ДНЕВНИКОТРЕД 125200 В конец треда | Веб
Имение моего попердоленного самодельного пикрил дневника тренж.

Журналировання, дневниковач, фрирайтинг, выписывание, BuJo, заметки и всё, связанное с письмом руками.
Под одной картонной крышей.

Пока деталей не будет особо, так что можете вставить свой опыт.

Джорналинг помогает глубже-лучше понять себя, очистить голову от лишних мыслей (brain dump), залечить старые психологические раны, служит хорошей опорой для размышлений-рассуждений.
Также записывание служит хоть и не стопроцентной гарантией трезвой оценки собственных идей.
Когда идеи смакуются внутри в неоформленном виде, то они не имеют размерности, не имеют вообще никакого веса, это как красивые завитки дыма в движении. Очень завораживающе, но слишком далеко от реальной ценности.
Похожим, но даже более мощным письменным инструментом служит также написание эссе на любую тему, даже тему своей психологической проблемы, допустим, страха ошибки (прям как у меня, до тряски, мням). Будто вам реально нужно доклад перед кем-то представить, чтобы было достаточно объективно, развёрнуто и не слишком водянисто.

Что, имхо, важно в ведении дневников, так это тактильность и персонализация. Со временем заметил, что эстетику процесса сильно обогащает правильная ручка с правильными штрихами, а также комфортное её хождение по бумаге, что также и от самой бумаги зависит. Ну и удобный и красивый дневник тоже будет душу греть. Я начинал с просто толстых тетрадей и простой шариковой ручки, но потом сам процесс мне настолько помог освободиться от излишней тряски, уныния, что меня потянуло сначала в рисование, а потом и немного в хендмейд. Почему и светанул свой первый слегка кривой, но такой родной DIY дневник.
Так что лучше сразу подобрать что-то тактильно и визуально кайфовое, чтобы на будущее создать себе приятные ассоциации, добавить лампоты. Ну и так как писать предстоит много, то лучше взять гелевую или другую ручку, не требующую нажима на страницу. Можно даже перьевую. Сам скоро брать буду именно такую.

Цифра, опять же имхо, не даёт никакой персонализации, будто где-то на стенах кабинки сортира пишешь и там же оставляешь. Ну или, там, на заборе возле пивной.

Сам вкатывался через фрирайтинг на клавиатуре, но он из-за своей цифровой безразмерности и угарного темпа мне не подходит. Ощущения совсем не те, недостаточно интимные, как будто никакой опоры нет. Опять же, если метафоры элементов брать - будто по воде вилами или по воздуху пальцем. Следы, вроде в каком-нибудь ворде и есть, а вроде и нет. Откроешь через день и не поймёшь, кто и о чём писал. Не через день, так через неделю-месяц.

И из-за цифры нет полезных рамок, как конечных, так и в моменте. А ограничения тут, я считаю, очень важны. Из-за возможности городить слишком много слов при помощи клавиатуры можно далеко уйти от сути. Такое хорошо для идеации, но не для интроспекции.
Конечно, можно создать искусственный лимит, но и это, кмк, не панацея. Да и долбёжка по клавишам всё равно какой-то рваный процесс, глубоко неестественный, since это не 3124 год или типа того. Маловато плавности.
А при письме от руки плавно и лампово.
Ну и если не можете не в цифре, то попробуйте (знаю, как странно это покажется, но не смущайтесь попробовать) проговаривать то, что пишете вслух. То есть одновременно проговаривайте мысль и записывайте. Именно паралелльно. Просто печать может восприниматься мозгом как печать в никуда, чуть лучше настукивания макакой по рандомным клавишам печатной машинки
А говорение добавляет диалоговое что-то, нарративное почти.

Предупреждая вопрос: саморазвитие ли это? - Вряд ли.

Скорее, это ламповое хобби, которое может стать твоим островком уюта и покоя в центре вихря бесконечного информационного шторма и контент-обстрела, когда в твою голову со снайперской точностью лупят говно-пулями таргетированного впаривания маде-ин-чина барахла. Тем более барахло теперь зачастую цифровое, оно даже дешевле китайского крашеного пластика в очередной модной новой форме. Удивительно ли, что некоторые хипстерствующие (не я же) ударяются в что-то кинестетическое, упрощённое, поближе к корням, так сказать?
Для сыча-интроверта самое то, особенно для страдающего от чего бы то ни было.

Дополнительно можно усилить своё дневниковання при помощи заранее заготовленных journaling prompts, это уже можно сравнить с постепенным переформатирование мышления. Это как бы создание привычки думать иначе через постоянство, повторение. Это не обязательно всякая модная дичь, типа "за что я благодарен сегодня?", но и что-то более тонкое, типа "что прекрасного я видел/слышал/чувствовал за последнюю неделю". Подобные вопросы могут уже ранить, но с большой пользой. Это ведь не вопрос неправильный, а кое-чья жизнь, скорее, даже взгляд на жизнь. Если же конкретно этот вопрос задавать себя каждый день или, например, через день. То будешь уже искать что-то интересное и приятное. А потом запишешь. И войдёт в привычку искать интересное и приятное. Всякую гадость и искать не нужно, сама в глаза бросится.
Или же можно усилить журналирование через какие-нибудь собственные "максимы", то есть концентрированные мудрые мысли или правила мышления. Типа каждое утро напоминать себе через переписывание даже банальные вещи, в духе "не стоит морщить полушария о том, чего я поменять не в силах, агриться на инфоповоды, полоскать чужое бельё и тратить драгоценные часы на что-то, что меня не наполняет хорошими, жизнеутверждающими мыслями и эмоциями. Я, собственно, так пришёл к почти полному цифродетоксу, склонности к хендмейду и спокойному отношению к пребыванию в тишине и одиночестве. Раньше же хотелось убежать от этой тишины и покоя почему-то, залипать в телефон, отчего мозг начинал неприятно зудеть, а удовлетворение быстро сменялось своей противоположностью. Похоже на попытку морской водой напиться.

Желаю вам, аноны, чтобы вы извлекли максимум пользы из этой практики. Ну или нашли что-то иное, но поистине своё.
Я сам ещё со школьных сочинений проникся любовью к письму, потому что оно создавало ощущение, что я могу наконец выразить себя по-настоящему, а не просто по скрипту. Но почему-то только относительно недавно вернулся к этой своей тихой радости.
2 125201
Многие люди никогда не будут писать дневники ирл ручкой по бумаге, потому что всегда будет опаска, что эти рукописи кто-то посторонний сможет найти и прочитать. Если ты сыч, который живет один, то это ладно, а когда ты живешь с кем-то, то либо эта опаска будет возникать, либо никакой откровенности в письме не возникнет и будет самоцензура.
image.png543 Кб, 1000x563
3 125203
>>5201
Ето так. Придётся выбрать что-то одно. Либо установить здоровые личные границы, либо научиться хорошо прятать дневник, либо приготовиться смириться с некоторым кринжом от возможного прочтения. Домашние всё же не весь мир, да и ты вряд ли какой-то бабай с ужасными идеями, после прочтения которых тебя прямо ждут реальные неприятности. В крайнем случае можно придумать свой шифр, как дети придумывают свой язык иногда. Это долго и муторно, но надёжно. Или можно начать писать такой курино-медицинской лапой, что только ты и поймёшь.
4 125218
>>5201
Не всем подходит, но можно писать на иностранном, желательно не на англюсике, хотя и это остановит большинство чтецов - разбирать чужие рукописи на басурманском не всякий станет. А если уж нипонский или латынь, то вообще годно. Заодно язык выучишь. Но это запаристо, да
5 125221
>>5201
Я пишу два, один - обычный дневник, в тетради, с самоцензурой. Второй на листах бумаги, потом рвёшь и выкидываешь, без самоцензуры, так называемое "Выписывание", фрирайтинг.
6 125222
Чем вам так не нравятся электронные дневники?
7 125229
>>5222
Я просто уга-буга, мой мозг всё экранное приравнивает "волшебному зазеркалью", где всё не взаправду, понарошку, неважно. То есть параллельное измерение, где всё меня не касается, в том числе не касается буквально.
Представь, что у тебя появилась классная тянка, но там, за зеркалом.
Она выйти не может, ты войти не можешь. Вы с ней можете неуклюже целоваться, но по факту со стеклом, можете даже тык-мык с ней устроить, тоже со стеклом. Хочется сравнить взаимодействие с цифрой с подобным процессом, контакт условный и ненастоящий, ты всегда больше взаимодействуешь с какой-то неживой средой, чем с чем-то иным.
Может, это эволюционно так впечаталось, что вещи должны быть реальными, может ещё что, но пока нечто не держишь в руках, кажется чужим, ненастоящим, пустым.

Ну и про эстетизм процесса не забудем - как ручка жирные (или изящные тонкие) мазки оставляет по плотной или, наоборот, тонкой и слегка эластичной бумаге, быть может, и бумага сама интересного оттенка и даже текстуры. Это очень успокаивает, заземляет и даёт глубокий покой.
И почему-то только во время такого процесса начинают по-настоящему свои мысли появляться.
Вероятно, в цифре препятствием самовыражению является инерция общения на форумах и в чатах. Там, имхо, тоже всегда симулякр какой-то дешёвый.
То есть медиум плотно ассоциируется именно с такими своими неявными правилами, как дорога с шумом бибиканья, двигателей, шуршащих шин, а также хамством, дымом и возможными разборками дураков с битами. И ехать ты можешь только туда, куда дорога проложена, и только тогда, когда это возможно/удобно.
Ты же наверное заметил, как интернет и конкретно двач из каждого достаёт его внутреннего мистера Хайда? Как забор, появившийся между собаками, он их прямо понуждает действовать, как зачарованных. (см. "Собаки и открывающийся забор")
Чел на пикабу - пикабушник, на дваче - двачер, по призванию своему - библиотекарь, в народе - колхозник,, а в личном дневнике ты именно лично свой, весь. Там из-за угла не подсмотрит великий и ужасный Цукербезосман-нариман, не действуют никакие чужие правила.

Если же тебе никакой разницы, то забудь про всё вышесказанное, тебе либо очень повезло, либо наоборот.
7 125229
>>5222
Я просто уга-буга, мой мозг всё экранное приравнивает "волшебному зазеркалью", где всё не взаправду, понарошку, неважно. То есть параллельное измерение, где всё меня не касается, в том числе не касается буквально.
Представь, что у тебя появилась классная тянка, но там, за зеркалом.
Она выйти не может, ты войти не можешь. Вы с ней можете неуклюже целоваться, но по факту со стеклом, можете даже тык-мык с ней устроить, тоже со стеклом. Хочется сравнить взаимодействие с цифрой с подобным процессом, контакт условный и ненастоящий, ты всегда больше взаимодействуешь с какой-то неживой средой, чем с чем-то иным.
Может, это эволюционно так впечаталось, что вещи должны быть реальными, может ещё что, но пока нечто не держишь в руках, кажется чужим, ненастоящим, пустым.

Ну и про эстетизм процесса не забудем - как ручка жирные (или изящные тонкие) мазки оставляет по плотной или, наоборот, тонкой и слегка эластичной бумаге, быть может, и бумага сама интересного оттенка и даже текстуры. Это очень успокаивает, заземляет и даёт глубокий покой.
И почему-то только во время такого процесса начинают по-настоящему свои мысли появляться.
Вероятно, в цифре препятствием самовыражению является инерция общения на форумах и в чатах. Там, имхо, тоже всегда симулякр какой-то дешёвый.
То есть медиум плотно ассоциируется именно с такими своими неявными правилами, как дорога с шумом бибиканья, двигателей, шуршащих шин, а также хамством, дымом и возможными разборками дураков с битами. И ехать ты можешь только туда, куда дорога проложена, и только тогда, когда это возможно/удобно.
Ты же наверное заметил, как интернет и конкретно двач из каждого достаёт его внутреннего мистера Хайда? Как забор, появившийся между собаками, он их прямо понуждает действовать, как зачарованных. (см. "Собаки и открывающийся забор")
Чел на пикабу - пикабушник, на дваче - двачер, по призванию своему - библиотекарь, в народе - колхозник,, а в личном дневнике ты именно лично свой, весь. Там из-за угла не подсмотрит великий и ужасный Цукербезосман-нариман, не действуют никакие чужие правила.

Если же тебе никакой разницы, то забудь про всё вышесказанное, тебе либо очень повезло, либо наоборот.
8 125241
>>5222

Я и пишу электронный, просто оп создал тред про дневники и настаивает на бумажном в шапке.
9 125245
Пишу дневник в телеге, сделал его ещё и доступным. Иногда кто-то даст хороший совет к записи
10 125246
>>5241
Не настаиваю, но выражаю предпочтение. В ОП-посте уже и так везде имхо, чел. You do you, вдруг ты дитя девайсов прирождённое и тебе физически тошно неэффективно шевелить пальцами ради какой-то там эстетики. Раньше меня тоже напрягало от руки писать, но теперь наоборот.

Там популярно объяснено чуть выше, почему цифра не даёт искомого уюта. Для меня это чужая территория, типа как завод, на котором всё остаётся после смены.
11 125247
>>5246

Конечно тред твой, с блекджеком и шлюхами, но в моем понимании шапка базированных тредов должна быть максимально нейтральной и раскрывать тему с разных сторон, без идеологии. А потом, уже под шапкой, можешь свою позицию выразить. В итоге такая шапку будет монументальной на любое время и для любого человека.

>>5245

Интересно. Не разбираюсь в телеге. Как это работает? Аудитория из твоих друзей состоит или ты где-то рекламишь свой дневник, чтобы и рандомы в дневник набежали.
12 125255
Веду альбом дневник, в котором рисунки отображают основные события в жизни. Со стороны он похож на черновик пятиклассника. Зато интересно пересматривать.
13 125274
>>5201
Скопирую свою пасту трехгодичной давности на эту тему:
Пару стори. Вел дневник живя в общаге. Сосед видел, что я периодически пишу что-то в книжечку подолгу. Писал чуть ли не каждый день по нескольку раз. Иногда я писал по два-три часа все что приходит в голову на а4. Собственно, такое не может не привлечь внимание. Старался брать с собой дневник всегда, даже в магазин с ним ходил. Но возможностей прочитать у соседа было много и не сомневаюсь, что он таки почитывал. Потом заметил, что он сам начал что-то регулярно написывать на компе, ну и здорово.
Как-то раз уехал на год от родителей и забыл у них несколько своих книжек. Нашел случайно у мамы на полке. Скорее всего, прочитано. Изначально планировалось сканировать их и уничтожать, но тут я помедлил. А однажды уничтожил дневник не отсканировав. Это ещё хуже, чем если кто-то прочитает.
Итого, я думаю так: если не пишешь лютую гуро хуйню, то тебе должно быть неважно прочитают или нет - отношение людей от этого не поменяется. Я, конечно, как и все, писал иногда странные вещи. С другой стороны, не уверен, что мимопроходилы будут дочитывать до таких отрывков, потому что большая часть записей по типу "Неплохой день! Сделал А, но забил на Б. Как же так получилось? ... В следующий раз такого не будет" и так далее. Не могу представить кому это интересно. Тем не менее напряжно. Мне было важно наиболее откровенно писать, а если кто-то может прочитать, то неосознанно будешь сдерживать себя в некоторых моментах.
Так что я просто перешел на электронный формат и не ебу себе мозг этими проблемами. К электронному дневнику привык не сразу, так же как и к обычному - это всё таки другое. Плюс в том, что пишется значительно быстрее. Минус в том, что нет такого приятного ощущения письма.
14 125277
>>5200 (OP)
Вылезаю из длительного ридонли.
Веду дневник с лета девятнадцатого года. Было пару перерывов длиной в месяц или два, плюс срочная служба, там я лишь краткие заметки в блокноте писал. Вкатился в это всё через дневник снов, спасибо методичке доброчана по осам который то начинал, то забрасывал года с четырнадцатого. Осы мне так и не поддались, а дневник прижился. На ютубах пересмотрел кучи видосов про bullet journal и подобное, много статей прочитал на подобные темы, пытался интегрировать в дневник систему хранения информации и тд. Пришел к более менее конкретной форме ведения дневников, которая меня сейчас полностью устраивает. Дневников у меня три штуки.
Первый дневник. Он представляет из себя каноничный такой дневничок. В нем я записываю как прошел мой каждый день, подвожу итоги каких-то отрезков времени, фиксирую то чем занимался, с кем виделся, пишу кратко свое мнение о фильмах, книжках в основном аудиокнигах и прочем контенте, пишу о том как себя чувствую, как отношусь к тем или иным событиям вокруг, пишу о планах, свои мысли записываю и тд. Утром перечитываю вчерашнюю запись и приписываю напротив даты название этому дню. Пишу это в общей тетрадке формата а5, раз в три месяца, при смене времен года, сканирую накопившиеся дневниковые записи, запечатываю их в файлик и убираю на полку. Эту тетрадь таскаю с собой на работу или если еду с ночевкой в спокойное проверенное место, например на дачу, но обычно она просто в ящике стола лежит.
Второй дневник. Тоже общая тетрадь а5. Она лежит только дома и если я сижу за столом, то она открыта. Сюда я записываю заметки о том что смотрю, читаю, пишу свои мысли, рисую схемы чтоб понятнее было, записываю вс, что хочу запомнили что мне показалось интересным. Тут на одной странице может быть анекдот, цитата какая-нибудь, список покупок, рисунок какашки, мои неожиданные мысли о какой-то фигне, саммари видоса с ютуба, размышления куда поехать на выходных и тд. На полях пометки делаю чтобы ориентироваться легче потом было. Главная его фича - мыслить на бумаге. Иметь след чернильный у хода своих размышлений.
Третий дневник. Блокнот формата а6. Если не на легке иду куда-то, то с собой ношу его. Практически bujo. Здесь я записываю свои цели, задачи, календарь, трекер привычек, списки фильмов и тд. Стараюсь использовать этот блокнот вместо телефона по возможности. Листок а5 вчеверо сложив кладу за обложку и в нем пишу дела на день, которые не хочу забыть, но которые нет смысла фиксировать на потом, типа похода в парикмахерскую. Такой листок просто меняю раз в неделю. Если со мной только этот блокнот, кратко записываю в него то, что позже перепишу в другой дневник.
Для меня это вроде хобби и инструмента организации. Мне нравится следить за тем, как меняется мой дневник, моя жизнь, мои приоритеты, вещи которые меня волнуют, отношения с людьми. Это сорт оф медитация для меня - сесть и пописать свою тетрадочку. Я трачу своего времени и сил на него ровно столько, сколько мне по кайфу. Мне нравится открыть прошлые записи и вспомнить чем я занимался год или три назад, какие у меня были проблемы и что меня радовало. После того как я начал вести дневник, то реально все стало в жизни интереснее, я иначе воспринимаю окружающее, подмечаю детали иначе. Прошлое теперь кажется насыщеннее, даже обычный бытовой день чем-то да отличается от другого, имея запись в дневике я могу себе это напомнить, с ним у меня дни перестали сливаться в кучу. Думаю он существенно меня улучшил и стал опорой моего взросления. Я перестал делать фото "на память", покупать сувениры, оставлять мелочь какую-нибудь и тд, мне это не нужно с моим дневником, куда интереснее взглянуть на мои строчки и сразу все вспомнить. Еще мне нравится, что в дневнике меня никто не забанит, что мне ничего не нужно смягчать, преукрашивать. Я в нем делюсь своим мнением и мыслями, а не высираюсь в интернет или знакомым. Этот пост - исключение, лол.
Но дневник это инструмент. Если его не использовать, то и толку в нем не будет. Ну может прокачается навык письма букв или печати, это у тех кто электронный вариант выбрал. Как использовать его это дело каждого: кому-то может нужен дневник снов, кому дневник воспоминаний или событий, кому-то дневник питания, кому-то дневник просмотров аниме, кому-то дневник благодарностей или еще какой-то гейской херни, уверен каждый может найти то, что ему подойдет. Да и в той или иной форме многие ведут дневник, будь то оценки на кинопоиске, планировщик задач, папка с сохраненными картинками или любая подобная хуета. Наверное любая такого рода хронологически расширяющаяся база данных, со статичными прошлыми записями это уже форма дневника.
Всем анончикам в треде удачи с дневничками, пускай они вас радуют и помогают в ваших делах.
14 125277
>>5200 (OP)
Вылезаю из длительного ридонли.
Веду дневник с лета девятнадцатого года. Было пару перерывов длиной в месяц или два, плюс срочная служба, там я лишь краткие заметки в блокноте писал. Вкатился в это всё через дневник снов, спасибо методичке доброчана по осам который то начинал, то забрасывал года с четырнадцатого. Осы мне так и не поддались, а дневник прижился. На ютубах пересмотрел кучи видосов про bullet journal и подобное, много статей прочитал на подобные темы, пытался интегрировать в дневник систему хранения информации и тд. Пришел к более менее конкретной форме ведения дневников, которая меня сейчас полностью устраивает. Дневников у меня три штуки.
Первый дневник. Он представляет из себя каноничный такой дневничок. В нем я записываю как прошел мой каждый день, подвожу итоги каких-то отрезков времени, фиксирую то чем занимался, с кем виделся, пишу кратко свое мнение о фильмах, книжках в основном аудиокнигах и прочем контенте, пишу о том как себя чувствую, как отношусь к тем или иным событиям вокруг, пишу о планах, свои мысли записываю и тд. Утром перечитываю вчерашнюю запись и приписываю напротив даты название этому дню. Пишу это в общей тетрадке формата а5, раз в три месяца, при смене времен года, сканирую накопившиеся дневниковые записи, запечатываю их в файлик и убираю на полку. Эту тетрадь таскаю с собой на работу или если еду с ночевкой в спокойное проверенное место, например на дачу, но обычно она просто в ящике стола лежит.
Второй дневник. Тоже общая тетрадь а5. Она лежит только дома и если я сижу за столом, то она открыта. Сюда я записываю заметки о том что смотрю, читаю, пишу свои мысли, рисую схемы чтоб понятнее было, записываю вс, что хочу запомнили что мне показалось интересным. Тут на одной странице может быть анекдот, цитата какая-нибудь, список покупок, рисунок какашки, мои неожиданные мысли о какой-то фигне, саммари видоса с ютуба, размышления куда поехать на выходных и тд. На полях пометки делаю чтобы ориентироваться легче потом было. Главная его фича - мыслить на бумаге. Иметь след чернильный у хода своих размышлений.
Третий дневник. Блокнот формата а6. Если не на легке иду куда-то, то с собой ношу его. Практически bujo. Здесь я записываю свои цели, задачи, календарь, трекер привычек, списки фильмов и тд. Стараюсь использовать этот блокнот вместо телефона по возможности. Листок а5 вчеверо сложив кладу за обложку и в нем пишу дела на день, которые не хочу забыть, но которые нет смысла фиксировать на потом, типа похода в парикмахерскую. Такой листок просто меняю раз в неделю. Если со мной только этот блокнот, кратко записываю в него то, что позже перепишу в другой дневник.
Для меня это вроде хобби и инструмента организации. Мне нравится следить за тем, как меняется мой дневник, моя жизнь, мои приоритеты, вещи которые меня волнуют, отношения с людьми. Это сорт оф медитация для меня - сесть и пописать свою тетрадочку. Я трачу своего времени и сил на него ровно столько, сколько мне по кайфу. Мне нравится открыть прошлые записи и вспомнить чем я занимался год или три назад, какие у меня были проблемы и что меня радовало. После того как я начал вести дневник, то реально все стало в жизни интереснее, я иначе воспринимаю окружающее, подмечаю детали иначе. Прошлое теперь кажется насыщеннее, даже обычный бытовой день чем-то да отличается от другого, имея запись в дневике я могу себе это напомнить, с ним у меня дни перестали сливаться в кучу. Думаю он существенно меня улучшил и стал опорой моего взросления. Я перестал делать фото "на память", покупать сувениры, оставлять мелочь какую-нибудь и тд, мне это не нужно с моим дневником, куда интереснее взглянуть на мои строчки и сразу все вспомнить. Еще мне нравится, что в дневнике меня никто не забанит, что мне ничего не нужно смягчать, преукрашивать. Я в нем делюсь своим мнением и мыслями, а не высираюсь в интернет или знакомым. Этот пост - исключение, лол.
Но дневник это инструмент. Если его не использовать, то и толку в нем не будет. Ну может прокачается навык письма букв или печати, это у тех кто электронный вариант выбрал. Как использовать его это дело каждого: кому-то может нужен дневник снов, кому дневник воспоминаний или событий, кому-то дневник питания, кому-то дневник просмотров аниме, кому-то дневник благодарностей или еще какой-то гейской херни, уверен каждый может найти то, что ему подойдет. Да и в той или иной форме многие ведут дневник, будь то оценки на кинопоиске, планировщик задач, папка с сохраненными картинками или любая подобная хуета. Наверное любая такого рода хронологически расширяющаяся база данных, со статичными прошлыми записями это уже форма дневника.
Всем анончикам в треде удачи с дневничками, пускай они вас радуют и помогают в ваших делах.
15 125278
>>5274
Так вот сейчас, спустя 4 года как я перестал писать дневник на бумаге и прешел в цифру, я рассматриваю это скорее как ошибку. Пропала регулярность - за 2021 год у меня 155 записей, за 2022 - 102, а за прошлый год 30, половина из которых начинается: "жесть я проебался, надо почаще писать сюда". При том, что до этого, с 2017 года, вел его почти каждый день. Может, как фактор сыграла моя инфозависимость - я жестко прилип в ютуб, чаще отвлекаюсь, отупел после ковида, хз блять. Ну и в жизни много передряг произошло за это время. Что знаю точно - если бы я вел дневник так же регулярно как раньше и на бумаге, то я бы был в более хорошем положении психологически и в принципе. Дневник часто помогает находить решения - это факт. Иногда он работает как коммитмент перед собой. В итоге ты делаешь больше дел, чем если бы не выписывал их как свои планы (мб даже с анализом возможных проблем при выполнении). Это не совсем то же самое, что список дел в стиле гтд и календарь. Тут больше акцент на длинную дистанцию и вид с высоты на свою жизнь. Ты можешь, например, каждый день жестко обосновывать почему нужно отказаться от вредной привычки, рефлексировать о своем прогрессе, и ты рано или поздно изменишь себя или сделаешь какое-то ненавистное дело с меньшим трением. Это инструмент перепрошивки. Им пользуются наркоманы на программе 12 шагов и вылечиваются, что уж там до житейских трудностей. Еще дневник это как способ справиться с одиночеством, как понимающий собеседник что ли. Короче можно извлекать много разных бонусов из этого процесса, которые я, скорее всего, плавно стал упускать из-за перехода в цифру. Сразу как только перешел на электронный дневник сама длина записей существенно уменьшилась, а частота еще какое-то время сохранялась как привычка.

В оконцовке, если сравнивать с бумажным, плюсы электронного:
- Скорость. А куда торопиться? Иногда полезно замедление и медитативность.
- Полная приватность. Вообще похую - пусть читают мои каракули и завидуют. Но прятать я его, конечно, буду.
- Возможность быстрого поиска и чтения прошлых записей. Тут во мне уже играет обсидианово-зеттелькастеновая шиза про базу знаний, линки, атомарные заметки и прочее. Но общем-то никто не мешает разделять базу знаний, где работа с конкретными знаниями, идеями и их генерация (такое действительно лучше всё-таки делать электронно), и дневник, который скорее как психотерапевт.

Думаю, кому-то и к электронному можно привыкнуть и получать лучшее из двух миров. Всё субъективно, конечно, мой опыт такой.
15 125278
>>5274
Так вот сейчас, спустя 4 года как я перестал писать дневник на бумаге и прешел в цифру, я рассматриваю это скорее как ошибку. Пропала регулярность - за 2021 год у меня 155 записей, за 2022 - 102, а за прошлый год 30, половина из которых начинается: "жесть я проебался, надо почаще писать сюда". При том, что до этого, с 2017 года, вел его почти каждый день. Может, как фактор сыграла моя инфозависимость - я жестко прилип в ютуб, чаще отвлекаюсь, отупел после ковида, хз блять. Ну и в жизни много передряг произошло за это время. Что знаю точно - если бы я вел дневник так же регулярно как раньше и на бумаге, то я бы был в более хорошем положении психологически и в принципе. Дневник часто помогает находить решения - это факт. Иногда он работает как коммитмент перед собой. В итоге ты делаешь больше дел, чем если бы не выписывал их как свои планы (мб даже с анализом возможных проблем при выполнении). Это не совсем то же самое, что список дел в стиле гтд и календарь. Тут больше акцент на длинную дистанцию и вид с высоты на свою жизнь. Ты можешь, например, каждый день жестко обосновывать почему нужно отказаться от вредной привычки, рефлексировать о своем прогрессе, и ты рано или поздно изменишь себя или сделаешь какое-то ненавистное дело с меньшим трением. Это инструмент перепрошивки. Им пользуются наркоманы на программе 12 шагов и вылечиваются, что уж там до житейских трудностей. Еще дневник это как способ справиться с одиночеством, как понимающий собеседник что ли. Короче можно извлекать много разных бонусов из этого процесса, которые я, скорее всего, плавно стал упускать из-за перехода в цифру. Сразу как только перешел на электронный дневник сама длина записей существенно уменьшилась, а частота еще какое-то время сохранялась как привычка.

В оконцовке, если сравнивать с бумажным, плюсы электронного:
- Скорость. А куда торопиться? Иногда полезно замедление и медитативность.
- Полная приватность. Вообще похую - пусть читают мои каракули и завидуют. Но прятать я его, конечно, буду.
- Возможность быстрого поиска и чтения прошлых записей. Тут во мне уже играет обсидианово-зеттелькастеновая шиза про базу знаний, линки, атомарные заметки и прочее. Но общем-то никто не мешает разделять базу знаний, где работа с конкретными знаниями, идеями и их генерация (такое действительно лучше всё-таки делать электронно), и дневник, который скорее как психотерапевт.

Думаю, кому-то и к электронному можно привыкнуть и получать лучшее из двух миров. Всё субъективно, конечно, мой опыт такой.
16 125279
>>5278
Вот вам ещё вдогонку science-based протокол от Андрюхи на 5 минут. Для особо занятых и тех, кому нужен промпт для письма.
17 125296
>>5255
Уважаемо.

Я только к собственным пиктограммам и иероглифам пришёл для сквозных концепций. Да и те не слишком прилипли пока. Хотелось бы сделать это частью своего мышления, чтобы некоторые мысли-состояния вносить в привычный ход жизни и тем самым как бы освещать моменты по-новому.
То есть можно ведь думать и воспринимать всякое под разным углом, в свете разных мАксим.
В каждый опыт можно привнести свежую перспективу.

Например, меня ощущение присутствия в моменте очень завораживает, как нечто лиминально-бескачественное, но и самое правдиво-настоящее в каждый момент.
Оно не флуктуирует, оно не меняется, так как является фоном всего. Качеств этому ощущению момента и себя в моменте (неотделимого от него же) никаких не приписать.
Но тем не менее это чувство присутствия нитью тянется сквозь вообще всю жизнь с рождения.
Это натурально вода, в которой мы, словно рыбы, не замечая её, плаваем.

Надеюсь также с помощью якорения на это восприятие открыть доступ к ранним воспоминаниям, когда говорить не умел. Потому что очень любопытно потоковое, нераздробленное на отдельные фрагменты (мысли, эмоции, телесные ощущения и так далее) состояние, которое со мной случайнлось в редкие моменты жизни.
Фильтры т.н. взрослого мышления это как отвердевание в привычках настолько, что уже ничто не воспринимается как есть, а только через одни и те же цепочки нейронов. Как нажатие на выключатель света, чистка зубов, руление рулём, обувание-одевание и т.д. и т.п., только по отношению к самому видению, проживанию.
Это работает примерно как с воображением - пытаешься увидеть в сознании яблоко, но ты его подлинно не видишь, а скорее думаешь о нём. Сначала идёт уже давно записанная абстракция, а потом уже иллюзия видения.
С реальностью может быть очень похоже. В целях экономии энергии и просто от ложного чувства, что всё видел и всё знаешь, можно вместо видения мира тупо думать о нём, загораживая его мыслями, как нарисованным очагом.
Больше всего скрытого совершенства и сложности есть обычно в природных объектах, но и в человейнике тоже можно найти что-то эдакое.
Возвращаясь к теме - момент есть эдакий светильник, разгоняющий тьму мыслей. Потому и хочу его везде нести сознательно.
17 125296
>>5255
Уважаемо.

Я только к собственным пиктограммам и иероглифам пришёл для сквозных концепций. Да и те не слишком прилипли пока. Хотелось бы сделать это частью своего мышления, чтобы некоторые мысли-состояния вносить в привычный ход жизни и тем самым как бы освещать моменты по-новому.
То есть можно ведь думать и воспринимать всякое под разным углом, в свете разных мАксим.
В каждый опыт можно привнести свежую перспективу.

Например, меня ощущение присутствия в моменте очень завораживает, как нечто лиминально-бескачественное, но и самое правдиво-настоящее в каждый момент.
Оно не флуктуирует, оно не меняется, так как является фоном всего. Качеств этому ощущению момента и себя в моменте (неотделимого от него же) никаких не приписать.
Но тем не менее это чувство присутствия нитью тянется сквозь вообще всю жизнь с рождения.
Это натурально вода, в которой мы, словно рыбы, не замечая её, плаваем.

Надеюсь также с помощью якорения на это восприятие открыть доступ к ранним воспоминаниям, когда говорить не умел. Потому что очень любопытно потоковое, нераздробленное на отдельные фрагменты (мысли, эмоции, телесные ощущения и так далее) состояние, которое со мной случайнлось в редкие моменты жизни.
Фильтры т.н. взрослого мышления это как отвердевание в привычках настолько, что уже ничто не воспринимается как есть, а только через одни и те же цепочки нейронов. Как нажатие на выключатель света, чистка зубов, руление рулём, обувание-одевание и т.д. и т.п., только по отношению к самому видению, проживанию.
Это работает примерно как с воображением - пытаешься увидеть в сознании яблоко, но ты его подлинно не видишь, а скорее думаешь о нём. Сначала идёт уже давно записанная абстракция, а потом уже иллюзия видения.
С реальностью может быть очень похоже. В целях экономии энергии и просто от ложного чувства, что всё видел и всё знаешь, можно вместо видения мира тупо думать о нём, загораживая его мыслями, как нарисованным очагом.
Больше всего скрытого совершенства и сложности есть обычно в природных объектах, но и в человейнике тоже можно найти что-то эдакое.
Возвращаясь к теме - момент есть эдакий светильник, разгоняющий тьму мыслей. Потому и хочу его везде нести сознательно.
sacha-baron-cohen-respect.gif1,2 Мб, 292x336
18 125297
>>5277
Очень круто. Отдельный респект за "скроллинг" блокнота. Тоже стараюсь заменить копание в телефоне копанием в блокноте, от этого состояние глубокое и более человеческое что-ли. Не ощущаешь себя наэлектризованным придатком-передатком некой желающей машины на теле без органов. Всё же коты-еноты-лисаны и так далее пока что побеждают чаще, чем закорючки в блокноте. Но уже 50/50. Хочется заколхозить себе приблуду для буквального скроллинга в духе меха-панк. Может, это и тупо в самой концепции, но таки может быть интересный проджект в исполнении.
image.png38 Кб, 405x363
19 125299
>>5278
Сеймыч с цифрой. У неё есть инерция, медиум задаёт правила. И если многовато привычек, связанных с пользованием компом, то они, имхо, перевесят нарождающуюся привычку дневниковать.
Отдельный дневник (особенно персонализированный по максимуму, прожитый как часть жизни и собственной личности) в этом отношении надёжнее. Это для мозга совершенно точно что-то отдельное. Тут тоже первичное трение будет, но зато оно отделено от борьбы с другой инерцией, как в случае с девайсами.

>Дневник часто помогает находить решения


Да. Человек переоценивает свою память и сознательность, а записи всегда напомнят, что ты, вот, вчера был очень самонадеян из-за хорошего настроения, а сегодня уже пук-среньк, совсем другая история. Ну и перекрёстное опыление, когда заметки об одной проблеме дают инсайт касательно другой.

>Это инструмент перепрошивки.


Абсолютли. Это такая же протоаугментация, как и девайсы, продолжение мышления, даже продолжение тела, жизни. Как ещё модно говорить, второй мозг. Буквы в целом изначально второй мозг человечества, потому что при помощи "гыр-гыр уга-буга" особо не попланируешь и непокоммуницируешь. Даже цифры, кмк, родились в качестве детей именно языка.

>Еще дневник это как способ справиться с одиночеством, как понимающий собеседник что ли.


Точно. Писать это всегда и читать, как говорить и слушать. Не бывает процессов речи без процессов слушания, пусть и внутреннего. Мышление изначально диалоговое занятие, просто только у шизофреников наглядно и патологически раздвоено.
А диалог это движение к пониманию, к ясности. Современный одинокий, даже не буквально (ведь не с каждым можно всё подряд обсудить и в абсолютно вольной форме, ведь там уже жёсткие роли и рамки, а в письме можно попросту на гипероним перейти и от лица условного жокира поразгонять), отучается размышлять сознательно, целенаправленно. Дневник из этой трясины автоматических мыслей очень хорошо вытягивает, сначала обнажая все эти неявные штуки, а потом помогая навести порядок. Эдакая уборка по Мари Кондо, только в ментальной сычевальне. Видишь вдруг, что что-то совсем не на своём месте. Например, я банально имел те же ожидания к чужим людям, что и к своим. То есть по умолчанию ждал какой-то порядочности, для чего ноль оснований. Такая банальность, но когда всё на свои места встало, моментально улетучилась и злоба, и тряска на этот счёт.

Ещё раз по поводу цифры. Мне кажется, уга-буга мозг просто наделяет именно записанные физически закорючки большим весом, как бы авторитетностью, потому физический дневник зачастую лучше работает. Просто подумайте, аноны, сколько времени, считай со времён книгопечатания это на каком-то уровне сознания было (и, имхо, по-прежнему есть) нечто магическое?
Поймать смысл в по сути своей такие вот букашки ᶓ ᶔ ᶕ ᶖ 大 ?
Крутить при их помощи кино в голове, обобщать множество сложных образов и явлений при помощи пары наборов этих букашек?
Когда-то люди с этим примирились, как и с тем, что в ящике с картинками отжигают-отплясывают мелкие скоморохи-трубадуры, но, мне думается, что очень большая часть нас по-прежнему не понимает этого на каком-то более базовом, животном уровне.
А циферки они именно, что пляшущие. Ведь в самой пекарне они тоже постоянно скачут, а в квантовых и вовсе никогда в одном состоянии не находятся. Может быть, именно отражение этих процессов есть это цифровое СДВ, спонтанность, безразмерность и неконкретность всего? Ведь мы таки вписались сюда не только на правах юзеров, но и на правах придатков, которых волочёт вместе со всеми вагонами по известным рельсам.
image.png38 Кб, 405x363
19 125299
>>5278
Сеймыч с цифрой. У неё есть инерция, медиум задаёт правила. И если многовато привычек, связанных с пользованием компом, то они, имхо, перевесят нарождающуюся привычку дневниковать.
Отдельный дневник (особенно персонализированный по максимуму, прожитый как часть жизни и собственной личности) в этом отношении надёжнее. Это для мозга совершенно точно что-то отдельное. Тут тоже первичное трение будет, но зато оно отделено от борьбы с другой инерцией, как в случае с девайсами.

>Дневник часто помогает находить решения


Да. Человек переоценивает свою память и сознательность, а записи всегда напомнят, что ты, вот, вчера был очень самонадеян из-за хорошего настроения, а сегодня уже пук-среньк, совсем другая история. Ну и перекрёстное опыление, когда заметки об одной проблеме дают инсайт касательно другой.

>Это инструмент перепрошивки.


Абсолютли. Это такая же протоаугментация, как и девайсы, продолжение мышления, даже продолжение тела, жизни. Как ещё модно говорить, второй мозг. Буквы в целом изначально второй мозг человечества, потому что при помощи "гыр-гыр уга-буга" особо не попланируешь и непокоммуницируешь. Даже цифры, кмк, родились в качестве детей именно языка.

>Еще дневник это как способ справиться с одиночеством, как понимающий собеседник что ли.


Точно. Писать это всегда и читать, как говорить и слушать. Не бывает процессов речи без процессов слушания, пусть и внутреннего. Мышление изначально диалоговое занятие, просто только у шизофреников наглядно и патологически раздвоено.
А диалог это движение к пониманию, к ясности. Современный одинокий, даже не буквально (ведь не с каждым можно всё подряд обсудить и в абсолютно вольной форме, ведь там уже жёсткие роли и рамки, а в письме можно попросту на гипероним перейти и от лица условного жокира поразгонять), отучается размышлять сознательно, целенаправленно. Дневник из этой трясины автоматических мыслей очень хорошо вытягивает, сначала обнажая все эти неявные штуки, а потом помогая навести порядок. Эдакая уборка по Мари Кондо, только в ментальной сычевальне. Видишь вдруг, что что-то совсем не на своём месте. Например, я банально имел те же ожидания к чужим людям, что и к своим. То есть по умолчанию ждал какой-то порядочности, для чего ноль оснований. Такая банальность, но когда всё на свои места встало, моментально улетучилась и злоба, и тряска на этот счёт.

Ещё раз по поводу цифры. Мне кажется, уга-буга мозг просто наделяет именно записанные физически закорючки большим весом, как бы авторитетностью, потому физический дневник зачастую лучше работает. Просто подумайте, аноны, сколько времени, считай со времён книгопечатания это на каком-то уровне сознания было (и, имхо, по-прежнему есть) нечто магическое?
Поймать смысл в по сути своей такие вот букашки ᶓ ᶔ ᶕ ᶖ 大 ?
Крутить при их помощи кино в голове, обобщать множество сложных образов и явлений при помощи пары наборов этих букашек?
Когда-то люди с этим примирились, как и с тем, что в ящике с картинками отжигают-отплясывают мелкие скоморохи-трубадуры, но, мне думается, что очень большая часть нас по-прежнему не понимает этого на каком-то более базовом, животном уровне.
А циферки они именно, что пляшущие. Ведь в самой пекарне они тоже постоянно скачут, а в квантовых и вовсе никогда в одном состоянии не находятся. Может быть, именно отражение этих процессов есть это цифровое СДВ, спонтанность, безразмерность и неконкретность всего? Ведь мы таки вписались сюда не только на правах юзеров, но и на правах придатков, которых волочёт вместе со всеми вагонами по известным рельсам.
20 125393
Использую журналинг из этого эпизода Хубермана - https://youtu.be/wAZn9dF3XTo

Сильно помогает надо сказать.
image.png837 Кб, 840x560
21 125454
>>5200 (OP)
Что имею добавить по поводу дневниковання.
Очень хорошо работает в моменты творожности дома, любой творожности с неясной причиной. По поводу творожности где-то ещё вопрос отдельный, нельзя же проживать и одновременно писать. Хотя, может навык и переносится постепенно.
Как только ты начинаешь описывать свои ощущения и себя их испытывающего, то ты в мета-позицию переходишь. Типа вот есть племя аборигенов, есть какие-то их пляски или тёрки, для них они очень накалённые и важны, а для оператора или того, кто ведёт записи в журнал, это всё просто причудливая хуйня, а не что-то личное и цепляющее. Ему бы просто записать это всё и обобщить потом, приколов пару фоток для истории.
При описании собственных ментальных плясок и тёрок происходит нечто похожее.
Ты одновременно переживающий и описывающий.
Уходишь на такую глубину покоя, отстранённости, что даже удивительно становится. Удивительно, как ты только что ни о чём тревожился, и не менее удивительно, как весь этот аффект в момент обрубило.
Очень годно, в общем.
22 125757
>>5200 (OP)
>>5201
>>5246
>>5222
Экономически невыгодно и небезопасно писать дневники в живую. Все записи должны производиться на телефоне, либо ПК, так как:

- Вся информация должна шифроваться;
- Это экономически выгодно;
- Занимает меньше пространства.
sage 23 125792
>>5757
Дневники ведут не для экономической выгоды, лол.

> Вся информация должна шифроваться;


От кого шифруешся, мамкин аноним?
24 126223
>>5200 (OP)
Снова проверил разницу между бумагой и цифрой - бумага всё ещё уютнее, интимнее. Поэтому конкретно для меня выгоднее писать именно руками. Процесс и темп гораздо более заземляющие, успокаивающие и медитативные.

Алсо, вот хорошее и короткое видео про джорналинг и нюансы от профессионала.
https://www.youtube.com/watch?v=FNJO1pZV-I8
25 126293
>>6223
Двачую.
Печатать на компе вообще не то. Но вопрос безопасности бумажного дневника открыт
dca067113c24eddd2dcab6d9411efe46.jpg32 Кб, 735x400
26 126319
Вёл дневник с 14 лет.
Писал о себе всегда с третьего лица.
Был как бы иным, неизвестным лицом, который транслировал события и его отношение к событиям.

Сохранилось привычка смотреть на себя со стороны. Эмоции и чувства еле заметны.

Мимо диагностированный шрл, лежал несколько раз в дурке.
27 126321
>>6293
Люди двачеры даже свои дилдаки и прочее как-то прятать умудряются. Записную книжку А5 или меньше вряд-ли так уж сложно схоронить. В крайнем случае носить с собой или при выходе куда-то ныкать в специальном схроне вне дома, на что фантазии хватит.
28 126322
>>6319
Ну, при плюс-минус здоровой кукухе иногда тоже полезно писать от второго и третьего лица. Или даже разгонять сократический диалог, возможно, даже раскладывать на гиперонимы, как бы играя в сценарную игру/отыгрыш, делая как в настолках.
Что бы на это сказал "персонаж нейм"? Через гиперонимы можно приоткрыть доступ к неявному знанию, скрытой мудрости так называемого подсознания.
29 126340
Бля, а вот бы можно было дневник в голове вести.
Не выходя из дома, так сказать.

Наверное, это даже возможно. Типо как-то мнемонику заюзать, дворец памяти в виде дневника захуярить, но это костыль тот ещё. Просто лень писать.
30 126350
>>6340
Образно, скорее всего, возможно. То есть идея-образ, общая мысль, достаточно асбтрактная и широкая, без подробной конкретики. Есть сайфач занятный про такого человека, который вёл опись своих знаний в воображении. "Постоянство ложной памяти" Роберта Ирвина.

Графически, то есть нацарапать в воображении натурально буквы, чтобы они закрепились там с почерком или типа того, скорее всего, за гранью возможностей среднечела.
Банально - попробуй вообразить доску и нарисовать на ней несколько слов, плавно ведя мелок/ручку. Чтобы они выглядели точно так же или хотя бы сама структура предложения сохранилась через пару часов, через день и так далее.
Это намного больше усилий, чем просто написать на бумаге. К тому же сознание не будет тратить ресурсы на такое, если не овладеть им в совершенстве, как тульпаны и мнемоны, когда ты можешь вызывать страсть, возбуждение, интерес и прочий аффект, необходимый для закрепления воспоминаний.
31 126357
>>5200 (OP)
Пара моментов, которые могут объяснить полезный эффект письменного изложения своих мыслей, вопросов и проблем. Из книги "Мышление и речь" Выготского, исследующей процессы формирования и развития вышеназванных.

Внутренняя речь есть максимально свернутая, сокращенная, стенографическая речь. Письменная речь есть максимально развернутая, формально более законченная даже, чем устная. В ней нет эллипса. Внутренняя речь полна ими. Внутренняя речь по синтаксическому строению почти исключительно предикативна. Подобно тому как в устной речи наш синтаксис становится предикативным в тех случаях, когда подлежащее и относящиеся к нему части предложения являются известными собеседникам, внутренняя речь, при которой подлежащее, ситуация разговора известны самому мыслящему человеку, состоит почти из одних сказуемых. Самим себе мы никогда не должны сообщать, о чем идет речь. Это всегда подразумевается и образует фон сознания. Нам остается только сказать, что отсюда – предикативность внутренней речи.
(короче, "проглатываются" в огромном количестве значимые смысловые элементы, без которых нельзя понять всю структуру). Поэтому внутренняя речь, если бы она даже сделалась слышимой для постороннего человека, осталась бы непонятной никому, кроме самого говорящего, так как никто не знает психического поля, в котором она протекает. Поэтому внутренняя речь полна идиотизмов. Напротив, письменная речь, при которой ситуация должна быть восстановлена во всех подробностях, чтобы сделаться понятной собеседнику, наиболее развернута, и поэтому даже то, что опускается при устной речи, необходимо должно быть упомянуто в письменной. Это речь, ориентированная на максимальную понятность для другого. В ней надо все досказать до конца.
[...]
Вторая особенность письменной речи тесно связана с ее произвольностью; это есть бóльшая сознательность письменной речи по сравнению с устной. Еще Вундт указывал на большую намеренность и сознательность письменной речи как на черты капитальной важности, отличающие ее от устной речи. «Существенная разница,– говорит Вундт,– между развитием языка и развитием письма только та, что последним почти с самого начала управляет сознание и намерение, а потому здесь легко может явиться совершенно произвольная система знаков как, например, в клинообразном письме, тогда как процесс, изменяющий язык и его элементы, всегда остается бессознательным» (пишущий челик имеет бóльшую власть в манипуляциях над словами, бóльшую осознанность).

В нашем исследовании и удалось установить в отношении онтогенезиса письменной речи то, в чем Вундт видел самую существенную особенность филогенетического развития письма. Сознание и намерение также с самого начала управляют письменной речью ребенка. Знаки письменной речи и употребление их усваиваются ребенком сознательно и произвольно в отличие от бессознательного употребления и усвоения всей звучащей стороны речи. Письменная речь заставляет ребенка действовать более интеллектуально. Она заставляет более осознавать самый процесс говорения. Сами мотивы письменной речи более абстрактны, более интеллектуалистичны, отдаленнее от потребности. (То есть пишущий челик по части смыслов стоит гораздо выше говорящего, он буквально над смыслами и контекстами, в том числе контекстом собственных мыслей внутри контекста личности.)

Если подвести итог этому краткому изложению результатов исследований по психологии письменной речи, можно сказать, что письменная речь и есть совершенно иной с точки зрения психологической природы образующих ее функций процесс, чем устная. Она есть алгебра речи (по отношению к арифметике устной речи, стоящей на один или несколько уровней абстракции ниже), наиболее трудная и сложная форма намеренной и сознательной речевой деятельности.
31 126357
>>5200 (OP)
Пара моментов, которые могут объяснить полезный эффект письменного изложения своих мыслей, вопросов и проблем. Из книги "Мышление и речь" Выготского, исследующей процессы формирования и развития вышеназванных.

Внутренняя речь есть максимально свернутая, сокращенная, стенографическая речь. Письменная речь есть максимально развернутая, формально более законченная даже, чем устная. В ней нет эллипса. Внутренняя речь полна ими. Внутренняя речь по синтаксическому строению почти исключительно предикативна. Подобно тому как в устной речи наш синтаксис становится предикативным в тех случаях, когда подлежащее и относящиеся к нему части предложения являются известными собеседникам, внутренняя речь, при которой подлежащее, ситуация разговора известны самому мыслящему человеку, состоит почти из одних сказуемых. Самим себе мы никогда не должны сообщать, о чем идет речь. Это всегда подразумевается и образует фон сознания. Нам остается только сказать, что отсюда – предикативность внутренней речи.
(короче, "проглатываются" в огромном количестве значимые смысловые элементы, без которых нельзя понять всю структуру). Поэтому внутренняя речь, если бы она даже сделалась слышимой для постороннего человека, осталась бы непонятной никому, кроме самого говорящего, так как никто не знает психического поля, в котором она протекает. Поэтому внутренняя речь полна идиотизмов. Напротив, письменная речь, при которой ситуация должна быть восстановлена во всех подробностях, чтобы сделаться понятной собеседнику, наиболее развернута, и поэтому даже то, что опускается при устной речи, необходимо должно быть упомянуто в письменной. Это речь, ориентированная на максимальную понятность для другого. В ней надо все досказать до конца.
[...]
Вторая особенность письменной речи тесно связана с ее произвольностью; это есть бóльшая сознательность письменной речи по сравнению с устной. Еще Вундт указывал на большую намеренность и сознательность письменной речи как на черты капитальной важности, отличающие ее от устной речи. «Существенная разница,– говорит Вундт,– между развитием языка и развитием письма только та, что последним почти с самого начала управляет сознание и намерение, а потому здесь легко может явиться совершенно произвольная система знаков как, например, в клинообразном письме, тогда как процесс, изменяющий язык и его элементы, всегда остается бессознательным» (пишущий челик имеет бóльшую власть в манипуляциях над словами, бóльшую осознанность).

В нашем исследовании и удалось установить в отношении онтогенезиса письменной речи то, в чем Вундт видел самую существенную особенность филогенетического развития письма. Сознание и намерение также с самого начала управляют письменной речью ребенка. Знаки письменной речи и употребление их усваиваются ребенком сознательно и произвольно в отличие от бессознательного употребления и усвоения всей звучащей стороны речи. Письменная речь заставляет ребенка действовать более интеллектуально. Она заставляет более осознавать самый процесс говорения. Сами мотивы письменной речи более абстрактны, более интеллектуалистичны, отдаленнее от потребности. (То есть пишущий челик по части смыслов стоит гораздо выше говорящего, он буквально над смыслами и контекстами, в том числе контекстом собственных мыслей внутри контекста личности.)

Если подвести итог этому краткому изложению результатов исследований по психологии письменной речи, можно сказать, что письменная речь и есть совершенно иной с точки зрения психологической природы образующих ее функций процесс, чем устная. Она есть алгебра речи (по отношению к арифметике устной речи, стоящей на один или несколько уровней абстракции ниже), наиболее трудная и сложная форма намеренной и сознательной речевой деятельности.
32 126359
>>6357

> Поэтому внутренняя речь, если бы она даже сделалась слышимой для постороннего человека, осталась бы непонятной никому, кроме самого говорящего, так как никто не знает психического поля, в котором она протекает. Поэтому внутренняя речь полна идиотизмов.



Не замечал за собой такого. Если я мыслю у себя под капотом, то я внутренне проговариваю всё, что необходимо для понимания смысла. И если я буду мыслить открыто, то есть, проговаривая это вслух, то получится вполне себе законченные мысли, понятные другим. Может Выготский как-то не так мыслит или не различает людей, который могут мыслить образами, тем самым создавая эти "идиотизмы". Но у меня внутреннее мышление происходит текстом и оно так же подробно, как и письмо.

Кроме того, я при активном размышлении над чем-то - могу даже создать виртуальный образ собеседника (иногда это даже конкретный человек), которому что-то объясняю.

Ну а остальные тезисы вполне себе понятны. Если у тебя перед глазами есть весь текст мысли, то ты можешь его как хочешь вертеть и корректировать до потери пульса. И проще выходить на метауровень, размышляя над самой системой мышления, когда у тебя стенограмма мысли (причем отредактированная для большей ясности) как на ладони.

Вот, например, я этот коммент писал таким же способом, как думаю, т.е. просто линейно вперед и периодически останавливался, чтобы подправить то тут, то там для большей ясности. И вот эти мелкие правки - это единственное отличие текста в голове, от текста на письме у меня. Да, я могу теперь над всем комментом взлететь и посмотреть как оно всё вместе выглядит, но заниматься этим я не буду.
33 126373
>>6359

>у меня внутреннее мышление происходит текстом и оно так же подробно, как и письмо.


Предположу, что ты скорее исключение, чем среднечел. Плюс ты вряд ли можешь говорить так же быстро, как и думать, а значит, проглатывание слогов и целых слов точно есть, когда слова просто обозначаются, чтобы подгрузить смысл, но не артикулируются полноценно.
Ну или, опять же, ты какой-то гиперлексик-уникум. Также, возможно, что ты приучен именно сознательно каждый раз мыслить, что тоже не является нормой, чаще люди блуждают мыслями как бы на автомате. У меня до сих пор флэшбеки от тех тредов про "мышление неписей" (немонологовое, вообще бессловесное), где аноны до мозолей долбили по клаве и ррряяяякали, доказывая друг другу, какой стиль мышления самый илитный и правильный, кто больше непись.

>я этот коммент писал таким же способом, как думаю


Вряд ли, просто тебе реально под капот закрыт доступ, из-за чего ты можешь не сознавать какой-то структурно-эвристической разницы.

По цитате, что я приложил, нельзя охватить все нюансы объяснения Выготоского, так как он чрезвычайно умный и комплексно мыслящий человек. Там намного больше деталей, очень много совершенно разных контекстов переплетено Но мне лень это всё пока раскрывать. Оставляю подведение итогов для чего-то типа эссе/статьи по заметкам в Obsidian, когда сам уже сверху смогу посмотреть и ничего не упустить.

Чтобы не спекулировать дальше о твоём сознании со стороны, просто поинтересуюсь - когда ты садишься в тишине и успокаиваешь мысли, бывает ли такое, что какая-то мысль просто эдаким импульсом, квантом возникает во всей полноте и её нужно просто детализировать, развернуть?
Или тебе необходимо конструировать её по кирпичику линейно каждый раз?
Автор именно к оперированию при письме с более высокого абстрактного уровня подводит. Как я понял, существует что-то типа ранжирования: конкретные чувства, впечатления > образы памяти > усреднённые представления > слова > псведопонятия > понятия. И в письме ближе к правой части операции. При затрагивании понятия есть широкий охват и малая глубина, но по мере спуска к конкретике охват уменьшается, а глубина увеличивается. А в речи средний человек скорее снизу вверх движется, слишком увязая в деталях, что ярче всего по трёпу женщин заметно.

Вербальные команды там, в сознании, кмк, сжатыми пакетами лежат, чтобы не перегружать мозг и во всей глубине не раскрываются почти никогда. Это именно, что какие-то упрощённые репрезентации, которые только при необходимости разворачиваются во всё большей полноте. Эдакие "сочетания клавиш" или "win+r" команды. У меня они вовсе через что-то наподобие кинестетики нащупываются, я как бы в словесном пространстве вокруг чистого смысла их выискиваю, подбирая слова.
33 126373
>>6359

>у меня внутреннее мышление происходит текстом и оно так же подробно, как и письмо.


Предположу, что ты скорее исключение, чем среднечел. Плюс ты вряд ли можешь говорить так же быстро, как и думать, а значит, проглатывание слогов и целых слов точно есть, когда слова просто обозначаются, чтобы подгрузить смысл, но не артикулируются полноценно.
Ну или, опять же, ты какой-то гиперлексик-уникум. Также, возможно, что ты приучен именно сознательно каждый раз мыслить, что тоже не является нормой, чаще люди блуждают мыслями как бы на автомате. У меня до сих пор флэшбеки от тех тредов про "мышление неписей" (немонологовое, вообще бессловесное), где аноны до мозолей долбили по клаве и ррряяяякали, доказывая друг другу, какой стиль мышления самый илитный и правильный, кто больше непись.

>я этот коммент писал таким же способом, как думаю


Вряд ли, просто тебе реально под капот закрыт доступ, из-за чего ты можешь не сознавать какой-то структурно-эвристической разницы.

По цитате, что я приложил, нельзя охватить все нюансы объяснения Выготоского, так как он чрезвычайно умный и комплексно мыслящий человек. Там намного больше деталей, очень много совершенно разных контекстов переплетено Но мне лень это всё пока раскрывать. Оставляю подведение итогов для чего-то типа эссе/статьи по заметкам в Obsidian, когда сам уже сверху смогу посмотреть и ничего не упустить.

Чтобы не спекулировать дальше о твоём сознании со стороны, просто поинтересуюсь - когда ты садишься в тишине и успокаиваешь мысли, бывает ли такое, что какая-то мысль просто эдаким импульсом, квантом возникает во всей полноте и её нужно просто детализировать, развернуть?
Или тебе необходимо конструировать её по кирпичику линейно каждый раз?
Автор именно к оперированию при письме с более высокого абстрактного уровня подводит. Как я понял, существует что-то типа ранжирования: конкретные чувства, впечатления > образы памяти > усреднённые представления > слова > псведопонятия > понятия. И в письме ближе к правой части операции. При затрагивании понятия есть широкий охват и малая глубина, но по мере спуска к конкретике охват уменьшается, а глубина увеличивается. А в речи средний человек скорее снизу вверх движется, слишком увязая в деталях, что ярче всего по трёпу женщин заметно.

Вербальные команды там, в сознании, кмк, сжатыми пакетами лежат, чтобы не перегружать мозг и во всей глубине не раскрываются почти никогда. Это именно, что какие-то упрощённые репрезентации, которые только при необходимости разворачиваются во всё большей полноте. Эдакие "сочетания клавиш" или "win+r" команды. У меня они вовсе через что-то наподобие кинестетики нащупываются, я как бы в словесном пространстве вокруг чистого смысла их выискиваю, подбирая слова.
34 126393
>>6373

> Или тебе необходимо конструировать её по кирпичику линейно каждый раз?



Мне кажется мы по-разному смотрим на процесс мышления. Для меня мышление это внутренняя речь. Когда я мыслю про себя, у меня гортань даже работает, бессшумно, но я чувствую, что она совсем немного, но напрягается в такт мыслям. При чтении тоже это происходит. Я где-то читал, что эту особенность можно использовать для "чтения мыслей", если у исследователей будет доступ к гортани. Процесс мышления линейный, такой же как и при говорении. Письмо это замедленная внутренняя речь, чтобы я успевал слова записывать. Еще на языке я чувствую фантомную Р, когда думаю слова содержащие эту букву. Нет, губами и языком я не артикулирую

Образное мышление я не часто практикую. Иногда образы появляются в голове (например в ситуации, когда я поставил воду с кастрюлей на плиту и пошел по своим делам - у меня может вспыхнуть образ кастрюли, который я переведу в словесную мысль). Если я активно пользуюсь образным мышлением, например рисую у себя в воображении какие-нибудь схемы, которыми проще понимать данные, то я их буду словесно сопровождать (Так, вот вот этот Х сюда, а вот Y идёт сюда ... ) поэтому я и сказал, что если человек мысли образами, то тогда вслух будет "идиотия" получаться. Иногда могу образно воссоздать какую-нибудь ситуацию-картину, которую я буду всё равно словами потом описывать.
35 126448
>>5247
Бампаю тред в /ch.
36 126463
>>6448
Что ты имеешь в виду? У тебя своя днявка в конфаче?
37 126472
>>6463
У меня днявка в телеграме. А там просто бампаю тред со ссылкой на телегу.
image.png330 Кб, 626x417
38 126588
>>5200 (OP)
Ну что могу сказать, ой-вей.

Если самым первым делом, особенно если не в духе, садиться и начинать писать первое, что приходит в голову, то в процессе появляется ясность, увеличивается самоконтроль и улучшается настроение.
Чем больше дней пишешь, тем больше ясности, видимо, сознание проникается доверием к этому ритуалу, укрепляются некие связи в мозге.
И в итоге проблемы как бы разматываются клубками.

Также важно вести дневник не только в повествовательной, но и в диалоговой форме, типа "уверены ли мы, что вот это именно вот так устроено?", "что конкретно доказывает эту мысль?". Тогда это уже элементы диванного КПТ привносятся.
Хорошо также иметь подводки, я их отдельной шпаргалкой держу и периодически меняю.
В рамках "утренних страниц" хорошо иметь какие-то рефлексивные (подумать о жизни в широком смысле) и эстетические, творческие подводки. Наподобие этих.
https://blog.gratefulness.me/morning-journal-prompts/

Дневник помог мне наконец осознать то, вокруг чего ходил да около, что отрицал, чего избегал. Всякие сложные причинно-следственные цепочки, где слишком много влияния приписывалось внешним факторам, среде, оказались просто плодом избегания простых фактов.Таких как страх одиночества при фактическом крайнем одиночестве лет с 4-х, совершенно нездоровое по степени желание нравиться людям и так далее и тому подобное.

Алсо. Эстетика самого процесса записи, действительно, оказалась довольно важна.
Купил из интереса синюю ручку той же модели, что пользуюсь обычно, только чёрной. И у неё штрихи оказались настолько кайфовыми по сравнению с чёрной, что теперь только ею хочется писать. Она даже по бумаге совершенно иначе ходит, плавно, удобно.
Весь процесс стал намного приятнее и захотелось купить уже перьевую ручку, так как у неё поток письма ещё более плавный и почти что "художственный". Вроде, такая мелочь, но сильно влияет.
39 126631
Не люблю писать на бумаге. У меня и так всю жизнь почерк корявый, чтобы на него лишний раз смотреть. Вот в телефоне или на пк писать это уже получше для меня, но все же не совсем. Недавно попробовал вести аудио дневник, записывать на диктофон какие-то свои мысли, и это действительно для меня другой уровень. Мысль будто легче идёт на пленку, нету между ней и объектом сохранения ненужного инструмента. Просто сидишь, болтаешь сам с собой. Да и потом послушать пленку, с реальным эмоциями куда интереснее чем просто сухой текст.
40 126638
>>6631
Тоже хорошо. Каждому своё.

Плюс письма в том, что мышление в нём происходит совершенно иным образом, оно более "мета". Говорение более атомарно, локально, идёт от низших абстракций к высшим, от частного к общему, целому. Тогда как письмо ближе к уровню семантики, оно идёт от высшего к низшему, от общего к частному, как бы всегда держит всё повествование в рамках, в контексте.

У обоих видов мышления есть свои достоинства.
Речь более экспрессивна и непосредственна, как ты заметил.
Но за ней можно не заметить каких-то важных объёмных смысловых моментов, дальних связей, потому что речь как бы уносит тебя своим потоком, полностью вовлекает.
Письмо в этом отношении даже в максимально интенсивном потоке позволяет сохранять достаточно отстранённую позицию, одновременно и мыслить, и мыслить о мышлении (по-умному это называется метакогнитивным процессом, мышление о мышлении, знание о знании).
Когда ты можешь не только совершать какие-то действия, но и осознавать, как именно ты их совершаешь, тогда появляется настоящее осознание. Остальное время ты часть процесса, часть фона, часть потока.

Золотая середина - text to speech со смотрением на экран. Упоротая середина - печатать и проговаривать одновременно, как бы скрещивая процессы речевого мышления и мышления письмом.
41 126722
>>5200 (OP)
Выкладываю также ссылку на слив одним аноном

Self Authoring
https://2ch.hk/se/res/108453.html#109811 (М)

Очень хорошая вещь по части пересмотра прошлого, настоящего и будущего.
При пересмотре прошлого старые травмы перестают доминировать в текущем моменте.

А при анализе своих хороших (полезных, удобных для желаемой жизни) и не очень хороших (мешающих, неудобных для желаемой хорошей жизни) сторон личности очень многое становится на свои места.

Про будущее сказать не могу, ещё не проработал, но должно быть тоже годно.
42 127433
>>5200 (OP)
Что насчёт планирования?

И как вообще вести дневник? Просто выписывать всё чтор происходило со мной за день?
43 127448
>>7433

> И как вообще вести дневник? Просто выписывать всё чтор происходило со мной за день?



Вообще это свободная форма. Ты, конечно, можешь найти какие-то готовые шаблоны ведения дневника, но каждому своё.

В целом нужно стремиться к повышению уровня рефлексии.

Если ты просто будешь описывать словами то, что с тобой происходило за день, как описания природы у Толстого, то это самый простой уровень. Лучше еще описывать свои впечатления, т.е. то, что внутри с тобой происходило: эмоции, ощущения, связанные воспоминания, ассоциации, может образы и давать свою оценку этому. Это по сути такое же описание, только уже своего внутреннего мира. Если ты будешь делать это достаточно долго, то может начнешь находить повторы, что поможет тебе делать некоторые обобщения по этому поводу.

Следующий лвл это когда ты к этому еще вопросы придумываешь и отвечаешь на них. Ответ на вопрос может вызвать новые вопросы и ответы, которые опять вызовут вопросы и ответы. Такой бектрекинг получится, который может привести к какому-то инсайту или никуда не привести. Можно выйти на уровень метамышления, когда ты начинаешь смотреть на то, как ты мыслишь и думать о том, как ты думаешь и чувствуешь.

Ну например, у тебя случилось какое-то событие. Ты был уверен, что хорошо сдашь экзамен, а на деле получился косяк. Если ты не будешь это рефлексировать, то на автомате тебя могу посетить ложные мысли, вроде: просто я тупой или это препод козел, билет подготовил сложный. Поэтому ты начинаешь задавать вопросы.

Почему я был уверен, что хорошо подготовился к экзамену?

Я сидел весь день перед экзаменом и много читал материал. Он был достаточно понятный.

Однако на экзамене я не вспомнил материал?

Да, я не запомнил то, что читал за день до экзамена.

Почему я не запомнил?

В моменте чтения мне казалось, что всё понятным.

Т.е. получается, что из-за того, что я считал материал ясным, я автоматически сделал вывод, что я его усвоил и запомнил?

Да, выходит, что так.

Были ли раньше подобные случаи, когда я что-то читал и мне было понятно, но потому всё забывалось?

Со многими книгами так происходило. После прочтения книг - от них в голове мало что остается. Детали все улетучиваются, да и основные мысли не сильно удерживаются в голове. Хотя книги вроде простые.

Это со мной какие-то проблемы или я делаю что-то не так?

Возможно оба варианта. Не знаю.

Могу ли я что-то сделать, чтобы узнать ответ?

Да, можно поискать инфу в инете по поводу того, как кто готовится к экзаменам.

После гуглёжки

Окей, я посмотрел различные стратегии усвоения материала, и чтение и перечитывание это плохая стратегия, которая не приводит к положительным результатам. Есть другие стратегии, которые будут намного эффективнее. И готовиться к экзамену лучше не в последний день, так как многие методики подразумевают многодневную подготовку с проверкой своих знаний.

Можно ли попробовать обобщить этот весь опыт?

Моя уверенность в выбранной стратегии подготовки, привела к ложной уверенности в своих знаниях, в результате чего я неожиданно для себя провалил экзамен. Такое ощущение самоуверенности негативно повлияло на моё поведение. Если бы я сделал самопроверку после подготовки, тогда бы я обнаружил, что мало что запомнил и продолжил бы готовиться и поменял стратегию. Возможно мне стоит обращать внимание на моменты когда я уверен в своих силах и скептически относиться к этому чувству, потому что есть вероятность, что уверенность ложная. Это касается не только моментов подготовки к экзамену, но и в других жизненных ситуациях тоже.

Это просто пример и на первый взгляд это может показаться надуманной хренью, но у многих людей нет такого самоанализа и они просто едут на первых мыслях, которые им приходят в голову, не пытаясь погрузиться глубже в размышления.

Мимо не оп
43 127448
>>7433

> И как вообще вести дневник? Просто выписывать всё чтор происходило со мной за день?



Вообще это свободная форма. Ты, конечно, можешь найти какие-то готовые шаблоны ведения дневника, но каждому своё.

В целом нужно стремиться к повышению уровня рефлексии.

Если ты просто будешь описывать словами то, что с тобой происходило за день, как описания природы у Толстого, то это самый простой уровень. Лучше еще описывать свои впечатления, т.е. то, что внутри с тобой происходило: эмоции, ощущения, связанные воспоминания, ассоциации, может образы и давать свою оценку этому. Это по сути такое же описание, только уже своего внутреннего мира. Если ты будешь делать это достаточно долго, то может начнешь находить повторы, что поможет тебе делать некоторые обобщения по этому поводу.

Следующий лвл это когда ты к этому еще вопросы придумываешь и отвечаешь на них. Ответ на вопрос может вызвать новые вопросы и ответы, которые опять вызовут вопросы и ответы. Такой бектрекинг получится, который может привести к какому-то инсайту или никуда не привести. Можно выйти на уровень метамышления, когда ты начинаешь смотреть на то, как ты мыслишь и думать о том, как ты думаешь и чувствуешь.

Ну например, у тебя случилось какое-то событие. Ты был уверен, что хорошо сдашь экзамен, а на деле получился косяк. Если ты не будешь это рефлексировать, то на автомате тебя могу посетить ложные мысли, вроде: просто я тупой или это препод козел, билет подготовил сложный. Поэтому ты начинаешь задавать вопросы.

Почему я был уверен, что хорошо подготовился к экзамену?

Я сидел весь день перед экзаменом и много читал материал. Он был достаточно понятный.

Однако на экзамене я не вспомнил материал?

Да, я не запомнил то, что читал за день до экзамена.

Почему я не запомнил?

В моменте чтения мне казалось, что всё понятным.

Т.е. получается, что из-за того, что я считал материал ясным, я автоматически сделал вывод, что я его усвоил и запомнил?

Да, выходит, что так.

Были ли раньше подобные случаи, когда я что-то читал и мне было понятно, но потому всё забывалось?

Со многими книгами так происходило. После прочтения книг - от них в голове мало что остается. Детали все улетучиваются, да и основные мысли не сильно удерживаются в голове. Хотя книги вроде простые.

Это со мной какие-то проблемы или я делаю что-то не так?

Возможно оба варианта. Не знаю.

Могу ли я что-то сделать, чтобы узнать ответ?

Да, можно поискать инфу в инете по поводу того, как кто готовится к экзаменам.

После гуглёжки

Окей, я посмотрел различные стратегии усвоения материала, и чтение и перечитывание это плохая стратегия, которая не приводит к положительным результатам. Есть другие стратегии, которые будут намного эффективнее. И готовиться к экзамену лучше не в последний день, так как многие методики подразумевают многодневную подготовку с проверкой своих знаний.

Можно ли попробовать обобщить этот весь опыт?

Моя уверенность в выбранной стратегии подготовки, привела к ложной уверенности в своих знаниях, в результате чего я неожиданно для себя провалил экзамен. Такое ощущение самоуверенности негативно повлияло на моё поведение. Если бы я сделал самопроверку после подготовки, тогда бы я обнаружил, что мало что запомнил и продолжил бы готовиться и поменял стратегию. Возможно мне стоит обращать внимание на моменты когда я уверен в своих силах и скептически относиться к этому чувству, потому что есть вероятность, что уверенность ложная. Это касается не только моментов подготовки к экзамену, но и в других жизненных ситуациях тоже.

Это просто пример и на первый взгляд это может показаться надуманной хренью, но у многих людей нет такого самоанализа и они просто едут на первых мыслях, которые им приходят в голову, не пытаясь погрузиться глубже в размышления.

Мимо не оп
44 127451
>>5229
Ебать ты графоман, сынидзе.
сократичкпт.png106 Кб, 888x1349
45 127452
>>7433
Можешь использовать наводящие вопросы вроде этих.
https://blog.gratefulness.me/morning-journal-prompts/

Постепенно, исходя из своих целей (что именно ты хочешь получить от дневниковання, собираешь себе эдакую сбалансированную тарелку из вопросов.

Например, по разделам:
- интроспекция (что я могу делать лучше, что мне мешает жить лучше, какие проблемы я хочу решить, почему я думаю и чувствую так-то и так-то);
- эстетика/творчество (что интересного, прекрасного, изящного я видел за последние дни, что именно меня зацепило);
- познание (что я узнал недавно, что мне в этом предмете нравится, что вызывает во мне любопытство и азарт познания, какие темы мне интересны);
- люди (что я могу сказать о своём окружении, о каких-то их чертах, особенностях, как и почему они себя ведут, что можно хорошего получить от взаимодействия с ними так, чтобы дать при этом им что-то хорошее);
- философия (что значит знать (и почему знание и знак звучит так похоже, м?!), как ожидания формируют моё восприятие, могу ли я мыслить без слов, что я знаю о мире, реальности, бытии вообще);

Это так, примерно. Каждый сам своё меню рано или поздно составит.
Это может быть что-то смешанное в духе Леонардо, когда у тебя всё в кучу - рецепты, заметки, чертежи и так далее, но ты сам в этом хаосе прекрасно ориентируешься.
Это может быть скрупулёзно анальное каталогизирование по разделам с тэгами в каком-нибудь Обсидиан, где ты будешь выискивать в груде спутанныъ мыслей какие-то пропущенные озарения, переписывать что-то, развивать, упрощать, усложнять. Такое прямо очень на любителя, но сильно поможет навести порядок в голове.
Это может быть некая золотая середина или вообще что угодно другое.

Главное тут регулярность и хоть какое-то подобие структуры, чтобы ты при необходимости мог выделить главное. То есть тут ты учишься параллельно думать и продумывать, как ты пишешь.
Также, по моему опыту, нужно в себе взращивать готовность осмыслять то, что тебе очень сильно не хочется осмыслять.
То есть непременно нужно брать максимально неудобную тему и писать по ней, хотя бы иногда и помаленьку.
В самых таких неприятно зудящих или онемевших уголках психики бывает максимум, так сказать, запертой, инкапсулированной энергии. И эту
энергию можно освободить из тупика неверных убеждений.
Не в том смысле, что нужно обдумывать всякую муть жуть и прочую НЁХ, как мамины нигилисты, пилящие сук под собой, а именно обдумывать свои личные заёбы. Типа "почему мне больно A, почему я не хочу B, что за мировоззрение стоит за C". И так далее и тому подобное.

У меня это, допустим, иррациональный страх одиночества (я могу быть с людьми, но всё равно ощущать себя одиноким, а могу быть один и ощущать себя прекрасно), я могу хотеть общения, но долго его избегать, так как мою душность мало кто выносит. Или, там, желание быть идеальным и всем нравиться, страх, что меня отвергнут таким, какой я есть. И это всё постепенно в свете разума перестаёт быть пугающим, болезненным, ты начинаешь понимать, что большая часть страдания на этот счёт была от своих же мыслей, установок.

В таком формате дневник уже слегка походит на диванную психотерапию.
Он по эффекту может быть не хуже, чем оплаченная жилетка для жалоб, которая периодически будет тебе наводящие вопросы задавать за 3к в час по вебкамере.
Но тут уж лучше сначала матчасть покурить по какому-нибудь КПТ, чтобы не запутать себя ещё больше.

Ну или можешь юзать что-то подобное пикрил, типа подборка вопросов из методички для психтеров, подборка основных деструктивных убеждений и экселевский алгоритм, который рандомом будет совмещать проблему и вопрос. По идее, на такое можно гопоту настроить, но мне лень с нею возиться, она как попугай с синдромом Дауна, а эффект по сути тот же. Иногда достаточно просто при помощи наводящего или неожиданного вопроса направить мысли по новому пути, чтобы разморочиться.
сократичкпт.png106 Кб, 888x1349
45 127452
>>7433
Можешь использовать наводящие вопросы вроде этих.
https://blog.gratefulness.me/morning-journal-prompts/

Постепенно, исходя из своих целей (что именно ты хочешь получить от дневниковання, собираешь себе эдакую сбалансированную тарелку из вопросов.

Например, по разделам:
- интроспекция (что я могу делать лучше, что мне мешает жить лучше, какие проблемы я хочу решить, почему я думаю и чувствую так-то и так-то);
- эстетика/творчество (что интересного, прекрасного, изящного я видел за последние дни, что именно меня зацепило);
- познание (что я узнал недавно, что мне в этом предмете нравится, что вызывает во мне любопытство и азарт познания, какие темы мне интересны);
- люди (что я могу сказать о своём окружении, о каких-то их чертах, особенностях, как и почему они себя ведут, что можно хорошего получить от взаимодействия с ними так, чтобы дать при этом им что-то хорошее);
- философия (что значит знать (и почему знание и знак звучит так похоже, м?!), как ожидания формируют моё восприятие, могу ли я мыслить без слов, что я знаю о мире, реальности, бытии вообще);

Это так, примерно. Каждый сам своё меню рано или поздно составит.
Это может быть что-то смешанное в духе Леонардо, когда у тебя всё в кучу - рецепты, заметки, чертежи и так далее, но ты сам в этом хаосе прекрасно ориентируешься.
Это может быть скрупулёзно анальное каталогизирование по разделам с тэгами в каком-нибудь Обсидиан, где ты будешь выискивать в груде спутанныъ мыслей какие-то пропущенные озарения, переписывать что-то, развивать, упрощать, усложнять. Такое прямо очень на любителя, но сильно поможет навести порядок в голове.
Это может быть некая золотая середина или вообще что угодно другое.

Главное тут регулярность и хоть какое-то подобие структуры, чтобы ты при необходимости мог выделить главное. То есть тут ты учишься параллельно думать и продумывать, как ты пишешь.
Также, по моему опыту, нужно в себе взращивать готовность осмыслять то, что тебе очень сильно не хочется осмыслять.
То есть непременно нужно брать максимально неудобную тему и писать по ней, хотя бы иногда и помаленьку.
В самых таких неприятно зудящих или онемевших уголках психики бывает максимум, так сказать, запертой, инкапсулированной энергии. И эту
энергию можно освободить из тупика неверных убеждений.
Не в том смысле, что нужно обдумывать всякую муть жуть и прочую НЁХ, как мамины нигилисты, пилящие сук под собой, а именно обдумывать свои личные заёбы. Типа "почему мне больно A, почему я не хочу B, что за мировоззрение стоит за C". И так далее и тому подобное.

У меня это, допустим, иррациональный страх одиночества (я могу быть с людьми, но всё равно ощущать себя одиноким, а могу быть один и ощущать себя прекрасно), я могу хотеть общения, но долго его избегать, так как мою душность мало кто выносит. Или, там, желание быть идеальным и всем нравиться, страх, что меня отвергнут таким, какой я есть. И это всё постепенно в свете разума перестаёт быть пугающим, болезненным, ты начинаешь понимать, что большая часть страдания на этот счёт была от своих же мыслей, установок.

В таком формате дневник уже слегка походит на диванную психотерапию.
Он по эффекту может быть не хуже, чем оплаченная жилетка для жалоб, которая периодически будет тебе наводящие вопросы задавать за 3к в час по вебкамере.
Но тут уж лучше сначала матчасть покурить по какому-нибудь КПТ, чтобы не запутать себя ещё больше.

Ну или можешь юзать что-то подобное пикрил, типа подборка вопросов из методички для психтеров, подборка основных деструктивных убеждений и экселевский алгоритм, который рандомом будет совмещать проблему и вопрос. По идее, на такое можно гопоту настроить, но мне лень с нею возиться, она как попугай с синдромом Дауна, а эффект по сути тот же. Иногда достаточно просто при помощи наводящего или неожиданного вопроса направить мысли по новому пути, чтобы разморочиться.
46 127453
>>7451
Более актуальный манипулятивный ярлык "душный", если уж хочется выдать реакцию без человеческого участия и работы ума.
изображение.png535 Кб, 772x742
47 127480
>>7453

"Душный" это Шелдон Купер, а ты графоман.
48 127625
А я начал вести в таком формате тг:@llehhell
49 127773
>>7625
Подписался. И спасибо, одна твоя запись помогла мне вспомнить название игры которую я искал.
Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее