cf9c6aca29e3aa4c53985.jpg163 Кб, 1869x974
Самоулучшение # OP 63682 В конец треда | Веб
Сап, /se
Недавно посмотрел фильм "Области тьмы" и понял, что испытываю похожие проблемы.
Реквестирую хорошие, годные методы улучшения памяти как в фильме.
Для тех, кто не смотрел: гг после выпитой таблетки становится сверхчеловеком - мгновенно соображает, вспоминает любую информацию, держит её в голове, быстро обучается и понимает.
2 63713
Манька, подверженная трендам, ты? через неделю забьешь и забудешь, можш скринить уже забил
sage 3 63715
Мнемотехника.
4 63723
Жопа сантехника.
15272722787580.jpg169 Кб, 1490x1080
5 63738
>>63723
долбаеб, люди за дни осваивают языки мнемотехникой, при чем на уровне на порядок более высоком, нежели ты в школке

изучи сначала вопрос, потом выебурь
6 63746
>>63738

>при чем


Оно и видно, мнемотехник.
depositphotos103545666-stock-photo-eccentric-scientist-drin[...].jpg68 Кб, 1023x682
7 63889
Мемотехника
8 63923
>>63682 (OP)
Глецин.
9 63937
>>63682 (OP)
Для этого нужны здоровенные мозги с толстенным неокортексом как минимум. Ты ведь не дотянешь обезьяну до уровня глупого человека с помощью тренировок и препов, верно? Удел человека заучивать по нескольку раз перечитывая.
Мимо хуй, проебавший сотни тысяч на ноотропы.
10 63938
>>63937

>Удел человека заучивать по нескольку раз перечитывая.


Мнемотехника.
11 63940
>>63938
Хуетехника.
Ваши мнемотехники - это лишь костыли, которые, если не повторять доступные сборники ассоциации, забываются. Вы не тренируете память, вы просто чуть лучше запоминаете информацию, благодаря ассоциациям и дворцам.
Вот только сможешь ли ты вспомнить, в какие одежды была одета твоя первая, когда вы сидели у тебя лет N-адцать назад, учитывая, что ты нихуяшеньки не создавал себе комнату с этой конкретной информацией. Сможешь ли ты вспомнить, что тебе говорила твоя вторая на первом свидании, опять же учитывая, что ты снова нихуяшеньки не создавал группу ассоциации на эту инфу.
Впрочем, вангую ответы в стиле "да у меня и бабы-то не было".

>>63682 (OP)
Тебе, ОП, советую тупо тренировать память.
Если взять во внимание тот эффект, что дает подобная таблетка, то вряд ли ты ее увидишь на рынке, доступной обывателю.
Потому только тренировка памяти, только хардкор. Если хоть немного углубишься в эту тему(а не как здешние дрочуны на мнемотехники), то можешь запросто найти информацию, говорящую, что память, подобно мышцам, развивается, если ее тренировать, и деградирует, если будешь класть на нее большой и толстый. Многие люди говорили, что в школе и универе у них была просто великолепная память, которая со временем и с выпитым алкоголем была напрочь забыта, как ненужная вещь, отчего стала хуже(то бишь деградировала).
Хочешь память? Развивай память. Хочешь учитывать ходы оппонента на 10 шагов вперед? Тренируй эту способность в шахматах. Хочешь излагать свои мысли более развернуто и красиво? Тренируй эту конкретную твою способность. Все они развиваются, если их тренировать. А так, чтобы получить конфетку из нихуя, только в фильмах и мультиках срабатывает.

мимо, желающий приблизиться к таким же показателям
12 63941
>>63940

Весьма хороший пост, я ставлю тебе палец вверх, анон.

И раз ты заговорил, по посмею тебя спросить, как развить:
- память
- уметь красиво и грамотно общаться
Учить стихи и читать книги?
13 63943
>>63941

>- память


Всё, что задействует твою память и требует от тебя напряжения. Например, перед сном вспоминай весь прошедший день детально. Не так, чтобы: "о, здесь я поел, потом пошел смотреть телевизор, поскроллил двач через полчасика". А вот так: "открыл холодильник, вспомнил, где и как лежали другие продукты, помимо того блюда, что ты достал себе покушать; вспомнил, как лежал хлеб после того, как ты отрезал от него кусочки; какие группы в вк на телефоне просматривал, и что в них просматривал, пока ел(если не склонен тыкаться в телефон или телевизор на кухне, вспоминай о чем думал в момент приема пищи); на какие сайты сегодня зашел, в каком порядке, что ты на них делал; вспомни все темы, что попадались тебе на дваче; вспомни, что ты писал в ответ". В общем, суть ты, я надеюсь, понял. Не сложно вспомнить, что у тебя была на завтрак сегодня, сложнее вспомнить мелкие детали во время этого завтрака.
И это, анон, только сегодняшний день. А ты попробуй вспомнить свои дни рождения. Детально. Пробуй вспомнить НГ. Опять же детально. Пробуй вспомнить сюжеты любимых игр. Детально, вплоть до вторичных миссий. Пробуй вспомнить, какие картиночки и в каком порядке у тебя лежат в сохраненочках. Детально, вплоть до антуража на этой самой картинке.

>- уметь красиво и грамотно общаться


Гугли бредогенератор. Тренируй упражнение "5 минут описания предмета". Читай стихи и художественные книги вслух и обязательно с интонациями. Начни вести дневник или писать книги/фанфики.
В этом плане, в принципе, намного проще. По своему опыту, скажу, что тренировать память так, как я описал выше, намного сложней, чем тренировать красноречие.
14 63946
>>63943

>Начни вести дневник


Двачую за дневник. Сам немножко писатель, пишу иногда фанфики. Так, написать историю намного проще, чем написать свои мемуары. Иной раз почитаешь свои мемуары, и хочется приложить руку к лицу от того бреда, что ты написал. Потому очень советую писать дневник. Если хочешь стремиться изложить свои мысли красиво и правильно, то написание мемуаров тому очень поспособствует, потому как ты в любом случае захочешь либо стереть то дерьмо, что написал, либо переписать.
15 63964
>>63940

> шахматы


>>63943

> дневник

16 63967
>>63943
Найс конечно сначала говорить, что мнемотехника - полное говно, а потом советовать один из самых базовых приемов этой самой мнемотехники.
17 63972
>>63967
Ну давай, приведи мне книжечку, методику или свиток, где описано подобное упражнение и называется мнемотехникой.
Насколько я знаю из собственного опыта, также когда-то интересующимся подобным, мнемотехники - это техники, которые работают с ассоциациями. Ты не вспоминаешь, ты берешь какую-то конкретную информацию, а потом придумываешь для нее какую-то ассоциацию, где в итоге у тебя, к примеру, получается не чисто формула из учебника по математике, а лютое гавно из "уточка-утенок-утюг-зонт-кружка", которая должна помочь вспомнить ту самую формулу. Именно на этом и работают все мнемотехники, играя с образами и пространственным воображением.
Потому я и говорю, вы отлично запоминаете какую-то конкретную информацию, обличая ее в ассоциации, но нихуя не работаете с воспоминаниями.
Если можешь оспорить, линк в студию. С удовольствием ознакомлюсь с тем, что даст подробное описание хотя бы той технике, что я дал тому человеку и которую сам нашел с таким большим трудом. Быть может, что и еще там найду, нечто подобное.
18 64003
>>63972
Видел базовые советы по улучшению памяти (в виде картиночки в ВК), где было и про детальное вспоминание прошедшего дня, и про ассоциации. Как я понял - первое ты котируешь, второе - нет. Только вот мнемотехника - это не только дроч на ассоциации, это ещё другие способы, которые могут помочь, а могут и не помочь. Так что не нужно сразу кидаться говном в целый раздел, если половина из него на тебе ЛИЧНО работает, а половина - нет.
19 64006
>>64003
Во-первых, то есть привести мне книжку, где приведенная выше техника воспоминания называется мнемотехникой, ты не сможешь, что, впрочем, неудивительно. Как я и говорил, эта техника не является мнемотехникой, которая чаще всего играет на ассоциациях и образах.
Во-вторых, я не называл мнемотехники гавном, я назвал их костылями. Надеюсь, ты понимаешь разницу между этими понятиями.
И тут уж, извини, имеются основания для подобного. У вас не развивается память, вы именно что на некоторое, весьма короткое время запоминаете последовательность ассоциации, чтобы запоминать что-то конкретное из конкретной информации.
В то время как человек с отличной памятью просто пару раз прочтет конспект и учебник, вы вынуждены читать, затем останавливаться, брать конкретную выжимку(например, формулы) и создавать для нее ассоциации(то самое "уточка-утенок-утюг-зонт-кружка"). А все остальные детали и мелочи ВНЕ этой информации остаются для вас слепым пятном.
Можно, конечно, сказать, что тому человеку очень сильно повезло, раз он может запросто запомнить целую гору информации лишь прочитав разок-другой. Вот только соль-то как раз в том, что память всегда находится у вас в голове. Тот человек не одаренный, не мутант, не супергерой. Просто у него лучше развито умение добираться до своей памяти, которая, я повторюсь, всегда находится в вашей голове. Всегда. Вы просто в данный момент времени не можете до нее добраться. И вот вместо того чтобы развивать именно эту свою способность, вместо того чтобы добираться до табличек своей памяти, на которых навечно выгравированы ваши знания и воспоминания, вы всего лишь пытаетесь палочкой на песках записывать что-то конкретное, после чего всё это за ненадобностью забываете.
Ну и в конце концов, дрочунами на мнемотехники я назвал вас не для того, чтобы оскорбить. Хотел бы этого, то упражнялся бы в красноречии в вашем разделе, а не здесь. Я назвал вас так потому, чтобы, во-первых, хотя бы ОП задумался над тем, чтобы становиться частью чего-то глупого, а во-вторых, в моих глазах вы и выглядите этими самыми дрочунами, которые кроме мнемотехник ничего не видят. Блин, да у вас целый раздел называется "Мнемотехники и техники запоминания"... "Запоминания", КАРЛ! Вы не пытаетесь открыть клад под названием "Память", вы лишь снова и снова пытаетесь сделать так, чтобы только последующие драгоценности, складываемые туда, были доступны. Крохи на фоне богатств.
Если после этого тебе непонятно мое такое отношение к вам, то я даже не знаю, как еще объяснить.
19 64006
>>64003
Во-первых, то есть привести мне книжку, где приведенная выше техника воспоминания называется мнемотехникой, ты не сможешь, что, впрочем, неудивительно. Как я и говорил, эта техника не является мнемотехникой, которая чаще всего играет на ассоциациях и образах.
Во-вторых, я не называл мнемотехники гавном, я назвал их костылями. Надеюсь, ты понимаешь разницу между этими понятиями.
И тут уж, извини, имеются основания для подобного. У вас не развивается память, вы именно что на некоторое, весьма короткое время запоминаете последовательность ассоциации, чтобы запоминать что-то конкретное из конкретной информации.
В то время как человек с отличной памятью просто пару раз прочтет конспект и учебник, вы вынуждены читать, затем останавливаться, брать конкретную выжимку(например, формулы) и создавать для нее ассоциации(то самое "уточка-утенок-утюг-зонт-кружка"). А все остальные детали и мелочи ВНЕ этой информации остаются для вас слепым пятном.
Можно, конечно, сказать, что тому человеку очень сильно повезло, раз он может запросто запомнить целую гору информации лишь прочитав разок-другой. Вот только соль-то как раз в том, что память всегда находится у вас в голове. Тот человек не одаренный, не мутант, не супергерой. Просто у него лучше развито умение добираться до своей памяти, которая, я повторюсь, всегда находится в вашей голове. Всегда. Вы просто в данный момент времени не можете до нее добраться. И вот вместо того чтобы развивать именно эту свою способность, вместо того чтобы добираться до табличек своей памяти, на которых навечно выгравированы ваши знания и воспоминания, вы всего лишь пытаетесь палочкой на песках записывать что-то конкретное, после чего всё это за ненадобностью забываете.
Ну и в конце концов, дрочунами на мнемотехники я назвал вас не для того, чтобы оскорбить. Хотел бы этого, то упражнялся бы в красноречии в вашем разделе, а не здесь. Я назвал вас так потому, чтобы, во-первых, хотя бы ОП задумался над тем, чтобы становиться частью чего-то глупого, а во-вторых, в моих глазах вы и выглядите этими самыми дрочунами, которые кроме мнемотехник ничего не видят. Блин, да у вас целый раздел называется "Мнемотехники и техники запоминания"... "Запоминания", КАРЛ! Вы не пытаетесь открыть клад под названием "Память", вы лишь снова и снова пытаетесь сделать так, чтобы только последующие драгоценности, складываемые туда, были доступны. Крохи на фоне богатств.
Если после этого тебе непонятно мое такое отношение к вам, то я даже не знаю, как еще объяснить.
20 64010
>>64006
То есть можно натренировать память и вдруг что-то вспомнить из прошлого, какие-то мелкие детали?
мимо пробегал
21 64011
>>64010
Абсолютно ВСЯ память и так находится в твоей голове. Вся разница между тобой и, скажем, человеком, который с первого раза запоминает информацию, всего лишь в том, что у того они более доступны. Фактически, и ты, и он с первого раза запоминаете что-либо, а вот доступ к воспоминаниям у него более развит.
Так что да, можно натренировать память так, чтобы вспомнить мелкие детали. Если знаешь Шелдона из ТБВ, то вот тебе пример человека, которому доступна вся память. Человек помнит когда и во сколько был конкретный разговор на определенную тему. И самый забавный момент тут в том, что эта его способность помнить всё - вовсе не уникальна. Если человеку доступна вся память, то почему другой при некотором усилии не сможет добиться такого же?
Я и сам к этому стремлюсь и стараюсь делать упражнения. А там, если не заброшу эти начинания, посмотрим, насколько я прав.
22 64014
>>64011
То есть ты не добился каких-то результатов?
23 64015
>>64011
Ну Шелдон всего лишь персонаж.
Давай ещё на героев комиксов равняться.
24 64016
>>64014
Нет, пока только учусь.
25 64017
>>64015
Ну Шелдон так-то человек. Да и помимо Шелдона и в реальной жизни есть люди, обладающие идеальной памятью. Или ты и с этим поспоришь?
26 64018
>>64017
И много таких известно истории?
27 64019
>>64018
Истории? Македонский, Сократ, Наполеон, Моцарт, Юлий Цезарь, Рахманинов, Тесла и т.д. И это только те, кто оставил след именно в истории, а не оставались неизвестны миру, живя и работая, как обычные люди.
Я повторюсь еще раз, если мысль не дошла с первого раза: идеальная память - это не болезнь. Не какое-то там отклонение. Называть человека с идеальной памятью больным или мутантом, основываясь лишь на том, что большая часть остальных не обладает такой памятью, это все равно что называть красивого парня тем самым больным или мутантом, потому что, видите ли, большая часть остальных мужчин не подходит для обложки журнала.
И если со своим лицом довольно сложно что-то сделать лишь тренировками, то память, подобно мышцам, можно развивать упражнениями.
Вообще, не хочешь верить - не верь. Мне как-то по барабану, что человек отказывается признавать, что может сделать свою память лучше. Так что дальше спорить или пытаться убедить других, что такое возможно, я не стану. Шелдон у них, блин, придуманный персонаж. А то, что его я привел лишь в качестве примера, и тот факт, что есть и другие подобные люди, понять мы не в состоянии. Мда уж...
sage 28 64046
>>64019
Только нет пруфов того, что эйдетическая память – результат тренировки, а не врождённая особенность работы мозга, связанная, например, с его неспособностью редуцировать картинку до смысловых или образных составляющих. И ни один из перечисленных тобой людей не говорил, насколько мне известно, что как-то специально тренировался для достижения эйдетического уровня запоминания, что склоняет ко второй гипотезе. К этой же гипотезе склоняет и обилие эйдетиков в XX-XXI веках, также ничего о тренировках и последующим появлении способностей не сообщавших – способности у них были всегда, да ещё и иногда им скорее мешали, чем приносили пользу.

По твоей же аналогии, пытаться развить память до эйдетического уровня тренировками – что-то сродни попыткам тренировками увеличить карланский рост или изменить всратолицо. И никак твоя же логика обратного не покажет, ибо основана на иррациональном и плохообоснованном предположении.

Ещё и с чучелами воюешь: ибо не «человек отказывается признавать, что может сделать свою память лучше», а «есть пределы для памяти человека без эйдетических способностей и пределы эти в сравнение не идут с фотографической памятью».
Это не значит, что тренировки памяти не дают никакого результата, но ты возможный результат переоцениваешь. Очень сильно переоцениваешь, похоже.

Алсо, у того же Козаренко есть упражнения, практически дублирующие предложенные тобой (гугли психотехнику), и упражнения эти внезапно не заменяют, а дополняют мнемотехнику, так как сложно запомнить образ, если ты его и представить-то как следует не можешь не можешь.

> Так что дальше спорить или пытаться убедить других, что такое возможно, я не стану.


Вот и славно.
мимотредскрыл
15274228134963.jpg41 Кб, 600x567
29 64050
Есть ли особый смысл начинать развиваться в интеллектуальном плане в 24 года? Имеется в виду не тупое заучивание информации, а поиск своих решений интеллектуальных задач?
Вопрос возник на почве того, что я прочитал на каком-то рекламном сайте аля "топ 10 самых-самых", что взрослый мозг по сравнению с детским не пластичен; о том, что детский мозг производит триллиарды новых нейронов в наносек, а взрослый 700 в неделю и то если не бухать.
30 64051
>>64006
ты местами правильные вещи говоришь, но с твоей стороны ну очень неразумно рассуждать и спорить о мнемотехнике с теми, кто про неё знает побольше тебя.
Можешь не верить, но запоминание ассоциациями улучшает обычную память. Как, в общем-то, и кучу разных умственных качеств и скиллов.
В треде рядом я упоминал, что у меня мнемотехника внезапно пробудила умение видеть структурную схожесть разных вещей, которую вокруг почти никто не видит.
эх.png23 Кб, 128x215
31 64059
>>64050
Так-то оно и есть и новым моцирдом ты уже не станешь если не занимался с 3 лет. Но, типа, что делать. Я тоже могу жалеть(что и часто делаю) что в детстве я хотел только просиживать штаны за пк, а мамка меня не заставила хотя бы попробовать пойти в музыкалку или засунуть в мат.лицей, что в универе я думал что меня чему-то научат и плыл по течению. И теперь мне уже не дать концерт в филармонии и не писать научные статьи, скорее всего. Только от этого уже ничего не изменится. А от того что я сегодня потрачу часов 7 на просмотр лекций и решение задач изменится и какие-нибудь приличные результаты я в итоге получу. Да и в целом, делать все равно больше нечего, не в игоры же и дальше играть.
32 64060
>>64050
Тупое заучивание информации (основ) весьма важно, хоть и можно сделать его не слишком тупым. То есть необходимо получить некоторую основу и в дальнейшем развивать механическую часть, оттачивать навык.
В https://2ch.hk/se/res/48346.html (М) нити говориться, что на получение основ необходимо 20 часов.

>>64059

>прочитал на каком-то рекламном сайте аля "топ 10 самых-самых"


«По сравнению с работами зрелых композиторов ранние произведения Моцарта не отличаются ничем выдающимся. Велика вероятность того, что они были написаны его отцом и в дальнейшем исправлялись. Многие детские произведения Вольфганга, такие как, скажем, первые семь концертов для фортепиано с оркестром, представляют собой по большей части компиляцию произведений других композиторов. Из концертов, полностью принадлежащих Моцарту, самый ранний, считающийся великим (No. 9. К. 271), был написан им в двадцать один год. К этому времени Моцарт сочинял музыку уже десять лет».

Таким образом, Моцарт – гений и вундеркинд – по-настоящему раскрыл свой талант лишь после того, как отработал 10 000 часов.
33 64062
>>64060

>после того, как отработал 10 000 часов


Это понятно, но даже если ты их отработаешь начиная со взрослого возраста, не получишь такой же результат. То что мозг в детском возрасте активно развивается и приспосабливается под задачи эт всем известно, и если ты его развивал играми а не композицией, то твой потолок будет на порядок пониже чем у моцарта. Чо уж там, один чувак показал что ребенку даже можно развить абсолютный слух, хотя ни одному взрослому не удавалось.
34 64063
>>64046

>Только нет пруфов того, что эйдетическая память – результат тренировки


Как нет пруфов и обратного. Что один, что второй тупо без фактов говорят "это возможно" или "это невозможно".

>По твоей же аналогии, пытаться развить память до эйдетического уровня тренировками – что-то сродни попыткам тренировками увеличить карланский рост или изменить всратолицо. И никак твоя же логика обратного не покажет, ибо основана на иррациональном и плохообоснованном предположении.


Вот тут я бы поспорил. Всратлицо и карланский рост - результат генетики. От карлана появится человек с похожими генами. Не факт, конечно, что будет именно карлик, но таков шанс довольно велик, потому что - гены. А вот утверждать, что от человека появится ребенок с такой же отличной, феноменальной или плохой памятью, как у родителя, - глупо.
Скорее, тут надо сравнивать с мышцами. Если ты сидишь на попке ровно, то твои мышцы деградируют. С памятью - такая же ситуация. И точно также, если уделять достаточно времени тренировкам, можно достигнуть результатов, обывателю недоступные, потому что этот обыватель ну вот никак не ходит каждый день в тренажерный зал и уж тем более не тренируется так, чтобы превзойти себя вчерашнего.
И точно также, если ты получил отличные мышцы от своего родителям-бегуна, который является ребенком уже своего родителя-бегуна, и т.д., если ты сидишь на попке ровно, то можешь сказать "прощай" своей превосходной начальной базе.
Память, подобно мышцам, развивается и деградирует, лицо и рост - нет.

>а «есть пределы для памяти человека без эйдетических способностей и пределы эти в сравнение не идут с фотографической памятью». Это не значит, что тренировки памяти не дают никакого результата, но ты возможный результат переоцениваешь.


"Пруфов нет, но это так".(с)анон.
Вы в данном месте как бы тоже высказали лишь свое мнение. Не тренируя те упражнения, что предложил другой анон, вы уже знаете, что результат тех тренировок им переоценен.

А вообще, лучше бы пари устроили. Тот анон так уверенно утверждает, что может достичь этими тренировками идеальной памяти, так что вполне возможно, что он свои тренировки и не забросит. А там, годика через три, пускай приходит в тред Мнемотехник(этот тред к тому времени наверняка потонет) и скажет о своих результатах. Там и проверить каким-нибудь сможем его слова. А то сейчас что вы, что тот анон, как петушки, деретесь друг с другом и кукарекаете при этом "Пруфов нет, но это так".
34 64063
>>64046

>Только нет пруфов того, что эйдетическая память – результат тренировки


Как нет пруфов и обратного. Что один, что второй тупо без фактов говорят "это возможно" или "это невозможно".

>По твоей же аналогии, пытаться развить память до эйдетического уровня тренировками – что-то сродни попыткам тренировками увеличить карланский рост или изменить всратолицо. И никак твоя же логика обратного не покажет, ибо основана на иррациональном и плохообоснованном предположении.


Вот тут я бы поспорил. Всратлицо и карланский рост - результат генетики. От карлана появится человек с похожими генами. Не факт, конечно, что будет именно карлик, но таков шанс довольно велик, потому что - гены. А вот утверждать, что от человека появится ребенок с такой же отличной, феноменальной или плохой памятью, как у родителя, - глупо.
Скорее, тут надо сравнивать с мышцами. Если ты сидишь на попке ровно, то твои мышцы деградируют. С памятью - такая же ситуация. И точно также, если уделять достаточно времени тренировкам, можно достигнуть результатов, обывателю недоступные, потому что этот обыватель ну вот никак не ходит каждый день в тренажерный зал и уж тем более не тренируется так, чтобы превзойти себя вчерашнего.
И точно также, если ты получил отличные мышцы от своего родителям-бегуна, который является ребенком уже своего родителя-бегуна, и т.д., если ты сидишь на попке ровно, то можешь сказать "прощай" своей превосходной начальной базе.
Память, подобно мышцам, развивается и деградирует, лицо и рост - нет.

>а «есть пределы для памяти человека без эйдетических способностей и пределы эти в сравнение не идут с фотографической памятью». Это не значит, что тренировки памяти не дают никакого результата, но ты возможный результат переоцениваешь.


"Пруфов нет, но это так".(с)анон.
Вы в данном месте как бы тоже высказали лишь свое мнение. Не тренируя те упражнения, что предложил другой анон, вы уже знаете, что результат тех тренировок им переоценен.

А вообще, лучше бы пари устроили. Тот анон так уверенно утверждает, что может достичь этими тренировками идеальной памяти, так что вполне возможно, что он свои тренировки и не забросит. А там, годика через три, пускай приходит в тред Мнемотехник(этот тред к тому времени наверняка потонет) и скажет о своих результатах. Там и проверить каким-нибудь сможем его слова. А то сейчас что вы, что тот анон, как петушки, деретесь друг с другом и кукарекаете при этом "Пруфов нет, но это так".
35 64075
>>64062
ну так отработай 20000 часов. Оно просто медленнее, но оно точно есть
36 64078
>>64063

>А вообще, лучше бы пари устроили.


Действительно, нет смысла спорить, будучи каждый уверенным в своей правоте. Так что я, в принципе, не против.
Конечно, стимулы заниматься этим упражнением у меня в достатке, но дополнительная мотивация не помешает.

>там, годика через три, пускай приходит


Пусть будет 5 лет. Все таки, пользуясь метафорой с мышцами, я из обывателя, не утруждающего себя тренировками, собираюсь стать олимпийским чемпионом или кем-то подобным, и 3 года как-то маловато будет. Не уверен, что и 5-ти хватит, но пускай так.
37 64082
>>64062
Это скорее кажется отговоркой. Если взять абсолютных слух, то найдено исследование
https://sci-hub.tw/10.1016/j.cognition.2015.03.012 (sci-hub для удобства)

>AP, however, is rarely discussed in terms


of domain-general perceptual learning mechanisms. This is because AP is typically
assumed to depend on a critical period of development, in which early exposure to pitches
and musical labels is thought to be necessary for the development of AP precluding the
possibility of adult acquisition of AP.

>Despite this view of AP, several previous studies have found evidence that absolute pitch category learning is, to an extent, trainable in a postcritical


period adult population, even if the performance typically achieved by this population is below the performance of a ‘‘true’’ AP possessor.

То есть, последние может и поновее можно найти серьезные исследования как-бы говорят, что даже взрослые люди могут развить слух близок к абсолютному.

А так, многие люди достигают успеха в зрелом возрасте. Это дело мотивации во многом. Собственно, можно привести речь китайца https://www.youtube.com/watch?v=RnBxHjJ5Xkw и уверен что есть много других.

Но, собственно, почему именно китаец? Википедия пишет:

>В Юго-Восточной Азии и некоторых государствах центральной Африки обладатели абсолютного слуха составляют значительную долю населения. В этих странах говорят на тональных языках, когда смысл слов меняется в зависимости от высоты звука при высказывании. Примеры таких языков — китайский, вьетнамский, многие нигеро-конголезские. Целые народы, с рождения говорящие на тональных языках, могут обладать абсолютным слухом.



И это конечно согласуется с:

>один чувак показал что ребенку даже можно развить абсолютный слух, хотя ни одному взрослому не удавалось хотя хотелось бы найти этого чувака, интересно же



Но как бы можно сделать и вывод, что благодаря активному использованию языка (тонального), практика по развитию музыкального слуха явно превышает заявленные 10000 часов нужные для достижения мастерства.

>>64075
Во многом существует проблема чем заниматься именно эти 10000 часов (опять же, это для достижения профессионального уровня). Если расходовать их неэффективно, то понятны дела. Но если подобрать правильную методику, то всё должно быть хорошо.
37 64082
>>64062
Это скорее кажется отговоркой. Если взять абсолютных слух, то найдено исследование
https://sci-hub.tw/10.1016/j.cognition.2015.03.012 (sci-hub для удобства)

>AP, however, is rarely discussed in terms


of domain-general perceptual learning mechanisms. This is because AP is typically
assumed to depend on a critical period of development, in which early exposure to pitches
and musical labels is thought to be necessary for the development of AP precluding the
possibility of adult acquisition of AP.

>Despite this view of AP, several previous studies have found evidence that absolute pitch category learning is, to an extent, trainable in a postcritical


period adult population, even if the performance typically achieved by this population is below the performance of a ‘‘true’’ AP possessor.

То есть, последние может и поновее можно найти серьезные исследования как-бы говорят, что даже взрослые люди могут развить слух близок к абсолютному.

А так, многие люди достигают успеха в зрелом возрасте. Это дело мотивации во многом. Собственно, можно привести речь китайца https://www.youtube.com/watch?v=RnBxHjJ5Xkw и уверен что есть много других.

Но, собственно, почему именно китаец? Википедия пишет:

>В Юго-Восточной Азии и некоторых государствах центральной Африки обладатели абсолютного слуха составляют значительную долю населения. В этих странах говорят на тональных языках, когда смысл слов меняется в зависимости от высоты звука при высказывании. Примеры таких языков — китайский, вьетнамский, многие нигеро-конголезские. Целые народы, с рождения говорящие на тональных языках, могут обладать абсолютным слухом.



И это конечно согласуется с:

>один чувак показал что ребенку даже можно развить абсолютный слух, хотя ни одному взрослому не удавалось хотя хотелось бы найти этого чувака, интересно же



Но как бы можно сделать и вывод, что благодаря активному использованию языка (тонального), практика по развитию музыкального слуха явно превышает заявленные 10000 часов нужные для достижения мастерства.

>>64075
Во многом существует проблема чем заниматься именно эти 10000 часов (опять же, это для достижения профессионального уровня). Если расходовать их неэффективно, то понятны дела. Но если подобрать правильную методику, то всё должно быть хорошо.
38 64083
>>64078
вкачусь со своим имхо.
Не вижу причин, почему нельзя развить эйдетическую память. И вижу причины, почему можно.

Ты можешь научиться запоминать слова иностранного языка? Иероглифы? Ноты? Странные названия цветов? Звуки? Запахи? Можешь. Всё это можешь.
Я вот научился запоминать локации. Любые, в которых нахожусь вживую или, например, в фильме, в игре. Это несложно: нужно лишь знать, на что обратить внимание. На цвета, на детали, на расстояния. Если каких-то штук больше 5, обязательно пересчитай (или хотя бы прикинь их количество). И так далее.
Например, вентиляционная решётка: прикинь её размеры в метрах и посчитай количество дырок :)

И картинки можно точно так же научиться запоминать. Просто тренируйся обращать внимание на то, на что его нужно обратить, и всё. И нужно ли говорить, что с практикой это становится быстрым как молния и столь же естественным, как и дыхание?
39 64086
>>64082

>хотя хотелось бы найти этого чувака, интересно же


Rick Beato

>близкий к абсолютному


Райт, близкий, ага.

>достигают успеха в зрелом возрасте


Явно не такого какого можно достичь с детства.
В общем, если ты пытаешься доказать что гены, воспитание и окружение в детстве можно полностью компенсировать в взрослом возрасте - удачи, множество исследований о том как дети богатых и умных становятся более успешными.
15274244130552.jpg87 Кб, 822x720
40 64111
Я: "Окейгугол! техники для тренировки соображалки"
G: "читайте, считайте и спустя 1-4 года ежедневных практик вы станете обладателем абсолютной памяти и способностями человека-калькулятора"

А вот эти мои "пожирания" книги за книгой по 5 часов в день на работе в попытках занять себя это, наверное, не чтением называется, а как-то иначе, да? Студенты в технарских ВУЗиках наверное тоже хуи пинают эверидей, раз ни одного калькулятора из него не вышло в итоге. Микроцефалы-макаки с быдлосайтов думают это некому проверить блядь?
41 64113
>>64111
Что ж, давай по порядку.

>А вот эти мои "пожирания" книги за книгой по 5 часов в день на работе в попытках занять себя это, наверное, не чтением называется, а как-то иначе, да?


Чтение порно-рассказов, фанфиков или художественной литературы не сделает тебя как-то умнее. По своему опыту замечу, что спустя сотни прочитанных художественных книг, ты только сюжет запомнишь, и тот без мелочей, и даже не факт, что и его запомнишь. На твоем iq это никак не отобразится.
Классическая литература максимум что может развить - это твой словарный запас и умение концентрироваться. Потому что спокойно читать в метро - это та еще попытка познать дзен.
Хочешь просвещения - напрягай извилины. Только научные книги, только хардкор. Если тебе не понятно часть из прочитанного, а ты именно серьезно пытаешься вникнуть и понять - вот этот прогиб будет засчитан.
В остальных случаях твое легкое чтение легкой литературы - это все равно что пройти от кровати до туалеты. Мышцы ног, спины и ягодиц вроде как напрягались для этого, вот только хуй тебе под нос, а не какая-нибудь полезная нагрузка и развитие.

>Студенты в технарских ВУЗиках наверное тоже хуи пинают эверидей, раз ни одного калькулятора из него не вышло в итоге.


Как бы да. Но даже если кто-то что-то пытался сделать, то это было тупое заучивание. В редких случаях студенты напрягаются и пытаются что-то сотворить или придумать, в остальном - тупое копирование. Про заучивание в последний день перед экзаменом я промолчу.

>Микроцефалы-макаки с быдлосайтов думают это некому проверить блядь?


>спустя 1-4 года ежедневных практик вы станете обладателем абсолютной памяти и способностями человека-калькулятора


Не знаю, где тебе такое обещают, но стоит сменить места серфинга. Ну или развить критическое мышление.
А так да, если ты каждый день даешь хоть какую-то нагрузку мозгу, то мозг будет развиваться. Другое дело, какая это будет нагрузка(вспоминаем про походы в туалет и обратно).
14337609545230.jpg27 Кб, 458x283
42 64117
Правда ли, что взрослый мозг может неиллюзорно так набирать нейронную массу при условии, что человек будет максимум трудолюбивым в плане обучения? Ну, вот ход моих мыслей по этому поводу: дурачки по воле случая, например люди перенесшие гипоксию не могут вернуть себе былую сообразительность от того, что не в состоянии даже начать, они просто смотрят в пустоту и тупят без намека на шальную мысль. Их мозг производит новые клетки, но они не приживаются, так как ненужны, не используются. То бишь тут как с деньгами. Умные умнеют, тупые – тупеют. Так?
43 64118
>>64117
Тренируешься, развиваешься - всё у тебя развивается. Сидишь ровно - деградируешь. Умные люди просто так не умнеют, только лишь потому, что они умные. И тупые, если будут стараться, поумнеют. Вот как-то так.
44 64123
>>64118
Мне бы хотелось знать побольше о механизме всего этого действа. Вот многие грят, что нейроны не восстанавливаются, но в тоже время согласны, что старые могут погибнуть, что в общем-то и происходит, это факт, доказуемый на изиче. Так вот этим ёбикиам-гуманитароблядкам в голову не пришло рассчитать через какое же время мозг обычного человека в таком случае под воздействием вредных факторов превратиться в мозг подобный человеку с болезнью альцгеймера. ОЧЕВИДНО, что новые клетки должны появляться, что и происходит, ведь здоровый мозг не усыхает.
Мой вопрос о том, насколько (в процентах) интенсивная мыслительная деятельность повышает шансы новых нейронов прижиться.
45 64126
>>64123
нейроны восстанавливаются.
46 64128
>>64126
>>64123
Тогда почему сильно "тюкнутые" по черепушке не становятся вновь нормальными по прошествии времени? М?!
47 64131
>>64128
Потому что они сильно тюкнутые. Говоря иначе, инвалиды.
48 64168
>>64128
по разным физиологическим и биологическим причинам. Учёные учатся лечить всё это, и иногда даже успешно.
49 64905
Бамп
50 65605
>>63937

>сотни тысяч


>ноотропы


Они тебе не сильно то и помогли
51 65976
>>63682 (OP)
Есть одна теория что в более цивилизованных странах можно немного продвинуться к этому состоянию, так как создаётся прочная зависимость счастья от собранности. Добросовестно работаешь, все делаешь четко, ну прямо как наивный ребёнок - этого достаточно для карьеры, а она тебе обеспечит и семьей с детьми, либо гульной жизнью за счёт денег. Соответственно необходимость хорошо соображать и иметь хорошую память гарантирует тебе удовлетворение природных потребностей, что является лучшим стимулом
15366103847490.jpg19 Кб, 268x265
52 70186
Я вот проебал свою эйдетическую память и всякую способность к яркой визуализации образов. Спецом для этого "тренировался", 24/7 годами хуи пинал.
53 70187
>>70186
Ах да, теперь я умственно неполноценен по меркам общества. Раньше был "странным, но умненьким мальчиком", а теперь просто еблан без элементарных знаний, ведь все эти умные знания хранились на фотографической памяти, а не на "машинальной" гиппокампальной как у всех.
54 70193
>>70187
Ты и раньше был ебланом, а теперь еблан в манямирке.
55 70195
>>70186
Нельзя проебать эйдетическую память. Тебя может головой ёбнули? Не?
>>70193
Дващую
56 70218
>>70195
Ёбнули, полдюжины сильнейших сотрясов с 4 по 14 лет.
57 70220
>>70193
А ты как был серым скотом как все, да так им и остался. Я хотя бы все еще аутист с памятью на 100 из 100 символов и слов.
58 73399
>>63682 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=vlhhZIVhGw8&list=RDvlhhZIVhGw8&start_radio=1&t=3
ты не можешь РЕЗКО выходить на креаклинг социалинг конструктинг и причинноследственные если твой моск в принципе этим особо не занимался и не выходил на темп и продуктивность нужные тебе никогда
1) не должно быть раздражителей дискомфорта и хуеты
или зона сверхкомфорта или умение полностью отключаться-абстрагироваться от раздражающего говна
2)сотни часов тренировок / погромирования/ рисования /писания/черчения/конструирования/ремонта/ монологов на стриме /диалогов в компании с положительными эффектами результатами и наградами
Просто с нуля нельзя выйти на силу необузданную сожрав таблетос или проснувшись.
Так во всём - первый ахуенно сданный сайт за три дня спустя 20 сданых сайтов с которыми ебался по неделе.
С музыкальными инструментами вообще пиздец - ебаться надо месяцами
Первый эйс в сидже на четырёхсотом часу - появляется предвидение - заходишь в комнату и убиваешь трёх с одной обоймы, до этого ты вообще не понимаешь НИХУЯ - никакие тебе таблетосы не помогут
Только ебля.
59 73400
>>64111

>"пожирания" книги за книгой по 5 часов в день


худлит не бампает моск НИКАК
в лучшем случае у тебя обогатится словарный запас и появится врожденная грамотность уровня - я знаю что так правильно не знаю почему НО ВОТ ТАК - всё.
1594653965253.png2,6 Мб, 960x1265
60 100002
>>63682 (OP)

> Недавно посмотрел фильм "Области тьмы" и понял, что испытываю похожие проблемы.

61 100098
>>64128
Не занимаются мнемотехникой
Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее