймана.
Именно Брэйсвелл впервые предложил использовать их – способные саморепликации автоматы – для освоение межзвёздного пространства. Кстати, оказывается, фон Нейман был сторонником немедленного превентивного удара по СССР – поскольку боялся, что русские нападут первыми. Точно также и соревнование между двумя цивилизациями должно побуждать их начать колонизацию галактики. Однако идея о зондах фон Неймана нисколько не решает парадокс Ферми. Поскольку парадокс остаётся на месте: почему мы не видим этих зондов?
Решение 13. Мы являемся солнечными шовинистами.
Мы считаем, что именно звёзды и планеты солнечного типа представляют главную ценность для цивилизации. Однако для К2 цивилизаций могут быть интересны голубые гиганты.
Решение 14. Они остаются дома…
Человечество совершило полёт на Луну в конце 60х, а потом забросило это занятие. Может и они так?
Решение 15… И бродят в интернете
Это решение является инверсией к идее о планетариуме/симуляции. Они, вместо того, чтобы летать к звёздам, удовлетворяются созданием симуляций. Возможно, у них уже есть теория всего, и около звёзд их не ждёт ничего нового. Но это решение не годится для описания всех представителей всех цивилизаций.
Решение 16. Они посылают сигналы, но мы не знаем, как слушать.
Обсуждаются разные экзотические виды связи. Но если бы они хотели быть услышанными неразвитыми цивилизациями, они бы не использовали сложных видов связи.
Решение 17. Они сигналят, но мы не знаем, на какой частоте слушать.
Обсуждается выбор разных частот.
Решение 18. Наша стратегия поисков неверна.
Возможно, мы слушаем просто не тот регион неба. Или мы нацелены не на те звёзды. Обсуждается разница широкополосного поиска и поиска по списку звёзд. Мы скорее обнаружим маяки редких сверхцивилизаций, чем шум слабых цивилизаций (как это имеет место с квазарами , выделяющимися на общем фоне).
Решение 19. Сигнал уже здесь.
Обсуждается вероятность того, что сигнал уже поймали, но неправильно интерпретировали или затеряли.
Решение 20. Мы просто слушаем недостаточно долго.
Здесь предполагается, что сигналы редки во времени. Но автор этому возражает. Сигнал должен быть уже здесь и давно. (От себя – или мы должны просто подождать когда накопится достаточный объём наблюдений плюс техника ещё разовьётся – за эпоху SETI чувствительность детекторов выросла на 20 порядков по Уэббу, и будет расти ещё.)
154 482794
Решение 21. Все слушают, но никто не передаёт.
Обсуждается дороговизна передачи сигналов. Но не обсуждается, что это «молчание пикирующего бомбардировщика» - то есть что никто не хочет выдавать свои координаты. Содержание сигнала должно выражать мнение всей планеты, то есть передавать могут только те планеты, у которых есть всемирное правительство. Но, может быть, пишет Уэбб, его ни у кого нет. Но всё же некоторые цивилизации должны передавать.
Решение 22. Берсеркеры.
Это такие зонды фон Неймана, которые нацелены на уничтожение всех чужих цивилизаций. Берсеркеры объясняют молчание вселенной: либо все цивилизации истреблены, либо молчат, затаившись от страха. Всё же эта идея содержит подводные камни: проще было бы быстро колонизировать всю галактику и потребить все ресурсы, чем распределять по ней опасных псов-контролёров на неограниченно долгое время. Кроме того, непонятно тогда, почему мы всё ещё живы. (Впрочем, это может быть результатом наблюдательной селекции – мы живём в случайной флюктуации, куда берсеркеры не попали. )
Решение 23. У них нет желания вступать в коммуникацию.
А почему они вообще должны хотеть коммуницировать?
Возможно они боятся берсеркеров или чужой агрессии (даже если агрессия не возможна, страх возможен).
Другие считают, что у них нет чувства любопытства.
Возможно, они настолько превосходят нас интеллектуально, что им просто скучно с нами.
Или они воздерживаются от общения с нами, чтобы не привить нам комплекс неполноценности. И ещё масса причин. Но все они не могут быть универсальными, то есть действующими на каждую цивилизацию без единого исключения. (Уэбб не пишет о возможности seti атаки, которая должна побуждать цивилизации к посылке сигналов - с целью заставить другие цивилизации загрузить враждебный ИИ, нацеленный на дальнейшую саморепликацию. См. мою статью об этом.)
Решение 24. Они развили другую математику.
Опять же, это не универсально.
Решение 25. Они посылают сигналы, но мы не можем их распознать.
Мы не можем опознать их сигналы как искусственные, потому что у них другая или превосходящая нашу математика.
Решение 26. Они где-то есть, но Вселенная более странная, чем мы думаем.
Инопланетяне исследуют параллельные миры, или вышли за пределы пространства времени, или общаются телепатически..
Решение 27. Выбор катастроф.
Время коммуникативной фазы существования цивилизаций мало. Потому что они уничтожают сами себя в войнах. Рассматриваются циклы уничтожения и возрождения. Серая слизь. Теорема о конце света. Чёрные дыры в коллайдере. Но является ли это неизбежным для всех цивилизаций? Обсуждение довольно поверхностное, многие риски не упомянуты.
Решение 28. Они достигают Сингулярности.
Возникает петля обратной связи в развитии компьютеров, интеллект начинает усиливать сам себя и в результате возникает нечто непознаваемое. Итак, вселенная наполнена непознаваемым сверхинтеллектом. Но всё же это не объясняет парадокс ферми.
Решение 29. Облачное небо широко распространено.
И поэтому у многих цивилизаций нет астрономии. Но это не катит для объяснения полного отсутствия. (Есть статья Цирковича с объяснением этим, которую я перевёл на русский – «Геоинженерия, пошедшая насмарку: новое частное решение парадокса Ферми». Согласно Чирковичу, цивилизации в основном имеют облачное небо, и поэтому испытывают больший интерес к исследованию недр земли, чем к астрономии, и не имеют перед глазами примера Венеры. В результате их путешествий в центр планеты происходят колоссальные выбросы парниковых газов и глобальная катастрофа.)
Решение 30. Бесконечно много внеземных цивилизаций существует, но только одна из них находится в нашем световом конусе – это мы.
Потому что биогенезис очень редок.
154 482794
Решение 21. Все слушают, но никто не передаёт.
Обсуждается дороговизна передачи сигналов. Но не обсуждается, что это «молчание пикирующего бомбардировщика» - то есть что никто не хочет выдавать свои координаты. Содержание сигнала должно выражать мнение всей планеты, то есть передавать могут только те планеты, у которых есть всемирное правительство. Но, может быть, пишет Уэбб, его ни у кого нет. Но всё же некоторые цивилизации должны передавать.
Решение 22. Берсеркеры.
Это такие зонды фон Неймана, которые нацелены на уничтожение всех чужих цивилизаций. Берсеркеры объясняют молчание вселенной: либо все цивилизации истреблены, либо молчат, затаившись от страха. Всё же эта идея содержит подводные камни: проще было бы быстро колонизировать всю галактику и потребить все ресурсы, чем распределять по ней опасных псов-контролёров на неограниченно долгое время. Кроме того, непонятно тогда, почему мы всё ещё живы. (Впрочем, это может быть результатом наблюдательной селекции – мы живём в случайной флюктуации, куда берсеркеры не попали. )
Решение 23. У них нет желания вступать в коммуникацию.
А почему они вообще должны хотеть коммуницировать?
Возможно они боятся берсеркеров или чужой агрессии (даже если агрессия не возможна, страх возможен).
Другие считают, что у них нет чувства любопытства.
Возможно, они настолько превосходят нас интеллектуально, что им просто скучно с нами.
Или они воздерживаются от общения с нами, чтобы не привить нам комплекс неполноценности. И ещё масса причин. Но все они не могут быть универсальными, то есть действующими на каждую цивилизацию без единого исключения. (Уэбб не пишет о возможности seti атаки, которая должна побуждать цивилизации к посылке сигналов - с целью заставить другие цивилизации загрузить враждебный ИИ, нацеленный на дальнейшую саморепликацию. См. мою статью об этом.)
Решение 24. Они развили другую математику.
Опять же, это не универсально.
Решение 25. Они посылают сигналы, но мы не можем их распознать.
Мы не можем опознать их сигналы как искусственные, потому что у них другая или превосходящая нашу математика.
Решение 26. Они где-то есть, но Вселенная более странная, чем мы думаем.
Инопланетяне исследуют параллельные миры, или вышли за пределы пространства времени, или общаются телепатически..
Решение 27. Выбор катастроф.
Время коммуникативной фазы существования цивилизаций мало. Потому что они уничтожают сами себя в войнах. Рассматриваются циклы уничтожения и возрождения. Серая слизь. Теорема о конце света. Чёрные дыры в коллайдере. Но является ли это неизбежным для всех цивилизаций? Обсуждение довольно поверхностное, многие риски не упомянуты.
Решение 28. Они достигают Сингулярности.
Возникает петля обратной связи в развитии компьютеров, интеллект начинает усиливать сам себя и в результате возникает нечто непознаваемое. Итак, вселенная наполнена непознаваемым сверхинтеллектом. Но всё же это не объясняет парадокс ферми.
Решение 29. Облачное небо широко распространено.
И поэтому у многих цивилизаций нет астрономии. Но это не катит для объяснения полного отсутствия. (Есть статья Цирковича с объяснением этим, которую я перевёл на русский – «Геоинженерия, пошедшая насмарку: новое частное решение парадокса Ферми». Согласно Чирковичу, цивилизации в основном имеют облачное небо, и поэтому испытывают больший интерес к исследованию недр земли, чем к астрономии, и не имеют перед глазами примера Венеры. В результате их путешествий в центр планеты происходят колоссальные выбросы парниковых газов и глобальная катастрофа.)
Решение 30. Бесконечно много внеземных цивилизаций существует, но только одна из них находится в нашем световом конусе – это мы.
Потому что биогенезис очень редок.
155 482795
В) Они не существуют.
Решение 31. Вселенная существует только для нас.
Есть несколько трудных шагов на пути к разуму. Далее говорится о наблюдательной селекции вселенных с разными свойствами. Говорится о странном совпадении времени эволюции разума на Земле – 4.5 млрд лет и времени ожидаемой пригодности Земли для жизни в силу особенностей светимости Солнца – 5-6 млрд лет. Если время жизни звезды L, а число трудных шагов n, то время, когда должна была бы возникнуть цивилизация, равно (L/2(1/n)), то есть если n=12, то время возникновения = 0.94 L, что хорошо согласуется со временем возникновения Земли. Значит, число трудных шагов имеет порядок 10. (Подобные же рассуждения есть и в моей статье «Природные катастрофы и антропный принцип», где рассматривается связь между степенью невероятности разумной жизни на Земле при очень большом n, и ожидаемом временем устойчивости природных процессов. Делается вывод о том, что мы можем недооценивать степень хрупкости нашего природного окружения, так как оно может быть на грани устойчивости. То есть я пытаюсь оценить ожидаемое L в предположении о большом n, тогда как Уэбб, исходя из известного значения L, пытается вывести значение n.)
Если есть 12 трудных шагов, и каждый трудный шаг требует, пишет Уэбб, 10
12 лет в среднем, то тогда одна обитаемая планета будет приходится на 1015 вселенных.
Далее обсуждается антропный принцип и омега точка по Типлеру.
(Я в своём время предложил следующее рассуждение: существует 10
500 степени разных вселенных с разными физическими законами. Некоторые из них позволяют существовать наблюдателям. И в некоторых из них плотность наблюдателей высока, а в некоторых – мала. В какой вселенной нам вероятнее себя обнаружить? На первый взгляд – во вселенной с высокой плотностью наблюдателей. Но это не так. Такая вселенная требовала бы суперточной подгонки параметров, и таким образом, доля таких вселенных была бы крайне мала. В результате доля вселенных, допускающих иногда наблюдателей гораздо больше , чем доля вселенных с высокой плотностью наблюдателей. В качестве доказательства я рассматриваю фазовое пространство вселенных, упорядоченное по степени их способности поддерживать разумную жизнь. В нём рассмотрим область с центром в максимально пригодных для жизни вслененных – вокруг будут частично пригодные. Так вот, доля частично пригодных будет многократно больше. Сравним с Солнцем: хотя плотность Солнца максимальна в его центре, большая часть массы Солнца приходится на его внешние слои, а на ядро приходится только несколько процентов массы. При этом чем больше размерность этого фазового пространства, тем большая часть массы будет приходится на внешние слои сферы в нём. При 10 мерном пространстве эта доля будет примерно 210.)
Решение 32. Они возникли только недавно.
Обсуждается теория Ливио. Ливио в начале отмечает, что нет независимости между возрастом звезды и скоростью эволюции, так как у более горячих звёзд важные этапы формирования атмосферы идут быстрее. Затем Ливио пишет, что пик производства углерода планетными туманностями был 7 млрд лет назад, а значит средний возраст обитаемых планет – не более 6 млрд. лет, и нам не следует ожидать встретить внеземные цивилизации старше нашей более, чем на 3 млрд лет. Всё же это не решает основную проблему парадокса.
Решение 33. Планетные системы редки.
Но уже доказали, что это не так.
Решение 34. Мы являемся первыми.
Опять обсуждается то, что только недавно появились звёзды достаточной металличности. Но есть звёзды на 2.5 млрд лет старше солнца с той же металличностью. (Я думаю, что могут быть и другие причины того, что мы являемся первыми – например, что только недавно прекратилась активность центра галактики в духе квазара и вспышки близких гамма-всплесков или ещё что-то, нам неизвестное. Другое объяснение состоит в том, что внеземные цивилизации уничтожают все другие цивилизации, как только их обнаружат, или, по крайней мере, колонизируют планеты, дела невозможным развитие разумной жизни. В этом случае мы можем существовать только как одна из первых цивилизаций – либо в случайно пропущенном войде. Точно так же жизнь на земле возникла только один раз. Вообще, из нынешнего времени формирования жизни на земле можно, опираясь на принцип Коперника, то есть что мы обычные, оценить будущее время существования вселенной, в которой может возникать жизнь – оно примерно равно прошлому, то есть ещё несколько миллиардов лет. ) панов пишет, что возможно жизнь возникла в галактике один раз, а потом силой панспермии быстро по ней разнеслась. В результате возраст всех цивилизаций будет примерно одинаков.
155 482795
В) Они не существуют.
Решение 31. Вселенная существует только для нас.
Есть несколько трудных шагов на пути к разуму. Далее говорится о наблюдательной селекции вселенных с разными свойствами. Говорится о странном совпадении времени эволюции разума на Земле – 4.5 млрд лет и времени ожидаемой пригодности Земли для жизни в силу особенностей светимости Солнца – 5-6 млрд лет. Если время жизни звезды L, а число трудных шагов n, то время, когда должна была бы возникнуть цивилизация, равно (L/2(1/n)), то есть если n=12, то время возникновения = 0.94 L, что хорошо согласуется со временем возникновения Земли. Значит, число трудных шагов имеет порядок 10. (Подобные же рассуждения есть и в моей статье «Природные катастрофы и антропный принцип», где рассматривается связь между степенью невероятности разумной жизни на Земле при очень большом n, и ожидаемом временем устойчивости природных процессов. Делается вывод о том, что мы можем недооценивать степень хрупкости нашего природного окружения, так как оно может быть на грани устойчивости. То есть я пытаюсь оценить ожидаемое L в предположении о большом n, тогда как Уэбб, исходя из известного значения L, пытается вывести значение n.)
Если есть 12 трудных шагов, и каждый трудный шаг требует, пишет Уэбб, 10
12 лет в среднем, то тогда одна обитаемая планета будет приходится на 1015 вселенных.
Далее обсуждается антропный принцип и омега точка по Типлеру.
(Я в своём время предложил следующее рассуждение: существует 10
500 степени разных вселенных с разными физическими законами. Некоторые из них позволяют существовать наблюдателям. И в некоторых из них плотность наблюдателей высока, а в некоторых – мала. В какой вселенной нам вероятнее себя обнаружить? На первый взгляд – во вселенной с высокой плотностью наблюдателей. Но это не так. Такая вселенная требовала бы суперточной подгонки параметров, и таким образом, доля таких вселенных была бы крайне мала. В результате доля вселенных, допускающих иногда наблюдателей гораздо больше , чем доля вселенных с высокой плотностью наблюдателей. В качестве доказательства я рассматриваю фазовое пространство вселенных, упорядоченное по степени их способности поддерживать разумную жизнь. В нём рассмотрим область с центром в максимально пригодных для жизни вслененных – вокруг будут частично пригодные. Так вот, доля частично пригодных будет многократно больше. Сравним с Солнцем: хотя плотность Солнца максимальна в его центре, большая часть массы Солнца приходится на его внешние слои, а на ядро приходится только несколько процентов массы. При этом чем больше размерность этого фазового пространства, тем большая часть массы будет приходится на внешние слои сферы в нём. При 10 мерном пространстве эта доля будет примерно 210.)
Решение 32. Они возникли только недавно.
Обсуждается теория Ливио. Ливио в начале отмечает, что нет независимости между возрастом звезды и скоростью эволюции, так как у более горячих звёзд важные этапы формирования атмосферы идут быстрее. Затем Ливио пишет, что пик производства углерода планетными туманностями был 7 млрд лет назад, а значит средний возраст обитаемых планет – не более 6 млрд. лет, и нам не следует ожидать встретить внеземные цивилизации старше нашей более, чем на 3 млрд лет. Всё же это не решает основную проблему парадокса.
Решение 33. Планетные системы редки.
Но уже доказали, что это не так.
Решение 34. Мы являемся первыми.
Опять обсуждается то, что только недавно появились звёзды достаточной металличности. Но есть звёзды на 2.5 млрд лет старше солнца с той же металличностью. (Я думаю, что могут быть и другие причины того, что мы являемся первыми – например, что только недавно прекратилась активность центра галактики в духе квазара и вспышки близких гамма-всплесков или ещё что-то, нам неизвестное. Другое объяснение состоит в том, что внеземные цивилизации уничтожают все другие цивилизации, как только их обнаружат, или, по крайней мере, колонизируют планеты, дела невозможным развитие разумной жизни. В этом случае мы можем существовать только как одна из первых цивилизаций – либо в случайно пропущенном войде. Точно так же жизнь на земле возникла только один раз. Вообще, из нынешнего времени формирования жизни на земле можно, опираясь на принцип Коперника, то есть что мы обычные, оценить будущее время существования вселенной, в которой может возникать жизнь – оно примерно равно прошлому, то есть ещё несколько миллиардов лет. ) панов пишет, что возможно жизнь возникла в галактике один раз, а потом силой панспермии быстро по ней разнеслась. В результате возраст всех цивилизаций будет примерно одинаков.
156 482796
Решение 35. Каменные (rocky) планеты редки.
Возможно что хондриты – застывшие расплавленные капельки в протопланетном диске – редки, так как они, возможно, образовались под воздействием близкого гамма-всплеска. А они нужны для быстрого формирования планет.
Решение 36. Непрерывная обитаемая зона является узкой.
По мере роста светимости звёзд (а она растёт у обычных звезд с течением времени) обитаемая зона сдвигается. То, где начальная и конечная обитаемые зоны пересекаются, называется непрерывной обитаемой зоной – в ней планета находится все время своего существования. Эта зона очень узкая, а у некоторых типов звёзд вообще нулевая. Впрочем, если учесть динамику атмосферы, то зона расширится. В результате у почти половины солнцеподобных звёзд, у которых есть планеты подчиняющиеся правилу Тициуса-Боде, одна из них должна попадать в непрерывную обитаемую зону.
Решение 37. Юпитеры редки.
Обсуждается вред для систем наличия горячих Юпитеров или Юпитеров с большим эксцентриситетом. Кроме того, наш Юпитер защищает Землю от комет. Кроме того, они способствуют образованию планетозималей на эксцентрических орбитах, и столкновение с одной из них привело к образованию Луны.
Решение 38. Земля имеет оптимальную эволюционную помпу.
Юпитер расшатывает некоторые астроиды в поясе астероидов через резонанс и бросает их к Земле. Если бы не астероид, динозавры бы не вымерли и люди бы не возникли. Таким образом, необходима оптимальная частота катастроф.
Решение 39. Галактика – это опасное место.
Активные галактические ядра, магнетары, сверхновые, гамма-всплески. Отметим также галактическую обитаемую зону – не слишком близко к центру, но и не далеко, так как вдали мало метллов. (От себя: Кроме того, скорость вращения Солнца синхронизирована с вращением галактики, в результате чего оно редко попадает в ветви галактики и редко подвергается вспышкам сверхновых. Солнце также может быть уникально – например тем, что на нём особенно редко происходят сверхсильные вспышки, которые бывают у других звёзд, или тем, что его светимость особенно стабильна.)
Решение 40. Планетарная система – это опасное место.
Астероиды. Замёрзшая Земля. Супервулканы. У других планет могут быть свои риски – изменение орбиты, вращения, малое биоразнообразие.
Решение 41. Земная система тектоники плит – уникальна.
Она обеспечивает магнитное поле, наличие континентов, важное для эволюции, регулирует климат через выделение СО2. Если земля заледеневает, СО2 растапливает ее. А если земля перегревается, то скорость реакций СО2 с коренными породами увеличивается, и CO2 быстрее вымывается из атмосферы.
Решение 42. Луна уникальна.
Луна возникла в результате случайного редкого события – столкновения. Она может быть нужна, чтобы стабилизировать ось вращения земли и сделать постоянной смену времён года, что необходимо для устойчивой фауны.
Решение 43. Возникновение жизни – событие крайне редкое.
РНК мир. (от себя: Сила случайного отбора – куб. километр раствора аминокислот содержит их порядка 1032 штук. Допустим, это соответствует объёму правильного раствора на планете. Если каждый час они соединяются в цепочки из 100 единиц, то это примерно 1028 белков в секунду. Тогда каждую секунду мы получаем совпадение цепочки из 46 оснований для РНК мира, а за 20 лет – 61 оснований, а за 20 млн. лет – 70 оснований. Таким образом легко поверить в случайное образование цепочек РНК от 70 до максимум 100 единиц. Реальная цепочка может быть и длиннее, важно число ключевых точек.) Возможно, жизнь сначала возникла на Марсе, а потом переметнулась на Землю. Кстати, Бостром написал статью «Почему бы я не хотел , чтобы на марсе нашли жизнь» Он пишет, что если на марсе найдут жизнь, отличную от земной, значит, великий фильтр, который объясняет парадокс Ферми не связан с зарождением жизни, а это повышает шансы гипотезы о том, что великим фильтром является неизбежное вымирание всех разумных цивилизаций.

Решение 44. Переход от прокариотов к эукариотам является редким.
Решение 45. Виды, создающие орудия труда, являются редкими.
Решение 46. Технологический прогресс не является неизбежным.
Кроме того, возможно, что технический прогресс не может продолжаться дальше нашего уровня, и поэтому сверхцивилизации невозможны. И искать нечего.
Решение 47. Интеллект человеческого уровня является редким.
Что такое интеллект? И как он развился?
Решение 48. Язык уникален для людей.
Решение 49. Наука уникальна.
Решение 50. Решение парадокса Ферми.
Автор полагает, что либо один из членов уравнения Дрейка почти равен нулю (тогда он, и есть решение парадокса), либо все они по отдельности весьма малы (тогда решением является само уравнение). Именно комбинация факторов является, по мнению Уэбба, наиболее вероятным решением – и в результате мы одни.
156 482796
Решение 35. Каменные (rocky) планеты редки.
Возможно что хондриты – застывшие расплавленные капельки в протопланетном диске – редки, так как они, возможно, образовались под воздействием близкого гамма-всплеска. А они нужны для быстрого формирования планет.
Решение 36. Непрерывная обитаемая зона является узкой.
По мере роста светимости звёзд (а она растёт у обычных звезд с течением времени) обитаемая зона сдвигается. То, где начальная и конечная обитаемые зоны пересекаются, называется непрерывной обитаемой зоной – в ней планета находится все время своего существования. Эта зона очень узкая, а у некоторых типов звёзд вообще нулевая. Впрочем, если учесть динамику атмосферы, то зона расширится. В результате у почти половины солнцеподобных звёзд, у которых есть планеты подчиняющиеся правилу Тициуса-Боде, одна из них должна попадать в непрерывную обитаемую зону.
Решение 37. Юпитеры редки.
Обсуждается вред для систем наличия горячих Юпитеров или Юпитеров с большим эксцентриситетом. Кроме того, наш Юпитер защищает Землю от комет. Кроме того, они способствуют образованию планетозималей на эксцентрических орбитах, и столкновение с одной из них привело к образованию Луны.
Решение 38. Земля имеет оптимальную эволюционную помпу.
Юпитер расшатывает некоторые астроиды в поясе астероидов через резонанс и бросает их к Земле. Если бы не астероид, динозавры бы не вымерли и люди бы не возникли. Таким образом, необходима оптимальная частота катастроф.
Решение 39. Галактика – это опасное место.
Активные галактические ядра, магнетары, сверхновые, гамма-всплески. Отметим также галактическую обитаемую зону – не слишком близко к центру, но и не далеко, так как вдали мало метллов. (От себя: Кроме того, скорость вращения Солнца синхронизирована с вращением галактики, в результате чего оно редко попадает в ветви галактики и редко подвергается вспышкам сверхновых. Солнце также может быть уникально – например тем, что на нём особенно редко происходят сверхсильные вспышки, которые бывают у других звёзд, или тем, что его светимость особенно стабильна.)
Решение 40. Планетарная система – это опасное место.
Астероиды. Замёрзшая Земля. Супервулканы. У других планет могут быть свои риски – изменение орбиты, вращения, малое биоразнообразие.
Решение 41. Земная система тектоники плит – уникальна.
Она обеспечивает магнитное поле, наличие континентов, важное для эволюции, регулирует климат через выделение СО2. Если земля заледеневает, СО2 растапливает ее. А если земля перегревается, то скорость реакций СО2 с коренными породами увеличивается, и CO2 быстрее вымывается из атмосферы.
Решение 42. Луна уникальна.
Луна возникла в результате случайного редкого события – столкновения. Она может быть нужна, чтобы стабилизировать ось вращения земли и сделать постоянной смену времён года, что необходимо для устойчивой фауны.
Решение 43. Возникновение жизни – событие крайне редкое.
РНК мир. (от себя: Сила случайного отбора – куб. километр раствора аминокислот содержит их порядка 1032 штук. Допустим, это соответствует объёму правильного раствора на планете. Если каждый час они соединяются в цепочки из 100 единиц, то это примерно 1028 белков в секунду. Тогда каждую секунду мы получаем совпадение цепочки из 46 оснований для РНК мира, а за 20 лет – 61 оснований, а за 20 млн. лет – 70 оснований. Таким образом легко поверить в случайное образование цепочек РНК от 70 до максимум 100 единиц. Реальная цепочка может быть и длиннее, важно число ключевых точек.) Возможно, жизнь сначала возникла на Марсе, а потом переметнулась на Землю. Кстати, Бостром написал статью «Почему бы я не хотел , чтобы на марсе нашли жизнь» Он пишет, что если на марсе найдут жизнь, отличную от земной, значит, великий фильтр, который объясняет парадокс Ферми не связан с зарождением жизни, а это повышает шансы гипотезы о том, что великим фильтром является неизбежное вымирание всех разумных цивилизаций.

Решение 44. Переход от прокариотов к эукариотам является редким.
Решение 45. Виды, создающие орудия труда, являются редкими.
Решение 46. Технологический прогресс не является неизбежным.
Кроме того, возможно, что технический прогресс не может продолжаться дальше нашего уровня, и поэтому сверхцивилизации невозможны. И искать нечего.
Решение 47. Интеллект человеческого уровня является редким.
Что такое интеллект? И как он развился?
Решение 48. Язык уникален для людей.
Решение 49. Наука уникальна.
Решение 50. Решение парадокса Ферми.
Автор полагает, что либо один из членов уравнения Дрейка почти равен нулю (тогда он, и есть решение парадокса), либо все они по отдельности весьма малы (тогда решением является само уравнение). Именно комбинация факторов является, по мнению Уэбба, наиболее вероятным решением – и в результате мы одни.
157 482882
>>82796

>Юпитер расшатывает некоторые астроиды в поясе астероидов через резонанс и бросает их к Земле. Если бы не астероид, динозавры бы не вымерли и люди бы не возникли. Таким образом, необходима оптимальная частота катастроф.


Вот это интересная хуйня.
158 482891
>>82796

>Решение 45. Виды, создающие орудия труда, являются редкими.


Редкими являются виды, делающие из орудий элемент своей гордой видовой идентичности, как геи и радуга.

>Решение 48. Язык уникален для людей.


Чик-чирик, кловн. Чик-чирик.

>Решение 49. Наука уникальна.


С такими фантазиями только фентези про попаданцев писать.
159 482897
Очень интересно копипастить 50 вариантов 1й стеной текста, которые написал кто-то другой. Ну тупыыыыыее.
160 485099
>>74754 (OP)
Она не молчит. Просто из-за расстояний использовать радиоволны нет смысла. Нужна система связи со скоростью выше скорости света, а лучше мнгновенная.
161 485113
>>74754 (OP)

>Почему Вселенная Молчит?


Никто не знает. Можно только строить гипотезы. Есть гипотеза, что в радиусе который мы тщательно прослушали и ничего не услышали (примерно 100 св.лет) разумной жизни нет. Есть гипотеза, что она есть, но не пользуется радиоволнами. Есть гипотеза, что Вселенная это матрица и она лагает даже и людьми, потому еще одну цивилизацию не потянет. Есть гипотеза, что жизнь есть, но она так далеко, что мы никогда с ней не установим контакт. А есть гипотеза, что мы одни во всей Вселенной.
162 485115
>>85099

>со скоростью выше скорости света


Нет ни одной теории которая бы такое описывала.
163 485122
>>85113
есть еще гипотеза, что пиздеть в темном лесу полном охотников себе дороже
164 485123
>>85122

>есть еще гипотеза, что пиздеть в темном лесу полном охотников себе дороже


Страх инопланетного вторжения? Это глупости уровня детского сада. Учитывая что межзвездный полет живых существ маловероятен или вообще невозможен, а посылать дорогостоящие беспилотные корабли, которые будут лететь сотни или даже тысячи лет ради того, чтобы уничтожить другую цивилизацию находящуюся на расстояние 50 световых дет это полный абсурд.
165 485129
>>85115
есть кое-что из квантовой физики
166 485130
>>85129
Расскажешь?
167 485131
>>85123
Ты не читал задачу трех тел. Там все вполне логично объяснено.
168 485132
>>85131
При чем тут задача трех тел?
169 485134
>>85130
не стоит вскрывать эту тему
170 485135
Правильно ли я понимаю, что инопланетяне будут гуманоиды, из-за эволюционного процесса?
То есть, люди же часто стараются придумать их как максимально непохожими на нас, но ведь какой нибудь кальмар, или ещё чего не получит разум, не имея пальцы например. Ведь животному нужно изначально иметь строение конечностей для мелкой моторики, чтобы начать создавать. И эволюционно двигаясь от простого к сложному.
Ну это я так, коротко. У всего этого много тонкостей.
И получается, что как многим кажется банально, но разумная какая нибудь цивилизация будет скорее всего похожа на нас, близко или отдалённо. Что думаете?
171 485137
>>85135

>Правильно ли я понимаю, что инопланетяне будут


Вряд ли.
172 485138
>>85132

> При чем тут задача трех тел?



>есть еще гипотеза, что пиздеть в темном лесу полном охотников себе дороже



Потому что вторая книга из трилогии так и называется "темный лес" угадай почему?
173 485139
>>85138
Не читал и не знаю о какой трилогии идет речь. Наверно хорошая книга, раз ты о ней вспомнил. Но это не отменяет того факта, что идея вторжения пришельцев это что-то абсурдное, типа веры в полтергейст или телекинез.
174 485141
>>85131

> логично объяснено.


А как именно?
175 485144
>>85139
В ОЧЕНЬ далекой перспективе это вполне может случиться, если мы и маняпришельцы будем пытаться занять одну нишу, сомневаюсь, что на таком уровне законы природы перестанут работать
176 485148
>>85144

>если мы и маняпришельцы будем пытаться занять одну нишу


Что значит одну? Мы прилетим заселять какую-то планету и тут они прилетают и тоже хотят ее заселить?
177 485164
>>85148
В том числе, но вообще речь идет про куда большие масштабы
178 485172
>>85148
Зачем заселять что-то вне своей солнечной системы?
179 485178
>>85172

Деверсификация рисков, увеличенние вычеслительных мощностнй за счет новых рессурсов.
poster-3bodyproblem[1].jpg402 Кб, 682x1000
180 485181
>>85139
Трилогия китайского писаки Лю Цысинь. Она не очень твердая и третью книгу можно вообще не читать ибо вся история раскрыта в во второй. Но самая концепция очень клевая. Правда первая книга говно вкучное, но стоит почитать ради шикарной второй.

>Но это не отменяет того факта, что идея вторжения пришельцев это что-то абсурдное


Ну во-первых уничтожение не подразумевает вторжение. Ничто не мешает инопланетянам ебнить тебя из мега йобы с расстояния тысяч световых лет. Вторгаться они будут только если наша планета им нужна. На данном этапе развитие мы еще не уверен насколько уникальная наша планета. Все эти экзопланеты это хуйня на постном масле. По бумаги то они есь, но на практике мы не знаем насколько там комфортно жить. Может наша земляшка одна на миллион такая охуенная.

А во-вторых далее под спойлером, тем кто захочет почитать две книги Задачи трех тел крайне не советую под спойлер заглядывать.

Из википедии: Каждая космическая цивилизация стремится безгранично расшириться, но количество ресурсов в каждой галактике конечно, поэтому все цивилизации, способные к межзвёздным перелётам, становятся соперниками за одни и те же ресурсы. Каждая цивилизация А, узнавшая о существовании другой достаточно развитой цивилизации В, не может быть полностью уверена, что та не станет ей врагом; она даже не может полагаться на технологическое отставание цивилизации В, потому что наука и техника развиваются по экспоненте и могут обогнать таковые у цивилизации А. Поэтому каждая цивилизация, технология которой позволяет уничтожать другие, будет уничтожать все цивилизации, о которых узнает, чтобы самой не стать жертвой такого нападения. Этим и объясняется парадокс Ферми — высокоразвитые цивилизации не разглашают факта своего существования, потому что разглашение неизбежно повлечёт за собой нападение. Ло называет это «теорией тёмного леса», используя метафору с лесом, полным таящихся охотников, нападающих на любого, кто выдаст себя.


Выкупаешь в чем смысл? Если предположить, что цивилизация достигнет практически технологической сингулярности и сможет создать такую йобу которая может стрелять зарядом на огромные расстояния (ну взять например какой-то заряд созданный из нейтронной звезды например) и просто в секунду разнести целую планету. То единственный способ защититься это начать хуярить во все что подает признаки жизни. Даже если ты категорически не хочешь этого делать. Если ты это не сделаешь то у тебя нет никакой уверенности что они в свою очередь не сделают это с тобой. Отака хуйня, малята.
poster-3bodyproblem[1].jpg402 Кб, 682x1000
180 485181
>>85139
Трилогия китайского писаки Лю Цысинь. Она не очень твердая и третью книгу можно вообще не читать ибо вся история раскрыта в во второй. Но самая концепция очень клевая. Правда первая книга говно вкучное, но стоит почитать ради шикарной второй.

>Но это не отменяет того факта, что идея вторжения пришельцев это что-то абсурдное


Ну во-первых уничтожение не подразумевает вторжение. Ничто не мешает инопланетянам ебнить тебя из мега йобы с расстояния тысяч световых лет. Вторгаться они будут только если наша планета им нужна. На данном этапе развитие мы еще не уверен насколько уникальная наша планета. Все эти экзопланеты это хуйня на постном масле. По бумаги то они есь, но на практике мы не знаем насколько там комфортно жить. Может наша земляшка одна на миллион такая охуенная.

А во-вторых далее под спойлером, тем кто захочет почитать две книги Задачи трех тел крайне не советую под спойлер заглядывать.

Из википедии: Каждая космическая цивилизация стремится безгранично расшириться, но количество ресурсов в каждой галактике конечно, поэтому все цивилизации, способные к межзвёздным перелётам, становятся соперниками за одни и те же ресурсы. Каждая цивилизация А, узнавшая о существовании другой достаточно развитой цивилизации В, не может быть полностью уверена, что та не станет ей врагом; она даже не может полагаться на технологическое отставание цивилизации В, потому что наука и техника развиваются по экспоненте и могут обогнать таковые у цивилизации А. Поэтому каждая цивилизация, технология которой позволяет уничтожать другие, будет уничтожать все цивилизации, о которых узнает, чтобы самой не стать жертвой такого нападения. Этим и объясняется парадокс Ферми — высокоразвитые цивилизации не разглашают факта своего существования, потому что разглашение неизбежно повлечёт за собой нападение. Ло называет это «теорией тёмного леса», используя метафору с лесом, полным таящихся охотников, нападающих на любого, кто выдаст себя.


Выкупаешь в чем смысл? Если предположить, что цивилизация достигнет практически технологической сингулярности и сможет создать такую йобу которая может стрелять зарядом на огромные расстояния (ну взять например какой-то заряд созданный из нейтронной звезды например) и просто в секунду разнести целую планету. То единственный способ защититься это начать хуярить во все что подает признаки жизни. Даже если ты категорически не хочешь этого делать. Если ты это не сделаешь то у тебя нет никакой уверенности что они в свою очередь не сделают это с тобой. Отака хуйня, малята.
181 485198
>>74773
Сколько лет назад начали излучать волны, на столько световых лет они и распространились.
182 485199
>>74971
Согласен. Те радиоволны, которые распространяет человечество, слишком слабые, и за пределами Солнечной системы вряд ли уловимые.
183 485205
>>77196
Если варп -двигатель на самом деле физически невозможен, то никаких мезжвездных путешествий никогда не будет, и все разумные виды обречены просто куковать на своих планетах.
Я думаю, в реальности это как раз то, что мы имеем.
184 485206
185 485207
>>85178
Проще сделать пригодной для жизни любую ближнюю планету, чем лететь световые годы и переделывать чужую биосферу под себя. Это же надо все микроорганизмы и вирусы уничтожить, что нереально без полного уничтожения биосферы.
А выжить в среде, наполненной чуждыми миробами невозможно.
То есть все страхи о том, что кто-то будет нас захватывать беспочвенны, как и надежды на тесный контакт. Никакого смысла нет
186 485208
>>85181

>Каждая космическая цивилизация стремится безгранично расшириться


Голословное утверждение.
187 485209
>>85205
Астрономы, наблюдая поглощение света от звезд, установили, что в межзвездном пространстве имеется значительное количество пыли. Такие частицы, сильно рассеивающие и поглощающие свет, имеют размеры порядка десятых долей микрон и массу порядка пикограмма, а их концентрация много равна примерно r=10-12 частиц/см3.
Например, при скорости 0,7с пылинка с m=0,1 пикограмм имеет кинетическую энергию 3,59 Дж. При скорости 0.99с эта пылинка будет иметь энергию 54,7 Дж, что сравнимо с энергией пули, выпущенной из пистолета Макарова (80 Дж).

При таких скоростях получится, что каждый квадратный сантиметр поверхности экрана непрерывно обстреливается пулями (причем разрывными) с частотой 12 выстрелов в минуту.
Допустим, мы решили сделать космический корабль с толстым экраном из легкого и прочного металла для защиты от столкновениях с пылью, атомами и молекулами.
Возьмем, к примеру, титановый "щит" (в силу его небольшой плотности и физических характеристик), для него d=4.5 г/см3, а Q=315 КДж/Кг, где d - плотность вещества экрана, Q - его удельная теплота плавления.

d=0.00126·Е1/3 метров

При v=0.1c получим Е=0.045 Дж и d=0,00126·0.356=0.000448 м=0.45 мм. Пройдя путь в 1 световой год, экран звездолета встретит n=rs=10-12·9.46·1017 =106 пылинок на каждый см2 ,и каждые 500 пылинок сроют слой 0.448 мм экрана. Значит, после 1 светового года пути экран будет стерт на толщину 90 см.
При скорости v=0.5c пройдя путь в 1 световой год, экран будет стерт на 28 метров.

Из этих незамысловатых расчетов выходит, что лететь быстрее сотых долей скорости света не представляется возможным.

Отклонять поток вещества магнитными и электрическими полями тоже увы невозможно. Использовать для ионизации луч электронов не получится, по той причине, что звездолет, испускающий электроны, сам будет заряжаться положительным зарядом, и рано или поздно поля, создаваемые этим зарядом, нарушат работу систем звездолета.

А если, например, использовать лазерный луч для ионизации вещества и магнитную катушку для отклонения, то тогда дело упирается в маленькое сечение фотоионизации атомов. Проблема в том, что вероятность ионизации атома фотоном очень мала (поэтому воздух не ионизируется мощными лучами лазеров). Количественно она выражается сечением ионизации, которое численно равно отношению числа ионизированных атомов к плотности потока фотонов (числу налетевших фотонов на 1 см2 за секунду). Фотоионизация атомов водорода начинается при энергии фотонов 13.6 электронвольт=2.18·10-18 Дж (длина волны 91.2 нм), и при этой энергии сечение фотоионизации максимально и равно 6.3·10-18 см2. Это значит, что для ионизации одного атома водорода требуется в среднем 1.6·1017 фотонов на см2 за секунду. Поэтому мощность такого ионизирующего луча должна быть гигантской: если звездолет движется со скоростью v то за 1 секунду на 1 см2 его поверхности налетает rv встречных атомов, где r - концентрация атомов, что в нашем случае околосветового движения составит величину порядка rv=0.7·3·1010 =2·1010 атомов в секунду на 1см2. Значит, поток ионизирующих фотонов должен быть не меньше n=2·1010 / 6.3·10-18 =3·1027 1/см2·с. Энергия, которую несет такой поток фотонов будет равна е=2.18·10-18·3·1027=6,5·109 Дж/см2 ·с.
К тому же, кроме атомов водорода, на звездолет будет налетать столько же молекул Н2, а их ионизация происходит при энергии фотонов 15.4 эв (длина волны 80.4 нм). Это потребует увеличения мощности потока примерно в два раза, и полная мощность потока должна быть е=1.3·1010 Дж/см2. Для сравнения можно указать, что поток энергии фотонов на поверхности Солнца равен 6.2·103 Дж/см2·с, то есть звездолет должен светить в два миллиона раз ярче Солнца.
Поскольку энергия и импульс фотона связаны соотношением Е=рс, то этот поток фотонов будет иметь импульс направлен против скорости и тормозит звездолет. Фактически получается, что впереди звездолета стоит фотонный двигатель и толкает его в обратном направлении - ясно, что такой тяни-толкай далеко не улетит.
187 485209
>>85205
Астрономы, наблюдая поглощение света от звезд, установили, что в межзвездном пространстве имеется значительное количество пыли. Такие частицы, сильно рассеивающие и поглощающие свет, имеют размеры порядка десятых долей микрон и массу порядка пикограмма, а их концентрация много равна примерно r=10-12 частиц/см3.
Например, при скорости 0,7с пылинка с m=0,1 пикограмм имеет кинетическую энергию 3,59 Дж. При скорости 0.99с эта пылинка будет иметь энергию 54,7 Дж, что сравнимо с энергией пули, выпущенной из пистолета Макарова (80 Дж).

При таких скоростях получится, что каждый квадратный сантиметр поверхности экрана непрерывно обстреливается пулями (причем разрывными) с частотой 12 выстрелов в минуту.
Допустим, мы решили сделать космический корабль с толстым экраном из легкого и прочного металла для защиты от столкновениях с пылью, атомами и молекулами.
Возьмем, к примеру, титановый "щит" (в силу его небольшой плотности и физических характеристик), для него d=4.5 г/см3, а Q=315 КДж/Кг, где d - плотность вещества экрана, Q - его удельная теплота плавления.

d=0.00126·Е1/3 метров

При v=0.1c получим Е=0.045 Дж и d=0,00126·0.356=0.000448 м=0.45 мм. Пройдя путь в 1 световой год, экран звездолета встретит n=rs=10-12·9.46·1017 =106 пылинок на каждый см2 ,и каждые 500 пылинок сроют слой 0.448 мм экрана. Значит, после 1 светового года пути экран будет стерт на толщину 90 см.
При скорости v=0.5c пройдя путь в 1 световой год, экран будет стерт на 28 метров.

Из этих незамысловатых расчетов выходит, что лететь быстрее сотых долей скорости света не представляется возможным.

Отклонять поток вещества магнитными и электрическими полями тоже увы невозможно. Использовать для ионизации луч электронов не получится, по той причине, что звездолет, испускающий электроны, сам будет заряжаться положительным зарядом, и рано или поздно поля, создаваемые этим зарядом, нарушат работу систем звездолета.

А если, например, использовать лазерный луч для ионизации вещества и магнитную катушку для отклонения, то тогда дело упирается в маленькое сечение фотоионизации атомов. Проблема в том, что вероятность ионизации атома фотоном очень мала (поэтому воздух не ионизируется мощными лучами лазеров). Количественно она выражается сечением ионизации, которое численно равно отношению числа ионизированных атомов к плотности потока фотонов (числу налетевших фотонов на 1 см2 за секунду). Фотоионизация атомов водорода начинается при энергии фотонов 13.6 электронвольт=2.18·10-18 Дж (длина волны 91.2 нм), и при этой энергии сечение фотоионизации максимально и равно 6.3·10-18 см2. Это значит, что для ионизации одного атома водорода требуется в среднем 1.6·1017 фотонов на см2 за секунду. Поэтому мощность такого ионизирующего луча должна быть гигантской: если звездолет движется со скоростью v то за 1 секунду на 1 см2 его поверхности налетает rv встречных атомов, где r - концентрация атомов, что в нашем случае околосветового движения составит величину порядка rv=0.7·3·1010 =2·1010 атомов в секунду на 1см2. Значит, поток ионизирующих фотонов должен быть не меньше n=2·1010 / 6.3·10-18 =3·1027 1/см2·с. Энергия, которую несет такой поток фотонов будет равна е=2.18·10-18·3·1027=6,5·109 Дж/см2 ·с.
К тому же, кроме атомов водорода, на звездолет будет налетать столько же молекул Н2, а их ионизация происходит при энергии фотонов 15.4 эв (длина волны 80.4 нм). Это потребует увеличения мощности потока примерно в два раза, и полная мощность потока должна быть е=1.3·1010 Дж/см2. Для сравнения можно указать, что поток энергии фотонов на поверхности Солнца равен 6.2·103 Дж/см2·с, то есть звездолет должен светить в два миллиона раз ярче Солнца.
Поскольку энергия и импульс фотона связаны соотношением Е=рс, то этот поток фотонов будет иметь импульс направлен против скорости и тормозит звездолет. Фактически получается, что впереди звездолета стоит фотонный двигатель и толкает его в обратном направлении - ясно, что такой тяни-толкай далеко не улетит.
189 485213
>>85212

>электростатическая защита


Невозможно. См. выше.
190 485223
>>85209
Охуеть у тебя звездолёт на 0,5с уже летает, а ты о щите беспокоишься.

Ох уж эти экстраполяторы.

/Про навозный апокалипсис слышал?
191 485224
>>85223

>Охуеть у тебя звездолёт на 0,5с уже летает, а ты о щите беспокоишься.



А иначе никак. Столкновение с межзвездной пыль, атомами и молекулами разрушит корабль к ебеням. Магнитными или электрическим полем отклонить поток вещества не выйдет, так что остается только щит, но как видишь он выходит настолько монструозный, что делает невозможными межзвездные полеты со скоростями выше сотых долей скорости света.
192 485225
>>74754 (OP)

>Почему Вселенная Молчит?


Потому что она безжизненна.
193 485227
потому-что Батыгин ещё не доказал существование инопланетян
194 485251
>>85224
неуч, съеби
твою дичь уже разобрали >>85212
sage 195 485266
>>74755
Ох уж это древнее радио с неандерталликой.
196 485287
>>85251

>уже разобрали


Это высер в ЖЖ без цифр и расчетов не разбор, а псевдонаучная ахинея.
198 487652
>>87650
Там вирус.
199 487690
>>87652
Вирус инакомыслия.
200 487750
Учитывая, что жизнь зародилась на земле практически одновременно с застыванием поверхности, то жизнь на экзоземлях, мне кажется, не должна быть чем-то редким. Но вот разумная жизнь - не факт. Сколько на земле жизнь вообще и сколько цивилизация? И как долго просуществует? Даже если предоставить, что эволюция везде происходит одинаково, то до появления цивилизации жизнь будет 4ккк лет, из 3 - крайне примитивная, по существу одноклеточная.
201 487751
>>85207
Проще океан заселить и пустыни терраформировать.
202 487895
Потому что не существует никакой технологической сингулярности - цивилизации вымирают, когда заканчиваются ресурсы на планете, это примерно 5-15 тыс. лет с момента возникновения письменности. За этот срок обнаружить другую цивилизацию просто невозможно, во всей Вселенной одновременно может вообще не существовать двух цивилизаций.
203 487904
>>87895

>цивилизации вымирают, когда заканчиваются ресурсы на планете, это примерно 5-15 тыс. лет с момента возникновения письменности



А ты можешь это доказать с расчетами или это только тове предположение основанное на чтении комиксов?
204 487909
>>87904
Это самый реалистичный ответ на вопрос, почему Вселенная мертва и молчит. Помимо религиозных.
205 487912
>>87909

>Это самый реалистичный ответ


Значит у тебя есть расчеты, я прав? Ну так показывай их скорее.
206 487914
>>87895
норм мысль, 10/10

>>87912
пик релейт
207 487915
>>87914

>пик релейт



Ты малость туговат? Третий раз тебя спрашиваю, где расчеты подтверждающие твое утверждение о том, что "цивилизации вымирают, когда заканчиваются ресурсы на планете, это примерно 5-15 тыс. лет с момента возникновения письменности"?
208 487928
>>87904
Доказать про 5-15 тыс. лет? Так это легко - с момента появления письменности знания начинают сохраняться через любое количество поколений, а значит прогресс ускоряется. Это ведёт к экспоненциальному росту численности населения, что требует экспоненциального роста потребления ресурсов. А значит сколь бы ни были богаты запасы, они будут истощаться теми же темпами, что и на земле в виду одинакового вида функции роста населения.

Если тебе нужно доказать, что технологической сингулярности нет, то тут всё ещё проще - последние фундаментальные научные открытия, которые перевернули мир, были совершены в начале двадцатого века, не смотря на казалось бы охуеть какой прогресс общества. Всё, что мы сейчас наблюдаем, можно было и сто лет назад предсказать, зато теперь у нас есть жесткие ограничения на скорость движения (пока-пока межзвездные путешествия), запасы углеродного топлива и емкость аккумулятора. Вот и выходит, что как только ископаемые виды топлива кончатся никакое солнышко нам не поможет из-за ограниченной емкости аккумуляторов и ограниченных запасов цветных металлов. Поэтому вымирание становится вопросом времени.
b8a394c357a490b08d5fc6b34a4c585.jpg65 Кб, 604x468
209 487934
>>87895

>цивилизации вымирают

5fc757d254c67e7006ade7814d.jpg52 Кб, 577x509
210 487935
>>87928

>Так это легко - с момента появления письменности знания начинают сохраняться через любое количество поколений, а значит прогресс ускоряется.


сразу нахуй
211 487936
>>87935
Воу, а как измерялся этот scientific advance?
212 487937
>>87928

>Так это легко



Ну поглядим

>с момента появления письменности знания начинают сохраняться через любое количество поколений, а значит прогресс ускоряется. Это ведёт к экспоненциальному росту численности населения, что требует экспоненциального роста потребления ресурсов. А значит сколь бы ни были богаты запасы, они будут истощаться теми же темпами, что и на земле в виду одинакового вида функции роста населения.



>Если тебе нужно доказать, что технологической сингулярности нет, то тут всё ещё проще - последние фундаментальные научные открытия, которые перевернули мир, были совершены в начале двадцатого века, не смотря на казалось бы охуеть какой прогресс общества. Всё, что мы сейчас наблюдаем, можно было и сто лет назад предсказать, зато теперь у нас есть жесткие ограничения на скорость движения (пока-пока межзвездные путешествия), запасы углеродного топлива и емкость аккумулятора. Вот и выходит, что как только ископаемые виды топлива кончатся никакое солнышко нам не поможет из-за ограниченной емкости аккумуляторов и ограниченных запасов цветных металлов. Поэтому вымирание становится вопросом времени.



Так где расчет? Откуда ты взял эти цифры? Ты не гуманитарий случайно?
213 487939
>>87936
так же как маняфантазии долбоебов, верующих что прогресс ускоряется из-за письменности.
прогресс может веками стоять на месте, потому что вожди ацтеков решили, что прикольнее будет 18 000 жертв в один день принести.
1280px-Populationcurve.svg.png20 Кб, 1280x777
214 487942
>>87937

>Так где расчет? Откуда ты взял эти цифры? Ты не гуманитарий случайно?


Цифры чего тебе нужны, ебанашка? Я тебе модель расписал, цифры есть у Капицы, только вменяемым и модели хватит.
>>87935
>>87939
Дело в том, что ты тупой и нихуя не знаешь. У ацтеков, к слову, письменности не было, она была только у майя.
215 487943
>>87942

>Цифры чего тебе нужны



Это твои слова?

>>87895

>цивилизации вымирают, когда заканчиваются ресурсы на планете, это примерно 5-15 тыс. лет с момента возникновения письменности



Откуда ты взяли цифры "5-15 тыс. лет"? Ты можешь внятно показать как ты рассчитал эту цифру или ты гуманитарий? Если гуманитарий, то я с тебя слезу и больше мучать не буду.
216 487944
>>87943
Я тебе сказал, дегенерат - из экспоненциального закона роста численности населения и потребления. И даже ткнул носом в его приложение к человеческой цивилизации. 5 к лет у человечества ушло на рост в 1000 раз. Сам справишься с расчетом роста через два периода по 5 к лет или тебе помочь?
217 487945
>>87944

>из экспоненциального закона



Ну так показывай свои расчеты. Откуда ты получил эти цифры? Из пальца высосал? Ты походу гуманитарий, при том довольно туговатый.
218 487946
>>87945

>привел динамику численностя населения в>>87942


>Откуда ты получил эти цифры?


Короче, ты совсем тупой.
219 488006
>>87943
Какая разница, 5 тыс лет, 20 или 100? В масштабе вселенной это мгновения.
220 488013
>>74754 (OP)
Всё просто, при симуляции вашей вселенной нету смысла раскидывать всех юнитов, когда используя систему шардинга aka параллельные миры, можно всех распределять под боком.
221 488015
>>88013

>Всё просто


Обычно когда так говорят означает, что хотят наебать.
222 488043
>>87942

>Дело в том


о тупейший из сынов осла и шлюхи, что, согласно твоей логике, майа должны были уже галактику заселить.
а по факту имеем планетку населенную дегенератами вроде тебя.
223 488048
>>88043
Чувак просто гуманитарий, ну он так видит.
224 488073
>>88043
Хуясе долбоёба порвало. Согласно моей логике, ты нихуя не разбираешься в логике - письменность в Европе появилась значительно раньше, чем у майя, поэтому европейцы майя поставили раком. Ну а про заселение Галактики ты себя выставил вообще конченным деградантом, который не понял сути исходного утверждения.
225 488077
>>88073
это те самые европейцы, которые с распрекрасной римской письменностью соснули у голожопых лесных варваров?
гуманитарный шизик, уймись нахуй.
226 488099
>>88077
Дегенеративный еблан, во-первых, у варваров была письменность, во-вторых, падение Римской Империи к теме вообще никакого отношения не имеет. Хотя бы себе признайся в том, что ты тупой безмозглый еблан.
227 488116
>>88099
Сын осла и шлюхи пошёл а отрицание. Найс порвался, гумусовый выблядок. Впрочем чего ещё ждать от дауна не понимающего, что письменность вообще не влияет на развитие цивилизации. А вот слово безграмотного вождя ещё как влияет. Впрочем, ты знал это, если бы хоть немного знал историю того же ссср.
228 488120
>>88073

>Согласно моей логике


кек
229 488184
>>88116
Дегенеративный еблан, если у тебя кроме невразумительных визгов и демонстрации собственной тупости ничего не осталось, то оставляю тебя бултыхаться в луже собственной мочи.
230 488191
>>88116

>письменность вообще не влияет на развитие цивилизации


Хуя се на наукаче мимопрошёл, лол блядь. Весело тут у нас.
231 488194
>>488193
Собственно, он прав. Письменность серьёзно выпадает из контекста уже через пару поколений; пойди почитай Пушкина или Толстого без сносок и прим. ред. - ты хуй соснёшь.

А ведь это её основная причина существования в истории. Перенос информации для потомков.

Слова уже не те, что они значили раньше, петух. (Словарь Даля, слово "петух" не забудь проверить).
232 488195
233 488196
>>88195

>Слова уже не те, что они значили раньше


Какая к хуям разница что там значат слова когда речь про саму технологию передачи информации через отдельные звуки и символы - включая всякие там цифры, знаки деления и прочую залупу без которой цивилизация тупо не работает? Цивилизация это культура и технологии, она технически невозможна без языка.
234 488202
>>88196
Я тебя огорчу, но цивилизация это когда животные делают вид что они не животные, т.е. это маняотрицание в сути своей. Концентрированное "УРРРЁЁЁЁТИИ".
Вот почему цивилизация не может существовать без религий, например.
235 488235
>>88184
Энурезник закономерно слился.
236 488243
>>88194

>Собственно, он прав.


Семеном пованивает.
237 488353
>>88202

>цивилизация это когда животные делают вид что они не животные


вот этот вроде не совсем дебил.
>>88243
а тебя я огорчу.
конкретно в твоем случае, если вокруг тебя воняет, то это только ты обосрался.
238 489946
>>74754 (OP)
Ты никогда не думал над таким парадоксом:

Вселенной - 13,8 миллиарда лет.
Жизни на земле - около 3,8 млд лет.

При этом - вселенная бесконечна.
улавливаешь противоречие,а? Гений?

С чего ты вдруг решил, что за тот краткий миг и по меркам Вселенной и по меркам жизни - ты получишь услышишь СИГНАЛ?

Знаешь сколько звезд в видимой части вселенной? А?

Больше чем все количество песчинок на всех пляжах Земли.
Т.е. для умного человека - вероятность встретить инопланетян на Земле 2здесь и сейчас" гораздо ниже, чем выиграть миллион в казино.

Тут ведь не только совпадение в пространстве нужно.
Но и во времени.

Ну, вот, блядь, отчего инопланетян так активно ищет население именно в 21 веке?
Разница во времени может быть колоссальной.

И ЗЫ - начни играть в казино - выиграешь миллион - тогда и приноси свою хуйню про "молчащую" Вселенную.

Она то может быть и не молчит. Только слушатели все сдохнут раньше
239 489959
>>89946

> Вселенной - 13,8 миллиарда лет.


> вселенная бесконечна.

240 489960

>>4899>>89959


>пространство-время. сено-солома

241 489961
>>89959

>люди говорят, что я - тупой, я часто путаю время и пространство. Пачиму меня считают тупым. я вижу тут пративаречия

242 490678
>>74754 (OP)
Общее количество экзопланет в галактике Млечный Путь в настоящее время оценивается не менее чем в 100 миллиардов, из которых ~ от 5 до 20 миллиардов, возможно, являются землеподобными.

Я думаю причина "молчания" в том, что цивилизации живут слишком коротко. И нам осталось максимум пара сотен лет.
243 490683
>>90678

>Я думаю причина "молчания" в том, что цивилизации живут слишком коротко. И нам осталось максимум пара сотен лет.


На какое расстояние уйдут от земли все сигналы произведённые человечеством, до того как станут неуловимымо слабыми?
244 490692
>>90683

>до того как станут неуловимымо слабыми?


Для этого нужно сначала задать чувствительность радиотелескопов тех, кто будет ловить этот сигнал. Допустим, у них они такие же как у нас, тогда их чувствительность 1 микроянский. Если они захотят поймать ненаправленные сигналы (которые передавались во все направления сразу, например твоя болтовня по сотику), то с такой чувствительность радиотелескопов это будет возможно только в пределах солнечной системы, не дальше. Если же радиоизлучение будет узконаправленным именно в их сторону и иметь мощность ну, например, 100 кВт как у РТ-70, то его можно будет детектировать на расстоянии нескольких десятков световых лет.
245 490696
>>90692

>нескольких десятков световых лет


Лол. О чём тогда тред? О чём споры и аж целых 240 постов?
О том что в радиусе 10 световых лет никого нет?
Какой невероятный факт...
246 490701
>>74754 (OP)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Зона_обитаемости

>После уточнения космическим телескопом Gaia данных о расстоянии до 130 млн звёзд и их светимости, из 30 землеподобных и потенциально обитаемых экзопланет, найденных телескопом Kepler, статус земплеподобных миров, находящихся в зоне обитаемости в 2018 году сохранили 12 планет (по оптимистичным оценкам) или 2 планеты (по самым пессимистичным оценкам)


>130 миллионов исследованных звёзд


>От 2-х до 12 землеподобных планет в зоне обитания на них



>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_ближайших_звёзд


>57 звёздных систем, в радиусе от земли, сигнал с которых мы можем засечь, и то при условии что им будут пулять прямо в землю, прицельно, пытаясь связаться именно с нами, зная что мы тут есть.



>@


>@


>@



>АРЯЯ, ВСЕЛЕННАЯ МОЛЧИТ!! ЖИЗНИ НЕТ!!, ДА КАК ЖЕ ТАК((

247 490702
>>90696
Все верно, смысла паниковать пока нет. По-хорошему нужны хорошие космические спектрометры чтобы палить биомаркеры в атмосферах экзопланет и после их обнаружения нужно слушать эти планеты, вдруг повезет и они фигачат узконаправленными сигналами в шаем направлении. Но скорее всего не повезет и разумной жизни в обозримой Вселенной нет, так как все цивилизации имеют очень короткий срок жизни и наша судя о всему не исключение.
248 490703
>>90701
Там же. Общее количество экзопланет в галактике Млечный Путь в настоящее время оценивается не менее чем в 100 миллиардов, из которых ~ от 5 до 20 миллиардов, возможно, являются землеподобными.
249 490705
>>90702

>Но скорее


>разумной жизни в обозримой Вселенной нет, так как все цивилизации имеют очень короткий срок жизни и наша судя о всему не исключение.


Такой громкий пук, что если где-то в галактике есть обитаемые планеты, то на них его услышали.
250 490707
>>90705

>если где-то в галактике есть обитаемые планеты, то на них его услышали.


Ты еше не отошел от Нового года? Перечитай внимательно "нужно слушать эти планеты, вдруг повезет и они фигачат узконаправленными сигналами в нашем направлении"
251 490735
>>90707

>"нужно слушать эти планеты, вдруг повезет и они фигачат узконаправленными сигналами в нашем направлении"


>Но скорее всего не повезет и разумной жизни в обозримой Вселенной нет, так как все цивилизации имеют очень короткий срок жизни и наша судя о всему не исключение.


>На основании того что ЯСКОЗАЛ


>Не пук

252 490740
>>90735

>На основании того что ЯСКОЗАЛ


Лол, если бы я. Есть факты - разумной жизни во Вселенной, кроме нашей, не обнаружено.
253 490746
>>90740

>научные факты


Ты серишь, у тебя нулевые знания о статистике.
Ты вываливаешь антинаучные высеры.
254 490748
>>90746
А ты не согласен с этим фактом, неужели с тобой уже установили связь серые человечки? А может ты просто перестал принимать свои лекарства?
255 490752
>>90748
Ты обосрался и решил продолжать срать, чтобы скрыть то что ты обосрался? Умно...
256 490753
>>90752

>обосрался


>срать


>>90746

>серишь


>>90735

>пук


У тебя после нового года проблемы с жкт? От чего такая зацикленность на этом?
257 490761
>>90753

>У тебя после нового года проблемы с жкт?


>Это не я обосрался, это ты обосрался!!1


Какой же ты обосранный.
258 490767
>>90761
Попробуй укропную воду и ферменты, может поможет.
259 490786
>>90767
Зачем ты советуешь кому-то какие-то лекарства, когда сам так серишь?
Вдруг я попробую то что ты советуешь и так же обосрусь как ты?
260 490823
Сигнал ведь по идее должен ослабевать. Ну, по конусу. Ладно в нашей галактике, а что услышат соседние?
261 491073
>>74754 (OP)

>но у нас есть бесконечная тяга к войнам и конфликтам.


Что значит у нас. Даже растения воюют между собой, а про фауну вообще молчу. Это основа жизни, в битве выживает сильнейший, в борьбе познается истина. Без конфликтов остались бы червями
262 491074
>>74755

>За всю историю человечества, радиоволны от нашей планеты, ну максимум тысяч на 200-300 световых лет распространились


Если только протоукры могли в радиопередачи
263 491075
>>91074
Челик ничего не понимает в физике и тут таких полно. Сборище микроцефалов.
264 491084
>>91075
Тут не надо шарить сильно. Максимальная скорость во вселенной у света. Если пациент не может 2+2 сложить, то как он сюда зашел
265 491479
>>74754 (OP)
Я принёс сюда планковские звёзды: https://ru.wikipedia.org/wiki/Планковская_звезда
и планковские черные дыры: https://ru.wikipedia.org/wiki/Планковская_чёрная_дыра
особенно умиляет следующая фраза:

>максимоны (планковские чёрные дыры, блеать!) могли бы играть роль невидимого вещества (темной материи),


>существование которого признается в настоящее время в космологии.


Если так, то могут ли они отовсюду пиздануть в виде Большого Взрыва, лол?
266 491610
>>90696
>>90701
Ебать вы тупые. Еслибы цивилизации существовали достаточно долго, они бы возникали задолго до появления жизни на Земле, а это значит, что мы бы уже принимали сигналы от очень удаленных планет. Бля, да если бы цивилизации могли существовать долго, они бы сами с нами на связь вышли, а раз контакта нет, значит цивилизации очень быстро умирают.
267 491611
>>91610
Ну а может быть они умнее людишек, и не транжирят ресурсы на хуиту
268 491612
>>91611
Да у их ресурсы не ограничены - они уже должны были бы научиться не то, что энергией звезд, энергией галактических ядер начать пользоваться.
269 491622
>>91610
Или это значит что ты очень тупой.
Или ещё много вариантов, но все они значат что ты очень тупой.
изображение.png1,4 Мб, 1203x410
270 491692
>>82796
Решение 51. Зогачеры правы, рептилоиды контролируют правительства всех стран "первого мира".
271 491700
>>91610

>значит цивилизации очень быстро умирают.


Самое вероятное, да.
272 492957
>>91610
Возможно, нам осталось только доползти до сильного ИИ и технологической сингулярности соответственно. Далее будет взрывной рост, и одно из двух: либо нас не станет, либо таки вернём Вояджеры в музей.
273 492999
>>92957

>либо нас не станет


Тут даже сомнений нет. Человечество истребит само себя.
274 493023
>>92957
А что даст сильный ИИ? Технологическая сингулярность религией пованивает.
275 493032
>>74754 (OP)
Раз жизнь на земле появилась и для этого нужны были определенные условия, то подобные условия должны были возникнуть и у других звезд, так как их овердохуя. В нашей солнечной системы действуют те же законы что и в других.
Мы не одни.
Другое дело, что если бы 65 млн лет назад условия на земле не поменялись и динозавры не вымерли, то и человек не появился бы.
276 493035
>>93032

>Раз жизнь на земле появилась


А кто сказал, что она появилась на Земле, а не была сюда занесена из космоса?
277 493090
>>93035
На астероидах? Ну хуй знает она появилась спустя не очень большое время после формирования планеты. Какие-то важные молекулы могли зародиться и в газопылевом облаке. То что из других звездных систем долетела это вряд ли.
Хотя есть инфа, что наша галактика образовалась в результате столкновения двух поменьше.
278 493097
>>93090

>На астероидах?


Да как угодно. На астероидах, на метеоритах, кометными телами. Знаешь какие сейчас самые ранние датировки жизни на Земле?
279 493121
>>93097
Даже если жизнь занесена на Землю, то она все равно должна была где-то возникнуть.
280 493122
>>93121

>то она все равно должна была где-то возникнуть.


Совсем не обязательно, возможно она являются частью Вселенной возникшей в момент Большого взрыва, как гравитация или электромагнетизм, например.
281 493193
>>74754 (OP)
скорее всего жизнь, как человеки её понимают, только на Земле. Случайно возникла, частный случай. А где-нибудь в ебенёвой галактике есть форма жизни абсолютно отличная от нашей, для нас она и не считалась жизню бы вообще. Может камни и песок тож "живые", и планеты тоже, только нам их не понять.
282 493194
>>93193
Стопэ, блядь. Так можно далеко зайти. Дефайн "жизнь" тогда. Если не способ существования белковых тел, то что?
283 493197
>>93194
это человеки так определили жизнь. Растения живые организмы или нет?
284 493198
>>93194
Процесс по добыче и переработке нефти в пластмассу. Вселенная сама не может этого делать, требуются человеки.
285 493203
>>93194
Отличие живой системы от неживой в том, что живая способна использовать накопленную информацию для выработки адекватной реакции на изменение внешних условий, причем речь идет о совершенно определенной реакции это такая реакция чтобы обеспечить воспроизводство живой системы.
286 493204
>>93193

>скорее всего жизнь, как человеки её понимают, только на Земле.


Не факт. Возможно жизнь появилась в самые первые моменты существования Вселенной, а тот факт, что мы не наблюдаем высокоразвитую разумную жизнь во Вселенной говорит только о том, что Вселенная бесконечна.
287 493205
>>93204

>а тот факт, что мы не наблюдаем высокоразвитую разумную жизнь во Вселенной говорит только о том, что Вселенная бесконечна


Совсем тупой вывод человека не дружащего с логикой.
288 493206
>>93205
Есть факты
1. Вселенная бесконечна
2. Мы не знаем где и как возникла жизнь и насколько она распространена
Из этих фактов можно сделать несколько предположений
1. Возможно мы никогда не сможем наблюдаем высокоразвитую разумную жизнь во Вселенной по причине факта номер 1
2. Возможно жизнь появилась в самые первые моменты существования Вселенной.
Эти предположения никак не противоречат друг другу.
289 493208
>>93206
Какие нахер факты, это высеры гуманитраного филосовского дауна.
290 493209
>>93206
Выводы кстати то же самое.
291 493211
>>93208

>Какие нахер факты


Научные.
292 493212
>>93209
Покажи свои выводы которые ты делаешь из этих фактов.
293 493213
>>93211
Ты долбаёб.
294 493215
>>93213
Очень аргументировано, мда.
295 493217
>>93212

>Покажи свои выводы которые ты делаешь из этих фактов.


Вывод ты тупой гуманитарно-филосовский даун.
Потому что это не факты, а даже если бы были-выводы говно не дружащего с логикой гуманитрано-филосовского дауна.
296 493218
>>93217

>это не факты


Если это не факт, то ты легко сможешь их опровергнуть. Пока что никаких опровержений ты не продемонстрировал, только лишь истеричные кизги.
297 493307
>>93215
Хули тебе ответ вселенной не нравится?
15781622588390.jpg222 Кб, 672x778
298 493891
>>93032

>Раз жизнь на земле появилась и для этого нужны были определенные условия, то подобные условия должны были возникнуть и у других звезд, так как их овердохуя. В нашей солнечной системы действуют те же законы что и в других.


Мы не одни.
О-о-о, мой любимый аргумент инопланетяноверов.
Только такой вопрос: на Марсе, Венере, Сатурне физические законы те же самые - а жизни почему-то нет. Как же так?
471793.jpg453 Кб, 1600x1064
299 493892
Четыре года назад, в 2015 году, российский мультимиллионер Юрий Мильнер запустил программу Breakthrough Initiatives, предполагающую финансирование и продвижение научных неорелигий изыскания в области SETI и разработки проекта межзвездного зонда, вложив в это дело аж 200 миллионов долларов США. Программа включает в себя два основных подразделения: Breakthrough Listen – собственно SETI и Breakthrough Starshot – проект отправки к звездам лазерного парусника с кораблем-чипом, по данным направлениям вышеупомянутые 200 миллионов поровну и распределились. Есть также Breakthrough Message, целью которого является разработка METI-послания к звездам, Breakthrough Watch, который вроде как нацелен на поиск землеподобных экзопланет и не так давно добавился Breakthrough Enceladus – поиск жизни на сатурнианской луне Энцелад. Все эти направления однако по сотне вечнозеленых лимонов не получили, а потому не получили и какого-либо развития.

Еще тогда, в 2015-ом, я предупреждал что подобное вкачивание таких сумм в научные неорелигии, добром не кончится. Естественно, восторженные прогрессодебилы меня не слушали, чего-то там ррякая про «религиозных фундаменталистов». Кто же оказался прав?
Начнем пожалуй, с Breakthrough Starshot, который предполагает отправку к Проксима Центавра – ближайшей к Солнечной системе звезде – зонда-на-чипе, на солнечном паруснике, разгоняемом при помощи мощных лазерных установок с Земли. Модно! Стильно! Молодежно! Не то что эти ваши термоядерные гиганты – «Дедал» или «Икарус», тут у нас современный микрочип, прямо как в вашем айфоне, все как прогрессодебилы любят. Проблема тут в том, что Breakthrough Starshot не лишен все той же базовой проблемы, которой страдают все проекты звездолетов: они все требуют гигантских разгонных установок, жрущих просто колоссальную прорву энергии и при этом выдающих весьма низкий КПД. Просто тут разгонную установку обходят вниманием. Между тем, это огромная решетка из лазеров, со стороной в километр, а всего лазерных установок предполагается около 20 000 000. С питанием тоже все интересно: Красноярскую ГЭС, которая питает чуть ли не пол-Сибири, себе представляете? Так вот, для того чтобы запитать такую лазерную разгонную решетку, понадобится десяток-другой таких ГЭС. Нет, я понимаю, прогрессодебилам вообще в этом плане море по колено – эта публика вообще в астроинженерию верует и в терраформирование Марса – но на то они и прогрессодебилы. А самое главное, все это – для того чтобы разогнать до каких-то 20% от скорости света, один несчастный грамм полезной нагрузки.

Далее сам наш модный-молодежный межзвездный чип. Мильнеровцы ссылаются на закон Мура, что дескать лет через двадцать, когда проект наконец стартует, прогресс в области микроэлектроники, позволит запихнуть в один грамм, всю необходимую начинку. Проблема в том, что во-первых, закон Мура подходит к своему финалу – компоновать транзисторы на печатных платах все теснее и теснее, до бесконечности нельзя. А самое главное, космический зонд, это внезапно, не только авионика – это еще и все необходимые для сбора данных сенсоры и системы связи, необходимые для передачи полученных данных. А на эти технологии, закон Мура (опять внезапно!) не распространяется.

Также, рекомендую статью астрофизика Бориса Штерна «Двойка по физике Мильнеру с Хокингом», представляющую из себя подробный разбор проекта BS.

Если же для кого-то и ведущий научный сотрудник Института ядерных исследований РАН не аргумент, то вот вам откровение от одного из непосредственных участников Breakthrough Starshot, американского космолога Лоуренса Краусса:

И на самом деле, подобная постановка вопроса не совсем корректна – главная цель этого проекта заключается не в достижении каких-то конкретных задач, а в популяризации освоения космоса, почему я, собственно, и согласился участвовать в нем.
Текст полностью: https://zen.yandex.ru/media/id/5d2b5e790aca0500af493e47/breakthrough-initiatives-kreacionistskii-vzgliad-5dfe3c265ba2b500b1490d66
471793.jpg453 Кб, 1600x1064
299 493892
Четыре года назад, в 2015 году, российский мультимиллионер Юрий Мильнер запустил программу Breakthrough Initiatives, предполагающую финансирование и продвижение научных неорелигий изыскания в области SETI и разработки проекта межзвездного зонда, вложив в это дело аж 200 миллионов долларов США. Программа включает в себя два основных подразделения: Breakthrough Listen – собственно SETI и Breakthrough Starshot – проект отправки к звездам лазерного парусника с кораблем-чипом, по данным направлениям вышеупомянутые 200 миллионов поровну и распределились. Есть также Breakthrough Message, целью которого является разработка METI-послания к звездам, Breakthrough Watch, который вроде как нацелен на поиск землеподобных экзопланет и не так давно добавился Breakthrough Enceladus – поиск жизни на сатурнианской луне Энцелад. Все эти направления однако по сотне вечнозеленых лимонов не получили, а потому не получили и какого-либо развития.

Еще тогда, в 2015-ом, я предупреждал что подобное вкачивание таких сумм в научные неорелигии, добром не кончится. Естественно, восторженные прогрессодебилы меня не слушали, чего-то там ррякая про «религиозных фундаменталистов». Кто же оказался прав?
Начнем пожалуй, с Breakthrough Starshot, который предполагает отправку к Проксима Центавра – ближайшей к Солнечной системе звезде – зонда-на-чипе, на солнечном паруснике, разгоняемом при помощи мощных лазерных установок с Земли. Модно! Стильно! Молодежно! Не то что эти ваши термоядерные гиганты – «Дедал» или «Икарус», тут у нас современный микрочип, прямо как в вашем айфоне, все как прогрессодебилы любят. Проблема тут в том, что Breakthrough Starshot не лишен все той же базовой проблемы, которой страдают все проекты звездолетов: они все требуют гигантских разгонных установок, жрущих просто колоссальную прорву энергии и при этом выдающих весьма низкий КПД. Просто тут разгонную установку обходят вниманием. Между тем, это огромная решетка из лазеров, со стороной в километр, а всего лазерных установок предполагается около 20 000 000. С питанием тоже все интересно: Красноярскую ГЭС, которая питает чуть ли не пол-Сибири, себе представляете? Так вот, для того чтобы запитать такую лазерную разгонную решетку, понадобится десяток-другой таких ГЭС. Нет, я понимаю, прогрессодебилам вообще в этом плане море по колено – эта публика вообще в астроинженерию верует и в терраформирование Марса – но на то они и прогрессодебилы. А самое главное, все это – для того чтобы разогнать до каких-то 20% от скорости света, один несчастный грамм полезной нагрузки.

Далее сам наш модный-молодежный межзвездный чип. Мильнеровцы ссылаются на закон Мура, что дескать лет через двадцать, когда проект наконец стартует, прогресс в области микроэлектроники, позволит запихнуть в один грамм, всю необходимую начинку. Проблема в том, что во-первых, закон Мура подходит к своему финалу – компоновать транзисторы на печатных платах все теснее и теснее, до бесконечности нельзя. А самое главное, космический зонд, это внезапно, не только авионика – это еще и все необходимые для сбора данных сенсоры и системы связи, необходимые для передачи полученных данных. А на эти технологии, закон Мура (опять внезапно!) не распространяется.

Также, рекомендую статью астрофизика Бориса Штерна «Двойка по физике Мильнеру с Хокингом», представляющую из себя подробный разбор проекта BS.

Если же для кого-то и ведущий научный сотрудник Института ядерных исследований РАН не аргумент, то вот вам откровение от одного из непосредственных участников Breakthrough Starshot, американского космолога Лоуренса Краусса:

И на самом деле, подобная постановка вопроса не совсем корректна – главная цель этого проекта заключается не в достижении каких-то конкретных задач, а в популяризации освоения космоса, почему я, собственно, и согласился участвовать в нем.
Текст полностью: https://zen.yandex.ru/media/id/5d2b5e790aca0500af493e47/breakthrough-initiatives-kreacionistskii-vzgliad-5dfe3c265ba2b500b1490d66
300 493936
>>82524
Неплохо, но люди пытались обучить обезьян языку жестов, так же и алиены могут захотеть провести с нами эксперимент по проверке - насколько мы способны понять их мысли и желания. Но алиенов не наблюдается. Значит они может и не знают о нас.
301 493939
>>82683

> Зачем тебе бабуиньи ритуалы, когда у тебя есть все что захочешь в пределах законов физики?


Хотет так жить
302 493940
>>82688

> и не будешь выкладывать этот шок-контент на всеобщее обозрении тебе ничего не будет с точки зрения закона.


Не будет, потому что никто и не узнает, по твоему же определению
303 493941
>>82794
Нихрена себе! Исчерпывающая спискота
304 493944
>>82796
Топчик, топчик список. И могут сразу несколько решений вместе играть роль.
305 493953
>>85224
А если цистерну с водой поставить спереди звездолёта?
306 493956
>>85287
Но там есть цифры и якобы результаты расчетов
307 493957
>>93953
Ее распидорасит столкновениями с атомарным и молекулярным водородом и пылью.
308 493980
>>87895
Оригинально. А куда деваются ресурсы, например, ток от солнечных батарей?
309 493982
>>87934
В голос с пика
310 494017
>>87928
Рост численности населения вообще отсутствует в развитых странах.

Технологическая сингулярность - это конкретная вещь - усовершенствование ИИ самим себя до ультрамощного, богоподобного уровня. Пока ИИ не изобрели, ты не можешь утверждать, произойдет она или нет, ведь ты не можешь быть уверен, что в следующие 15К лет не изобретут ИИ.
311 494018
>>87944
Росло население потому что могло, а не сможет - не будет расти.
312 494019
>>93953
звездолёт намазать толстым слоем вазелина
313 494020
>>90701

> из 30 землеподобных и потенциально обитаемых экзопланет, найденных телескопом Kepler


Из изначальных 30 осталось 2. Всего экзопланет 3000. 2 из 3000 - неплохо.
314 494033
>>94020
А дальше чо?
315 494153
Бамп.
316 494175
>>91610
Если средняя встречаемость разумной жизни - одна планета на галактику, то мы так и так не принимали бы сигналы
f10fe4a9166eceb16b8e8d7a676bb882.jpg63 Кб, 500x362
317 494176
318 494177
>>93122
Бред
319 494178
>>94177
Гипотеза. Ничем не хуже и не лучше любой другой гипотезы о происхождении жизни.
320 494180
>>94033
А дальше мы проверить реальную обитаемость не можем, но возможно состав атмосферы сможем определить при более лудших телескопах спектральным анализом, и если там будет метан, значит там наверняка коровы пасутся и пердят
321 494181
>>94178
Хуже, потому что сложные объекты формируются из простых, а не сразу появляются. Раньше и звезды были из более легких веществ, а уже после их распада из более тяжелых, сложных, возникли
322 494182
>>94178
Хуже.
323 494183
>>94180
Вот кстати забавно, метан мы увидеть можем, а радиосигнал сильно ослабляется...
324 494184
>>94183
Дак там ЗВЕЗДА просвечивает атмосферу, сравни мощность излучения звезды с радиотелескопом, построенным жалкими людишками
325 494185
>>94181

>сложные объекты формируются из простых


Приведи пример наблюдаемого явления - как сложный объект (жизнь) сформировалась из простых объектов.
326 494187
>>94185
Не все этапы возникновения примитивной жизни детально понятны науке в настоящее время, но из совсем примитивных хим. веществ образуются сами по себе аминокислоты - это доказано https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Миллера_—_Юри
327 494194
>>94187

>Не все этапы возникновения примитивной жизни детально понятны науке в настоящее время


Я это знаю, поэтому и пишу здесь -->>94178 "Гипотеза. Ничем не хуже и не лучше любой другой гипотезы о происхождении жизни".
328 494196
>>94187
Все же этапы понятны, просто нету времени и объёмов как у планеты чтобы в лаборатории это повторить.
Вернее не вообще повторить, а "сделать условия как были тогда, первичный суп замешать, и чтобы оно само сложилось в пробирке"
329 494197
>>94196

>Все же этапы понятны, просто нету времени и объёмов как у планеты чтобы в лаборатории это повторить.


Т.е. есть гипотетически представления, которые не подтверждены экспериментами.

>первичный суп


А тебе не приходила в голову мысль, что если в этом !первичном супе" самозародиться жизнь, то она этот суп оче быстро выжрет и подохнет?
330 494199
>>94197

>А тебе не приходила в голову мысль, что если в этом !первичном супе" самозародиться жизнь, то она этот суп оче быстро выжрет и подохнет?


Нет, потому что я ненастолько тупой и у меня представление о том как это работает немного глубже.
331 494200
>>94194
Хуже.
332 494201
>>94199

>и у меня представление о том как это работает немного глубже.


Расскажи их, если тебя не затруднит.
333 494202
>>94200
Чем же?
334 494222
>>93940
Пропажу человека заметят и придут к тебе с вопросами, далее ментовка\допрос и т.д. Пропажу твоего животного заметят, но менты не придут тебя допрашивать, очевидно.
335 494224
>>94222
Кто заметит пропажу моего животного?
336 494271
>>94180
ректальную обитаемость
337 494280
>>94224
Твоя поехавшая бабка соседка, которая каждый день видела как ты выходил гулять со своей собакой.

>inb4 у меня кошка


Еще раз говорю, дебич, животные - собственность. С собственностью можно делать что угодно, распространение информации об этом ЭТО ДРУГОЕ
338 494282
>>94280

> inb4 у меня кошка

339 494307
>>94202
Потому что это маняпук, а в случае стандартной модели это реальная работа, с реальными исследованиями и с видимыми результатами.
340 494317
>>94282
Короче очередной зеленый без позиции и аргументов, только гринтекст и вопросы.
341 494335
>>94307

>а в случае стандартной модели


А пр и чем тут стандартная модель и возникновение жизни?
342 494362
>>94335
Речь о стандартной моделе возникновения жизни.
343 494363
>>94362

>стандартной моделе возникновения жизни


Нет никакой "стандартной моделе возникновения жизни".
344 494376
>>74754 (OP)
Если с точки зрения науки, то скорее всего есть даже сверхразвитые цивилизации, которые решают проблемы типа изменения физических законов. Почему молчат? Потому что о чем говорить? Ни чего нового мы им не скажем .Альтруистически технологии какие то тоже не дадут, это как обезьяне гранату дать. По любому, эти цивилизации высокоморальны. Иначе бы не смогли технологическую сингулярность пройти. А так то сколько было вселенных до нашей? Гипотетически, неограниченное количество.
И наверняка, было невероятно много тех, кто преодолел рамки пространства времени и измерений. Но это уже категории такого плана, что невозможно охватить человеческим помыслом, мы в начале развития стоим как цивилизация. Так что не инопланетян надо искать, а морально расти. Тогда возможно и получится что то.
345 494377
>>94376
Охуенно, в треде челики с 20 айсикью, я спокоен.

>эти цивилизации высокоморальны


И тут же

>Почему молчат? Потому что о чем говорить?


Технологическую сингулярность они прошли, а ценность разумной жизни не прошли. Т.е ты допускаешь что настолько развитые ребята, зная о существовании разумных приматов и имея технологии остановить страдания и смерть - просто игнорируют? Даже ограниченные люди всем миров скидываются на биороботов-коал в австралии, а тут речь про целую цивилизацию разумных существ, которые убивают друг друга из за хуйни, страдают от раков жопы и других болезней.

>И наверняка, было невероятно много тех, кто преодолел


>Но это уже категории такого плана, что невозможно охватить человеческим помыслом


Просто пиздец.
346 494381
>>94377

>просто игнорируют?


Видимо оценили развитие общества и пока рановато.

>Просто пиздец.


Ну а как ты поймёшь 10 например измерений? Или восприятие не момента, а одновременно времени в несколько миллионов лет.
Скорее всего, им результат известен, а может и результаты, всех возможных вариантов развития событий. Они же Высоко Моральные и знают как лучше.

>>94377

>речь про целую цивилизацию разумных существ, которые убивают друг друга из за хуйни.


Во, достойные кандидаты для вступления в галактическую семью,да уж.

Да вообще сказка быль да в ней намек. Вот насколько земля мала по сравнению со вселенной так и мы пока по разуму малы. Кто знает, может и технический прогресс то не нужен. Без каких то моральных ограничений он на пользу не пойдет. Что такое человек без общества? Практически ничего, кроме элементарных потребностей. А когда потребности какого то отдельного индивида ставятся выше общего блага, это нездоровое общество. Потому что таких вот индивидов большинство. Всего то может и ждут они, когда люди вектор развития в сторону гуманизма изменят. Это все как то так элементарно что даже 20 айкю мне хватило понять.
347 494382
>>94196

>Все же этапы понятны, просто нету времени и объёмов как у планеты чтобы в лаборатории это повторить.


Да неужели? И поэтому есть несколько манягипотез происхождения живого из неживого, а, учитывая последние данные о датировке появления жизни на земле, очень вероятно что появилась она вовсе не на земле

>первичный суп


Устаревшая не соответствующая действительности концепция
348 494383
>>94377

>Охуенно, в треде челики с 20 айсикью, я спокоен.


Да ладно тебе, чего ты такой напыщенный?
>>94376

>Так что не инопланетян надо искать, а морально расти. Тогда возможно и получится что то.


Может стоит все же искать и одновременно расти?
349 494384
>>94381

>когда потребности какого то отдельного индивида ставятся выше общего блага, это нездоровое общество.



Осталось только понять что такое "общее благо" и кто его формулирует?
350 494389
>>94381

> Ну а как ты поймёшь 10 например измерений


Интерфейс настройки джойстика в винде видел? 2д-плоскость и еще 8 бегунков
351 494392
Хватит мыслить о цивилизациях человеческими понятиями, не исключено, что космическая паутина что мы видим в телескопы является сетью мицелия\живыми кристаллами. Не все цивилизации качают интеллект в максимум. Можно просто оставаться примитивными существами уровня многоклеточных и делать упор на силу\выносливость и т.д. в итоге мы имеет безмозглую биомассу без мозга и самосознания с 1 целью - расти дальше.
352 494393
>>94392

> безмозглую биомассу без мозга и самосознания с 1 целью - расти дальше.


Тогда это не цивилизация, а просто популяция овощей
353 494407
>>94393
Сильное заявление про потенциальный вид, который космос покорил от макаки.
354 494413
>>94407
Покорил без мозга? Не думаю
355 494431
>>74754 (OP)

>но у нас есть бесконечная тяга к войнам и конфликтам.


Тупая школота, сначала отучись хотя-бы в школе, а только потом что-то пиши в интернете.
356 494434
>>94431
А чё, школьник не прав?
357 494436
>>82687

>Еще раз напишу люди не равны, есть бабахи, а есть веганы-трансгуманистини.


Вот эти два говна равны. У первых обычный терроризм, а у вторых другие виды террооризма. Они одинаково вредоносные и одинаково тупые религиозные фанатики.
358 494451
>>94384

>Осталось только понять что такое "общее благо" и кто его формулирует?


Добровольное предпочтение общественных интересов в угоду индивидуальным потребностям. Нету жесткого определения, это вопрос выбора в каждой конкретной ситуации. Например отсутствие преступности.
359 494455
>>94451

>общественных интересов


Что это?
360 494477
>>94455
Ну типа пыне и его друзьям на яхты. БОЛЬШИНСТВО ТАК РЕШИЛО значит так правильно! Пиздуй работать и налоги плотить.
361 494479
>>94436
Любой вегетарианец лучше любого невегетарианца, потому что животных ради него горы не замочили
362 494480
>>94479
А если я не ем мясо, но лакомлюсь рыбкой?
363 494482
>>94480
Тожп плохо, рыбка же тоже на крючке мучается
364 494492
>>94482
А если не есть рыбу и мясо, а лакомится молоком и яйцами?
365 494494
>>94492
С яйцами тоже проблема - курицы сидят в очень тесных клетках всю жизнь
366 494495
>>94492
>>94482
Можно есть хищную рыбу, вот я словил рыбу на червя, значит она хотела его съесть и чтобы он мучался перевариваясь в ней, значит я могу сделать то же самое и с ней.
Не говоря уже о всяких рыбах которые едят других рыб.
367 494496
>>94494
А я ем домашние, а не промышленные.
368 494497
>>94495

>Можно есть хищную рыбу


А можно съесть хищную курицу?
369 494503
>>94495
Ну типа эээм я забыл мысль уже
370 494506
>>94479
Чем плохо мочить животных? Ты ебанутый?
371 494507
>>94495
А, вспомнил, ну короч мы как самые образцово-показательные, высококультурные существа должны показывать пример другим - не быть хищниками сами, но и не вмешиваться в природу (в охоту хищников), пока полностью не проработаем план устранения страданий в природе. Иначе кто-то от нашего вмешательства будет проигрывать в любом случае - спасем червя от рыбы - рыба будет голодать и умрет, спасем рыбу - придется ее кормить червями, накажем рыбу, съев ее - это же будет жестокостью, от которой мы пытаемся избавиться.
372 494508
>>94496
Яйца - это же детеныши куриц?
373 494509
>>94479
Любой вегетареанец хуже всех, потому что больше ради него замочили самые большие горы растений.
374 494511
>>94506
Чем плохо мочить тебя? Тигру же тоже надо что-то есть
375 494513
>>94509
Можно питаться созревшими и упавшими с деревьев фруктами и т.п.
376 494514
Бля почему боженька не сделал процесс получения пищи для живых существ менее дико жестоким нахуй?
15783943744961.webm2,8 Мб, webm,
480x256, 1:20
377 494515
>>94507

>должны показывать пример другим


ДОЛЖНЫ КОМУ?
Кто нас накажет за невыполнение этого "долга"?

И что значит показывать пример? Животные способны воспринимать пример людей, осознавать его и следовать ему?
!УДИВИТЕЛЬНЫЕ СОБАКИ!.webm2,2 Мб, webm,
718x720, 0:12
378 494516
>>94507

>не быть хищниками сами


ЗАЧЕМ НАМ ЭТО?

>>94507

> план устранения страданий в природе.


А ЭТО ЗАЧЕМ?

>>94507

>это же будет жестокостью, от которой мы пытаемся избавиться.


Кто вы то? И с чего бы людям вас слушать? Зачем людям вы и ваша зоофилорелигия?
379 494518
>>94515

> Кто нас накажет за невыполнение этого "долга"?


Наша совесть нас замучает

Пример скорее другим людям показывать, детям своим, чтобы они были высоко морально развитыми, этичными по отношению к окружающим
380 494519
>>94518

>Пример скорее другим людям показывать, детям своим, чтобы они были


Опущенными хуесосами-говноедами и рабами, опущенными рабскими шлюхами.
image.jpeg520 Кб, 1280x859
381 494520
>>94516

> АЧЕМ НАМ ЭТО


Чтоб спать спокойно, чтоб действительно по праву считать себя выслими существами. При этом можно жрать мясо, сгенерированное молекулярным конструктором каким-нибудь прямо в виде мяса сразу.

> > план устранения страданий в природе.


> А ЭТО ЗАЧЕМ


Чтобы никто не страдал, приятнее же жить в мире, где все счастливы

> Кто вы то


Гоблины
382 494521
>>94520

> выслими


Высшими
15783943745182.webm2 Мб, webm,
480x360, 0:27
383 494522
>>94511
Что значит меня? Я - победитель эволюции, хозяин планеты. Никто не может мучать меня, а вот остальных можно, особенно мне.

>>94513

>Можно питаться созревшими и упавшими с деревьев фруктами и т.п.


Это всё - ЗАРОДЫШИ растений, или их сперма. Растения ими РАХЗМНОЖАЮТСЯ. Зачем ты собрался УБИВАТЬ их сперму и зародышеей?
384 494523
>>94519
Лол, ну если ты так мир воспринимаешь, то сорян фор ю
385 494525
>>94514
Потому что он не жестокий. Жестокость возможна только там где есть разум. Животные -неразумные предметы, белковые мехханихзмы, просто вещи. Они просто работают, также как пылесос засасывает пыль.
Пылесос жесток когда сосёт пыль и лишает ковёр пыли?
386 494526
>>94518

>Наша совесть нас замучает


Нет. Здоровых на голову людей не мучает. Всё время существования человечества люди еджёт мясо и ни один здоровый гна голову, полезный и эффективный человек не мучался.
Если ты мучаешься - значит у тебя гарантированно проблемы с головой.
387 494528
>>94522

> Я - победитель эволюции, хозяин планеты


Да, но ты не ведешь себя, как высшее существо. А представь, как охуенно тщеславно будет быть еще и самым добрым - посмотри как Шиндлер убеждал начальника лагеря проявить доброту и снисхождение.

> Это всё - ЗАРОДЫШИ растений


Яблоки - зародыши?
КОТИК И ПЁСИК ДРУЖАТ.webm6,1 Мб, webm,
640x480, 1:45
388 494529
>>94518

>высоко морально развитыми, этичными по отношению к окружающим


С чего ты взял что отношение к окружающим людям жёстко связано с отношением к животным? Ты не веришь в существование охотников развлекающихся охотой, но при этом ИДЕАЛЬНЫХ людей по отношению к людям?
389 494530
>>94520

>Чтоб спать спокойно, чтоб действительно по праву считать себя выслими существами.


Счего ты взял ЧТО ЭТО КАК-ТО ОПРЕДЕЛЯЕТ КАКОЕ СУЩЕСТВО ВЫСШЕЕ???
390 494531
>>94520

>Чтобы никто не страдал, приятнее же жить в мире, где все счастливы


Такое только у больных на голову. На самом деле у животных нет счастья, они неразумные вещи, биороботы.
Если боту в игре дать команду "быть счастливым", и демонстрировать признаки счастья, то только больной на голову будет считать это важным для себя.
Ты именно такой больной на голову.
391 494533
>>94520

>> Кто вы то


>Гоблины


А почему люди должны вас слушать? Зачем ты флудишь в электронной сети людей? Идите сделайте свою, отдельную цивилизацию, свою сеть, и там делайте что хотите.
Вы БЕСПОЛЕЗНЫ для нас. Зачем нам делать что-то для вас?
15794416497110.mp4839 Кб, mp4,
360x360, 0:19
392 494534
>>94528

>Да, но ты не ведешь себя, как высшее существо.


С чего ты вхзял что высшее существо должно вести себя так как ты нафантазировал?
393 494535
>>94528

>> Это всё - ЗАРОДЫШИ растений


>Яблоки - зародыши?


ДА. Яблоко в земле превращается в новое растение.
394 494536
>>94455

>Что это?


Например отсутствие преступности. Вполне высокоразвитым можно назвать социум где нет преступности. Вот с такими бы пошли на контакт.
395 494538
>>94525
Многие ученые сейчас считают, что есть все основания считать, что как минимум простые мысли у животных проскакивают, и они совершенно такие же признаки, выражающие чувство боли, проявляют, что и люди https://en.wikipedia.org/wiki/Wild_animal_suffering
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Animal_cognition

Обезьяны дак вообще пиздец какие похожие на людей, фразы даже на языке жестов составляют, чувства привязанности, желания у них есть, попугаи тоже и нервничают, и говорят, и скучно им бывает
396 494540
>>94538
Пришла пора напомнить

https://www.youtube.com/watch?v=FiwOCxKK5mk
397 494541
>>94526

> Нет. Здоровых на голову людей не мучает. Всё время существования человечества люди еджёт мясо и ни один здоровый гна голову, полезный и эффективный человек не мучался.


Да, ты прав, естественный отбор делает так, что выживает тот, кто не парится. Но у меня есть логика, разум, я сквозь этот эволюционный барьер все равно вижу - все равно вижу, что лучше, если появятся технические возможности, минимизировать убийство нами животных, и даже пойти дальше, если это станет нам под силу - устранить жестокость в мире (хотя бы крупных животных, хрен с ними с бактериями)
398 494544
>>94529
Маньяки-поторошители как правило жестоки к животным. Бывают исключения, тем более если человек вынужден охотиться
399 494545
>>94530
Ну вот так вот, потому что яскозал. А у тебя что, серьезно проскакивает мысль, что высшие существа - это мучители собачек в блэк шебм тредах?
400 494546
>>94531

> На самом деле у животных нет счастья, они неразумные вещи, биороботы.


Ты просто не прав
401 494548
>>94534
Говорит мне товарищ, у которого всякая жесть с убийствами на компе хранится
402 494549
>>94535
Хера себе, я думал они семена какие-то раздувают по ветру
403 494550
>>94538

>простые мысли у животных проскакивают


Это НЕ РАЗУМНОСТЬ.

>>94538

>признаки, выражающие чувство боли, проявляют, что и люди


С чего бы нас должна волновать их боль?

>>94538

>нервничают, и говорят, и скучно им бывает


И что зальше? С чего бы нам волноваться о них?
image.jpeg449 Кб, 970x641
404 494551
>>94536
Кстати, это возможно, только если инженерить гены каждого человека, потому что иначе статистически прирожденные потрошители все равно будут появляться, как бы хорошо ни было поставлено воспитание
Свежее говно, очередь за говном, говно с парком.mp49 Мб, mp4,
1280x720, 0:43
405 494552
>>94541

>что лучше, если появятся технические возможности, минимизировать убийство нами животных


ЧЕМ ЛУЧШЕ??????
406 494553
>>94552
Гуманизм же. Ты знаешь что такое гуманизм?
img-2 (1).jpg49 Кб, 600x429
407 494554
>>94544

>как правило жестоки к животным. Бывают исключения, тем более если человек вынужден охотиться


ОХОТНИКОВ МИЛЛИАРДЫ, а маньяков мучавших ещё и животных ЕДИНИЦЫ.
Какое нахер правило на основе единиц с исключениями в виде миллиардов? Ты - тупая школота.
408 494555
>>94540
Посмотрим-с попожжя
!!!!!15792709970260.jpg228 Кб, 1080x815
409 494556
>>94545
Ты - низшее существо, ты даже до человека не дотягиваешь, твоё слово говна не стоит.
И не переводи стрелки как ребёнок. Ты сказал что знаешь какие-то критерии высшего существа. ПОКАЖИ ОСНОВАНИЯ СВОИХ УТВЕРЖДЕНИЙ.
410 494557
>>94546
ДОКАЖИ.
411 494558
>>94550

> С чего бы нас должна волновать их боль?


Из этических соображений. Обращайся с другими так, как хочешь, чтобы обращались с тобой. Сострадание - это хорошее чувство.
15726272991100.mp4787 Кб, mp4,
360x360, 0:19
412 494559
>>94548
Причём тут это?
Ты тупая пизда с женской логикой?
Тебе задали вопрос. Ты несёшь вообще никак не связанную с темой вопрпоса чушь. Таблетки забыл принять?
413 494561
>>94554
Психологи установили, что МНОГИЕ маньяки любили мучать животных
414 494562
>>94551
С чего ты взял что преступность в генах?
415 494563
>>94553
ЗНАЮ. Гумманизм - это признание ЧЕЛОВЕКА ВЫСШЕЙ ЦЕННОСТЬЮ.
Причём тут животные?
416 494565
>>94563

>Гумманизм


кек
417 494567
>>94556
"Высшесть" существа - это субъективное качество. Я его вижу так - стремление познать окружающий мир - развитие наук там и все дела; стремление минимизировать страдания окружающих.
Собака жрет конское говно.mp4536 Кб, mp4,
480x360, 0:07
418 494568
>>94558

>Обращайся с другими так, как хочешь, чтобы обращались с тобой. Сострадание - это хорошее чувство.


Это относится ТОЛЬКО К ЛЮДЯМ. Животные - это вещи, с ними невозможно общаться, они могут только частично имитировать некоторые функции, но не способны на абстрактное мышление.
Учи матчасть, школота!
!Зоофил наказан псиной!.mp410,6 Мб, mp4,
480x270, 2:07
419 494569
>>94561
СКОЛЬКО КОНКРЕТНО МАНЬЯКОВ?
И сколько конкретно убийц животных которые были и есть хорошими людьми в мире?
ЦИФРЫ ПОКАЖИ.
420 494571
>>94565
Всё? Больше ответит нечего?
421 494572
>>94557
Я скинул тебе статью animal cognition, там масса наблюдений и ссылок на статьи с наблюдениями за животными, демонстрирующих, что как минимум некоторые животные ведут себя во многом как люди с простыми мыслями, со сходными чувствами. Одна обезьяна даже по тесту айкью для человека не считалась отстающей в умственном развитии11!1!1!!1
422 494573
>>94567

>"Высшесть" существа - это субъективное качество. Я его вижу так


Но ты же тупой, больной на голову, не образованный извращенец, да ещё и неудачник. Ты - низшее существо даже по меркам людей.
С чего ты внезапно можешь начать решать кто высший? Ты шляпу наполеона надел?
423 494575
>>94572

>ведут себя во многом как люди


"Ведут себя как" не равно ЯВЛЯЮТСЯ.
Бот в игре тоже ведёт себя как человек. Может ты ещё и о страданиях ботов в играх начнёшь заботиться?

>>94572

> Одна обезьяна даже по тесту айкью для человека не считалась отстающей в умственном развитии11!1!1!!1


Это тест некорректный. Статья написана идиотами и извращенцами, неадекватами.
424 494576
>>94559
Я абсолютно уверен был, что ты к моему ответу придерешься, я лишь хотел им показать, как ты со своими видосиками выглядишь со стороны - уж точно ни в чьих глазах не как высшее существо, просто поприколу.

Я не знаю, как тебе еще обоъяснить. В моем понимании высшие существа - это умные, стремящиеся познать и сделать мир лучше. Часть деланья мира лучше - это минимизация страданий, по возможности.
425 494579
>>94562
Поведенческие характеристики передаются по генам (иначе говоря, есть корреляция)
426 494582
>>94568
Вот ты и учи статьи вики, что я кинул выше
427 494583
>>94579

>Поведенческие характеристики передаются по генам (иначе говоря, есть корреляция)



И это доказано? Можно увидеть научные труды в которых описано доказательство этого утверждения?
428 494584
>>94576

>как ты со своими видосиками выглядишь со стороны


Ad hominem! Значит ты отсосал.

>>94576

>Я не знаю, как тебе еще обоъяснить.


Тоесть ты признаёшь что у тебя вообще нет логичных оснований, а есть только синдром утёнка?

>>94576

>В моем понимании высшие существа - это


Всем плевать на твоё НЕОБОСНОВАННОЕ МНЕНИЕ. Ты - ноль без палочки, ты не специалист в вопросе.
правосудие 3.mp41,2 Мб, mp4,
134x240, 0:49
429 494585
>>94576

>Часть деланья мира лучше - это минимизация страданий,


ДОКАЖИ!*
430 494586
>>74754 (OP)
А что если она не молчит, а кричит, просто нас всех разделяют такие огромные пространства, что мы не слышим?
431 494589
>>94579
ДОКАЖИ ЧТО НИЧТО КРОМЕ НИХ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ.
432 494590
>>94585
А ты мазохист что ли? Нравится когда тебя мучают?
433 494592
>>94569
Связь охоты и жестокости по отношению к людям я не озвучивал, так что тут и доказыаать нечего.
А вот первый результат гугла про связь жестокости к животным и жестокости к людям:
https://aldf.org/article/the-link-between-cruelty-to-animals-and-violence-toward-humans-2/
Например

> 2017 study showed that 89% of women who had companion animals during an abusive relationship reported that their animals were threatened, harmed, or killed by their abusive partner.

434 494593
>>94592
Охоту надо безусловно запрещать. Но вот рыбалку...
435 494594
>>94582
ОНИ НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К ТЕМЕ РАЗГОВОРА.
Вообще никакой связи. Если ты видишь связь - значит ты шизофреник.
А теперь ДОКАЖИ вот этот свой кукарек:

>Обращайся с другими так, как хочешь, чтобы обращались с тобой. Сострадание - это хорошее чувство.

камышовый кот - маньяк.mp412,4 Мб, mp4,
640x352, 1:06
436 494599
>>94590
Причём тут я? Ты ебанутый? Вопрос был о ДРУГИХ, причём не людях.
У тебя память как у золотой рыбки?
437 494603
>>94569
Еще

> Animal abuse and cruelty are serious and often precursors to other crimes such as assault, domestic violence, and homicide



https://cops.usdoj.gov/RIC/Publications/cops-w0867-pub.pdf
438 494608
>>94592

>Связь охоты и жестокости по отношению к людям я не озвучивал, так что тут и доказыаать нечего.


Опа! А кто тогда вот это написал:

>>94518

>Пример скорее другим людям показывать, детям своим, чтобы они были высоко морально развитыми, этичными по отношению к окружающим



Не ты?
Или ты уже отказываешься от своих слов что пример в виде убийства животных чем-то плох?
439 494614
>>94573
А ты почему считаешь, что можешь мне указывать, как мне считать? Я считаю вот так, а тебя считаю как минимум слегка больным, раз ты такие видосы хранишь у себя
440 494620
>>94575

> Может ты ещё и о страданиях ботов в играх начнёшь заботиться?


Нее, ботов я обожаю мочить и жечь

> "Ведут себя как" не равно ЯВЛЯЮТСЯ


Можно плясать вокруг да около формулировок, но у тебя наверняка не было домашних животных, раз тебе так трудно поверить в то, что животные могут испытывать весь спектр чувств, которые может испытывать человек
441 494621
>>94592

>> 2017 study showed that 89% of women who had companion animals during an abusive relationship reported that their animals were threatened, harmed, or killed by their abusive partner.


Ну-ну, и что ты тут увидел относящегося к теме разговора? Что там тебе гугл транслейт показал?
Собака лает в слукчае нападения, её закономерно пиздят, как препятствие, также как двери выламывают когда надо попасть в закрытое помещение.
Что, теперь ЖЕСТОКОСТЬ К ДВЕРЯМ ЯВЛЯЕТСЯ КРИЕРИЕМ ОЦЕНКИ ЛЮДЕЙ, и все люди должны стремиться никогда не трогать никакие двери? А пожарные, слесари, и полицейские - это сплошь маньяки и плохие люди? Вот именно такой же бред ты только что спизданул про животных.
442 494622
>>94593
Соси собачий хуй, не отвлекайся, зоофил тупой.
443 494624
>>94603

> often precursors


Учи английский и логику, школота!
444 494627
>>94614
Потму что ты живёшь в цивилизации, обществе. Ложь - и экстремизм - это ПРЕСТУПЛЕНИЯ.
445 494628
>>94583
Уровень интеллекта коррелирует (статья в вики про IQ и наслетсвенность), умения тоже передаются
446 494630
Давайте поспокойней, мы же тут все ученые люди, а не хамы трамвайные.
447 494632
>>94584

> Тоесть ты признаёшь что у тебя вообще нет логичных оснований


Да, признаю, это просто такое мое мировоззрение
448 494636
>>94620

>Можно плясать вокруг да около формулировок, но у тебя наверняка не было домашних животных,


Это - логическая ошибка, и смена темы.
Тут такое не прокатит.
ДОКАЖИ свои утверждения.
449 494637
>>94628
А причём тут преступность?
450 494640
>>94589
Конечно влияют и другие факторы, причем воспитание скорее всего сильнее влияет.
451 494642
>>94593
Тебе легче сострадать тем, кто более похож на тебя - млекопитающим. Но ведь нет оснований считать, что рыбы страдают меньше
452 494643
>>94630
Учёные люди используют логику, и сами исправляют свои ошибки, пробелы в образовании, и самое главное заинтересованы в истине, а не в навязывании чвоей точки зрения любой ценой.
Так что у нас тут не цивилизованное место для цивилизованных людей, а вот тупое быдло не понимает разумных слов. Быдло - они как животные, понимают только принуждение.
453 494644
>>94594
Ебать ебать, ты просто смешно выглядишь - накидал кучу жестоких видео (ну явно сам шизанутый, вот любому ИРЛ покажи эти видео и спроси его мнение о тебе) - и еще меня шизиком называешь. Я думаю другим анонам уже все понятно, кто что тут представляет из себя.
454 494646
>>94632
ЧТД.
Тупой зоофил и уёбок КУКАРЕКАЕТ БЕЗ ВСЯКИХ ОСНОВАНИЙ.

>такое мое мировоззрение


НЕ ТВОЁ. Это синдром утёнка. Тебе навязали это мировозрение подлые мошенники, которые зарабатывают на таких как ты. Ты - жертва лохъхотрона, ЛОХ. Но ты слишком туп чтобы это осознать и исправится. У меня нет к тебе сострадания.
455 494647
>>94640
Так значит ты произнаёшь что генетика не решит проблему преступности?
456 494650
>>94644

>Ебать ебать, ты просто смешно выглядишь


И снова ad hominem!
Ты умудряешься жрать говно во время отсоса! Вот это уёботалант!
457 494655
>>94608

> Пример скорее другим людям показывать, детям своим, чтобы они были высоко морально развитыми, этичными по отношению к окружающим


Дак ёпта, если мы МОЖЕМ ОБОЙТИСЬ БЕЗ убийства животных, то так и надо делать - это будет примером этичного отношерия к окружающим. У меня в уме при этом - синтетическое мясо. Если его изобретут (в принципе вроде как уже), то можно будет не убивать животных.
458 494658
>>94621
Но это ты щас написал бред, какие двери? Я говорю про МИНИМИЗАЦИЮ, ПО ВОЗМОЖНОСТИ, жестокости по отношению к животным. К этому следует стремиться, понятно, что если тебе собака мешает, то нсдо ее убрать как-то.
459 494660
>>94655
Животные не чувствуют боли, они не разумны, сойбойчик.
460 494662
>>94624
Что не так?
КУМЕКАЙ.jpg134 Кб, 675x900
461 494664
>>94655

>это будет примером этичного отношерия к окружающим.


ДОКАЖИ, уёбок!
Сколько раз тебе повторять?
Нельзя кукарекате некумекая!
ДОКАЖИ что отсутствие убиства животных сделает людей добрее к людям, причём ЗНАЧИТЕЛЬНО и в ЛЮБЫХ КУЛЬТУРНЫХ УСЛОВИЯХ!!!
463 494666
>>94660
Ты тоже выходит не чувствуешь, ведь ты животное и вообще просто набор элементарных частиц, стол или кирпич же не чувствует боль, да и что вообще такое боль, просто поток электромагнитных импульсов по мясным проводам, птьфю!
Так что так называемая твоя "боль" это не повод тебя не пиздить.
464 494667
>>94637
Склонность к Совершению преступления (понятно, что хуевое государство может считать хуйню какую-то преступлением, это не в счет) - это нечто из ранга IQ и умений, нечто из особенностей развития и устройства определенных областей мозга, так что думаю, что это частично тоже наследуется, как IQ.
465 494668
>>94658
Я написал о дверёх ровно о же самое что написал ты о животных.
И РОВНО ТАК ЖЕ КАК ТЫ "ОБОСНОВАЛ".
Почему ты свой вариант обоснования но по отношению к дверям отвергаешь, а ровно то же самое по отношению к живнтным утверждаешь?
466 494670
>>94662
Это не причинно-следственная связь а корреляция. Причём не пролная а частичная.
467 494673
>>94667
ЧАСТИЧНО. Разницу с полным решением проблемы генетикой ты понимаешь?
468 494674
>>94534
Сострадание, черта присуща всем людишкам. Им как бы приятно помогать другим и не приятно приносить боль. Ты больной, лечись.
469 494676
В каком месте интеллект пересекается с уровнем агрессии, зумерки? Если люди в современном виде просто равномерно переебутся, в итоге выйдет лишь планета скоторабов с IQ 80, а если отсеять население по интеллекту, скажем <140 IQ — в биореактор, то получим планету аутистов, но те интеллектуалы, что не аути, просто выпилят остальной сброд и у нас выйдет планета боеспособных умников.
470 494677
>>94666
Ты не сможешь меня пиздить, ты слишком туп и слаб.
471 494679
472 494680
>>94674

>присуща всем людишкам


Но не семитам, у который нет развитых лобных долей, и не тем людям, которые сформировали в себе такой характер личности, который исключает сострадание, либо даже включает презрение к тем явлениям, к которым ты испытываешь сострадание.
473 494683
>>94674
Сострадание К ЛЮДЯМ.
Это совсем не то же самое что сострадание к животным.
Сострадание к животным - это психическое нарушение, бесполезный и вредоносный сбой.
!УБИТЫЕ СОБАКАМИ!.jpg266 Кб, 769x859
474 494684
>>94674
Сострадание к кому и к чему? Вообще ко всему и ко всем? И К ДВЕРЯМ И К ОВОЩАМ ТОЖЕ?????
475 494689
Вон выше кидали это https://m.youtube.com/watch?v=FiwOCxKK5mk
На 4:10 он говорит, что даже мышление есть простейшее у животных
476 494691
>>94676

>интеллектуалы, что не аути, просто выпилят остальной сброд и у нас выйдет планета боеспособных умников.


Нет.
Про детей маугли почитай. Люди с генами суперинтеллектуалов легко на практике могут быть тупыми уёбками. Так что отсеяв сейчас по iq ты на самом деле не отсеешь генетически умных.
Чтобы понять кто дейтсвительно генетически умный, нужно или прокачать генетику, или дать всем детям качественное образование в том числе с первых месяцев жизни. До тех пор пока это не сделано, говорить о таких вещёах глупо. Криминальное поведение гораздо более сложный, неоднозначный и комплексный фактор чем интелект. Так что говорить о генетической коррекции преступности гораздо более тупое занятие чем о связи интелекта и генетики.
Вон абрамович был толь доктором математических наук, толи профессором, а стал величайшим преступником россии со времён советского союза. У него был высокий интелект.
Короче, прекращай это.
477 494692
>>94691

>Вон абрамович


Тьфу ты, перепутаал с березовским.
478 494694
>>94689
И что? У ботов тоже есть мышление.
Растения вон тоже страдают от дождя. Всё, растения нельзя есть теперь?
А дверь с нарисованным человечком поуказывает те же признаки счастья что и человек. Значит теперь все люди должгны стремиться не причинять вреда всем дверям?
по ту сторону добра и зла9.jpg170 Кб, 380x862
479 494696
>>94683

>Сострадание К ЛЮДЯМ

480 494698
>>94583
>>94589
Вся наука криминологии на этом построена и она прекрасно функционирует. Личность это на 90-95% гены, а потом уже воспитание (5-9%) и воля (анализ ситуации и принятие решения в реальном времени) — 0-1%. Представитель одного этноса так же не равен представителю другого как и не равен какой-нибудь корове. Мозг и его структуры не одинаковы, разница в способностях колоссальна. Кто-то за 10 минут стишок выучит, кто-то и четверостишия никогда не запомнит как бы не учил.
481 494699
>>94680
Я встречал еврейку, которая была добрее всех окруцжающих в разы. Так что твои слова ошибочны.
Террористы и сионисты - это совсем длругое, они жертвы РЕЛИГИИ.
Если уничтожить религии - исчезнет и проблема.
482 494702
>>94698
ВОЛЯ! И РАЗУМ!
483 494703
>>94699

>Я встречал еврейку, которая была добрее всех окруцжающих в разы. Так что твои слова ошибочны.


Может потому что это выгодно?

Вот стыда у них нет вообще мне кажется.
Еврейки очень ебливые и не стеняются, но лишнего не сделают если не хотят и/или это не выгодно.
484 494704
>>94696
И что это за бред шизофреника? Нахер ты это сюда принёс?
485 494705
>>94698

>Вся наука криминологии на этом построена и она прекрасно функционирует. Личность это на 90-95% гены, а потом уже воспитание (5-9%)


ДОКАЖИ.
486 494707
>>94703

>Может потому что это выгодно?


Нет. Я жил рядом годами. Это небыло разовой операцией, это её постоянный стиль жизни.
487 494709
>>94691
Ты копошишься в каких-то своих фантазиях о умозрительном генетическом интеллектуале Васе, которому недостает образования. Да и хуй бы с ним этим Васей, в расход. Достаточно отсортировать по баллам IQ абсолютно всех, в итоге неизбежно выйдет общество более-менее разумное, пусть и проебались какие-то подзаборные гении в кол-ве мару миллионов человек и примазались тёти сраки, выучившие тест, похуй.
488 494710
>>94707
Тупо воспитание. Есть люди, которым до слез горько на душе потому, что человечество в жопе, или есть бедняки и сироты, а есть тупые смерды, которые ведут себя вежливо, но при этом не испытывают ничего.
489 494711
>>94705
Мне учебник сфотать или че? У меня их много, я юрист.
490 494712
>>94709
Ну да. Только вот размер этого общества будет всего в несколько тысяч человек, а более 99% человечества и генофонда ты уничтожишь.
Прчём самые лучшие, наиумнейшие гены скорее всего окажутся в тех убитых. У тебя будет общество середнячков, причём микроскопическое. И совсем не факт что их потомки будут такими же умными. Твоё общество станет таким же через пару поколений как сейчас, но гораздо менее могущественным из-за сокращения промышленности.
491 494713
>>94704
К тому, что если ты постулируешь проблему как "Страдания - плоха!11", то пиздуй к Бенатару, шизофреник.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бенатар,_Дэвид
492 494714
>>94710
Ну да. Потому называть семитов иными - ошибка.
493 494715
>>94711
Сфоткай. А потом сфоткай доказательства того что автор - генетик, а не уёбок из другой области, ничего не знающий о генетике но кукарекающий о ней.
494 494716
>>94713
С какой целью мне к нему пиздовать? Ты умеешь излагать мысли вообще? Мы тут не телепаты.
495 494717
>>94716

>Маам, чому я тупой и не умею складывать 2+2, мааам?

496 494718
>>94717
Так ты же сам неумеешь, и просишь чтобы это сделали за тебя.
Зачем мне тебе помогать, ты же даже говоришь с трудом, тупо копируя шаблоны.
497 494719
>>94643
1) статью про animal cognition я тебе предоставил, в ней не ставятся точки, но в ней масса вещей, говорящих в пользу того, что животные чувствуют аналогично людям. Это можно считать доказательством возможности страданий животных.
2) стремление минимизировать страдания - это не что-то, что можно доказывать. Это просто стремьение.
498 494720
>>94646

> Тебе навязали это мировозрение подлые мошенники, которые зарабатывают на таких как ты


Это кто это?
499 494722
>>94647
Если правильно поставить воспитание всех представителей суперпродвинутой цивилизации, то ВКУПЕ С ГЕННЫМ ИНЖИНИРИНГОМ это таки может позволить полностью устранить преступность. Одна лишь генетика - скорее всего не решит, а вот вкупе с воспитанием - решит, так как это два основных фактора.
500 494723
>>94719

> Это можно считать доказательством возможности страданий животных


А зачем оно тут? Тебя кто-то о них просил? Причём тут они?

>2) стремление минимизировать страдания - это не что-то, что можно доказывать. Это просто стремьение.


А стремление защищать двери? А стремление мазать калом стены? А стремление резать себе вены? Тоже не нужноанализировать и определять полезность или вредоносность?
501 494724
>>94664
Ок, легко. Когда в средние века всем приходилось, во всех почти семьях, самим забивать животину на еду, шли постоянные войны всех со всеми, прямо сплошное мясо, людей на площадях вешали во всеобщее обозрение, рабство процветало в разных формах. Нельзя было из города в город съездить в карете без охраны. Тюрьмы были для элиты, почти всех просто мочили за преступления.

А сейчас, когда жителям городов не приходится видеть жестокость по отношению к животным, появились немыслимые ранее (за исключением Индии) явления типа добровольного вегетарианства, и все вышеперечисленные явления сильно смягчились.
502 494725
>>94720
Помнишь кто такой иван затевахин? А помнишь рекламу педигри и роял канин в твоём детстве?
Вот собственники компаний педигри и роял канин сделали тебя лохом и зарабатывают на тебе и таких как ты, продавая вам корм для ненужных человечеству собак.
503 494726
>>94715
Спешл фо ю так пыжиться? Иди на фиг.
504 494727
>>94722
Вот это твоё утверждение верно. Но учитывая твои слова в прошлом, ты тут похоже подразумеваешь что не сама генетика, а отбор по фенотипу нужно начинать в ближайшее время. Верно?
505 494728
>>94668
Потому что ты допускаешь ошибку, считая животных биороботами, а людей нет
506 494729
>>94670
Высокая корреляция, раз often написано. Да, не причинно-следственная, ты прав.
507 494730
>>94724

>Когда в средние века всем приходилось, во всех почти семьях, самим забивать животину на еду, шли постоянные войны всех со всеми, прямо сплошное мясо,


Сейчас в каждой стране мира есть фермы, и сельская местность где люди держат животных и соответственно сами их забивают. Если бы твои слова были верны, то количество войн былдо бы даже больше чем раньше, потому что раньше на земле жило например 10 миллионов лично убивающих животных людей, а сейчас их несколько миллиардов.
Твоя гипотеза опровергнута.
508 494731
>>94726
Спешл чтобы не быть пиздаболом.
А если ты не быдло, ещё и с интересом исправить свою ошибку для саморазвития.
509 494732
>>94728
ДОКАЖИ что люди - это биороботы и не разумны.
510 494733
>>94729
Итак, я оказался прав. Усвой это.
511 494734
>>94676
1) не факт что выпилят
2) тесты IQ несовершенны, у них bias к определенным способностям, на основании них нельзя выпиливать никого
3) естественный отбор не отсеивает тех, у кого IQ <140, значит в реальной ситуации они бы имели шансы опесдюлить умников, и не позволят их выпилить
4) если выпилить всех, у кого IQ <140, то бывший IQ 140 станет новым IQ ~50
512 494735
>>94692
Я понимаю конечно, что Березовский питуна сделал правителем, но не вешай на него преступления питуна из-за этого. Он же няшка, судя по интервью.
513 494737
>>94694
Ну то есть ты согласен, что людей можно полностью приравнять к животным? И по-твоему, мочить их разрешается лишь потому, что они не принадлежат нашему виду, так?
514 494739
>>94696
Бля, сложно, без бутылки не понять
image.jpeg284 Кб, 576x960
515 494740
>>94698
Маэстро великан,
Соколов таракан,
разница 40 раз
516 494742
>>94732
1. В днк код как жить
2. Бессознательное сильнее чем ты
3. Все эмоции - основа жизни построены на гормонах(бессознательное)
4. Любая твоя мысль рождается за пару секунд до твоего осознавания ее
5. Проводился опыт, в виде наблюдения за небольшими группами человеков в обычных условиях(дома). В результате был сделан вывод, что 80%+ действий были выполнены на автомате.
Теперь ты доказываешь что люди НЕ биороботы и разумны своими аргументами, а не цитированиям моих.
517 494743
>>94723
Я тебя понял, надо по-твоему делать только то, что полезно людям, полностью игнорируя хотелки других живых существ.
518 494744
>>94725
Рекламы помню, а с ненужных человечеству собак лольнул. В деревнях у каждого она есть, для охраны. А кошки для ловли мышей присоединились к людям.
519 494745
>>94725
А в городских условиях домашние дисювотные вилимо людям помогают не чувствовать одиночества + это тренировка на кошках как потом о собственном ребенке заботиться
520 494746
>>94745

> дисювотные вилимо


Животные видимо
521 494747
>>94727
Это суперсложнейшая процедура, и мы еще очень далеко от способности так корректировать ДНК в сперме, чтобы исправлять факторы, ведущие к преступности, я даже не знаю, что сейчас можно начать делать. Сейчас любая селекция наверное будет слишком грубой.
522 494748
>>94730
Важен процент таких людей в центрах принятия решений о войнах, в культурных центрах
523 494749
>>94735
Иди лучше изучай кто такой березовский.
524 494751
>>94737

>Ну то есть ты согласен, что людей можно полностью приравнять к животным?


Нет. Люди - разумны. Это совсем иной класс существ.
525 494752
>>94739
Не правильно. Без шизофрении не купиться.
526 494753
>>94742
Все твои кукареки вообще никак не исключают альтернатив.

А теперь смотри как надо.
Биоробот отличается от разумного существа по способности изобретать, проектировать, двигать науку. Люди - разумны, и ты обоссан.
527 494754
>>94743
Ну наконец-то!!!
А я уже начал думать что ты необучаем.
Ну что, ничего не хочешь мне сказать заобучение?
528 494756
>>94753
Забавные у тебя маняфантазии верунские, верун.
529 494758
>>94739

>Бля, сложно


Следи за рукой:
1. Страдание заставляет тебя превозмогать (делает тебя глубже, умнее, опытнее, и т.д)
2. Следовательно, страдание - это хорошо.
3. Следовательно, любой говорящий об избавлении от страданий - это червь-пидор, желающий, чтобы ты был быдлом и ничтожеством.
530 494759
>>94754
Как отличить людей от НЕЛЮДЕЙ?
531 494760
>>94756
Способность людей изобретать является фактом. И маняфантазии тебя, школоуёбка обсосавшегося собачьих хуёв, никак не вдлияет на факты.
532 494761
>>94758

>Страдание заставляет тебя превозмогать (делает тебя глубже, умнее, опытнее, и т.д)


Ошибка.
Дальше уже не важно.
533 494762
>>94759
Идёшь в википедию, читаешь описание Homo Sapiens, сравниваешь. Подходит - хорошо. Не подхоодит - значит не человек.
534 494763
>>94761

>Яскозал


Ты не важен. Уёбывай.
эволюция.jpg246 Кб, 875x402
535 494765
>>94762

>Подходит - хорошо. Не подхоодит - значит не человек

536 494766
>>94763
Уёбок, страдание не всегда приводит к развитию и вообще любой пользе.
Если я тебя засуну в кипящее масло, это не даст тебе вообще ничего кроме смерти в мучениях.
А, погоди, ты не считаешь погружение тебя в кипящее масло плохим?
Ну так приезжай ко мне, я тебе всё это организую! Превозмогёшь и станешь суперсуществом нахуй!
Согласен?
537 494768
>>94765
Проблемс?
538 494769
>>94766

>страдание не всегда приводит к развитию


Но отсутствие страданий всегда приводит к отсутствию развития. Логика, мать твою, пользуйся ею.

>Если я тебя засуну в кипящее масло


Во-первых, это боль, а не страдание, дурак
Во-вторых, ты, шизло, уже не первый раз высираешь этот аргумент - и тебя уже не первый раз шлют с ним нахуй.
539 494770
>>94769

>Но отсутствие страданий всегда приводит к отсутствию развития.


ДОКАЖИ.
Ну вот я и пользуюсьь логикой, не веря наслово любому кукаретику. Да, логика охуенна.

>>94769

>Во-первых, это боль, а не страдание, дурак


Тоесть ты во фритюре не буддешь страдать?
И вообще любые страдания от боли не считаются страданиями по-твоему?

>>94769

>Во-вторых, ты, шизло, уже не первый раз высираешь этот аргумент - и тебя уже не первый раз шлют с ним нахуй.


Ты меня с кем-то перепутал. И я бы хотел посмотреть как кого-то могли послать с таким аргументом без демагогии. Дай ссылочку.
1501844948273.PNG896 Кб, 766x683
540 494772
>>94753

>Биоробот отличается от разумного существа по способности изобретать, проектировать, двигать науку. Люди - разумны, и ты обоссан.


Твой аргумент исходит из того что.... Я СКОЗАЛ или ты просто обычный верун в скоральную душу. Теперь ты даешь определение разумности, учитывая тот факт что собаки обладают самосознанием, а некоторые виды дельфинов превосходят человека по кол-ву синапсов в 4(!) раза, но они почему то биороботы, а ты нет. Еще напоминаю что грани между живым\неживым не существует, просто люди так договорились. Да, очевидно, что камень не может писать стихи, а ты например не можешь жить тысячи лет как камень. Короче очередная вещь, надо которой нужно думать в виде огромных стен текста обоссана двачером в 1м предложении.
541 494773
>>94770
Ты конч, очевидно что животные которые страдают больше дают меньше потомства. Незнание базы и 90iq.
542 494777
>>94773
Причём ту это? Ты забыл о чём разговор?
543 494778
>>94772
Перечмитывай, любитель собачьих хуёв, пока не дойдёт:
>>94753

Это и есть определение.
Покажи сне собаку идли дельфина или вообще любое животное, способное создавать технологии, пусть даже самые примитивные, типа бронзовой металлургии. Где собаки с изобретениями, технологиями и наукой? Где такие дельфины?
Нет таких? Значит определение верно а ты снова сожрал говна.
544 494783
>>94773

>дают меньше потомства


https://en.wikipedia.org/wiki/R/K_selection_theory
545 494829
>>94778

>Покажи сне собаку идли дельфина или вообще любое животное, способное создавать технологии, пусть даже самые примитивные, типа бронзовой металлургии. Где собаки с изобретениями, технологиями и наукой? Где такие дельфины?


У них лапки и плавники, епта. Могу показать китов, которые спасли аквалангистку от акулы. Альтруизм присутствует.
1550051267096.jpg50 Кб, 413x600
546 494866
>>94778
Я тебе еще раз говорю, далбоеб, отличительные признаки мне называй. Ты замахнулся на нейробиологию ну так будь добр с точки нейробиологии обосновать почему ты не биоробот. Если люди умнее животных - это делает их лучшими биороботами и никак иначе. Очередная макака для которой физические если не абсолютные вещи вещи по типу деления клетки равноценны какой-нибудь картинке\компьютеру. Слоны пишут картины, обезьяны добывают муравьев с помощью палки, даже ебаные птицы строят гнезда, которые не разваливаются от дуновения ветра. Вот тебе и технологии обоссышь. То что ты создал планку в виде бронзы говорит что ты с какого-то хуя сказал что ВОТ ОН порог биоробота. Безоосновательно конечно. Так же всегда забаляют кукареки про биороботов и подобное, когда мозг нихуя не изучен.
547 494867
>>94783
Если особь одного вида живет рядом с огромным кол-вом еды и воды, а другая нет, то очевидно что 1я даст больше и больше виживут. Статья эта работает между видами, а не внутри одного. Ты бы еще бактерии с людьми сравнил.
548 494868
>>94778
В догонку кстати - люди пьют мочу коров и моются ей и это не 3.5 челоека, а сотни миллионов. Индия, Африка. Так же можешь загуглить как в Африке стая людей раздирает людей.
549 494877
>>94733
Это неважно, и я в этом с тобой не спорил. Если есть высокая корреляция, то твоя жестокость к животным - ЭТО ПРИЗНАК, позволяющий тебя заподозрить к жестокости и к людям.
550 494878
>>94749
Честно говоря, лень. Если б видос был...
551 494880
>>94751
Но даже в лекции, которую ты кинул, демонстрируется мышление обезьян - оно просто более примитивное. Где друглй класс-то?
552 494881
>>94754
Не, я тебя почти сразу понял, тут я просто сформулировал твою мысль. За обучение вот >>94880 - то есть я не вижу, почему только из-за того, что у животных более простое мышление, но в остальном они как мы, можно считать, что их допустимо пытать, убивать.
553 494882
>>94758
Поймал ты животное, убил и съел - как это поможет ему стать умнее?
554 494883
>>94753
Ты просто нашел рандомную характеристику и сказал - всех кто ей обладает, обижать нельзя, а кто не обладает - можно хуярить без зазора. Это антропоцентризм https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anthropocentrism
555 494884
>>94769

> Но отсутствие страданий всегда приводит к отсутствию развития


Бля, а ты не плох))
556 494885
>>94769

> Но отсутствие страданий всегда приводит к отсутствию развития


Но все равно, по мне так все просто: хочет ли животное, чтоб ты его убил? Просит ли оно тебя добавить ему еще один фактор естественного отбора? Нет конечно. Это жестокость. Ради своего пропитания мы лишаем жизни других чувствующих, испытывающих экспириенсы, эмоции существ. По возможности, надо этого избегать.
557 494886
>>94772
Не, ну камень вроде как по всем определениям неживой, он не перерабатывает ничего, и не активен
558 494887
>>94778
Коты изобретают способ, как, на что, в какой последовательности нужно запрыгнуть, чтобы оказаться на шкафу.

Обезьяна в клетке изобретает способ, как с помощью палки дотянуться до лежащего дальше от клетки, чем ее рука позволяет достать, банана
559 494888
>>94866

> даже ебаные птицы строят гнезда, которые не разваливаются от дуновения ветра


Это инстинкт, заложенная с рождения и на всю жизнь неизменяемая программа.
image.jpeg674 Кб, 2208x1242
560 494909
Вот вам еще более праведная позиция https://ru.wikipedia.org/wiki/Антинатализм
p13qa.jpg22 Кб, 493x430
562 494950
>>94909
>>94910
Это каким же надо быть дебилом, чтобы убивать себя РАДИ ЭТОЙ МЕЛКОЙ СРАНОЙ ПЛАНЕТКИ???
Расскажи нам о своей собачьей жизни, как ты стал вот настолько тупым? Тебя роняли на голову в детстве? Ты много нюхал клей? У тебя гидроцефалия?
563 494955
>>94950
Там не написано убивать, там написано не заводить детей
564 494956
>>94950
И вышел я на Бенатара опять же из того видоса с лекцией, что несострадательный шизик скинул
565 494957
>>94950
И раз ты называешь планетку сраной, значит дай угадаю, ты недоволен своей жизнью? Лучше б тебя не рожали? Ну дак вот.
566 494958
>>94883
Уебашка, а чеми это плохо? Объяснить попытаться можешь, или будешь только визжать и переводить разговор на другие темы?
567 494960
>>94958
У меня мое мнение - >>94576 , у тебя - твое. Ни одно из них как-то доказать невозможно, это просто взгляды. Но ты ведь еще биороботами всех называть стал.
568 494961
>>94829

>У них лапки и плавники, епта.


Тупой говноед, это не технологии, не изобретения и не наука.

>>94866

>Слоны пишут картины, обезьяны добывают муравьев с помощью палки, даже ебаные птицы строят гнезда,


Тупой говноед, это не технологии, не изобретения и не наука.

Буквально говноед. Я сейчас не обзываюсь, я констатирую факт. Собаки и кошки лижут свою сраку, нюхают и жрут говно. А потом облизывают себя везде где могут. КАЖДЫЙ РАЗ КАК ТЫ КАСАЕШЬСЯ ЖИВОТНОЕ, ЧАСТИЦЫ КАЛА ОСЕДАЮТ У ТЕБЯ НА РУКАХ. А когда ты после этого трогаешь еду, посуду, облизываешь пальцы, сосёшь хуй, зубами вскрываешь какую-то упаковку, куришь и так далее, частицы кала с этих предметов попадают тебе в рот и ты их глотаешь. А когда они лижут твои руки - количество частиц кала которые ты глотаешь увеличивается на порядки.
А КОГДА ЖИВОТНЫЕ ЛИЖУТ ТВОЁ ЕБАЛО, ИЛИ ТЫ СОСЁШЬ СОБАЧИЙ ХУЙ, ТЫ ПОЧТИ ЧТО ЖРЁШЬ КАЛ.
И иногда ещё и трупную юшку.
Так что я не шучу, ты БУКВАЛЬНО, самый настоящий, без шуток говноед.
569 494962
>>94868

>В догонку кстати - люди пьют мочу коров и моются ей и это не 3.5 челоека, а сотни миллионов.


Это не люди, а деградировавшие недочеловеки. Как крысоподобные собаки постоянно дрожащие и невероятно тупые по отношению к волкам.

>>94877

>ЭТО ПРИЗНАК, позволяющий тебя заподозрить к жестокости и к людям.


Твоя подозрение нихуя не стоит, например я могу тебя заподозрить в том что тебя с раннего детства твой отец ебал в сраку. Что ты чувстсвуешь от эжтого подозрения? Что измненилось после этого подозрения в тебе?
570 494964
>>94962
Но твое подозрение - голословный вскукарек, а мое основано на статистике
571 494965
>>94878
А делать заявления не разобравшись в вопросе тебе не лень?

>>94880
Это не я кинул, но я отвечу: разница не просто количественная а также качественная. Обезьяна не может научиться полноценному общению ни в какой форме, просто потму что её мозг такое не вывозит. Пиздёщь сосателей звериных хуёв об обезьяне которая якобы говорила на языке жестов - это пиздёжь, она говорила также как собаки реагируют на команды и коты орут когда хотят жрать, тоесть как простейшие программы. Обезьяны не способны обучиться письму даже на клавиатуре, не способны понять какие-то взаимосвязи между предметами, кроме наглядных. Обезьяна может придумать как палкой что-то достать, но не может понять как сделать бронзовый топор. И так далее.

>>94881

>то есть я не вижу, почему только из-за того, что у животных более простое мышление, но в остальном они как мы, можно считать, что их допустимо пытать, убивать.


Ты не туда смотришь. Убивают не за недолстаток ума, а убивают потому что недостаток ума превращает животное в предмет, просто кучку атомов. А что делают с предметами типа камней не имеет значения. Это просто кучки атомов. Заботиться о них просто нет никакого смысла. Нет ни одной причины не убивать животных. Не важно какая причина, даже просто так для развлечения, пготому что животные - это то же самое что камни. Неразумные предметы.

>>94885

>хочет ли животное, чтоб ты его убил?


А какое мне дело?

>>94885

>Это жестокость. Ради своего пропитания мы лишаем жизни других чувствующих, испытывающих экспириенсы, эмоции существ.


Жестокость к животным - это хорошо. Это полезный для человечества механизм защиты от опасных животных и упрочнения доминирующего положения людей.

>>94885

>По возможности, надо этого избегать.


ЗАЧЕМ ЛЮДЯМ ЭТО?
Сколько раз уже по этому вопросу тебе в этом треде ВЛУПИЛИ ЗАЩЁЧИНУ??? Я уже со счёта сбился. Ты просто любишь сосать и унижаться, потому снова и снова кукарекаешь то что ещё ни разу не смог обосновать?

>>94887
Тупой говноед, это не технологии, не изобретения и не наука.

>>94888

>Это инстинкт, заложенная с рождения и на всю жизнь неизменяемая программа.


Двачую. Но ты говоришь с дебилами на языке разумных людей, а они такого не понимают. Сказал ты там что-то и сказал, они этос разу же забывают и не понимают чтоты опроверг их кукареки.
571 494965
>>94878
А делать заявления не разобравшись в вопросе тебе не лень?

>>94880
Это не я кинул, но я отвечу: разница не просто количественная а также качественная. Обезьяна не может научиться полноценному общению ни в какой форме, просто потму что её мозг такое не вывозит. Пиздёщь сосателей звериных хуёв об обезьяне которая якобы говорила на языке жестов - это пиздёжь, она говорила также как собаки реагируют на команды и коты орут когда хотят жрать, тоесть как простейшие программы. Обезьяны не способны обучиться письму даже на клавиатуре, не способны понять какие-то взаимосвязи между предметами, кроме наглядных. Обезьяна может придумать как палкой что-то достать, но не может понять как сделать бронзовый топор. И так далее.

>>94881

>то есть я не вижу, почему только из-за того, что у животных более простое мышление, но в остальном они как мы, можно считать, что их допустимо пытать, убивать.


Ты не туда смотришь. Убивают не за недолстаток ума, а убивают потому что недостаток ума превращает животное в предмет, просто кучку атомов. А что делают с предметами типа камней не имеет значения. Это просто кучки атомов. Заботиться о них просто нет никакого смысла. Нет ни одной причины не убивать животных. Не важно какая причина, даже просто так для развлечения, пготому что животные - это то же самое что камни. Неразумные предметы.

>>94885

>хочет ли животное, чтоб ты его убил?


А какое мне дело?

>>94885

>Это жестокость. Ради своего пропитания мы лишаем жизни других чувствующих, испытывающих экспириенсы, эмоции существ.


Жестокость к животным - это хорошо. Это полезный для человечества механизм защиты от опасных животных и упрочнения доминирующего положения людей.

>>94885

>По возможности, надо этого избегать.


ЗАЧЕМ ЛЮДЯМ ЭТО?
Сколько раз уже по этому вопросу тебе в этом треде ВЛУПИЛИ ЗАЩЁЧИНУ??? Я уже со счёта сбился. Ты просто любишь сосать и унижаться, потому снова и снова кукарекаешь то что ещё ни разу не смог обосновать?

>>94887
Тупой говноед, это не технологии, не изобретения и не наука.

>>94888

>Это инстинкт, заложенная с рождения и на всю жизнь неизменяемая программа.


Двачую. Но ты говоришь с дебилами на языке разумных людей, а они такого не понимают. Сказал ты там что-то и сказал, они этос разу же забывают и не понимают чтоты опроверг их кукареки.
572 494966
>>94955
Не заводить детей РАДИ КОГО????
ДЛЯ ЧЕГО???

>>94957

>И раз ты называешь планетку сраной, значит дай угадаю, ты недоволен своей жизнью?


Мимо, ты проецируешь свою жизнь лузера.
Я называю эту планетку сраной, потому что она - всего лишь заурядная маленькая планета, кусок камня с тонким слоем пузырящейся биогрязи на поверхности. По сравнению с ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ которое при правильном обучении сможет новые вселенные создавать, эта планетка - просто пылинка на подошве.
!!!!!!!!15757345850180.jpg68 Кб, 640x640
573 494967
>>94960
У тебя мннение основанное на выёбывании твоего мозга в детстве грязным и больным хуем ублюдков и мразей.
А у меня не мнение.
Для начала иди обучись тому что такое мнение.
А потом уже дочитывай, иначе теюбе мозгов не хватит понять что я напишу.

У меня позиция основанная на логике. Я забочусь о себе и о тех кто мне полезен и приятен. Полезно и приятно мне человечество. Всё просто логично. А вот в твоём случае у тебя лишь синдром утёнка и следы хуя в мозге, которые тебя просто заставляют подчиняться и мешают мыслить свободно и незаввисимо.
574 494968
>>94964
Твой motivated reasoning может являться следствием длительного приучения тебя к двоемыслию и игнорированию взаимоисключающих параграфов, что может свидетельствовать о том что ты очень долгное время пытался примириться с тем с чем не мог примириться и скрывал то что никому не мог рассказать. Это очень напрминает случаи изнасилований в детстве родителями, вместе с одновременным наличием христианства и убеждённости в том что отсутствие дественности до брака - это признак недочеловека которого следует небмедленно распять и сжечь.
Следовательно у тебя есть признак того что твой отец ебал тебя в сраку с раннего детьства.
Всё, не голословный кукарек. А теперь рассказывай, что ты чувстствуешь от эжтого подозрения. Что измненилось после этого подозрения в тебе?Ты стал хуже? Хочешь помыться в душе и вантузом прочистить себе ебало?
575 494969
>>94965

> не разобравшись в вопросе тебе не лень?


Я несколько интервью с ним посмотрел буквально неделю назад (суммарно часов 6), и интервью Немцова с мнением о нем

> Пиздёщь сосателей звериных хуёв об обезьяне которая якобы говорила на языке жестов


Откуда ты знаешь, что это пиздежь? По их словам - обезьяна соединяла до 4 слов вместе, помнила сотни слов, изъявляла всякие желания, просила забрать ее и увезти на машине из обезьянника, описывала свойства предметов, учила дитеныша своего жестам!!

> Обезьяны не способны обучиться письму даже на клавиатуре,


ЕСТЬ ВИДЕО, ГДЕ ОНА НА ТАЧСКРИНЕ ТАПАЕТ ПИКТОГРАММЫ ПРЕДМЕТОВ, КОТОРЫЕ ЕЙ НАЗЫВАЮТ

> убивают потому что недостаток ума превращает животное в предмет, просто кучку атомов.


Мне совершенно очевидно на интуитивном уровне, что это не так.

> Это полезный для человечества механизм защиты от опасных животных


Если они к тебе не лезут и глаза тебе не выцарапывают, то этот механизм и применять не нужно.

> упрочнения доминирующего положения людей.


Хорошо ты самоутверждаешься, мучая слабых, ай какой молодец

> кукарекаешь то что ещё ни разу не смог обосновать?


Ты свое тоже, как видишь, нихрена не можешь обосновать.

> упой говноед, это не технологии, не изобретения и не наука


Где ты проводишь грань, с которой действие начинает считаться изобретением, четко сформулируй?

> Двачую


Это тоже мой пост
575 494969
>>94965

> не разобравшись в вопросе тебе не лень?


Я несколько интервью с ним посмотрел буквально неделю назад (суммарно часов 6), и интервью Немцова с мнением о нем

> Пиздёщь сосателей звериных хуёв об обезьяне которая якобы говорила на языке жестов


Откуда ты знаешь, что это пиздежь? По их словам - обезьяна соединяла до 4 слов вместе, помнила сотни слов, изъявляла всякие желания, просила забрать ее и увезти на машине из обезьянника, описывала свойства предметов, учила дитеныша своего жестам!!

> Обезьяны не способны обучиться письму даже на клавиатуре,


ЕСТЬ ВИДЕО, ГДЕ ОНА НА ТАЧСКРИНЕ ТАПАЕТ ПИКТОГРАММЫ ПРЕДМЕТОВ, КОТОРЫЕ ЕЙ НАЗЫВАЮТ

> убивают потому что недостаток ума превращает животное в предмет, просто кучку атомов.


Мне совершенно очевидно на интуитивном уровне, что это не так.

> Это полезный для человечества механизм защиты от опасных животных


Если они к тебе не лезут и глаза тебе не выцарапывают, то этот механизм и применять не нужно.

> упрочнения доминирующего положения людей.


Хорошо ты самоутверждаешься, мучая слабых, ай какой молодец

> кукарекаешь то что ещё ни разу не смог обосновать?


Ты свое тоже, как видишь, нихрена не можешь обосновать.

> упой говноед, это не технологии, не изобретения и не наука


Где ты проводишь грань, с которой действие начинает считаться изобретением, четко сформулируй?

> Двачую


Это тоже мой пост
576 494971
>>94966

> Не заводить детей РАДИ КОГО????


Там написано - чтобы не вредить экосистеме, типа мы уничтожаем всю планету, потому что бесконтрольно стали размножаться и создаем на нее предельно возможную нагрузку уже.

> кусок камня с тонким слоем пузырящейся биогрязи на поверхности.


Да у тебя всё кусок камня, и еще ты сам себя биогрязью называешь, фу таким быть, еще и про какашки животных при их глаженьи затираешь.

> По сравнению с ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ которое при правильном обучении сможет новые вселенные создавать, эта планетка - просто пылинка на подошве.


Мы живем на ней, и I have news for you:
1) виртуальные миры отменяются - закон Мура сдох. Возможно, через 100 лет пекарни будут всего лишь в 5 раз быстрее.
2) по мнению многих астрономов, долететь даже до ближайшей соседней звезды - крайне сложно или вообще никогда не будет возможно
577 494972
>>94967

> выёбывании твоего мозга в детстве грязным и больным хуем ублюдков и мразей.


Которые стремятся не убивать животных без крайней необходимости? Ясно-понятно
578 494974
>>94969

>Я несколько интервью с ним посмотрел буквально неделю назад (суммарно часов 6), и интервью Немцова с мнением о нем


Это и есть не разобрался.

>>94969

>По их словам - обезьяна соединяла до 4 слов вместе


Даже если внезапно поверить им, всё описанное в корне отличается от разговоров о том почему небо голубое, или почему камни в костре превращаются в жидкую бронзу. Всё это - как реакция кота на голод, простейшие скрипты.

>>94969

>ЕСТЬ ВИДЕО, ГДЕ ОНА НА ТАЧСКРИНЕ ТАПАЕТ ПИКТОГРАММЫ ПРЕДМЕТОВ, КОТОРЫЕ ЕЙ НАЗЫВАЮТ


А собака на команду СИДЕТЬ - садится.
Дальше что?

>>94969

>Мне совершенно очевидно на интуитивном уровне, что это не так.


http://lurkmore.to/Синдром_утёнка
Потому что ХУЙ пропаганды ВЫЕБ ТВОЙ МОЗГ до возраста запечатления. А потом, запечатление заблокировало твой мозг от ОБУЧАЕМОСТИ.
Почему ты не смог осилить что такое синдром утёнка? Ты же тупой дебил уже только по одному призгнаку неспособности понять такую простую статейку!

>>94969

>Если они к тебе не лезут и глаза тебе не выцарапывают, то этот механизм и применять не нужно.


Ты просто слишком тупой. НЕсли крысы не лезут, ОНИ ЗАРАЗЯТ ТЕБЯ ЧУМОЙ И СОЖРУТ ПРИПАСЫ.
Если собаки, медведи, волки и так далее к тебе не лезут, РАСПЛОДИВШИСЬ ОНИ СОЖРУТ ТЕБЯ НА УЛИЦЕ.
И так далее. Животные не разумны, потому с ними нельзя договориться. У них есть цели - размножаться, жрать и вытеснять конкурентов. У нас с животными всё ещё идёт ВОЙНА, которая нащзыавается эволюция. Если мы дадим слабину - они вообще не станут думать или сомневаться, они сожрут нас при первой же возможности.

>>94969

>Хорошо ты самоутверждаешься, мучая слабых, ай какой молодец


Ты просто слишком тупой, чтобы понять что они не слабые и их невозможно мучать. Они - вещи. Такие же как камни. Когда я пререрабатываю камень на железо, я его не мучаю. Тут то же самое.

>>94969

>Ты свое тоже, как видишь, нихрена не можешь обосновать.


Это не я немогу, это ты слишком тупой чтобы понять мои слова. Если иностранцы тебе будут что-то говорить ты тоже будешь куекарекать что они не способны обосновать свои слова? Нет, уебашка, проблема в тебе и твоей тупости!

>>94969

>Где ты проводишь грань, с которой действие начинает считаться изобретением, четко сформулируй?


А ты где? У тебя её ВООБЩЕ НЕТ!

>>94969

>Это тоже мой пост


Ну значит это ты случайно попал, не специально.
578 494974
>>94969

>Я несколько интервью с ним посмотрел буквально неделю назад (суммарно часов 6), и интервью Немцова с мнением о нем


Это и есть не разобрался.

>>94969

>По их словам - обезьяна соединяла до 4 слов вместе


Даже если внезапно поверить им, всё описанное в корне отличается от разговоров о том почему небо голубое, или почему камни в костре превращаются в жидкую бронзу. Всё это - как реакция кота на голод, простейшие скрипты.

>>94969

>ЕСТЬ ВИДЕО, ГДЕ ОНА НА ТАЧСКРИНЕ ТАПАЕТ ПИКТОГРАММЫ ПРЕДМЕТОВ, КОТОРЫЕ ЕЙ НАЗЫВАЮТ


А собака на команду СИДЕТЬ - садится.
Дальше что?

>>94969

>Мне совершенно очевидно на интуитивном уровне, что это не так.


http://lurkmore.to/Синдром_утёнка
Потому что ХУЙ пропаганды ВЫЕБ ТВОЙ МОЗГ до возраста запечатления. А потом, запечатление заблокировало твой мозг от ОБУЧАЕМОСТИ.
Почему ты не смог осилить что такое синдром утёнка? Ты же тупой дебил уже только по одному призгнаку неспособности понять такую простую статейку!

>>94969

>Если они к тебе не лезут и глаза тебе не выцарапывают, то этот механизм и применять не нужно.


Ты просто слишком тупой. НЕсли крысы не лезут, ОНИ ЗАРАЗЯТ ТЕБЯ ЧУМОЙ И СОЖРУТ ПРИПАСЫ.
Если собаки, медведи, волки и так далее к тебе не лезут, РАСПЛОДИВШИСЬ ОНИ СОЖРУТ ТЕБЯ НА УЛИЦЕ.
И так далее. Животные не разумны, потому с ними нельзя договориться. У них есть цели - размножаться, жрать и вытеснять конкурентов. У нас с животными всё ещё идёт ВОЙНА, которая нащзыавается эволюция. Если мы дадим слабину - они вообще не станут думать или сомневаться, они сожрут нас при первой же возможности.

>>94969

>Хорошо ты самоутверждаешься, мучая слабых, ай какой молодец


Ты просто слишком тупой, чтобы понять что они не слабые и их невозможно мучать. Они - вещи. Такие же как камни. Когда я пререрабатываю камень на железо, я его не мучаю. Тут то же самое.

>>94969

>Ты свое тоже, как видишь, нихрена не можешь обосновать.


Это не я немогу, это ты слишком тупой чтобы понять мои слова. Если иностранцы тебе будут что-то говорить ты тоже будешь куекарекать что они не способны обосновать свои слова? Нет, уебашка, проблема в тебе и твоей тупости!

>>94969

>Где ты проводишь грань, с которой действие начинает считаться изобретением, четко сформулируй?


А ты где? У тебя её ВООБЩЕ НЕТ!

>>94969

>Это тоже мой пост


Ну значит это ты случайно попал, не специально.
579 494975
>>94968
Лол, у меня никаких таких предвзятых мнений наисчет девственности нет, тут каждый дрочит как хочет. И никакого двоемыслия в своих словах я не вижу, я всего лишь одно утверждение изначально сделал - что надо стараться минимизировать страдания окружающих.
580 494977
>>94971

>>>494971


>Там написано - чтобы не вредить экосистеме, типа мы уничтожаем всю планету, потому что бесконтрольно стали размножаться и создаем на нее предельно возможную нагрузку уже.


С чего ты взял что это плохо для людей? И с чего ты взял что людей должна заботить эта хуйня до тех пор пока самим людям это не вредит???

>>94971

>Мы живем на ней,


И что дальше? Мы её что чем-то теперь обязаны? Куску камня ОБЯЗАНЫ?
А если не отдадим долг то что? Кто нас принудит отдавать его?
581 494978
>>94971

>по мнению многих астрономов,


Астрономы - это не инженеры. Так что их МНЕНИЕ о будущих технологиях говна не стоит.

>>94972

>Которые стремятся не убивать животных без крайней необходимости? Ясно-понятно


Ох блять. Я же уже писал что ИХ ЦЕЛЬ - СРУБИТЬ С ТЕБЯ ДЕНЬГИ. А про животных - это у них просто пасты от дешёвых копирайтеров, файлик с текстом который они сами не читали вообще. ДРАГ ДИЛЕР НЕ УПОТРЕБЛЯЕТ СВОЮ ДУРЬ. Точно так же обстоят дела и в религиях, и в гомеопатии, и в экстрасенсорике и так далее. Ты видел ххоть раз новость о том что бенефициар гомеопатической фирмы умер от того что его болячка перерасла в пиздец от того что он употреблял гомеопатию?
Нет, ЛОШАРА, потому что владельцы гомеопатии лечатся в настоящих клиниках. Попы там же лечсатся, и даже бабушка агафья из рекламы вырезала опухоль в настоящей клинике.
Но ты этого не смог понять!
Какой ты выгодны лох! Даже когда тебе рассказывают что тебя наебали, ты всё равно продолжаешь верить в лохотрон! ТЫ просто мечта лохотронщика!
582 494979
>>94974

> Всё это - как реакция кота на голод, простейшие скрипты.


Опять же, ты просто взял одну хар-ку (способность абстрактного мышления), и начиная с определенного уровня ее прокачанности (хотя есть она у всех) говоришь - вот у кого прокачана сильно, тех не убиваем. Просто ты так захотел, в этом нет какой-то логичной основы.

> почему небо голубое, или почему камни в костре превращаются в жидкую бронзу.


А теперь прикол: ты уверен, что дикари (совпадающие с тобой по генетике, точно такие же люди) тысяч 50 лет назад высказывали такие вопросы друг другу? Я что-то сомневаюсь, что таких было больше 0,001% от всех дикарей.

> Дальше что?


Очевидно, что если вместо пиктограмм были бы буквы, и чел называл их, то обезбяна набрала бы их, то есть научилась бы печатать на клавиатуре.
583 494980
>>94975

>ол, у меня никаких таких предвзятых мнений наисчет девственности нет


Чо правда?
А вот шлюху бы ты в жёны взял?

>>94975

>И никакого двоемыслия в своих словах я не вижу


Да, потому что ты достиг совершенства в умении не замечать свои логические ошибки и своё двоемыслие. Именно потому это ПРИЗНАК именно анального изнасилования и аж с самого детства.

>>94975

>я всего лишь одно утверждение изначально сделал - что надо стараться минимизировать страдания окружающих.


Ну да, и ты МНОГО РАЗ не смог его верно логически обосновать. Ты просто чувствуешь следы хуя в своём мозгу, но обосновать не можешь. И многократное повторение ошибко, которое неминуемо приводит к твоемиу унижению, также является следствием твоего изнасилования в детстве: тебе нправилось тогда, и потому тебе сейчас нравится унижаться и напрашиваться на насилие.
Super4e18041148558.jpg53 Кб, 640x555
584 494981
>>94979
А ты вообще уравнял всех, от вирусов до академиков. И потому тебе снова влупили защёчину.

>>94979

>если вместо пиктограмм были бы буквы, и чел называл их, то обезбяна набрала бы их, то есть научилась бы печатать на клавиатуре.


>то есть научилась бы печатать на клавиатуре.


>то есть научилась бы печатать на клавиатуре.


>то есть научилась бы печатать на клавиатуре.


>то есть научилась бы печатать на клавиатуре.


>то есть научилась бы печатать на клавиатуре.


>то есть научилась бы печатать на клавиатуре.


АХАХАХАХАХА!!!!!
ЗАРЖАЛ В ГОЛОСЯНДРУ ОТ ТВОЕЙ ТУПОСТИ!!!!
585 494982
>>94974

> ХУЙ пропаганды ВЫЕБ ТВОЙ МОЗГ


А я вот вообще не помню никакой пропаганды, было лишь воспитание, по телику не помню, чтоб мне кто-то говорил "надо не убивать животных".

Статейку я видел эту сто лет назад.

> Если собаки, медведи, волки и так далее к тебе не лезут, РАСПЛОДИВШИСЬ ОНИ СОЖРУТ ТЕБЯ НА УЛИЦЕ.


Лолшто? Ты в избушке возле леса живёшь что ли? Ахахаха

> Животные не разумны, потому с ними нельзя договориться


Куклачев их прекрасно выдрессировывал.

> они сожрут нас при первой же возможности


Крупные - сожрут, но ведь у нас с этим уже нет проблем. По крайней мере, у тех из нас, кто не живет возле леса в доме из соломы))

> их невозможно мучать


Выглядит, что они очень даже могут испытывать мучения. Выглядит точно так же, как люди, которые испытывают мучения. Это имитация роботами, да? Нет конечно

> У тебя её ВООБЩЕ НЕТ


Я там утрировал, чтобы этот вопрос про грань задать на следующем шаге. Соображение "надо использовать палку, чтобы дотянуться до банана" можно назвать тем же мыслительным процессом, который порождает изобретения. Просто в 1000 раз более слабым. Слово "изобретение" - это условность языка.
586 494983
>>94977

> И с чего ты взял что людей должна заботить эта хуйня до тех пор пока самим людям это не вредит???


Ну это да, я просто по приколу эту крайнюю позицию сюда принес.

> Кто нас принудит отдавать его


Планета нам отомстит, зажарив нас цепной реакцией неконтролируемых повышений температуры в результате парникового эффекта от наших выбросов))
587 494984
>>94982

>А я вот вообще не помню никакой пропаганды, было лишь воспитание, по телику не помню, чтоб мне кто-то говорил "надо не убивать животных".


Потому что ты был ребёнком. В том и смысл пропаганды в детстве, дети не способны осознавать такие вещи и фильтровать информацию.

>>94982

>Лолшто? Ты в избушке возле леса живёшь что ли? Ахахаха


Я живу в мегаполисе. Но ты слишком тупой чтобы понять что волки и медведи БЕЗ УГНЕТЕНИЯ, начнут именно в мегаполисы приходить.
Если такие как ты кретины будут игнорировать приближение хищников ДО ТОГО КАК ОНИ НАПАДУТ, то они быстро перестанут бояться города и начнут спокойно гудлять по городу.
И ИМЕННО ЭТО УЖЕ ПРОИЗОШЛО С СОБАКАМИ. Они именно почувствовали безнаказанность и потому убивают людей в центрах мегаполисов.
А ЗНАЧИТ ЕТО ЕЩЁ ОДНА ЗАЩЁЧИНА ТЕБЕ.
588 494985
>>94982

>испытывать мучения.


ЭТО НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, ТУПИЦА.
image.jpeg600 Кб, 976x1080
589 494987
>>94978

> МНЕНИЕ


Пик

> ИХ ЦЕЛЬ - СРУБИТЬ С ТЕБЯ ДЕНЬГИ. А про животных - это у них просто пасты от дешёвых копирайтеров, файлик с текстом который они сами не читали вообще.


Я тоже их не видел и не читал! Никто мне пропаганду с телика не заливал в уши.
590 494988
>>94980

> А вот шлюху бы ты в жёны взял?


Не знаю, любовь зла. Вряд ли, но не исключаю.

> не смог его верно логически обосновать


Я на интуитивном уровне его понимаю. Ты тоже от балды взял хар-ку абстрактного мышления и сказал - с уровня 50 пойнтов не убивать, остальных можно. Тоже никакого логического обоснования. Просто тебе не жалко другие виды живых существ.
591 494989
>>94982

>тем же мыслительным процессом, который порождает изобретения. Просто в 1000 раз более слабым.


Ну давай, попробуй сделать школьный калькулятор на техпроцессе 7 нм, ебани азотного охлажждения и разгони до 7 гигагерц. А потом попробуй на этом калькуляторе без дополнительных устройств запустить анреал турнамент.
Что такое сученька? Почему в тысячу раз ускоренный калькулятор не работает как ПК?
Что, школоуёбок, памяти не хватит? Видеовыхода нет? Некуда интернет-провод воткнуть?
Вот именно, уёбок, вот именно.
592 494990
>>94981
Ага, а с дикарями-то слился
593 494991
>>94987

>Пик


Он свидетельствует о том что ты тупица и неудачник.

>>94987

>Я тоже их не видел и не читал! Никто мне пропаганду с телика не заливал в уши.


а как ты это себе представляешь? В стиле раннего СССП чёрно-бело красные плакаты на экране, с приказами любить животных голосом как у Левитана но криком? Ты просто слишком тупой чтобы понять что такоеи пропаганда.

Ты в джетстве смотрел передачи "в мире животных", диалоги о рыбалке, и ещё кучу передач о животных. Также ты смотрел мультфильмы типа короля льва или "все собаки попадают в рай", или "чип и дейл".
так вот, уебащшка, они и были пропагандой сами по себе, они и внушили тебе в детстве ложь о том что животные настолько же разумны как люди, и даже лучше и интереснее, веселее и отважнее людей. А потом синдром утёнка запечатал у тебя эту детскуое, НАВЯЗАННОЕ лохотронщиками не верное представление о сути и характеристиках животных.
594 494992
>>94984

> то они быстро перестанут бояться города и начнут спокойно гудлять по городу.


Не, ну тут я как бы согласен, что оборону города от медведей держать надо в какой-то степени (выгнать медведя, а если зачастит, то жестко выгнать, с ружьем с солью может быть). Я выше пояснил, что я имею ввиду такие вещи, как синтетическое мясо, чтоб не убивать животных. Ну и вегетарианство - это похвально.

> убивают людей в центрах мегаполисов.


1) даже по скинутой выше ссылке, число смертей очень мало в процентном отношении
2) тут виноваты отчасти сами люди - собаки - это домашние животные. Бездомные собаки ведь не из леса пришли.
595 494993
>>94985
Имеет, бессердечный
596 494994
>>94990
У тебя не хватило мозгоав понять. Это - проблема твоей тупости, и только твоей.
597 494995
>>94989

> Что, школоуёбок, памяти не хватит? Видеовыхода нет? Некуда интернет-провод воткнуть?


В случае с обезьянами - адвансед мышление - это единственное отличие от людей.

А задрачивал до дыр я анрыл и с ботами тоже, без инета, в 2004 были прекрасные боты, в 3 уже их испоганили
598 494996
>>94992

>Не, ну тут я как бы согласен, что оборону города от медведей держать надо


Значит ты только что подтвердил мои слова о том что превентивноек угнетение людьми животных - это полезный людям механизм. ПОЗДРАВЛЯЮ.

>>94992

>Я выше пояснил, что я имею ввиду такие вещи, как синтетическое мясо, чтоб не убивать животных.


Нет не пояснил. Ты ВСКУКАРЕКНУЛ, а потом визжал что так считать тебе велели следы чужого хуя в твоём мозгу. Ты не пояснил, не обосновал, не доказал. Ты - кукарекал.

>>94992

>исло смертей очень мало в процентном отношении


Это не имеет значения. Жизнь одного человека ценнее чем жестокое угнетение целой планеты.
>>94992

>2) тут виноваты отчасти сами люди


Ну да, такие как ты преджатели своего вида и виноваты. И потому таких как ты в этом треде ебут черенком от лопаты и кормят говном.
599 494997
>>94995
ДОКАЖИ. За одно нобелевку получишь.
600 494998
>>94991

> они и были пропагандой сами по себе, они и внушили тебе в детстве ложь о том что животные настолько же разумны как люди, и даже лучше и интереснее, веселее и отважнее людей.


В принципе да, соглашусь

> диалоги о рыбалке


Ну какбэ рыбалка - это убийство рыб
601 494999
>>94996

> превентивноек угнетение людьми животных - это полезный людям механизм.


Медведь в городе - это уже не превентивное, и цель - не угнести, а увести его в лес)

> преджатели своего вида


А зачем держать собак в домах городов? Если б их не держали, то бездомных собак тоже не было бы
602 495000
>>94997
Руки-ноги-пальцы-глаза есть у них, ну речь они говорить не могут еще как мы хорошо
603 495015
>>94998

>В принципе да, соглашусь


И всё??? И ты об этом забудешь и продолжишь как ни в чём не бывало следовать программе въёбанной в твой мозг заразным хуем????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
604 495016
>>94999

>Медведь в городе - это уже не превентивное, и цель - не угнести, а увести его в лес)


Ты ннаписал "ПОКА НЕ ЛЕЗЕТ И НЕ НАПАДАЕТ". Медведь шарит по помойкам, к людям не лезет и не нападает.
Всё, ты опять пойман на противоречиях, и ты опять обоссан.

>>94999

>А зачем держать собак в домах городов? Если б их не держали, то бездомных собак тоже не было бы


ПРАВИЛЬНО. Собаки в городах и вообще населённых территориях с не ампутированными клыками и голосовыми связками должны быть хзапрещены. А не запрещены они только из-за зоошиз.

>>95000

>Руки-ноги-пальцы-глаза есть у них, ну речь они говорить не могут еще как мы хорошо


Это не доказательство, тупой ты говноед!

Буквально говноед. Я сейчас не обзываюсь, я констатирую факт. Собаки и кошки лижут свою сраку, нюхают и жрут говно. А потом облизывают себя везде где могут. КАЖДЫЙ РАЗ КАК ТЫ КАСАЕШЬСЯ ЖИВОТНОЕ, ЧАСТИЦЫ КАЛА ОСЕДАЮТ У ТЕБЯ НА РУКАХ. А когда ты после этого трогаешь еду, посуду, облизываешь пальцы, сосёшь хуй, зубами вскрываешь какую-то упаковку, куришь и так далее, частицы кала с этих предметов попадают тебе в рот и ты их глотаешь. А когда они лижут твои руки - количество частиц кала которые ты глотаешь увеличивается на порядки.
А КОГДА ЖИВОТНЫЕ ЛИЖУТ ТВОЁ ЕБАЛО, ИЛИ ТЫ СОСЁШЬ СОБАЧИЙ ХУЙ, ТЫ ПОЧТИ ЧТО ЖРЁШЬ КАЛ.
И иногда ещё и трупную юшку.
Так что я не шучу, ты БУКВАЛЬНО, самый настоящий, без шуток говноед.
605 495028
>>95015
Ну это не меняет ничего, я не думаю, что сценаристы мультиков ради какой-то хитрой алчной цели закладывали месседжи о том, что надо быть добрым, в мультики - это просто положительное качество в человеке, я в любом случае согласен с ними в этом.

Я принимаю один из твоих примеров - когда дикие звери, могущие угрожать человеку, залезают в его место обитания, город, надо их выдворять и если они возвращаются, то придется еще и негативный рефлекс им привить проявлением жестокости по отношению к ним. Плюс, пока что непонятно, как не убивать животных ради еды. Но ты ведь оораздо дальше идешь, ты говоришь, что их можно хуярить просто так, for fun, как камни разбивать - это зло, это ужасно. Мультик или не мультик мне это вбил, это очевидно ужасно.
606 495031
>>95016

> Всё, ты опять пойман на противоречиях


Ко мне, знаешь ли, не лезли медведи, так что этот пример мне в голову не пришел. Я ни одного животного из леса не видел в городе никогда, и никогда не слышал, чтоб кто-то из моих знакомых видел. Агрессивно настроенных собак правда видел, но они были чьи-то.

> Это не доказательство


Какое ж тебе доказательство нужно тогда, еали не такое?

> Собаки и кошки лижут свою сраку, нюхают и жрут говно.


Всё это и некоторые люди делают (только до СОБСТВЕННОЙ сраки людям не дотянуться языком), хотя это скорее исключения.

> КАЖДЫЙ РАЗ КАК ТЫ КАСАЕШЬСЯ ЖИВОТНОЕ, ЧАСТИЦЫ КАЛА ОСЕДАЮТ У ТЕБЯ НА РУКАХ.


Я об этом помню, на самом деле, и мою руки после котов.
607 495085
>>95028

>Ну это не меняет ничего


Ты просто слишком тупой чтобы понять.
В мультики они закладывают цели внушить детям что животные радикально лучше чем по факту, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЬГИ. Продать мультик. заработать деньги. Опять не дошло? Пиздец, какой же ты тупой!

>>95031

>Ко мне, знаешь ли, не лезли медведи


Потому что медведей тысячелетиями убивали просто так, даже не забавы ради, а просто видели и убивали. Только поэтому ты, уёбок, лично не встречал медведя.
608 495088
>>95031

>Какое ж тебе доказательство нужно тогда, еали не такое?


https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательство
609 495129
>>95085

> закладывают цели внушить детям что животные радикально лучше чем по факт


Там есть и отрицательные персонажи-животные
610 495191
>>95129
Ты просто слишком тупой чтобы понять как отрицательные персонажи -животные пропагандируют не верное отношение к животным.
611 495202
>>95191
Может и пропагандируют, но шапочка из фольги тебе не помешает
612 495205
>>95202

>шапочка из фольги тебе не помешает


Зачем?
613 495208
>>95205
Потому что они и не задумываются, что пропагандируют что-то "плохое", и что это можно вообще так интерпретировать (как пропаганду)
614 495244
>>95208
И как это отменяет результат?
615 495246
>>95244
Ну, просто если они не осознают, что это пропаганда, то это вроде как не пропаганда)
616 495249
>>95246
ОНА РАБОТАЕТ КАК ПРОПАГАНДА. И пиздец какая эффективная, уже в россии экотеракт случился, убили вроде 6 человек.
Плевать что они думают, если это рабоатет как пропаганда.
617 495328
>>87935
очевиден провал в хронологии с 0 до 1000 года
1580227797441.jpg49 Кб, 710x556
618 495715
>>91610
>>90702
>>90678
Ну вы и тупни. Допустим, есть цивилищация в миллионе световых лет от нас, которой сотня тысяч лет, которая тоже ищет сигналы в космосе, как они могут услышать, например, нас, если радиопередатчики появились у человеков совсем недавно?
Им нужно делать такой же вывод, что видимо вот нашей цивилизации уже нет?
619 495759
>>95715
Двачую.
620 496310
Наша цивилизация существует. Вероятность существования высокоразвитой цивилизации которая все знает о нас 100%. Не обьявляются, значит есть причина(в нас а где вы думали). Естественно, это высоко моральная цивилизация, иначе бы сингулярность не прошли (не дали бы пройти) Это все настолько неописуемо и невероятно что слов нет и вряд ли придумают такие слова. Эволюционировать должно общество. Технический прогресс опасен, в руках неразвитого нравственно общества. Преступность не могут искоренить.
Боятся стоит, особенно намеренно вредить кому либо.
Не забывайте что мыслим в 2д, звук 1д. В тончайшем моменте времени живём, такая тоненькая пленка, иллюзия протяженности возникает за счёт ряби на воде, эха в разуме.
Сложно все так, что не объяснят учёные и через 1000 лет даже вообще никогда не объяснят. Может и не надо особо то и объяснять, а над поведением задуматься каждому и все будет чики пуки.
621 496381
>>95715
Хотел бы пообщаться с такой цивилизацией, с пингом в миллион лет?
622 496418
>>96310
А с чего ты взял что твои, во многих местах саботированные религией представления о высокой моральности совпадают с таковыми у инопланетян?
Что если толерантность ими воспринимается как слабость, а слабость как признак недостойности жить?
623 496436
>>96418

>совпадают с таковыми у инопланетян?


Да даже животные меньше на порядки внутривидовых убийств совершают, таким кадрам чё сверхтехнологии будут дарить?
И я не про инопланетян из фильмов, а про тех которые уже преодолели границы пространства времени.
>>96418

>Что если толерантность ими воспринимается как слабость.


Вот похоже на жертву пропаганды. Толерировать надо по другому, это не то, когда врагов ищут.
С определенного момента развития любой необходимый ресурс будет неограничен, и конкурировать попросту не за что, как и враждовать.
624 496439
>>96418

>твои, во многих местах саботированные религией


Это вот с чего ещё вывод такой. Представления из представлений создаются, те же на базе логики и информации о окружающем. Полноты информации ни у кого нет, но все же некоторые вещи очевидны, например мнение. Можно например думать о ком либо, чем либо, размышлять самому. Или вестись на мнение товарищей по стае.
625 496639
>>96439
Ты считаешь секс хорошим и полезным, или распутные женщины у тебя вызывают неприязнь?
Вызывают?
А это противоречит логике. Значит твой разум повреждён.
626 496779
>>96639
Ну кто нибудь скажет что я вру и что? Врёт или нет? Значит твой разум поврежден, так что ли? Даже с небольшим ресурсом разума можно его на благо направить, а не на потакание идее что человеческая суть ограниченна инстинктами доминирования.
627 496798
>>96779

>Ну кто нибудь скажет что я вру и что?


Ты опросами собрался выяснять факты?

>>96779

>Даже с небольшим ресурсом разума можно его на благо направить


Как ты поймёшь куда егшо гнаправить если твои фундаменталльные ценности и прредставления подменены на нелогичные и вредоносные?

>>96779

>а не на потакание идее что человеческая суть ограниченна инстинктами доминирования.


С чего ты взял что желание доминировать чем-то плохо?
628 496804
>>96798
Это все офтоп, свое мнение насчёт того, почему вселенная молчит было обозначено. Доминирование предполагает насилие, в силу преимущества в ресурсе. При этом какие то нравственные понятия редко учитываются. Как видишь, никто пока вроде землю не задоминировал, логичный вывод, что высшая нравственность предполагает отсутствие доминирования. Какие ещё варианты будут, почему вселенная молчит.
629 496806
>>96804

>Доминирование предполагает насилие, в силу преимущества в ресурсе


И чо?

>>96804

>ак видишь, никто пока вроде землю не задоминировал, логичный вывод, что высшая нравственность предполагает отсутствие доминирования.


У тебя логика женская.

Вселенная молчит потому что для межзвёздных коммуникаций используют другие физические пригнципы, а не сраные эм волны, которые до соседней звезды 4 года летят, и с помощью которых с другой гаплактикой по сути связаться невозможно.

Возможно вселенная ОРЁТ миллиардами голосов, но мы этого не слышим потому что ещщё не поняли как связыватиься. И нас никто не слышит, потому что наши сигналы улетели всего на сотню световых лет, причём на принципах, которые очень давно никто не использует.
630 496807
>>96804

>Как видишь, никто пока вроде землю не задоминировал


А зачем им может понадобиться земля? У нас нет ничего уникального, красивых женщин, но и это с нашей точки зрения.
631 496814
>>96806

>У тебя логика женская.


Демагогию заводишь, и все. Я не про свое понимание действительности говорю, а про гипотетически возможные доводы сверхцивилизаций.
>>96806

>используют другие физические пригнципы


Вот о чем и речь, и используют, и создают свои принципы, то бишь например вселенные создают. При таких возможностях никакая деструктивность не допустима. Как понимаешь, им все известно, про каждого например землянина и про каждое событие с начала времён, они могли бы тут объявится и все по полочкам разложить, но разум то на что людям дан. Эту загадочку надо людям разгадать сообща, только вот личное доминирование пока для нашей расы важней. Кто знает, возможно достаточно одного дня, когда люди не будут делать плохого, и того, что приведет к плохим последствиям, или спровоцирует это в будущем. И это недостижимая цель пока, для таких умных и благоразумных стремящихся в космос.
632 496815
>>96807

>А зачем им может понадобиться земля? У нас нет ничего уникального, красивых женщин, но и это с нашей точки зрения.


Троллишь, и думаешь это очень умно? Что бы сделал почти любой землянин, дай ему возможности? Стал бы править, повелевать умами, доминировать в общем. Не созрели ещё для дружной космической семьи. По другому то никак, понимаешь? Это значит доверять другому, как себе. Каждому допустим дай кнопочку ресет, и никто не нажимает, хотя и может. А любые сверхтехнологии это такая кнопка.
633 496822
>>96814

>а про гипотетически возможные доводы сверхцивилизаций.


Они могут быть вообще любыми. Даже суперумниками могли овладеть религиозные фанатики.
634 496823
>>96814

>При таких возможностях никакая деструктивность не допустима.


Чего? Вообще-то наоборот, любая деструктивность допустима еслти всё можно починить.

>>96814

>Как понимаешь, им все известно, про каждого например землянина и про каждое событие с начала времён,


Тоже фигня, потому что вселенная слишком огромна.
А ещё им может быть просто не интересно.

>>96814

>но разум то на что людям дан.


С чего ты взял что он дан?

>>96814

>Эту загадочку надо людям разгадать сообща, только вот личное доминирование пока для нашей расы важней.


Не личное доминирование, а разные наборы ценностей. Мусульманин считает высшей ценностью алаха и своей целью флюродрос ему до тех пор пока все не-мусульмане не умрут. Христианин - яхве. Буддист - смерти своего разума. И когда эти уёбки встречают человека у которого высшая ценность - люди, начинаются уконфликты. Смог понять почему?
635 496824
>>96814

>Кто знает, возможно достаточно одного дня, когда люди не будут делать плохого, и того, что приведет к плохим последствиям, или спровоцирует это в будущем.


Я знаю, это вообще никак не поможет. Потому что плохие дела - это не первопричина, а следствие восприятия людей людьми как тех, кто НЕ СЛУЖИТ ИХ ЦЕННОСТЯМ И ЦЕЛЯМ.
636 496825
>>96815

>Что бы сделал почти любой землянин, дай ему возможности? Стал бы править, повелевать умами, доминировать в общем.


эТО НЕ ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ОСОБЕННОСТЬЬ. эТО ЛЕГКО ИЗМЕНИТЬ ПРОСТО СМЕНИВ ОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ СИСТЕМУ.
637 496852
>>96823

>Тоже фигня, потому что вселенная слишком огромна.


>А ещё им может быть просто не интересно.


Огромна только в нашем понимании.

>С чего ты взял что он дан?


Ну ты же не сам придумал свой разум? Это данность, считать человеку себя разумным, homo sapiens. Общепринятая точка зрения.

>Не личное доминирование, а разные наборы ценностей


Ты очень тонкий троль, речь о том что когда люди свое доминирование жажду власти(инстинкты) маскируют под некие высшие ценности, тогда то и начинается хуита.
И истинно верующие очень умные люди, вряд ли какие то конфликтные люди среди их есть. Большинство конфликтов из за борьбы за статус, что есть мнение других о себе, а верующим важно не мнение а суть.
638 498811
>>82512
Ни разу не блокер. Прокачиваешь трансгуманизм и кошкодевочек и пилишь людишек на биофабриках. Или автоматизацию даешь. Ты сильно переоцениваешь значение фертильности, и вобще биологических рамок.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски