МИКРОБИОТОФОН #2 115212 В конец треда | Веб
Перекат из https://arhivach.top/thread/904518/

МИКРОБИОТОФОН тред официальный.

Суть : стремление к достижению наилучшего баланса микробиоты с целью снять дебаффы/разбаффать себя - потому что мутуалистические микроорганизмы выполняют эндокринную, иммунную, пищеварительную и прочие функции. Как это работает по мнению НОВУКИ : микробиом делится строго на 2 (комменсалы условно полезные поэтому отнесём их в одну фракцию с мутуалистами) антагонистические фракции, конкурирующие за жизненное пространство - мутуалисты (+комменсалы) и условные патогены. Мутуалисты баффают, условные патогены дебаффают.

Постулаты МИКРОБИОТОФОНА:

1) сначала о плохом. ИСКЛЮЧАЕМ
1.1 добавленный сахар (сахарозу, глюкозно-фруктозные сиропы), это касается продуктов промышленного производства - где его только нет, смотрите состав внимательно
1.2 Трансжиры промышленного происхождения - джанк-фаст-фуд (выпечка, сладости, чипсы, попкорн, всё где заменители молочного жира, полуфабрикаты, дезодорированные/рафинированные растительные масла, также не жарим на любом растительном масле и не жарим орехи и семечки).
1.3 пищевые добавки-ксенобиотики - подсластители аспартам, цикламат натрия и им подобные. Не-ксенобиотики типа лактуллозы можно, естественно.
1.4 курение и парение чего бы то ни было, алкоголь (на 99,9999% об исключении будет дальше, но не радуйтесь заранее), большинство видов запрещённых веществ ряда наркотеков, особенно если это всякие синтезированные ксенобиотики в форме таблеток или порошков, а также медикаменты без жизненно важных к тому показаний, например антибиотики (немало дебсов глотают их без назначения и при ОРВИ), также из расстрельных списков препаратов (парацетамол, димедрол, анальгин, ЗАТО можно аспирин!), и конкретно препаратов психофармакологии (нейролептики, антидепрессанты, транквилизаторы), это не призыв, я пишу в первую очередь для аптечных ковбоев и для людей которые повелись на хайп и принимают это токсичное ксенобиотическое говно не имея тяжёлых психозов шизо-биполярного спектра или тяжёлой/психотической депрессии.
1.5 если есть привычка сидеть ночью за пекой или социоблядствовать, это сворачиваем и вовремя ложимся спатеньки.
1.6 по возможности убрать источники лишнего стресса.

2) теперь о хорошем. ДОБАВЛЯЕМ
Пре/пробиотики, факторы роста полезных микроорганизмов (нагуглить или навикипедить легко) , перечислю то что мне показалось наиболее базовым : свежая/не обработанная термически клетчатка, приготовленная клетчатка если в свежем виде не вполне съедобна (варёные грибы, например), макароны в идеале из муки не высшего сорта, злаки, бобовые, полезные жиры (оливковое масло высшего сорта), любая молочка и её производные (сыр и тд), КИСЛОмолочка (отдавая предпочтение той где не только термофильные лактобациллы но и болгарская палочка, ацидофильная палочка, молочные дрожжи, уксусные бактерии и тд, то есть всякие кефиры, катыки, кумысы, ацидофилины), квашеная капуста с живыми лактобациллусами и капуста кимчи с живыми лактобациллусами кимчи, чай, кофе, какао, безалкогольное пивишко и безалкогольное винишко (микробиота любят продукты брожения и полифенолы, а ещё там как и в кисломолочке с молочными дрожжами есть нанопроцент этанола, вот именно столько по мнению НОВУКИ полезно, не больше, ебало алкоскуфов имаджинировали?)
Отдельно упомяну стоматологические пробиотики с бактериофагами или полезными микроорганизмами, которые убивают кариесных микроорганизмов во рту.
Для отчаянных также существует пересадка кала.
Ну, вроде ничего не забыл. Возможно будет дополняться.
Срачи приветствуются.
Тред НЕ является пропагандой веганства/вегетарианства (осуждаем все экстремальные диеты потому что человек всеядное животное, а вовсе не травоядное и не плотоядное), ОП ориентируется на дефолтно ЗОЖные системы питания вроде средиземноморского типа, а также толерантен к ово-лакто-вегетарианству.
2 115283
>>15212 (OP)
В прошлом треде тема кваса не раскрыта. Таки можно или нужно, или исключить? Квас магазинный сразу нахуй, или есть годные марки? Какие сорта лучше?
Реквестирую технологию приготовления домашнего кваса.
3 115302
>>15283 Квас это про и пребиотик. Нужно. Разумеется надо делать квас самому и не на дрожжах, а на закваске. Спроси закваску у бабок в деревне. Или сам сделай дикими методом.
4 115321
>>15302
А почему все рецепты домашнего кваса из гугла основаны на дрожжах??
5 115325
>>15321 Потому что ебанаты-совки их пишут, чтобы сделать побыстрее и попроще. Если на то пошло, то у наших предков не было дрожжей. а квас они делали из солода, а не не корок хлеба с сахаром.

гугли квас щинова. Современный рецепт целебного кваса из овсянки. (сам не пробовал)
6 115326
>>15321

> основаны на дрожжах?



Ну и не забывай, в совке был сухой закон и повальный алкоголизм. Алкашня искала способ наклюкаться в тайне от жены. Вместо кваса они по сути делали брагу
7 115433
>>15212 (OP)
А чай и кофе можно хавать?
8 115435
>>15433
ОП-пост прочитать, не?
Нужно
9 115660
Что эксперты думают про такой генетический тест микробиоты? Верим? Анон сдал в Атласе и поделился, 14к стоит.
https://2ch.hk/me/res/1446619.html#1460882 (М)
image.png95 Кб, 498x331
12 116717
Если сахар/сладкое нельзя, как мне добивать 4к каллорев в день?

Обычно беру плитку шоколадки + коктейль ореховый - уже ~1kкал
13 116831
>>16717

>4к каллорев в день


Нахуя?
14 116866
>>16831
Наверное он 180+ см кочка на наборе массы. Без сахара так-то хуй наберешь столько калорий, лопнешь скорее
15 116896
>>16717
Жри орехи и семечки, они калорийные пиздец.
16 116899
>>16896
..энд энжой ёр овелоад омега-6, лектинов и прочих фитатов
17 117066
>>16717

> Если сахар/сладкое нельзя



Можно. Не слушай сказки поехавших. Любой углевод это сахар
18 117067
>>17066
Типичные оправдания сахарокарасей
19 117071
>>17066

>Любой углевод это сахар


Нет, у сахарозы свою молекула, а у лактозы, крахмала, хитина и тд своя.
20 117073
>>17071 Они все расщепляются в организме до глюкозы и фруктозы
21 117075
Сахароза в воде разделяется на глюкозу и фруктозу
22 117076
>>17073
>>17075
С этим никто не спорит итт, дальше что?
23 117083
>>17076 Сторонник зеро-карб диеты?
24 117088
>>17083
Это что? Безуглеводное питание типа как плотоядные кетошизоиды? Нет конечно, не укладывается в микробиотофон, там же куча пребиотиков прямо запрещены. Вообще противоестественная хуита. (Дробышевский на ютубе сказал что даже самые хищные доисторические люди ели злаки, фрукты и прочую углеводку если она росла рядом просто мало) Вот низкоуглеводная если без фанатизма то наверное норм будет. Сторонник microbiota-friendly diet, а added sugar совсем ей не friendly. Почитай прошлый тред или сам погугли added sugar.
25 117089
>>17088

> а added sugar совсем ей не friendly.



Спорное утверждение. Не основанное на научных данных. Если ты слушаешь доробышевского то погугли там хадзу. Он к ним ездил. Так вот эти хадзу жрут мед и никаких проблем с миробиотой у них нет.
26 117099
>>17089

>Не основанное на научных данных


Ты прошлый тред не читал, там много постов с исследованиями, да и гуглится это легко

>Так вот эти хадзу жрут мед и никаких проблем с миробиотой у них нет.


У них сильный кариес, 2 секунды в гугле
И я более чем уверен что большая часть углеводов у них из клетчатки (плоды и тд) а не из мёда, мёд это просто лакомство для них.
Мы обсуждали мёд уже, читай тред, ты не оригинален, без обид. Технически это конечно не добавленный сахар, но злоупотреблять им точно не стоит, если не хочешь сместить баланс в пользу плохих микробов.
27 117108
>>17099

> Ты прошлый тред не читал, там много постов с исследованиями, да и гуглится это легко



Читал. не видел ничего конкретно про сахар. Разумеется злоупотребление чем угодно вредно

> У них сильный кариес, 2 секунды в гугле



Может и кариес, но микробиом заебесь. Еще они траву курят
28 117109
>>17108

>Читал. не видел ничего конкретно про сахар


Да ну? И про мёд тоже, наверное? ппц налицо деградация.

>Может и кариес, но микробиом заебесь


О чём с тобой диалог вести если ты основ не знаешь? Кариес от того что во рту патогенная часть биоты (стрептококк мутанс и Ко) прилепилась к зубу, насрала на эмаль кислотами и не подавляется полезной биотой (лактобациллами саливариус и тд)
29 117126
>>17109

> Да ну? И про мёд тоже, наверное? ппц налицо деградация.



Обесценивание тезиса

> О чём с тобой диалог вести если ты основ не знаешь?



Обесценивание тезса + ad hominem

> Кариес от того что во рту патогенная часть биоты (стрептококк мутанс и Ко) прилепилась к зубу, насрала на эмаль кислотами и не подавляется полезной биотой (лактобациллами саливариус и тд)



Окей. Причем тут кариес вообще? Ты давай про то, что сахар «белый йад» задвигай. Хадзу как и все доисторические человеку дохли к 30. Далее им зубы не нужны были. Ну и зубы они не чистили
30 118134
>>18105 (Del)
Сахзамы тот еще яд. По крайней мере синтетические, а именно их обычно и кладут во всякие напитки и прочую гойскую ебалу, честно лучше просто сахар. Натуральные стевия и эритрит еще ничего
31 118263
>>18134
сахар в целом лучше но он просто слишком калорийный
диетическая кола звучит смешно только пока ты не понимаешь что в каком-нибудь сша реально есть Культура пить ее литрами каждый день и вот тогда это существенная прибавка к риску набрать лишний вес, а уд лишний вес точно вреднее чем гипотетический вред от аспартама

а вообще главное за что не любят подсластители - они тупо невкусные... возможно как раз потому что не калорийные, организм так просто не обманешь
32 118289
>>18105 (Del)
Что там было-то? тред уплыл.
>>17126

>Окей. Причем тут кариес вообще?


Всё что нужно знать об интеллекте сахарокарасей.
33 118291
>>18289 уже давно выяснили что кариес вызывает определенного рода бактерия
34 118292
>>18291
Десятки видов которые находятся между собой в симбиозе, а не какая-то одна, но некоторые виды особо выделяются в этом плане, всё правильно. Сахарокарасям это невдомёк, они ж не знают что стрептококку мутанс именно молекула сахарозы для биоплёнок нужна, чтобы к поверхности прилепиться и забуриться в эмаль нормально. не говоря уже о том что с добавлнным сахаром гораздо легче получить избыток глюкозы с вытекающим из этого дефицитом минералов, из которых состоит эмаль, и которую в итоге пробурить кислотами становится легче.
35 118293
>>18292

> именно молекула сахарозы для биоплёнок нужна



Это все охуенно, но тред о бактериях. а не о сахарной шизе. Для зубов есть полезные бактерии, которые вытесняют твою стрептококку мутанс
36 118294
>>18293
Я смотрю у тебя уже стадия торга пошла, значит не совсем конченый сахарный скуф.
Но обсуждать одно и то же не особо интересно, мог бы просто прошлый тред прочитать, не?
Колонии микробов питаются не святым духом а тем что ты непосредственно им даёшь. Разным видам нужна разная среда. Жрёшь сахар- будут колонии вонючих кариесных микроорганизмов, а колонии полезных микробов будут угнетены. Не надо съезжать с темы, сахарная лахта.

>Сахароза используется Streptococcus mutans, чтобы произвести липкий внеклеточный полисахарид на основе декстрана, который позволяет им связываться между собой, формируя зубной налёт. Streptococcus mutans производит декстран при помощи фермента декстрансахаразы, используя сахарозу как субстрат. Сахароза — единственный сахар, который Streptococcus mutans может использовать, чтобы образовывать этот полисахарид



>Для зубов есть полезные бактерии, которые вытесняют твою стрептококку мутанс


Это ты из моего оп-поста узнал? Скоро такими темпами микробиотофон изобретёшь наверное.
Хуя ты оптимист! Может ещё зубы перестать чистить, ну а что, вытесняют же. Нихуя.
Они не способны их полностью вытеснить даже если искусственно НЕ стимулировать рост патогенов добавленным сахаром. Чтобы был какой-то толк надо использовать комбинированный подход - пить зубные проботики, чистить зубы механической щёткой и не есть сахар.
37 118296
>>18294

> мог бы просто прошлый тред прочитать, не?



Разве в прошлом треде тебя не обоссали?

> рёшь сахар- будут колонии вонючих кариесных микроорганизмов, а колонии полезных микробов будут угнетены. Не надо съезжать с темы, сахарная лахта.



Любой углевод расщепляется в пищеварительном тракте до сахаров. Любая бактерия ими и питается. Не потреблять сахара невозможно. Конкретно сахароза очень сложна для расщепления бактериями. Это тебе скажет любой домашний винодел. Так что для защиты от кариеса достаточно чистить и поласкать зубы после еды. и не допускать заражения кариозными микробами (не пить из общих кружек, не есть из общих чашек с бомжами)
38 118351
Братаны дайте репорт по Bliss m18

Если в тему треда, могу рассказать, как на зубы повлияли курсы женьшеня
39 118361
>>18351
Я съел по пачке таблов м18 и к12. Лечить зубы через полгода всё равно пришлось, ну там уже пульпит был давно (несколько лет). Прям сейчас с очередной временной пломбой сижу, долечиваю. Потом снова этих таблов куплю. Ну аноны говорили что это надо делать постоянно для профилактики, потому что колонии кариесных патогенов самовосстанавливающиеся.И без дропа сахара это работать не будет, они тогда в биоплёнках отсидятся.
40 118365
>>18351

> Bliss m18



Рас уж такая тема. Кто-то пробовал спрей Дентаблис?

https://apteka.ru/product/dentabalans-sprej-dlya-profilaktiki-kariesa-40-ml-61496af4990b941b628248ae/?pg=/search&pc=/Search/ByPhrase

Насколько это наебалово и оверпрайс? Как долго хватает спрея?
41 118372
>>18361
Спасибо, понял
42 118373
>>18365
Вроде он же на озоне в 3 раза дешеле https://ozon.ru/t/e0ZwzDb
43 118375
>>18351
Такой же вопрос про "ветом", стоит ли?
44 118541
>>15212 (OP)
/r/ что конкретно брать, какие продукты и БАДы особенно?
image.png47 Кб, 280x167
45 118542
>>18541
Щитоу, блеать?
Микро геи?
image.png44 Кб, 215x141
46 118554
>>18542
Всё правильньо. Земля - Гея, её нанороботы-миньоны, соответственно, микрогеи.
47 118556
>>18541
Бифидумбактерин кстати норм пробиотик
48 118557
>>18556
Я брал недавно. Мне вкус нравится и дешевизна.
Фармацевт же посмотрела на меня, как на говно. Мол, почему я современные препараты метабиотики не беру, хуе-мое.

Ваше мнение, что за зверь?
image.png32 Кб, 1063x842
49 118558
>>18557
Мне по работе в базе попадался метабиотик.
Ознакомьтесь с ценами.
изображение.png18 Кб, 733x178
50 118559
>>18557
B. bifidum - важнейшая бактерия, обитающая в кишечнике человека. Низкий уровень или полное отсутствие этой бактерии в кишечнике свидетельствует о нездоровом состоянии организма. Микрофлору кишечника можно улучшить, если принимать перорально B. bifidum. Кроме того, B. bifidum используется и в других целях, например, для терапии энтеральных и печеночных заболеваний, для активизации иммунного ответа и для профилактики некоторых видов рака[5] С возрастом количество B. bifidum уменьшается. По мере уменьшения количества B. bifidum увеличивается количество других кишечных бактерий, таких как лактобациллы, энтерококки, энтеробактерии и клостридии. Все это повышает риск развития рака у пожилых людей и снижает способность печени функционировать адекватно и эффективно[6] .

Хороший зверь, правда как я понимаю, его лучше подкармливать в кишечнике пребиотиками, а дополнительный прием - временная мера. У меня при его приеме заметно стало лучше пищеварение и чище кожа, перестал принимать - через месяц все вернулось на свои места, хотя стараюсь поддерживать микробиоту
51 118597
>>18375 Да. Заебца

Дало отличный буст энергии и самочувствия. Брал в форме порошка с сахаром. Еще на полость рта хорошо действует.
52 118599

> Bliss m18



Кстати, этот ваш m18 можно как-то культивировать в домашних условиях? Скажем на молоке?
53 118621
>>18599
Ну погугли сам "культивация Streptococcus salivarius". Я бы не рискнул, это не самодельный кефир из лактобацилл и дрожжей делать. Там прямо какие-то лабораторные условия уже нужны. Но я вообще не шарю, так глазами пробежался.
54 118623
>>18621

Я, конечно, могу загуглить

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36688767/

но мне интересно мнение молодых и шутливых, которые не бояться вскрывать тему.

К статьи нет открытом доступе. Аннотация говорит, что добавление этих бактерии в молоко уменьшало рост патогенных бактерий в молоке.
55 118643
>>18597

>Брал в форме порошка с сахаром


Толленк такой типа?
56 118650
>>18643 ОП, не гори. Чайная ложка сахара тебя не убьет.
57 118653
>>18650
Враг народа, спок.
Это не я отвечал. Но двачую. Я видел даже зубные пробиотики с сахаром, это пиздос. Надо оставаться бдительными и читать состав всегда внимательно. Нет ни одной причины принять пробиотик с сахаром в качестве вспомогательного вещества, когда можно с крахмалом.
58 118661
>>18653

> Нет ни одной причины принять пробиотик с сахаром в качестве вспомогательного вещества, когда можно с крахмалом.



Ну так принимай. Кто тебе не дает?
16690695374260.jpg772 Кб, 1280x1280
59 118667
>>18661
Я-то принимаю. Речь не обо мне же, а о внутренних врагах пытающихся разложить наши священные антисахарные скрепы итт.
60 118762
>>15212 (OP)

>Для отчаянных также существует пересадка кала.


Ага, которая иногда убивает людей
16900543614220.jpg109 Кб, 500x500
61 119109
Завал сегодня 2 пряника.
62 119120
>>19109
Ну и как ощущения, стоило того?
63 119656
>>15212 (OP)
За майонез что скажете? В составе сараха нет.
добавляю его буквально везде, зависимость от этой хуйни
64 119719
>>19656
Там трансжиры (дезодорированное и/или рафинированное растительное маспо). А сахар в составе там очень часто встречается, особенно в дешёвых. Масло-то в твоём есть? Если нет и вместо этого какой-нибудь яичный белок или молочный жир то ок
65 119742
>>19719
Если сделать домашний: яйцо, лимон, оливковое масло,горчичый порошок?
66 119784
>>19719

>Там трансжиры (дезодорированное и/или рафинированное растительное маспо)


Падажжи, кто сказал? Если в составе указано просто подсолнечное масло, при чем там трансжиры?

>>19742
Охуенно, если не влом возиться. Он же хранится недолго, прозапас не наготовишь, увы
67 119790
>>19784

>Если в составе указано просто подсолнечное масло, при чем там трансжиры?


Просто никто не положит в майонез растительное масло высшего сорта, особенно если это подсолнечное - это абсолютная фантастика. Это дорого и оно быстро портится. А вот дезодорированное другое дело. Да вы сами за секунду можете по ключевым словам нагуглить технологию состава и убедиться. Эмульсия из дезодорированного и рафинированного. Вот причём здесь трансжиры.
п.с. ирл любители майонеза выглядят как скуфы (сужу по знакомым и близким)
68 119839
>>19784
Ну всё, делаю домашний мазик
69 119848
>>19839
Если сделать без яиц, то хранить можно дольше. У меня мамка так делает, вкус вполне себе хороший, если правильно балланс кислого, сладкого и солёного соблюсти, почти не отличить от вкусного магазинного. Возможно, если купить яичный порошок и сыпать его на небольшую порцию (на день/неделю), а основную партию хранить отдельно, то можно сократить издержки. Щас погуглил - кто-то прогревает желтки на водяной бане с лимонной кислотой, чтобы продлить срок годности, но яичный порошок должен быть более простым решением. Майонез и без яиц очень даже вкусный.
70 119850
>>19848
Да мне и раз в 2-3 дня не жалко закинуть всё в блендер, если оно так превратится в мазик,конечно.
Респект твоей мамке кстати
71 119861
>>19839
Попробуй делать на желках, без белков.

Из белков можно Гоголь-моголь захуярить.
72 120253
>>19719

> Там трансжиры (дезодорированное и/или рафинированное растительное маспо)



В мягких маргаринах трансжиров меньше, чем в сливочном масле
73 120254
>>19790

> Эмульсия из дезодорированного и рафинированного. Вот причём здесь трансжиры.



Эмульсия это не трансжиры
74 120260
>>20253

>В мягких маргаринах трансжиров меньше, чем в сливочном масле


Каво чево, объясни
75 120267
>>20260

В сливочном масле до 7% транс жиров. В то время как маргарин можно сделать совсем без трансжиров. Главное соблюдать технологию

Трансжиры могут образовывать в процессе гидрогенизации, считай когда из жидкого делают твердый. Разумеется это к мазику не относится, мазик делается из жидкого масла. Можешь спать спокойно. Также не относится к мягким спредам. Их даже рекомендуют для питания пожилых в Скандинавии, потому что есть исследования, что они снижают риск сердечно сосудистых.

> Образующиеся в процессе нагревания масел и жиров — в процессах дезодорации растительных масел образуется до 3 % ТЖК, являющихся в основном изомерами линолевой и линоленовой кислот.



Можно чего-нибудь сказать про дезодарированные масла. Но 3% не 8%

Из тойже википедии читаем, что в ТСЖ образуются в жвачных животных

> Природные трансжиры образуются в результате жизнедеятельности бактерий многокамерного желудка жвачных животных и сохраняются в мясных и молочных продуктах в количестве 5—8 %



https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансжиры

или даже:

> Маргарины, сделанные из натуральных растительных масел, содержат ненасыщенные жирные кислоты, которые снижают уровень холестерина и являются профилактикой ожирения, инсультов и сердечно-сосудистых заболеваний. Чем мягче маргарин в холодильнике, тем больше в нём ненасыщенных жиров.


>


> Во многих странах мягкие маргарины включены ведомственными министерствами в официальные руководства по здоровому питанию. Среди стран, советующих включать спреды и маргарин в рацион вместо животных жиров — Финляндия[17], Германия[18], Канада[19], Швейцария[20], Норвегия[21].


>


> Для профилактики атеросклероза рекомендуется использовать в пищу только мягкий маргарин, с низким содержанием насыщенного жира и низким содержанием транс-изомеров ЖК (менее 1 %). Замена сливочного масла на мягкий маргарин снижает риск ишемической болезни сердца на 10 %[22].



Еще интересное

> С 1 января 2018 года, согласно ТР ТС 024/2011 «Технический регламент на масложировую продукцию», транс-изомеров жирных кислот в продуктах переработки растительных масел и животных жиров должно быть не больше 2 % от содержания жира. Ранее допускалось содержание таких транс-изомеров не более 20 %



https://ru.wikipedia.org/wiki/Маргарин

Короче я бы сказал, что не факт, что с печеньками ты получаешь много ТСЖ. И неплохо бы если бы в России писали на упаковке процент трансжиров. Так например маргарин можно сделать вообще без гидрогенизации, путем отделения различных фракций жиров.
75 120267
>>20260

В сливочном масле до 7% транс жиров. В то время как маргарин можно сделать совсем без трансжиров. Главное соблюдать технологию

Трансжиры могут образовывать в процессе гидрогенизации, считай когда из жидкого делают твердый. Разумеется это к мазику не относится, мазик делается из жидкого масла. Можешь спать спокойно. Также не относится к мягким спредам. Их даже рекомендуют для питания пожилых в Скандинавии, потому что есть исследования, что они снижают риск сердечно сосудистых.

> Образующиеся в процессе нагревания масел и жиров — в процессах дезодорации растительных масел образуется до 3 % ТЖК, являющихся в основном изомерами линолевой и линоленовой кислот.



Можно чего-нибудь сказать про дезодарированные масла. Но 3% не 8%

Из тойже википедии читаем, что в ТСЖ образуются в жвачных животных

> Природные трансжиры образуются в результате жизнедеятельности бактерий многокамерного желудка жвачных животных и сохраняются в мясных и молочных продуктах в количестве 5—8 %



https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансжиры

или даже:

> Маргарины, сделанные из натуральных растительных масел, содержат ненасыщенные жирные кислоты, которые снижают уровень холестерина и являются профилактикой ожирения, инсультов и сердечно-сосудистых заболеваний. Чем мягче маргарин в холодильнике, тем больше в нём ненасыщенных жиров.


>


> Во многих странах мягкие маргарины включены ведомственными министерствами в официальные руководства по здоровому питанию. Среди стран, советующих включать спреды и маргарин в рацион вместо животных жиров — Финляндия[17], Германия[18], Канада[19], Швейцария[20], Норвегия[21].


>


> Для профилактики атеросклероза рекомендуется использовать в пищу только мягкий маргарин, с низким содержанием насыщенного жира и низким содержанием транс-изомеров ЖК (менее 1 %). Замена сливочного масла на мягкий маргарин снижает риск ишемической болезни сердца на 10 %[22].



Еще интересное

> С 1 января 2018 года, согласно ТР ТС 024/2011 «Технический регламент на масложировую продукцию», транс-изомеров жирных кислот в продуктах переработки растительных масел и животных жиров должно быть не больше 2 % от содержания жира. Ранее допускалось содержание таких транс-изомеров не более 20 %



https://ru.wikipedia.org/wiki/Маргарин

Короче я бы сказал, что не факт, что с печеньками ты получаешь много ТСЖ. И неплохо бы если бы в России писали на упаковке процент трансжиров. Так например маргарин можно сделать вообще без гидрогенизации, путем отделения различных фракций жиров.
76 120269
>>20267
Понял, спасибо за подробную инфу. все равно выбираю сливочное масло/гхи и оливковое первого прямого холодного отжима
77 120557
>>20253
>>20254
>>20267
+15% скидки на маспо от нашей фирмы этому покупателю!
78 120598
Вот из-за таких вот даунов у нас в стране производят только Маспо и не производят нормального безопасного маргарина. Потому чо зачем? ЗОЖе быдло все равно не купит, но сожрет его в составе других продуктов

Вот единственный из протестированных маргарин без трансжиров. Годится для выпечки
https://roscontrol.com/product/margarin-pishka/
1dVaXG17QYc.jpg58 Кб, 604x566
79 120605
>>20598

>Безопасность


>6.9/10

80 121328
>>19656
Ебать, он же пиздец калорийный. Ты сколько весишь?
81 121484
>>21328 Чего там калорийного? Яйца, масло, уксус. Ты же его не килограммами ешь. Тем более в современный промышленный мазик тебе ни яиц ни масла не положат.
82 121486
>>21484
Что ты несешь, ебанько. Стандартный майонез это 82% жира, практически чистый жир, масло. Столовая ложка майонеза с горкой это около 45г, то есть 35г жира где-то, то есть 350 кКал.
83 121490
>>21486

> то есть 35г жира где-то, то есть 350 кКал.



Что не много, если ты не ешь его ведрами
84 121493
>>21490
Если у тебя без майонеза и так по калорийности все хорошо, то майонезом легко перебрать, что тут непонятного? Вообще имхо бОльшая проблема майонеза, как и просто большинства растительных масел, это линолевая кислота (омега-6) и прочая хуерга возникающая в процессе промышленной обработки.
85 121494
>>21493

> Если у тебя без майонеза и так по калорийности все хорошо, то майонезом легко перебрать, что тут непонятного?



Если ты ешь больше, чем тратишь, то твоя проблема очевидно не в майонезе. Мазик, как ты сказал это жир. Все же лучше переедать жиру, чем переедать сахара.

> линолевая кислота (омега-6)



Эта жирная кислота относится к числу незаменимых, так как не вырабатывается у нас в организме
86 121496
>>21494

>Если ты ешь больше, чем тратишь, то твоя проблема очевидно не в майонезе


Просто не понятно в какой вообще ситуации пустые, точнее даже вредные калории из майонеза могут пригодиться

>Все же лучше переедать жиру, чем переедать сахара


В этом плане да, если тебя это успокаивает

>Эта жирная кислота относится к числу незаменимых, так как не вырабатывается у нас в организме


Спасибо chatGPT, теперь расскажи про оптимальное соотношение омеги-3 к омеге-6 в рационе и последствия чрезмерного употребления последней которое встречается повсеместно теперь из-за оголтелого форса seed oils с середины 20 века. За омегу-3 лучше бы взялся, ее очень сложно набирать из пищи
87 121497
>>21496

> Просто не понятно в какой вообще ситуации пустые, точнее даже вредные калории из майонеза могут пригодиться



Когда есть хочется и когда хочется вкусно есть. Первое правило похудения снижать калорийность за счет уменьшения количества углеводов в первую очередь. Если же ты вообще на кетодиете, то мазик сам бог велел

> >Все же лучше переедать жиру, чем переедать сахара


> В этом плане да, если тебя это успокаивает



Переизбыток углеводов - повышет холестерин
Переизбыток жира - активирует жиросжегание

> Спасибо chatGPT, теперь расскажи про оптимальное соотношение омеги-3 к омеге-6 в рационе и последствия чрезмерного употребления последней



Омега-3 недоказанная хуйзалупа. но совершенно точно доказано, что животные и люди болеют и даже гибнут без омега-6 жирных кислот. Без рыбьего жира можно прожить, так-то
88 121538
>>21497

>Если же ты вообще на кетодиете, то мазик сам бог велел


Эмммм.... а где же в нём насыщенные кислоты?
89 121552
>>21538

Полиненасыщенные жирные кислоты находятся в растительном масле
90 121558
>>21497

>Омега-3 недоказанная хуйзалупа


Спорное заявление, скорее всего ты про омегу-3 в форме БАДов говоришь.

>совершенно точно доказано, что животные и люди болеют и даже гибнут без омега-6 жирных кислот


Еще раз, попробуй добейся дефицита омеги-6, это почти нереально в современных реалиях. C омегой-3 все наоборот

>Без рыбьего жира можно прожить, так-то


Но плохо, как и при переизбытке про-воспалительной омеги-6. Омега-3 имеет обратный, противовоспалительный эффект, поэтому желательно, чтобы эти омеги были в балансе

>>21552
Нахуй нужны?
91 121570
>>21558

> Спорное заявление, скорее всего ты про омегу-3 в форме БАДов говоришь.



Про любую омегу-3. В форме бадов оно как раз одобрено как лекарство от некоторых вещей, хотя эффект спорный.

> Еще раз, попробуй добейся дефицита омеги-6, это почти нереально в современных реалиях. C омегой-3 все наоборот



Да в жопу твою омегу-3. Причем тут вообще она? Речь шла о том, что мазик не вреден. С твоим подходом все что угодно можно называть вредным. В омеге-3 ртуть, мышьяк, свинец, так как моря загрязнены и сырье плохое. В современном мире полно долбоебов успешно добивающихся дефицитов жиров на долбоеб-фитнес-диете (греча с грудками)

> как и при переизбытке про-воспалительной омеги-6. Омега-3



Восполительность одного и анти-восполитиельность другого спорный вопрос. Есть много противоположных данных. Скорей всего все сложнее.

> Нахуй нужны?



Без них люди дохнут.
92 122165
>>21552

>Полиненасыщенные жирные кислоты находятся в растительном масле



Ну ахуеть теперь.

Где же насыщенные? Или для тебя кето-диета - это ЖРАТ всё ЖЫРНОЕ?..

Ты не ОП треда, случаем?
93 122218
Поясните про жарку мяса. Полный харам или можно? На каких маслах? Или полностью без них?
94 122227
>>22218
Никаких проблем, главное до черной корки не зажаривать естессна и жарить на топленом масле/гхи либо кокосовом, если жарить на пергаменте то не нужно будет отмывать сковородку количество масла можно будет минимизировать, если боишься его.
95 122240
>>22227

Люди боятся жарить жирное мясо на масле.
96 122241
>>22240
Некоторые вообще красного мяса боятся, и что?
Бояться жарить на растительном маспе, на коем последние лет 60 и жарят как правило - здраво, т.к это говно окисляется. То, что я перечислил - нет. Забыл так же сало и прочий животный жир упомянуть, но думаю понятно
97 122253
>>15212 (OP)
Что скажете о "NAC протоколе"? Предназначен для очистки от грибкового заражения через два месяца приёма NAC, масла орегано и масла чёрного тмина с последующей профилактикой. Вроде, здесь в треде ссылкой делились.
https://docs.google.com/document/u/0/d/1oyKxgvB0eVIADJ3pf_EEiItXAmf5xc75cdQCC0WnCL8/mobilebasic
98 122267
>>22253

Описанные тобой масла антимикробные. Разъебут твой микробиотофен
человек-бензокал.webm3,6 Мб, webm,
1280x720, 0:06
99 122656
>>15212 (OP)
Скиньте видос где макарян про сахар и стрессоустойчивость рассказывает плиз, помню в сахаротредах гулял год назад
100 123252
>>15212 (OP)
Так а для чего это все? Эффект какой?
101 123254
>>23252
Первая строчка в факе в оп-посте, не?
102 123328
>>23254

>микробиом делится строго на 2



Даже добавить нечего. Шизотипическое расстройство, да?
103 123336
>>23328
У вас в школе ещё не проходили типы отношений между организмами?
104 123350
>>23336
Их ровно два?
105 123353
>>23350
Три (положительный симбиоз и антибиоз+ нейтрализм). Смотря как классифицировать, при желании можно несколько десятков типов выделить, но все они так или иначе обобщаются до отрицательных, нейтральных (хотя это почти абстракция) или положительных отношений, отличия только в форме того каким конкретно способом это происходит. Условные патогены это обычные паразиты по отношению к человеку, а по отношению к "хорошей" фракции у них антибиоз (конкуренция, аллелопатия и тд).
Не, ну если ты больше шаришь то попробуй изобрети новую фракцию. Такую которая делает что-то помимо того что 1) пытается насрать в организм тем чего там быть не должно/разрушить и сожрать твою плоть и убить твоих друзей из следующего пункта 2) пукает полезными веществами и/или занимает территорию не давая там заселиться ребятам из предыдущего пункта. Очень интересно как у тебя получится.
106 123497
Через сколько примерно времени видны изменения, после отказа от сахара и прочего вредного?

Когда я бросал пить, я изменения заметил через 3 месяца. Тут так же ожидать? Или больше/меньше времени?

>Отдельно упомяну стоматологические пробиотики с бактериофагами или полезными микроорганизмами, которые убивают кариесных микроорганизмов во рту.



Расскажите подробнее, где брать в каких продуктах? Или надо БАДы какие заказывать?
107 123515
>>23497

>Через сколько примерно времени видны изменения, после отказа от сахара и прочего вредного?


По-разному. И поначалу может стать даже хуже, бунт микробиоты типа, но это норм. Смотря еще насколько резко изменишь рацион, лучше хотя бы немного постепенно, так и не сорваться легче. И особенно завтрак делай без сахара и других углей поменьше, так доказанно легче потом в течении дня не срываться на сладкое и в целом полезно.

>Расскажите подробнее, где брать в каких продуктах? Или надо БАДы какие заказывать?


Bilss M12/K17 если не перепутал цифры и буквы. В аптеках, озонах и тд ищи
IMG20240117171620487.jpg149 Кб, 1200x1188
108 123519
Вызывали?
109 123521
>>23519
Только не обижайте beer котенка, прошу
110 123526
>>23515
Спасибо.

>По-разному


Есть хоть примерные сроки? А по дофамин у что? Как быстро появляется мотивация и прочее ништяки.
111 123527
>>23515

>Bilss M12/K17


Негуглится
112 123529
>>23526

>Как быстро появляется мотивация и прочее ништяки.


Да по разному, от нескольких дней до двух недель примерно. Только вообще-то только поправив питание вряд ли сильно что-то изменится, если не убран фап/порно, игры, соц сетки и прочее

>>23527
Перепутал таки, blis K12 и K18 гуглил
113 123530
>>23529

>2 недели


Так это очень быстро, годнота.

Спасибо.

>blis K12 и M18

114 123531
К слову, если кто прошарен в этих блисах, какой профитнее или с какого лучше начать, если есть и легкий кариес и слизистая рото-носо-глотки всегда подвоспаленная (фарингит)? Или совмещать можно?
115 123536
Что про фурункулы ака чирий скажите? Причина этой херни стафилакок, как избежать?
У меня проблема с этим, раньше на жопе постоянно лезли, сейчас на шее. На жопе к слову перестали.
Моюсь регулярно.
116 123586
>>15212 (OP)

>теперь о хорошем. ДОБАВЛЯЕМ...



Сколько выходит по деньгам такая диета? Средняя сумма в месяц? Желательно зимний период, когда овощи-хрухты-ягоды дорожают.
117 123597
>>23586
Да нихуя не дорого. Кефир, ряженка и пр. дженерик кисломолочка недорого, квашенная капуста - недорого, клечатка - недорого, если не покупать несезонные/экзотические овощи и фрукты, чай-кофе-какао тоже. Пробиотики для рта и оливковое масло, если бич, можешь пропустить, главное говно исключай. Проблемы?
118 123619
>>23597
Да вроде уже никаких. Каши не проблема, огород и ягодные кустарники свои есть.
Ещё пара вопросов, так как полу-РНН, зимой подрабатываю, летом огородничаю за счёт пенсии мамы, деньги нужно тратить с умом:
1. Можно ли сдабривать каши вместо оливкового масла салом (несолёное, свежие обрезки или щековина)? Ведь жиры же тоже нужны. На большее денег не будет, лениво.
2. Где брать фарму (магний, цинк и т.д ), в аптеках или заказывать по почте Интернету? И сколько примерно выйдет, тыщи 2-3 на квартал?
119 123620
>>23597
P.S. Вопрос 3: Если вкачусь в вашу тему, то существенно сократиться площадь посадки картофеля. Часть засажу капустой, но всё равно много останется.
Если засадить зеленью (укроп, фенхель), то можно ли будет ёё замлраживать или сушить? Или она потеряет свои качества и лучше насадить больше чёрной смородины и аронии американской?
120 123621
>>15302
А поясни ещё за чайный гриб? Можно ли пить или это двойная скверна (гриб + сладкий чай)?
121 123622
>>23621
Другой анон. Да обсуждали вроде. Что квас на дрожжах (анон выше предлагал делать на лактобациллах, но это утерянные технологии древних). что комбуча- скверна. Не только из-за сахара/глюкозы, а из-за видового состава грибов. Там такие которые оппортунистические патогены. В комбуче есть КАНДИДА, КАРЛ! (если верить википедии) Не, нафиг. Лучше кефира пока ничего не изобрели - по моему мнению.(там молочные дрожжи, те же уксусные бактерии как в комбуче и лактобациллы как в квасе).
122 123634
>>23619

>1. Можно ли сдабривать каши вместо оливкового масла салом (несолёное, свежие обрезки или щековина)?


Да, тоже заебись. ВОЗовские визги про насыщенные жиры игнорируем

>2. Где брать фарму (магний, цинк и т.д )


Где-то на развес можно найти недорого, но я не искал. беру на озоне/wb в основном.
123 123640
>>23622
Понял, спасибо. А то соседи усердно этот гриб маме предлагают.
>>23634
Хорошо.
124 123688
>>23621

Поясняю, нет никаких сведений по чайному грибу. На пабмеде есть только одно исследование комбучи при диарее, но там использовали пастеризованный продук с добавлением инулина.

Вердикт простой: если тебе комбуча/чайный гриб доставляет, приносит пользу (скажем прошел запор или стал срать лучше) то можно использовать. Все индивидуально. Дрожжи в составе могут гасить определенную микрофлору своими ферментами и антибиотиками. Это может быть хорошо, а может нет. Ну и запомни, что никакой существующий пробиотик не может колонизировать кишечник

Не слушай кандида-шизиков. Они считают, что рак вызывает кандида. а сахар у них вообще равен цианиду по мощи
125 123689
>>23688

> На пабмеде есть только одно исследование комбучи при диарее



при запоре. фикс
126 123690
drh
127 123720
>>23688
Максимально не шаришь. Разберём по частям тобой написанное

>Поясняю, нет никаких сведений по чайному грибу


Чайный гриб - это зооглея, конгломерат из разных видов. Нет исследований именно по зооглее, а по отдельным входящим в неё видам есть. На них и надо опираться.

>Все индивидуально


Неправда. В симбиоз вступают сразу на уровне видов, а не отдельных организмов. Если условная болгарская палочка или другая лактобацилла не пытается убить тебя, то она также не пытается убить вообще никого из человечества последние несколько миллионов лет. И неважно из кефира они или с листка немытой капусты вообще с другой половины земного шара где ты никогда не был, механизм один и тот же работает - она не пытается убить тебя, ты не пытаешься убить её (иммунологическая толерантность)

>Ну и запомни, что никакой существующий пробиотик не может колонизировать кишечник


Это спорно, новука точно не знает. Скорее всего - может, по двум причинам 1) к "диким" представителям полезных видов такая же иммунологическая толерантность как и к резидентным 2) патогенные виды спокойно колонизируют организм на целые годы и зачастую без специального лечения не проходят, это при том что к ним сильный иммунный ответ по дефолту со стороны как организма как и полезной биоты. Вывод : пробиотики повышают генетическое разнообразие резидентной биоты, это завоз мигрантов в общем, большинство депортируется (попутно помогая родственникам как местным так и таким же понаехам), небольшая часть остаётся.
128 123721
>>23720

> Максимально не шаришь. Разберём по частям тобой написанное



Сразу видно любителя все отрицать и спорить. Ну давай поспорим

> Чайный гриб - это зооглея, конгломерат из разных видов. Нет исследований именно по зооглее, а по отдельным входящим в неё видам есть. На них и надо опираться.



Так в них нет ничего особенного и ничего доказано вредного. Кроме того разные образцы гриба могут содержать разные штаммы и виды. Нет стандартной комбучи, как нет стандартного кефира

> Неправда. В симбиоз вступают сразу на уровне видов, а не отдельных организмов. Если условная болгарская палочка или другая лактобацилла не пытается убить тебя, то она также не пытается убить вообще никого из человечества последние несколько миллионов лет. И неважно из кефира они или с листка немытой капусты вообще с другой половины земного шара где ты никогда не был, механизм один и тот же работает - она не пытается убить тебя, ты не пытаешься убить её (иммунологическая толерантность)



От кефира некоторые могут просраться, а некоторым может лучше стать. У каждого человека может быть разная реакция на пробиотические культуры. Потому когда встает вопрос «а посоветуйте мне пробиотик» тут можно только ответить: пробуйте, все инидивидуально. Пробиотик безопасный для всех скорей всего нихуя не делает. Как комбуча. Там правда нет ничего особенного.

Есть диарея путешественника у некоторых людей попавших в другую местность с другими бактериями, к которым нет привычки. а кому-то может на них быть похер. Те же йогурты с лактобактериями могут быть вредны людям о определяемыми заболевания ЖКТ. Например с плохой моторикой кишечника может происходить избыточный бактериальный рост (СИБР) и одна из диет в таких случаях исключение FODMAP исключение простых сахаридов, которые легко перевариваются бактериями. И тут комбуча может быть вредна не из-за бактерий в составе, а из-за сахаридов, которые продукт расщепления обычного сахара микроорганизмами гриба

> >Ну и запомни, что никакой существующий пробиотик не может колонизировать кишечник


> Это спорно, новука точно не знает. Скорее всего - может, по двум причинам



Я специально написал никакой существующий пробиотик. то есть НОВУКА официально не знает ни одного такого пробиотика. Эксперименты проводились. Если бы чудо пробиотик™ способный тебя вылечить на долгкий срок существовал об этом бы уже кричала реклама
128 123721
>>23720

> Максимально не шаришь. Разберём по частям тобой написанное



Сразу видно любителя все отрицать и спорить. Ну давай поспорим

> Чайный гриб - это зооглея, конгломерат из разных видов. Нет исследований именно по зооглее, а по отдельным входящим в неё видам есть. На них и надо опираться.



Так в них нет ничего особенного и ничего доказано вредного. Кроме того разные образцы гриба могут содержать разные штаммы и виды. Нет стандартной комбучи, как нет стандартного кефира

> Неправда. В симбиоз вступают сразу на уровне видов, а не отдельных организмов. Если условная болгарская палочка или другая лактобацилла не пытается убить тебя, то она также не пытается убить вообще никого из человечества последние несколько миллионов лет. И неважно из кефира они или с листка немытой капусты вообще с другой половины земного шара где ты никогда не был, механизм один и тот же работает - она не пытается убить тебя, ты не пытаешься убить её (иммунологическая толерантность)



От кефира некоторые могут просраться, а некоторым может лучше стать. У каждого человека может быть разная реакция на пробиотические культуры. Потому когда встает вопрос «а посоветуйте мне пробиотик» тут можно только ответить: пробуйте, все инидивидуально. Пробиотик безопасный для всех скорей всего нихуя не делает. Как комбуча. Там правда нет ничего особенного.

Есть диарея путешественника у некоторых людей попавших в другую местность с другими бактериями, к которым нет привычки. а кому-то может на них быть похер. Те же йогурты с лактобактериями могут быть вредны людям о определяемыми заболевания ЖКТ. Например с плохой моторикой кишечника может происходить избыточный бактериальный рост (СИБР) и одна из диет в таких случаях исключение FODMAP исключение простых сахаридов, которые легко перевариваются бактериями. И тут комбуча может быть вредна не из-за бактерий в составе, а из-за сахаридов, которые продукт расщепления обычного сахара микроорганизмами гриба

> >Ну и запомни, что никакой существующий пробиотик не может колонизировать кишечник


> Это спорно, новука точно не знает. Скорее всего - может, по двум причинам



Я специально написал никакой существующий пробиотик. то есть НОВУКА официально не знает ни одного такого пробиотика. Эксперименты проводились. Если бы чудо пробиотик™ способный тебя вылечить на долгкий срок существовал об этом бы уже кричала реклама
129 124618
>>19790
>>19719

>дезодорированное



Кидаю такое в каши. В чем проблема?
130 124622
>>24618
В том что организм человека не приспособлен питаться мылом, земля пухом.
131 124629
>>24622
Это же не мыло, а подсолнечное масло.
132 124655
>>24629
Дезодорированное это уже мыло. (рафинированное тоже но в меньшей степени). Не мыло это только экстравирджин сорт.
133 124659
>>24655
Где почитать про это?
134 124691
>>24659
майкл файер абсолютный минимум pdf
135 124718
>>24691
Ты что, поверил какому-то челу из книжки?
136 124735
>>24659
Ты первый день в интернете? Где угодно. В википедии в статье ТРАНСЖИРЫ, в передаче Малышевой есть выпуск, тысячи статей в гугле и на пабмеде. это максимально обсуждаемая тема
137 124925
>>24718
Я виноват перед тобой, я посмел читать книжки. Прости меня, идеальный человек, я клянусь, я никогда в жизни не буду больше. Рыдаю, сопли летят на клавиатуру. Я ничтожество, ничтожество, ничтожество. Я читал книжки. Ой, да кудой нам пиздорылым... рюкки-та фьжёппииии....
138 125257
Вы что, блядь, идиоты там выше? Чайный гриб это не гриб.
139 125441
Так откуда жиры брать, если рафинированное запрещено, а оливковое массово подделывают? Рыбий жир хавать?
140 125443
>>25441
Хорошее сливочное масло по утрам ешь.
Жирную рыбу.
141 125448
>>25443

>Хорошее сливочное масло по утрам ешь.



У меня на фоне проблем с жкт теперь зуд от всего молочного. Похоже, проблемы с желчным.

>Жирную рыбу



Какую?
142 125457
>>15212 (OP)
Здрасьте.

Какое влияние оказывают сорбенты (активированный уголь, энетрос-гель) на микрофлору кишок?

Беглый поиск показал, что вроде сорбенты не должны портить микрофлору, но вдруг у кого-то другое мнение и более состоятельное, чем мнение копирайтеров с сайтов-помоек.
143 125461
>>25457
Думаю, нихера.
Есть же дохуя натуральных сорбентов, типа риса, отрубей и прочих овощей.
144 125466
>>25457

Никак. Есть даже мнение, что иногда сорбенты можно принимать для очищения кишечника от токсинов и продуктов распада
145 125472
>>25461
>>25466

Спасибо. Для профилактики и хотел использовать. Просто всегда смущало когда про сорбенты пишут, что они вредные микроорганизмы забирают с собой, а полезные оставляют. Типа они там все проверку свой-чужой проходить должны что-ли, лол.

А вот про натуральные сорбенты забыл даже.
146 125477
>>25472
Если тебя это так волнует, то пропей курс пробиотиков. Какого-нибудь копеечного Бифидумбактерина. Хуже точно не будет.
147 125543
>>25448
Красную рыбу. Лососевые. Скумбрия. Палтус. Масляная рыба.

Если нищеброд, то есть такой лайвхак.
В крупных супермаркетах часто есть прилавки со свежей разделанной рыбой.
То, что осталось после отделения филе (головы, хвосты и кости с остатками мяса), упаковывают на подложки и продают как суповой набор.

И это охуенно. Берешь за 100 р семужью голову и варишь из нее целую кастрюлю супа.
148 125575
>>25543

>Берешь за 100 р семужью голову и варишь из нее целую кастрюлю супа.


И много жира с такой головы будет?
149 125582
>>25575
Дохуя. Один мозг чего стоит. Сплошной первоклассный жир.
Даже слишком много.

В холодильнике суп охлаждается, и жир застывает на поверхности. Его можно легко снять, если кажется лишним.
Суп из лосося да с куском хлеба, намазанным сливочным маслом.
Как же охуенно. Аж захотелось.

Да. Не забудь жабры выкинуть нахер. Они горчат и не нужны.
150 125583
>>25543
Рыбу страшно есть. Там много паразитов.
151 125593
>>25583
Ты ее сваришь. Все там сдохнет и станет просто белком.
159204.jpg47 Кб, 720x514
152 125926
Полностью прочитал прошлый тред. Резюмирую:

1. Сахар нельзя.
2. Дрожжи нельзя.
3. Молоко нельзя
4. Глютен нельзя
5. Подсолнечное масло нельзя.
6. Злаки нельзя.

А чем питаться?
153 125929
>>25926
Про соль забыл.
154 125930
>>25926
Только 1 пункт является микробиотофоной скрепой. Остальное это антинаучный бред микробиотовсратых шизов и проблемы болезных с индивидуальной непереносимостью. (а подсолнечное масло как и любо раст. масло смотря какого сорта - зашкваром становится лишь при высокотемпературной обработке как рафинирование и дезодорация, масло высшего сорта же это обычные хорошие жиры)
155 125932
>>25926

Все эти суеверия никак не связаны с микробиотой причем
156 125935
>>25926
1. Иногда можно. Пироженку съесть например.
2. Если с детстве ешь дрожжевой хлеб, то норм, можно.
3. Лет где-нибудь с 30 хорошо бы перейти на кисломолочку.
4. Хуита.
5. Да можно, особенно если не рафинированное и дезодорированное. Главное не греть до лютых температур.
6. Ебанина.
157 125936
Убери эти три яда из рациона и забудешь о болезнях:
1. Сахар
2. Соль
3. Мука
158 125937
>>25926
Все плюс минус так, чем питаться? С одной стороны охуительно тупой вопрос, но с точки зрения современного хомо пидарахус неудивительно, это же буквально 80% рациона. овощи, фрукты, мясо+органы, яйца, рыба, любая молочка кроме молока, некоторые орехи

>>25929
Успокойся
159 125938
>>25937
Да как это все есть без соли?
160 125943
>>25926
Это все ебаные шизы с нулем диетологического образования напиздели. Из этого реально надо ограничить не запретить полность! только сахар.
161 125944
>>25937

>кроме молока


Схуяли?
162 125948
>>25944
Взрослому человеку молоко не нужно.
Гормоны, антибиотики.
163 125951
>>25948
У тебя непереносимость лактозы? Соболезную.
164 125953
>>25951
Да нет.
Я до 30 пил себе молоко, но в какой-то момент стало неприятно как-то в желудке. Перестал.

Теперь кефир, ацидобифилин, творог, йогурты. Заебца.
165 125966
>>25938
Я и написал в посте "успокойся" челилку с запретом на соль, вообще-то. Соли конечно, не перебарщивая естественно

>>25948
А в сыре, твороге, кефире и т.п они внезапно испаряются? а ребенку типа норм гормоны и антибиотики? Да еще хуже, кажется
По большей части проблема в лактозе. Даже если нет генетической/приобретенной, с возрастом стоит сократить потребление молока, ну а лучше убрать нахуй, просто зачем, если есть та же кисломолчка?
166 125967
>>25936
Убрал муку и перестал какать. Хотя клетчатки много ем.
167 125968
>>25948

В молоке 3г белка на 100г. В литре молока 30г белка. Скажи еще, что белок не нужен. Молоко ценнейший продукт и особенно актуален, когда люди недоедают белка.

Да и какие нахер гормоны в молоке? Ебать колотить
168 125978
>>25968
Так в 100г сыра те же 30г белка, и? В кефире/ряженке/етц. столько же белка на мл сколько в молоке. Че ты в молоко уперся то
169 125980
>>25978

Сыр не молоко что ли? или это просто шиза ОПхуя, мол молоко не нужно взрослому человеку, а сыр нужен? вопрос о качестве подзалупного сыра в магазинах даже поднимать не буду
170 125983
>>15212 (OP)
На миндаль аллергия, если просто поставить его в печь на 5 минут, это будет вредно? То же интересует и в случае с кешью
Какое мнение про отруби, которые продаются по 30-50 рублей и которыми можно похрустеть? Говно говна?
171 125985
>>25980

>Сыр не молоко что ли?


Ээээээ, а колбаса это стейк, да? Даже не знаю какой пример подобрать, ты хоть примерно понимаешь как делается сыр из молока? Чем отличается?
172 125999
>>25985

> ты хоть примерно понимаешь как делается сыр из молока? Чем отличается?



Да, понимаю. А ты? Аргументы будут? или пиздуй на хуй
173 126025
Кариес, как и любая инфекция, может передаваться через самый простой способ — контактный, в том числе и поцелуй. Об этом «Газете.Ru» рассказал Алексей Сошников, стоматолог-терапевт, врач-реставратор, руководитель клиники Maestro.

«Причина кариеса имеет инфекционную природу (это бактерия Streptococcus Mutans, которая, употребляя простые углеводы, разрушает ткани зубов). Поэтому через поцелуй бактерии, вызывающие кариес, действительно могут передаваться. В частности, было доказано, что бактерии кариеса у детей появляются от их матерей — эти бактерии имели родственный генотип (бактерии мамы, которая вовремя не прошла санацию полости рта)», — объяснил он.

С другой стороны, по словам эксперта, бактериям кариеса нужны специфические условия, чтобы они могли себя проявить (для возникновения кариозного очага), например: наличие зубного налета; наличие участков, которые не подвергаются воздействию очистки (межзубные промежутки, углубления в фиссурах (естественных ямках) в зубах, поддесневые участки).

«Если человек соблюдает правила чистки зубов, регулярно проходит гигиеническую чистку полости рта, то у кариозных бактерий, как правило, не будет возможности реализоваться, то есть, они могут существовать, но поражения зубам нанести не смогут», — подчеркнул стоматолог.

Чтобы избежать приобретения кариеса через поцелуй, было бы правильно соблюдать два условия: по возможности просанировать своего партнера, чтобы не подвергать опасности здоровье своих зубов, но при этом не забывать про правильную чистку зубов от налета и регулярную профессиональную гигиену полости рта, резюмировал Сошников.

Ранее стоматолог рассказала, как поддерживать белоснежную улыбку в любом возрасте.
https://www.gazeta.ru/family/news/2024/03/22/22603501.shtml
131113.png107 Кб, 204x272
174 126036

>Bifidobacterium longum


>Bifidobacterium brеvе


>Bifidobacterium bifidum


>Lactobacillus rhamnosus


>Lactobacillus casei


>Lactobacillus plantarum


>Lactobacillus helveticus


>Lactococcus lactis


>Streptococcus thermophilus


>Lactobacillus acidophilus



Етот кал пользу принесет или бесполезен?
175 126045
>>26036

Есть потенциально хорошие бактерии и есть обычный шлак доступный в обычных магазинных йогуртах хуегуртах. Не указаны конкретные штаммы. Неуказана концентрация конкретных видов бактерий.

Лучше брать пробиотик с одной конкретной бактерий, а не десятком разных и чтобы был указан штамм. Штамм можно загуглить найти исследования от чего он помогает.
176 126093
>>25978
В сыре жира процентов так 50.
177 126094
>>26093
Во еблан, там и белков и жиров пропорции такие же, как и в молоке 1:1 примерно, это по сути и есть обезвоженное молоко, с некоторыми изменениями. Главное - лактозы нет или очень мало, не считая мягких сыров
178 126099
>>26094

> Главное - лактозы нет или очень мало, не считая мягких сыров



Лол. Куда же она делось? Сыр делается добавлением сычужного фермента в молоко. Сыр еще тяжелее переваривается, чем молоко. Исключение разве, что сыр с плесенью, так как он частично переварен собственно плесенью
179 126102
>>26093

> аря жир вредно


Таблетки
180 126103
>>26102

>пук

181 126104
>>26099

>Лол. Куда же она делось? Сыр делается добавлением сычужного фермента в молоко


Долго позориться будешь? Последний раз подсказываю: большая часть лактозы из сыра уходит в процессе сцеживания сыворотки.
182 126131
>>26104

Лактоза не проблема, если ты не чурка.
183 126157
>>26131
Промежуточных вариантов не допускаешь, полоумок? Пол страны таких, оглянись, чистых северных слейвян/ориейцев меньшинство. Георграфию страны изучи еще например

Насчет лактозы совсем расслабиться можно разве что скандинавам, и то среди них есть какие-то 5% "везунчиков", которые будут попукивая хлестать молоко с уверенностью "ну я же не чурка хули мне"
184 126159
>>26157

> Промежуточных вариантов не допускаешь, полоумок? Пол страны таких, оглянись, чистых северных слейвян/ориейцев меньшинство. Георграфию страны изучи еще например



Нет. Мутация усвоения лактозы либо есть, либо ее нет. Если ты потом русских крестьян, то ты усваиваешь лактозу с вероятностью 99.999%

> Насчет лактозы совсем расслабиться можно разве что скандинавам



Ты там поди карт усвоения лактозы обдрочился из интернета, где показано усвоение лактозы аборигенами.
185 126176
>>26159
Понятно, шиз или троль, игнор
186 126183
>>26176

Да и так игнорируешь аргументы. На хуй ты нужен.
op 187 126186
Какой стоящий пробиотик купить в аптеках/маркетплейсах после курса антибиотиков?
188 126194
>>26186

Никакой. Они не помогают от антибиотиков.
189 126195
>>26186
Купи бифидо/лакто бактерии и пей, желательно жидкие, которые в холодильнике хранятся.
190 126204
Безалкогольное пиво.
Про него, что скажите? Вредно или полезно? В шапке написано, что полезно. Но я как бывший алкаш, уверен что оно вредное. Я пью его от 1-2 до 5 каждый день. Пить бросил, а привычка сосать пиво осталась. Пусть и безалкогольное.
Алсо про лактозу так и не понятно, вреда она или нет? У меня усвояемость лактозы.
Алсо2 про творог что скажите? Я читал что на творог организм много инсулина выделяет, а я думаю это не есть хорошо, а ещё меня с творога пиздец, как рубит спать.
Советы уровня жри на ночь творог, считаю максимально вредными. Ведь ночью вырабатывается гормон роста, а инсулин его антогонист. И получается жрать творог на ночь, это пиздец как вредно.
191 126241
>>26204
Этот вопрос мной изучен досконально. Ничего нового не напишут. Но почему ты сам не хочешь подумать? Открывай полный химический состав и анализируй, пиши свои выводы. Единственное чем может быть потенциально вредно безалкогольное пиво - это передозом углеводов (там много мальзозы, глюкозы и клетчатки если нефильтрованое), то есть как с любой углеводной пищей надо рассчитать меру чтобы не повышался резко сахар в крови, так что за раз больше литра лучше не пить.

>Алсо про лактозу так и не понятно


Что конкретно непонятного? От этого углевода растёт хорошая биота, плохую не стимулирует. В остальном обычный простой углевод. Если генетического дефицита ферментов нет то можно пить сколько влезет. Передознуться молоком сложнее чем пивом так что за повышение сахара в крови я бы не переживал.
Про творог и инсулин вообще не понял. Инсулин же в основном глюкозу регулирует, а в твороге углеводов почти нет.
К ужину (обычно цельнозерновые макароны и сыр) наворачиваю литр молока и поллитра кисломолочки
192 126243
>>26241
У творога высокий инсулиновый индекс (не путать с гликимическим индексом).

Про молоко, где то тоже читал, что молоко типо вредное. Ну якобы там гормоны и вообще лактоза якобы зло. Адепты отказа от сахара, против молочки.
С БА пивом тоже мне не ясно, одни говорят полезно, а другие моченве говорят, что в нем множатся всякие плохие бактерии и вообще в плане бактерий алкогольное безопаснее. Но тут алкоголь, а алкоголь гораздо вреднее.
В общем нужно больше мнений Анонов.
193 126257
>>26241
Полуправда на полуправде, игнорировать

>К ужину (обычно цельнозерновые макароны и сыр) наворачиваю литр молока и поллитра кисломолочки


Дурка
194 126266
>>26257

>Полуправда на полуправде


Поведай же всем правду.

>Дурка


Че дурка-то. Это очередная вершина моих научных изысканий. Лактобациллы участвуют в переработке глютена и лактозы, любят пептиды, так что я решил что оптимально будет всё это совместить - закидываешь ресы и в конце пребиотик в виде кисломолочки на всё готовое. А вообще, это просто вкусно
>>26243

>У творога высокий инсулиновый индекс (не путать с гликимическим индексом).


Тут я не разбираюсь. Может быть. Кстати, есть прямо на ночь в любом случае плохая идея, надо пораньше чтоб хотя бы час прошёл. То что хочется спать это фича а не баг - в молочном белке казоморфин

>Про молоко, где то тоже читал, что молоко типо вредное.


Ага, я тоже читал.

>Ну якобы там гормоны и вообще лактоза якобы зло


Скоту колят гормоны, ага. Технически гормоны это производные липидов и белков, должны перевариваться в желудке. Против лактозы же ещё могут быть настроены кетошизоиды - это те кто против ЛЮБЫХ углеводов, а не одного добавленного сахара как дефолтные ЗОЖники

>а другие моченве говорят, что в нем множатся всякие плохие бактерии и вообще в плане бактерий алкогольное безопаснее.


Пиво пастеризованное, в нём никто не размножится до истечения срока годности, кроме того, алкоголь там ЕСТЬ, просто мало.
195 126267
>>26266

>Тут я не разбираюсь.


Ну вот собственно и ответ. Жрать творог на ночь, это пиздос, урон по гармоник роста. А гормона роста это имба.

>За час


Ну это совсем пиздец, у тебя угли ночью будут переваривается и инсулин будет руинить гармон роста. На ночь жрать это вред.

>Фича


В чем фича то? Вот пожрал в обед/ужин и меня рубит спать. Ни каких профитов.

>Кто шизы



Отчасти я их сторонник и выступаю за потребление только углеводов с низким ГИ.

У молока в целом низкий ГИ, но сахарофобы прям топят за отказ от молока.

>БА пиво


Тащемта это не мои вскцкареки, а каких то моченых. Раз уж они там что т овысрали, что в нем вредные бактерии, я как наукобот верю.

>Пастеризованное


Было бы оно прям пастеризованное, тогда и пользы бы от него не было.
photo1711376878.jpeg145 Кб, 726x505
196 126281
Помогите. Уже 9 месяцев так. Не могу ничего сделать.

- Крови в кале нет
- Желудок не поврежден
- Задержка стула ~3 дня
- Слабость
- Биохимия идеальная
- моча идеальная
- гормоны идеальные
197 126284
>>26281
Скорми результаты своего ОАК какой-нибудь нейросетке, была даже какая-то специализированная под это, а может их уже десятки ща.

Я не врач, но судя по тому, что у тебя все отклонения - минусовые и даже большинство других показателей на нижней границе нормы, у тебя избыток воды в теле (крови) или что-то еще, что разбавляет кровь, мб анемия. Задержку стула в таком случае можно по идее объяснить удержанием воды организмом, дело может быть в дисбалансе потребления воды/электролитов. Слабость туда же. Но это все очень диванно, спроси в /me лучше.
198 126464
>>15212 (OP)

>также не жарим на любом растительном масле


Че, даже на оливковом нельзя?
199 126467
>>26464
На оливковом особенно нельзя жарить, у него температура при которой какая-то йоба образовываться начинает низкая
200 126480
>>26467
А на каком жарить тогда? Сливочное еще опаснее, судя по всему. Смотри что гугл выдает
201 126487
>>26480

Кокосовом. Ну вообще не жарить. Жаренное вредно. Соль и сахар белая смерть. Капля молока убивает ЗОШедь.
202 126488
>>26480
1 скрин хз, встречал в основном обратную инфу. Но все может быть. В любом случае точно безопасно жарить на кокосовом как уже сказали и на животных жирах, самое норм это масло Гхи ну или обычное православное топленое, обычное сливочное да, не подходит
203 126490
>>26488
>>26487

>1 скрин хз, встречал в основном обратную инфу


Щас поискал еще, и в англоязычном инете тоже. Везде пишут что на оливковом безопасно жарить если не доходит до дыма. А у меня никогда дыма не было при жарке. Так что, видимо, все ок.
А кокосовое масло по другим параметром не вредно?

>Обзор клинических исследований 2017 года, проведенный экспертами Американской кардиологической ассоциации, рекомендовал воздержаться от употребления кокосового масла из-за его склонности к повышению уровня ЛПНП в крови как фактора риска сердечно-сосудистых заболеваний.[4]


>Систематический обзор и метаанализ клинических исследований 2020 года о том, может ли хроническое потребление кокосового масла влиять на факторы риска сердечно-сосудистых заболеваний, показал, что концентрации холестерина липопротеинов низкой плотности (ЛПНП) (но также и липопротеинов высокой плотности (ЛПВП)) были повышены по сравнению с с нетропическими растительными маслами. В обзоре говорится, что «кокосовое масло не следует рассматривать как полезное масло для снижения риска сердечно-сосудистых заболеваний, и ограничение потребления кокосового масла из-за высокого содержания в нем насыщенных жиров оправдано».


Короче я не вижу смысла в этих ебанутых маслах, тем более что они вреднее оливкового. А учитывая что оливковое дымится при 200 градусах, то проблем не должно быть.

>каких температур достигают масла при накаливании:


>Поджаривание на сковороде - 120-160С


>Обжаривание во фритюре - 160-180С


>*Запекание в духовке – от 180С

204 126501
>>26490
Ну ок, мб устаревшая инфа, я чет припоминаю реально низкую точку дымления у оливкового, не 200 С. Ну на легкомогне думаю реально не опасно

>А кокосовое масло по другим параметром не вредно?


Нет, это все булщит, чекай историю демонизации насыщенных жиров в США, откуда это на весь мир распространилось. Это не теория заговора, это уже запруфанный заговор. И такого много. Если жить по рекомендациям условного ВОЗ касательно питания, то можно получить обратный желаемому эффект
205 126505
>>26501

>Нет, это все булщит, чекай историю демонизации насыщенных жиров в США, откуда это на весь мир распространилось. Это не теория заговора, это уже запруфанный заговор. И такого много


Ну давай, просвети вкратце
Captured1.png181 Кб, 748x843
206 126506
>>26505
Книги Джозефа Мерколы, Стивена Гандри. Вот например "парадокс долголетия" например.
207 126511
>>26506
Так я ничего против сливочного масла не говорил. Исследования не подтверждают, что оно негативно отражается на здоровье. А вот вред кокосового масла доказан неоднократно
208 126513
>>26511

>Так я ничего против сливочного масла не говорил


>А вот вред кокосового масла доказан неоднократно


Там +- те же аргументы, вокруг демонизированных насыщенных жиров все вертится. Просто видать тебе попалось норм исследование пока только про сливочное, так то его хуесосят давно уже как раз из-за насыщенных жиров
209 126514
>>26513
Чем новее что-то появилось, тем сильнее я бы этого остерегался и, уж тем более, не ел бы. Современное капиталистическое общество сначала делает, а потом думает (и то не всегда), и львиная доля новоизобретенных за последний век масел, добавок, удобрений, материалов в конце концов попадает в список канцерогенов и токсинов, в отличие от всего традиционного и проверенного веками. Причем перед тем, как это говно оказывается запрещенным, им десятки лет пользуются невинные люди. Поэтому я бы дополнительно накладывал это на имеющиеся данные. И кокосовое масло тут явно не выигрывает - его только в нашем веке стали кушать, а сливочному маслу тысячи лет. Выбор очевиден. С оливковым/подсолнечным маслом та же история. Чем традиционнее, тем надежнее. Исследования тоже подтверждают.
210 126515
>>26514
Базанул как боженька

>И кокосовое масло тут явно не выигрывает - его только в нашем веке стали кушать


Но ты уверен что его не ели столетиями ранее в местах ближе к его произростанию? Но так то да -

>С оливковым/подсолнечным маслом та же история. Чем традиционнее, тем надежнее.

211 126526
>>26514

> его только в нашем веке стали кушать, а сливочному маслу тысячи лет.



В странах где растут кокосы это масло традиционно

https://www.healwithfood.org/diet/kitavan-diet-foods.php
212 126546
>>26526
По твоей ссылке не написано ничего про традиционность кокосового масла. Так что жду пруфы
213 126547
То жрать нельзя, это жрать нельзя, хлеб нельзя, че можно то?
на 17к среднего класса, много чего не купишь.
214 126548
>>26547

>хлеб нельзя


Можно

> че можно то?


То, что естественно для человека и веками являлось нашей пищей.

> на 17к среднего класса, много чего не купишь.


Заводи огород и большую семью, и питайтесь своей пищей, выйдя из материально-денежной современности
215 126549
>>26506
Что он там про цельнозерновые углеводы пишет? Ругает что ли?
.png243 Кб, 1912x612
216 126554
>>26546

> По твоей ссылке не написано ничего про традиционность кокосового масла.

217 126564
>>26554

>педивикия


>ни одной ссылки к источнику


Могу прям щас сделать правку и приписать к этому абзацу, что ты гомосек а твоя мать - шлюха. Как тебе пруф?
218 126575
>>26564
Найс аргумент, ебанько. У самого то своих пруфов ноль небось, но если скинешь, я тебе тоже скажу, что "в интернете кто угодно может пистаь что угодно, не верь никому!!". Скептик маменькин, дрисни отсюда
изображение.png47 Кб, 548x363
219 126594
.png298 Кб, 1616x1168
220 126596
.png556 Кб, 2210x1272
221 126597
222 126599
>>26596
>>26597

>in medicine


Да, охуенно
223 126606
>>26599

> ряяяяя никакого кокосовог омасла не было пока его не открыли в 21-ом веке магазин Вкусвил


> вот как мимум 4 тыс лет назад его упоминают


> врети эта нищитаееца



Простите за гринтекст, но этот анон долбоеб
224 126607
>>26606
Пчел, я тебе говорил именно про употребление этого масла в пищу. Никого не ебет, что этим маслом индусы себе пятки мазали.
225 126611
>>26607

Они его в пищу и употребляли. По-твоему если у них растет кокос, то они его не едят? Если у них есть масло из кокоса, то они его не едет? С тобой все в порядке? Подсолнечное масло имеет куда меньшую историю употребления в пищу, чем кокосовое.
226 126612
>>26611

>Подсолнечное масло имеет куда меньшую историю употребления в пищу, чем кокосовое.


Может не меньшую, но все равно маленькую. В любом случае и то и другое - говно.
Алсо желательно ориентироваться на традиционное питание своей полосы, т.к. пища может по-разному усваиваться у разных популяций. Славяне едят это масло точно только с 21 века, поэтому оно у нас усваивается хуже тех, кто ел бы его веками или тысячелетиями.
227 126617
>>26612

> Алсо желательно ориентироваться на традиционное питание своей полосы, т.к. пища может по-разному усваиваться у разных популяций. Славяне едят это масло точно только с 21 века, поэтому оно у нас усваивается хуже тех, кто ел бы его веками или тысячелетиями.



Чел, славяне не могут похвастаться долгожительством на своей славянской диете. Говорить о том, что у нас есть особые гены усвоения подсолнечного масла тоже не приходится, учитывая то, что его начали давить из подсолнечника веке так в 18-ом и это было не то рафинированное дерьмо, что сейчас.
228 126618
>>26617

>Чел, славяне не могут похвастаться долгожительством на своей славянской диете


А кто может? В аграрном средневековом обществе у всех народов была примерно одинаковая продолжительность жизни, а смертность была в основном из-за другого уровня медицины. Если пользоваться современной медициной, а рацион оставить традиционный и жить по-здоровому, то проживешь 97 лет как моя прапрабабушка, которая так и сделала.

>Говорить о том, что у нас есть особые гены усвоения подсолнечного масла тоже не приходится


Так я про это и говорю. Ты вообще читаешь что я пишу? Я срал на подсолнечное масло
229 126623
>>26618

Я говорю не про среднюю продолжительность жизни, а про наличие долгожителей. Разницу надо объяснять? Традиционная диета жителей русской равнины вынужденная, как и само место в климатом не очень подходит для жизни людей
230 126624
>>26623

> Я говорю не про среднюю продолжительность жизни, а про наличие долгожителей.


Ну так они есть. Про мою прапрабабушку уже сказал, а она жила в глухом селе очень традиционным укладом и питалась традиционной пищей. И знаю даже 100+летних нескольких людей из своего района.

> Традиционная диета жителей русской равнины вынужденная


Как и любая традиционная диета любого региона. Что ты этим хотел сказать?

>как и само место в климатом не очень подходит для жизни людей


Для жизни людей подходит любое место с климатом, кроме антарктиды и северного полюса. Если люди где-то успешно живут тысячелетиями, значит это очевидно хорошее место для жизни.
231 126637
>>26596
>>26597
Смотря что с ним делали очевидно. Если выдавил и выпил - это одно, диды-то кокосы кушали миллионы лет, и у меня большие сомнения в том чтобы от этого было что-то плохое. А вот если кто-то начал на нём жарить -даже в древности- ну что ж, никто не говорил что в древности не было скуфов.
232 126640
>>26624

> Ну так они есть. Про мою прапрабабушку уже сказал, а она жила в глухом селе очень традиционным укладом и питалась традиционной пищей. И знаю даже 100+летних нескольких людей из своего района.



Значит твоя деревня чем-то необычна. Может генетика у людей там другая. Но лично не слышал о том, чтоб такие старые люди были часто в этой федерации

> Как и любая традиционная диета любого региона. Что ты этим хотел сказать?



Не любая. Где-то лучше, где-то хуже. Богатые люди могут позволить себе питаться лучше.

ЗЫ

Также традиционная русская диета включает в себя молоко. Ты не местный хейтер молока случайно?

>>26637

У тебя претензии только к жарке?
233 126641
>>26640

>У тебя претензии только к жарке?


В основном да. Но вообще если начать разбираться детально, то наверняка будет тонна исследований о том то избыток кислоты-нейм в рационе из составе этого масла приводит к пиздецомам-нейм, это я превентивно могу предсказать со 146% вероятностью. Что говорит о том что эволюционно любой человек приспособлен к любому из этих компонентов, но в определённых количествах, при передозе начинаются проблемы - значит не надо глушить его литрами очевидно. А к обработанному (рафинация, дезодорация, жарка) не приспособлен вообще, когда эти кислоты меняют структуру, выделяют всякие говнорадикалы и тд.
234 126644
>>26549
Кукуруза и соя содержат лектины, а потому должны быть нагреты до высокой температуры, чтобы (и т.д. аж две книги).
235 126645
>>26640

>Ты не местный хейтер молока случайно?


Это я местный хейтер молока, и спешу сообщить, что традиционная русская диета включает в себя молоко с казеином A2 но начиная с эпохи Н.С. Хрущёва страну завалили молоком и творогом с казеином A1. И без права отказаться, т.к. другого ничего не было.
236 126647
>>26645
Похоже, что у человечества будет (уже есть) новое направление естественного отбора. Как раньше было давление на переносимость лактозы, а теперь добавилось ещё на переносимость молока коров с этой новой мутацией (А1). Плюсы судя по всему тут есть : это молоко отличается тем что при переваривании высвобождается бета-казоморфин-7, а значит постоянный потребитель такого молока будет всегда слегка под кайфом и более счастлив. (в прошлом треде уже обсуждали)
237 126648
>>26640

>Значит твоя деревня чем-то необычна. Может генетика у людей там другая.


Нет, обычная деревня.

>Но лично не слышал о том, чтоб такие старые люди были часто в этой федерации


Так они и не часто. Ты же спросил про наличие - они есть. А частота это уже другие параметры, та же ОПЖ. В этом плане у нас мало различий с остальными европейцами. Диета кстати не сильно от них отличалась. Алсо

>в этой федерации


Причем тут современное время, если речь идет про традиционную диету? В современных условиях она множится на 0

>Не любая. Где-то лучше, где-то хуже


Чем хуже и чем лучше?

>Богатые люди могут позволить себе питаться лучше.


Это везде так. А где различия между разными народами?

>Также традиционная русская диета включает в себя молоко. Ты не местный хейтер молока случайно?


Нет. Буквально сегодня навернул козьего
238 126649
>>26645
>>26647

>традиционная русская диета включает в себя молоко с казеином A2 но начиная с эпохи Н.С. Хрущёва страну завалили молоком и творогом с казеином A1


Где почитать про это? И можно ли где-то найти молоко А2 ?
239 126650
>>26649
В гугле и википедии, я из интереса почитал, всё стало понятно. А2 сейчас дают только африканские и азиатские коровы, а А1 все остальные. И похоже что более продуктивны именно А1 так что их и дальше будут разводить, рыночек порешал. БКМ-7 есть в обоих сортах, но в А2 очень мало. У человека в грудном молоке он тоже есть.
Вообще прямого отношения к тебе треда это не имеет. Сюда постоянно десантируются /zog/ачеры, кетосектанты и прочие сказочные персонажи и пытаются своими небылицами расшатать наши микробиотофонные скрепы. То им злаки не нравятся, то молоко, то маргарин у них стал полезный, и тд.
240 126651
Мне кажется, что не пить, не курить, не кушать вкусное, не шариться ночью обратно пропорциональны социальности. Как искать баланс? Есть ли имбы в каждой категории, чтобы минимизировать ущерб от плохого?
241 126653
>>26651
Ищи социальные группы, где так же не пьют не курят и т.д.
Тогда социализированность не будет противоречить этим вещам
242 126654
>>26653
Только группы челов по самразвитию, кто иначе захочет этим заниматься. И в итоге моча есть говно
243 126655
>>26650
Интересно, спасибо. А откуда информация, что до Хрущева у нас пили А2? И где сейчас купить такое молоко?
244 126656
>>26645

> Это я местный хейтер молока, и спешу сообщить, что традиционная русская диета включает в себя молоко с казеином A2 но начиная с эпохи Н.С. Хрущёва страну завалили молоком и творогом с казеином A1. И без права отказаться, т.к. другого ничего не было.



Ты похоже всю конспирологию зожевцев собираешь в большой черный мешок. Буквально зеркалишь сказки аериканских ЗОЖевцев на Россию. Америкосы пишут нельзя dairy product - местный хейтер врывается со страшилками про молоко, но что конкретно dairy понимается точно не знает. и почему dairy нельзя тоже не пояснения. Далее у амеранских зожешизиков кричат про казеин и что ЗОГ заменил всех американских коров, на верндоказиновых, и тут местный шиз тут как тут. Но уже с выдуманной сказкой про Хрешева.

Ты блядь анализ делал что ли на типа казеина? Причем тут хрущев вообще блядь?
245 126657
>>26648

> Так они и не часто. Ты же спросил про наличие - они есть. А частота это уже другие параметры, та же ОПЖ. В этом плане у нас мало различий с остальными европейцами. Диета кстати не сильно от них отличалась. Алсо



Ну так напряги статистику. Твой единичный пример буквально ничего не доказывает.

> Причем тут современное время, если речь идет про традиционную диету? В современных условиях она множится на 0



Ты не можешь писаться традиционной диетой в этой федерации и точка.

> Это везде так. А где различия между разными народами?



Какие-то народы более богаты или живут в лучших климатических условиях. Подумай
246 126659
>>26657

>Ну так напряги статистику


Тебе важно было только наличие долгожителей. А они есть. Пусть немного, но есть. И покажет это любая статистика. Поэтому по критерию наличия долгожителей у нас все точно так же, как и у других. Тем более, что речь была про средневековье.

>Ты не можешь писаться традиционной диетой в этой федерации и точка.


Можешь, если сильно захочешь. И в РФ это сделать гораздо проще, по сравнению с конскими требованиями, прививками и лицензиями к выращиванию скота, как в Германии, например.
Вопрос в другом - причем тут РФ? Речь шла про якобы разное влияние разных традиционных диет на долгожительство. Так что сравнивай, к примеру, Русь 1600 года и Францию 1600 года.

>Какие-то народы более богаты или живут в лучших климатических условиях. Подумай


Богатство не имеет значения, если речь про 1500 год и традиционные диеты. Социальное распределение там будет примерно одинаковым что на Руси, что в других европейских странах. А климатических условий нет лучших или хучших - они все хороши для человека, если он там живет
247 126660
>>26655
Это у молокофоба надо спрашивать, мне тоже интересно. Сама по себе мутация А1 связана с северными скотоводами времён неолита, насколько я понял.
Captured1.png190 Кб, 587x797
248 126661
>>26656

>Америкосы пишут нельзя dairy product - местный хейтер врывается со страшилками про молоко, но что конкретно dairy понимается точно не знает.


Это молоко из тетрапака + та молочная продукция, где остаётся казеин A1, то есть йогурты и творог.
Бактерия, открытая Ильёй Мечниковым, вроде как переваривает казеин, вот только хорошо бы её растить самостоятельно, а не доверять молокозаводам.

>и почему dairy нельзя тоже не пояснения.


>Далее у амеранских зожешизиков кричат про казеин и что ЗОГ заменил всех американских коров, на верндоказиновых


См. книгу "Дьявол в молоке" (Кит Вудфорд), наши тоже недовольны.

>Ты блядь анализ делал что ли на типа казеина?


Да вот у одной пожилой родственницы внезапно понос и рвота, от молока вовсе отказалась. Но может пить A2, оно продаётся у нас.

>Причем тут хрущев вообще блядь?


Остались коровы A2 в республике Марий Эл, там родственники. Это молоко ничего не вызывает (даже сырое), и аллергия на казеин, а не на лактозу.

>>26660
У французов ещё остались A2 и у нас в Поволжье.
249 126665
>>26661
А есть какие-нибудь документальные доказательства, что при Хрущеве у нас что-то сильно поменялось в этом плане? За книгу спасибо. И еще вопрос

>Остались коровы A2 в республике Марий Эл, там родственники. Это молоко ничего не вызывает (даже сырое), и аллергия на казеин, а не на лактозу.


Может они еще где-то у нас остались? Как об этом узнать?
250 126666
>>26659

> Тебе важно было только наличие долгожителей. А они есть. Пусть немного, но есть. И покажет это любая статистика. Поэтому по критерию наличия долгожителей у нас все точно так же, как и у других. Тем более, что речь была про средневековье.



Про средневековье речь никогда не была. Я говорил, что люди в средневековье либо жили долго в хороших климатических условиях и пищей, либо мало. Не среднестатистическии, а в целом. Скажем в Средиземном море если ты не подыхал на войне или от чумы, то ты спокойно доживал до 80 и больше. Так же с жителеями коксовых островов, что я давал ссылку выше, они если не подыхают молодыми в результате какого-то несчастья, то живут до 80-90 при этом жрут кокосы с насыщенными жирами и высокоуглеводную пищу. Про Россию это все не скажешь, ни современную, ни средневековую. Россия никогда не славилась долгожителями. Так что харе заливать про свою бабку. Вредна или полезна традиционная диета легко доказывается, если люди на этой диете живут долго.
251 126667
>>26665
Как только начали покупать сперму быков и плодить коров искусственным образом, наши местные породы исчезли. У дидов рыжие коровы были (т.е. бурёнушки), теперь чёрно-белые.

Как проверять? А никак...
252 126668
>>26667

>Как только начали покупать сперму быков и плодить коров искусственным образом, наши местные породы исчезли. У дидов рыжие коровы были (т.е. бурёнушки), теперь чёрно-белые.


Короче понятно. Беспруфная хуйня
253 126669
>>26661

> См. книгу "Дьявол в молоке" (Кит Вудфорд), наши тоже недовольны.



Комон. Опять очередной американский маркетолог написал книгу о своей сверхценной идее, что все болезни от молока/лектинов/глютена/витаминаА/насыщенных_жиров/транс_жиров/животной пищи/вышек_5г (нужное подчеркнуть)

> Да вот у одной пожилой родственницы внезапно понос и рвота, от молока вовсе отказалась. Но может пить A2, оно продаётся у нас.



У нашего молока другая проблема. Это говно херпойми из чего и из какого порошка намешано. Ты видел где-то стада молочных коров? Я лично нет. В СССР везде были коровы, но молока не было. Сейчас коров нет, а молока завались. Иронично не думаю, что туда отсыпали хоть сколько-то казеина, учитывая, что это очень ценный белок с усвояемостью почти 100% (вне зависимости от типа)

Заморскому казеину же неоткуда звзять в молоке от домашних коров. Это наши русские буренки. Ну где ты видел американских коров? Опять же, я они них слышал, что якобы по гос программе в соседней деревне их разводили, но они передохли, их пустили на мясо. Вот собственно еще один вопрос стоит ли жрать мясо из пятерОчка, может ли там быть мясо дохлых коров?

Ваши поносы от молока скорей всего не от молока. А от плохой микрофлоры, о чем собственно тред. Если у меня обострение СРК, то у меня понос вызывает буквально все. Если пропить курс пробиотиков, то можно жрать все что угодно. Слыхал истории, как люди думали, что у них непереносимость лактозы, но парочка таблов антилитиков и выяснялось, что непереносимость исчезает и дело все в какой-то неправильно флоре в кишечнике.

Насчет твоего пикрила: давно известно, что никакие искусственные смеси неспособны полностью заменить настоящее грудное молоко. Тут нечего обсуждать. Это база.
254 126670
>>26669

> парочка таблов антилитиков



антибиотиков

фикс
255 126671
>>26666

>Про средневековье речь никогда не была


Была-была. Ты сначала сказал, что "славяне не могут похвастаться долгожительством на своей славянской диете". А кто у нас сейчас питается по-славянски? Никто. Поэтому надо смотреть старые данные, когда эта диета была в ходу. Ну и если сравнивать их с другими странами, то естественно за этот же период. И в таком случае данные по России аналогичны данным других европейских стран, даже средиземноморских, смотри картинки.
Алсо про климатические условия ты так и не пояснил, какие же это - "плохие" и "хорошие" ?

>Вредна или полезна традиционная диета легко доказывается, если люди на этой диете живут долго


У нас полно случаев, как обычные крестьяне доживали до 100 лет. Единично такие случаи бывали даже в 19 веке.
Если ты смотришь на современную РФ и считаешь, что у нас мало долгожителей из-за диеты - нет, не из-за нее. У нас масса других проблем, занижающих ОПЖ.
256 126673
>>26671

> Была-была. Ты сначала сказал, что "славяне не могут похвастаться долгожительством на своей славянской диете". А кто у нас сейчас питается по-славянски? Никто. Поэтому надо смотреть старые данные, когда эта диета была в ходу. Ну и если сравнивать их с другими странами, то естественно за этот же период. И в таком случае данные по России аналогичны данным других европейских стран, даже средиземноморских, смотри картинки.


> Алсо про климатические условия ты так и не пояснил, какие же это - "плохие" и "хорошие" ?



Ой всё. Да уже понятно, что с тобой каши не сваришь. В «в других европейских странах» также жрали вредное говно. В англии вон даже голобей жрали. Это вынужденная диета. Зачем мы обсуждаем вообще это? Давай обсуждать диету стран, где люди традиционно живут долго.

> У нас полно случаев, как обычные крестьяне доживали до 100 лет. Единично такие случаи бывали даже в 19 веке.



Вот именно что не полно. Это единичные случаи. Исключение из правил. Если ты будешь жрать брюкву, скорей всего ты не доживешь до 100 лет.
257 126674
>>26673

>В «в других европейских странах» также жрали вредное говно. В англии вон даже голобей жрали. Это вынужденная диета. Зачем мы обсуждаем вообще это? Давай обсуждать диету стран, где люди традиционно живут долго


Давай. Ты сам сказал, что в средиземноморье люди долго жили, я глянул Италию - у них 30 лет в 1870, и у нас 30 лет в 1870. Где разница?
Кстати дай определение вынужденной диете. Почему она у нас якобы вынужденная, а где-то еще нет? И где это вообще?

>Вот именно что не полно. Это единичные случаи. Исключение из правил


Как и в любой стране лет 200 назад. А в сегодняшнем нашем отличии от других стран виновата не славянская диета, потому что никто из нас ей уже не питается.

>Если ты будешь жрать брюкву, скорей всего ты не доживешь до 100 лет


Что не так с брюквой? Полезный же овощ
258 126676
>>26674

> Давай. Ты сам сказал, что в средиземноморье люди долго жили, я глянул Италию - у них 30 лет в 1870, и у нас 30 лет в 1870. Где разница?



Опять среднее по больнице вместе с умершими от чумы от войны?
259 126677
>>26676
Ну так и у них вместе с "умершими от чумы от войны", и у нас. Все честно
260 126678
>>26677

Что честно? Сравниваешь дерьмо-данные с дерьмом, когда тебя об этом не просили? Это называется демагогия.
261 126679
>>26678
Ты пока что ни своих данных не принес, ни сказал чем тебе не нравятся мои. Так что угомонись
262 126680
>>26679

а я тебе не должен ничего нести. Я изложил свои тезисы, которые так и не были оспорены.
263 126681
>>26680
Были. Все твои манятезисы были по порядку обоссаны. Так что спок
264 126686
>>26681

Можешь так дальше думать
265 126687
>>26686
Дурачек, съеби в порашу. Стержень твоих постов - нелюбовь к "этой федерации", путину и т.д., а настоящих фактов нет. Эту всю хуйню будешь среди своих друзей-школьников рассказывать, а тут доска для умных людей.
.jpeg348 Кб, 1536x2048
266 126734
267 126736
>>26734
Это не ПРОбиотик в типичном понимании. Это скорее живой антибиотик. Суть : в лабе создали штамм того самого вида S. mutans который разрушает зубы, только такой от которого кислота не выделяется и обычные S. mutans загнивают потому что он нарушает их метаболизм выделяя специфический бактерион.
Короче мой вердикт - это срезиденткалыч ирл. Да, давайте закинем себе в рот генетически модифицированных представителей патогенного вида, чтобы они убили немодифицированных (теоретически). Что же может пойти не так? ДА ВСЁ НАХУЙ
1) ничего не написано про взаимодействие с непатогенными видами. Более чем уверен что условный стрептококк саливариус не будет рад им точно также как не рад обычному S. mutans
2) горизонтальный перенос генов между микробами
3) щас бы повышать генетическое разнообразие в целом патогенного вида
4) нет никаких гарантий что они не мутируют дальше и не включатся в фракцию патогенов.

Зачем это нужно если куча именно зубных пробиотиков из числа непатогенных видов (главный из которых саливариус), или с бактериофагами, в том числе специальное генномодифицированных, и с добавками с ксилитом например для наёба S. Mutans - непонятно. Осуждаю.
17139796258620.png514 Кб, 1204x676
268 127601
В связи с последними новостями и вообще инфополю, пришло время сказать страшную для многих правду. Жуки - по микробиотофону. (Нет, Шваб мне не платил)
269 127606
>>27601
Да еще и по кето вроде, охуеть теперь, недостатков нет, жрем жуков нахуй из треда вышел блят
270 127608
>>27601
Съебал отсюда, тут базированный тред
271 127628
>>27606
>>27608
Я же не говорю что надо заменять ими мясо или что-то в таком духе. Одно другому не мешает. А кто вам сказал что жуки это НЕ база - тролли с форчана? Какие вы внушаемые что слепо впитываете форсы из мемов, даже не пытаясь разобраться самостоятельно. Это фундамент - до того как человек стал охотиться на антилоп, он сидел на деревьях и охотился на жуков. И вплоть до современности в разных частях света насекомых едят. У нас несколько генов фермента хитиназы есть, и микробиота помогает переваривать.
Хейт жуков это то же что хейт молока, глютена и других базовых природных продуктов которые человек ел испокон веков и к которым и он и микробиом отлично адаптирован.
272 127632
>>27628

>Я же не говорю что надо заменять ими мясо или что-то в таком духе


А нахуя тогда, какую нишу в рационе среднечелика с нормальным доходом могут занять жуки?

>Это фундамент - до того как человек стал охотиться на антилоп, он сидел на деревьях и охотился на жуков.


Далековато ты отмотал, давай тогда и другие активности, нормальный для наших далеких предков практиковать сейчас

>И вплоть до современности в разных частях света насекомых едят.


Вообще не интересно. Это как правило от безысходности делается. Как и питание одной картошкой с хуйцами у нас в нищей глубинке. И в целом "разные части света", а именно африка с азией мне как европеоиду вообще не интересны. Мои предки несколько тысячелетий уж точно справлялись без насекомых, возможно и генов хитиназы тобой упомянутой у меня не так много осталось в сравнении с азиатонеграми. Соответствующая микробиота тоже не факт что присутствует в отсутствии подкормки хитином.

>Хейт жуков это то же что хейт молока, глютена и других базовых природных продуктов которые человек ел испокон веков и к которым и он и микробиом отлично адаптирован.


Лол, молоко - 99% истории было от grass-fed коров и не содержало белка А1, сейчас ровно наоборот. Это не тот же самый продукт. Ну и лактоза, во взрослом возрасте её переносят процентов 5% населения планеты, при этом продукты с молоком/лактозой в составе теперь благодаря глобализации потребляют явно больше.

Глютен - его содержание в древних сортах пшеницы было значительно ниже (гугли ancestral wheat species) + конкретно хлеб раньше делался на закваске, без дрожжей, это тоже частично уменьшало содержание глютена

Я уже не говорю, что люди в целом были здоровее за счет большей адекватности среды (солнце/земля/физ. труд/экология/сообщество/ест. отбор в детстве и тд). То есть ресурс здоровья в среднем был больше современного "человека", могли себе позволить. Ну и ценности выживания преобладали, что было легче вырастить то и ели, хули делать.

И нам современным калекам сейчас поверх всего будут пропихивать жуков с хитином, паразитами, и я уверен по большей части с другими добавками, чисто цельных сочных или сушеных жуков мало кто станет на западе жрать, будут типа жуковые "котлеты" с 20 ингредиентами и всякий другой жуковый джанк типа снеков
272 127632
>>27628

>Я же не говорю что надо заменять ими мясо или что-то в таком духе


А нахуя тогда, какую нишу в рационе среднечелика с нормальным доходом могут занять жуки?

>Это фундамент - до того как человек стал охотиться на антилоп, он сидел на деревьях и охотился на жуков.


Далековато ты отмотал, давай тогда и другие активности, нормальный для наших далеких предков практиковать сейчас

>И вплоть до современности в разных частях света насекомых едят.


Вообще не интересно. Это как правило от безысходности делается. Как и питание одной картошкой с хуйцами у нас в нищей глубинке. И в целом "разные части света", а именно африка с азией мне как европеоиду вообще не интересны. Мои предки несколько тысячелетий уж точно справлялись без насекомых, возможно и генов хитиназы тобой упомянутой у меня не так много осталось в сравнении с азиатонеграми. Соответствующая микробиота тоже не факт что присутствует в отсутствии подкормки хитином.

>Хейт жуков это то же что хейт молока, глютена и других базовых природных продуктов которые человек ел испокон веков и к которым и он и микробиом отлично адаптирован.


Лол, молоко - 99% истории было от grass-fed коров и не содержало белка А1, сейчас ровно наоборот. Это не тот же самый продукт. Ну и лактоза, во взрослом возрасте её переносят процентов 5% населения планеты, при этом продукты с молоком/лактозой в составе теперь благодаря глобализации потребляют явно больше.

Глютен - его содержание в древних сортах пшеницы было значительно ниже (гугли ancestral wheat species) + конкретно хлеб раньше делался на закваске, без дрожжей, это тоже частично уменьшало содержание глютена

Я уже не говорю, что люди в целом были здоровее за счет большей адекватности среды (солнце/земля/физ. труд/экология/сообщество/ест. отбор в детстве и тд). То есть ресурс здоровья в среднем был больше современного "человека", могли себе позволить. Ну и ценности выживания преобладали, что было легче вырастить то и ели, хули делать.

И нам современным калекам сейчас поверх всего будут пропихивать жуков с хитином, паразитами, и я уверен по большей части с другими добавками, чисто цельных сочных или сушеных жуков мало кто станет на западе жрать, будут типа жуковые "котлеты" с 20 ингредиентами и всякий другой жуковый джанк типа снеков
273 127652
>>27628

>Одно другому не мешает


Мешает. Если есть нормальная еда, зачем питаться каким-то говном, жуками? Любому нормальному человеку это будет противно.

>А кто вам сказал что жуки это НЕ база - тролли с форчана?


Какие нахуй тролли с форчана? Наши предки никогда не ели жуков даже в голодные времена. Потому что есть понятия чести, человеческого достоинства. Лучше с голоду помереть, чем опускаться до такого уровня.
А если на форчане скажут, что жрать говно - это противно, то ты будешь назло троллям жрать дерьмо?

> Это фундамент - до того как человек стал охотиться на антилоп, он сидел на деревьях и охотился на жуков


Не сидел и не охотился. Ты впитал еще одну повесточную пропаганду. Люди не произошли от обезьян, нас создал Бог. Мы жуков никогда не ели

>И вплоть до современности в разных частях света насекомых едят


- А у нас в России эту гадость даже скотина не ест. ©Александр III Миротворец
----
Зачем нам, русским людям, европейцам, уподобляться непонятно кому, голожопым папуасам? Ты прям по методичке работаешь.
274 127685
>>27601

Жуки это база. Отличный по качеству белок. Если будет еще и по цене приемлем, то можно брать. Население этой федерации не доедали белка. Белка нужно минимум 1г на кг идеальной массы тела.

Наши предки миллионы лет жрали насекомых, у человека до сих пор остались ферменты для переваривания жуков. (а вот ген витамина Ц отвалился) Так что жуки это база и традиционная пища.
275 127686
>>27685
Хороший гой
276 127687
>>27685

>этой федерации


О, опять это хуйня вылезла, свидетель средиземноморской диеты и любитель пожрать червей назло путену. В прошлый раз тебя знатно обоссали итт, подставляй ротешник
277 127696
>>27685
Опять на связь выходишь, отвечай на это >>27632, червь-каннибал
278 127702
https://2ch.hk/zog/res/772943.html (М)
Ваше мнение, господа?
279 127705
>>27702
Борда 18+
280 127706
>>27705
У тебя, по всей видимости, пока не болит
281 127708
>>27706
Мировые элиты специально запускают такие кринжовые вбросы, чтобы отвлечь народ от реальных заговоров. И многие простые умом люди, типа тебя, ведутся. Чаще школота даже не верит в то, о чем пиздит, щас просто модны теории заговора и дебилы думают что можно выдумать любую беспруфную хуйню и назвать это теорией заговора. Поэтому тот раздел говно. Полностью
282 127709
>>22227
Ебанутый на пергаменте жарить?
>>22218
Жарь на сале/топлёном жире
Лайфхак: берешь утку, кладешь ее в просторную посудину, готовишь как нравится в духовке, достанешь, наслаждаешься
Всю жижу с маслом от нее в холод, замёрзший слой масла снимаешь, фасуешь и в морозилку
Охуенное, вкусное и полезное топливо для жарки в приличном объеме готово
283 127710
>>27708
Ты даже не понял о чем там речь похоже
И причем тут весь раздел?
Максимально поверхностное суждение человека с непростым умом
284 127712
>>27710

>Ты даже не понял о чем там речь похоже


Естественно я не буду на это тратить время. Я загуглил термин и ничего не нашел. Вывод - это безпруфное шизовое говно. Какой-то грибок прилетел с космоса, да, ахуенно.
Я же говорю, специально создали контролируемую оппозицию, чтобы лошки винили во всех бедах этот грибок, а не сам знаешь кого.

>И причем тут весь раздел?


Да при том, что там только дегенеративная школота сидит, которая не видит реальных проблем и считает, что выдумать какую-нибудь очередную теорию заговора это прикольно и они теперь модняво хиккуют как шизы.
285 127713
>>27712
В треде есть достаточно добротной инфы с ссылками на исследования
286 127721
>>27696 я другой анон, но обоссу тебя если ты просишь

>>27632

> конкретно хлеб раньше делался на закваске, без дрожжей, это тоже частично уменьшало содержание глютена



Закваска это те же дрожжи. Держу в курсе

> Я уже не говорю, что люди в целом были здоровее за счет большей адекватности среды (солнце/земля/физ. труд/экология/сообщество/ест. отбор в детстве и тд). То есть ресурс здоровья в среднем был больше современного "человека", могли себе позволить. Ну и ценности выживания преобладали, что было легче вырастить то и ели, хули делать.



Тяжелая работа с утра до ночи, из еды ничего кроме вареного зерна, подыхали в 30 от старости. У подростков износ суставов как у профессиональных атлетов

> Глютен - его содержание в древних сортах пшеницы было значительно ниже (гугли ancestral wheat species)



Глютен это белок, не самый хороший, но все же источник аминокислот. Глютен вреден только тем у кого непереносимость глютена. Это один из тысячи мутант. Глютен страшный йад. Капля казеина убивает зожедь. Где белок еще брать как не из жуков? У тебя есть деньги кушать по 400г органик грасфид биф мяса в день? Жри жуков!!!

> Ну и лактоза, во взрослом возрасте её переносят процентов 5% населения планеты



Только ты забыл сказать, что это за счет всякого рода китайцев и прочих азиатов
287 127722
>>15212 (OP)

>дезодорированные/рафинированные растительные масла, также не жарим на любом растительном масле и не жарим орехи и семечки)


Кто-нибудь пробовал полностью отказаться от жареного? Стоит ли игра свеч? Я, как и любой уважающий себя холостяк, раз в день съедаю жареые на масле яйки или отбивную. Это одни из немногогих вещей, которые я умею готовить, поэтому не могу провести эксперимент на себе.
288 127724
>>27721

>Закваска это те же дрожжи. Держу в курсе


Ебу дал что ли? Ну может и дрожжевая закваска есть, но вообще то бактериальные делают

>подыхали в 30 от старости


У тебя от шизы факты в голове перемешались. 30 типа была средняя продолжительность жизни, в основном из-за детской смертности, потом вирусы и прочее что ща АБ легко лечится (но умирали то здоровыми от них) и войны. Я на 100% уверен, если взять среднего 30-ти летнего из россии скажем 1500-х и сравнить со средним 30-ти летним щас, то первый явно здоровее будет.

>У подростков износ суставов как у профессиональных атлетов


У всех что ли? Ну у нищих, которые совсем землей питались и работали по 12 часов ок, верю.

>Глютен это белок, не самый хороший, но все же источник аминокислот


Очень неполноценный нахуй нужен, кроме как для выживания при нищете? Совсем инвалидский аргумент, еще скажи что вкусно блять.

>Глютен вреден только тем у кого непереносимость глютена


Прикольно быть попугайским рупором мед-говна?

>Где белок еще брать как не из жуков? У тебя есть деньги кушать по 400г органик грасфид биф мяса в день? Жри жуков!!!


Ору блядь, ну ты себя с потрохами сдал тут, нейроклоун. Не, ну если илиты захотят, то большинство реально скоро не сможет себе ничего кроме жуков и пшеницы позволить. Тебе соболезную, видимо уже не хватает даже на куру с творогом

>Только ты забыл сказать, что это за счет всякого рода китайцев и прочих азиатов


Ну они таки основная масса, но даже европеоидов % 50 только переносят лактозу (щас ты южных "хачей" выпишешь из европеоидов). И потом, вот пусть азиаты и нигры и жрут дальше жуков, ты то способен молоко или хотя бы сыр переваривать, зачем делать эволюционный откат на десятки тысяч лет.
289 127725
>>27709

>Ебанутый на пергаменте жарить?


Типа там в составе что-то вредное и будет выделяться в еду или что? Меня смущает что состав пергаментной бумаги не указывают, либо что-то непонятное
290 127726
>>27725
Часто туда стали силикон примешивать чтобы бумага не приставала к еде
Плюс хз насчёт полного состава, какой-нибудь клей или хуй его знает что может быть
291 127727
>>27724

> Ебу дал что ли? Ну может и дрожжевая закваска есть, но вообще то бактериальные делают



Хлебная закваска состоит из диких дрожжей

> У тебя от шизы факты в голове перемешались. 30 типа была средняя продолжительность жизни, в основном из-за детской смертности, потом вирусы и прочее что ща АБ легко лечится (но умирали то здоровыми от них) и войны. Я на 100% уверен, если взять среднего 30-ти летнего из россии скажем 1500-х и сравнить со средним 30-ти летним щас, то первый явно здоровее будет.



Ну если не веришь можешь глянуть старинные церковноприходские книги и почитать как 3-летним писали «умер от старости»
Олосо срдений рост 150см что как бы говорит о неадекватном питании

> У всех что ли? Ну у нищих, которые совсем землей питались и работали по 12 часов ок, верю.



99% именно такими и были. или ты видишь себя дворянином?

> Очень неполноценный нахуй нужен, кроме как для выживания при нищете? Совсем инвалидский аргумент, еще скажи что вкусно блять.



У тебя в голове все перемешалось, то предки на хлебной диете были здоровые, то нет

> Прикольно быть попугайским рупором мед-говна?



Возразить не чем?

> Ору блядь, ну ты себя с потрохами сдал тут, нейроклоун. Не, ну если илиты захотят, то большинство реально скоро не сможет себе ничего кроме жуков и пшеницы позволить. Тебе соболезную, видимо уже не хватает даже на куру с творогом



кура это которая с гормонами и жиром. а творог это который с вредным казеином?

> Ну они таки основная масса, но даже европеоидов % 50 т



опять пиздеж, за счет включения в исследование всяких чурок. Да похер на лактозу, даже азиты потребляют молоко. У корейцев банановое молоко популярный напиток. Польза от молока никуда не давается. Основная польза молока не в лактозе.
291 127727
>>27724

> Ебу дал что ли? Ну может и дрожжевая закваска есть, но вообще то бактериальные делают



Хлебная закваска состоит из диких дрожжей

> У тебя от шизы факты в голове перемешались. 30 типа была средняя продолжительность жизни, в основном из-за детской смертности, потом вирусы и прочее что ща АБ легко лечится (но умирали то здоровыми от них) и войны. Я на 100% уверен, если взять среднего 30-ти летнего из россии скажем 1500-х и сравнить со средним 30-ти летним щас, то первый явно здоровее будет.



Ну если не веришь можешь глянуть старинные церковноприходские книги и почитать как 3-летним писали «умер от старости»
Олосо срдений рост 150см что как бы говорит о неадекватном питании

> У всех что ли? Ну у нищих, которые совсем землей питались и работали по 12 часов ок, верю.



99% именно такими и были. или ты видишь себя дворянином?

> Очень неполноценный нахуй нужен, кроме как для выживания при нищете? Совсем инвалидский аргумент, еще скажи что вкусно блять.



У тебя в голове все перемешалось, то предки на хлебной диете были здоровые, то нет

> Прикольно быть попугайским рупором мед-говна?



Возразить не чем?

> Ору блядь, ну ты себя с потрохами сдал тут, нейроклоун. Не, ну если илиты захотят, то большинство реально скоро не сможет себе ничего кроме жуков и пшеницы позволить. Тебе соболезную, видимо уже не хватает даже на куру с творогом



кура это которая с гормонами и жиром. а творог это который с вредным казеином?

> Ну они таки основная масса, но даже европеоидов % 50 т



опять пиздеж, за счет включения в исследование всяких чурок. Да похер на лактозу, даже азиты потребляют молоко. У корейцев банановое молоко популярный напиток. Польза от молока никуда не давается. Основная польза молока не в лактозе.
292 127728
Я мимопроходил, не могу не вмешаться в вашу беседу

>>27721

>Тяжелая работа с утра до ночи


Не с утра до ночи, а часов 5 в день. Крестьяне работали гораздо меньше, чем современные работяги

>из еды ничего кроме вареного зерна


Бред. Крестьянская пища хорошо описана и изучена. И она соответствует здоровому питанию.

>подыхали в 30 от старости


Выше верно подметили, что 30 - это средняя продолжительность жизни, которая была таковой от высокой детской смертности. Если ее убрать, то продолжительность примерно 50-55 лет.
Кстати, сейчас ничего не изменилось. Как была детская смертность в РИ 40%, так и сейчас осталась - на 100 рождений сейчас приходится 40 абортов. Просто это перестали учитывать в статистику, чтобы не смущать послушных гоев что у нас легализованы детоубийства.

>У подростков износ суставов как у профессиональных атлетов


Пруфы?

>>27727

>Ну если не веришь можешь глянуть старинные церковноприходские книги и почитать как 3-летним писали «умер от старости»


Под церковноприходскими книгами ты имел ввиду метрические книги? Я таковых книг просмотрел очень много когда изучал свою родословную, и ни разу не видел чтобы 3-летним детям писали "умер от старости". Неси пруфы, скрины, фото таких записей из метрических книг. Но ты нихуя не принесешь потому что видно, что не в теме совсем и никогда не притрагивался к архивным документам.

>Олосо срдений рост 150см что как бы говорит о неадекватном питании


Ну не 150 а 160+
И почему ты именно так утверждаешь, а не винишь современное ГМОшное питание порождающим неестественных акселератов?

>99% именно такими и были. или ты видишь себя дворянином?


Ты не читал ни одного исследования жизни крестьян, ни одной монографии. Ты нихуя не знаешь и выдаешь свои фантазии за действительность. Крестьяне работали не больше 5 часов в день, и эта работа была гораздо более размеренной чем современная
293 127729
>>27728

> Не с утра до ночи, а часов 5 в день. Крестьяне работали гораздо меньше, чем современные работяги



Я даже догадываюсь с какого ютуб канала ты притащил этот высер. На самом деле вставали за светло, возвращались уже темно было. Я как потомок крестьян наслышан историй о крестьянском труде. Еще не забывал что работали с детства.

> Бред. Крестьянская пища хорошо описана и изучена. И она соответствует здоровому питанию.



Серия видео проекта «один в прошлом» тебе в помощь. Также лекции участника проекта помогут тебе избавиться от розовых соплей. Хотя в каком-то плане он был здоровее, когда питался одной крупой, в том смысле что был худой. Но явно не ментально, потому что сожрал собаку и ловил и жрал птиц

https://www.youtube.com/watch?v=kGpTjQX8G5E
https://www.youtube.com/watch?v=aWYuK6UCxHE

> Под церковноприходскими книгами ты имел ввиду метрические книги? Я таковых книг просмотрел очень много когда изучал свою родословную, и ни разу не видел чтобы 3-летним детям писали "умер от старости". Неси пруфы, скрины, фото таких записей из метрических книг. Но ты нихуя не принесешь потому что видно, что не в теме совсем и никогда не притрагивался к архивным документам.



30-ти летним конечно же. Так что пиздеть не надо.

> Ну не 150 а 160+


> И почему ты именно так утверждаешь, а не винишь современное ГМОшное питание порождающим неестественных акселератов?



Потому то, что крестьяне испытывали дефицит в питании, в белках, витаминах это общеизвестный факт. Опять же отсылаю тебя к Сапожникову. Еще интересный цимес, что низкоросликами были крестьяне, а вот знать, дружинники были вполне себе нашего роста, потому что питались нормально.
294 127751
>>27729

>Я даже догадываюсь с какого ютуб канала ты притащил этот высер


А че не с тик-тока?
Я ютуб раз в неделю открываю по делу, и даже близко по этой теме там ничего не смотрю. Есть гораздо более авторитетные источники. Приложил тебе скрин из одной профессиональной работы, где как раз видно что крестьяне работали в среднем 5 часов в день.

>На самом деле вставали за светло, возвращались уже темно было


Еще обедать приходили. В остальном тут ты прав, если речь о мужчинах. Вот только это не означает, что они работали с утра до ночи - это лишь значит, что они просто были на улице в это время. А самой крестьянской работы было 5 часов в день. Просто дома, внезапно, делать было нечего - ну не было компьютеров, телевизоров, книг. Дома только ели и спали. Бабы готовили.

>Я как потомок крестьян наслышан историй о крестьянском труде


От кого ты там наслушался, лол? Ты истории колхозников слушал, а это уже испорченное научно-техническим прогрессом крестьянство, самые закрепощенные крестьяне в истории. Если есть истории про твоих предков XIX века, то рассказывай - послушаем.

>Серия видео проекта «один в прошлом» тебе в помощь


Вранье. Причем, все равно противоречит твоему "из еды ничего кроме вареного зерна".

>Также лекции участника проекта помогут тебе избавиться от розовых соплей. Хотя в каком-то плане он был здоровее, когда питался одной крупой, в том смысле что был худой. Но явно не ментально, потому что сожрал собаку и ловил и жрал птиц


А кто это вообще такой? Какое у него образование? Почему я не могу найти такого ученого? Почему ни одной его научной публикации нет в сети? Будет здорово, если скинешь эту лекцию в печатном виде и со списком источников. А пока что ценность этой информации на уровне летсплейщиков по майнкрафту - никакая. Но ютубное школоло схавает.

>30-ти летним конечно же. Так что пиздеть не надо.


Вот и не пизди. Ты никогда не был ни в одном архиве, понятия не имеешь как устроены архивные документы и что такое метрические книги. Ляпнул какую-то хуйню и справился. Я просмотрел тысячи листов метрических книг, по некоторым ревизиям проиндексировал все ревизские сказки своего уезда, написал скрипт который собирает статистику по этим ревизиям, общался с исследователями, меня знают в генеалогическом сообществе, на ВГД. А ты кто? Ты вообще как к этой сфере относишься? Какие у тебя компетенции рассуждать об архивных документах, метрических книгах?

>Потому то, что крестьяне испытывали дефицит в питании, в белках, витаминах это общеизвестный факт


Общеизвестная ложь. Во-первых, всегда есть люди разного положения. То, что оно было хуже у нищих и крепостных крестьян не дает тебе право говорить за все крестьянство. Я высчитывал средний рост призывников по документам рекрутского присутствия своего уезда, и с какой бы страницы я не брал инфу, сколько бы этих страниц не было, средний рост всегда был примерно 170! Это все были казаки, считай свободные крестьяне. Вот я тебе накинул пик 3 и 4, можешь сам посчитать, столбцы идут возраст-аршин-вершков. Это всего лишь на несколько см ниже текущего среднего роста по украине. И никаких тут 150 см. И по сути эта разница с современностью не имеет значения, ведь была еще куча других факторов, влияющих на рост. Не говоря уже о том, что еще не изучено влияние ГМО на акселерацию.
294 127751
>>27729

>Я даже догадываюсь с какого ютуб канала ты притащил этот высер


А че не с тик-тока?
Я ютуб раз в неделю открываю по делу, и даже близко по этой теме там ничего не смотрю. Есть гораздо более авторитетные источники. Приложил тебе скрин из одной профессиональной работы, где как раз видно что крестьяне работали в среднем 5 часов в день.

>На самом деле вставали за светло, возвращались уже темно было


Еще обедать приходили. В остальном тут ты прав, если речь о мужчинах. Вот только это не означает, что они работали с утра до ночи - это лишь значит, что они просто были на улице в это время. А самой крестьянской работы было 5 часов в день. Просто дома, внезапно, делать было нечего - ну не было компьютеров, телевизоров, книг. Дома только ели и спали. Бабы готовили.

>Я как потомок крестьян наслышан историй о крестьянском труде


От кого ты там наслушался, лол? Ты истории колхозников слушал, а это уже испорченное научно-техническим прогрессом крестьянство, самые закрепощенные крестьяне в истории. Если есть истории про твоих предков XIX века, то рассказывай - послушаем.

>Серия видео проекта «один в прошлом» тебе в помощь


Вранье. Причем, все равно противоречит твоему "из еды ничего кроме вареного зерна".

>Также лекции участника проекта помогут тебе избавиться от розовых соплей. Хотя в каком-то плане он был здоровее, когда питался одной крупой, в том смысле что был худой. Но явно не ментально, потому что сожрал собаку и ловил и жрал птиц


А кто это вообще такой? Какое у него образование? Почему я не могу найти такого ученого? Почему ни одной его научной публикации нет в сети? Будет здорово, если скинешь эту лекцию в печатном виде и со списком источников. А пока что ценность этой информации на уровне летсплейщиков по майнкрафту - никакая. Но ютубное школоло схавает.

>30-ти летним конечно же. Так что пиздеть не надо.


Вот и не пизди. Ты никогда не был ни в одном архиве, понятия не имеешь как устроены архивные документы и что такое метрические книги. Ляпнул какую-то хуйню и справился. Я просмотрел тысячи листов метрических книг, по некоторым ревизиям проиндексировал все ревизские сказки своего уезда, написал скрипт который собирает статистику по этим ревизиям, общался с исследователями, меня знают в генеалогическом сообществе, на ВГД. А ты кто? Ты вообще как к этой сфере относишься? Какие у тебя компетенции рассуждать об архивных документах, метрических книгах?

>Потому то, что крестьяне испытывали дефицит в питании, в белках, витаминах это общеизвестный факт


Общеизвестная ложь. Во-первых, всегда есть люди разного положения. То, что оно было хуже у нищих и крепостных крестьян не дает тебе право говорить за все крестьянство. Я высчитывал средний рост призывников по документам рекрутского присутствия своего уезда, и с какой бы страницы я не брал инфу, сколько бы этих страниц не было, средний рост всегда был примерно 170! Это все были казаки, считай свободные крестьяне. Вот я тебе накинул пик 3 и 4, можешь сам посчитать, столбцы идут возраст-аршин-вершков. Это всего лишь на несколько см ниже текущего среднего роста по украине. И никаких тут 150 см. И по сути эта разница с современностью не имеет значения, ведь была еще куча других факторов, влияющих на рост. Не говоря уже о том, что еще не изучено влияние ГМО на акселерацию.
.gif4 Кб, 537x380
295 127757
>>27751

> Я ютуб раз в неделю открываю по делу, и даже близко по этой теме там ничего не смотрю. Есть гораздо более авторитетные источники. Приложил тебе скрин из одной профессиональной работы, где как раз видно что крестьяне работали в среднем 5 часов в день.



"Рабочий день» блядь. Какой еще рабочий день? В колхозе или на барина? Не было у крестьян никакого рабочего дня. Ты в курсе, что помимо работы на колхоз (или в поле) было дохуя работы у себя по дому и у себя на огороде? Ведь люди еще и живность всякую держали. и домой не заходили не только потому, что дома делать было не чего. еще потому что топили по черному

> От кого ты там наслушался, лол? Ты истории колхозников слушал, а это уже испорченное научно-техническим прогрессом крестьянство, самые закрепощенные крестьяне в истории. Если есть истории про твоих предков XIX века, то рассказывай - послушаем.



Вообще-то деды даже как при баринах было рассказывали. При колхозах с механизацией должно было быть лучше. но в целом можно оценить сколько времени и сил требует содержание хозяйства даже при механизации.

> Вранье. Причем, все равно противоречит твоему "из еды ничего кроме вареного зерна".



Это историческая реконструкция от людей, которые в теме. Он жил там с теми продуктами и инструментами, что были в средневековье. Ну может у тебя представления о средневековье в духе Руся против ящеров, откуда я знаю. но большую часть времени из продуктов было зерно. Овощи, ягоды, фрукты в сезон или долгого хранения вроде брюквы, репы. Пятерочки с турецкими помидорами не было

> А кто это вообще такой? Какое у него образование? Почему я не могу найти такого ученого?



Потому что ты долбоеб, вот почему. Прости за грубость. Это известный реконструктор https://www.youtube.com/watch?v=EJacrGHqx2A
Никто больше в этой стране (да и, наверно, в мире не делал таких реконструкций)

> Вот и не пизди. Ты никогда не был ни в одном архиве, понятия не имеешь как устроены архивные документы и что такое метрические книги. Ляпнул какую-то хуйню и справился. Я просмотрел тысячи листов метрических книг, по некоторым ревизиям проиндексировал все ревизские сказки своего уезда, написал скрипт который собирает статистику по этим ревизиям, общался с исследователями, меня знают в генеалогическом сообществе, на ВГД. А ты кто? Ты вообще как к этой сфере относишься? Какие у тебя компетенции рассуждать об архивных документах, метрических книгах?



Какие нахуй метрические книги? «церковно приходская книга» Хранились в церквях. Мой дед их изучал.

> Общеизвестная ложь. Во-первых, всегда есть люди разного положения. То, что оно было хуже у нищих и крепостных крестьян не дает тебе право говорить за все крестьянство. Я высчитывал средний рост призывников по документам рекрутского присутствия своего уезда, и с какой бы страницы я не брал инфу, сколько бы этих страниц не было, средний рост всегда был примерно 170!



Про средние века речь. Во-первых. Во-вторых твои аргументы передергивание. "Кто тебе дал права, кто ты такой, кто это такой? в вот я огого»

Про средний рост твое пиздобольство легко раскусить, потому что даже при Советах средний рост крестьян был ниже. Я даже могу судить по среднему росту дедов из деревни.
.gif4 Кб, 537x380
295 127757
>>27751

> Я ютуб раз в неделю открываю по делу, и даже близко по этой теме там ничего не смотрю. Есть гораздо более авторитетные источники. Приложил тебе скрин из одной профессиональной работы, где как раз видно что крестьяне работали в среднем 5 часов в день.



"Рабочий день» блядь. Какой еще рабочий день? В колхозе или на барина? Не было у крестьян никакого рабочего дня. Ты в курсе, что помимо работы на колхоз (или в поле) было дохуя работы у себя по дому и у себя на огороде? Ведь люди еще и живность всякую держали. и домой не заходили не только потому, что дома делать было не чего. еще потому что топили по черному

> От кого ты там наслушался, лол? Ты истории колхозников слушал, а это уже испорченное научно-техническим прогрессом крестьянство, самые закрепощенные крестьяне в истории. Если есть истории про твоих предков XIX века, то рассказывай - послушаем.



Вообще-то деды даже как при баринах было рассказывали. При колхозах с механизацией должно было быть лучше. но в целом можно оценить сколько времени и сил требует содержание хозяйства даже при механизации.

> Вранье. Причем, все равно противоречит твоему "из еды ничего кроме вареного зерна".



Это историческая реконструкция от людей, которые в теме. Он жил там с теми продуктами и инструментами, что были в средневековье. Ну может у тебя представления о средневековье в духе Руся против ящеров, откуда я знаю. но большую часть времени из продуктов было зерно. Овощи, ягоды, фрукты в сезон или долгого хранения вроде брюквы, репы. Пятерочки с турецкими помидорами не было

> А кто это вообще такой? Какое у него образование? Почему я не могу найти такого ученого?



Потому что ты долбоеб, вот почему. Прости за грубость. Это известный реконструктор https://www.youtube.com/watch?v=EJacrGHqx2A
Никто больше в этой стране (да и, наверно, в мире не делал таких реконструкций)

> Вот и не пизди. Ты никогда не был ни в одном архиве, понятия не имеешь как устроены архивные документы и что такое метрические книги. Ляпнул какую-то хуйню и справился. Я просмотрел тысячи листов метрических книг, по некоторым ревизиям проиндексировал все ревизские сказки своего уезда, написал скрипт который собирает статистику по этим ревизиям, общался с исследователями, меня знают в генеалогическом сообществе, на ВГД. А ты кто? Ты вообще как к этой сфере относишься? Какие у тебя компетенции рассуждать об архивных документах, метрических книгах?



Какие нахуй метрические книги? «церковно приходская книга» Хранились в церквях. Мой дед их изучал.

> Общеизвестная ложь. Во-первых, всегда есть люди разного положения. То, что оно было хуже у нищих и крепостных крестьян не дает тебе право говорить за все крестьянство. Я высчитывал средний рост призывников по документам рекрутского присутствия своего уезда, и с какой бы страницы я не брал инфу, сколько бы этих страниц не было, средний рост всегда был примерно 170!



Про средние века речь. Во-первых. Во-вторых твои аргументы передергивание. "Кто тебе дал права, кто ты такой, кто это такой? в вот я огого»

Про средний рост твое пиздобольство легко раскусить, потому что даже при Советах средний рост крестьян был ниже. Я даже могу судить по среднему росту дедов из деревни.
296 127758
>>27757

> @ Называет долбаёбом того, кто не смог в интернете найти кто такой Павел Сапожников


> @ В следующем абзаце не понимает что такое метрическая книга



kekw
297 127760
>>27757

>Какой еще рабочий день? В колхозе или на барина?


Какой нахуй колхоз в 1907 году?
Какой нахуй барин в 1907 году?
Ты блять вообще открывал второе фото моего поста, или это троллинг тупостью?

>при баринах


при барах*
Слово "барин" так не склоняется

>Вообще-то деды даже как при баринах было рассказывали


Ну-ну, прям про первую половину XIX века?

>При колхозах с механизацией должно было быть лучше


Нихуя не лучше. Тут не на механизацию надо смотреть а на организацию труда. Сравнил, блять, свободных дореволюционных крестьян и колхозных рабов.

>Это историческая реконструкция от людей, которые в теме


Это не ученые. У них нет заслуг, научных статей, авторитета в научном сообществе, они не написали ни одной книги. Это клоуны ебаные, как и ты

>Потому что ты долбоеб, вот почему. Прости за грубость. Это известный реконструктор


Долбоеб тут только ты. Реконструктор - это не ученый. Весь его пиздеж не имеет никакой ценности. Тем более это антропогенез.сру

>Какие нахуй метрические книги? «церковно приходская книга» Хранились в церквях.


Не было таких книг, не позорься. В церквях лежали метрические книги, исповедальные ведомости и клировые ведомости. Это вся документация. Ты и минуты не потратил на изучение вопроса.

>Про средние века речь. Во-первых.


Чем настолько отличается быт свободных крестьян средних веков и 1850-х годов, если говорить за нашу страну?
Рост в рекрутских списках стал записываться только с начала XIX века, если найдешь более ранние документы такого масштаба - приноси.

>Во-вторых твои аргументы передергивание. "Кто тебе дал права, кто ты такой, кто это такой? в вот я огого»


Мои слова основаны на исторических документах, а у тебя порожний пиздеж с перлами типа "рост был 150 см", "в 30 лет умер от старости" и прочая мега-профанская дичь. Я просто вижу, что ты совершенно не знаешь о чем пиздишь, тупо из пустоты все берешь.

>Про средний рост твое пиздобольство легко раскусить, потому что даже при Советах средний рост крестьян был ниже


А зачем мне "при советах" ? Зачем мне вологодцы, рязанцы, калужане все вместе - нахуя? Я смотрю свою губернию и свой уезд. Там средний рост был 170 см. Сейчас по украине(данных только по полтавской области, увы, не нашел) средний рост мужчины - 174 см. Где тут та огромная разница?

>Я даже могу судить по среднему росту дедов из деревни.


Это твои деды из твоей деревни, потомки крепостных. Мне они не интересны. Я тебе два скрина дал из рекрутских списков, ты посчитал там средний рост? Могу весь документ скинуть, там 40 страниц и в каком бы месте ты не считал там средний рост - будет около 170.

>>27758

>Называет долбаёбом того, кто не смог в интернете найти кто такой Павел Сапожников


Найти-то я смог, а вот найти его среди ученых, исследователей, найти его работы, статьи - нет. Это какой-то ноунейм балабол без соответствующего образования
297 127760
>>27757

>Какой еще рабочий день? В колхозе или на барина?


Какой нахуй колхоз в 1907 году?
Какой нахуй барин в 1907 году?
Ты блять вообще открывал второе фото моего поста, или это троллинг тупостью?

>при баринах


при барах*
Слово "барин" так не склоняется

>Вообще-то деды даже как при баринах было рассказывали


Ну-ну, прям про первую половину XIX века?

>При колхозах с механизацией должно было быть лучше


Нихуя не лучше. Тут не на механизацию надо смотреть а на организацию труда. Сравнил, блять, свободных дореволюционных крестьян и колхозных рабов.

>Это историческая реконструкция от людей, которые в теме


Это не ученые. У них нет заслуг, научных статей, авторитета в научном сообществе, они не написали ни одной книги. Это клоуны ебаные, как и ты

>Потому что ты долбоеб, вот почему. Прости за грубость. Это известный реконструктор


Долбоеб тут только ты. Реконструктор - это не ученый. Весь его пиздеж не имеет никакой ценности. Тем более это антропогенез.сру

>Какие нахуй метрические книги? «церковно приходская книга» Хранились в церквях.


Не было таких книг, не позорься. В церквях лежали метрические книги, исповедальные ведомости и клировые ведомости. Это вся документация. Ты и минуты не потратил на изучение вопроса.

>Про средние века речь. Во-первых.


Чем настолько отличается быт свободных крестьян средних веков и 1850-х годов, если говорить за нашу страну?
Рост в рекрутских списках стал записываться только с начала XIX века, если найдешь более ранние документы такого масштаба - приноси.

>Во-вторых твои аргументы передергивание. "Кто тебе дал права, кто ты такой, кто это такой? в вот я огого»


Мои слова основаны на исторических документах, а у тебя порожний пиздеж с перлами типа "рост был 150 см", "в 30 лет умер от старости" и прочая мега-профанская дичь. Я просто вижу, что ты совершенно не знаешь о чем пиздишь, тупо из пустоты все берешь.

>Про средний рост твое пиздобольство легко раскусить, потому что даже при Советах средний рост крестьян был ниже


А зачем мне "при советах" ? Зачем мне вологодцы, рязанцы, калужане все вместе - нахуя? Я смотрю свою губернию и свой уезд. Там средний рост был 170 см. Сейчас по украине(данных только по полтавской области, увы, не нашел) средний рост мужчины - 174 см. Где тут та огромная разница?

>Я даже могу судить по среднему росту дедов из деревни.


Это твои деды из твоей деревни, потомки крепостных. Мне они не интересны. Я тебе два скрина дал из рекрутских списков, ты посчитал там средний рост? Могу весь документ скинуть, там 40 страниц и в каком бы месте ты не считал там средний рост - будет около 170.

>>27758

>Называет долбаёбом того, кто не смог в интернете найти кто такой Павел Сапожников


Найти-то я смог, а вот найти его среди ученых, исследователей, найти его работы, статьи - нет. Это какой-то ноунейм балабол без соответствующего образования
298 127764
>>27760

> >Какой еще рабочий день? В колхозе или на барина?


> Какой нахуй колхоз в 1907 году?


> Какой нахуй барин в 1907 году?


> Ты блять вообще открывал второе фото моего поста, или это троллинг тупостью?



Тебе вопрос конкретный: что таке рабочий день применительно к крестьянину?

> Нихуя не лучше. Тут не на механизацию надо смотреть а на организацию труда. Сравнил, блять, свободных дореволюционных крестьян и колхозных рабов.



Колхозные рабы лучше жили, что верно, то верно

> Это не ученые. У них нет заслуг, научных статей, авторитета в научном сообществе, они не написали ни одной книги. Это клоуны ебаные, как и ты



Это ученые, которые реально исследуют быт средневековья. а тебе неприятно, что правду говорят

> Не было таких книг, не позорься. В церквях лежали метрические книги, исповедальные ведомости и клировые ведомости. Это вся документация. Ты и минуты не потратил на изучение вопроса.



Лол. Если ты не слышал такого названия, то это скорее о тебе говорит

> Чем настолько отличается быт свободных крестьян средних веков и 1850-х годов, если говорить за нашу страну?


> Рост в рекрутских списках стал записываться только с начала XIX века, если найдешь более ранние документы такого масштаба - приноси.



Рост легко прослеживается по захоронениям

> Мои слова основаны на исторических документах, а у тебя порожний пиздеж с перлами типа "рост был 150 см", "в 30 лет умер от старости" и прочая мега-профанская дичь. Я просто вижу, что ты совершенно не знаешь о чем пиздишь, тупо из пустоты все берешь.



твои слова это просто ЧСВ-шные крики

> А зачем мне "при советах" ? Зачем мне вологодцы, рязанцы, калужане все вместе - нахуя? Я смотрю свою губернию и свой уезд. Там средний рост был 170 см. Сейчас по украине(данных только по полтавской области, увы, не нашел) средний рост мужчины - 174 см. Где тут та огромная разница?



Я тебе пик приложил в прошлом посте. и там даже не крестьяне, а горожане. Средний рост ниже 170

> Это твои деды из твоей деревни, потомки крепостных. Мне они не интересны. Я тебе два скрина дал из рекрутских списков, ты посчитал там средний рост? Могу весь документ скинуть, там 40 страниц и в каком бы месте ты не считал там средний рост - будет около 170.



> Найти-то я смог, а вот найти его среди ученых, исследователей, найти его работы, статьи - нет. Это какой-то ноунейм балабол без соответствующего образования



Так ты тоже балабол, только он в отличи от тебя экспериментальной археологий занимается и его читать лекции приглашают про средневековый быт
298 127764
>>27760

> >Какой еще рабочий день? В колхозе или на барина?


> Какой нахуй колхоз в 1907 году?


> Какой нахуй барин в 1907 году?


> Ты блять вообще открывал второе фото моего поста, или это троллинг тупостью?



Тебе вопрос конкретный: что таке рабочий день применительно к крестьянину?

> Нихуя не лучше. Тут не на механизацию надо смотреть а на организацию труда. Сравнил, блять, свободных дореволюционных крестьян и колхозных рабов.



Колхозные рабы лучше жили, что верно, то верно

> Это не ученые. У них нет заслуг, научных статей, авторитета в научном сообществе, они не написали ни одной книги. Это клоуны ебаные, как и ты



Это ученые, которые реально исследуют быт средневековья. а тебе неприятно, что правду говорят

> Не было таких книг, не позорься. В церквях лежали метрические книги, исповедальные ведомости и клировые ведомости. Это вся документация. Ты и минуты не потратил на изучение вопроса.



Лол. Если ты не слышал такого названия, то это скорее о тебе говорит

> Чем настолько отличается быт свободных крестьян средних веков и 1850-х годов, если говорить за нашу страну?


> Рост в рекрутских списках стал записываться только с начала XIX века, если найдешь более ранние документы такого масштаба - приноси.



Рост легко прослеживается по захоронениям

> Мои слова основаны на исторических документах, а у тебя порожний пиздеж с перлами типа "рост был 150 см", "в 30 лет умер от старости" и прочая мега-профанская дичь. Я просто вижу, что ты совершенно не знаешь о чем пиздишь, тупо из пустоты все берешь.



твои слова это просто ЧСВ-шные крики

> А зачем мне "при советах" ? Зачем мне вологодцы, рязанцы, калужане все вместе - нахуя? Я смотрю свою губернию и свой уезд. Там средний рост был 170 см. Сейчас по украине(данных только по полтавской области, увы, не нашел) средний рост мужчины - 174 см. Где тут та огромная разница?



Я тебе пик приложил в прошлом посте. и там даже не крестьяне, а горожане. Средний рост ниже 170

> Это твои деды из твоей деревни, потомки крепостных. Мне они не интересны. Я тебе два скрина дал из рекрутских списков, ты посчитал там средний рост? Могу весь документ скинуть, там 40 страниц и в каком бы месте ты не считал там средний рост - будет около 170.



> Найти-то я смог, а вот найти его среди ученых, исследователей, найти его работы, статьи - нет. Это какой-то ноунейм балабол без соответствующего образования



Так ты тоже балабол, только он в отличи от тебя экспериментальной археологий занимается и его читать лекции приглашают про средневековый быт
299 127765
>>27764

>Тебе вопрос конкретный: что таке рабочий день применительно к крестьянину?


Часы, когда крестьянин занимается сельским хозяйством

>Колхозные рабы лучше жили, что верно, то верно


Тебе значит и крепостничество понравится, совкодаун

>Это ученые, которые реально исследуют быт средневековья. а тебе неприятно, что правду говорят


Это не ученые. У них нет никаких степеней, они нигде не публикуются. Их не существует за пределами ютуба, это летсплейщики и пиздаболы.

>Лол. Если ты не слышал такого названия, то это скорее о тебе говорит


Я 5 лет непрерывно погружен в эту сферу. Ты несешь неописуемо тупую хуету.
Покажи мне "церковно-приходские книги" в описях фондов ЛЮБОГО архива РФ/Украины. Ты почти по каждому архиву можешь в интернете любую опись найти и скачать, дерзай.

>Рост легко прослеживается по захоронениям


Захоронений единицы, это не сравнится со статистической информацией из эпохи переписных документов. Так что нихуя там не прослеживается

>твои слова это просто ЧСВ-шные крики


Я тебе кидал документы и про рабочий день, и про рост, и обоссал тебя насчет метрических книг. Все остальное это твой копиум научпопного лошка, думающего что все знает когда нихуя не знает.

>Я тебе пик приложил в прошлом посте. и там даже не крестьяне, а горожане. Средний рост ниже 170


Я тебе пик приложил в позапрошлом посте. и там свободные крестьяне. Средний рост 170

>Так ты тоже балабол


Я свои слова подтверждаю источниками. Его же пиздеж проверить нереально, потому что ты скинул видео на ютубе, а не научную статью с приложениями и списком источников. В видео он будет просто пиздеть и пиздеть, и неизвестно откуда он это взял. Есть научная статья его - кидай. Нету - идешь нахуй.

>и его читать лекции приглашают про средневековый быт


Кто приглашает? Такие же газонюхи ютубные?
300 127766
>>27765

> Часы, когда крестьянин занимается сельским хозяйством



Что в это входит? Потому что коровы, куры, козы, овцы не знают что такое рабочий день.

> Это не ученые. У них нет никаких степеней, они нигде не публикуются. Их не существует за пределами ютуба, это летсплейщики и пиздаболы.



и что? Как это отменяет все его лекции и опыт реконструкции? У тебя какой-то пердеж, который никак не проверяется кроме твоих вкукареков, а тут реальный реконструктор, который жил несколько месяцев используя только средневековую утварь и питаясь только теми продуктами, что были тогда. Его легко можно найти на ютубе или в ЖЖ. Но что говорит местный шиз? Местный шиз вопит: врети
301 127767
>>27766

>Его легко можно найти на ютубе или в ЖЖ


В тик-токе, в тик-токе не забудь его найти! Конченный малолетний долбоеб. Хртьфу
302 127768
>>27767

> В тик-токе



где ты прочитал про тикток, пиздобол?
303 127769
>>27766

> и что? Как это отменяет все его лекции и опыт реконструкции?


> а тут реальный реконструктор, который жил несколько месяцев используя только средневековую утварь и питаясь только теми продуктами, что были тогда.



Наука не строится на реконструкторах, которые реконструировали жизнь тех времен. Как бы серьезно он к этому делу не подходил, пока у него нет статей и источников, которыми он пользовался - его слова ничем не отличаются от слов простого косплеера. На основе его опыта были ли написаны какие-нибудь материалы в научных журналах? Может быть не он писал, а те, с кем он консультировался? Если да то круто. Но просто выступать на публику и прикладывать фотографии как они всё круто сделали - в научном обществе не котируется. Таким образом можно рассказать много чего от себя веселого и никто это не сможет проверить или опровергнуть. Так принято, что если ты делаешь какой-то пук, то должен документы показать, что этот пук обоснован.

Ты, возможно, из тех, кто пренебрегает академическими правилами, ну бывает, в этом есть свои плюсы. Но тот анон тебе по делу всё говорит.
304 127770
>>27769

> Как бы серьезно он к этому делу не подходил, пока у него нет статей и источников, которыми он пользовался - его слова ничем не отличаются от слов простого косплеера.



Для кого не отличаются? Для клоуна с двача? Давай так: твое слово против слова Павла Сапожникова. Ты же понимаешь, что ты хуй простой. Если ты не согласен с тем что говорит и показывает Сапожников, ты можешь это опровергнуть. Кукареки: я не нашел его статей. Это не опровержение, это просто ужимки двачера.

> На основе его опыта были ли написаны какие-нибудь материалы в научных журналах?



Да, в том числе иностранных
305 127772
>>27770

Ну ты, конечно, тупой.
306 127774
>>27769

> Ты, возможно, из тех, кто пренебрегает академическими правилами, ну бывает, в этом есть свои плюсы. Но тот анон тебе по делу всё говорит.


> академические правила


> дискуссия на дваче



Пиздец с какими дегенератами имею дело. Ладно бы этот дегенерат не принимал довод, потому что он ошибочный, есть опровержения, но этот дегенерат не принимает довод, потому что водители у главное участника проекта реконструкции нет каких-то научных шильдиков
307 127776
Диванный полемик со своей реконструкцией не может успокоиться, будто это съемки из путешествия во времени, ну или хотя бы более масштабный проект. Тот мужик один, ОДИН сука жил, ты понимаешь что такое разделение труда, например? А опыт? диды из прошлого росли в этом, а воспитывали их диды их, которые опыт и всякие тонкости быта того времени имели явно больший чем твой учоный. В общем хорош, тут микробиоту обсуждают
мимо-прочитал-по-диагонали
308 127777
>>27776

> Тот мужик один, ОДИН сука жил, ты понимаешь что такое разделение труда, например? А опыт? диды из прошлого росли в этом, а воспитывали их диды их, которые опыт и всякие тонкости быта того времени имели явно больший чем твой учоный. В общем хорош, тут микробиоту обсуждают



И так. Как это все отменяет тот факт, что рацион среднего средневекового жителя состоял из зерна? Тот зожешиз ведь спорит именно с тем фактом, что предки питались хуево и скудно. Давайте подумаем, что могло быть у среднего крестьянина на столе и могла ли его диета быть средеземноморской сбалансированной диетой с овощами, фруктами и постным мясом? или это было вареное зерно, молотое зерно, печеное зерно, тесто из зерна?
309 127780
>>27777
Во-первых, тебя в прошлый раз знатно обоссали насчет средиземноморской диеты. Оказалось, что в 1870 в Российской Империи продолжительность жизни была ровно такой же, как в Италии
Во-вторых, даже в твоем даунском видосе люди ели много овощей
Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее