ПРОКАСТИНАЦИИ ТРЕД №5 100786 В конец треда | Веб
Разбираемся с тем, что же такое «прокрастинация» (врага нужно знать в лицо). Собираем годноту из книг, видео, статей и прошлых тредов. Перестаём откладывать дела на завтра.

ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ИЗЛИВАЙТЕ ЗДЕСЬ ДУШУ! НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТРЕД! Только руководства к действию и ваши вопросы по необходимости.

FAQ по прокрастинации /se/

В чем разница между ленью и прокрастинацией?

Человек, который ленится, в принципе не хочет и не собирается ничего делать. При этом он не находится в состоянии стресса и не чувствует вину, не заменяет то, что нужно было сделать, другими делами. Просто отдыхает и не расходует энергию.

Человек, который прокрастинирует понимает, что надо работать над задачей, и собирается это сделать, но потом. В то же время человек не отдыхает: вместо важной срочной задачи он делает что-то другое. По мере приближения дедлайна тревога нарастает, появляются стресс и чувство вины. Прокрастинатор тратит силы и энергию на неважные дела и попытки справиться со стрессом.

Почему одним людям помогает какой-то метод борьбы с прокрастинацией, а для других этот метод не работает?

Прокрастинация это скорее симптом чего-то. Причины прокрастинации могут быть самыми разными, поэтому тот метод, который подходит для тебя может не работать на другого человека. Ниже приведены некоторые причины прокрастинации:

- Низкая самооценка и самоэффективность
- Слишком сложные или невнятные цели
- Низкая мотивация и самоконтроль
- Страх ошибок и критики
- Боязнь принимать решения
- Упадок сил
- Депрессия (включая легкую)
- СДВГ
- Проблемы со здоровьем, болезни
- ...и многие другие причины.

Как видим, причины можно разделить на две глобальные группы: психологические и физиологические. Некоторые причины фиксятся простыми методами (напр. разбиение задачи на небольшие подзадачи или поднятие самооценки путем занятия спортом и фиксом мышления через простые психотерапевтические техники), в то время другие причины требуют более сложного подхода (напр. лечение депрессии у психотерапевта, диагностирование заболеваний и их лечение). Для большинства причин прокрастинации, совет “просто возьми и сделай!” не будет работать.

Какие методы есть для борьбы с прокрастинацией?

Как уже было сказано выше, у прокрастинации есть свои причины и для каждой из них нужно подбирать свои методы. Но глобально, самые распространенные методы основываются на следующих пунктах:

1. Распорядок дня, режим.
2. Список задач и их разбиение на небольшие подзадачи
3. Прокачка самодисциплины/силы воли
4. Мотивация (включая долгосрочную мотивацию изнутри)
5. Психотерапия (напр. КПТ, МКТ, ACT)
6. Спорт
7. Правильное питание
8. Здоровый сон/отдых
9. Медитация
10. Осознанность
11. Инфодиета
12. Нофап
...и многие другие

А можно поподробнее как те или иные пункты могут быть связаны с прокрастинацией?

Многие пункты взаимосвязаны и направлены на восстановление физического здоровья [прим. 6,7,8], которое неразрывно связано с психическим здоровьем [прим. 5,9,10,11]. Если у человека есть проблемы со здоровьем, то у него нарушается правильное функционирование организма, включая поломанный гормональный фон. А некоторые гормоны в теле человека (дофамин, серотонин, тестостерон и др.) влияют, в том числе, и на его мотивацию, силу воли [3,4], внимание, стремление к цели, так же на многие другие показатели. Ухудшение этих показателей приводит к прокрастинации. Другие пункты хорошо дополняют вышеперечисленные, а также направлены на увеличение личной эффективности, что в конечном итоге повышает продуктивность и уровень счастья. Отдельно отмечу, что дисциплинированные люди более счастливы и имеют более высокую самооценку, чем недисциплинированные [да, есть исследования], а также то, что силу воли (самоконтроль) можно прокачивать “как мышцу” [ага, исследования проводились].

А что можно почитать/посмотреть по всему этому?

Общее представление о прокрастинации [видео, классика]:
Тим Урбан — Что происходит в голове у закоренелого прокрастинатора.
[ https://www.ted.com/talks/tim_urban_inside_the_mind_of_a_master_procrastinator ]

Представление о прокрастинации и методы борьбы с ней:
Людвиг П. — Победи прокрастинацию! Как перестать откладывать дела на завтра

Практические советы, собранные из сети и записанные в книгу [~GTD]:
Максим Дорофеев — Джедайские техники. Как воспитать свою обезьяну, опустошить инбокс и сберечь мыслетопливо

Разное:
Келли Макгонигал — Сила воли: Как развить и укрепить
Канеман Даниэль — Думай медленно... решай быстро
Гэри Уилсон — На порноигле. Порно и природа зависимости
Руководство по преодолению прокрастинации 2012-го года от анона-психолога с Доброчана:
[ https://drive.google.com/drive/folders/1nxGiGnh_Cj3qbCuB9enki72Ooao5lOBa ]
Арден Джон — Укрощение амигдалы. И другие инструменты тренировки мозга
Стив Павлина — Самодисциплина [ https://www.allstevepavlina.ru/self-discipline ] Цикл статей
Статья про силу воли с ссылками на научные статьи:
https://zen.yandex.ru/media/id/5fef265d5981921f15797ca1/glavnoe-kachestvo-dlia-uspeha-v-jizni-kak-razvit-silu-voli-603fb0938f2f5b70bf46065e
Научитесь учиться: мощные умственные инструменты, которые помогут вам овладеть сложными предметами [англ. Learning How to Learn: Powerful mental tools to help you master tough subjects] — анончики рекомендовали.
[ https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=836367 ]
Углекислый газ как причина прокрастинации, вялости и проблем со здоровьем:
[ https://habr.com/ru/post/187210/ ]

Иногда прокрастинация появляется из-за неуверенности в себе. Вот пара книг на прокачку уверенности:
Мануель Дж. Смит — Тренинг уверенности в себе. Комплекс упражнений для развития уверенности
Эми Кадди — Присутствие [духа]. Как направить силы своей личности на достижение успеха

Многие аноны упоминают стоицизм для борьбы с прокрастинацией. Некоторые идеи стоицизма часто проскакивают в книгах и роликах по прокрастинации.

Холидей - Стоицизм на каждый день
Уильям Ирвин - Радость жизни
Эдит Холл — Счастье по Аристотелю: Как античная философия может изменить вашу жизнь

Книги по психотерапии, которые, в том числе, могут помочь при борьбе с прокрастинацией.

Бернс Д. — Терапия настроения. Клинически доказанный способ победить депрессию без таблеток [КПТ]
Корн. О — Не бойся будущего Не живи прошлым [МКТ]
Стивен Хайес, Спенсер Смит — Перезагрузи мозг. Решение внутренних конфликтов [ACT]
ВОЗ — Важные навыки в периоды стресса: иллюстрированное пособие:
https://www.euro.who.int/ru/health-topics/noncommunicable-diseases/mental-health/publications/2020/doing-what-matters-in-times-of-stress-an-illustrated-guide-2020

Ты что, охренел, там столько букв! Есть чё попроще?

Курс по самодисциплине — многие аноны его очень рекомендовали. Там не только про самодисциплину, но и про прокрастинацию тоже. Приводятся научные исследования. Можно смотреть как сериал.
[ https://prosto.academy/product/willpower/ ]
[ https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5827264 ]

А кто-нибудь вообще вылез? Чёт я таких не видел…

Когда кто-то вылезает и побеждает свою прокрастинацию, то ему уже нет нужды тусоваться в кругах неудачников-прокрастинаторов. Некоторые всё же заходят сюда и делятся советами, но аноны их всё равно не слушают и продолжают сидеть со своей проблемой.

Разное выборочное с прошлых тредов:
https://docs.google.com/document/d/1E5Ix4B_kgcif1NBfvdVJ7WxRIoi37U1x5pgZJqtGYvI

Архив тредов по прокрастинации:

Тред №1 — https://arhivach.ng/thread/392003/
Тред №2 — https://arhivach.ng/thread/678070/
Тред №3 — https://arhivach.ng/thread/689622/
Тред №4 — https://arhivach.ng/thread/729030/

Шапка для перекатов — https://docs.google.com/document/d/1t3I4mecdIrwauT4NyCj0GJ-lc_5n9jwExzMZoxwVXfU
2 100787
3 100790
>>00786 (OP)
Метод борьбы с прокрастинацией - "Зона"

Для тех кто не знаком с принципами Зоны, кратко:
1. Составляем план/список, что нам нужно сделать, но сразу себе говорим, что план этот не обязательный и выполняется исключительно по желанию, не хочешь, не делай, не нужно ни к чему себя принуждать и вгонять в стресс.
2. С момента как проснулся и до момента как собираешься лечь спать, минус четыре часа, ты на зоне строго режима. Например, ты встаёшь в 8 утра, собираешься лечь в 24, значит с 8 до 20 ты на зоне.
3. На зоне запрещается:
- есть вне рамок отведенного времени
- гулять вне рамок отведенного времени
- прикасаться к телефону, если напишут/позвонят, завершить разговор как можно быстрее
- любой развлекательный контент из любых источников
- лежать
- спать
4. На зоне можно:
- сидеть
- смотреть по сторонам
5. Режим зоны не распространяется на дела из списка ранее составленных задач

Наша главная задача сделать так, чтоб мозг охуел от скуки и решил заняться любой доступной деятельностью которая ему даст хоть какой-то дофамин, а из доступной деятельности у нас естественно только список задач. Ещё раз акцентирую внимание на том, что не нужно себя заставлять что-то делать, достаточно заставить себя не делать бесполезные вещи, к остальному ваш мозг придёт сам.
изображение.png1017 Кб, 900x750
4 100791
>>00786 (OP)

Метод "Экспериментатор"

Рациональное отношение к провалам, как к сухому опыту, это очень хороший навык. Который можно выработать как привычку.

Мне это помогло компенсировать застенчивость и научиться знакомиться с девушками (да и вообще обращаться к незнакомым людям). Важно удерживаться в канве «я провожу эксперимент в живой природе и полученный опыт моя цель». Тогда решается еще одна побочная проблема — волнение из за страха отказа или осуждения. Это сложно объяснить на словах, но попробую.

Фокус внимания не на мне самом как на личности, которую будут оценивать. А на сборе опыта и выяснении на практике какого-либо вопроса. Например, как ведут себя девушки при знакомстве. Когда фокус внимания переключен со своего драгоценного «эго» на практические результаты это значительно меняет трактовку результатов с эмоционального на рациональный.

Техника древняя, стоики упоминали в своих трудах. А потом была проработана и развита отцами когнитивно-поведенческой психотерапии. Например, Альберт Эллис считал себя крайне непривлекательным человеком и однажды решил на практике проверить «степень непривлекательности» и ходил знакомился с девушками. И что выяснилось, его ожидания оказались в корне неверными, большая часть девушек любезничала с ним. К слову сказать он потом до самой старости был сексуально активным и флиртовал с женщинами.

Кулфейс в исполнении Альберта Эллиса (Pic)

Короче, метод универсальный и пригодный для многого: например, я избавился от страха что-то сжечь или сломать при радиблюбительских опытах. Когда что-то убиваю отношусь к этой «аварии» с позиции исследователя и стараюсь хотя бы разобраться в цепи событий и найти свою ошибку. Вместо того, чтобы заниматься бесплотными самообвинениями. Так же это применимо к публикациям. Недавно опубликовал статю на хабр в песочницу, которая сжигала мою карму голос за голосом, но получил что надо мне и удалил :)

То же относится к спорту. Пошел на турнички, подтянулся три раза. Записал, походил еще позанимался, уже стало больше получаться, зафиксировал. Потом вырабатывается привычка оценивать всё в измеримых показателях, а не как обычно делают люди: сначала сверхобобщение («я полный лузер!») и потом самобичевание («вот я ленивое говно, опять всё провалил»).

Пробуйте!
изображение.png1017 Кб, 900x750
4 100791
>>00786 (OP)

Метод "Экспериментатор"

Рациональное отношение к провалам, как к сухому опыту, это очень хороший навык. Который можно выработать как привычку.

Мне это помогло компенсировать застенчивость и научиться знакомиться с девушками (да и вообще обращаться к незнакомым людям). Важно удерживаться в канве «я провожу эксперимент в живой природе и полученный опыт моя цель». Тогда решается еще одна побочная проблема — волнение из за страха отказа или осуждения. Это сложно объяснить на словах, но попробую.

Фокус внимания не на мне самом как на личности, которую будут оценивать. А на сборе опыта и выяснении на практике какого-либо вопроса. Например, как ведут себя девушки при знакомстве. Когда фокус внимания переключен со своего драгоценного «эго» на практические результаты это значительно меняет трактовку результатов с эмоционального на рациональный.

Техника древняя, стоики упоминали в своих трудах. А потом была проработана и развита отцами когнитивно-поведенческой психотерапии. Например, Альберт Эллис считал себя крайне непривлекательным человеком и однажды решил на практике проверить «степень непривлекательности» и ходил знакомился с девушками. И что выяснилось, его ожидания оказались в корне неверными, большая часть девушек любезничала с ним. К слову сказать он потом до самой старости был сексуально активным и флиртовал с женщинами.

Кулфейс в исполнении Альберта Эллиса (Pic)

Короче, метод универсальный и пригодный для многого: например, я избавился от страха что-то сжечь или сломать при радиблюбительских опытах. Когда что-то убиваю отношусь к этой «аварии» с позиции исследователя и стараюсь хотя бы разобраться в цепи событий и найти свою ошибку. Вместо того, чтобы заниматься бесплотными самообвинениями. Так же это применимо к публикациям. Недавно опубликовал статю на хабр в песочницу, которая сжигала мою карму голос за голосом, но получил что надо мне и удалил :)

То же относится к спорту. Пошел на турнички, подтянулся три раза. Записал, походил еще позанимался, уже стало больше получаться, зафиксировал. Потом вырабатывается привычка оценивать всё в измеримых показателях, а не как обычно делают люди: сначала сверхобобщение («я полный лузер!») и потом самобичевание («вот я ленивое говно, опять всё провалил»).

Пробуйте!
5 100797
>>00790

>Метод борьбы с прокрастинацией - "Зона"


А что делать, если я все задачи выполнил, но всё еще время зоны?
6 100798
>>00797
Добавлять новые. Неужели ты достиг порога своего развития?
7 100799
>>00786 (OP)

Занимаюсь по книге Петр Людвиг — Победи прокрастинацию! Мне хорошо заходят её методы и в целом там объяснения хорошие.
Но я, помимо этого, еще нофап держу — он мне дал первый толчок чтобы всем этим начать заниматься, без него хрен бы я что начал делать.
После нофапа я начал фитнесом заниматься по 40 мин. каждый день + медитацией.
А потом уже начал использовать методы из книги. И то, я еще не до конца ее прочитал и ещё не все методы внедрил.

Вон, я сегодня в поток вошел, что ужин провтыкал, в итоге подпортил день красненьким хД
8 100803
>>100783 →

> Кстати а есть какие-нибудь исследования касательно рабочей позы? Я тоже заметил, что когда облокачиваюсь на стул или сажусь полулежа, то автоматически неосознанно расслабляюсь.



В книге Эми Кадди - Присутствие много говорится про позы силы и позы слабости. Приводится много различных научных экспериментов, связанных с этим. Но там всё это в контексте уверенности в себе или как она называет: состояние присутствия.
Она эту книгу написала после выступления на Тед, т.к. это выступление сделала большой отклик у людей.
https://www.ted.com/talks/amy_cuddy_your_body_language_may_shape_who_you_are?language=ru
Ну а в книге она более подробно проходится по всему этому.

По поводу рабочей позы - могу посоветовать держать ровную осанку, подобрать удобное кресло, чтобы спина была прямой. Ну и как вариант - работать стоя, есть вроде специальные столы для этого. Ну и соблюдать правильную высоту монитора, расстояние до него и т.п.
9 100824
Как ебучие японцы въебывают по 24 часа в сутки?
10 100825
>>00824

Так на них социальная среда, культура, традиции давят.
Кто-то добивался успеха? 11 100830
Аноны расскажите у кого какие успехи в преодоления себя и какой лучший метод вы используете из этих тредов? Сам тоже пытаюсь в превозмогание, но выходит плохо подскажите что лучше использовать? Пытаюсь в учебу. Завтра попробую метод зона.
12 100831
13 100832
>>00831
Не люблю такие книги, чаще всего они бесполезны, но можешь рассказать кратко какие там методы используются?
14 100833
>>00832

> но можешь рассказать кратко какие там методы используются?


Это так не работает. Без контекста ни один метод тебе не поможет.
Завтра попробую метод зоны 15 100835
Завтра попробую метод зоны и отпишусь потом, получится или нет.
16 100838
У меня вообще желание жить и что-то делать пропало, спать только хочу. Каждую осень и зиму одно и то же.
17 100844
>>00838

У большая вероятность биопроблем. Проверься.

> Каждую осень и зиму одно и то же


Еще добавлю из более-менее очевидного:
Комнату проветриваешь? Витаминки и минералы кушаешь?
Я тоже раньше осенью и зимой спать хотел всегда и мотивации никакой не было. А потом я начал Д3 принимать и комнату проветривать очень часто (CO2 в комнате очень быстро возрастает, если в ней находятся люди, читай статью из шапки) и всё нормализовалось более менее.
18 100853
>>00844

>А потом я начал Д3 принимать


Принимаю. Без витамина д я 2 года назад вообще без сил лежал на кровати. Сейчас всё не так плохо, но вставать получается только на час позже, чем летом и хандра какая-то, ничего не хочется. Еще начиная с весны я худел, а сейчас жру как не в себя.

> комнату проветривать очень часто


Люблю свежий воздух, но тут есть один нюанс - у меня охуенно топят батареи и если постоянно проветривать - сильно падает влажность в комнате и у меня начинают болеть глаза от сухости. Увлажнители не помогают.
sage 19 100857
Какие же двачеры безвольные деграданты. Зона-кун дал им самый эффективный метод, но уебки продолжают прокрастинировать в поисках ЛУЧШЕГО МЕТОДА, так как додики не готовы терпеть лишения, а хотят на изичах сделать всю работу и успеть в дотку еще покатать.
20 100858
>>00790

>любой доступной деятельностью которая ему даст хоть какой-то дофамин


Ну так это не гарантирует выполнение работы. Если не хочешь работать - будешь вычленять из процесса работы какие-то малополезные действия и циклически выполнять их, даже не осознавая этого.
21 100865
>>00858

> Если не хочешь работать - будешь вычленять из процесса работы какие-то малополезные действия и циклически выполнять их, даже не осознавая этого.


Во-первых - у тебя есть список дел, ты сам туда записываешь эти дела. Записывай туда только значимые дела.
Во-вторых - никто не говорит, что этот метод всем поможет.
22 100866
>>00858

> Если не хочешь работать - будешь вычленять из процесса работы какие-то малополезные действия и циклически выполнять их, даже не осознавая этого.


Во-первых - у тебя есть список дел, ты сам туда записываешь эти дела. Записывай туда только значимые дела.
Во-вторых - никто не говорит, что этот метод всем поможет.
23 100867
>>00857
Какой же ты тупой, для таких как ты даже в шапку вынесли

> Почему одним людям помогает какой-то метод борьбы с прокрастинацией, а для других этот метод не работает?



> Прокрастинация это скорее симптом чего-то. Причины прокрастинации могут быть самыми разными, поэтому тот метод, который подходит для тебя может не работать на другого человека. Ниже приведены некоторые причины прокрастинации:



> - Низкая самооценка и самоэффективность


> - Слишком сложные или невнятные цели


> - Низкая мотивация и самоконтроль


> - Страх ошибок и критики


> - Боязнь принимать решения


> - Упадок сил


> - Депрессия (включая легкую)


> - СДВГ


> - Проблемы со здоровьем, болезни


> - ...и многие другие причины.



> Как видим, причины можно разделить на две глобальные группы: психологические и физиологические. Некоторые причины фиксятся простыми методами (напр. разбиение задачи на небольшие подзадачи или поднятие самооценки путем занятия спортом и фиксом мышления через простые психотерапевтические техники), в то время другие причины требуют более сложного подхода (напр. лечение депрессии у психотерапевта, диагностирование заболеваний и их лечение). Для большинства причин прокрастинации, совет “просто возьми и сделай!” не будет работать.



Но ты слишком глуп, чтобы это прочитать и осознать.
Первый день на зоне))) 24 100871
Двачеры прошел первый день на зоне и относительно хорошо, ведь первый раз взялся за учебу и получил кайф от этого, чего не было давно. Неужели я похерил дофаминую систему? Раньше до этого дня сидел часто в интернете и тратил куча времени на просмотр видосиков и кушал часто конфетки или снэки, у меня вопрос, если я смогу преодолевать себя, то в будущем я стану более волевым и смогу потом выйти из зоны или я так должен терпеть всю жизнь? Качается ли моя сила воли или нет? Смогу ли я стать более волевым и менее страдающим от прокостинации и лени? У кого-то получалась? Наконец-то сегодня ночь без самобичевание.
Screenshot20211031232539.jpg178 Кб, 1080x1697
25 100872
5 неделя. Вот и второй месяц как-то незаметно пошёл. Среднее время держится на одном уровне. На этой неделе настроение немного получше, но по сути дела говно, надо в Москву ехать лечиться, а денег нихуя. Но хрен с ним, "делай что можешь, с тем что имеешь, там где ты есть", так что продолжаю делать, а там видно будет. Хорошей всем следующей недели.
26 100873
>>00871

>я так должен терпеть всю жизнь?


Через 3 месяца Зоны сам снова задай себе этот вопрос, скорее всего ты решишь, что он сам по себе ошибочен.

>Смогу ли я стать более волевым и менее страдающим от прокостинации и лени?


Ты будешь знать, что у тебя есть работающий инструмент, который ты в любой момент можешь применить
27 100874
>>00871

> Раньше до этого дня сидел часто в интернете и тратил куча времени на просмотр видосиков и кушал часто конфетки или снэки, у меня вопрос, если я смогу преодолевать себя


Самоконтроль прокачивается. Тебе будет гораздо проще.
28 100875
>>00873
>>00874
А ты сам потом , когда отказался от зоны стал делать дела без этой методики? Или все пошло по одному месту? Чем болеешл кстати?
29 100876
>>00875
А я не отказывался, я во время/после ковида просто физически не мог ничего делать, кроме как лежать и смотреть в потолок, даже до туалета сходить было проблемой, а потом болячки повылезали так, что по врачам избегался, так что это скорее был технический перерыв ввиду временной недееспособности.
30 100891
Слушайте, может по технике Зона отдельный тред создадим?
31 100893
>>00891
А создавайте. Занят сейчас чем-то похожим в рамках саморазвития ради саморазвития. Фигачу в наиболее продуктивное время дня помидоры, чтобы закрыть старый гештальт по поводу скорочтения, стремлюсь посвящать этому времени как 6 школьных уроков, чтобы не деграднуть. Фигачу пока где-то дней десять или, скорее всего, больше, и я давно так хорошо себя не ощущал.
Полностью соблазны не исключаю, просто как могу минимизирую,чтобы психика не бунтовала (у меня капризный внутренний ребенок-saboteur, который при излишнем давлении может меня опрокинуть в моральный нокаут). Самое забавное, что когда позволяю себе ковыряться в бессмысленных видео, то ощущаю гораздо меньше удовольствия, чем от задротинга, и какой-то зуд в голове сдвг-шный, а в задротинге монозадачная потоковость и приятная "прохлада" в голове. Минимальное количество видео вечером все-таки потребляю, но с гораздо большим чем обычно аппетитом, ввиду контраста и некой заслуженности, видимо.
32 100896
>>00894 (Del)
Повышать самооценку
Работать со своими негативными мыслями
Второй день зоны 33 100898
Прошел тоже норм, смог проучиться аж 5 часов, чего не было очень давно. Сидеть и серфить в интернете не охото, но сегодня один раз зашёл нужно было узнать кое-что. Неужели я смог найти метод, который помог в преодоления себя и в превозмогание? Иль все в скором времени вернётся назад.
34 100899

>Неужели я смог найти метод


Нет конечно, это же не привычка. Ты отдохнул и имеешь большие запасы силы воли. За 2-3 дня пойдет истощение и убежишь обратно к старым привычкам.

Вообще для продуктивности лучше всего мыслить в парадигме привычек. Вести дневник (табличку в екселе), трекать и т.д.
Все что не привычка - требует либо силы воли, либо мотивации.
Решил закурить = усилил привычку. Не закурил = ослабил. Думаем на дистанцию. Т.е. определяем какими привычками обрасти, а не "что делать сейчас?".

В идеале сделать себе идеальный день сурка и каждый день проживать одинаково. (если дел много, то можно 2 вида дня сурка, если убермного то неделя сурка).

Все что не_привычка - дико жрет самоконтроль, либо требует сотни мотивации перед действием. Мотивацию и самоконтроль надо юзать только для создания привычек. Это лучшая страта. В конце ты должен стать просто инструментом (внутри себя переключаешь навыки на протяжении дня, этими навыками создаешь результат, результат приносит тебе бабло\статус\секс + пользу обществу, ты обгоняешь на поворотах остальные 98% населения, после смерти в этом мире будет дохуя того что ты создал)
35 100905
>>00894 (Del)
1. Не очаровывайся, чтобы не разочаровываться.
2. 3най реальную статку. Например всреднем 50 уличных подкатов можно конвертировать в 1 секс. Это средний результат для новичка.
3. Твоя задача, всреднем добавлять 1% к вчерашнему результату.
4. Перевыбери дело.
36 100907
>>00894 (Del)

>разочаровался в себе, в своих способностях, даже не воспринимаю что читаю или слушаю?


Это не больше чем биопрограмма, мозг отключил дофамин и подключил кортизол по этому действию, чтобы ты перестал тратить энергию, потому что древний мозг
а) посчитал это дело неперспективным в плане выживания\доминантности\размножения
б) ты тратишь энергию, а потом нечем будет выживать.

Т.е. сознательной частью мозга воспринимай это как конфигурацию мозга и гормоналки. Древняя часть мозга поставила тебе частоту процессора вместо 3ггц на 300мгц.
Чтобы вернуть 3ггц нужно оформлять дела так чтобы были мелкие шаги, они получались, была награда, были примеры (приматы обучаются подражанием) и т.д.
Наскоком у тебя шанс на 1 ошибку. При правильно организации у тебя кайф от процесса.
37 100908
Что делать, если после двух часов умственной работы мозг говорит досвидос? Как развить умственную выносливость? Кроме хорошего сна.
38 100909
>>00908
Постепенно увеличивать теми же задачами.
Можно конечно сделать рывок за счет энергетиков\шоколада\ноотропов, но это потом аукнется. Ориентируйся на то что через пол года это будет уже не 2 часа, а 8 часов. А пока только так.

Зависит от задач, 5минутные перерывы ок, но и состояние потока - ок.
Еще неплохо может взлететь мини физ.активность (встать попрыгать (jumping jacks)), холодный душ, микросон (20мин), медитация.
Можно затестить быстрые углеводы (кола, батончик), но это не ок путь.
39 100911
>>00908
Ток что вкладки закрыл с двумя научными статьями.
Натягиваю сову на анона.
У тебя возможно когнитивный дефицит и слабый самоконтроль (сила воли). Почему появилось? Интернет зависимость + порнуха. Что делать? Инфодиета + нофап.

Статьи:
- Cognitive deficits in problematic internet use meta-analysis of 40 studies — 2019
- Pornographys Effect on the Prefrontal Cortex
40 100912
>>00909
Благодарю, буду тестить.
sage 41 100930
>>00867

> - Низкая самооценка и самоэффективность


> - Слишком сложные или невнятные цели


> - Низкая мотивация и самоконтроль


> - Страх ошибок и критики


> - Боязнь принимать решения


Фиксится Зоной.

> - Упадок сил


> - Депрессия (включая легкую)


> - СДВГ


> - Проблемы со здоровьем, болезни


Вставляй свечу@Пиздуй к врачу

> - ...и многие другие причины.


Ну мам, у меня ДРУГОЕ

>совет “просто возьми и сделай!” не будет работать.


Сам дал этот совет, сам его и разоблачил.

Поди еще книг от инфоцыган почитай как самодиагностировать свои мужские переживания и восстановить потоки внутренней энергии.
42 100932
>>00930
Ты даже не понимаешь по какому принципу работает метод Зона. Какие механизмы задействуются и в каких ситуациях они будут полезны. Боже, ты банальные базовые вещи о своём мозге не знаешь и начинаешь пороть бред. Классическое поведение человека, который не компетентен в вопросе и считает себя экспертом. Просто живой пример эффекта Даннинга — Крюгера.
Иди учи ключевые слова: центр вознаграждения, дофаминовая система, префронтальная кора, самоконтроль, метакогниции, когнитивный ресурс и т.д.
Животное
43 100935
>>00932
Ну ты тоже не лучше него, может он и не совсем прав, но ты так вообще расписываешься в своей псевдоинтеллектуальности когда постишь огромные простыни со своей бомбежкой, вместо того чтобы уместить в это же количество строк нормальное объяснение где и почему он не прав
sage 44 100939
>>00932

>Ты даже не понимаешь по какому принципу работает метод Зона. Какие механизмы задействуются и в каких ситуациях они будут полезны. Боже, ты банальные базовые вещи о своём мозге не знаешь и начинаешь пороть бред.


А ты видимо всё это знаешь? Так может тогда напишешь это?

>Классическое поведение человека, который не компетентен в вопросе и считает себя экспертом.


Заключение настоящего эксперта по вопросам некомпетентности, который даже в слове "некомпетентен" делает ошибку.

>Иди учи ключевые слова: центр вознаграждения, дофаминовая система, префронтальная кора, самоконтроль, метакогниции, когнитивный ресурс и т.д.


Ох уж эти школьники бравирующие умными словами, но не могущие в письмо по существу.

Кроме пердежа в лужу ты по сути ничего не сказал.
45 100953
Лишите себя вообще всех прелестей жизы=рискуете стать озлобленным компенсатором как этот хуй >>00857
Чтобы не скатиться в животное, совмещайте полезное с не очень полезным, постепенно переходя на полезное. На ранних этапах сделать работку 3-4 часа и поиграть в Доту 1-2 это норма
sage 46 100955
>>00953
Дегенерат ты ёбаный, на Зоне ты можешь играть в свою дебильную дотку, только не в рабочее время.
Какие же дауны-максималисты пошли просто пиздец, не могут дочитать условия до конца и уже бегут высераться уверенные в своей правоте.
47 100986
От себя рекомендую очень годную книгу "ментальные ловушки" Андре Кукла.
Также реквестирую книги по тренировке концентрации внимания.
Четвертый день зоны 48 101011
Забыл написать про третий день, ведь нарушил правила и сегодня опять все нарушил и начал сидеть в интернете, так что сейчас после того бампну, то постараюсь вернуться в клеию без интернета.
Четвертый день зоны.1 49 101029
Весь день смарку ,я тупо просидел в телефоне, тот Анон был прав я смогу так прожить 2 дня
dCfYjo1vB8.jpg148 Кб, 933x902
50 101032
кто прокрастинирует, потому что работа панику вызывает? сквозь тревогу ебошили или как-то смягчали ее?
51 101033
>>01029
Да все норм. Победа это просто цикл "проиграл - начал сначала".
Один хрен за этот 1 или 2 дня ты создал микропривычку. А теперь задача - укреплять ее. На след. раз тебя на дольше хватит, а раза с 5-10 уже срывов не будет.

Ну и в другую сторону также работает: не сидишь в телефоне = не укрепляешь привычку сидеть в телефоне = нейроцепи слабеют и распадаются.

Осознанность нужна в том чтобы постоянно задавать себе вопрос: какую привычку я сейчас создают\поддерживаю.

Один хрен, успех это марафон. А значит нужна система. Поэтому одиночные срывы \ надрывы \ действия не играют роли.
52 101034
>>01032
Используй дихотомию контроля из стоицизма:

Присмотримся внимательнее, что у лучника находится под контролем, а что из него выпадает. Его исключительная ответственность включает в себя выбор лука, стрел и уход за ними, упражнения в прицельной стрельбе, выбор момента, когда надо отпустить тетиву. Но, помимо этого, ему неподконтрольно ничего более: скажем, вражеский солдат, заметив стрелу, может отойти в сторону, или внезапный порыв ветра сведет на нет самый лучший выстрел.
53 101035
>>01033
Плюсану и слегка флейману.
Главное - именно встать, когда упал. Я выбрал гибко и мягко стремиться к заданной себе планке. Именно стремиться, чтобы не корить себя за не терминаторское, а человеческое, природное поведение, которое вообще не терпит резких нарушений гомеостаза и статуса-кво. Если овощевал на печи десять лет, то очень недальновидно пытаться делать из себя героя-превозмогателя за неделю.
Про систему тоже верно. Я так статистику в дневнико-блоге веду, чтобы по ходу дела зоонаблюдать самого себя уже отстраненно и на более-менее длинном отрезке времени, а не на сиюминутных эмоциях. И такое самонаблюдение показывает, что любая сознательная и продуктивная деятельность приносит более глубокое удовлетворение, покой и гармонию внутри, чем бесконтрольное потребление стимулирующих, но пустых кайфов. Последние, как я понял, должны сидеть в своём маленьком загоне тогда они ещё и слаще становятся. Человек реально не ценит того, что достаётся ему слишком легко. То ли толер набивается, как и со всем, то ли мозг и организм в целом на самом деле не очень любят деградировать, хотя многие и говорят про врожденную энергоэкономность человека, про извечное стремление съесть жирное, запив сладким и лежать смотреть кино. Это же только выживательный уровень, нужно же в, конце концов, на пирамидоу кроме маслоу и джем намазывать.
54 101037
>>00935

> огромные простыни со своей бомбежкой


Огромные простыни это ctrl+v - ctrl+c из шапки и 1 абзац текста? Лол)

> вместо того чтобы уместить в это же количество строк нормальное объяснение где и почему он не прав


Для чего мне конструктивно объяснять человеку свою точку зрения, если он общается как мудак? Вот так:

> Какие же двачеры безвольные деграданты. Зона-кун дал им самый эффективный метод, но уебки продолжают прокрастинировать в поисках ЛУЧШЕГО МЕТОДА, так как додики не готовы терпеть лишения, а хотят на изичах сделать всю работу и успеть в дотку еще покатать.



Зачем стараться что-то расписывать, если у него ума немного и он ведет себя как животное?

> ты так вообще расписываешься в своей псевдоинтеллектуальности


Сильное заявление, обосновывать мы его конечно не будем
изображение.png18 Кб, 551x318
55 101038
>>01034
Трихотомия поприкольней выглядит.
56 101049
>>01038
Спорный момент. Называть можно по разному, я стараюсь сразу определить все моменты где зависит от меня, сделать по максимуму на текущий момент, и забыть.

Если от нас нужно действие, то уже нету трихотомии. А без действий - нихуя не будет.

+ сверху неплохо юзать инструмент "роль".
Одно из новшеств Эпиктета заключалось в разработке замысловатой «этики ролей» – морального подхода, основанного на вдумчивом отношении к различным ролям, исполняемым нами в жизни. В их число входят: главная роль – человека, живущего в обществе; роли, выбираемые нами, – например, отца или друга; а также роли, задаваемые нам обстоятельствами, – например, сына или дочери.
RgF7S8zp9U.jpg171 Кб, 937x1080
57 101054
кто знает каналы, которые снимают видосы по типу "мой дохуя продуктивный день" и при этом их не будут вести богатенькие школьницы? зависть от вида успехобляди неплохо контрит лень, но от ванильно-сопливого монтажа блевать тянет + зависть берет больше, что сам не селедка с богатым батей
58 101058
Посмотрите на тиранию в Австралии. Вашу прокрастинацию как рукой смоет. Правда вряд ли это вам поможет
59 101059
>>01058
Но так или иначе, надо бороться ибо другого пути у нас нет. За право жить надо бороться.
60 101070
>>01058

>вы просто ленивые зажравшиеся пидоры, вон дети в Африке, Австралии, Украине...


Classic
61 101071
Заметил, что если хорошо держусь с утра, то стабильно к 16:00 сливаю всю концентрацию в нулину, самоконтроль падает, и вообще наступает жизньтлен, даже если пробздеться.

Как фиксить?
62 101078
>>01071
Сколько совокупно вджобываешь до 16:00?
Бзеться в середине этого промежутка пробовал? Или спать/ прогрессивную мышечную релаксацию/медитацию/пинг-понг?
63 101084
>>01078
Каждые 40 минут отдых 5 минут, превозмогал с 13:00.
64 101086
>>01071

> самоконтроль падает, и вообще наступает жизньтлен, даже если пробздеться.



Возможно тебе поможет внутренняя мотивация (надо ее самому сделать. Идею, ради которой ты всё это делаешь).
Я приведу пример с физической тренировкой, когда я уже вроде как устал и доделывать упражнение(я) не хочется, и мышцы ноют, то я вспоминаю о своих внутренних ценностях и связываю их с тренировкой (мои ценности хорошо коррелируют с физическими тренировками), то сразу появляются и силы и мотивация продолжать.
Ну и как выше написали, попробуй восстанавливать свой когнитивный ресурс: прогуляйся по улице пол часика, помедитируй, может упражнения какие выполни. Например с 13 до 16 как обычно работаешь, а потом возьми 30-40 минут перерыва и прогуляйся по улице (лучше парку), потом возвращайся работать.
65 101089
>>01084
А чего не помидоришь? В перерыве хорошо бы авктивно подвигаться, чтобы мозг кровью напитать и взбодриться. Я для этого перекрестную гимнастику с пальцовками юзаю, чтобы совсем мозг ожил. Ещё важно быть слегка голодным. Ну и вообще, что ешь посмотри, можешь на кето присесть, многим, говорят, очень помогает.
Если ты с непривычки, то тогда ничего особо странного, пока в колею войдешь, придется наблюдать за собой и находить наилучшие для тебя решения. Я какое-то время гулял перед всем задротингом , а однажды попробовал в самой середине, и тогда вторая половина была гораздо легче и приятнее, ясность в голове сохранялась.
66 101095
>>01086
>>01089
Таки пробздение помогло всё равно, но спасибо за советы. Сам только начинаю саморазвитие вот уже 3 или 4 года.
67 101097
>>01070
Ты ничего не понял. https://youtube.com/watch?v=3cI0Q5UgFFU
Там убивают население через пукцины, у нас уже в Казани ввели жёсткие меры, и учения масонской воз тут были. Какая нахуй прокрастинация, нас утилизируют
68 101098
>>01097
С таким иди а тред к шизофреникам.
69 101099
>>01097

>страна куда люди пришли за новым началом


Вас туда в кандалах из Англии завезли тупая ты пизда, это ссылкой для преступников было

>страшное ебало


>крестик на шее


Даже не удивлён
70 101104
>>01071
Главное чтобы среднее значение за неделю увеличивалось. Ну и быть исследователем, пробовать разное: помодоро, медитацию, физ нагрузки, 20минут. сон и тд.
Screenshot20211107230109.jpg166 Кб, 1080x1711
71 101108
>>00872
6 неделя. В Москве, занял у брата денег на поездку и лечение, надеюсь в лучшем офтальмологическом центре страны-то решат уже наконец эту проблему, пока вроде другой уровень специалистов чувствуется, но видно будет по результатам. Работу не бросаю, каждый день, в любом состоянии, хоть сколько-то но работаю. Приятного.
72 101109
>>01108
Чем трекаешь и какого рода активность?
73 101111
>>01029
Потому что нельзя начинать все и сразу, как советует агитатор этой хуйни
74 101113
А есть какие-нибудь материалы по починке внимания? Я даже прокрастинировать нормально не могу, постоянно перепрыгивая с одного на другое. Если исключать абсолютно все отвлекающие факторы, то я тупо начинаю вязнуть в собственных мыслях вместо дела.
75 101114
>>01113

>Если исключать абсолютно все отвлекающие факторы, то я тупо начинаю вязнуть в собственных мыслях вместо дела.


Почитай книгу МКТ из шапки. Там как раз про мысли, внутренние образы и наше внимание. Мне помогает.
76 101117
Доброго времени суток, дорогие арестанты. С завтрашнего дня хочу присоединиться к вашей программе "Зона". Так же как и основатель программы, буду отписываться в конце недели. Сегодня же устрою день подготовки.
77 101118
>>01111
Можно но только, если у тебя нет псих. проблем и обстановка вокруг не адовая
78 101122
>>01117
Завтра уже будет поздно. Начинай сегодня.
79 101123
Двачеры сколько дней нужно для восстановления от цифрового аутизма? Сколько придется учить думать по новому и привыкнуть практически жить без интернета? Сколько времени понадобится для моей нейропластичиности? Также буду писать в треде свои достижения на зоне, как бы странно это не звучало.
80 101124
>>01123
Зона не панацея, а лишь один из возможных вариантов вылезаторства. Не факт что тебе поможет.

Введение новых привычек обычно занимает месяц-два. Зависит от твоей дисциплины (ха) и целеустремленности (ха-ха).
81 101125
>>01123
Лично у меня тяга к цифровому мусору пропала после появления некоторой осознанности. Сам дошел до того, что начал задавать вопросы о своем состоянии в текущий момент времени и о необходимости действий, которыми я занимаюсь. И вот когда начинаешь действительно жить, а не на автопилоте сущесвовать, то появляются некоторые мысли по поводу предыдущего образа жизни.
Также могу посоветовать забыть и сбросить с себя все прошлые обиды, мысли и провалы. Для этого даже не нужно начинать жизнь с чистого листа, просто забываешь весь свой багаж и двигаешься дальше. Такой настрой очень помогает и мотивирует на первых порах. Где-то выше по треду, писали о попадании в "состояние ребенка" - этих господ также поддвачну. Любознательность и чистое сознание ребенка без рамок и загонов + навыки и опыт взрослого человека дают огромный результат.

>>01122

>Завтра уже будет поздно. Начинай сегодня.


Лучше поздно чем никогда
У меня сегодня день подготовки. Сижу дневнички заполняю, планирую, размышляю о жизни и целях. Как бы все это банально не звучало, но я заебался жить в полной апатии последние 5 лет. Дошло даже до того, что меня даже родители видеть не хотят. Так что пора браться за работу и запускать цикл из взлетов и падений. Все равно в нашей песочнице больше заняться нечем.
82 101126
>>01125
P.S. Также недавно задумался о границе своих возможностей, как умственных, так и физических. И эта мысль неплохо меня мотивирует. Зачем? Да чтобы знать свою цену перед самим собой. Это ключевая переменная в уравнении моей жизни. Без нее дальнейшее развитие невозможно.
83 101127
>>01125
Ты - это я.
sage 84 101128
>>01125
Хорошо расписал.
Так же рекомендую создать свои жизненные ценности, свое внутреннее видение или идею, то, что будет давать тебе ответы на вопрос Зачем? Зачем это делать, зачем вставать утром, зачем продолжать двигаться и т.п. Это офигенский инструмент, который будет толкать тебя делать дела изнутри.
85 101129
>>01128
Ценности - это замечательно, но не менее важно сохранить их и пронести в будущее. Потому что порой бывает, что под давлением окружающих людей или обстоятельств ты забываешь о своем внутреннем мире, наплывает туман из-за которого ты не видишь хорошего будущего и скатываешься обратно в клоаку. Тебя сломали - да, но главное, чтобы не сломили. Нужно научиться обходить такие моменты или как-то переживать их минуя бОльшую часть ущерба. Это самое тяжелое и этому предстоит научиться.
86 101131
Если я даже зубы не могу регулярно чистить и даже если начинаю это делать регулярно, то всегда это заканчивается забрасыванием - я конченый?
Почему бывает вечером думаешь - вот завтра сделаю то и то, готов и полон сил (но сегодня уже поздно) - а на следующий день просыпаешься и уже нет никакой прыти?
Почему между знать, да даже хотеть и делать - такая огромная пропасть?
87 101133
>>01131
Нет, ты обычный. Обычным нужны внешние начальники, чтобы заставляли их.
Потому что мысли ничего не стоят, важны только действия. Размышляя ты помещаешь образ действия, и часть мозга думает что ты уже сделал и не дает энергии.

Потому что физические действия формируют физические нейроцепи. Да, привычка курить, например, физическая, это куча нейронов и связей между ними, в конкретном месте черепной коробки.

Знания и умения это разные сущности. Можно 100500 сальтух увидеть, но сделать не сможешь.

Выход только один. За счет мотивации \ самоконтроля внедрять привычку. Когда она станет автоматической, то она копейки жрет на поддержание.
88 101134
Хз, как по мне, осознанность нужна на этапе планирования, а не на этапе действий.
У меня лично этап планирования это пол дня(2 часа) раз в неделю, обычно вск.
Дальше идет пересмотр ежедневной рутины, что-то уходит в "архив", что-то новое заходит в ежедневные дела.
Например добавился англ. язык. То в остальные дни, я не думаю о том, зачем я его изучаю. Он просто некст_задача.

Предполагаю что навык брать задачи из списка задач и делать это отдельный навык, который можно качнуть. Пару лет назад, я вроде также настраивался на любое действие. Сейчас просто по списку ебошу.

Суть в том, что как не организовывай жизнь, все равно это будут ежедневные обязанности.

Проблема ежедневных дел в том что это ПУТЬ, а не ЦЕЛЬ. А древний мозг мыслит в парадигме "добыл мамонта или нет". А ПУТЬ не предполагает такого, ты просто идешь. А древнему мозгу подавай достижения, круглые циферки, трофеи, награды.

Например читать 30минут в день это ПУТЬ.
Прочитать 100 книг это ЦЕЛЬ.
Внутренний перфекционист требует все бросить, прочитать 100 книг для ачивки. Но осознанно лучше каждый день читать по 30минут.

Для осознанности я держу пару файлов текстовых. Где есть краткое описание мировоззрения и каждого направления жизни. Но юзаю это по большому только для планирования.
89 101138
>>01131
Я уже писал подобную идею тут, но еще раз повторюсь.
Ты должен осознать что за чем идет.

Например. Я утром просыпаюсь обычно очень вялый, такой, что делать ничего не хочется: "жизнь говно, мы все умрем". Но у меня есть знания, знания о том, как работает моё тело. Я знаю, что если я сейчас займусь спортом (в моём случае фитнес по видосам), то мысль "жизнь говно, мы все умрем" просто рассеется и я стану бодрым и с желанием браться за дела.

Т.е. я знаю что Фитнес → Бодрость, а не наоборот, мол "вот я щас бодренький, пойду фитнесом займусь!".

Такая же штука с холодным душем, он еще сильнее усиливает желание ебошить дела. Холодный душ → Продуктивность. Поэтому я после фитнеса иду принимать холодный душ.

Я знаю, что когда я занимаюсь делом, то у меня пропадают деструктивные мысли, а на их место приходит удовлетворенность т.о. Занятие делом → Удовлетворенность → Хорошее настроение и положительные мысли, а не наоборот "Вот щас у меня нормализуется настроение и я пойду работу/учебу делать".

И такие моменты осознания приходят не сразу, они приходят через опыт, через пробы и анализ. В первые разы ты через внутреннюю преграду переступаешь и действуешь, а потом понимаешь, что эти действия приносят тебе пользу.

Именно на такие штуки направленны некоторые техники из разные психотерапий, например из КПТ. Я уже описывал одну из техник КПТ в прошлом треде. Продублирую часть сообщения:

Тут кто-то методичку писал по прокрастинации и я еще до этого читал в книге "Терапия настроения - Бернс" подобный инструмент, который помогает бороться с прокрастинацией.

Метод из книги

У тебя есть дело, но ты его не начинаешь и откладываешь. У тебя внутренний барьер какой-то появляется и тебе сложно это дело сделать. Если ты дашь оценку трудности выполнения этому делу, скажем, по 10 бальной шкале (можно и по 100 бальной). То эта оценка скорее всего будет большая.
Еще, если напишешь предполагаемое удовольствие, которое ты получишь в процессе выполнения этого дела, то оно скорее всего будет очень низким.
Т.е. то дело, которое ты откладываешь, предположительно имеет высокую трудность и низкое удовольствие от выполнения (и процесса).
Слово предположительно играет важную роль, т.е. это предварительная оценка твоего мозга и с реальностью она не связана.
Так вот, после выполнения этого дела, если ты дашь оценку, то увидишь, что дело по факту было не таким сложным, а удовольствия ты получил гораздо больше, чем думал.


В общем ты должен осознать и понимать что за чем следует.
89 101138
>>01131
Я уже писал подобную идею тут, но еще раз повторюсь.
Ты должен осознать что за чем идет.

Например. Я утром просыпаюсь обычно очень вялый, такой, что делать ничего не хочется: "жизнь говно, мы все умрем". Но у меня есть знания, знания о том, как работает моё тело. Я знаю, что если я сейчас займусь спортом (в моём случае фитнес по видосам), то мысль "жизнь говно, мы все умрем" просто рассеется и я стану бодрым и с желанием браться за дела.

Т.е. я знаю что Фитнес → Бодрость, а не наоборот, мол "вот я щас бодренький, пойду фитнесом займусь!".

Такая же штука с холодным душем, он еще сильнее усиливает желание ебошить дела. Холодный душ → Продуктивность. Поэтому я после фитнеса иду принимать холодный душ.

Я знаю, что когда я занимаюсь делом, то у меня пропадают деструктивные мысли, а на их место приходит удовлетворенность т.о. Занятие делом → Удовлетворенность → Хорошее настроение и положительные мысли, а не наоборот "Вот щас у меня нормализуется настроение и я пойду работу/учебу делать".

И такие моменты осознания приходят не сразу, они приходят через опыт, через пробы и анализ. В первые разы ты через внутреннюю преграду переступаешь и действуешь, а потом понимаешь, что эти действия приносят тебе пользу.

Именно на такие штуки направленны некоторые техники из разные психотерапий, например из КПТ. Я уже описывал одну из техник КПТ в прошлом треде. Продублирую часть сообщения:

Тут кто-то методичку писал по прокрастинации и я еще до этого читал в книге "Терапия настроения - Бернс" подобный инструмент, который помогает бороться с прокрастинацией.

Метод из книги

У тебя есть дело, но ты его не начинаешь и откладываешь. У тебя внутренний барьер какой-то появляется и тебе сложно это дело сделать. Если ты дашь оценку трудности выполнения этому делу, скажем, по 10 бальной шкале (можно и по 100 бальной). То эта оценка скорее всего будет большая.
Еще, если напишешь предполагаемое удовольствие, которое ты получишь в процессе выполнения этого дела, то оно скорее всего будет очень низким.
Т.е. то дело, которое ты откладываешь, предположительно имеет высокую трудность и низкое удовольствие от выполнения (и процесса).
Слово предположительно играет важную роль, т.е. это предварительная оценка твоего мозга и с реальностью она не связана.
Так вот, после выполнения этого дела, если ты дашь оценку, то увидишь, что дело по факту было не таким сложным, а удовольствия ты получил гораздо больше, чем думал.


В общем ты должен осознать и понимать что за чем следует.
90 101143
>>01114
Эту Корн. О — Не бойся будущего Не живи прошлым [МКТ] ?
sage 91 101145
>>01143
Да.
92 101203
Салам алейкум, интересуют один философский вопрос. В чем суть харамного? Вот знаю, что за харамные поступки, ты кидаешь ещё один камешек на весы в судный День, но не в этом суть. Харамные поступки ухудшают жизнь человека? Ну не все же харамное прямо портит жизнь человека, например прослушивания музыки или поедания свинины или чего-то подобного. Например моя мама любит слушать музыку и ходит без хиджаба, сама считает себя счастливой, значит ей нет пользы прекращать харам, как только перестать копить грехи? Тоже мой дядя более соблюдающий, тоже любитель послушать музыки, но тоже чувствуют себя хорошо и радуются жизни. Вот тут я не могу понять, почему греховные поступки не ухудшают жизнь, а иногда даже помогают. Хабиб, дерётся в юфс и ходит оголённый ниже пупка, тоже чувствуют(наверное) прекрасно. Просто этот вопрос задаю, потому что жил одно время в больших грехах и чувствовал себя плохо, но когда стал соблюдать пост и нама и вообщем меньше делать харамного , то все равно настроение было никудышным м была та же тревога. В конце концов я не выдержал и пошел психиатру и мне поставили тревожное расстройство, но вот теперь думаю, а не из-за ислама у меня это псих. заболевания. Ведь, когда совершаю харамные поступки или когда надо в чем-то пойти против человека из-за религии, то я просто с ума схожу и крайне тяжело брать себя в руки, я просто думаю, что ничтожество и мне следует исчезнуть из жизни. Крайне тяжело иногда идти против человека, коль иногда он бывает родным и старшим тебя. Поэтому я иногда думаю, а если он так делает или заставляет меня так поступать (харамно), то лучше так и делать, ведь кроме греха тут ничего страшного нет? Вспомнил случай, когда мама прям заставила отнести одной ее подруге свиной фарш, когда я ей говорил, что это нельзя по исламу, но все равно я сломался и сделал, после этого было так фигово, как-будто я убил человека. Думаю это все из-за тревожного расстройства, а ислам иногда прям тянет за нити тревоги, вот может не стоит оно того, ведь боюсь ,что не выдержу этого и сделаю что-то плохое не дай Аллах...
92 101203
Салам алейкум, интересуют один философский вопрос. В чем суть харамного? Вот знаю, что за харамные поступки, ты кидаешь ещё один камешек на весы в судный День, но не в этом суть. Харамные поступки ухудшают жизнь человека? Ну не все же харамное прямо портит жизнь человека, например прослушивания музыки или поедания свинины или чего-то подобного. Например моя мама любит слушать музыку и ходит без хиджаба, сама считает себя счастливой, значит ей нет пользы прекращать харам, как только перестать копить грехи? Тоже мой дядя более соблюдающий, тоже любитель послушать музыки, но тоже чувствуют себя хорошо и радуются жизни. Вот тут я не могу понять, почему греховные поступки не ухудшают жизнь, а иногда даже помогают. Хабиб, дерётся в юфс и ходит оголённый ниже пупка, тоже чувствуют(наверное) прекрасно. Просто этот вопрос задаю, потому что жил одно время в больших грехах и чувствовал себя плохо, но когда стал соблюдать пост и нама и вообщем меньше делать харамного , то все равно настроение было никудышным м была та же тревога. В конце концов я не выдержал и пошел психиатру и мне поставили тревожное расстройство, но вот теперь думаю, а не из-за ислама у меня это псих. заболевания. Ведь, когда совершаю харамные поступки или когда надо в чем-то пойти против человека из-за религии, то я просто с ума схожу и крайне тяжело брать себя в руки, я просто думаю, что ничтожество и мне следует исчезнуть из жизни. Крайне тяжело иногда идти против человека, коль иногда он бывает родным и старшим тебя. Поэтому я иногда думаю, а если он так делает или заставляет меня так поступать (харамно), то лучше так и делать, ведь кроме греха тут ничего страшного нет? Вспомнил случай, когда мама прям заставила отнести одной ее подруге свиной фарш, когда я ей говорил, что это нельзя по исламу, но все равно я сломался и сделал, после этого было так фигово, как-будто я убил человека. Думаю это все из-за тревожного расстройства, а ислам иногда прям тянет за нити тревоги, вот может не стоит оно того, ведь боюсь ,что не выдержу этого и сделаю что-то плохое не дай Аллах...
93 101204
Может есть какой-нибудь способ протянуть хотя бы месяц без этого дофамина, серотонина и прочей хуйни, недоступной двачеру? Это же опять нужно штрудтить матчасть по этой всей хуйне, иметь деньги на нужные таблы с айхерба, разбираться с питанием, иметь деньги на это питание, а мне трудно даже поссать сходить заставить себя в итоге всё равно иду, но с ощущением, как будто весь день превозмогал. Без помощи других, так как друзей нет.
94 101205
>>01204
Блять, опять я реквестирую волшебную таблетку, в который раз, сука.
95 101208
>>01204
Когда нет желания даже до туалета дойти, то это надо к доктору обращаться.
96 101210
>>01208
Какой доктор, тут в мухожуковске глицин пропишут какой-нибудь и назовут пидором ленивым все стали очень озлоблены.
po-pic905-895x505-82328.jpg82 Кб, 895x505
97 101211
>>01204
Нету никаких дофаминов. Есть 2 личности. Одна хочет (пусть) лежать, другая хочет пусть бежать (на стадионе). Первая побеждает вторую.

Следующие 2 недели, первая личность - твой личный враг. Ты делаешь действия чтобы испепелить ее, переиграть, уничтожить.
Нежелание, лень, предобморочное состояние, тремор, потливость это предсмертные конвульсии первой личности.
98 101213
>>01211
Пробовал уже заниматься образной хуйнёй. Сначала создал какого-то гуманойда у себя в башке, который отвечает за превозмогание, и моя цель — наладить с ним контакт, стать настоящими друзьями и борцунами с системой. Недельку совсем немного помогло. Потом типо я оператор машины, которая присылает импульсы, и я дёргаю рычаг влево, что типо я проигнорил импульс. Это поработало чуть дольше.
99 101215
>>01213
А что конкретно ты не можешь заставить себя сделать? В твоём примере с туалетом можно использовать несколько разных методик:
1. Подумать о том, что у тебя будут проблемы со здоровьем хуя от того что ты терпишь
2. Поставить себе цель сходить в туалет до определённого времени, имено не пойти, а закончить процесс посещения к определённому времени
3. Попытаться пойти в туалет на счёт раз два три
4. Двинуть сначала палец, затем кисть, затем руку, ногу и так пока не встанешь со стула и не пойдешь ссать
5. Отвернуться от экрана пеки и посидеть так минуту пока дофаминовая система не успокоится, в это время думать о туалете
6. Вспомнить этот закон, забыл как называется, но суть в том, что нет никакой дисциплины и человеческий мозг ВСЕГДА будет пытаться отложить на потом все что он может отложить. И типо заставить себя делать что-то ты можешь только в тот момент, как только у тебя появляется возможность это сделать. Пример: тебе нужно прочитать какую-то книгу и у тебя весь день свободен. Если ты не начнёшь читать её сразу после завтрака, то ты физически не сможешь заставить себя прочитать её потом. Как применить это к туалету? Ну подумай о том, что "Если я прямо сейчас не пойду, то уже никогда не получится, вплоть до момента пока мочевой пузырь не заболит".
7. Подумать о том, что время твоей жизни ограничено, а ты тратишь её на сдерживание позывов сходить в туалет
100 101218
>>01215
Саморазвитие уровня /b
Хелп 101 101232
Салам алейкум, интересуют один философский вопрос. В чем суть харамного? Вот знаю, что за харамные поступки, ты кидаешь ещё один камешек на весы в судный День, но не в этом суть. Харамные поступки ухудшают жизнь человека? Ну не все же харамное прямо портит жизнь человека, например прослушивания музыки или поедания свинины или чего-то подобного. Например моя мама любит слушать музыку и ходит без хиджаба, сама считает себя счастливой, значит ей нет пользы прекращать харам, как только перестать копить грехи? Тоже мой дядя более соблюдающий, тоже любитель послушать музыки, но тоже чувствуют себя хорошо и радуются жизни. Вот тут я не могу понять, почему греховные поступки не ухудшают жизнь, а иногда даже помогают. Хабиб, дерётся в юфс и ходит оголённый ниже пупка, тоже чувствуют(наверное) прекрасно. Просто этот вопрос задаю, потому что жил одно время в больших грехах и чувствовал себя плохо, но когда стал соблюдать пост и нама и вообщем меньше делать харамного , то все равно настроение было никудышным м была та же тревога. В конце концов я не выдержал и пошел психиатру и мне поставили тревожное расстройство, но вот теперь думаю, а не из-за ислама у меня это псих. заболевания. Ведь, когда совершаю харамные поступки или когда надо в чем-то пойти против человека из-за религии, то я просто с ума схожу и крайне тяжело брать себя в руки, я просто думаю, что ничтожество и мне следует исчезнуть из жизни. Крайне тяжело иногда идти против человека, коль иногда он бывает родным и старшим тебя. Поэтому я иногда думаю, а если он так делает или заставляет меня так поступать (харамно), то лучше так и делать, ведь кроме греха тут ничего страшного нет? Вспомнил случай, когда мама прям заставила отнести одной ее подруге свиной фарш, когда я ей говорил, что это нельзя по исламу, но все равно я сломался и сделал, после этого было так фигово, как-будто я убил человека. Думаю это все из-за тревожного расстройства, а ислам иногда прям тянет за нити тревоги, вот может не стоит оно того, ведь боюсь ,что не выдержу этого и сделаю что-то плохое не дай Аллах...
Хелп 101 101232
Салам алейкум, интересуют один философский вопрос. В чем суть харамного? Вот знаю, что за харамные поступки, ты кидаешь ещё один камешек на весы в судный День, но не в этом суть. Харамные поступки ухудшают жизнь человека? Ну не все же харамное прямо портит жизнь человека, например прослушивания музыки или поедания свинины или чего-то подобного. Например моя мама любит слушать музыку и ходит без хиджаба, сама считает себя счастливой, значит ей нет пользы прекращать харам, как только перестать копить грехи? Тоже мой дядя более соблюдающий, тоже любитель послушать музыки, но тоже чувствуют себя хорошо и радуются жизни. Вот тут я не могу понять, почему греховные поступки не ухудшают жизнь, а иногда даже помогают. Хабиб, дерётся в юфс и ходит оголённый ниже пупка, тоже чувствуют(наверное) прекрасно. Просто этот вопрос задаю, потому что жил одно время в больших грехах и чувствовал себя плохо, но когда стал соблюдать пост и нама и вообщем меньше делать харамного , то все равно настроение было никудышным м была та же тревога. В конце концов я не выдержал и пошел психиатру и мне поставили тревожное расстройство, но вот теперь думаю, а не из-за ислама у меня это псих. заболевания. Ведь, когда совершаю харамные поступки или когда надо в чем-то пойти против человека из-за религии, то я просто с ума схожу и крайне тяжело брать себя в руки, я просто думаю, что ничтожество и мне следует исчезнуть из жизни. Крайне тяжело иногда идти против человека, коль иногда он бывает родным и старшим тебя. Поэтому я иногда думаю, а если он так делает или заставляет меня так поступать (харамно), то лучше так и делать, ведь кроме греха тут ничего страшного нет? Вспомнил случай, когда мама прям заставила отнести одной ее подруге свиной фарш, когда я ей говорил, что это нельзя по исламу, но все равно я сломался и сделал, после этого было так фигово, как-будто я убил человека. Думаю это все из-за тревожного расстройства, а ислам иногда прям тянет за нити тревоги, вот может не стоит оно того, ведь боюсь ,что не выдержу этого и сделаю что-то плохое не дай Аллах...
102 101242
>>01232
Тревоги и сомнения порождает непокорный ум, который нуждается в дрессировке той же медитацией сосредоточения. А ещё попробуй слушать сердце, отключая голову на время. Догматы много раз коверкали, да и в оригинале без лампады сердца ничего не понять, там шифр на шифре, и каждый фарисействующий всё повернёт в сторону своих личных перекосов. Музыка музыке рознь, я так думаю. Одна порабощает и в плохом смысле упрощает, разжигает в человеке низкое, а другая может возносить в горние выси, намекать на высшую гармонию изяществом узоров. Да, это даже не тень Всевышнего, но всё же указывает в нужную сторону, если автор имел 287093правильную настройку, как на радиоволну.
103 101253
>>01232
>>01242
Дополню по поводу догмата. Смотри в чём весь симпл-димпл. Очень не приветствуется переписывание священных книг, поэтому многое сказанное в них очень хорошо для древности и очень плохо сочетается с современным положением вещей. Рекомендация не есть свинину была чисто для здоровья, потому что раньше с паразитами ситуация была плачевная, музыку слушать нельзя было, потому что над более диким и менее разумным человеком она имела слишком большую власть, что мешало сосредотачиваться на учении (современных тиктокеров представь, у них дефицит внимания, а музыка это аналог тиктока для древности, в условиях отсутствия стимулов музыка была таким зыбучим песком для внимания ума и сердца, как и чревоугодие, похоть, другая литература и так далее). Также похожая ситуация была с ЗПП и убийствами на почве ревности, поэтому тоже куча строгих запретов. Люди были попроще и было легче их напугать, чем объяснить что, да почему (да и мало что изменилось - ты можешь объяснять вред курения и алкоголя, чрезмерного потребления контента, но сегодняшние, вроде просвещенные люди и сейчас будут падать в эти пески).
Пользу и востребованность аскезы можно видеть и сегодня, но уже в её новых, заново упакованных модных обличиях - голодание для здоровья, интервальное голодание, цифровой детокс, отрицание клоунсьюмеризма до степени "ношу одинаковое каждый день и не смотрю новости, льющие чернуху мне в душу нон-стоп", депривацию сна для профилактики депрессии (аналог всенощных бдений, если позволите), возврат к более простым занятиям и укладу жизни из-за невероятной, невыносимой скорости информационных потоков вокруг и даже какой-то эфемерности окружающего (самое смешное, что выхлоп от такой вовлеченности в информацию даже не нулевой, а отрицательный, после неё ты вечно как пчела при задымлении и зашумлении, вопрос только в том, в чём твой мёд и кто его тырит, да и вообще зачем).

По поводу идти против старших, тут очень тонкий момент. Лично у меня есть внутренний спорщик, который просто никогда не затыкается, и его я стараюсь осадить, потому что чаще всего он делает дураком меня, заставляя спорить даже задолго после того, как спор в реальности закончен. Но когда ты прямо уверен, что человек не прав, то всё равно не перечь ему, считай, что у вас с ним разошлись точки зрения. Если бесполезно объяснять свою позицию, то просто не перечь, не создавай себе проблем, а если есть возможность быть выслушанным, то сохраняя уважение и проявляя осторожность, попробуй донести до человека свои мысли. У старших зачастую бзик по поводу уважения и авторитета, так что проще, как бы играя в игру, потакать их слабости, чем идти войной на их заблуждения. Потому что некоторые заблуждения настолько сильны, что при попытке их разрушить, человек будет думать, что рушится он сам, что у него из под ног земля пропадает, поэтому он пойдёт войной на тебя, считая тебя угрозой жизни.
В крайнем случае воспользуйся таким способом от тревоги - возьми бумагу и напиши этому человеку письмо (которое ему видеть не стоит), и там выскажи всё без тормозов, что ты чувствуешь и что думаешь. Когда поток эмоций и мыслей выплеснется в слова, то сожги или порви бумагу. Повторяй до тех пор, пока не станет легче и не появится ясность, где твоё, а где чужое, где правда, а где ложь.
103 101253
>>01232
>>01242
Дополню по поводу догмата. Смотри в чём весь симпл-димпл. Очень не приветствуется переписывание священных книг, поэтому многое сказанное в них очень хорошо для древности и очень плохо сочетается с современным положением вещей. Рекомендация не есть свинину была чисто для здоровья, потому что раньше с паразитами ситуация была плачевная, музыку слушать нельзя было, потому что над более диким и менее разумным человеком она имела слишком большую власть, что мешало сосредотачиваться на учении (современных тиктокеров представь, у них дефицит внимания, а музыка это аналог тиктока для древности, в условиях отсутствия стимулов музыка была таким зыбучим песком для внимания ума и сердца, как и чревоугодие, похоть, другая литература и так далее). Также похожая ситуация была с ЗПП и убийствами на почве ревности, поэтому тоже куча строгих запретов. Люди были попроще и было легче их напугать, чем объяснить что, да почему (да и мало что изменилось - ты можешь объяснять вред курения и алкоголя, чрезмерного потребления контента, но сегодняшние, вроде просвещенные люди и сейчас будут падать в эти пески).
Пользу и востребованность аскезы можно видеть и сегодня, но уже в её новых, заново упакованных модных обличиях - голодание для здоровья, интервальное голодание, цифровой детокс, отрицание клоунсьюмеризма до степени "ношу одинаковое каждый день и не смотрю новости, льющие чернуху мне в душу нон-стоп", депривацию сна для профилактики депрессии (аналог всенощных бдений, если позволите), возврат к более простым занятиям и укладу жизни из-за невероятной, невыносимой скорости информационных потоков вокруг и даже какой-то эфемерности окружающего (самое смешное, что выхлоп от такой вовлеченности в информацию даже не нулевой, а отрицательный, после неё ты вечно как пчела при задымлении и зашумлении, вопрос только в том, в чём твой мёд и кто его тырит, да и вообще зачем).

По поводу идти против старших, тут очень тонкий момент. Лично у меня есть внутренний спорщик, который просто никогда не затыкается, и его я стараюсь осадить, потому что чаще всего он делает дураком меня, заставляя спорить даже задолго после того, как спор в реальности закончен. Но когда ты прямо уверен, что человек не прав, то всё равно не перечь ему, считай, что у вас с ним разошлись точки зрения. Если бесполезно объяснять свою позицию, то просто не перечь, не создавай себе проблем, а если есть возможность быть выслушанным, то сохраняя уважение и проявляя осторожность, попробуй донести до человека свои мысли. У старших зачастую бзик по поводу уважения и авторитета, так что проще, как бы играя в игру, потакать их слабости, чем идти войной на их заблуждения. Потому что некоторые заблуждения настолько сильны, что при попытке их разрушить, человек будет думать, что рушится он сам, что у него из под ног земля пропадает, поэтому он пойдёт войной на тебя, считая тебя угрозой жизни.
В крайнем случае воспользуйся таким способом от тревоги - возьми бумагу и напиши этому человеку письмо (которое ему видеть не стоит), и там выскажи всё без тормозов, что ты чувствуешь и что думаешь. Когда поток эмоций и мыслей выплеснется в слова, то сожги или порви бумагу. Повторяй до тех пор, пока не станет легче и не появится ясность, где твоё, а где чужое, где правда, а где ложь.
104 101255
>>01253
Мимопроходил
Интересные мысли, спасибо
105 101256
>>01204
1. Разделяешь все на 2 стадии: стадия планирования и стадия действий.
2. Когда ты в стадии действий, ты:
- не думаешь зачем тебе делать что-то
- не опрашиваешь внутреннее состояние (лень ли у меня сейчас, апатия ит.д.)
- не спрашиваешь себя "хочу ли я ?"
3. В начале этой системы, ты будешь в стадии планирования до 50% времени. Со временем это будет занимать менее 5%.
106 101259
>>01256
Знаете почему такие короткие советы, пусть даже правильные, не очень хорошо работают? За каждым таким советом стоит теория, иногда в большом количестве и часто человек, который дает эти советы ее знает и понимает почему это может работать, а тот кто читает краткую выжимку - нет.
Плюс, в таких кратких изложениях, могут скрываться множество подводных камней. Ну, к примеру, как бы у меня сложилось, начав я просто практиковать этот совет/прием.

> Когда ты в стадии действий, ты:


> не думаешь зачем, не опрашиваешь, не спрашиваешь



Начинается стадия действий, а в голове возникают мысли, например:
- Да ну, у мне не получится, это сложно
- Опять ошибся, зачем я вообще в это полез?
- Как же мне хреново

Но при этом я самостоятельно:

> не думаешь зачем, не опрашиваешь, не спрашиваешь



И все, финал, твоя техника превращается в тыкву, потому что автоматические мысли появляются автоматически в твоей голове. Поэтому под твою технику нужно еще дохрена теории изучить и других приемов, которые только совместно начнут работать. Это не значит, что твоя техника говно, просто для ее правильного применения нужно еще дополнительные техники изучить и применить. Например, если взять мой пример выше, нужно найти техники, которые помогут переживать автоматические мысли, либо исправлять их.

Для многих людей простая фраза "не думай зачем" не будет работать, потому что не думать невозможно, мозг всегда генерит мысли и образы. Это как излюбленная техника от прокрастинации: "просто возьми и сделай" кек.
107 101265
>>01205
Вы такие тупые, тред почитать сложно?! Уяснить в своей тупой башке что нет волшебных таблеток, не? Начать делать хоть что нибудь а не требовать научных подтверждений/не готовиться к годами к «новой жизни»? Нет, одно и то же из треда в тред.
Screenshot20211114225235.jpg168 Кб, 1080x1704
108 101285
>>01108
Неделя 7
109 101297
>>01285

Что за приложение на скриншоте?
110 101307
>>01297
Boosted.
dude6-main.jpg101 Кб, 800x800
111 101313
Уже было обсуждение, что прокастинация как проблема имеет экзистенциальные корни? Мне вот особо нахуй ничего не надо в этой жизни и каких-то планов/хотелок нет и особо не было, и если есть бабки на полгода-год вперёд, то вообще ленивая жопа. Когда в офисе по найму, то ещё как-то держит режим и расписание, просто ходишь туда по привычке, то на фрилансе - тушите свет. Мне тут ещё недавно попались такие же прокастинирующие (или сильно загруженные другими делами) заказчики, которые тянут со своими правками или уходят в молчанку на неделю. Вместе хуи пинаем.
Я уже давным-давно даже не рассматриваю какое-то там саморазвитие, тут бы, блядь, необходимую работу выполнить.

Как по мне, если проблема действительно так глубоко коренится, то все эти техники хуйня из-под коня. Не, думаю, можно выехать какое-то время на самодрессировке и силе воле, но если нет самого главного вопроса "Зачем?", то долго на этом не протянешь.
112 101314
Говорилось уже, что есть 3 разные прокрастинации:
- Зачем делать?
- Что делать?
- Как делать?

Ответы на "Зачем?" ищи в религии или философии, либо в науке. Нужно создать свою систему ответов на эти "вечные вопросы". Советую попробовать стоицизм. Достаточно простая философия. На русском языке всего 5+- книг, которые на 80% друг друга повторяют. Можно сделать вкат за 2 недели.

Если совсем просто. Дело должно отвечать 4 требованиям:
- приносит пользу другим
- приносит бабло
- приносит статус (самоидентификацию) можешь отожествлять себя с действием, а не владением (не я владелец мерседеса, а я юрист\программист и т.д.
- есть пути совершенствования навыка
113 101317
>>01314

>Если совсем просто. Дело должно отвечать 4 требованиям:


А если похуй на все эти требования? Кроме денег, но сумма для самых базовых нужд. Про пользу другим и статус - вообще мимо меня.
D098D0BAD0B8D0B3D0B0D0B8CC86-D184D0BED180D0BCD183D0BBD0B0-D[...].jpg78 Кб, 1024x925
114 101318
>>01317
Когда цель - бабло, то можно пахать на 1 квартиру, на вторую уже не выйдет. Т.е. заработаешь и потеряешь мотивацию. + еще можно по пути обесценить многое из материального. Типа и в коробке от телевизора - тоже норм.

Я говорю как в идеале должно быть. тогда все заебись. Остальное все - костыли. Теоретически можно комбинировать, типа для бабла нелюбимая работа, а пользу - через хобби, или копание в глубину навыка - через хобби
115 101324
>>01071 >>01084
3-4 часа – нормальное время для повышенной умственной нагрузки относительно текущих возможностей мозга. Он устаёт. Больше не надо, иначе выгоришь.
116 101325
>>01058
>>01097
В /zog/, животное.
117 101326
>>01131

> Почему бывает вечером думаешь - вот завтра сделаю то и то, готов и полон сил (но сегодня уже поздно) - а на следующий день просыпаешься и уже нет никакой прыти?


Люди эволюционировали из примитивных животных, а у животных вообще нет понятия отложить на потом. Когда у животного появляется желание, то есть чувство надобности, оно приступает к реализации прямо сейчас и удовлетворяется выполнением. Ты же откладываешь дело на завтра и удовлетворяешься одной лишь мыслью об этом, тебя успокаивает наличие плана. Таким образом, как написал анон выше, ты обманываешь свой мозг и ещё до начала действия исчерпываешь все нейрохимические ресурсы, которые мозг для него выделяет. Так в общих чертах работает мотивация.

> Если я даже зубы не могу регулярно чистить - я конченый?


Ну кстати да, ты реально конченый в таком случае.
118 101327
>>01313

> Уже было обсуждение, что прокастинация как проблема имеет экзистенциальные корни?


Конечно было, оно фоном тянется от самого первого поста через всю серию тредов и всю доску в целом. Это вопрос такой же вечный, как вопрос о смысле жизни. Чёткого ответа на него нет. Каждый отвечает на него сам для себя.
119 101328
>>01324
Подтверждаю. Задрочу ради задротинга и против деградации сейчас, и мои 10 эталонных помидоров (чтобы было в сумме примерно как школьные уроки) иной раз невыносимо тяжко полностью выполнить. Колеблется в районе 8 помидоров и иногда проседает до 5-6. Но я уверен, что с привычкой это будет плевым делом, а пока нередко физически ощущаешь какую-то измочаленность.

мимо
120 101329
>>01210
И будет так-то совершенно прав с точки зрения нормального человека. Конч не может заставить себя сходить поссать, ты только вдумайся. Ему пинка под жопу не хватает, только и всего. Чтобы мамка за ухо схватила и отвела в туалет.
>>01218
Ну а что поделать, если доска о самообразовании заполнена такими кончелыгами? Какой контингент, такие и советы.
163610314617862159.jpg30 Кб, 400x494
121 101333
Кстати, чувак с чисткой зубов навёл на интересную мысль. Я вот бог прокастинации, но никогда не забывал чистить зубы (иногда чищу раза 3 в день), всегда брею подмыхи, чтоб меньше вонять, и очко, чтоб ебаться в сраку говно вытирать проще + ношу влажные салфетки с собой. У меня есть в башке некая прошивка гигиены. Возможно, у трудоголиков точно такая же прошивка в духе "надо въёбывать/зарабатывать", поэтому для них это так просто. И даже вопроса "как себя заставить" не стоит, потому что нет насилия над собой. Помню, в студенчестве многие знакомые уже работали летом или ходили по собеседкам, стажировались. А у меня даже такой мысли не было, играл в комп и хуи пинал всё лето. На первую работу вышел в 22,5, и то только после подсрачников мамки. С тех пор то работаю, то нет, иногда по полгода-году сижу дома и проедаю заработанное, ибо чо напрягаться-то?
изображение.png164 Кб, 1400x972
122 101334
>>01333

> У меня есть в башке некая прошивка гигиены. Возможно, у трудоголиков точно такая же прошивка в духе "надо въёбывать/зарабатывать", поэтому для них это так просто.



Есть вероятность, что это просто привычки. Вот у тебя выработана привычка гигиены, а у них привычка делом заниматься.

Я щас как раз все это потихоньку через себя пропускаю. Я когда вводил в свою жизнь спорт, то мне ТАК ВЛОМ было заниматься им по утрам. Но мне помогало осознание, что это делает меня лучше и счастливее и я делал, сквозь не хочу, но держал в уме это осознание.
А сейчас я понимаю, что я не хочу пропускать ни одного дня. Я сам хочу им заниматься, потому что это круто! Если я пропущу день, то это будет вызывать дискомфорт "как это так, я пропустил занятие сегодня!". Такой же дискомфорт, как скипнуть утреннюю чистку зубов.
Тоже самое происходит и с другими штуками из таблицы, которую я прикрепил.
Так что это все дело привычки. По крайней мере в мое случае.

Дальше я планирую ввести расписание, т.к. слышал если есть четкое разграничение по времени (каждый день в одно и тоже время) на "работа/отдых", то тогда мозг еще лучше адаптируется и во время работы концентрация и мышление будет соответствующим, и во время отдыха тоже: мозг переключится с решения задач и будет отдыхать. А то бывает, что и во время отдыха он по инерции продолжает рабочие дела обдумывать, что не есть хорошо.
123 101414
>>01333
Это большой спор: может ли осмысленность заменить привычки (автопилот).

Я считаю что нет. Очень часто бывает что понимаешь, но все равно делаешь.
Потому что привычки это действий (умения). А знания это теория, т.е. просто информация. Физически это разные нейросети. Кароч ты можешь прочитать 10 книг о том как плавать, первый раз зайти в бассейн и утонуть. Или еще проще: хоть 100500 книг прочитай о том как делать сальто, но сальто ты будешь делать только после кучи часов практики.

Поэтому можно ввести разделение:
теория - практика
планирование - действия
знания - умения

И в пределе, знания нужны только такие, которые либо побуждают к действию, либо дают инфу как действовать. Нету смысла носить в голове википедию.

По привычках есть охуенная книга: Атомные привычки. Лучше не встречал.
Вообще, если мыслить на дистанцию, то все что нам нужно это выбрать свой пул привычек, организовать последовательность, вначале попотеть чтобы привычки стали автоматическими, а потом уже ехать на автомате и обгонять других людей.

Осмысленность нужна на этапе планирования привычек, чтобы не обманывать себя, а выбрать те привычки, которые действительно нужны тебе.

Жизнь без плана = по ощущениям = скатывание в плохие привычки = формирование зависимостей = жизнь биоробота который обслуживает свои зависимости.

Каждый день, в пять часов утра философа будил слуга, отставной солдат Мартин Лампе. Кант вставал, пил чай и выкуривал трубку — единственную за весь день. После двух-трех часов работы в своем кабинете ученый отправлялся читать лекции в университете. В час дня наступало время обеда, на котором обычно присутствовало несколько гостей. Обед длился несколько часов и сопровождался беседами на самые разные, но только не философские темы. После обеда Кант совершал ставшую легендарной ежедневную прогулку по городу. Когда он в сером плаще, с тростью в руке выходил из дверей своего дома, чтобы пройтись по узкой улочке, засаженной липами (которая с тех пор называлась «Прогулка философа»), соседи знали, что сейчас ровно половина четвертого. Так ученый прогуливался взад и вперед в любое время года, а когда было пасмурно или начинал накрапывать дождик, его старый Лампе семенил за ним с огромным зонтиком в руке.

Только однажды Кант нарушил свое железное расписание: в этот день он начал читать роман «Эмиль» Жан-Жака Руссо и так увлекся, что пропустил прогулку.

Кант вообще жил по придуманным для себя правилам или, как он выражался, максимам.
123 101414
>>01333
Это большой спор: может ли осмысленность заменить привычки (автопилот).

Я считаю что нет. Очень часто бывает что понимаешь, но все равно делаешь.
Потому что привычки это действий (умения). А знания это теория, т.е. просто информация. Физически это разные нейросети. Кароч ты можешь прочитать 10 книг о том как плавать, первый раз зайти в бассейн и утонуть. Или еще проще: хоть 100500 книг прочитай о том как делать сальто, но сальто ты будешь делать только после кучи часов практики.

Поэтому можно ввести разделение:
теория - практика
планирование - действия
знания - умения

И в пределе, знания нужны только такие, которые либо побуждают к действию, либо дают инфу как действовать. Нету смысла носить в голове википедию.

По привычках есть охуенная книга: Атомные привычки. Лучше не встречал.
Вообще, если мыслить на дистанцию, то все что нам нужно это выбрать свой пул привычек, организовать последовательность, вначале попотеть чтобы привычки стали автоматическими, а потом уже ехать на автомате и обгонять других людей.

Осмысленность нужна на этапе планирования привычек, чтобы не обманывать себя, а выбрать те привычки, которые действительно нужны тебе.

Жизнь без плана = по ощущениям = скатывание в плохие привычки = формирование зависимостей = жизнь биоробота который обслуживает свои зависимости.

Каждый день, в пять часов утра философа будил слуга, отставной солдат Мартин Лампе. Кант вставал, пил чай и выкуривал трубку — единственную за весь день. После двух-трех часов работы в своем кабинете ученый отправлялся читать лекции в университете. В час дня наступало время обеда, на котором обычно присутствовало несколько гостей. Обед длился несколько часов и сопровождался беседами на самые разные, но только не философские темы. После обеда Кант совершал ставшую легендарной ежедневную прогулку по городу. Когда он в сером плаще, с тростью в руке выходил из дверей своего дома, чтобы пройтись по узкой улочке, засаженной липами (которая с тех пор называлась «Прогулка философа»), соседи знали, что сейчас ровно половина четвертого. Так ученый прогуливался взад и вперед в любое время года, а когда было пасмурно или начинал накрапывать дождик, его старый Лампе семенил за ним с огромным зонтиком в руке.

Только однажды Кант нарушил свое железное расписание: в этот день он начал читать роман «Эмиль» Жан-Жака Руссо и так увлекся, что пропустил прогулку.

Кант вообще жил по придуманным для себя правилам или, как он выражался, максимам.
124 101415
>>01414

> привычки это действий (умения). А знания это теория



Ты в кучу разные сущности намешал. Ты поставил знак равенства: привычка = действие, но это не правильно. А еще и понятие "навык" туда вплел. И поэтому дальше у тебя некорректные рассуждения идут, т.к. ты говоря "действие" и "навык", подразумеваешь привычку.

Грызть ногти это навык (умение)? Нет. Но это привычка, причем автоматическая. Курить это навык (умение)? Нет. Вся твоя теория крашится и идет на дно.

> Поэтому можно ввести разделение:


> теория - практика


> планирование - действия


> знания - умения



И как все эти умные пары слов связаны с автоматикой?

> Осмысленность нужна на этапе планирования привычек, чтобы не обманывать себя, а выбрать те привычки, которые действительно нужны тебе.



Все знают, что спорт это хорошая привычка. Выбрал привычку бегать в 5 утра. Бег это здорово, бег это круто, он повышает счастье!

> Жизнь без плана = по ощущениям = скатывание в плохие привычки = формирование зависимостей = жизнь биоробота который обслуживает свои зависимости.



План. Завтра в 5 утра иду бегать.
5 утра
Да ну нафиг, пошло оно это все...

Найс у тебя теория, которая в жизни не применима. Красивые словечки, обдумать, планировать - делать, знать - уметь.. Толку от всего этого?
125 101416
Аноны, посоветуйте какое-нибудь приложение для ios, которым вы пользуетесь для борьбы с прокрастинацией.
126 101417
>>01415

>Курить это навык (умение)? Нет.


Да
Ты же совершенствуешься. Уже не кашляешь как в первый раз. Знаешь как встать чтобы дым в глаза не зашел. Знаешь тебе удобный уровень затягивания.

Я говорю о нейронах и связях Чем больше повторяешь, тем чаще активируешь нейроцепь, тем она "толще", тем легче там проходят импульсы.

Чтение инфы о курении никак не влияет на нейроцепь навыка "курить".

>Ты поставил знак равенства: привычка = действие, но это не правильно.


Здесь нужно разбить на триггер и на действие.
Курение:
1. Триггер - стресс, нужно снять стресс.
2. Действие - физически взять пачку, физически ее открыть, физически зажечь зажигалку, физически затянуть.

Как итог, типичный день двачера, это джва часа утром, пока есть концентрация, попытки делать то что вне зоны комфорта привычки. Потом конец нейромедиаторам концентрации и скатывание в привычки. Большинство из которых это зависимости и проеб времени.

>И как все эти умные пары слов связаны с автоматикой?


1. Собираем инфу о новой привычке
2. Создаем план внедрения, в основном будет юзать мотивацию (отбираем мотивационные ролики, картинки, цитаты (например если это спорт))
3. На этапе действий до автоматизма, прикладываем усилия для формирования привычки. Здесь главное не нажимать сильно, чтобы не было ассоциации "новая привычка = негатив". 5минут пока? - значит 5минут. зарядились мотивацией - спустили на формирование навыка.
4. Когда довели до автоматизма, следим чтобы не было дней-пропусков.

>План. Завтра в 5 утра иду бегать.


>5 утра


>Да ну нафиг, пошло оно это все...


Разбить привычку на мелкие шаги. Подготовить шмот вечером и т.д. Формирование привычек это система.
126 101417
>>01415

>Курить это навык (умение)? Нет.


Да
Ты же совершенствуешься. Уже не кашляешь как в первый раз. Знаешь как встать чтобы дым в глаза не зашел. Знаешь тебе удобный уровень затягивания.

Я говорю о нейронах и связях Чем больше повторяешь, тем чаще активируешь нейроцепь, тем она "толще", тем легче там проходят импульсы.

Чтение инфы о курении никак не влияет на нейроцепь навыка "курить".

>Ты поставил знак равенства: привычка = действие, но это не правильно.


Здесь нужно разбить на триггер и на действие.
Курение:
1. Триггер - стресс, нужно снять стресс.
2. Действие - физически взять пачку, физически ее открыть, физически зажечь зажигалку, физически затянуть.

Как итог, типичный день двачера, это джва часа утром, пока есть концентрация, попытки делать то что вне зоны комфорта привычки. Потом конец нейромедиаторам концентрации и скатывание в привычки. Большинство из которых это зависимости и проеб времени.

>И как все эти умные пары слов связаны с автоматикой?


1. Собираем инфу о новой привычке
2. Создаем план внедрения, в основном будет юзать мотивацию (отбираем мотивационные ролики, картинки, цитаты (например если это спорт))
3. На этапе действий до автоматизма, прикладываем усилия для формирования привычки. Здесь главное не нажимать сильно, чтобы не было ассоциации "новая привычка = негатив". 5минут пока? - значит 5минут. зарядились мотивацией - спустили на формирование навыка.
4. Когда довели до автоматизма, следим чтобы не было дней-пропусков.

>План. Завтра в 5 утра иду бегать.


>5 утра


>Да ну нафиг, пошло оно это все...


Разбить привычку на мелкие шаги. Подготовить шмот вечером и т.д. Формирование привычек это система.
127 101419
Уточню, курение это ритуал, закрепленная последовательность действий. Которые человек совершает по 5-15 раз в день на протяжении многих лет.
Сама зависимость от никотина уходит за пару суток, ну 2 недели максимум. А вот моторные привычки (взять сигарету, затянуть и т.д.) это нужно месяцы чтобы их убрать. Поэтому советуют часть что отвечает за действий оставлять - и юзать например конфеты, чупачупсы. Потому что бросать зависимость от никотина и зависимость от действий одновременно это гробгробкладбище.

Но также есть эффект оттачивания, что присущий навыкам, в самом начале пути. Умение распечатывать пачку сиг. Или если это игроман - то быстро нажимать клавиши.

Что привычка, что навык, иметь моторную часть, связанную с действий.
Единственное что навык мы формирует сознательно, а привычки сами к нам прилипают.
Навык имеет параметр "усовершенствование". Привычка - не имеет. (хотя физические повторения отсекают лишние действия, по своей природе)
128 101432
>>01417
>>01419
Спасибо. Я сам куряга-прокрастинатор, но никогда не задумывался о курении в таком ключе.
Получается, всяких «перестал быть овощем за пару месяцев» просто не существует? Ведь если одновременно нельзя скинуть никотиновую и психологическую зависимость от палочек, то че уж говорить о внедрении там спорта, чтения, языков, работы, новых знакомств и тд у среднестатистического двачера...
139.png109 Кб, 800x545
129 101454
Шах и мат, увы и ах.
https://www.beloveshkin.com/2019/07/blog-post.html
Таки выходит, что человек не может действовать без желания. Под действием я имею ввиду некое движение с целью достижения некого результата, а не просто физ. активность (ходьба, бег, прыжок).

Т.е. всегда перед действием нужно формировать желание.
Представьте себе дофаминовую систему как банк, а префронтальную кору вашего мозга как предпринимателя. Для получения кредита важно иметь хороший бизнес-план на будущее: отличную идею с высокими шансами на достижение результата.

Таки буддийская концепция «действие без желания» - не отвечает реальности.

По сути, для продуктивности, нужно по каждому "делу" иметь файлик с описанием ("бизнес-план"), который нужно перечитывать перед действием. Т.е. "зажигать" себя.

На счет привычек, вот здесь непонятно. С одной стороны привычки точно закрепляются дофамином (мозг в эти моменты считает действие оче профитным с эволюционной точки зрения). Но когда привычка закреплена - нам не нужно желание чтобы действовать. Сама мысль, создает предвкушение, желание действовать. Например те, которые играли на гитаре хх часов, иногда ловят ощущение "голода", дикое желание взять и поиграть.

>Так, крысы с повреждением дофаминовой системы стриатума, лежат на полу клетки не желая двигаться


Нету дофамина = не будет действия. Твердо и четко. Привычки, скорее всего также задействуют дофаминовую систему.

Как итог имеет сходу 2 варианта:
1. Создавая подробное описание, для древней части мозга, о том почему это действие будет иметь профиты, мы получаем дофамин, и "энергию действовать". Это "пряник", сюда же и "кнут" (представление как мы потеряем профит).
2. Создавая привычки мы создаем предвкушение-желание когда вспоминаем о деле. сюда же заносим зависимости
3. третьего варианта видимо не завезли.

Кстати интересной формой варианта1 есть создание образа себя будущего. Типа сейчас я это вот эти 30 хуевых привычек, а через год "я" это 30 новых пиздатых привычек. И я переделываю себя. Новый "я" имеет статус выше. Статус это позиция в иерархии. А это эволюционный профит и древний мозг дает энергию.

Хотя может это банальный перфекционизм. Каждый день желание прожить идеальный день по плану. Придумал себе игру где за каждое следование плану = +балл. Кек.
139.png109 Кб, 800x545
129 101454
Шах и мат, увы и ах.
https://www.beloveshkin.com/2019/07/blog-post.html
Таки выходит, что человек не может действовать без желания. Под действием я имею ввиду некое движение с целью достижения некого результата, а не просто физ. активность (ходьба, бег, прыжок).

Т.е. всегда перед действием нужно формировать желание.
Представьте себе дофаминовую систему как банк, а префронтальную кору вашего мозга как предпринимателя. Для получения кредита важно иметь хороший бизнес-план на будущее: отличную идею с высокими шансами на достижение результата.

Таки буддийская концепция «действие без желания» - не отвечает реальности.

По сути, для продуктивности, нужно по каждому "делу" иметь файлик с описанием ("бизнес-план"), который нужно перечитывать перед действием. Т.е. "зажигать" себя.

На счет привычек, вот здесь непонятно. С одной стороны привычки точно закрепляются дофамином (мозг в эти моменты считает действие оче профитным с эволюционной точки зрения). Но когда привычка закреплена - нам не нужно желание чтобы действовать. Сама мысль, создает предвкушение, желание действовать. Например те, которые играли на гитаре хх часов, иногда ловят ощущение "голода", дикое желание взять и поиграть.

>Так, крысы с повреждением дофаминовой системы стриатума, лежат на полу клетки не желая двигаться


Нету дофамина = не будет действия. Твердо и четко. Привычки, скорее всего также задействуют дофаминовую систему.

Как итог имеет сходу 2 варианта:
1. Создавая подробное описание, для древней части мозга, о том почему это действие будет иметь профиты, мы получаем дофамин, и "энергию действовать". Это "пряник", сюда же и "кнут" (представление как мы потеряем профит).
2. Создавая привычки мы создаем предвкушение-желание когда вспоминаем о деле. сюда же заносим зависимости
3. третьего варианта видимо не завезли.

Кстати интересной формой варианта1 есть создание образа себя будущего. Типа сейчас я это вот эти 30 хуевых привычек, а через год "я" это 30 новых пиздатых привычек. И я переделываю себя. Новый "я" имеет статус выше. Статус это позиция в иерархии. А это эволюционный профит и древний мозг дает энергию.

Хотя может это банальный перфекционизм. Каждый день желание прожить идеальный день по плану. Придумал себе игру где за каждое следование плану = +балл. Кек.
130 101474
Самое пугающее в прокрастинации – это взгляд назад. Оглянуться и осознать, в течение какого огромного отрезка своей жизни ты откладываешь дела далеко не жизненного масштаба и сколько времени ты переносишь на потом то, что мог завершить уже сотню раз.
131 101475
>>01474
Зато потом так приятно иметь огромный слот дел, которые заняли месяц/год, а откладывал их лет 5-7 суммарно. Именно это сравнение с самим собой из прошлого и тот самый необъяснимый кайф, который возникает когда выполнил казалось бы тяжеленную цель, а она оказалась легко-нормальной а результат приятным)
Поверь, у тех кто живет «нормально» или просто не парится о жизни и че-то да делает но с раннего детства НЕТ такого экспириенса и кайфа от изменения жизни.
132 101476
>>01474
Так тот ты в прошлом не мог не откладывать! Он не имел тех знаний, умений, самоконтроля, организации жизни и т.д.
Это как ныть что ты школьниц не лапал или не стал ... ромой желудем в 13лет.

Вообще, неважно где ты сейчас, важно где ты будешь через год. Количество людей, которые осознано ебошут оче невелика.
Также важна не скорость движения, а ускорение. Ускорение делит на ноль стартовые позиции. Они не важны.
133 101486
>>01474
Если прокастинация из-за общей бессмысленности, то такого нет. Когда для тебя почти всё суета сует и ты по большей части живёшь одним днём, то в целом похуй, сделал ты или не сделал.
134 101493
>>01474
В таких случая надо учиться работать с мыслями. Прокачивать осознанность и внимание.
В шапке про это указаны книги по психотерапии. Помогают.
135 101508
>>01475
Двачую этого
И
>>01476
Этого
136 101522
Как не прокрастинировать (не проебывать время на игры, кинцо и тд), когда случается что-то плохое: например, оценку по матеше плохую получил или мамка сдохла? Как вы справляетесь?
137 101525
>>01522
В этом случае лучше всего сон, он хорошо сглаживает кратковременные отрицательные эмоции. Заодно сон – не прокрастинация, всё равно скоро спать ляжешь. А так проснёшься рано утром со свежей головой, плохая оценка уже не кажется вселенским ужасом, до школы с новыми силами успеешь сделать много чего продуктивного. Если мамка сдохла, то сложнее, тут бы в длительную депрессию не удариться, а прокрастинация не в приоритете.
Screenshot20211122194010com.checkcalendarapp.jpg140 Кб, 1080x2340
138 101526
Анон, смотри че нашёл. Тут можно любой стикер использовать и для одного стикера - один календарь. Но один и тот же стикер можно за день использовать много раз. Например, если если цель - дрочить, а вы подрочили 5 раз, то у стикера будет стоять х5.

Называется Check calendar. Я очень долго искал подобное, поэтому рад и делюсь с вами. В основном в приложениях можно только напоминания ставить, а я просто хотел ачивки свои рисовать, как анон с доброчана в гайде писал.
139 101528
Кстати, шапка- говно, оп - хуй. Мне, прокрастинатору, в падлу читать всю эту литературу. Я даже не знал про этот тред и сперва перешёл в старый, где была ссылка на методичку доброанона. Хоть там и 14 страниц, мне показалось, что даже в ней много воды, но если бы я изначально увидел этот тред, меня бы напугало количество книжек

Предполагается, что анону хочется перестать ничего не делать или делать то, что ничего не дает, а он начнёт тратить время на эти книжки и прочее..

И тогда другой вопрос возникает : Действительно ли анон прокрастинирует, если у ннго нашлись силы на эту литературу? Хотя, наверное, все разные и я по себе сужу. Может это мне хватило 14 страниц, чтобы начать что-то делать, а кому-то сотни страниц и видосов потребуется, хотя я не понимаю почему.
140 101529
>>01528

> Мне, прокрастинатору, в падлу читать всю эту литературу.


Зачем читать всю литературу? Выбери что-то одно и пробуй. Дурак ты тупой
141 101533
>>01529
Ах мне еще и выбирать надо! Да ты охуел!
142 101549
Если я прокрастинирую даже игры на компе, пьянки с друзьями, поход за новой книгой, выход которой долго ждал, то это уде конечная остановка?
Че мне делать?
143 101551
>>01549
В конечном итоге имеет значение лишь одно: страдаешь ты из-за этого или нет. Если страдаешь, надо что-то делать.
144 101553
>>01528
Кинь ссылку на методичку доброанона
145 101599
>>01549
набирать обороты, набирать импульс. Этот как поезд сдвинуть, когда скорость 0 - уберсложно, когда есть движение - легко. Начни с простого режима дня: вставай и ложись в одно время, не пропускать гигиену (душ, зубы и т.д.), зарядку. Остальное можно мини блоками, типа 10минут чтения рандом книги, 10минут изучения англ. Даже отдых планируй, типа 1 час игры, 1 час двоща.
146 101600
>>01553
В шапке есть
147 101603
>>01526
Подскажи где нашел то. У меня не гуглится.
Screenshot20211125200551.jpg115 Кб, 1080x875
148 101614
>>01603
В плей маркете.
Кто-то из вас смог победить лень и прокостинацию или зависимости от соц сетей? 149 101617
Кто-то из вас смог победить лень и прокостинацию или зависимости от соц сетей? Мне вот интересно, кто сможет из вас рассказать как из ленивого чма смог стать крайне продуктивным и сколько времени на это ушло? Мне вот крайне интересно узнать это
Метод зона 150 101618
Двачеры кто из вас сидел на зоне? Можете рассказать как долго у вас это получалась и какой а общем эффект,?
Метод трёх секунд 151 101619
Кто-то ещё пытался прокачать навык, когда ты считаешь до трёх и на 3 просто тупо берешь и делаешь, то что надо? Интересно также об этом узнать.
152 101620
>>01619
Ниче не работает пока панический монстр не заставит работать

Или строжайшая самодисциплина, когда полгода жизни по графику могут сломаться из-за того, что в один день решил полежать с телефоном в кровати пару часиков
153 101621
Попробую описать. Как по мне, ключевое это иметь постоянное желание решать задачи.
- мне лень что-то делать? - это задача, решить как пройти лень
- у меня нету тян? - это задача
- нету бабла? - это задача

Быть голодным к решению задач. Не избегать задач, не мечтать о жизни в ракушке, где тебя никто не трогает. А играть эту жизнь. Находить и принимать лучшее решение, лучший свой ход в этой "партии".

Здесь очень помогает дихотомия контроля из стоицизма.
1. Берем ситуацию.
2. Определяем лучшие эффективные ходы.
3. Определяем то что зависит от нас.
4. Делаем наш ход.
5. Очищаем мозг от рефлексии, берем следующую задачу.
изображение.png198 Кб, 1167x1031
154 101638
>>01617
Я победил
До этой таблицы еще было 1 месяц фитнеса и с августа вкатывался нофап.
155 101639
>>01638
Красивая у тебя табличка.
156 101640
>>01639
Спасибо! А это, кстати, один маленький фактор, что я дела не скипаю, чтобы табличку не руинить красным цветом (:
157 101641
>>01638
Расскажи как раньше просыпаться.

Алсо ты не работаешь и не учишься чтоли?
158 101642
>>01599

> Даже отдых планируй, типа 1 час игры, 1 час двоща.


Этого двачую, полезная штука.
159 101643
>>01638
10 помидорок за 3д это ты 10 часов занимаешься типа?
160 101645
>>01638
Что за приложение? И сколько тебе понадобилось времени ,чтобы достигнуть такого результата и как достигал. Расскажи плиз .
161 101648
>>01643
250 минут же (четыре часа десять минут), не?

мимо морщу помидорки
162 101650
>>01643
>>01648
Так помидорка - понятие кастомное, сколько тебе удобно - столько и будет, как вы посчитать пытаетесь?
courage - мужество.png2,9 Мб, 1920x1080
163 101654
>>01645

> Что за приложение?



Это просто гугл таблицы.

> И сколько тебе понадобилось времени ,чтобы достигнуть такого результата и как достигал. Расскажи плиз.



Я с августа начал вылезать из болота, апатии и прокрастинации. Уже в каком-то треде описывал немного.

Перечислю хронологию:

0. Витамин Д3 (начал пить где-то весной)

1. Селфхелп литература (середина лета)
Помогла мысли изгнать или по крайней мене уменьшить их влияние на меня. Сколько времени уже потратил ничего не делая! О нет! Я неудачник!. Но вообще я немного подзабил на нее, и зря.

2. Нофап (начало августа)
Появились силы начать что-то изменять. Вернулась мотивация и уверенность в завтрашнем дне. С конца сентября не срываюсь, до этого часто срывался. порно зло

3. Отказ от сессионных игр и явного сахара (вместе с нофапом, т.е. начало августа).
Направлено на выравнивание дофаминовой системы. Жрать стал меньше (особенно из-за отказа от сессионок)

4. Физическая активность. (конец августа)
Нофап дал силы, я их тратил на спорт. Стал бодрым и еще более уверенным. Тело стало подтянутым.

5. Медитация. (конец августа)
Стал намного спокойнее, мысли стали позитивнее. Легче держать концентрацию на делах.

6. Победи прокрастинацию! — Петр Людвиг
Ну собственно вот эти всякие таблички, и еще штучки, которые там описаны. Эта книга помогла мне постепенно нарастить сложность дел. Благо силы были благодаря пунктам выше.

7. Холодный душ. (начало октября)
Это в дополнение к фитнесу: бодрость с утра просто зашкаливает и держится очень долго, до вечера. Плюс моя уверенность в себе стала еще больше.

8. МКТ + АТТ
Продолжил изучать Селф-хелп литературу, т.к. подзабил на нее в начале. Опять, научился справляться с негативными мыслями, стал более счастливее.

9. Самоанализ в конце дня. (в конце октября)
В конце дня анализирую (письменно) какие ошибки были допущены за день и как их можно не допускать в будущем. Плюс оптимизирую дневные процессы, через такой же анализ. Цель - каждый новый день становиться чуть лучше, чем вчера. Классная штука.

Процесс еще идет, двигатели запущены, так что дальше буду еще что-то новое применять, пробовать, добавлять, изменять.

>>01641

> Расскажи как раньше просыпаться.


Я с 12 часов до 10 опускался сначала. Каждые день или два будильник на 5 минут раньше заводил: 11.55 → 11.50 → 11.45 ... У меня вообще рефлекс выработался, что я до будильника просыпаюсь т.к. я не люблю звонки будильников и вообще по будильнику просыпаться, поэтому я даже раньше немного вставал, чем заводил.
Плюс со временем осознание выработалось, что утром и днем у меня самое продуктивное время, легче начинать браться за дела. И бодрячком я становлюсь после фитнеса и холодного душа, поэтому эти две штуки у меня в самом начале дня по плану.

Я сейчас, помимо этой таблички, обкатываю расписание, вроде получается. Если присмотритесь, то заметите, что когда я ввел расписание кол-во помидорок у 3Д выросло процентов на 30-50.
Я пока его твикаю туда-сюда, но в итоге можно из дня выжать гораздо больше. У меня еще достаточно лайтово все.
Главное в этом деле не спешить, постепенно усложнять систему

>>01650

> Так помидорка - понятие кастомное, сколько тебе удобно - столько и будет, как вы посчитать пытаетесь?



Дефолтная помидорка 25+5=30 минут, большой перерыв через 4 помидорки - 15 минут (я его часто скипаю). Сейчас перехожу на 50+10, так как мне уже не нужна стимуляция фокуса, а помдорка теперь выполняет роль разминки: походить, яблочко съесть (глюкоза нужна для самоконтроля, лучше фрукты, а рафинированный сахар - сразу минус), посмотреть в окно вдаль, чтоб глаза отдохнули. Иногда медитирую на большом перерыве.

Кстати, вот эти красные дни, когда я ел после 20 - это я зарабатывался так, что про ужин забывал.
courage - мужество.png2,9 Мб, 1920x1080
163 101654
>>01645

> Что за приложение?



Это просто гугл таблицы.

> И сколько тебе понадобилось времени ,чтобы достигнуть такого результата и как достигал. Расскажи плиз.



Я с августа начал вылезать из болота, апатии и прокрастинации. Уже в каком-то треде описывал немного.

Перечислю хронологию:

0. Витамин Д3 (начал пить где-то весной)

1. Селфхелп литература (середина лета)
Помогла мысли изгнать или по крайней мене уменьшить их влияние на меня. Сколько времени уже потратил ничего не делая! О нет! Я неудачник!. Но вообще я немного подзабил на нее, и зря.

2. Нофап (начало августа)
Появились силы начать что-то изменять. Вернулась мотивация и уверенность в завтрашнем дне. С конца сентября не срываюсь, до этого часто срывался. порно зло

3. Отказ от сессионных игр и явного сахара (вместе с нофапом, т.е. начало августа).
Направлено на выравнивание дофаминовой системы. Жрать стал меньше (особенно из-за отказа от сессионок)

4. Физическая активность. (конец августа)
Нофап дал силы, я их тратил на спорт. Стал бодрым и еще более уверенным. Тело стало подтянутым.

5. Медитация. (конец августа)
Стал намного спокойнее, мысли стали позитивнее. Легче держать концентрацию на делах.

6. Победи прокрастинацию! — Петр Людвиг
Ну собственно вот эти всякие таблички, и еще штучки, которые там описаны. Эта книга помогла мне постепенно нарастить сложность дел. Благо силы были благодаря пунктам выше.

7. Холодный душ. (начало октября)
Это в дополнение к фитнесу: бодрость с утра просто зашкаливает и держится очень долго, до вечера. Плюс моя уверенность в себе стала еще больше.

8. МКТ + АТТ
Продолжил изучать Селф-хелп литературу, т.к. подзабил на нее в начале. Опять, научился справляться с негативными мыслями, стал более счастливее.

9. Самоанализ в конце дня. (в конце октября)
В конце дня анализирую (письменно) какие ошибки были допущены за день и как их можно не допускать в будущем. Плюс оптимизирую дневные процессы, через такой же анализ. Цель - каждый новый день становиться чуть лучше, чем вчера. Классная штука.

Процесс еще идет, двигатели запущены, так что дальше буду еще что-то новое применять, пробовать, добавлять, изменять.

>>01641

> Расскажи как раньше просыпаться.


Я с 12 часов до 10 опускался сначала. Каждые день или два будильник на 5 минут раньше заводил: 11.55 → 11.50 → 11.45 ... У меня вообще рефлекс выработался, что я до будильника просыпаюсь т.к. я не люблю звонки будильников и вообще по будильнику просыпаться, поэтому я даже раньше немного вставал, чем заводил.
Плюс со временем осознание выработалось, что утром и днем у меня самое продуктивное время, легче начинать браться за дела. И бодрячком я становлюсь после фитнеса и холодного душа, поэтому эти две штуки у меня в самом начале дня по плану.

Я сейчас, помимо этой таблички, обкатываю расписание, вроде получается. Если присмотритесь, то заметите, что когда я ввел расписание кол-во помидорок у 3Д выросло процентов на 30-50.
Я пока его твикаю туда-сюда, но в итоге можно из дня выжать гораздо больше. У меня еще достаточно лайтово все.
Главное в этом деле не спешить, постепенно усложнять систему

>>01650

> Так помидорка - понятие кастомное, сколько тебе удобно - столько и будет, как вы посчитать пытаетесь?



Дефолтная помидорка 25+5=30 минут, большой перерыв через 4 помидорки - 15 минут (я его часто скипаю). Сейчас перехожу на 50+10, так как мне уже не нужна стимуляция фокуса, а помдорка теперь выполняет роль разминки: походить, яблочко съесть (глюкоза нужна для самоконтроля, лучше фрукты, а рафинированный сахар - сразу минус), посмотреть в окно вдаль, чтоб глаза отдохнули. Иногда медитирую на большом перерыве.

Кстати, вот эти красные дни, когда я ел после 20 - это я зарабатывался так, что про ужин забывал.
164 101656
>>01654

>стал более счастливее


:)
165 101662
>>01656

https://www.ted.com/talks/richard_j_davidson_how_mindfulness_changes_the_emotional_life_of_our_brains_jan_2019

Осознанные люди более счастливы, чем те, кто витает в облаках.
МКТ и АТТ помогает меньше застревать в своих мыслях и жить текущим моментом. Сюда же медитацию можно отнести.
166 101663
>>01662
А, ты про оборот. Ну пофиг, ссылку хорошую скинул
167 101666
>>01662
Что такое АТТ?
168 101668
>>01666
>>101206 →
https://2ch.hk/se/res/85763.html#101206 (М)
Техника тренировки внимания из МКТ
169 101670
>>01641

> Алсо ты не работаешь и не учишься чтоли?


У меня иногда складывается ощущение, что на этой доске вообще никто не работает и не учится. Только рнн-корзинки висят на маминой шее или шизы на пенсии да школостуды плюют в потолок на дистанционочке. Иначе не могу объяснить, почему от многих постов сквозит таким свободным графиком и вольготным образом жизни.
мимо крокодил
170 101672
>>01670
Может фрилансер или на шеемамкисиделец. Тоже ахуеваю с подъёмов в 11-12 часов дня. Считай уже весь день прошел.

еще один мимо
171 101673
>>01670
Финансовая подушка + немного фриланса: делаю самый минимум, чтобы хватало на самые базовые потребности. Раньше было много фриланса, но я же в треде по прокрастинации, кек.
Сейчас потихоньку перекатываюсь в 3Д.
sage 172 101674
>>01670
Да пошел ты, чухан. Нашелся здесь сверхразум. Проваливай на Пикабу, нормис ты наш.
это база.mp4204 Кб, mp4,
1280x692, 0:01
173 101681
>>01670

>на этой доске вообще никто не работает и не учится

Хелп 174 101686
Двачеры, нашел курс по самодисциплине(от канала простые мысли) и так прошел его(теорию вот завтра начну практиковать) у меня есть вопрос не антинаучная ли это херня опишу вообщем все пункты:
1) осознасть(задать вопрос и узнавать причину своих провалов, также задавать часто вопрос почему я это делаю)
2) дофаминовый детокс: отказ от сахара рафинированного, глутамата натрия(полном вряд-ли) от соц сетей, порнухе
3) медитация
4) утро обдумавать свои действия на день ,а вечером подводить итоги своего дня
5)ранний подъем
6) правильное питание для дофаминового детокса и для выращивания серотонина
7) построить правильное окружение, чтобы были только мотивирущие люди
Вообщем все, а так сам слышал ещё одно мнение (от Владимира алипова), что мол детокс не помогает ,а нужно тупо научиться просто делать дело и не избегать трудных заданий и действий. Точнее, правило трёх секунд, когда считаешь до трёх и на три тупо делаешь ,что надо, таким образом научишься действовать, а ещё саморефлексия своего поведения, чтобы понять что ты сейчас ленишься и нужно прям сейчас считаеть до трёх и начать действовать.

Как думаете кто прав? И как лучше всего действовать для победы над ленью
175 101687
>>01686
У тебя пронумерованы абсолютно базовые вещи для человека в 2к21 году. Он это не выдумал сам, такие же советы ты найдешь в любой книге о саморазвитии.
1582733098image.jpg11 Кб, 640x328
176 101688
>>01686
Посмотри еще "Тестостерон Release" на рутрекере. Да, там Арсенчик, но дело говорит. Только папочку "задания" смотри, остальное там имеет более низкий % полезности.
177 101689
>>01686

> у меня есть вопрос не антинаучная ли это херня опишу вообщем все пункты:



Чел, ты попой курс смотрел?

Он на каждую свою мысль прикладывает ссылки на научные статьи. Я просто не знаю как можно быть таким как ты?

Алипов какой-то...
178 101690
>>01686

> 3) медитация



Я просто не могу, у меня от тебя просто горит.
Он там сквозь весь свой курс упоминает медитацию и тут же приводит исследования. Даже отдельное видео записал для таких тупых как ты, чтобы обратили внимание на медитацию. И опять-таки приводил кучу исследований на эту тему.

Какой же ты никчемный
179 101691
>>01690
>>01689
Демотиваторы, вы?
180 101693
>>01689
>>01690
Чел, есть куча исследования ,что феминизм это круто? Или гейство это норм, ну что будешь брать в рот и топить за феминизм? Автор данного курса, мог просто тупо брать те исследования, которые ему удобны, но игнорировать противоположные исследования.
181 101694
>>01686

>как лучше всего действовать для победы над ленью


>для победы над ленью


>лучше всего действовать

182 101695
>>01693
Да ты просто тупой, признайся
183 101696
>>01695
Слышу только рЯяяяяяяя, но не вижу ответа.
Ответ ученого 184 101697
>>01695
Здравствуйте, ответе на один вопрос. Дофаминовая перезагрузка работает, чтобы начинать получать удовольствие от обычных вещей и даже от самой работы?(пример отказ, от рафинированного сахара и практически полное отказа от соц. Сетей)или бесполезная херня?

Частично работает. Но это не связано с дофамином. Отказ от сахара ничего не дает, кроме временной потери веса. Отказ от соцсетей помогает экономить время и не прокрастинмровать. Лучше все помогает начать делать до конца простые дела. Завершенность бытовых и рабочих дел - сильный мотивационный стимул.
185 101700
Все эти отказы нужно оформлять как привычки. Иначе тебя на 2-3 дня хватит в режиме самоконтроля и потом слетишь обратно.

Я не верю в уберосознанность, когда ты в день делаешь 100500 дел, которые не привычки. Таких людей - 0.1%

"курс по самодисциплине" это наверно 10 больших и еще 50-100 мелких привычек, это нереально на осознанности сразу все внедрить. Создавай таблицу как анон выше, бери 3-5 привычек и делай "зеленую цепочку" хотя бы в 3 недели. Потом еще добавляй.
186 101716
>>01697

> Отказ от сахара ничего не дает, кроме временной потери веса.


Бред
187 101717
>>01716
+
Скачки сахара нередко дают скачки настроения.
188 101718
>>01670
Двачую, тоже охуеваю с них.
Тут пытаешься нерабочее время грамотно распределить и не тратить впустую, у них куча свободного времени, тратят на хуйню.
189 101719
>>01718
Признайся, ты просто завидуешь, что не можешь позволить себе так же. Иначе было б просто поебать, кто там как распределяет.
190 101721
Челы заходят в тред по прокрастинации и жалуются что люди прокрастинируют.
Просто гении!
191 101722
>>01721
Ну вообще-то в первую очередь на прокрастинацию жалуются сами прокрастинаторы, с чего бы остальным нельзя? Слово ниггер можно говорить только ниггерам?
192 101723
>>01722
На прокрастинацию жаловаться нормально.
Жаловаться на людей, что они прокрастинируют - ненормально.
Разницу чувствуешь?
Гений
193 101724
>>01718
У меня только после трудоустройства (частичная занятость удаленно ололо) начало что-то проклвываться.

Ну там, помедитировать 5 минут в день, не есть сахар, гулять каждый день, не покупать чипсы и шавуху.

Когда я вообще ничего не делаю, то у меня и стимул саморазвиваться нет.
194 101729
>>01614
Нашёл. Благодарю.
195 101732
>>01693
Как ты тупой быдлан, я хуею
Пиздуй в свой дом родной /b
196 101733
>>01670
Я когда не поступил в универ после школы, а в армию не надо, на год скатился в лютую прокрастинацию. Дома сидел, «работу искал», пока родителей не было бухал один, играл, сидел на дваче и тп. И тоже все сидел, искал способы борьбы, научные подтверждения, оттягивал момент начала, стрессовал от своей никчёмности
А вот за следующий год нашёл реальную работу (копил на случай если не поступлю на бюджет), стал ежедневно готовиться к ЕГЭ, весной даже репетитора одного на месяцок нанял. В итоге сейчас и учеба, и работа, и реальное общение, и больше нет давящего чувства что отстаёшь от сверстников


Так что да, ты прав, тут процентов 80 сидят: мамины корзины, рнн господа, студенты на удаленке, прогульщики, или как я в прошлом. И это абсолютно логично. Когда у тебя в реальной жизни все нормально, хорошо, есть общение и есть цели, хоть и с небольшой ленью, тебе на хуй не вперлось сидеть на анонимной борде и спорить про научную недоказанность правильности похода в туалет, когда тебе физически хочется в туалет) И спорить с анонимами, те по сути хуй знает с кем. Нет, заходишь раз в месяцок на час по старой памяти и убеждаешься что ничего не меняется
16365297821140.png578 Кб, 960x540
197 101735
Как человек, который не раз пробовал и первое

>Дома сидел, бухал один, играл, сидел на дваче и тп


и второе

>и работа, и реальное общение


причём пробовал много раз, сменяя циклы, могу сказать, что первое куда лучше. Занятость, конечно, даёт какой-никакой режим и деньги, которые в свою очередь дают уверенность, но после какой-то точки тебе некуда их тратить и становится поебать, и мотивация улетает к хуям.
198 101736
>>01733

> Когда у тебя в реальной жизни все нормально, хорошо, есть общение и есть цели, хоть и с небольшой ленью, тебе на хуй не вперлось сидеть на анонимной борде и спорить про научную недоказанность правильности похода в туалет, когда тебе физически хочется в туалет) И спорить с анонимами, те по сути хуй знает с кем



Грубовато но это чистая правда. В универе знать не знал что такое Двач и жил хорошо но когда закончил и нужно жить взрослой жизнью то все. Занавес. Двач следствие проблем как любая зависимость. А не причина. Потому что умом понимаю что тут все анонимно и друзей не найти и общение больше токсичное с бесконечными спорами и обсиранием да и обсуждаются вещи с поверхности. Но один хер сижу как курильщик
Если не ушел к тебе вопрос. Что именно послужило толчком к тому чтобы найти работу и поступить?
sage 199 101748
>>01733
Свали отсюда, нормис. Если бы все так просто было бы...
1287585539pizdalgin.jpg33 Кб, 450x378
200 101840
Эх, пикрил бы...
201 101841
нет
202 101861
>>01670
Разные методы.
Метод "поместить себя в другую среду" один из самых продуктивных. Но, привет умеренный стресс, можно изи -5кг за неделю словить. Внезапно замечаешь что 7 часов достаточно для сна, а не прежние 9.
Также, лично у меня, рушиться баланс разных сфер жизни, когда выходишь из зоны комфорта. Мозг то ли в перфекционизм тянет, то ли хз, пока не закроешь открытые вопросы, хрен будешь делать ежедневную рутину типа "30минут чтение книги или 30минут занятия спортом".

А вылезание, когда ты в зоне комфорта, оно всегда такое "неспешное".
756214518796645.jpg563 Кб, 1180x730
203 101870
Разные прокрастинации бывают.
Бывает из-за отсутствия мировоззрения. Когда тебе любая "профессия" - говно. "зачем что-то делать если мы итак умрем?" и т.д.
Бывает когда чел не знает инструментов. Например разбить задачу на мелкие части. Составить список из шагов. И не может стартануть. У него бесконечный цикл "надо делать - ой бля пиздец там такая большая задача что ну нахуй - рост тревоги - надо делать".
Бывает что у тебя просто низкий рост результатов. Например ходит год в качалку, а на весах жима только 10кг добавил.

У меня например разделение на 3 сущности:
1. Мировоззрение
2. Саморазвитие
3. Профессия

Мировоззрение - советую для старта стоицизм.
Саморазвитие: англ.язык, физ.нагрузки, 30минут чтения книг, дофаминовое голодание, закаливание, питание, пробовать новые "профессии" и многое другое.
Профессия это один текущий главный навык, который приносит:
- бабло
- признание
- пользу других
- есть внутри пространство чтобы расти по навыку

---
И каждую нужно подпитывать каждый день. Иначе периодически будешь выпадать в режим овоща.

Действительно на страхе жить в нищете, остаться без денег, можно дико достигать в плате поиска работки или уже работать если нашел, но это до первой финансовой подушки, вот тогда накроет. Ведь мотивация была только финансовой. Не нужно проедать все деньги и всю жизнь иметь "желание" ходить на работку, но это такое себе. А вот с настроенным мировоззрением, у тебя будет что-то больше чем только финансовая мотивация.
204 101871

>пользу другим



>Не ну можно проедать все

205 101875
А как самостоятельно справиться с экологической тревожностью и прийти к аскетизму?
Я заметил, что меньше отвлекаюсь, когда вокруг мало вещей. Но мне очень сложно от них избавиться, в том числе потому, что у меня заеб на том, что все надо по максимуму отправлять на переработку. В итоге я собираю пакеты макулатуры, пакеты пластика, пакеты стекла, пакеты ещё чего-нибудь. И это все стоит и давит.
Inb4: просто отнеси на помойку. На помойке очень нечасто бак для переработки оказывается пустым, а кидать перерабатываемый мусор в обычный бак мне психологически тяжело.

У вас есть проблема накопительства? Как вы ее решаете?

алсо, понял, почему на зоне можно только сидеть, так как прилёг и случайно заснул. завтра попробую заново
206 101878
Реально ли после 2 лет овощного образа жизни с редкими попытками вылезти (временно успешными) замутить ровно год сверхпродуктивности, самый лучший и насыщенный год жизни? Или это перфекционизм?
Естественно не с нихуя, а например потратить весь завтрашний день на полный анализ жизни, настоящего положения, определения целей. И детально прописать каждый аспект перемен например рацион питания для похудания на 2 недели, план занятий спортом на месяц, в общем подробное и максимально разбитое на мелкие подцели описание каждого аспекта изменений по каждой сфере жизни?
Хочу нагнать все то что проебал плюс этот год итого прожить три года за один и через год вернуться в нормальную жизнь
b285342ae78ec25ec17c7fd6673e7ef1.jpg31 Кб, 550x418
207 101879
>>01878
Если у тебя социальный аспект не слишком бракованный, то вполне. А если, как и у меня, радикальное недоверие миру и людям, то возможны, как мне кажется, только всякие интровертские достижения "для себя". Возможно вкатиться во что угодно (при наличии интереса, конечно же), используя систему самодисциплины, собранную из фрагментов общепринятых, а то и вовсе выдумав свою.

Warning! Не стоит никаких резких рывков делать, ничего вызывающего резкий дискомфорт и грузняк, на моём опыте это всегда откатывало назад со страшной силой, будто застрявшие в двери дома подтяжки утягивали назад. Только плавный рост, только одна, в крайнем случае две новых рутины за раз. Ещё из очевидного, следует чередовать разные виды деятельности, иначе жажда новизны и свежести так или иначе возьмёт своё, но уже на своих условиях.

Насчёт подробного плана с расписыванием и, возможно, даже визуализацией своих профитов это очень правильно. Ничего неясного быть не должно. Лучше подумать в контексте того, какой ты себя видишь личностью в итоге, изнутри посмотреть, что такому человеку свойственно. Временами это осознание будет помогать делать выбор в нужную сторону. Мы, люди, ведь очень самолюбивые и мечтательные бабуины. Пока нам новую посеребренную морковку, недавно вытащенную Стивом из жопса не светанёшь перед носом, никак с дивана на стартуем.

Я не ставил себе в данный период вылезаторства глобальных целей, а только постепенно повышать долю неовощных занятий до стольки-то минут в день, ну и там ещё пара контрольных показателей поконкретнее. Первое ощутимое плато было ровно через три недели, тогда я ощутил что нет больше ощутимых превозмоганий, борьбы с соблазном. Второе плато было аккурат после 6 недель, тогда я вообще заметил, что мне очень удобно и легко в новом режиме. Я ощутил, что у меня открылось второе дыхание, и я теперь очень хочу добавить ещё какие-то ежедневные действия, чтобы закрыть свои новые старые, простите, гештальты (рисовать акварелью, допилить до ума хотя бы один эпиздо сортирического мульта, рассказ и тому подобное). Мне кажется, у меня, условно говоря, прокачались мышцы кора по части хоть сколько-нибудь разумной деятельности. Но обольщаться легкостью не выходит, так как каждое изменение и новое действие всё равно вызывают сопротивление ленивого экономного мозга (последним из недавних нововведений было целенаправленное письменное выделение главного и второстепенного в каждом абзаце читаемого текста, чтобы повысить понимание и запоминание; оказалось проглатывал очень много совершенно бездумно, а чтение в глубину и отдельное смакование смыслов это хорошая замена пассивному потреблению видосиков). Поначалу же и вовсе были срывы на старый добрый компульсивный фап и многочасовой просмотр порно. Раза после третьего я перестал себя корить, взвесил своё состояние в "нормальный период" и в "нежелательный период" и понял, что нахуй оно мне не надо, а также стал меньше напрягать силу воли, забарывать дискомфорт и срывы перекратились полностью. Вообще, всё расписывать и собирать о себе полевые данные, как сраный surveliance капиталист, очень помогает, чтобы отслеживать связи и тенденции, а также прогресс. Это хороший вид обратной связи, чем-то сродни дневнику сновидений, тут, как и там, пока записывать не начал - едва ли что по-настоящему вспомнишь и осознаешь. Дневник и таблица статистики мастхев. Я велосипед не изобретал и пользовался аналогом excel от Open Ofiice для таблиц, а также одной блоггинг-платформой для просто мыслей и наблюдений в конце дня.

просто сопротивляюсь деградации и стараюсь максимально наслаждаться процессом, к сожалению пока РНН (не принципиально, но сейчас снова паразитирую на родителях) аутист
b285342ae78ec25ec17c7fd6673e7ef1.jpg31 Кб, 550x418
207 101879
>>01878
Если у тебя социальный аспект не слишком бракованный, то вполне. А если, как и у меня, радикальное недоверие миру и людям, то возможны, как мне кажется, только всякие интровертские достижения "для себя". Возможно вкатиться во что угодно (при наличии интереса, конечно же), используя систему самодисциплины, собранную из фрагментов общепринятых, а то и вовсе выдумав свою.

Warning! Не стоит никаких резких рывков делать, ничего вызывающего резкий дискомфорт и грузняк, на моём опыте это всегда откатывало назад со страшной силой, будто застрявшие в двери дома подтяжки утягивали назад. Только плавный рост, только одна, в крайнем случае две новых рутины за раз. Ещё из очевидного, следует чередовать разные виды деятельности, иначе жажда новизны и свежести так или иначе возьмёт своё, но уже на своих условиях.

Насчёт подробного плана с расписыванием и, возможно, даже визуализацией своих профитов это очень правильно. Ничего неясного быть не должно. Лучше подумать в контексте того, какой ты себя видишь личностью в итоге, изнутри посмотреть, что такому человеку свойственно. Временами это осознание будет помогать делать выбор в нужную сторону. Мы, люди, ведь очень самолюбивые и мечтательные бабуины. Пока нам новую посеребренную морковку, недавно вытащенную Стивом из жопса не светанёшь перед носом, никак с дивана на стартуем.

Я не ставил себе в данный период вылезаторства глобальных целей, а только постепенно повышать долю неовощных занятий до стольки-то минут в день, ну и там ещё пара контрольных показателей поконкретнее. Первое ощутимое плато было ровно через три недели, тогда я ощутил что нет больше ощутимых превозмоганий, борьбы с соблазном. Второе плато было аккурат после 6 недель, тогда я вообще заметил, что мне очень удобно и легко в новом режиме. Я ощутил, что у меня открылось второе дыхание, и я теперь очень хочу добавить ещё какие-то ежедневные действия, чтобы закрыть свои новые старые, простите, гештальты (рисовать акварелью, допилить до ума хотя бы один эпиздо сортирического мульта, рассказ и тому подобное). Мне кажется, у меня, условно говоря, прокачались мышцы кора по части хоть сколько-нибудь разумной деятельности. Но обольщаться легкостью не выходит, так как каждое изменение и новое действие всё равно вызывают сопротивление ленивого экономного мозга (последним из недавних нововведений было целенаправленное письменное выделение главного и второстепенного в каждом абзаце читаемого текста, чтобы повысить понимание и запоминание; оказалось проглатывал очень много совершенно бездумно, а чтение в глубину и отдельное смакование смыслов это хорошая замена пассивному потреблению видосиков). Поначалу же и вовсе были срывы на старый добрый компульсивный фап и многочасовой просмотр порно. Раза после третьего я перестал себя корить, взвесил своё состояние в "нормальный период" и в "нежелательный период" и понял, что нахуй оно мне не надо, а также стал меньше напрягать силу воли, забарывать дискомфорт и срывы перекратились полностью. Вообще, всё расписывать и собирать о себе полевые данные, как сраный surveliance капиталист, очень помогает, чтобы отслеживать связи и тенденции, а также прогресс. Это хороший вид обратной связи, чем-то сродни дневнику сновидений, тут, как и там, пока записывать не начал - едва ли что по-настоящему вспомнишь и осознаешь. Дневник и таблица статистики мастхев. Я велосипед не изобретал и пользовался аналогом excel от Open Ofiice для таблиц, а также одной блоггинг-платформой для просто мыслей и наблюдений в конце дня.

просто сопротивляюсь деградации и стараюсь максимально наслаждаться процессом, к сожалению пока РНН (не принципиально, но сейчас снова паразитирую на родителях) аутист
1586901641115.jpg86 Кб, 900x900
208 101880
>>01878

> после 2 лет овощного образа жизни замутить ровно год сверхпродуктивности


> нагнать все то что проебал плюс этот год итого прожить три года за один и через год вернуться в нормальную жизнь


Нестареющая классика прокрастинации-тредов из методички по отборной жирноте и троллингу тупостью.
209 101881
>>01878

> Естественно не с нихуя, а например потратить весь завтрашний день на полный анализ жизни, настоящего положения, определения целей. И детально прописать каждый аспект перемен например рацион питания для похудания на 2 недели, план занятий спортом на месяц, в общем подробное и максимально разбитое на мелкие подцели описание каждого аспекта изменений по каждой сфере жизни?



Если ты начнешь все разом изменять в своей привычной прокрастинаторской жизни, то велик шанс, что не выдержишь. Я бы не делал каких-то глобальных целей "а вот возьму и весь год буду молодцом!", это только задемотивирует тебя, особенно в моменты, когда все начнет идти не по плану.

Внедряй хорошее по-чуть чуть, и так же по чуть-чуть избавляйся от плохого. Организм не любит быстрых перемен, особенно когда ты был овощем и вдруг решил стать сверхчеловеком.
210 101882
>>01879

> последним из недавних нововведений было целенаправленное письменное выделение главного и второстепенного в каждом абзаце читаемого текста, чтобы повысить понимание и запоминание; оказалось проглатывал очень много совершенно бездумно, а чтение в глубину и отдельное смакование смыслов это хорошая замена пассивному потреблению видосиков



Я зеттелькастен начал использовать, чтоб вдумчиво читать. Интересная штука, которая повышает усвояемость изученного и помогает в дальнейшем использовать эти знания. Но с другой стороны из-за лишних движений может понизить желание читать.
image.png304 Кб, 720x405
211 101883
>>01882
Как-то любопытствовал на этот счёт, но пока не готов к связанному со вкатом пердолингу. Да и такого концепта, идеи, чтобы меня прямо ОЗАРИЛО, и я бы решил его за щеку спрятать, давно не видел. Плюс я тактильный сильно, и если у меня не будет гигантского сенсорного дисплея, где можно всё вертеть и дудлить, то процесс будет не очень интересным. В этом плане интеллект-карты мне пока интереснее (хотя тоже ещё лежат в быстром ящике), ещё доской бы разжиться под маркеры. Умным людям, скорее всего, подобные костыли не нужны, но у нас таких нет, у нас все нормальные ребята.
212 101884
>>01878

> прожить три года за один и через год вернуться в нормальную жизнь


А кто тебе сказал что существуют какое-то линейное течение жизни, двигаясь по которому можно то отставать, то нагонять? Откуда это? Мне правда интересно.
213 101886
>>01884
Я вообще не про науку. Это чисто наблюдения из жизни.
Давай подробнее.
Вводные: почти 24 лвл
Я: не начитан; не знаю ни одного языка; в универе учеба ради оценок а не саморазвития в области; не накачан; не худею; имею зависимости от кофе, сахара, мака и колы; нужно смотреть фильмы для кругозора, а я последние пару лет только реакции и стримы смотрел; вещи нужно обновлять; гаджеты все морально устарели; комната похожа на комнату подростка; не работаю; курю; люблю выпить в компании друзейно они то пьют на свои, тк ВСЕ работают, а я на мамины; нет хобби сторонних от учебы; так и не закончил автошколу начал до ската в прокр. В целом это основное, может че по мелочи забыл
Ни один мой знакомый или друг не имеет столько проблем и не закрытых вещей как я. Просто я не распространяюсь. И не надо говорить мол это твоя жизнь и для тебя это нормально, поэтому не сравнивай себя с другими. Камон, мне очевидно что я сейчас на дне и с этого дна нужно стартовать очень быстро, а то не приду в норму никогда.
214 101887
>>01886

> Ни один мой знакомый или друг не имеет столько проблем и не закрытых вещей как я. Просто я не распространяюсь.



Они тоже.
215 101888
>>01886
Не, товарищ. Забудь про быстро. Ты потом зациклишься на своих неудачах в исполнении планов. Да и энергии у тебя не будет на геройство. Ты себе честно ответь, почему, если ты привык жить, как ты расписал в своем посте, ты внезапно сможешь отказаться от этого ВСЕГО и жить совершено по другому?

Взять чтение к примеру. Вот ты говоришь, что не читаешь. Утрирую, но ,например, за год ты не прочитал ни одной книги. Почему ты думаешь, что сможешь весь следующий год читать КАЖДЫЙ день по 8 часов? Это нормально будет для тебя? Очевидно, что нет.

Не надо тебе геройств. Начни с того, что морской котик советует. Постели утром за собой постель. А дальше сложится.
216 101894
Наблюдаю за собой странный эффект - быстрое переключение внимания с дальнейшим падением в колодец беспамятства.
Опишу как это происходит:
В разные периоды дня психика ускоряется ( или теряется фокус ) сознанию сложно сконцентрироваться на одной мысли или концепции, мысль начинает думаться, затем отбрасывается и начинается новая, затем и она меняется ещё десятком других которые будут надкусаны и брошены, все это может закольцеваться и начаться с начала или мозг может просто уйти в спящий режим и включится спустя н событий времени/пространства. Это когда взял из дома мусор, но не помнишь куда выбросил или не помнишь как добрался до работы.
Такие состояния напрягают и не дают работать, после них чувствуешь себя угнетённым и без сил. Может кто сталкивался с таким и знает как это проработать?
217 101895
>>01894
Тебе в медитацию тред. В медитации специально тренеруешь концентрацию внимания, не зацикливание на внезапных мыслях, а плавное вохвращение к основному делу - слежением за дыханием. Со временем появиться осознанность дйствий и мыслей, будешь замечать за собой эти скачки фантазий в моменте и усилием воли переключать внимание на нужный тебе предмет.
218 101896
>>01887

> Они тоже.


Два чая. Не отрицаю донности положения того анона, но судить о друзьяшках по соцсетям - такое себе занятие.
219 101897
>>01894
Дополню свой пост.
Переодически я почитываю данный тред в поисках мотивации или годных техник которые можно внедрить. В частности использую медитацию, помидорки и лайт подход когда анончики говорят что не нужно себя заебывать, а нужно просто идти, чтобы не скатываться. Вроде выходит временами жить по другому, с минимальным кпд, отслеживать свои состояния, делать что-то. Затем щёлкает рубильник и на несколько недель я теряю себя и нахожу за бессмысленным скроллом нулевой, или бухающим где-то, за просмотром говносериала или ютуба и цикл запускается снова.
Бывает в голову приходят интересные мысли или концепции, но при попытке их обдумать мозг отказывается, мысль становится тяжёлой и вязкой, обезьянке это не нравится и она прыгает на другую ветку.
К примеру: телефон показал отчёт об экранном времени, там почти сутки из недели въебаны в этот экран, переписки, ютуб и прочую хуйню. Смотря на этот отчёт я физически чувствую как эта коробочка пиздит мою жизнь и внимание, даже этот самый отчёт, который должен помогать анализировать время даже он приковывает мое внимание к этому чёрному зеркалу. 24 потраченных часа, это время которое можно потратить на отдых и не чувствовать себя уставшим или на английский, который уже год не сдвигается с места, но нет, оно ушло в трубу.
220 101898
>>01888
Тут пару тредов назад выкладывали видос про кайдзен и канбан. В конце казах дал три приложения на телефон. Одно из них: way of life. Это трекер привычек очень удобный в использовании. Однако, в бесплатной версии можно использовать только три отслеживания. Я подумал, что это даже хорошо. Много на себя брать не надо, чтобы не перегореть. Рекомендую скачать, поставить себе 3 крохотных привычки и выполнять их первым делом с утра.
221 101899
>>01894
Попробуй почитай книгу по МКТ из шапке и упражнения из этой книги поделай + Технику тренировки внимания из этой же книги, вот тут ( https://2ch.hk/se/res/85763.html#101206 (М) ) я описывал и ссылку на аудио кидал. Это похоже на руминации у тебя.
Мне помогает. Я тоже часто садился на свои мысли (да и щас сажусь, но быстро слезаю с них) и "уезжал" далеко на них, что время уходило из-за этого.
Я не утверждаю, что тебе это точно поможет, просто опираюсь на свой опыт.
222 101900
>>01899
Дополню, что так же после этого научился быстрее слезать со скролла всяких лент на ютубе, вк и прочих сайтах. Так же как слезать с круговых мыслей. И да, я тоже еще ко всему этому медитирую и спортом занимаюсь
223 101901
>>01882
Можно банально все интересное писать в один текстовый файл, а потом выборки делать по интересным нужным ключевым словам.
224 101902
>>01894
Выноси мысли на бумагу. Делай все в режиме однозадачности помидорками.
225 101903
>>01897
Срывы это нормально. Попробуй трекать свое время в табличку. Каждые пол часа записывать на что потратил эти пол часа.
226 101904
>>01897
Разбей себя на 2 сущности:
Человек-разумный
Человек-обезьяна

Представь что ты иногда вываливаешься в режим2. Не неси ответственность за "обезьяну". Просто научись ловить момент, когда концентрация падает и происходит "щелчок"

Пикрил книгу можно почитать еще.
227 101905
>>01901

Нет. Это не работает. Я долго писал заметки в Joplin (ну типа евернот). И они бесполезные, я их не перечитываю, искать в них что-то сложно. Единственно всякие мелочи вроде "как отключить доп клавиши мыши в браузере" пользуюсь. А всякие мысли, знания, инфу интересную - не перечитываю, потому что неудобно и непонятно зачем. Там кусок текста, в той категории что-то понаписано, тут отдельная заметка... это все бессмысленно. Это несвязная, неповоротливая информация, с которой сложно работать.

А зеттель очень прост. Одна заметка - одна мысль. Эта заметка имеет связь с другими заметками через ссылки (как в википедии). Есть несколько глобальных (связывающих) заметок, от которых тянутся связи на многие другие заметки. И ты как в википедии сидишь и изучаешь, повторяешь, что когда-то уже знал. Созидаешь новое, открываешь новые связи. Можно визуализровать эти связи и это помогает увидеть что-то новое.

А большие заметки с нагромождением там всего - это все нерабочая, громадная ерунда.

Вот этот мужик хорошо расписал как организовать зеттелькастен в обсидиан

https://www.youtube.com/watch?v=PiS3pRRj994
228 101906
>>01897
Та же херня периодически.
Как я делаю. Допустим вылезло рандомное дикое желание пойти купить алкаху и выпить дома, или засесть за двач на пару часов, играть в игру, дрочить писюн час и тд. Либо в момент возникновения желания, либо в процессе самого действия я сам себя серьезно спрашиваю: А что было бы самым логичным действием с моей стороны в данный момент? Что бы сейчас делал на моем месте самый самый логичный человек на Земле?
И все, обрубает. Мозг сам генерирует задачи, например: сегодня не бухаешь, это 4 сохранённых часа, делай работы по учебе наперед, потом будешь спокоен; сейчас не играем в игру и теряю 5 часов, а берём быстро дочитываем наконец книгу, которую уже 2 недели мучаем+ звоним бабушке с дедом о которых опять забыли и связи нет.
И так далее
Т.е. после этих триггерных вопросов включается какой то взрослый и адекватный Я, который делает нужные дела с удовольствием и не бомбит от отказа делать хуйню, лишь переносит ее на «когда нибудь попозже»
229 101907
Кстати к тебе >>01886
вот это
>>01906
тоже относится. Потому что явно видно что ты перфекционист и правильно написали, что будешь разочаровываться от невыполнения своих форсированных планов. Выводи из головы мусор вроде «новая жизнь», «я отстаю», «год нельзя жить так как живу сейчас», «три года за один» и тд.
Как и собирался, проанализируй жизнь, прошлое, оцени настоящее, построй действительно подробные четко прописанные цели и задачи, назначь день и начни жить по грамотно построенному, ещё раз повторюсь, грамотно построенному графику дня (мозг любит преувеличивать наши возможности во времени, як написание курсовой за ночь перед защитой). И просто каждый раз при желании сорваться на порно, алкаху, лежание на диване сутками, включай как я Логичного человека, задавай вопросы и не мысли категориями «больше никогда», «новая жизнь», «иной путь», а используй «когда-нибудь потом обязательно и с кайфом, но не сейчас»
Может подойдёт мой способ
230 101908
>>01905
Двачую цеттелькастен. Кстати, книжка на русском вышла недавно, перевели таки.
231 101958
>>01907
Но ведь у других получается жить форсированно! Я столько ситуаций видел, когда буквально за год человек худел на 40 кг; когда дрыщ становился качком; пиздюки за год успевают к ЕГЭ подготовиться, некоторые с нуля, а это курс всей школы; как типичный задрот мамина корзина за год так изменился, что раньше я над ним угарал, а теперь боюсь он надо мной.
Скажи мне, может это пришельцы какие-то, или сверхлюди, или они ману копили все эти годы и подорвались? Ведь это простые как мы люди и они тоже долгое время жили хуй пойми как и резко стали меняться
232 101960
>>01958
Мэн, я же писал выше, что считай прошёл через это всё. И не троллю, а знаю о чем говорю на своей шкуре.
Формула успешных перемен в жизни:
1. Внешние побудители (успехи друзей, смерть близких, разрыв отношений с друзьями, девушкой, родителями, армия, универ, работа, .....)=Анализ прошлого и настоящего
2. Внутренняя неудовлетворённость собой (заебало быть жирным, грязным, нищим, слабым, больным, тупым, .....)=Анализ прошлого и настоящего
3. Внешняя мотивация (у Ерохина, блоггера, матери, ..... вышло и у меня получится)
4. Внутренняя мотивация (Зачем мне это? Каким я хочу стать? Какие цели и задачи? Не навязаны ли они? .....)=определение глобальных целей
4. Дисциплина (нарабатывается и развивается со временем)
5. Четкий реалистичный план на неделю, месяц, пол года, год, четкий реалистичный распорядок каждого дня=определение конкретных целей и конкретных задач, составление графика.

Все это работает исключительно в комплексе. Т.е. если возьмёшь лишь пару составляющих, получим типичные: ходил в качалку месяц, как Леха, все было круто но сейчас так заебало, нафига оно мне надо; решил перестать быть тупым, прочитал 200 книг но жизнь как была говном так и осталась, счастья не прибавилось.

У перечисленных тобой типов скорей всего все было в комплексе. Не в скорости дело. Год это 365 дней, или 182 похода в спортзал, 365 утренних пробежек, 365 дней исключительно правильного питания. Это дохуя работы и заслуженные -40 кг, к примеру.

Задавай ответы на мои вопросы если не до конца дошло
Норм план? 233 101962
Двачеры решил всё-таки по совету многих Антонов начать вводить свои дела постепенно. Например, я буду постепенно уменьшать количество времени сидения в телефоне. Сейчас сижу 7 часов в день,а в следующую неделю буду сидеть 6 часов недели и так постепенно до 1 часа или 30 минут. Так же начал учить биологию, через две недели начну русский, а через ещё две недели буду химию, русский и биологию, потом добавлю через две недели английский. Сейчас пока что занимаюсь спортом три раза в неделю (качалку хожу). Также планирую с 10:00 просыпания, до 7:00 утра вставания, чтобы научиться раньше вставать. Как вам мой план? Сегодня первый день просидел в телефоне 5-6 часов, но выучил биологию и повторил стихи, которые я учил когда-то и без особого напряга.
Просто я как понял, дофаминовая диета херня полная, нужно просто научиться действовать, как советовал алипов. Нофап ещё не работает, сегодня дрочил и сидел в телефоне, но план минимума выполнил.
234 101963
>>01962
Для начала нормально
235 101968
>>01960
Годно
Можно в шапку закинуть
236 101971
>>01968
Шапка и так раздута, лаконичнее надо, а то прокрастинаторам лень её прочитать. Типа:
Основные методики:
1. Помодоро
2. ...
А дальше сами гуглят. Разве что зону можно вкратце расписать, это же вроде как идея нашего анона.
237 101972
>>01971
Шапка предоставляет источнки информации, а анонам нужно лишь ткнуть пальцем в любой и пробовать.
238 101973
>>01971
А конкретные методы нет смысла вставлять шапку, потому что любой метод - не панацея. Если кому-то заходит зона, то, как видим из треда, остальные не могут в нее.
239 101974
>>01973
А вот мой метод, постепенного вкатывания к работе норм?
240 101975
>>01974
Конечно, постепенность - залог успеха. Рекомендую почитать Петр Людвиг - Победи прокрастинацию, там как раз про постепенный разгон + всякие штучки-методы для поддержания даются, чтоб не слиться.
Я сам постепенно разгонялся.
241 101976
>>01971
Прокрастинаторам как раз не лень читать всякое в интернете, они этим как раз прокрастинируют целыми днями (:
242 101978
>>01975
Можешь, скинуть мне книгу? Мой ТГ @Daynich66
243 101979
>>01978
На рутрекере лежит
244 101980
>>01979
Не могу зайти, Тор браузер не работает
246 101985
>>01984
Спасибо Анон большое.
247 101986
>>01962
Главное - натянуть на себя роль исследователя и пробовать разные техники, сохраняя те, которые работают. Что-то нужно бросать плавно, что-то резко. Например натянув образ "я спортсмен, а спортсмены не пьют колу". Типа того.

Вцелом надо понимать что любое действие это часть личности и нужно работать над формированием новой личности.

РЕЗЮМЕ
• Существует три уровня изменений: уровень результатов, уровень процессов и уровень идентичности.
• Наиболее эффективным способом изменить привычки является фокус не на том, чего вы хотите добиться, а на том, кем вы хотите стать.
• Идентичность основывается на привычках. Каждое действие – ваш выбор в пользу той личности, какой вы хотите стать.
изображение.png479 Кб, 480x480
248 101989
Меня так забавляют люди, которые прочитают одну книжку по саморазвитию (например, Сила воли - Макгонигал, Атомные привычки - Клир)

И давай оттуда фигачить, вроде

> "есть я буду, я не буду, я хочу...."



Или вот это вот

> "Существует три уровня изменений: уровень результатов, уров..."



Во-первых, вне контекста - это всё пустые звуки для людей, прочитавщих тебя ( >>01986 ). Авторы разжевывают данные мысли на многих страницах, подготавливая читателя, объясняя как это может работать и почему. А ты, написав 4 строчки, вдруг возьмешь и прокрастинатора поставишь на ноги? Серьезно?

Во-вторых, это всего лишь ОДИН метод, ОДИН инструмент, ОДНО видение проблемы от ОДНОГО автора. Я уже пару десятков книг прочитал по селф-хелпу и я понимаю, что только в совокупности из всего прочитанного можно под себя что-то сделать, что будет работать. А не вот это вот "Щас я прочитают Атомные привычки и буду сверхпродуктивным сверхчеловеком".

Я уже молчу про то, что у большинства людей по моим наблюдениям офк, которые страдают здесь от прокрастинации, проблемы совокупно как на психологическом уровне (тараканы в голове: страх ошибиться, выученная беспомощность, депрессия), так и на физиологическом уровне (нарп. поломанная дофаминовая система из-за игр, форумов, сериалов и порно).

И вот эта вот болтология (>>01986) просто никак не поможет таким людям. Это просто набор звуков. Поднимите руку те, кому это помогло, те, кто после прочтения такие "А, так вот что надо делать! Ну теперь все ясно, сейчас же начинаю пахать!"
249 102012
Многие в треде пишут об отказе от кофе, сахара и тд. Но никто не пишет о результатах и помогло-ли им это.
Решил провести эксперимент и пойти от противного, пить кофе и другие напитки и смотреть какой профит они даруют.

Начал с кофе, пил 3 дня утром, спустя два часа после подъема, примерно в 10 часов утра. Результатом было ускорение психики, шквал посторонних мыслей, и сдавленно/напряженное чувство в голове. При приёме во второй половине дня ощущения схожи, но менее яркие. Буста нет.

Вторым напитком был выбран энергетик, маленькая баночка за 59 рублей по скидке. При приёме утром эффект не заметен или схож с кофе. При приёме вечером вообще не заметен. Решил отказаться, но уже не в рамках эксперимента попробовал вечером выходного после сна. Как было, поспал, потянулся, туда-сюда и заметил баночку энергоса в холодильнике. Решил выпить и о чудо, анончики словил небывалый подъем концетрации, это на столько было ярко и круто что получилось и над кодом посидеть и учебник почитать. Эффект длится примерно 2 часа, затем постепенно в рамках получаса сходит на нет. Повторный приём по аналогичной схеме дал аналогичный результат. Это круто, два часа в таком состоянии словно бодрствование после сна. Но, есть минус - сильная психологическая зависимость даже после второго приёма. Пока приём прекратил, так как хочу потестить травяные чаи.

Из своего эксперимента пока делаю вывод что лично мой трабл в химии мозга или давлении. Кроме этого стабильно юзаю медитацию на дыхании, зарядку, на работе помидорки и лайт планирование.

Если кто проводил подобные эксперименты, делитесь инфой.
250 102018
>>02012
Алкоголь. Выпивал 2-3 раза в неделю стабильно, бывал в разных кондициях и тд на протяжении около 2 лет (универ все дела)
А в мае прихватило с острым гастритом, месяц был на жесткой диете. И вот диета кончилась, казалось бы иди выпей с друзьями. Но стало любопытно типо что будет если продолжу диету и отказ от алкоголя.
К концу второго месяца результат был такой: запоминать информацию стало намного легче, уверенность в себе возросла, эмоциональность сдулась и я стал очень стабильным и неконфликтным, не нервным и не дёрганным, негативные мысли уменьшались.
Продолжаю этот эксперимент до сих пор, и по всем перечисленным моментам изменения усилились и углубились. И теперь если в жизни что-то идёт не так (стресс, расставания, вижу что кто то круче меня, если накатывают мысли о бессмысленности жизни и вот прочее) то нет тех сильных негативных настроений, наоборот хочется высмеять негатив и настрой такой «да поооохуй, все получится» с улыбкой на лице.
Вывод из эксперимента: алкоголь—реально депрессант, но этому не веришь до того пока САМ не поймёшь это на себе, ведь мне раньше казалось Ну ведь я расслабляюсь, отдыхаю, это же весело, и с ним я общительнее и прям душа компании. А по факту нет. Я ещё тогда не понимал, че эт всегда упаднический настрой вне пьянок и вечная пассивность по жизни.
251 102020
>>01908
Тричаю зеттелькастен. Только начал пользоваться, а заходит бесконечно. На фоне пройденного урока по эффективному обучению на курсере и книги по этому же материалу "Думай как математик", я чувствую, что с данной системой становлюсь сверхчеловеком. Рад, что есть книга по этому методу. Добавлю в список для чтения. Благодарю местных постеров за рекомендацию.
252 102041
>>01989
Какую блядь одну книгу? Я просмотрел все книги из раздела Самосовершенствование флибусты. Это 3500 книг. 95% этих книг - мусор. Но чтобы найти годноту надо просмотреть все. Вышло около 150 книг. Половину прочитал и схоронил главные мысли. Благо, когда есть БАЗА, то ты за 5-7 минут просмотра книги понимаешь норм она или вода\магическое_мышление\религиозная херня и т.д.

Хули там разжевывать? Натягиваешь на себя роль и всё. Просто часть самоидентификации. Ты не "я не курю", а "я не курильщик". Хуле там сложного?

Идея ролей есть еще у 7 привычек высокоэффективных людей. Есть еще книга "теория каст и ролей".
Когда читаешь книги, записываешь интересные мысли. Когда книг прочитано много, то можно по поиску вбить "роли", "маски", "идентификация" и видно что эта мысли у многих авторов проходит.

>А не вот это вот "Щас я прочитают Атомные привычки и буду сверхпродуктивным сверхчеловеком".


Если чел просит только 1 книгу, то пусть это будут Атомные привычки. Она топовая. Человек с прокрастинацией не сможет осилить 3500 даже за 10 лет.
253 102047
ПАЦАНЫ, как вам, работает совет этого (>>02041) анона? Работает? Ну признайтесь, наверное всем помогло и все убежали с треда. Главное роль натянуть и сразу попрут три уровня изменений. Хрен ли вы совету то не следуете? Это же изи. Чел ведь прочитал 3500 книг кек, 3500 книг прочитал, но нихрена не запомнил видимо, и он знает о чем говорит! Слушай все его! Всего лишь нужно:

> • Существует три уровня изменений: уровень результатов, уровень процессов и уровень идентичности.


> • Наиболее эффективным способом изменить привычки является фокус не на том, чего вы хотите добиться, а на том, кем вы хотите стать.


> • Идентичность основывается на привычках. Каждое действие – ваш выбор в пользу той личности, какой вы хотите стать.



Все, работайте

3500 книг прочитал, но ничего не понял, я не могу просто с этого :))
weeks.png51 Кб, 450x712
254 102048
>>02047
Конкретно его советом не пользовался, но про роль вполне разумная мысль, она даже самоочевидная. Потому что человек это сложный биоробот личность, а не робот, которому можно скормить что-то вроде beep boop beeeeeep "task 1>procede". У него всё вокруг идентичности крутится (посмотрите хотя бы на ультранорми, которые боятся и ненавидят всё вне своего круга дозволенного, вроде ошибок вида "нипацанское", "нинармальнае", "нимужик", "тыдушный").

Я стараюсь не просто роль задавать, а представлять своё конечное состояние. Не восторженное, так как это, по идее, для меня уже норма, но вполне довольное такое состояние. Ничего сверхъестественного мне это не даёт, но с каждым разом выбирать что-то более осмысленное вместо овощного очень даже удаётся. Аз уже каждый раз думаю, а стоит ли оно того, всамделишно торгуюсь сам с собой за своё время. Единственное, мементо мори, отражённое в пикрил, как-то деморализует. В таком масштабе любые ставки делаются смехотворными, даже гипотетический фаллометрический Amazon имени тебя, с колонизацией жопы холопов и ядренохреном из младенцев-тиктокеров. О чём мечтать, если ты сизиф-членоплёт пыль на ветру? Наслаждаться процессом или ставить большие цели? Слушать сердце или холодный рассчёт?

Сам сейчас на лайтовой системе "Зона" для смены режима дня. До этого была более хардовая версия, в которой просто большую часть времени после пробуждения следует делать задуманное. Вспомнил свой давнишний опыт школы во вторую смену, и как было невпадлу просыпаться с утра, чтобы успеть нахрючиться из корыта Nickelodeon, EA games и прочих гхолых сисек перед школой. Вот научусь предвкушать пробуждение, а потом спрячу конфету и оставлю полезные кашу и овощи, так сказать. День у жаворонков действительно каким-то образом сильно удлиняется, тогда как у кисло-квашенных засонь пролетает как пара вдохов, с микро паническими атаками от осознания очередного факапа на паузе между вдохом выдохом.
255 102062
>>02018
Двачую.
256 102079
Нихуя не работает. Горит.
257 102100
>>02079
Двачую. Горят сроки.
258 102119
Сейчас вспомнил, что ровно год назад обещал себе изменить жизнь в новом году, вылезаторствовать и совсем не прокрастинировать. Год прошел, я все еще тут
259 102120
>>02119
значит оно тебе не нужно
1554851682582.png22 Кб, 220x203
260 102128
>>02119
То же самое. Мне кажется, это неизлечимо. Мы пытаемся стать теми, кем не можем являться.
261 102145
>>02119
Невозможно изменить жизнь с нового года, понедельника, красивой даты. Когда вы уже поймете это?
262 102148
Для мечтателей изменить сразу все, одним большим шагом или действием: посмотрите это видео.

https://www.youtube.com/watch?v=yL-RrIRlK2M
263 102149
>>02047
Работает, да ещё как. Я лично на этой теме ебанулся знатно. Создал образ сверхчеловека, арийца, написал кодекс арийца и нарисовал на нём огромную свастику. И я проработал в голове лор так, что всё обосновано: и почему я пол жизни вёл себя не по сверхчеловечески, всякие детали, даже тот факт, что я тебе всё это печатаю обоснован лором, то есть это для меня почти реальность.
264 102150
>>02120

> значит оно тебе не нужно



Никогда не понимал этой фразы. Она очень глупая. Помимо того, что она сама по себе неверная в контексте прокрастинации, так еще и негатив в себе несет.

Это из разряда: "просто возьми и сделай" или человеку в депрессии сказать "не грусти" или человеку, который с огромным упорством и трудом учился какому-то ремеслу сказать "ну у тебя талант".
265 102151
>>02119
>>02128

А можете рассказать, что вы пробовали сделать, чтобы измениться? Следовали ли каким-нибудь советам? Проведите самоанализ, что не так, почему ничего не изменилось?
266 102159
>>02151
У меня основная проблема в чувстве усталости. Я просто прихожу домой, зачастую эмоционально выгоревший после напряжённого дня, и на большее, чем успокаивающий нервы инфомусор, меня не хватает. Когда же я сознательно ограждаю себя от этой дряни и остаюсь один на один со своими планами, то шум и тяжесть в голове сразу выходят на первый план. Я просто не представляю, как в таком состоянии можно заниматься делом без должной мотивации. И просто ложусь спать до утра, в последнее время вообще всё очень сонливо. А в те редкие моменты, когда есть энергия и время, зачастую буквально забываюсь и срываюсь на безделье. Думаю, в эти моменты мне не хватает ясного представления, сколько продуктивного я способен сделать, пока есть силы и достаточно свободных часов подряд. Ну а в редчайшие моменты, когда мотивация всё-таки появляется, я без всяких помидорок просто делаю всё запоем в состоянии потока достаточно долго, правда постфактум остаётся сильное выгорание, так что в перспективе методика всё же нужна.
267 102163
>>02150

>просто возьми и сделай


>не грусти


если ты не можешь сделать ПРОСТО, значит тебе нужно будет приложить в разы, а то и в десятки раз больше усилий, чем человеку который может сделать ПРОСТО. если ты на это не готов - оно тебе не нужно.

>ну у тебя талант


если конкретно тебе пришлось приложить тонны усилий чтобы задрочить %скилнейм%, это не значит что у всех так. единственное, о чем говорит эта фраза так это о том, что твоему собеседнику этот скил дрочить не нужно и он бы не потратил на это даже в разы меньше времени и сил, чем потратил ты.
268 102169
>>02163

> если ты не можешь сделать ПРОСТО, значит тебе нужно будет приложить в разы, а то и в десятки раз больше усилий, чем человеку который может сделать ПРОСТО. если ты на это не готов - оно тебе не нужно.



Ты глупенький
269 102170
>>02159

Возможно у тебя физиологические проблемы, например нахватка железа (бывают такие симптомы, как ты описал)
270 102172
>>02169

>пук

271 102174
>>02159
как часто юзаешь почту/мессенджеры/соц-сети на работе?
используешь какие-нибудь методики планирования?

Подумай над последним абзацем вот этого анона >>02048 , он довольно не плохо расписал про наше животное в голове.

могу посоветовать для начала не держать все планы в голове, а выносить их на бумагу или экран, и делать столько, сколько сможешь, не заебывая себя.
плюс осознанность, старайся замечать моменты когда сваливаешься в тик-токи и ютубы. начни хоть с этого и попрактикуй недельку.

вообще почитай этот и прошлые треды, там много годноты.
272 102181
>>02174

> как часто юзаешь почту/мессенджеры/соц-сети на работе?


Мало, почти лишь для личного пользования, изредка могу отвлечься в перерыве, но это банально неудобно, в основном оставляю все сообщения на дом.

> используешь какие-нибудь методики планирования?


Нет

> Подумай над последним абзацем вот этого анона >>02048 , он довольно не плохо расписал про наше животное в голове.


Он пишет про зону и раннее пробуждение. Зона это какая-то личная психотронная тюрьма для рнн-корзинок, сразу мимо, а ранний подъём для меня не впервой, я часто просыпаюсь рано и даже очень рано, и это даже действительно продуктивнее, но лишь из-за эффекта визуально уменьшившегося свободного времени, когда из него уже исключего время сна и наглядно видно, как мало на все дела осталось времени до очередного выхода из дома. А более длинный день у жаворонков – самообман, говорю как жаворонок.

> могу посоветовать для начала не держать все планы в голове, а выносить их на бумагу или экран


Я записываю свои планы, хотя наверно надо прорабатывать из более детально.

> и делать столько, сколько сможешь, не заебывая себя.


Больше всего я заёбываю себя мыслями о прокрастинации.

> плюс осознанность, старайся замечать моменты когда сваливаешься в тик-токи и ютубы. начни хоть с этого и попрактикуй недельку.


Тиктоками не пользуюсь, а вот ютюб для меня средство эмоциональной разгрузки. Когда прихожу домой и после всяких тырыпыры сожусь за комп, то испытываю удовольствие, видя в подписках новые ролики, для меня это перезагрузка мозга, чтобы вытряхнуть из мозга все кратковременные заёбы, которые только что принёс домой. А если новых видео в подписках нет, то сразу хочется утонуть в музыке, она тоже снимает напряжение. И наверно проблема в том, что после такой перезагрузки вернуться на рабочий лад, но уже под личным контролем, крайне сложно, поэтому самый простой способ – лечь спать и пораньше проснуться.

> вообще почитай этот и прошлые треды, там много годноты.


Да я сюда почти год изредка захожу, с начала второго треда =)
272 102181
>>02174

> как часто юзаешь почту/мессенджеры/соц-сети на работе?


Мало, почти лишь для личного пользования, изредка могу отвлечься в перерыве, но это банально неудобно, в основном оставляю все сообщения на дом.

> используешь какие-нибудь методики планирования?


Нет

> Подумай над последним абзацем вот этого анона >>02048 , он довольно не плохо расписал про наше животное в голове.


Он пишет про зону и раннее пробуждение. Зона это какая-то личная психотронная тюрьма для рнн-корзинок, сразу мимо, а ранний подъём для меня не впервой, я часто просыпаюсь рано и даже очень рано, и это даже действительно продуктивнее, но лишь из-за эффекта визуально уменьшившегося свободного времени, когда из него уже исключего время сна и наглядно видно, как мало на все дела осталось времени до очередного выхода из дома. А более длинный день у жаворонков – самообман, говорю как жаворонок.

> могу посоветовать для начала не держать все планы в голове, а выносить их на бумагу или экран


Я записываю свои планы, хотя наверно надо прорабатывать из более детально.

> и делать столько, сколько сможешь, не заебывая себя.


Больше всего я заёбываю себя мыслями о прокрастинации.

> плюс осознанность, старайся замечать моменты когда сваливаешься в тик-токи и ютубы. начни хоть с этого и попрактикуй недельку.


Тиктоками не пользуюсь, а вот ютюб для меня средство эмоциональной разгрузки. Когда прихожу домой и после всяких тырыпыры сожусь за комп, то испытываю удовольствие, видя в подписках новые ролики, для меня это перезагрузка мозга, чтобы вытряхнуть из мозга все кратковременные заёбы, которые только что принёс домой. А если новых видео в подписках нет, то сразу хочется утонуть в музыке, она тоже снимает напряжение. И наверно проблема в том, что после такой перезагрузки вернуться на рабочий лад, но уже под личным контролем, крайне сложно, поэтому самый простой способ – лечь спать и пораньше проснуться.

> вообще почитай этот и прошлые треды, там много годноты.


Да я сюда почти год изредка захожу, с начала второго треда =)
273 102213
По многолетнему опыту прокрастинации могу судить, что главная причина прокрастинации – отсутствие чёткого плана. А план – не просто намерение тогда-то сделать что-то, а в первую очередь обзор дела целиком и деление его на конкретные, максимально детальные шаги, то есть план – это уже полдела, осталось лишь его реализовать. Когда знаешь, что делать поэтапно и конкретно, не пугаешься неведомо огромного объёма дела и поэтому не откладываешь его, потому что знаешь, какую его часть можно сделать буквально в перерыве за 5 минут, и так потихоньку занимаешься.
274 102216
>>02213

>план


составление которого в 99% случаев сорт прокрастинации. большинство дел, даже достаточно сложных, плана не требуют. те, которые требуют обычно имеют уже готовую инструкцию по выполнению учеба, работа вызывают не меньше прокрастинации.
275 102218
>>02145
Возможно, но в редких очень случаях. И готовиться надо уже сейчас (составление плана). Ну и чувство новизны сильно бустит мотивацию.

А так, мне НГ видится вообще наилучшей точкой начала изменений по нескольким факторам:
1. Ночь 31-1 это максимальная концентрация вредных привычек. Можно обожраться, напиться, накуриться дальше придумайте сами Выше анон писал о ритуалах прощания со старой привычкой, вот НГ идеально подходит, прощаешься на высшем уровне, достойно, и отпускаешь
2. Ещё достаточно времени до весны. 3 месяца минимум до снятия одежды до уровня футболок/рубах. Соответственно есть время на Похудеть и Подкачаться, чтобы этой весной уже наконец не чувствовать себя уебищем с приходом тепла
3. Уебская зимняя погода позволит ещё 3 месяца посидеть дома (в свободное время), так что: можно замутить генеральную уборку всего дома, локальный ремонт; начать читать; закрывать долги по учебе; писать диплом/готовиться к егэ; пересмотреть все фильмы что ты хотел; заранее распланировать свою весну и лето, а для этого подкопить денег путем взятия подработки например; больше времени проводить с семьей и вообще наладить хорошие отношения, тк много праздников и выходных; большие скидки на весенне-летнее, так что за новыми вещами для новой жизни.
4. Погода не отвлекает. Вот пытался весной и летом 2020 начать меняться, но блять хорошая погода=похуй на планыи похуй на ковид. Вообще сложно влиться в режим если начинаешь летом. А вот зимой самое то, ненавижу зиму поэтому внешние раздражители не влияют
276 102220
>>02216
Готовая инструкция – это не личный план. Ничего не план, пока ты не осмотрел предстоящее дело и не разбил ход выполнения на максимально детальные шаги. Работа разной бывает, может бы шпалы укладываешь, а к учёбе это как раз очень подходит. Возьми например написание всяких курсачей, отчётов, особенно диплома: несмотря на наличие готовой методички с указаниями и структурой от научрука, пока ты не начнёшь его делать, это для тебя одна большая единая ебола на неопределённый срок выполнения, и это отталкивает от начала выполнения, а когда начнёшь искать информацию по каждой главе, всё прояснится, и работа уже не одна целая ебола, а разделённая на много ясных шагов, и так приступить к постепенному выполнению куда легче, не откладывая вкр до мая.
То же касается самообразования. Закинуть книгу в закладки и прикинуть, что надо бы начать читать её завтра – это лишь намерение, а не план, а просмотреть содержание и ставить себе задачу прочитать буквально несколько страниц за столько-то минут – это план.
Работа, опять таки, прокрастинируется в основном проектного типа с дедлайном, плюс минус по аналогии с дипломом, а если твоя работа – картошку фри жарить во фритюрнице, то хз что тут можно прокрастинировать вообще, у меня на таких конвеерных работах никогда проблем с прокрастинацией не было, а с проектами – были.
Ещё раз: лишь предполагать, что ты знаешь, как выполнять дело, и реально знать это, первично ознакамливаясь с каждым даже однотипным делом каждый раз – совершенно разные вещи.
Хотя может мы вообще о разных вещах говорим и поэтому не понимаем друг друга. Вон выше по треду аноны прокрастинируют поссать и почистить зубы, ну больные люди значит, таким план действительно не поможет.
277 102233
>>02220

>Вон выше по треду аноны прокрастинируют поссать и почистить зубы, ну больные люди значит, таким план действительно не поможет


И что ты предлагаешь нам делать? Да, я не могу сделать даже такие мелочи, откладываю это настолько долго, насколько возможно. Про что-то большее я вообще молчу, те вещи в принципе никогда не выполняются, даже не начинаются.
И мне плохо от этого, я от этого страдаю.
Но делать то что с этим?
278 102234
>>02233

Пробовал табличку по методичке анона с доброчана использовать? Она в таких ситуациях должна неплохо работать.

Если не пробовал, то попробуй и отпиши тут плиз, как она на тебя повлияла. Людям будет интересен твой опыт.

Я в новой версии шапки эту методичку в самый верх передвинул, чтобы людям вроде тебя было проще выбрать из всего списка методику. +убрал ненужный блок с объяснением
1569092748775.webm2,1 Мб, webm,
1920x1080, 0:05
279 102235
>>02233
Выше на это уже отвечали. Скажи мамке, чтобы пиздила тебя веником, когда ты ленишься. И причину тоже называли – рнн-деградация, приводящая к отмиранию клеток мозга. Тебе надо башку лечить, а не искать волшебную таблетку от лени всякие методики.
280 102236
>>02234
Спасибо, посмотрю.
>>02235
Ну, правда в твоих словах тоже есть.
Но начиналось это всё ещё в школе с простой обычной прокрастинации.
Потом продолжилось в вузах, уже в форме похуже, и привело к 3 отчислениям на 1 курсе. А потом я просто долгие годы хикковал дома, и уже не пытался ничего менять. Так как понял, что у меня нет на это ни моральных, ни физических сил. Да и помимо этого ещё обида и сожаление за потерянные годы накладывается сверху.
281 102237
>>02236
Во-первых - не слушай того чела, такое мышление тебе никак не поможет. Он называет это ленью, а это совершенно не она Нашелся, блин, психолух

Во-вторых, как опробуешь методичку, попробуй прибегнуть к одной из книг по психотерапии из шапки. Они правда помогают!
Я не знаю какая из них на тебя лучше ляжет, на твой опыт и твою психику. Тебе самостоятельно надо будет пробовать. Опишу кратко

КПТ - конкретные алгоритмы по вырезанию тараканов. Вот прям есть конктретные таблички, ты их заполняешь, тебе все понятно и ясно как это делать.

МКТ - в ней, к сожалению, нет конкретных алгоритмов, но она учит работать с мыслями глобально, учит воспринимать мысли, как просто мысли. Там есть отличные метафоры и мысленные эксперименты, которые показывают как работают твои мысли. И если тебе удастся осознать это, то жить станет намооого проще. Я на себе это проверял.
Также там есть простая техника тренировки внимания (по аудио-записям), доказано, что она снижает руминации (застревание на негативе) и ослабляет депрессию.

АСТ чем-то похожа на МКТ, там тебя через простые упражнения подготавливают и ты придешь примерно к тому же, чему учит МКТ.

Все это можно совмещать, они прекрасно работают вместе, я лично совмещаю КПТ и МКТ.

> нет на это ни моральных, ни физических сил


У меня было такое же состояние и я из него выбрался сам. Постепенно, по чуть-чуть, но у меня получилось и, оглядываясь назад, я понимаю что мысли, которые возникали в тогдашнем состоянии - очень сильно влияли на всё: на мое поведение, на моё бездействие, на настроение. И если исключить подобные мысли, то было бы гораздо проще что-то делать. И да, эти мысли были бессмысленными и никак не отражали реальность.

В любом случае тебе хуже от чтения не станет, но есть огромный шанс, что станет лучше! Возьми попробуй.
Котикподтабуреткой.jpg619 Кб, 945x1274
282 102241
Анончик, вот скажи мне, я сам завсегдатай подобных тредов, пытаюсь "победить прокрастинацию" уже много лет, а лучше не становится, как я был на дне так и остался, прибавилось только понимание каким образом я конкретно свою жизнь добиваю и чувство вины, за удовольствия которые раньше я нормальн воспринимал. Игры, дрочка, нофап, соц. сетки, борды и т.п.
Мое "саморазвитие" началось с различных нофапов и других отказов от быстрых удовльствий, тут даже в шапке треда висит курс по самодисциплине, где автор это ставит во главу угла, но мне это не помогает, у меня не хватает ресурса, надолго избаваляться от этих привычек. Это можно опрадвать что моей слабостью, что надо стараться сильнее и все такое, но самое больное во всем этом то, что я вижу много людей вокруг себя это тоже последствие моего вылезаторства которые вообще не задумываются о таких вещах, сидят в тик токах, смотрят ютубы, играют в игоры, курят, пьют и т.д., а жизнь у них идет вверх, развивается, присутствует мотивация, желание что-то делать, куда-то идти, искать себе работу, тяночек, учить что-то новое, так может проблема не в этом? Быстрые удовольствия, конечно мешают, но не настолько сильно?
Конечно, быстрые удовольствия это не все, еще нужны цели, планирование и другие продуктивные техники, но они и их не используют, это я постоянно кое как виду различные туду листы, таблицы, которые от бесполезность через некоторое время забрасываю, а они и без всего этого уверенно идут вперед, иногда даже сами не зная чего они точно хотят от жизни. Получается планирование не нужно?
Читал много книг, конечно не слишком сложных, скорее различных selfhelp, но тем не менее мои познания в психологии, выше среднестатических в большинстве обычных сфер, но все эти знания как будто кроме понимая что я делаю не так ничего не дают. Ходил к психологу, так я почти все её советы и техники знал, пробовал и ничего не выходило, что ставило её в некоторый ступор.
Я не хочу никого дизморалить, говорить что наша борьба бесмысленна и все останемся такими же, но я искренне не понимаю, что со мной не так, или в чем на самом деле секрет настоящей жизни, без вечного прозябания в прокрастинации, может у вас есть какой то ответ на это, потому что я не понимаю.
Котикподтабуреткой.jpg619 Кб, 945x1274
282 102241
Анончик, вот скажи мне, я сам завсегдатай подобных тредов, пытаюсь "победить прокрастинацию" уже много лет, а лучше не становится, как я был на дне так и остался, прибавилось только понимание каким образом я конкретно свою жизнь добиваю и чувство вины, за удовольствия которые раньше я нормальн воспринимал. Игры, дрочка, нофап, соц. сетки, борды и т.п.
Мое "саморазвитие" началось с различных нофапов и других отказов от быстрых удовльствий, тут даже в шапке треда висит курс по самодисциплине, где автор это ставит во главу угла, но мне это не помогает, у меня не хватает ресурса, надолго избаваляться от этих привычек. Это можно опрадвать что моей слабостью, что надо стараться сильнее и все такое, но самое больное во всем этом то, что я вижу много людей вокруг себя это тоже последствие моего вылезаторства которые вообще не задумываются о таких вещах, сидят в тик токах, смотрят ютубы, играют в игоры, курят, пьют и т.д., а жизнь у них идет вверх, развивается, присутствует мотивация, желание что-то делать, куда-то идти, искать себе работу, тяночек, учить что-то новое, так может проблема не в этом? Быстрые удовольствия, конечно мешают, но не настолько сильно?
Конечно, быстрые удовольствия это не все, еще нужны цели, планирование и другие продуктивные техники, но они и их не используют, это я постоянно кое как виду различные туду листы, таблицы, которые от бесполезность через некоторое время забрасываю, а они и без всего этого уверенно идут вперед, иногда даже сами не зная чего они точно хотят от жизни. Получается планирование не нужно?
Читал много книг, конечно не слишком сложных, скорее различных selfhelp, но тем не менее мои познания в психологии, выше среднестатических в большинстве обычных сфер, но все эти знания как будто кроме понимая что я делаю не так ничего не дают. Ходил к психологу, так я почти все её советы и техники знал, пробовал и ничего не выходило, что ставило её в некоторый ступор.
Я не хочу никого дизморалить, говорить что наша борьба бесмысленна и все останемся такими же, но я искренне не понимаю, что со мной не так, или в чем на самом деле секрет настоящей жизни, без вечного прозябания в прокрастинации, может у вас есть какой то ответ на это, потому что я не понимаю.
283 102245
>>02241

У меня, есть смысл в жизни и ценности жизненные, которые поддерживают меня и я не сбиваюсь с намеченного пути. Я знаю зачем я сегодня с утра занимался спортом, я знаю зачем я сегодня отказался от вкусняшк-сахара.. все эти штучки приближают меня к моим целям. Я делал это вчера, месяц назад... и буду делать это завтра, после нг и в след. году.

Может быть те люди, которых ты привел в пример, хоть и живут с поломанным дофамином и без знаний каких-то классных GTD методов, но у них есть огонек в глазах, то ради чего они продвигаются по жизни дальше? Может быть это что-то примитивное, вроде секса или денег, но у них это есть.

Это лишь одна из возможных причин. Может тебе чего-то другого не хватает. Но задумайся, если бы те люди, про которых ты говорил, стали бы применять твои знания в области саморазвития, которые ты знаешь (вроде той же дофаминовой перезагрузки и психологических методов), то они ведь вообще сверх людьми тогда стали был. Так вот, тебе нужно узнать, что есть у них, чего нет у тебя и найти это. И со своими знаниями ты не только догонишь их, но и перегонишь.

Ну ведь тру стори, большинство людей живут с кучей вредных привычек: пьют, курят, впитывают тонны развлекательного контента, потребляют все, что можно купить, не сильно запариваются о будущем и просто живут. Для того, чтобы стать лучше чем они - много усилий не придется приложить.
284 102254
>>02218

>Вот пытался весной и летом 2020 начать меняться, но блять хорошая погода=похуй на планы


Проиграл с тебя.

>2 года пытается меняться


>нихуя не делает и не меняется


>всерьез верит, что с нового года что-то изменится

285 102256
>>02236
Всё вполне логично, началось с обычной прокрастинации, дальше - больше.
Возвращаться к нормальной жизни надо также постепенно, просто берёшь и заставляешь себя чистить зубы по плану или что-то другое простейшее дело. И маму можно попросить тебя подталкивать в этом деле да.
Дальше-больше. Будешь делать это, тогда уверен, что потом ты перейдешь уже к более сложным проблемам, а потом решишь и их и вообще охуенно всё будет;)
Сомневаюсь, что вот это >>02237 поможет тебе, там вообще-то работать надо над собой, а у тебя проблемы с этим
286 102268
>>02241
Если на пальцах, то есть существование в зоне комфорта и в зоне дискомфорта. Когда идет легкий (и даже средний) стресс, организм мобилизует силы. Когда сильный стресс, я могу 8кг за пол месяца сбросить. Когда стресс, я за 6 часов высыпаюсь и т.д. В неком смысле стресс это среда. Взял кредит, попал в среду "надо отдавать" и ебошить в разы проще.
Правда есть моменты, я после 2 стрессов словил что-то типа простуды на две недели. Тупо 24\7 37,2градуса. Продуктивность 20% от топовой. Ничего делать невозможно. Так что хз.

В зоне комфорта наоборот, ты медленно набираешь обороты, зато если набрал, то держать их не так сложно. Правда также легко проспать момент когда ты уже опять в разных зависимостях. Нужна жизнь по графику, постоянно в осознанности. Когда в среде (стрессе), наоборот, ты в состоянии потока.
287 102269
>>02241
Одно из трех. Либо нету норм прошивки мировоззрения. Это заметно утром, когда мысли что любой вариант жизни - тлен. Либо нет норм цели. Как главной цели, так и мелких. Либо что-то в организации жизни криво. Например много сахара, по графику в начале дня много дофамина и ты потом овощ и т.д.
Screenshot2021-12-26-19-03-06-673com.android.chrome.jpg549 Кб, 1080x2340
288 102289
Пользуюсь пикрил методом, хорошая штука. Но возник вопрос: подходит ли это для чтения, допустим, учебников? Слышал, что для того, чтоб полностью сконцентрироваться на чтении требуется минут 20 вроде, а в методе надо каждые двадцать минут отдыхать... Сомнительно. Или лучше читать 90 минут, но делать большие перерывы?
289 102291
>>02289
Я начинал этот метод использовать, чтобы не отлынивать и концентрироваться на задаче. Потом я привык и начал использовать уже сдвоенные помидорки 50/10, чтобы наоборот отходить от компа/чтения и разминаться.

Если в твоем случае с концентрацией проблем нет, то можно увеличивать продолжительность помидорок, как я.

И с другой стороны ты прав, состояние потока может длиться до нескольких часов, но входишь ли ты в него?
290 102292
>>02289
Если ты можешь по полтора часа сконцентрированно работать, то зачем тебе помидорки? Они нужны, когда для тебя проблема долго заниматься одним делом с концентрацией. Тогда ты говоришь себе - окей, полтора часа я не выдержу, но вот сейчас всего лишь на 20 минут сфокусируюсь, это впринципе несложно, и через 20 минут я со спокойной душой смогу отвлечься на что угодно. И таким образом можно большое дело разбить на кусочки.
291 102306
>>02289
Есть ряд моментов:
1. Если ты будешь делать все в стиле "делаю от утра до забора", то за пару недель словишь "лень". Эту лень вызывают рекурентные задачи, типа "читать 30 минут в день" и т.д. Они не дают ощущение завершенного дела. Ощущение что ты как-то поднял статус\самооценку\стал_лучше. Древний мозг видит что энергия уходит, а профитов нету, и перекрывает краник.

2. Каждый день у нас разный уровень концентрации, и будут случаи когда ты себя через силу будешь заставлять, ведь помидорка еще не окончена. Эти моменты будут создавать отвращение к делу.

3. Для формирования привычки, в идеале нужно выходить на пике удовольствия. Когда еще немного охота продолжать, совсем чуть чуть.

4. Юзай не расписание, а цепочки дел. Т.е. после дела1. идет дело2 каждый день. Тогда мозг на изи готов делать дело2. Потому что дело1 это "якорь" для дела2.
292 102307
>>02306
у меня вопрос

>4. Юзай не расписание, а цепочки дел.



к примеру я делаю утром зарядку, каждый день по 15-20 минут, потом, если использовать цепочку дел, то через перерыв в 5 минут, я должен к примеру садиться за инглиш. и так каждый день. но, тут вступает в дело твой пункт 1 и я ловлю демотивацию и ломаюсь через 2 недели.

и как быть?
293 102311
>>02306

>Эту лень вызывают рекурентные задачи, типа "читать 30 минут в день" и т.д. Они не дают ощущение завершенного дела.


Конечно не дают, ведь нельзя прочитать учебник за день. А что ты предлагаешь то?
294 102335
>>00799
Привет, Анон подскажи ты занимался дофаминовой перезагрузкой? А вообще от телефоной зависимости (сижу больше 8 часов в день) как лучше всего избавиться?
295 102336
>>01654
Ты случайно не использовал методы из канала простые мысли?
296 102342
>>02336
>>02335

> Ты случайно не использовал методы из канала простые мысли?



Использовал. Отличный канал и курс его топ.

> Привет, Анон подскажи ты занимался дофаминовой перезагрузкой? А вообще от телефоной зависимости (сижу больше 8 часов в день) как лучше всего избавиться?



У меня проблемы с порно были и, собственно, отказ от него и нофап - это самая главная моя дофаминовая перезагрузка. Сюда же я включил отказ от сахара и от сессионных игр. С телефоном и соц. сетями у меня не было проблем больших. Да, часто зависал на многих ресурсах (напр. ютуб), но это сошло на нет как-то само, когда начал делом заниматься. Не то, чтобы я теперь не сёрфлю, но для этого у меня есть свое время. +я использую метод помидорок и перерывы можно поюзать, чтобы чекнуть сайты, если надо.
297 102343
>>02342
Ты я например дрочу на порно раз 2-3 дня, это проблема? Просто вот думаю, если заведу тян, то тогда смогу бросить порно, но пока не могу. Думаю завязать только с телефоном. Как ты бросал все эти вещи? Постепенно или сразу?
298 102344
>>02343

Порно в целом это проблема. Оно самоконтроль убивает. Если фапать, то лучше без него.

Порно сразу бросил, но срывался и было очень тяжко в самом начале.
Сахар постепенно, сначала в чай перестал класть, потом понемногу ограничивал себя в сладостях и в итоге вообще их игнорю теперь (я не сладкоежка, так что для меня это не была проблема)
Игры резко бросил. Я порассуждал, подумал плюсы и минусы и понял, что плюсов почти нет, а минусов дофига из-за них. Например, замечал за собой, как после очередной катки шел к холодильнику. Нервы расшатывал я в этих сессионках. И просто в один момент решил бросить и бросил их.
299 102380
Исходя из своего опыта, я бы выделил вот такую градацию:
1. Наличие ДЕЛА, которое запускает состояние потока. Это 10\10.
2. Планирование. Мелкие достижения каждый день. 6\10
3. Жизнь-потребление контента (фильмы, игры, стримы) 4\10, потом 3\10
4. Жизнь-потребление (алкоголь, сиги) 5.5\10, потом 2\10
5. Жизнь в стрессе (потеря бабла, потеря здоровья (драки)) -5\10

Т.е. со всеми техниками таймменеджмента, помидорок, таблиц в екселе - один хуй 6\10 жизнь. Но в состоянии потока жизнь очень несбалансирована. Иногда даже про питание забываешь. Не говоря о всяких помидоках типа чтения книг и изучения англ.

Но наверно 6\10 стоит того чтобы не упасть в жизнь-потребление, либо в жизнь-стресс.

Интересно можно ли иметь больше чем одно дело, которое будет вызывать состояние потока (каждый день). Тогда было бы идеально.
300 102382
>>02254
Ну проигрывать—твой удел
301 102383
>>02241
Вот я поддвачну этого >>02245 анончика, так как сам дошёл до этого лишь недавно
И запилю прохладную
В целом будто весь твой спич я сам написал, мы похожи. Но есть друг, что-то вроде чеда или нормиса не особо шарю в этой теме
Так вот, сравним немного. Он работает на удаленке (я нигде), имеет девушку (я нет), качается (я не спортивный), не пьёт и не курит (да да я), не дрочит (мм фап треды), имеет кучу знакомых (у меня небольшой круг общения), следит за собой и модой, шарит в современной технике, есть права (угадай кто так и не закончил автошколу), учится со мной вместе.
Но как и ты я около шарю в психологии и часто рефлексирую, поэтому вижу вот что: он часами сидит в тик токе или ютубе перед сном; все работы по учебе делаю я, дополнительно он не учится и не интересуется специальностью как я; нет усидчивости в отличие от меня (это касается разных сфер, может «долго заниматься рутиной» сюда больше подойдёт); вообще не читает; походам в музей предпочтёт домой ко мне завалиться и бесплатно глянуть фильмец; боится идти на серьезную работу; мало интересов помимо рутины отношачей и прочего.
Я часто смотрю на него, и испытываю чувство что он не использует все на полную катушку. Не хватает в нем тех качеств, что есть во мне, а то бы он стал сверчеловеком.
И самое смешное что так и в обратку. Я понимаю теперь, что если совместить его образ жизни с моим, я превзойду и его, и более успешных знакомых. Тебе тоже стоит над этим подумать, когда сравниваешь себя с ребятами.

И по сабжу. Год назад прям начал жить по жесткому графику, но продержался 2 месяца. Итог очень хороший: прочитал 20 книг, провёл 30 тренировок, был на ПП, правильно спал, экранное время свёл до средних 2 часов в день, учил англ каждый день, стал гулять каждый день, сменил все вещи....ни минуты старался не тратить просто так. И с одной стороны, вроде рад тому времени и жалею что не продолжил, но с другой помню: постоянная паника «я не успеваю», мысли что нельзя впустую тратить время (ни минуты!), совмещать просмотр фильма с готовкой чтобы все успеть, жизнь по расписанию и к концу 2 месяца апатия от жизни в режиме робота...
А летом вот целую неделю куралесил с дачными, просто так, забив на свои дела. И как кого ни спрашивал про личные достижения (что побудило?), суть ответов +-одинакова: ехал в трамвае—вдруг захотелось похудеть—пошёл выбрал зал—стал ходить—похудел. Тупо желание с нихуя. Никаких ту ду листов, планов, сверхцелей. Просто пришла мысль—начал реализовывать—реализовал. А ребята там позитивные, общительные, активные, некоторые с вредными привычками.
Думаю большая наша проблема в том что мы представляем вылезаторство как нечто глобальное, очень важное и ответственное. Что нужен Новый год чтобы начать, что «не буду жить так как прежде», что «вот есть я сегодняшний, а я завтрашний буду иной личностью» и прочее. Или как в фильмах, ГГ резко и быстро превращается из ничтожества в супергероя и все общество ему рукоплещет, родные в ахуе, друзья гордятся а тянки текут.
Вот я постепенно отказываюсь от самой идеи вылезаторства, для себя я ее переформулировал в «Просто начать жить», типо начать слышать свои желания, иногда брать себя на слабо, меньше рефлексировать сравнением себя с окружающими, но срисовывать полезные фишки (как у друга из начала) на свою жизнь и адаптировать, и главное—забить что до этого был аморфным чмом
301 102383
>>02241
Вот я поддвачну этого >>02245 анончика, так как сам дошёл до этого лишь недавно
И запилю прохладную
В целом будто весь твой спич я сам написал, мы похожи. Но есть друг, что-то вроде чеда или нормиса не особо шарю в этой теме
Так вот, сравним немного. Он работает на удаленке (я нигде), имеет девушку (я нет), качается (я не спортивный), не пьёт и не курит (да да я), не дрочит (мм фап треды), имеет кучу знакомых (у меня небольшой круг общения), следит за собой и модой, шарит в современной технике, есть права (угадай кто так и не закончил автошколу), учится со мной вместе.
Но как и ты я около шарю в психологии и часто рефлексирую, поэтому вижу вот что: он часами сидит в тик токе или ютубе перед сном; все работы по учебе делаю я, дополнительно он не учится и не интересуется специальностью как я; нет усидчивости в отличие от меня (это касается разных сфер, может «долго заниматься рутиной» сюда больше подойдёт); вообще не читает; походам в музей предпочтёт домой ко мне завалиться и бесплатно глянуть фильмец; боится идти на серьезную работу; мало интересов помимо рутины отношачей и прочего.
Я часто смотрю на него, и испытываю чувство что он не использует все на полную катушку. Не хватает в нем тех качеств, что есть во мне, а то бы он стал сверчеловеком.
И самое смешное что так и в обратку. Я понимаю теперь, что если совместить его образ жизни с моим, я превзойду и его, и более успешных знакомых. Тебе тоже стоит над этим подумать, когда сравниваешь себя с ребятами.

И по сабжу. Год назад прям начал жить по жесткому графику, но продержался 2 месяца. Итог очень хороший: прочитал 20 книг, провёл 30 тренировок, был на ПП, правильно спал, экранное время свёл до средних 2 часов в день, учил англ каждый день, стал гулять каждый день, сменил все вещи....ни минуты старался не тратить просто так. И с одной стороны, вроде рад тому времени и жалею что не продолжил, но с другой помню: постоянная паника «я не успеваю», мысли что нельзя впустую тратить время (ни минуты!), совмещать просмотр фильма с готовкой чтобы все успеть, жизнь по расписанию и к концу 2 месяца апатия от жизни в режиме робота...
А летом вот целую неделю куралесил с дачными, просто так, забив на свои дела. И как кого ни спрашивал про личные достижения (что побудило?), суть ответов +-одинакова: ехал в трамвае—вдруг захотелось похудеть—пошёл выбрал зал—стал ходить—похудел. Тупо желание с нихуя. Никаких ту ду листов, планов, сверхцелей. Просто пришла мысль—начал реализовывать—реализовал. А ребята там позитивные, общительные, активные, некоторые с вредными привычками.
Думаю большая наша проблема в том что мы представляем вылезаторство как нечто глобальное, очень важное и ответственное. Что нужен Новый год чтобы начать, что «не буду жить так как прежде», что «вот есть я сегодняшний, а я завтрашний буду иной личностью» и прочее. Или как в фильмах, ГГ резко и быстро превращается из ничтожества в супергероя и все общество ему рукоплещет, родные в ахуе, друзья гордятся а тянки текут.
Вот я постепенно отказываюсь от самой идеи вылезаторства, для себя я ее переформулировал в «Просто начать жить», типо начать слышать свои желания, иногда брать себя на слабо, меньше рефлексировать сравнением себя с окружающими, но срисовывать полезные фишки (как у друга из начала) на свою жизнь и адаптировать, и главное—забить что до этого был аморфным чмом
8GMrPz5Osw.jpg358 Кб, 815x1080
302 102392
>>02383

>в том что мы представляем вылезаторство как нечто глобальное


Тут плюсую. Ещё бы я добавил, что нужно исключить мысли типа "А зачем, а для чего, а нахуя", вот все эти вопросы глобального смысла относительно какой-то деятельности. Часто говорят, что прокрастинируешь, так как в глобальном плане не решил для себя зачем ты что-либо делаешь, но на это вопрос зачастую просто нет ответа, поэтому любое дело будешь дропать. Такими вопросами не надо задаваться, просто берешь и без задней мысли делаешь каждый день дело, которое кажется тебе хоть сколько-нибудь полезным. И не думать, что после этого ты будешь силой мысли горы скручивать
303 102393
>>02241
С другими сравниваться это только деморализоваться. Тут идёт голосом Юры Хоя "Де-мо-ра-ли-заааа-циииыыыы-яаааааааа!"
Если ты анальник, то лучше всего просто наблюдать свои каки занятия, собирая максимум инфы о своём состоянии, а потом анал-изировать. Для эксперимента можно пожить какое-то время от 3-х до 6-ти недель по распорядку, забив его самым интересным тебе и при этом хоть сколько-то полезным. Оставить какое-то количество джанкайфа стоит, чтобы не искушать себя слишком и чтобы фляга не засвистела. А потом позволить себе максимально волоёбить, ватокатствовать и ваньковаляться можно такое же долгое время, но при этом также подробно вести статистику. Так ты познаешь обе стороны силы и сделаешь много выводов. Отношение к этому всему, как к эксперименту, во-первых снимет чувство вины, во-вторых снизит серьёзность всего действа. Время жалеть тут не стоит, раз уж ты и так и так всрал уйму оного просто так. Ты свободный исследователь, а не бот с прописанной программой, сделай свои выводы сам, не оглядываясь на других. Сравнивать всегда лучше с собой прежним и собой предпочтительным, в крайнем случае с теми, кому очень не повезло, чтобы преисполниться простого дзенского умиротворения. Чувство благодарности осушает самые унылые болота. На их месте сам собой не взрастёт сад, но любые семена уже могут прорасти, выбирай только какие.
изображение.png736 Кб, 640x384
304 102394
>>02383

>в том что мы представляем вылезаторство как нечто глобальное



А еще верим, что есть какое-то большое и, возможно, трудное действие, которое мы сделаем когда-нибудь и станем нормальными.

Я уже скидывал тут этот ролик. Он очень хорошо показывает, что всё что нужно для становления нормальным и даже успешным — это маленькие простые шажки:

- Вместо конфетки - скушать помидор
- Вместо ролика на ютубе - сделать 20 отжиманий
- Вместо чтения двача - прочитать 10 страниц Гарри Поттера на английском
- Вместо очередной серии очередного сериала - Изучить 20 минутный урок по Blender'у.

Маленькие каждодневные шажки в сумме дают то самое "большое, трудное действие".

https://www.youtube.com/watch?v=yL-RrIRlK2M

>>02393

> С другими сравниваться это только деморализоваться.



Тру стори. Тем более что никто не выставляет свои трудности и проблемы напоказ и это создает иллюзию, что у них всегда всё хорошо. Это как страницы в соц.сетях - все такие радостные и успешные молодцы, всё у них хорошо, всё у них получается. Но по факту это всё ширма, в большинстве случаев.

> Отношение к этому всему, как к эксперименту



Сюда же оптимистичный нигилизм - весь мир песочница (sandbox, как в играх), а мы в ней исследователи.

https://www.youtube.com/watch?v=MBRqu0YOH14
(есть русские субтитры)

Стоицизм тоже касается этой темы.
Ну и под шапкой про метод Экспериментатор написано (>>00791
) это всё сюда же.

Вообще большинство проблем прокрастинации, именно настоящей прокрастинации, которая изматывает изо дня в день (а не о той, про которую пишут девочки-рерайтеры в статьях, заполонивших интернет или некоторые аноны тут, предлагая разные методы GTD, которые прокрастинатору не особо то и могут помочь) это психологическая проблема. Неспособность адекватно воспринимать свои мысли и постоянное застревание на них:

"Ну вот, столько лет своей жизни уже в помойку отправил, ничего не делая.."
"Я неисправим, я неудачник, который ничего уже не сможет изменить"
"Запланировал почитать книгу, но так и не начала, какое же я ничтожество"

Вот с этим надо в первую очередь бороться, с мыслями. GTD методы, которые тут часто советуют, не справятся с ними, не помогут от них избавиться. Нужны навыки, которые позволят адекватно относиться к своим мыслям, уметь изменять их в рациональные мысли, потому что мысли, вроде тех, что я привел выше - это искаженные мысли, в них кроются ошибки.

А для того, чтобы прокачать навык работы с мыслями есть КПТ, МКТ, АСТ и другие терапии. А потом уже, когда получиться справляться с деструктивными мыслями, можно уже и всякие методы применять, которые тут советуют или параллельно можно использовать и терапии и методы.

Ну реально, посмотрите на большинство людей, которые описывают тут свою прокрастинацию - их основная трудность это поломанное, деструктивное мышление.
изображение.png736 Кб, 640x384
304 102394
>>02383

>в том что мы представляем вылезаторство как нечто глобальное



А еще верим, что есть какое-то большое и, возможно, трудное действие, которое мы сделаем когда-нибудь и станем нормальными.

Я уже скидывал тут этот ролик. Он очень хорошо показывает, что всё что нужно для становления нормальным и даже успешным — это маленькие простые шажки:

- Вместо конфетки - скушать помидор
- Вместо ролика на ютубе - сделать 20 отжиманий
- Вместо чтения двача - прочитать 10 страниц Гарри Поттера на английском
- Вместо очередной серии очередного сериала - Изучить 20 минутный урок по Blender'у.

Маленькие каждодневные шажки в сумме дают то самое "большое, трудное действие".

https://www.youtube.com/watch?v=yL-RrIRlK2M

>>02393

> С другими сравниваться это только деморализоваться.



Тру стори. Тем более что никто не выставляет свои трудности и проблемы напоказ и это создает иллюзию, что у них всегда всё хорошо. Это как страницы в соц.сетях - все такие радостные и успешные молодцы, всё у них хорошо, всё у них получается. Но по факту это всё ширма, в большинстве случаев.

> Отношение к этому всему, как к эксперименту



Сюда же оптимистичный нигилизм - весь мир песочница (sandbox, как в играх), а мы в ней исследователи.

https://www.youtube.com/watch?v=MBRqu0YOH14
(есть русские субтитры)

Стоицизм тоже касается этой темы.
Ну и под шапкой про метод Экспериментатор написано (>>00791
) это всё сюда же.

Вообще большинство проблем прокрастинации, именно настоящей прокрастинации, которая изматывает изо дня в день (а не о той, про которую пишут девочки-рерайтеры в статьях, заполонивших интернет или некоторые аноны тут, предлагая разные методы GTD, которые прокрастинатору не особо то и могут помочь) это психологическая проблема. Неспособность адекватно воспринимать свои мысли и постоянное застревание на них:

"Ну вот, столько лет своей жизни уже в помойку отправил, ничего не делая.."
"Я неисправим, я неудачник, который ничего уже не сможет изменить"
"Запланировал почитать книгу, но так и не начала, какое же я ничтожество"

Вот с этим надо в первую очередь бороться, с мыслями. GTD методы, которые тут часто советуют, не справятся с ними, не помогут от них избавиться. Нужны навыки, которые позволят адекватно относиться к своим мыслям, уметь изменять их в рациональные мысли, потому что мысли, вроде тех, что я привел выше - это искаженные мысли, в них кроются ошибки.

А для того, чтобы прокачать навык работы с мыслями есть КПТ, МКТ, АСТ и другие терапии. А потом уже, когда получиться справляться с деструктивными мыслями, можно уже и всякие методы применять, которые тут советуют или параллельно можно использовать и терапии и методы.

Ну реально, посмотрите на большинство людей, которые описывают тут свою прокрастинацию - их основная трудность это поломанное, деструктивное мышление.
305 102395
>>02383

>Думаю большая наша проблема в том что мы представляем вылезаторство


Я бы добавил еще самобичевание за срывы и ошибки. Где-то что-то не сделал что в плане прописано - ой все, слабак, необучаемый. Т.е. 10 пунктов. 1из 10 не сделал = дно. Некий перфекционизм
306 102396
>>02383

>Думаю большая наша проблема в том что мы представляем вылезаторство как нечто глобальное


Вылезаторство ради вылезаторства не работает. Учить англ. потому что может когда-то лет через 15 ты поедешь жить в другую страну это почти нереально, мозг энергии не даст.

Конечно бывают самураи, которые могут выбрать путь (идентификацию) и идти 20-30 лет.
---

Но все равно, жизнь по графику, где маленькие "победы", типа выучил 10 новых англ. слов, сделал 100 приседаний, выпил 1.5л воды за сутки и т.д. всяко лучше жизни по "хотелкам". Хотя опять же, если брать хотелки потреблядкие. Если чел загнал себя в рамки, очестил себя от желаний потребления (фильмов, сериалов, игр, алкоголя и т.д.) и показал мозгу желания созидательные (прошел 10% 5-6 онлайн курсов) и мозг его толкает (желает) на дела созидательные , тогда норм
307 102397
>>02394

> это психологическая проблема. Неспособность адекватно воспринимать свои мысли и постоянное застревание на них:



Есть такое. Заметил что я не столько страдаю от событий, а от размышлений. Особенно от переборов вариантов, особенно от перебора негативных исходов. Ты каждый негативный исход помещаешь в фокус. Это пиздец.

Добавил себя пару правил:
1. Размышлять в текстовом файле
2. Итогом размышлений должен быть план действий.
опционально:
3. После действий оценивать свое состояние.

Стало в разы лучше. Вообще, "жить в своей голове" это на ровном месте оче портить себе жизнь

>к концу 2 месяца апатия от жизни в режиме робота...


Надо награждать себя. Т.е. планировать отдых. Не отдых в смысле другой вкладки браузера. А основательно. там билеты покупать. Что-то купить в магазине
308 102398
>>02397

> 1. Размышлять в текстовом файле


> 2. Итогом размышлений должен быть план действий.


> 3. После действий оценивать свое состояние.



Это чем-то напоминает на ведение дневника автоматических мыслей из КПТ. Одна из вариаций такого дневника на картинке. Я бы еще в колонке Эмоции указывал бы их силу от 0 до 100% и еще такую же колонку добавил в конце, чтобы оценить, как рациональный ответ повлиял на тебя, т.е. опять дать оценку эмоции (-ям) от 0 до 100%. (Рис.1)

Еще можно табличку вести по делам, которые тебя кажутся сложными или неприятными и из-за этого ты их откладываешь или боишься. (Рис.2)

Я уже упоминал об этом в этих тредах, но не думаю что кто-то пытался использовать этот достаточно эффективный метод.
309 102399
>>02398
Это из какой книжки?
изображение.png1,1 Мб, 792x1200
310 102401
>>02399

Все это есть в Девид Бернс - Терапия настроения. Там очень много всяких методов с хорошими объяснениями и примерами. Это Когнитивно-поведенческая терапия (КПТ).

Пример дневника с первого рисунка я взял с этой статьи, хотя у меня у самого такого уже много.

https://habr.com/ru/post/370295/
311 102402
>>02401
Сам то пользуешься? Помогает?
312 102404
>>02402

Я и совмещаю КПТ и МКТ. Мне заходит.
16408201145410s.jpg8 Кб, 225x225
313 102473
Ну че кто из вас будет клятвенно обещать себе самому, что с нового года я изменюсь, а через неделю ты впадешь в депрессию из-за очередного провала?
314 102478
>>02473
Я уже дал обещание на год
1572059671829.png462 Кб, 600x800
315 102481
316 102482
Не, ну я просто 3 пункта которые не буду делать, и 3 которые буду делать добавил. Ничего особенного. Просто 3 топзависимости убрать надо. Это пожалуй главное.
318 102516
>>02496
Норм контент подписался
sage 319 102518
3 года мучался. Наконец успокоился, перестал себе этой хуйней голову забивать.
320 102547
Согласен. Считаю дисциплину, и всякое "заставлять себя" - как деструктивное поведение. Не, ну можно сделать РЫВОК, когда надо. Но жить так 24\7 - бред.

Все больше и больше смотрю в сторону создания "среды", где у меня стартует желание делать дело. Среды где стартует состояние потока.

Кароч есть дело, а есть "подготовительные этапы" к делу. И они важны, и нужно над вот этим работать.

Вообще считаю что нужно быть немного аутистом чтобы быть счастливым. Т.е. придумать свой мирок, со своими ценностями, из него не вылезать. Я вот лично считаю что условные Маск\Джобс живут\жили в своем манямирке. Их конкретно называют "визионерами". Но это манямирок же. Реальная жизнь, если ее разобрать - пиздец неинтересная.
321 102548
>>02547

> Считаю дисциплину - как деструктивное поведение.



Дисциплина делает человека счастливым.
322 102579
Есть пропасть между тем чтобы начать и чтобы это было привычкой.

Обычный двачер обречен жить в цикле:
- накопил силу воли
- 2-3 дня живу по дисциплине
- прихожу в тред, говорю что заебись
- истощение силы воли
- срыв
- самобичевание
- неделя в режиме овоща
- новый цикл.
323 102580
>>02579
Выход есть
1. Перед началом сделать пункт
—расписать подробный план на каждый день на месяц
2. Не надо выполнять пункт
—прихожу на двач/в тред
Да простят меня местные аноны, вы уже как семья, но честно, от чтения множества нытья, негатива и споров у меня появляется чувство злости, желание нихуя не делать, в общем возвращение на форум задаёт команду «Забей хуй». Поэтому себе подобным в следующий заход советую забыть о Двач
324 102581
Вкину небольшой совет, вдруг кому-то поможет.
У меня дикое рассеивание внимания по жизни, а мне сейчас надо делать огромную и достаточно срочную работу. Пробовал метод помидоров — не помогло. Внезапно, помогли помидоры наоборот — когда сажусь за работу, включаю секундомер на телефоне, и каждый раз, когда хочется отвлечься, смотрю на время, которое секундомер показывает. Таким образом спокойно получается проработать 10-30 минут (да, для меня это много)
Всем успехов, аноны!
325 102589
>>02580
Как план "пожать от груди 150кг" поможет, если мышц нету?

Ладно там "измерять падение самоконтроля через сладкое и фап, и если упал уровень силы воли - идти лежать овощем, восстанавливать, а не работать до срыва".
326 102590
>>02581
Попробуй помодоро со звуком "тиканья"
327 102611
>>02547

> Согласен. Считаю дисциплину, и всякое "заставлять себя"


Так и есть. Лучше уж ничего не делать, чем заставлять себя. А в идеале действовать, в душе ничего не делая.
N0xH4OZf400x400.jpg16 Кб, 400x400
328 102612

>Сидеть на дваче и обсуждать прокрастинацию

329 102617
>>02612
Справедивости ради, в этом треде нулевая активность. Что для меня грустно, но как есть
Так что местные аноны или уже побороли прокрастинацию, или успешно с ней борются.
А тем кому и так норм, не дойдут ни до этого раздела, ни до этого треда.
330 102618
Всем привет, хуястый превозмогатель в чате. Значит вместо того, чтоб читать всю эту новомодную зумерзкую хуйню про тайм менеджмент, все вот эти кпт мкт мкс кпд бля...просто берете и читаете ДВЕ (всего две, это невероятно уооуоу щиииииит!!!!!!!) книжки:
1) экзистенциальный анализ (Ялом). Главы про ответственность, выбор, про бессмысленность, можно в принципе всё прочитать.
2) Король, воин, маг, любовник.
И всё, дальше вы сами всё поймете. Становитесь мужчинами епт, инфантильные чмони =)))))))))))
331 102622
>>02618
!!!!!!!!!))))))))))))))))00
332 102641
>>02618

>кпт мкт мкс кпд


Достаточно одной книги, например по мкт, причем вся книга повторяет по сути одну идею, с разными примерами - идею залипания на своих мыслях. Любая прокрастинация связанна с напряжением в голове, мыслями и залипанием. Никто с чистой, ясной головой не бежит играть в доту, когда человек переключает внимание, там уже напряг в теле и голове.
333 102643
>>02617

>борются.


Борьба это трата сил, а человек и так избегает напряжение переключая внимание на задачи требующие меньшего напряжения ума, привычные дорожки.
"Борьба" с прокрастинацией это выдергивание себя в состояние осознанности, когда ты залип по кд и так всю жизнь. Мозг не может быть 24/7 осознанным, поэтому нужно периодически вспоминать свои стимулы, цели и задачи, именно осознанно понимать цель, а не просто процесс. Надо учить английский, зачем учить английский ? Ну пук среньк, не знаю, пук среньк просто там... Ну удачи мань тебе с борьбой.
334 102644
>>02383

> мы представляем вылезаторство как нечто глобальное, очень важное и ответственное. Что нужен Новый год чтобы начать, что


Это избегание фантазированием. Читать книгу по математике скучно, сложно, нужно думать, решать задачи, если ты раньше этого не делал - тяжело, нужно все запоминать. А можно просто представлять себя гением перельманом, как ты стал крутым математиком в 30 лвл, пойти в /math/ за советами по учебникам, накачать 500 учебников по матану хуе мое. Математику можно заменить на английский, программирование, рисование, пение, любое ремесло.
335 102645
>>02618
Хуижки. Как я прочитаю, если у меня прокрастинация?
336 102646
>>02618

>просто берете


Дальше не читал
337 102651
Интересно услышать, у скольких % здесь есть план на день? физический план на бумаге (в файле \ программе).

Если плана нету, то какой разговор о борьбе с прокрастинацией и т.д.?
338 102652
>>02646

Это уже классика.. чел который "да надо просто взять и сделать...", фигачит пару книг, которые именно ему помогли и он на 100% уверен, что у всех точно такая же была проблема, как и у него, а значит эти книги помогут всем.
339 102653
У большинства одна и та же проблема:
- сидят на быстром(легком) дофамине
- не имеют навыка действий по плану (список задач)
- верят в наличие желания. Что их от достижения отдаляет только желание. Что если сильно сильно захотеть, то сразу хуяк и тройное сальто можно сделать.

это покрывает 95% случаев.

Выход:
- убираем весь халявный дофамин (будет ломать)
- пишем примитивный первый план и отмечаем прохождение на протяжении дня
- отключаем внутренний диалог, ты просто машина, исполнитель того что в списке задач, и ничего больше.
340 102655
>>02653
В мое топе "У большинства здесь" стоит Самобичевание, деструктивные мысли
341 102656
>>02651

>Интересно услышать, у скольких % здесь есть план на день?


Да у меня на жизнь плана нету, лол. На день-то есть.
342 102661
>>02646
Сложно берете...
Так лучше, идиот?
sage 343 102674
>>01037

>Доебки до формы и снова не слова по сути.


Молодец, держишь планку.

Тем временем местные дифиченты продолжают прокрастинировать за чтением книг от прокрастинации, потому что это же проще чем устроить себе "зону". Зона - это же ограничения, а ограничения это неприятно, хочу чтобы приятно все делать пойду ещё одну книгу от инфоцыган наверну.

Мимо-5-часов-чистой-работы-вдень-на-зоне-кун
344 102675
>>02674
Секрет успеха раскрыт. Можно закрывать тред.
345 102677
Если вы решили проебать жизнь, а прокрастинация = проебать жизнь. Возьмите бумагу и напишите "я решил проебать жизнь", "это все сильнее меня", "суть моей жизни - удовлетворение примитивных животных желаний". Всё.
346 102680
>>02677
написал, и что дальше? такие пендали работают только на нарциссах с завышенными ожиданиями, которые не в состоянии принять себя как дофаминового наркомана
347 102681
>>02677
Я тоже написал.
Причем писал 1.5 часа, 5 листов А4, все фразы которые ты перечислил. Никакого инсайда или желания что-то делать не возникло. Как это работает?
Я уже готов любую хуйню творить как видите, лишь бы вылезти из проклятой прокрастинации
348 102683
>>02681

> Я уже готов любую хуйню творить как видите, лишь бы вылезти из проклятой прокрастинации



А можешь перечислить, что ты пытался сделать?
image.png736 Кб, 800x604
349 102684
>>02652

>у всех точно такая же была проблема


Каждый манька двачерский уникальный и неповторимый самородок, которому нужна уникальная тибетская техника, что бы встать со стула. В противном случае анону придется признать, что нужно было напрячь ноги и встать. То есть признать, что избегал такого элементарного решения проблемы так долго, что это пиздец как глупо, такого не может быть, что бы человек не замечал тупорылого решения. Обязательно должно быть что то еще, какая то супер болезнь или синдром, один на миллионы, не может быть такого, что анон просто слепошарый далбаеб, который не замечал под носом кучи собственного дерьма, нет врети, не может быть просто, нельзя просто.
350 102685
>>02684
Ну привет тот самородок анон (нет, вас таких миллион), у которого есть волшебная таблетка на все случаи жизни. Вот ты такой умный, че бы тебе не пойти в психотерапевты, будешь бабки лопатой грести, ты ведь знаешь как помогать анонам, ты же открыл универсальный метод.
351 102692
>>02685

>будешь бабки лопатой грести


Логическая ошибка. Чтобы грести бабки, надо подсадить быдло на удочку. А он предлагает простой прямой способ - делать самостоятельно, никакие психолохи тут не нужны. Но так не получится из-за критических уязвимостей в человеческой природе - склонность к скуке, нежелание работать, и легкая манипулируемость. Поэтому единственное, чем можно помочь такой обезьяне - это намекнуть. Готов ли анон задуматься и прислушаться - дело сугубо индивидуальное.
sage 352 102693
>>02692
т.е. приходим к выводу, что он не нашел метода, чтобы помочь анаонам. Что и требовалось доказать.
353 102702
Приветствую. Давно не был в этом треде, а тут смотрю Зону вспоминают: >>02674 . У меня к сожалению пока нет достаточного количества времени которое бы я мог уделить нашему с вами замечательному сообществу, в моей жизни всё в последнее время круто поменялось в хорошую сторону благодаря запуску проекта над которым я работал и из-за которого вообще появилась Зона, так что теперь кручусь кабанчиком и это приносит мне огромное удовольствие, но я постараюсь в этом месяце запилить годовой отчет, поделиться с планами на будущее и вообще рассказать к чему пришел в плане работы с прокрастинацией, а так же как я планирую помочь нашему сообществу в текущем году. Хорошего вам вечера друзья.
354 102704
>>02702

Это будет классно! Ждёмс!
355 102705
Я испытываю физическую боль от жёсткого ограничения.
356 102706
>>02705
Естественно, ведь когда ты совершаешь действие которое ты не хочешь делать (а отказ залипнуть в ютубчик это тоже действие) у тебя активируются те-же самые отделы мозга отвечающие за боль, как если бы тебе палкой по голове пизданули, для твоего мозга вообще нет разницы. Например та-же Зона построена на принципе смягчения этой боли, потому что совершить действие отказа от легкого удовольствия и потом сразу за ним совершить действие сесть за полезную работу, сравнимо с тем что тебе не только по голове уебали, а потом ещё начали толпой запинывать и по яйцам бить, что-то совершенно невероятное для преодоления. От этой боли не избавиться, её можно только смягчить до уровня который ты можешь преодолеть.
357 102707
>>02705
Испытывай ПОНИМАНИЕ, что без стенок, вода не сможет быть в стакане.

Еще неплохо мыслить категориями привычки. Каждая катка увеличивает привычку катать, увеличивает зависимость, уменьшает возможность получать удовольствие от другого.

Вообще, можно позавидовать хованскому, чел получил такой мощный детокс от алкоголя, дофамина от соц сетей, игр, ютуба. Главное - не начать.

Хоть бери и сними в лесу домика на месяц, чтобы очистить себя от того что тянет меня на дно. Я уверен, что без зависимостей типа двоща, ютуба, игр, сериалов. Если оставить себе только 3 ДЕЛА, то ты будешь делать их и кайфовать. (именно после детокса, а не когда зависим и палкой себя по руках хуяриш).

Вот и выходит что большинство из нас пытаются ехать с зависимостями, а надо наверно дать себе неделю-2 на очистку.
358 102710
>>02702
Добра тебе, анон. Спасибо за зону, ждём отчёта.
359 102720
>>02693

>помочь анаонам


>помочь другим преодолеть их лень

360 102725
>>02720

> В чем разница между ленью и прокрастинацией?


> Человек, который ленится, в принципе не хочет и не собирается ничего делать. При этом он не находится в состоянии стресса и не чувствует вину, не заменяет то, что нужно было сделать, другими делами. Просто отдыхает и не расходует энергию.


> Человек, который прокрастинирует понимает, что надо работать над задачей, и собирается это сделать, но потом. В то же время человек не отдыхает: вместо важной срочной задачи он делает что-то другое. По мере приближения дедлайна тревога нарастает, появляются стресс и чувство вины. Прокрастинатор тратит силы и энергию на неважные дела и попытки справиться со стрессом.



Ты, видимо из тех, кто депрессию называет грустью и советует таким людям "не грусти".

Какие же тут люди тупые попадаются...
изображение.png87 Кб, 1277x854
361 102726
>>02720

За последние десятилетие экспоненциональный рост научных статей по проблеме прокрастинации наблюдается, но анону виднее, он ведь знает, что все зоной решается. Дебилы
362 102730
>>02702
Очередной инфоцыганин с тупейшей системой свято верит что поможет всем и каждому без исключений, подготавливает почву для удовлетворения своих потребностей «я учитель», «мне благодарны» и «меня хвалят». Спешите видеть
363 102732
>>02706
Да ещё и рекламирует (навязывает) свое дерьмо всем кому не лень, не учитывая персональные особенности каждого будущего адепта. Сажи и мочи в рот
364 102734
>>02705
А у меня чердак начинает протекать. Вот сижу я за книжкой вечером, а в голове тяжесть появляется, тревога, слезливость, чувство безумия и одиночества. И так было несколько дней, думал уже к психиатру идти. Но позалипал несколько дней в интернетах и ВРОДЕ как немного лучше. Теперь я в принципе читать не могу, ибо появляются чувства выше. Можно сказать, что саморазвиваторы-инфоцыгане нанесли мне большой вред..
365 102741

>> В чем разница между ленью и прокрастинацией?


Лень это когда ты не можешь принять решение действовать.
Прокрастинация это когда решение принято, но дело не делаешь.
366 102743
>>02730
Haters gonna hate
367 102744
>>02732
Тебе цифровой/дофаминовых детокс не помог что-ли? Или ты просто хочешь приебаться, утвердив тем самым отсутствие универсального метода борьбы с прокрастинацией?
368 102750
>>02725
>>02726

>в принципе не хочет и не собирается ничего делать


>собирается это сделать, но потом


Не вижу разницы - оба нихуя не делают. Но прокрастинация конечно звучит романтичней и "серьезней". Лень недостаточная причина, что бы играть в доту целыми днями.

>рост научных статей по проблеме прокрастинации


научпоп дурачок ты ?

>все зоной решается


А можешь пруфануть статью, где сказано что зона не работает и неэффективна в борьбе с прокрастинацией ?
369 102751
>>02750
Ты зонакун? Если так, то чет какой-то не очень.
sage 370 102752
>>02750

Этот даже читать не умеет.
371 102755
>>02751

>зонакун


Не я не зона кун, но вопрос остается в силе, почему ты решил, что к примеру обливания холодной водой не помогут для прокрастинации, а научные статьи и довод про обезьянок в голове помогут или что есть какой то супер секретный метод, который поможет всем. Вангую, что обливания слишком ПРОСТО. Так же как и зона какого то шизика.
sage 372 102756
>>02725
Сожги свою хату. И иди жить в лес. Поможет.
sage 373 102757
>>02755

Чел, ты такой дурачок... зачем тебе какие-то пруфы, если ты даже в горстке комментариев блуждаешь как в трех соснах?

> или что есть какой то супер секретный метод, который поможет всем.



Это у тебя такой поинт, дебик.

Научные статьи называешь науч.попом, а потом сам же просишь научную статью про зону найти какой же ты тупой
Не видишь разницы между ленью и прокрастинацией, хотя в шапке ясно расписано. Ты даже тут >>02750 цитируешь только то, что тебе хочется увидеть, игнорируя основную идею, что люди от прокрастинации страдают.

Ой в топку, я щас сам отупею общаясь с этой обезьяной, которая буквы только вчера научилась читать.
image.png1010 Кб, 1000x620
374 102758
>>02757

>люди от прокрастинации страдают.

soylent.jpg50 Кб, 720x1280
375 102764
>>02755
Да ладно тебе, кому и что ты пытаешся доказать? Лучше подкинь ему еще пару десятков статеек. Или трехчасовые семинары на ютубе. Тут двачерам просто скучно. Надо поболтать, надо чем-то себя занять. Пусть развлекаются.
376 102771
>>02643
Ты так триггернулся на слово "бороться". А что это если не борьба? Ты думаешь это всё так просто? Ты думаешь это так просто, постоянно заставлять себя всё делать? Ты думаешь это так просто, заставлять себя жить?
377 102782
>>02757
Причём читать научилась коряво, по тем же гайдам своей секты
378 102783
>>02730
>>02732
+
Даун не знает что универсального способа нет но настойчиво навязывает всем хер пойми что.
Видать только вернулся с реальной зоны и все никак не отпускает зэка
379 102785
>>02726
Яркое подтверждение несостоятельности его метода—он сидит здесь.
Я еще понимаю анонов, которые просто рассказывают про 1 способ который им помог и все. Их цель поделиться и выйти, дальше как сами хотите действуйте. И таким действительно веришь, они даже на комментарии не отвечают, не заходят. А этот шиз мониторит ответы, настойчиво вписывается в срачи, с пеной у рта доказывает исключительность своего метода. Причем его облили мочей еще в прошлом треде, до переката, он убежал под шконку на месяц, сейчас опять обострение. Это лучшая антиреклама и метода и его личной самооценки.
380 102788
Кстати, если вы можете безболезненно ежедневно чистить зубы, то вы как минимум здоровый человек и ваши проблемы фиксяться. Просто первые несколько лет жизни вас зубы чистить заставляла мамка, наверное с другими делами так же работает. Просто через силу несколько месяцев делаете чо то, а потом само пойдет. А что, я гений получается
sage 381 102789
>>02785
Да это не зона-кун так агрессивно впаривает всем Зону. Зона-кун всегда нормально посты пишет, вежливо (вот это вот зона-кун написал >>02702
и это заметно, он просто хочет помочь чем-то). А все остальные посты просто фанатик какой-то выделывается. Ну сравните сами сообщения.
382 102790
>>02788
Ну я бы не сказал, что тут есть сильная свзяь.

Я зубы начал сам по кд чистить, когда мне брекеты поставили. Я их 2 года носил и после каждого перекуса чистил зубы, потому что там реально застревает много чего. В итоге брекеты сняли, а привычка чистить зубы осталась.
383 102792
>>02790

> В итоге брекеты сняли,


Как резкльтат? Доволен?

мимо тоже хочу брекеты ставить
384 102794
>>02792

Очень. У меня верхние очень сильно торчали вперед. Щас ровный ряд. Только пришлось четверки удалить, чтобы получилось их засунуть в ряд, но это фигня по итогу.
385 102795
>>02794

> Только пришлось четверки удалить, чтобы получилось их засунуть в ряд.


Фикс. Не 4, конечно, обратно засунуть, а другие зубы сдвинуть в ровный ряд.
386 102796
>>02788
Так мы исходим из того что нету тут таких которые ничего не делают. Дрочишь - делаешь, играешь в игру - делаешь. Большинство сидят в цикле короткого дофамина.
Двач-фап-дота-тикток-сладкое.
При таком выборе, мозг никогда не выберет изучение англ, погромиррование, знакомство с тян и т.д.

Все эти системы тупо бесполезные. Ты не можешь заставить мозг выбрать менее ценное (для него). Увы и ах.
387 102797
>>02788

>если вы можете безболезненно ежедневно чистить зубы, то вы как минимум здоровый человек и ваши проблемы фиксяться


А если я не могу это? То это всё уже? Я неисправим?
388 102798
>>02796
Именно. Где-то очень далеко в треде была паста нытья Проебал несколько лет, очень жалею, хочу вылезти спасити памагити. И мне понравился грамотный ответ, что-то типа Ты проебываешь жизнь в одном случае=в коме, а так ты занимался тем что тебе было в радость и типо тебе образца того времени это нравилось, это было лучшим вариантом жизни на тот момент
389 102799
>>02797
Что ты не можешь?
390 102800
>>02799

>безболезненно ежедневно чистить зубы


И другие подобные простейшие вещи.
391 102801
>>02800
Почему ты не можешь делать это безболезненно? У тебя дёсны кровоточат?
392 102802
>>02801
Потому что мне трудно встать с кровати, и заставить себя это сделать.
393 102803
>>02802
Чисти зубы до того, как ляжешь в кровать.
dofaminovoe-gololadanik1589299440.jpg329 Кб, 2500x1250
394 102804
Тестирую выход из дофаминовой зависимости. Текстовый файл. 5 пунктов которые я НЕ делаю. И 5 пунктов которые делаю. Это весь каталог. Перед каждой помидоркой прохожусь по пунктам. Пока свободный выбор что делать из списка. Попробую так протянуть пару дней\недель.

Халявный дофамин это:
алкоголь (пиво, водка, сигареты и другое)
тв (фильмы, сериалы, токшоу, музыка)
игры (танки, дота, ксго и т.д.)
соц сети (инстаграм, вк, твич, двач)
сладкое (шоколадки, кола, ночные зажоры, семечки, фастфуд)
18+ (порно, фап, фантазии)
азарт (слоты, рулетка, ставки на спорт, кейсы)
оффлайн (путешествия, клубы, бары, шоппинг)
гаджеты (мобильник, планшет)
395 102805
>>02789

>просто фанатик какой-то выделывается


Нарушил вашу уютную, комфортную, научную обстановку по борьбе с прокрастинацией. Ты там что то пукал про успешные стори ? ну хорошо вот моя - отжался 10 раз, мне помогло.
396 102807
>>02804
Не твори ерунды. Я пришёл к выводу, что нужно держать баланс между работой (когда надо), между досугом (всякие хобби и "вкатыванием") и между отдыхом (игрульки, дрочка, спайс). Если что то одно начинает превалировать, то слёт кукухи гарантирован. Лучше составь расписание когда и сколько ты отдыхаешь и когда ты работаешь.....
397 102813
>>02807
Почему же, он прав. Дофаминовый детокс нужен. Только вот надо ему добавить в список дел то, что будет этот дофамин приносить в нормальных количествах: спорт, прогулки, друзья, холодный душ и т.п.
398 102815
>>02807
Это работает когда у тебя нету зависимостей. У меня сейчас стадия, когда зависимости сильнее меня. То что ты описал отлично работало, когда зависимости были слабыми.

У меня полный пиздец и скат за последние пол года. Фап - 5+ раз в сутки. Азартные игры. (был занос, который медленно проебываю и не могу стопнуть, все еще мааааленький плюс, который тает на глазах). Стримы казино на втором мониторе 90% времени. Алкоголь - 3 стопочки к ужину чтобы было ощущение что заебись. Режим дня пошел по пизде. Ложусь в 3, просыпаюсь в 11. В 17-00 примерно стартует ощущение "туплю", тогда я скролю твич и двощ. Иногда не хватает дофамина, ставлю старый кс1.6, но быстро удоляю, потому что скилла уже нет (олды здесь?), и тильтую как макака. Я столько инфы прочитал о зависимостях, думал я неуязвим. А оно сильнее меня. Это ощущение когда ты не можешь отвечать за свои действия. Я реально не могу на 100% ничего гарантировать. Я даже поставил вон точку отсчета. Хватило на 2 часа 15 минут. Пиздец. Мне так хуево. Хуево от осознания что меня зависимости гнут и прогибают. Ощущение что мне поможет только внешний "начальник", который с палкой будет надо мной стоять.
Самое хуевое, это ощущение когда ты не доверяешь себе. Сколько раз я обещал и потом опять срыв. Я себя уважать перестал.
Вроде написал, чуть легче. Я даже не знаю как это победить? Объявить войну? Объявить игнор? Трекать-хуекать?
Это ощущение, что ты собой управляешь на 30%, остальное - внутренний "зверь", который юзает тебя для своих потребностей. Ух блядь
Посоны, ведите учет зависимостей, трекайте сколько раз что делаете, чтобы не заходить далеко, там гораздо труднее стопнуть.
399 102817
>>02805
RESPECT
400 102819
>>02815

>Азартные игры.


Бля, когда я был зависим от азартных игр, это было худшее время в жизни. Даже не с точки зрения прокрастинации, а просто с точки зрения состояния психики, нервной системы, сна.

>Стримы казино на втором мониторе 90% времени.


Вот поэтому я выкинул нахуй второй монитор, в реальности он нужен только для того, чтобы на него отвлекаться постоянно.
401 102820
>>02815
Нету задачи (дела), которому бы эти зависимости мешали. Нету главной идентификации. Нету главного направления в жизни, где дисциплина бы помогала, а зависимости бы мешали.

Поймите, не бывает самодисциплины ради самодисциплины. Ты ее развиваешь ради эффективности в ДЕЛЕ. Чтобы потом за месяц делать то, что сейчас делаешь год.

Вся эта студенческая прокрастинация туда же. Ты просто не видишь зачем тебе этот диплом, этот курсач и т.д.

И бабло ничего не решает. Человек без дела, вынужден выжимать дофамин из зависимостей. И чем больше бабла - тем сильнее зависимости. Надо идти и обретать навыки (профессию). В крайнем случае стать "самозванцем", т.е. определить себя, окрестить себя программистом\юристом\футболистом и подстраивать жизнь под эту идентификацию. Вплоть до ситуаций что перестаешь жрать фастфуд, чтобы быть эффективнее, в качалку идешь чтобы быть эффективнее в деле, тян заводишь чтобы эффективнее было переключение после работки, и т.д. Надо всю жизнь под ДЕЛО подстраивать. Точнее, через 2-3 хобби можно дополнительные идентификации обрести. Но это уже потом.
402 102823
>>02820
Этот анона правильно говорит. Первый шаг на нормальный путь без борьбы это ценности и цели.
403 102824
>>02820
Сначала читал, показалось очень полезным и дельным

>>тян заводишь чтобы эффективнее было переключение после работки


А, нет, показалось.
404 102826
>>02823
Но всё же я еще замечу, что такой подход будет работать на людей, которые более менее психологически стабилизировались. Т.е. нету самобичевания всякого, деструктивных мыслей и т.п. Легко рассуждать о ценностях и целях, когда тебя твои же мысли не бьют. А когда каждый день борьба со своими мыслями (а точнее каждый день - проигрыш своим мыслям) — то сначала надо с этими мыслями разобраться.
405 102828
>>02807
Двачую. Знаю лично многих кабанчиков, которые побухивают с друзьями /курят и накачанные, задротят в дотку и имеют отличную (по местным меркам) работу по 120к/месяц, много сидят в ютубе и соцсетях но при этом начитанные, прогуливают универ и делают все в последний момент по учебе но при этом исправно ходят в автошколу и на работе очень компетентны.
В общем сочетают и полезное и вредное, а в общем плане на долгосрочке идут скорее в рост. При этом не имеют жестких самоограничений (максимум-этот месяц вообще без алкоголя/фастфуда), списков задач и тем более какого-то жесткого расписания дня. В общении позитивные, приятные, не озлобленные, легкие на подъем люди, в отличие от меня и прочих повернутых на необходимости жестких ограничений и самоконтроля
406 102829
>>02815
Но соглашусь, что вот в твоем например случае реально сначала нужен месяц-два детокс, жесткий режим дня. Потом приходишь в норму и вот отсюда можно и стартовать в правильное сочетание вредного/полезного
407 102830
>>02826
Это замкнутый круг. Нужно хоть в чем-то обрести хоть какие то достижения. Желательно в циферках, чтобы мнение других людей тебя не выбивали из равновесия. Желательно чтобы эти достижения не были доступны 95% людей.

Все эти

>каждый день борьба со своими мыслями


это утилизация кортизола. Твой древний мозг видит что ты живешь хуево относительно других людей. И дает тебе кортизол. Его роль - вызвать бугурт и поднять жопу чтобы превозмогать. Но ты всю энергию сжигаешь в бесконечном цикле мыслей. Т.е. поиск решения => мысли "надо было", "а вот у других", "плохие гены".

Многие бухают чтобы заглушить этот кортизол. Даже после 50гр. водки, система оценки и сравнения себя с другими - сильно багует. А если много выпить - так вообще, море по колено.
408 102831
>>02824
Это уже потом, когда ты вырежешь из себя все зависимости и слабости. Окситоцин от соц. взаимодействий нужен, он отлично понижает тревожность и депрессию. Частично можно его также понижать друзьями + завести собаку\кота.

Челу на дне, нужно не о тян думать, а о работе над собой.
409 102832
>>02828
Их тащит среда (окружение). Также как двощера тащит среда мамка, комната, двощ, дотка на дно.
Есть такой подход, что ты просто создаешь\перемещаешь себя в среду и она сама тебя переделывает.
Вот только кабанчики тебя к себе не возьмут, если ты не кабанчик. лол.
410 102833
>>02831
Просто я гей, которому противна идея гей отношений и секса, поэтому выбрал путь асексуала. Но раз можно заменить плотным общением с друзьями и знакомыми, тогда ладно, все нормас
411 102834
>>02832
Замкнутый круг, получается?
412 102838
>>02834
Сейчас такое время, что развитие с инфой может быть эффективнее чем развитие с единомышленниками (которых еще нужно найти).

Вся проблема в том, чтобы иметь дисциплину действовать когда ты один. Нет проблем в качалке там угорать. А вот одному себя в комнате заставить что-то сделать - проблема.

Кароч, челик с железной дисциплиной обгонит кабанчиков.
413 102842
>>02828

> Знаю лично многих кабанчиков, которые побухивают с друзьями /курят и накачанные,


И жизнь этих слепых животных тебя привлекает? Ты хочешь быть одним из них?
image.png1,2 Мб, 1100x734
414 102848
>>02815
Меня от ломки после проеба всех денег спасли онлайн игрушки и больной зуб, нужна 1 неделя что бы ломка ослабла, сначала я просто играл в онлайн игры сутками, потом поднял какие то деньги продав то, что накопил в игре и вылечил себе зуб, пока задротил ломка отпустила. Тетка затеяла ремонт и припахала меня разгребать старую хату, таскание досок, работа руками тоже помогла отвлечься - болело все тело.
Всю жизнь практически просидел дома, с вылазками на всякие заводы, техникумы и годков мне уже много, и ничего не горюю, живемс, главное задачи иметь и хоть какую то осознанность своих действий.
415 102851
Это работает!!!!!!!! Минусы: потеря связи с Дионисийским началом
https://www.youtube.com/watch?v=QNyUZ4uJvQA&list=LL&index=4
416 102852
>>02851
Ну собственно то, о чём я и писал >>02220 План действия должен быть максимально подробным, одного лишь намерения как строчки в расписании недостаточно.
417 102854
>>02842
Главное в жизни смысл цель если хотите—быть счастливым
Они счастливы
Мне такой образ жизни нравится, нет жести с ограничениями, и нет ухода в наркопритоны и алкоголизм
Так что да, жить на полную это счастье
418 102857
>>02854

> Главное в жизни смысл цель если хотите—быть счастливым



Я щас читаю книгу Эмили Смит - Сила смысла. Там очень многое про это пишется и всё не так однозначно. Буквально даже во введении уже очень много моментов, которые твое понятие "счастья" может оспорить.
419 102858
>>02857

> Нозик скептически относился к счастью. Он разработал мыслительный эксперимент, чтобы доказать и подкрепить свой скепсис. Ученый предлагает: представьте себе, что вы живете в замкнутом пространстве, в котором вам доступны любые желаемые ощущения и впечатления. Его идея напоминает сценарий знаменитого фильма «Матрица»: «Супер-пупер-ученые могут стимулировать ваш мозг так, что вы вообразите и ощутите, как пишете великий роман, обзаводитесь другом или читаете интересную книгу. Но все это время вы будете находиться в своеобразном резервуаре, с электродами, подключенными к вашему мозгу». Затем Нозик спрашивает: «Подключитесь ли вы к этой машине для жизни, заранее программируя все свои впечатления и ощущения?»



> Если бы счастье и впрямь было единственной целью в жизни, то большинство людей предпочли бы счастливо бултыхаться в резервуаре с электродами. То была бы беззаботная и легкая жизнь – без травм, печали, утрат, потому что все это было бы отключено навсегда.



> Если вы выберете жизнь в бассейне и ежесекундное ощущение счастья на протяжении всей оставшейся жизни, то будет ли ваша жизнь счастливой в подлинном смысле слова? Хотели бы вы такой жизни для себя и своих детей? Если мы считаем, что счастье – главная ценность (а так полагает большинство людей), разве подобное существование в резервуаре не удовлетворило бы все наши желания?

420 102860
>>02854
Счастье – неудачная жизненная цель

«Только те бывают счастливы (думал я), чей ум сосредоточен на какой-то иной цели, нежели собственное счастье: на счастье других, на совершенствовании человечества, может, даже на каком-то искусстве или стремлении, если занятие этим для него не средство, а идеальная цель сама по себе».
Джон Стюарт Милль

Но вот какая штука: счастье – всего лишь чувство. Это изобилие положительных эмоций или общее чувство удовлетворенности условиями жизни или впечатлениями от нее. И хотя, конечно, приятнее получать позитивные впечатления от жизни, нежели негативные, само по себе счастье не гарантирует устойчивого чувства осмысленности, равно как и не позволяет избежать чувства экзистенциального дискомфорта.

Второе – иметь счастье в качестве своей жизненной цели может оказаться контрпродуктивным, поскольку уменьшит ощущение счастья, которое у вас уже есть.

Мы можем быть счастливы сейчас, но наступает завтра и с ним новая возможность найти лучшее место и лучшую жизнь. Поэтому другие варианты никогда не убираются далеко. Они остаются на столе. А мы никогда не прикипаем ни к чему основательно».

В своем желании получить наибольшее количество счастья из каждого жизненного обстоятельства люди, которых опрашивал Вейнер, не могли посвятить себя полностью хоть чему-нибудь, отдаться этому, принять на себя обязательства, и в конце концов они теряли способность просто наслаждаться жизнью.

Счастье – всего лишь чувство. И все. Побочный продукт достижения чего-то значимого, а не самоценность. Соответственно, погоня за личным счастьем – негодный ответ на вопрос о том, что может сделать нашу жизнь по-настоящему ценной и значимой.
himicheskie-formuli-yemocii.jpg138 Кб, 1024x768
421 102861
Какое блядь счастье? Внутри у нас есть система награды, которая оценивает то что ты помещаешь в фокус. И если это имеет "эволюционную" ценность, то система награды наливает тебе дофамин\окситоци\серотонин\эндорфины.

Когда мы узнали как это работает, то сразу пошел нейромаркетинг и другое говно. Тикток намеренно сделан залипательным. Фейсбук намеренно сделан залипательным.

В неком смысле, сейчас такое время, где везде разбросаны "бомбы", которые очень точечно и быстро формируют зависимости.

Если современный человек хочет стать суперпродуктивым, то он должен обрести "ключи" от внутренней обезьяны. Удовлетворять ее потребности грамотно, чтобы не было зависимостей, и когда обезьяна сыта - достигать.

>Кококо, нейрохакинг, тьфу.

422 102866
>>02861

> Какое блядь счастье? Внутри у нас есть система награды, которая оценивает то что ты помещаешь в фокус.



Чел, ты когда умирать будешь, думаешь твой уровень удовлетворенности прожитой жизни будет зависеть от уровня гормонов в момент перед смертью или же всё-таки чем-то более осмысленным? Т.е. если тебе перед смертью вдолбать дофамина, серотонина и пр. штук, то ты такой: "О да! Моя жизнь была хороша! Я такой счастливый человек!". Бред же.

Причем тут вообще твоя система награды и понятие "счастье", Ты смешиваешь теплое с мягким.
423 102871
>>02858
Тут собственно никакой критики счастья не представлено. В чём смысл этого мыслительного эксперимента? Сделать выбор? Ну я бы не задумываясь выбрал бы жизнь мозга в колбе с симуляцией счастья и уверен, что миллиарды других людей сделали бы такой же выбор. Потому что мы и так уже многие годы наблюдаем цифровой эскапизм, когда люди уходят с головой в компьютер, чтобы отвлечься от унылой реальности.
424 102878
>>02866
Если ты будешь умирать от старости, то деменция не даст тебе размышлять об этом. Если от несчастного случая - то не успеешь подумать.

И вообще, превозмогать всю жизнь ради этого момента "на смертном одре" - так себе идея.

Еда это просто калории и полезные микроэлементы.
События (достижения, ресурсы, власть) это просто методы извлечения гормонов из системы награды.
тян это просто окситоцин.

Хватит плавать в желе феласофии, ты просто некий набор энергии, чтобы потратить ее на борьбу с энтропией на этой плонете.
425 102880
>>02878

> когда тебе станет по-больше лет, ты оглянешься на свою жизнь и поймешь, что кроме пустых развлечений у тебя ничего и не было. Твои гормоны ничего не решают в понятии "счастье". Удачи.

426 102881
>>02878

> деменция


у всех стариков деменция ? обобщения уровня /b/

>Еда это просто


Знание о процессах не избавляет тебя от них. Потребность во внимании, признании, удовольствии никуда не денутся. Ты просто можешь себя попытаться обмануть мол это химия всё, ты особенный, не быдло как всё, но у многих ученых есть жены и дети, то есть они ебуться и любят вредные сладости, при том, что для их мозга не проблема прочитать науч поп статью про гормон счастья.
Слабости, дефекты, нарушения это часть нас и нашего мышления. Нельзя отделить от мозга страх тянучек и включить мотивацию - 20 часов читать книжки. Более того, есть теория что сама ебля является мотивацией к любому движению, да да не удивляйся, ты работаешь, двигаешься, учишься, что бы поебаться и размножиться, с точки зрения науки о которой ты рякаешь, размножение первейшая цель в жизни на равне с выживанием. А выживать легче всего в сычевальне.
427 102883
>>02880
Сидит одна крыса и жмет педальку, которая выдает гормоны (кушает сладкое). Потом сидит другая крыса, которая также жмет педальку (отношения и секс).
И это кококо типа не пустая жизнь, в отличии от развития навыков и реализации их в результат, ога

Большинство жрут сладкое, бухают. мутят отношениях и т.д. потому что нету скиллов и им нечем больше заполнить жизнь. Нету самоконтроля, постоянный опрос своего состояния, поиск стимуляторов дофамина и т.д.

Уйдите в аскезу и вам будет хватать пения птиц и восхода солнца чтобы насытить себя также как от катки доты.
428 102885
>>02881
Если выстроить доминанту через дело (мейн профессию), то вся эта хуйня с балансом не нужна.

Опять же. чтобы что-то было мотиватором, нужен хотя бы один положительный исход. Если ты не подкатывал к тян, или ловил только отказы - то они не будут мотиватором. также и другие сферы.

Поэтому можно изи все выстроить так. что все "земное" тебе будет неприятным.
Тарасоработе.mp47,2 Мб, mp4,
1280x720, 0:32
429 102886
Прокрастинация это когда твой мозг выбирает дела, которые дадут больше дофамина \ сразу дадут дофамин. Поэтому играя в "баланс" жизни, твой мозг условно будет выбирать потыкать в пизду, вместо достигнуть в работке. Даже Илон Маск писал что не верит в баланс. Безос также говорил.
430 102889
>>02854

> Они счастливы


Они-то может и счастливы жизнью животных, а вот ты нет. Тебе дана уникальная возможность испытать счастье человека, а не животного. У тебя есть кретический ум, способность к рефлексии и неудовлетворённость своим положением. Цени это, у многих этого нет.
431 102890
Главная ценность человека это созидание. Возможность создавать то, чего нету на этой планете, а может и вообще во всем космосе. Просто взять из нихуя создать то, что будут носить с собой 2млрд человек.
432 102891
>>02886
Бля, какой пиздун не вебке. По рассказам очевидцев, в советское время на предприятиях только и делали, что гуляли всем отделом на праздниках, пели песни, устраивали театральную самодеятельност и ходили лясы точить из отдела в отдел. Я не удивлён после таких рассказов, что союз развалился.
433 102913
Пришел сюда за советом, поскольку жизненного опыта и знаний мне, по всей видимости, не хватает, чтобы разобраться самостоятельно. Ранее не делился подобными вещами, надеюсь, изложу мысль грамотно.
Я - типичный школьный отличник, ни о какой сфере своей жизни в школьную пору особо не подумавший, поступил и с неплохими баллами окончил лучший ВУЗ в своем регионе, после чего решил, что неплохо бы расширить опыт и вообще получить наиболее качественное образование, потому в магу я пошел в столичное учебное заведение. До тех пор всё у меня шло условно нормально, я потихоньку учил языки, был доволен выбранной сферой, в начале маги даже начал понемногу изучать питон, однако ещё во время бакалавриата у меня возникли проблемы с самоорганизацией, которые, впрочем, сильно не помешали, потому, наверное, и были мною частично проигнорированы.
Не знаю, резкая ли смена обстановки ли сыграла роль, или же что-то ещё, но я стал уставать гораздо больше, чем обычно (и это при том, что в связи с короной у нас шла удаленка), первый же экз закрыл на удв., и это первая моя "тройка" за всю академическую историю, ушедшая в зачетку. После этого я стал ощущать, как стремительно падает моя самооценка. Я всегда был вполне доволен своими умственными способностями, я быстро усваиваю информацию, логическое мышление у меня тоже на уровне, но с тех пор я начал медленно, но верно, утрачивать веру в себя и всякое желание работать, потом это вылилось и в трудности с усвоением материала. Сейчас идет второй курс маги, и всё валится из рук, заставить себя сесть за подготовку к экзамену раньше, чем за день до, очень сложно. Академические успехи мои уже оставляют желать лучшего, а тема научной работы вызывает желание изучать узбекский язык - лишь бы не заниматься самой темой. Я понимаю, что осталось совсем ничего, но каждый неидеальный результат (а про результат "хуже среднего" и говорить не стоит) сильно бьет по самооценке и по психике в целом. У меня и хобби сейчас даже нет, сижу прокрастинирую в ютубе, на дваче, в своем воображении.
Я не знаю, как это называется. Выгорел ли я, стою ли на грани депрессии или словил её уже, или просто охуел в край. Скорее всего я очень тяжело неудачи переношу, это даже факт. Больше всего я сейчас хочу найти какую-то страсть, я хочу пахать нонстопом, хочу, сука, работать над нормальным своим будущим. Буду благодарен за практические советы.
433 102913
Пришел сюда за советом, поскольку жизненного опыта и знаний мне, по всей видимости, не хватает, чтобы разобраться самостоятельно. Ранее не делился подобными вещами, надеюсь, изложу мысль грамотно.
Я - типичный школьный отличник, ни о какой сфере своей жизни в школьную пору особо не подумавший, поступил и с неплохими баллами окончил лучший ВУЗ в своем регионе, после чего решил, что неплохо бы расширить опыт и вообще получить наиболее качественное образование, потому в магу я пошел в столичное учебное заведение. До тех пор всё у меня шло условно нормально, я потихоньку учил языки, был доволен выбранной сферой, в начале маги даже начал понемногу изучать питон, однако ещё во время бакалавриата у меня возникли проблемы с самоорганизацией, которые, впрочем, сильно не помешали, потому, наверное, и были мною частично проигнорированы.
Не знаю, резкая ли смена обстановки ли сыграла роль, или же что-то ещё, но я стал уставать гораздо больше, чем обычно (и это при том, что в связи с короной у нас шла удаленка), первый же экз закрыл на удв., и это первая моя "тройка" за всю академическую историю, ушедшая в зачетку. После этого я стал ощущать, как стремительно падает моя самооценка. Я всегда был вполне доволен своими умственными способностями, я быстро усваиваю информацию, логическое мышление у меня тоже на уровне, но с тех пор я начал медленно, но верно, утрачивать веру в себя и всякое желание работать, потом это вылилось и в трудности с усвоением материала. Сейчас идет второй курс маги, и всё валится из рук, заставить себя сесть за подготовку к экзамену раньше, чем за день до, очень сложно. Академические успехи мои уже оставляют желать лучшего, а тема научной работы вызывает желание изучать узбекский язык - лишь бы не заниматься самой темой. Я понимаю, что осталось совсем ничего, но каждый неидеальный результат (а про результат "хуже среднего" и говорить не стоит) сильно бьет по самооценке и по психике в целом. У меня и хобби сейчас даже нет, сижу прокрастинирую в ютубе, на дваче, в своем воображении.
Я не знаю, как это называется. Выгорел ли я, стою ли на грани депрессии или словил её уже, или просто охуел в край. Скорее всего я очень тяжело неудачи переношу, это даже факт. Больше всего я сейчас хочу найти какую-то страсть, я хочу пахать нонстопом, хочу, сука, работать над нормальным своим будущим. Буду благодарен за практические советы.
434 102915
>>02913

> (и это при том, что в связи с короной у нас шла удаленка)



Возможно тут и кроется твоя проблема, как ты и предположил. Кому-то норм дома сидеть, а кто-то не может нормально это переносить. Отсюда могут вытекать трудности.
Щас как раз времена, когда куча научных статей пилится по поводу изоляции и как она влияет на человеков. Можешь чекнуть где-нибудь эту тему и сравнить с собой.
435 102916
>>02913
КПТ практикуй, тут уже советовали "Терапию настроения" Бернса, там для отличников и перфекционистов хорошо поясняется, как выбивать из себя эту дурь.
436 102917
>>02913
Проблема не в прокрастинации, она скорее следствие. У тебя буквально синдром отличника. А это одно из специфичных проявлений перфекционизма, и это пагубное для психики явление, потому что в реальном мире всегда так или иначе найдутся условия, в которых не получится быть отличником своего дела. Избавляйся поскорее от этой замороки, чтобы войти во взрослую жизнь нормальным, готовым ко всему человеком. Работодатели не зря отличников не любят, и я действительно сталкивался с учреждением, куда принципиально не берут выпускников с красным дипломом.
Чтобы избавиться от синдрома отличника, надо убедить себя в том, что тебе мешает такое мышление и отношение к учёбе. Для этого рационализируй позицию, обдумай аргументы против, взвесь их реальное влияние на жизнь и важность/ценность в жизни. Прорефлексируй причины, почему тебе хочется быть отличником.
Для начала, ты уже не отличник, и это принятый факт, база.
Ну и то, что учиться осталось всего-то полгода, тоже важный момент. Полгода пролетят очень быстро, ты на самом деле моргнуть не успеешь. Просто потерпи, лол.
>>02915
Двачую, тоже сильный фактор. Многим нужна именно рабочая/учебная обстановка для учебного/рабочего настроя, даже коворкинги и боталки для таких существуют.
437 102924
>>02915
Двачую
На меня например, тоже негативно действует. Очень мало общения, очень много прокрастинации. Совмещаю работу с магой но из-за нехватки соц контактов с +-одногодками скатился в какое то ребячество: перепрохожу старые игры, смотрю глупые видосы с ютуба, почему то появилась лень даже в бар сходить (раньше бежал сверкая пятками, общение и развлекуха все же), часто забиваю на бритьё мытьё, тоже долги по учебе и делаю все в последний момент. Похоже мне просто необходима «сильная рука» сверху и хоть какая-то обязаловка.
438 102925
Сколько нужно месяцев чтобы привести себя в порядок хотя бы минимально после двух лет прокрастинации ?
439 102926
>>02925

Месяца 3-4
440 102927
>>02924
Она всем нужна итт.
441 102928
>>02925
Смотря в чём заключалась прокрастинация.
442 102929
>>02925
Что значит привести себя в порядок? Пойди помойся, побрейся и причешись. 30 минут.
443 102939
>>02925
Создаешь план на день, когда не будет срывов - считай прошел 60% пути. Если за неделю не было срывов - 90% пути.
444 102949
>>02939
Отличная идея! Чел по кд будет не выполнять планы, и это очень сильно будет психологическое состояние ухудшать.
Вы такие простые, как будто с деревни.
445 102955
>>02949
Что плохого в том, чтобы быть простым человеком с деревни, который сразу делает то, что хочет и то что нужно, и не рефлексирует перед этим часами и днями?
446 102958
>>02955

А в том, что мышление у людей, страдающих прокрастинацией (как и депрессией, тревожными расстройствами, ПТСР и т.п. ) в корне отличается от обычных людей. И если обычный человек, не выполнив свой дневной план, просто забьет на это и продолжить жить дальше, то человек прокрастинирующий будет хлестать себя мыслями еще сильнее, что только усугубит его ситуацию.

Когда ты 2 года прокрастинируешь, а потом решаешься выйти из этого болота, то надо делать это по чуть-чуть, а иначе еще сильнее себя в прокрастинацию загонишь. И твоё вот это "составь план на день и когда начнешь его выполнять, то ты вылез" будет только сильнее хронического прокрастинатора загонять в уныние, что усилит его прокрастинацию еще больше. Невыполнение запланированного - это очень больно для прокрастинатора. Изо дня в день они создают планы на завтра, а завтра они их не выполняют.

В методичке по прокрастинации из шапки хорошо расписано как надо себя раскачивать, когда ты так долго прокрастинировал.
447 102959
>>02955
Он станет успешным человеком, будет зарабатывать много денег, вокруг будут вертеться красивые женщины, он станет изменять жене с ними, ездить с шлюхами по всяким клубам и саунам, а там алкоголь и наркотики. В общем по итогу станет мразью изменником, алкоголиком и наркоманом, проебет всё и закончит свою жизнь в канаве напившись портвейна на Новый Год. Такой судьбы ты ему хочешь? За что? Что он тебе плохого сделал, что ты желаешь ему смерти? Ты адекватный вообще?
448 102965
>>02949
Небольшой бугурт будет давать ему энергию чтобы достигать.
Ну и наоборот, сделал хотя бы часть, уже пару пунктов в плане отметил - день прожил не зря, удовольствие.
449 102966
>>02955

> делает то, что хочет


В этом.
Если себя полностью отпустить и делать только то что хочу, то это будет дрочка, пиво, дота.
Поэтому впизду хотелки, ожидания и т.д. В режиме1 мы составляем план, в режиме2 мы его исполняем. Других режимов нету.
Habitica4.png30 Кб, 520x382
450 102968
>>02958
Так трекать нужно. Не надо создавать первый план на 20 пунктов. Создай на 5. Сделал 5, на след день на 7 пунктов сделай план. И т.д.
Главное все мелки победы отмечать. Почистил зубы - отметил в табличке и т.д. Мозг быстро станет из этого выжимать дофамин.

Есть еще хабитика, там все как игра оформлено.
Screenshot (10).png39 Кб, 794x277
451 102970
Узнали? Согласны?
452 102978
>>02966

>дрочка, пиво, дота.


Если снизить тревогу и успокоиться, интерес к этому мусору может заметно снизиться. Никто не кайфует от похода на завод в 7 утра, люди кафуют от чашки чая в перерыве, сигаретки. У меня знакомый чел шоколадки точит постоянно. И самый кайф это зарплата естественно. Так же можно кайфовать когда получилось сделать деталь, или другую задачу. Но с утра вот, когда надо идти на работу, ни один блять человек в мире не кайфует, что бы двачеры не пукали про призвание, потом уже в процессе двигаешься, как то не так печально все.
453 102984
>>02978
Если дома пиздец, то на РАБоту шлепаешь с превиликим удовольствием.
454 102992
>>02978

>интерес к этому мусору может заметно снизиться


Нет. Это нейродорожки. Каждый фап усиливает нейродорожку фапа, как способа удовлетворить древнюю биопрограмму и получить от системы награды нейродемидаторы.

Нужна либо система (план на день), либо осознанность. либо всякие роли, либо другие ограничения. Чтобы одни нейродорожки (дрочка, дота, пиво) "высохли", а новые - сформировались.

Поэтому ленивых людей не существует. Кто-то достигает в доте (фармит свой ранг), а кто-то ИРЛ кабанчиком бизнесы.
Кто-то ходит на свидания, а кто-то дрочит.

Все люди заняты, лежат овощем только люди в депрессии.

Вся задача прокрастинации это определить где ты свернул не туда. Ограничить эти нейродорожки, и проложить новые. Используя разные техники самоограничений.
455 102993
>>02992

>лежат овощем только люди в депрессии


А с этим что делать?
l59f9v (2).mp47,1 Мб, mp4,
1280x720, 0:30
456 103005
>>02993
Совершать микро шаги, чтобы совершать микро победы, которые дадут микро энергию. Типа голову помыл = ачивка = дофамин = чуток больше энергии. За пару недель можно себя разогнать.

Вообще это замкнутый круг. У тебя депрессия потому что ты живешь хуево, а живешь хуево, потому что депрессия не дает тебе совершать действия в сторону вылезаторства. Есть еще вариант с "внешним начальником", но альтруистов кроме маман, которые будут тебя вытаскивать - нету.

Вообще, если чел зашел в интернет это уже не депрессия. Взял гаджет в руку = есть энергия.
Это просто цикл:
1. мозг оценивает и сравнивает тебя с однолетками.
2. замечает что ты хуже
3. дает небольшую дозу гормона стресса - кортизола
4. ты вместо вылезаторства убегаешь в ракушку
5. он дает еще больше
6. ты еще больше убегаешь

А надо просто поставить себя на рейсы маленьких ежедневных побед.
457 103007
>>03005

> У тебя депрессия потому что ты живешь хуево, а живешь хуево, потому что депрессия не дает тебе совершать действия в сторону вылезаторства.



Как ты объяснишь тот факт, что в развитых странах у людей с комфортной жизнью депрессия встречается чаще, чем в странах где бедность, голод, война и т.п.
458 103015
>>03007
А ты много в условном Афганистане видел психологов? Там депрессия вообще наверное за последние 50 лет ни разу не была диагностирована, страна счастливых людей. Не работай со статистикой, если не умеешь с ней работать пожалуйста.
459 103021
>>03007
Так и вижу как негросемья из первобытного племени Хуямба идет на семейную терапию в клинику чтобы решить проблему депрессии на почве давней традиции племени в виде отрезания клитора девочкам до 18 лет.
Они что такое гандоны не знают, а ты про депрессию затираешь
460 103026
>>03015
>>03021

Я вам факты привожу статистические, мировые, а не из головы это беру. Самоубийства совершаются чаще в благополучных странах, чем в бедных.
461 103027
>>03026

А самоубийства прямо пропорционально связаны с депрессивным состоянием. Или для того, чтобы подсчитать самоубийства вам нужны психологи?
462 103028
>>03007

>в развитых странах у людей с комфортной жизнью депрессия встречается чаще,


Так я и говорю:

>мозг оценивает и сравнивает тебя с однолетками.


Если ты себя окружишь бомжами и инвалидами, то у тебя не будет депрессии, будешь им под стопочку водки рассказывать какой ты крутой.

В нищих странах, все кругом нищие, поэтому нету бугурта от сравнений.

А сейчас еще интернет с их тиктоками и инстаграммами. Там 24\7 можно ловить бугурт.

Основной эффект это либо сравнения себя с другими, либо с самим собой прошлым. Типа раньше тян давали, теперь нет, хнык-плак. Или потому что васяну дают, а мне - нет. Нету сравнений - нету бугурта. Вот только этот процесс - подсознательный.

В идеале, нужно окружать себя людьми на 5-10% лучше себя, тогда этот мини-бугурт, т.е. микро дозинг кортизола будет давать именно буст. Если его нет, либо его оче много - беда.

Либо сычевать как оффлайн так и онлайн. Никаких соцсетей.
463 103029
>>03027
Самоубийства связаны с недостатком дофамина. Если у тебя мало дофамина, ты не можешь делать сложные МНОГОходовые прогнозы, типа шаг1 - помыть голову, шаг2 - почитать курсы, шаг3 - сходить на собеседование. Цепочка имеет больше 3 шагов и она не срабатывает. Поэтому в 1 шаг выход только суицид и мозг только его видит. Т.е. все логично работает исходя из текущей гормоналки. Увы и ах.
Любого можно довести до депры и для него суицид будет логичным шагом.

Когда знаешь как устроено, то просто понимаешь что твои решения кривые и их не слушаешь. С зависимостями также. "меня ломает и тянет, потому что у меня толстые нейроцепи по тематики "дотам \ водка", поэтому это нормально что меня ломает, но я буду делать как запланировал.

Не нужно слушать свои желания. хотелки, зависимости, и даже рационализаторство. Мозг не союзник. Выходишь на максимум сознательного режима и создаешь план, потом только слушаешь план действий.
464 103030
>>03028

> В нищих странах, все кругом нищие, поэтому нету бугурта от сравнений.



Очень сомнительное утверждение.
465 103031
>>03030
Бомжи остаются бомжами из-за окружения. Единичных бомжей почти нету. Им "стыдно" пойти на работку, перестать бухать, следить за гигиеной. Потому что их соц группа их потом не примет. СТРАШНА выйти из своего окружения.

В америках депра от их идеи американской мечты. которую достигают 0.1% , а остальные бугуртят что у них не вышло.
466 103032
>>03029

> Самоубийства связаны с недостатком дофамина.



Еще одно сомнительное утверждение. Откуда ты это берешь? Сейчас получить дофамина - как нефиг делать. Включай порно и вливай себе дофамин по самое горло.

А с учетом, что я написал выше про то, что в богатых странах чаще совершаются самоубийства, то твой аргумент с дофамином выглядит мягко сказать странно.

Ладно, я прекращаю спор. У тебя все на дофамине завязано, хотя очевидно, что это совершенно не так.
467 103033
>>03032
Суицид точно связан с невозможностью строить многоходовые прогнозы действий. Для закрепления сложных многих ходов нужен дофамин. В депрессии, ты не можешь совершать многоходовки. А вылезаторство это всегда многоходовка. Одноходовки это обычно наркота и другая хуйня.

А вот что приводит к погружению к депрессию - отдельная тема.
В депрессии мозг работает по другому, и поэтому в депре суицид это практически лучшее решение. Как для курильщика - закуриить.
468 103034
>>03032
Порно заканчивается за 20 мин, потом получаем чувство стыда, рефлексию и опустошение
Алкоголь длится вечер, на утро плохое состояние, тревожность и апатия (депрессант)
Дота хороша день, неделю, месяц, пока вдруг не поймешь, что жизнь в жопе и ты проебал время (апатия)
Ты блять сначала разберись что такое быстрый дофамин и какой дофамин полезен и не ведет к депрессии
469 103035
Вчера весь день смотрел ютюб и читал мангу, так голова болела, хуева было, в голове дерьмо...сегодня весь день делал дела, чувствую себя хорошо...как это работает?
470 103036
>>03032

>Еще одно сомнительное утверждение. Откуда ты это берешь? Сейчас получить дофамина - как нефиг делать.


Дофамин закрепляет нейроцепи, которые приводят к древнеинстиктивному "профиту". Переход на порно сайт дает тебе образ тян которая тебе хочет, за это идет закрепление и ты ощущаешь удовольствие.

Когда ты на дне, нету такого одного шага, чтобы "хуяк и в дамки", а для многоходовых действий нету "энергии", поэтому всё.

В богатых странах суициды, потому что люди совершают шаги, но из не выходит "суперстар". Типа заработал на личный дом и автомобиль, а на самолет нет, поэтому депра. Нахуя закреплять успешные шаги, если успеха в виде самолета нету? вот и всё.

Если начать мыслить этими категориями, то начнешь ловить кайф от отказов. Типа отказать водочке, порнухе, доте. Чтобы уменьшить эти нейроцепи. Дальше мозг не видит эти цепи как лучший выбор, начинает толкать на другие цепи, где лежит качалка, карьера, усовершенствование себя и т.д.

В идеале, не нужно потребять то, что не приводит к увеличению твоих целевых навыков. Но это уже топтир.
471 103058
>>03035
Под лежачий камень вода не течёт..
Если делом не заниматься, энергия даже не начнёт вырабатываться – незачем..
472 103062
>>03035
Просто слезаешь с иглы потребления на иглу созидания. Всё.
Со временем поймешь, что даже суперширокий набор вариантов потребления. Даже если это яхты и самки 10\10, это все равно скам потому что потребление.
Удовольствие от того что создал своим мозгом и руками в 100 раз сильнее.

Поэтому стоит урезать потребление уже сразу смолоду. Ты то что создаешь. А не то что потребляешь. Также и оценивай других.
473 103078
>>00786 (OP)
Привет, аноны. Также как и вы с переменными успехами борюсь с прокрастинацией,вроде все шибко-валко получается, но есть 2 ключевые проблемы, возможно вы подскажете как их можно решить.

1) Ловлю очень сильную дизмораль и стресс от того, что что-то не получается и из-за того сразу забиваю хуй на свои привычки. Пример: С 1 января ебашил английский каждый день по 45 мин, проблем с этим не было, но в четверг ( 13 января) мне позвонила HR из компании в которую я очень хотел попасть на работу и сказала что меня не взяли, я сука так из-за этого расстроился, что сразу забил на все свои полезные привычки (которые до этого делал без проблем) и снова упал в яму Соцсетей, жратвы, ютуба и так продолжается уже 4 дня, сейчас в голове ощущения, что я нереальный слабак, и теперь нужно начинать все заново.

2) Постоянное сравнение себя с другими и мысли о том, что если бы я ТОГДА, n-лет назад не ебалнил, то я бы уже Знал англ на С-2, закончил пиздатый универ, дохуя бы зарабатывал и.т.д...
Поостоянно чекаю на линкедин своих ровесников и понимаю что люди же занимают руководящие должности в топовых компаниях, а я надеюсь что меня ХОТЯ БЫ на стажера возьмут. И вот сижу я, учу англ, вроде все охуенно идет и тут накатывает мысль, что если бы я не был ебанным прокрастинатором, то я бы УЖЕ СЕЙЧАС свободно знал англ и эта мысль дико меня дизморалит. И я понимаю головой что назад уже не вернуться, что уже ничего не исправить, но сами эти ебанные мысли и сравнения даже сейчас тормозят и не дают развиваться. Раньше я сравнивал себя с ровесниками и думал что мы на равных, даже превосхожу их в чем-то, а сейчас вижу что я просто в ОЧКЕ, когда они ушли уже очень далеко вперед...
474 103080
>>03078

>2)


Точно так же спустя время ты будешь думать про текущий момент.
475 103095
Нужно не иметь ожиданий. А закладывать процентовку. Типа в магазе будет хлеб с вероятностью 90%. Нету хлеба? - ок, я попал в нижний пул (10%)
476 103098
>>03095
Лень встать утром с кровати, и не можешь это сделать полдня? Ну, я просто попал в нижние 0,01% людей. Ничего с этим не поделаешь.
477 103099
>>03098

Кек

Люди делятся на два типа:

- Те кто думает, что прокрастинация это лайтовая фигня из-за которой ты все никак не можешь начать бегать по утрам (хотя намеревался).
- И те, кто каждый день еле-еле заставляют себя выполнить хотя бы базовые вещи, а уж о чем-то более сложном даже думать больно. БОЛЬНО! Для невнимательных надо выделять такие слова, а то люди читать не умеют

Отсюда и возникают "лайфхаки" вроде этого ( >>03095 ), потому что для них прокрастинация это первый варик и они недоумевают, че тут все так тупят.
scale1200 (1).jpg107 Кб, 1200x728
478 103102
Да какая прокрастинация? ТЫ СЛАБ. ТЫ СЛАБ. Лень сильнее тебя. Желание жить в ракушке - сильнее тебя. Нужно словить озарение, что в жизни нету тянок, работки и т.д. Есть ты слабый и ты сильный. Ты слабый не бегаешь по утрам. Ты сильный - бегаешь. Ты выбираешь быть слабым. А выбираешь не рисковать, чтобы не проиграть, но проигрывать нечего в этой жизни. Смерть неизбежна.
Жизненная энергия это резервуар, который увеличивает свой размер, от всех этих вылезаторств вне зоны комфорта. НЕЛЬЗЯ накопить энергию сидя дома в режиме ракушки.

Вот когда будет привычка разделять себя на слабого и сильного и хуярить себя-слабого действиями извне зоны комфорта - тогда все пойдет.

У тебя внутри сейчас достаточно энергии чтобы пробежать марафон (42км). Но ты боишься, причем скорее всего, если представить улицу, город без людей - ты бы это сделал. Но "что подумают другие" - тебя ограничивает. Вот это разделение что существует только 2 человека в этом мире "ты-сильный" и "ты-слабый", убирает мысли о том что другие подумают о тебе. У тебя игра с самим собой.
1503771698042.jpg201 Кб, 2000x1315
479 103107
>>03102
Двачую. Многое можно понять и простить, но тут люди даже зубы не могут почистить и плачутся, методики для этого ищут. Всегда легче оправдаться прокрастинацией, чем признать, что ты слабак.
480 103108
>>03078
Двачую этого и тоже прошу советов. Оба пункта совпадают и что делать не понимаю
481 103113
>>03078
>>03108

> Ловлю очень сильную дизмораль и стресс от того, что что-то не получается и из-за того сразу забиваю хуй на свои привычки.


> Постоянное сравнение себя с другими и мысли о том, что если бы я ТОГДА, n-лет назад не ебалнил, то я бы уже ...



Работать со своими мыслями, использовать психотерапии. Уже десятки раз про это тут писалось. У вас проблема в том, что ваши мысли имеют ошибки, они работают против вас и вам нужно их приводить в порядок. Это не таблетка от всех проблем, но это то, что даст вам возможность идти дальше без саморазрушений.
как сесть на все стулья? 482 103117
сап, проблема такая - моя любознательность тянет меня изучать всякое - от изучения основной дисциплины до общегуманитраских, духовных и прочих знаний

трабл в том что никак не могу это организовать, хочется грамотно распределить время между тем что надо(универское, статьи и книги по специальности), и тем что хочется (от худлита до олимпиадных мат задач), желательно с небольшими промежутками во времени, чтобы не забывать пройденное

а то неделями могу зависать за одним, и напрочь забыть то что изучал в других дисциплинах.

реквистирую советы, книжки, видосы о том как сесть на все хуи
483 103118
>>03117

> а то неделями могу зависать за одним, и напрочь забыть то что изучал в других дисциплинах.



Оно так обычно и происходит. Если знания не применять, они забываются. Ты когда универ закончишь, то 70-90% забудешь из того, что изучил, потому что в этих знаниях не будет нужды.

Это, конечно, не ответ на твой вопрос, но просто замечание)
484 103119
>>03118
не правильно выразился, я скорее забываю структуру/подход - из за чего не получается погружаться и линейно изучать материал. можно сравнить с возвращением к чтению книги после долго перерыва, сюжет помнишь, а нить повествования упущена.

непосредственно с концептами или фактами у меня все ок, держу их в голове до жути долго
485 103132
Прокрастинация это просто способ заполнить бесцельную жизнь. Т.е. ты настолько на дне, что не делать что-то уже приносит облегчение.
А дальше пойдут источники дофамина, потом зависимости.
Правильные привычки без наличия личной миссии, один хрен отпадут со временем. Мозг не будет ходить огородами за дофамином, если вот он - в компуктере.

Вот как постоянно держать в голове личную миссию - хз. Когда столько капканов кругом. Прям аскетизм нужно устраивать.
486 103134
>>03132

> Вот как постоянно держать в голове личную миссию - хз


Найди тяночку
487 103135
>>03132
Прокрастинация это скорее страх, смешанный с перфекционизмом и завышенными амбициями.
Например курсовая.
Есть страх (она большая, сложно, вдруг у меня не получится, как же я буду часами ее писать без ютубчика)
Есть перфекционизм (если и начинать, то нужно написать идеальную работу, ведь мне так тяжело себя заставить, мне тяжелее остальных)
Есть амбиции (я могу ее сделать за пару бессонных суток и работая без перерывов, это круче чем писать целый месяц по немногу)

И так со всеми вещами. Более того я сейчас на такой стадии, когда есть цель пусть и не соотв моему возрасту, но незакрытые дела мозг ебут—пройти GTA 4 с дополнениями, L. A. Noire и Скайрим. И даже нахуй это мне сложно начать, постоянно переношу и жду идеального момента.
488 103136
>>03132
Многие не понимают пару важных вещей
1. Прожив пару тройку лет в режиме откладываний нельзя сразу стать пунктуальным и активным кабанчиком. Нужно переучивание, нужно постепенно входить в режим и постепенно загружать распорядок дня
2. Меняться будет сложно, долго, уровень стресса будет в разы больше чем при старом режиме. Активный и пунктуальный образ жизни требует совершенно иного стиля жизни, начиная с мыслей и заканчивая скоростью действий
489 103137
>>03135

>пройти GTA 4 с дополнениями, L. A. Noire и Скайрим


У меня тоже есть список игр, который я уже давно хотел пройти. Но я так долго это всё прокрастинировал и откладывал. Что сейчас спустя уже 5 с лишним лет, пока что забил совсем на эту мысль. Точнее изредка вспоминаю, но в целом как-то безразлично и лень.
А ведь раньше я очень любил играть в игры. Не зря же в конце концов этот список появился. Ещё до того как я стал прокрастинатором.
490 103138
>>03136
Если человек знает зачем, он выдержит любое как.
Как по мне, даже чтобы удерживать привычки, нужна какая-то внутренняя идеология. Даже банальное "я человек который не пропускает тренировки". Без этого очень быстро можно поплыть типа "мы все умрем, так зачем что-то достигать?"

Кароч как по мне, уровня привычек недостаточно, нужно все подстраивать под некую main-цель.
491 103139
>>03137
Система нужна. Типа с 18-00 до 20-00 я играю в игры, могу выбирать между 2 вариантами. (а еще лучше без выбора).
изображение.png547 Кб, 900x376
492 103141
>>03138

Прокрастинация это комплексная проблема и решение тоже будет комплексным: и цели, о которых ты говоришь, и привычки, и постепенность, и здоровье (спорт, питание, медитация, ...), и через "не хочу", и работа с мыслями, и "пряники" — все это пригодится в решении проблемы.

Не будет такого, что если ты вдруг найдешь свою цель, то у тебя дела попрут и будешь молодцом, нет. На одной цели (или ценностях) далеко не уедешь.

Тоже самое, если ты вдруг начнешь потихоньку спортом заниматься, но тебя все еще будут терзать деструктивные мысли, то ты, скорее всего, не успеешь "спор" ввести в привычку.

Короче нет какого-то универсального метода или "большого шага", который приведет из хронической прокрастинации к нормальному образу жизни. Только в комплексе получится вылезать.

Например, спорт, может тебе дать силы чем-то еще заниматься и эти силы надо вкладывать в следующий кирпичик вылезания, например в постановку целей, создание ценностей и подпитывать это все чтением соответствующей литературы.

Но и дальше, если ты не предпримешь следующие шаги, то скорее всего все заглохнет - и спортом перестанешь со временем заниматься, потому что привычка не выработается и о целях своих забудешь - они не будут тебя вытягивать за уши.

Короче, надо использовать каждую крупицу силы, которая у тебя появляется, цепляться за нее и вкладывать ее в новые шаги по вылезанию. У меня лично так было.
493 103142
У меня есть трудности со входом в рабочее состояние, поэтому я решил придумать себе ритуал для входа в поток. Хочу попробовать никотин как триггер включения рабочего режима в мозге.

У кого-нибудь есть опыт или мысли на этот счёт?

Я никогда не пробовал курить, собираюсь использовать одноразовые электронные сигареты.
494 103143
>>03142

А нормальный ритуал нельзя придумать? Ну, который не будет вредить твоему здоровью и не вызовет зависимости.
495 103146
>>03143
Что посоветуешь? Я стал думать о никотине именно потому, что он сильно воздействует на мозг и поэтому триггер будет устойчивым.
496 103147
>>03146

У меня свой такой ритуал есть. Я перед тем, как сажусь за работу — медитирую, надеваю кофту в которой я обычно работаю (ну или вообще одежду, в которой я дома обычно не нахожусь. Я из дома работаю), включаю второй монитор, включаю Моцарта ( https://youtu.be/shoVsQhou-8 ), закрываю глаза, отсчитываю до 10 и, открыв глаза, начинаю работать. Для меня все это триггер.

Ты можешь себе что-то такое придумать. Но вещества - это ерунда, как по мне.
498 103152
>>03142
Как человек с зависимостью скажу, что курение скорее отвлекает. Приведу пример. Прямо завтра у меня экзамен. Вчера весь день сидел и составлял документ с вопросами-ответами чтобы легче списать. Каждый час-полтора организм требует выйти на балкон. Ты только включился в состояние потока, и тут бац мысль курить. На балконе думаешь о другом, отвлекаешься и в итоге еще минут 20 снова ловишь волну.
Ближе к вечеру насильно терпел тягу, так организм наоборот активизировался, поиск и составление дока пошли на космических скоростях. Но естественно все на нервах и с мыслью Скорее закончить это дерьмо и дунуть
499 103178
>>03170 (Del)
Совершенно верно, эта методика не подходит 95% прокрастинаторов. Типичный анон итт – домашний деградант со многолетним стажем и сдвг, ему до нормального-то состояния надо восстанавливаться постепенно и не сразу, а зоноёбство подобно вытаскиванию из зоны комфорта и швырянию в клетку с тигром.
500 104629
>>00786 (OP)
Зашёл итт напомнить, что нофап - псевдонаучная хуита.
501 110847
>>04629

>псевдонаучная хуита


Как что-то плохое. Наука - паразит на теле технологии и проект для распила бабла.
Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее