Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 27 января 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
images.jpg5 Кб, 185x272
Аутотренинга и медитации без эзотерики тред №4 83199 В конец треда | Веб
Возрождаю внезапно исчезнувший тред. Цель создать шапку не ставил, взял, что лежало перед глазами. Что забыл пишите.

Религиозные, магические и эзотерические составляющие медитации обсуждаются в разделе про религию: https://2ch.hk/re/ (М)
Текущий тред там: https://2ch.hk/re/res/662953.html (М)

Линки из прошлых тредов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аутогенная_тренировка
http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/samouchitel.txt_with-big-pictures.html#10
Уроки медитации (даже почти без эзотерики): https://медитация.рф/7437
https://медитация.рф/релаксация-и-расслабление/7955-расслабление-и-релаксация-основные-методы-и-способы
https://www.google.com/search?q=чаньская+болезнь&oq=чаньская+болезнь

Книги:
Марк Уильямс, Денни Пенман. "Осознанность: как обрести гармонию в нашем безумном мире"
Владимир Леви. "Искусство быть собой"
Анна Вайз. "Вдохновение по заказу"
Дэниел Гоулман, Ричард Дэвидсон. "Изменённые черты характера. Как медитация меняет ваш разум, мозг и тело"
Йонге Мингьюр Ринпоче. "Будда, мозг и нейрофизиология счастья"
Йонге Мингьюр Ринпоче. "Радостная мудрость"
Интервью с мингьюром: https://knife.media/mingyur-rinpoche-interview/

Предыдущие треды:
№1: https://2ch.hk/se/res/7906.html (М)
№2: https://2ch.hk/se/res/68289.html (М)
№3: https://2ch.hk/se/res/78499.html (М)

Архив:
№1: https://arhivach.ng/thread/194236/
№2: https://arhivach.ng/thread/405992/
№3: https://arhivach.ng/thread/524015/
(если https на архиваче не работает, ставьте http или проксю)
2 83203
Архив ИТТ на архиваче:
№4: http://arhivach.ng/thread/553141/
4 83256
Пересел.
5 83257
Новый тредик, старые вопросы.
Я новичок, практикую посидушки по 20 минут утром и вечером.
Для разнообразия накачал всяких приложений на телефон для медитаций.
Есть такие, где всё время бубнят чего, есть где можно всякие мелодии проигрывать (журчание ручья там, завывания монашеские и проч.). Полезная ли это штука? Вроде как посторонние монотонные звуки позволяют лучше отвлекаться от мыслей. У кого какой опыт?
6 83268
Делаю медитацию по 10 минут. Концентрируюсь на дыхании. После того как закончу, ощущение сразу будто только проснулся и хочется ещё спать. Я потягиваюсь, переворачиваюсь на бок, чувствую прям такую негу в теле, которая бывает только после сна, и через время проходит (а иногда так и остаётся желание поспать). Это нормально? Правильно всё делаю?
7 83269
>>3257
Звучит как хрень, зачем отвлекать себя этими приложениями.
Я вот сегодня резко осознал, что отвлекающие факторы внутренние по сути такие же как внешние. И бороться с ними надо так же. То есть что батя скрепящий полами, что неугомонная мысль - одно и то же. И нужно просто уйти от неё и игнорировать
8 83282
>>3269
А мне помогает. Когда в ущах пение птиц и журчание ручья, то проще отвлекаться от посторонних мыслей и переключать своё внимание на дыхание.
9 83303
Приветствую всех стремящихся к просветлению, людей которые встали на путь более тяжёлый! Надеюсь, что могу получить некоторые пояснения.
В планах ввести в свою жизнь новую привычку, буду медитировать. О себе : 20 лет, с недавних пор стал жить более духовно: саморазвитие, отказ от вредных привычек, стараюсь упорядочить мысли и начинания, кажется, что медитация мне необходима в данный момент.
В шапке треда есть перечень литературы, какая книга вам больше всего понравилась?
10 83305
>>3303
Самая первая книга из списка нормальная. Читай её.
Только не просветление, а скорее более осоднанная жизнь и прокачивание концентрации
11 83306
Как постепенно отказываться от получения информации извне в пользу медитаций?
12 83309
>>3305
То что нужно, я рад, что не один замечаю как распыляется внимание современного человека, неосознанная многозадачность многим действует на нервы.
Уже загрузил первую книгу из списка, постараюсь ознакомиться в ближайшее время, спасибо за ответ.
13 83383
Ебать я приходы словил второй день подряд.
Медитирую по приложению, в ушах лёгкие звуки природы и удар в гонг, отчитывающий 10 минутный период (всего сижу 20 минут). Так вот, когда первый раз гонг ударяет, то у меня от неожиданности голова с шеей начинают трястись (в унисон, лол), а главное, перед закрытыми глазами вспыхивает белая вспышка. Очень необычное ощущение.
CAH8CLmEjtwSGTOQ.mp45 Мб, mp4,
960x534, 0:39
14 83387
15 83393
>>3383
А меня подобные звуки резкие пугают во время медитации. Что-то щелкнет где-то или скрипнет, и у меня реакция как на скример.
Ну и фантазия люто разыгрывается порой, то кажется будто дракон надо мной пролетает, то голос отчетливый из какого нибудь фильма или игры
16 83394
>>3392 (Del)

> а в том чтобы научить мозг переключаться тогда ,когда ты хочешь


Там много шагов, у каждого своя суть. По крайне мере я так понял медитацию. Для начала учишься просто концентрации, осознанности и подобному, многое узнаешь о работе своего сознания и мыслей. И где-то там в конце уже всё вот это про поосветление и прочее
17 83395
>>3392 (Del)

> Это усталость организма. Точнее твоя нервная система не отдыхает. Решай что-то со сном. Он должен быть продолжительным и крепким как камень. Медитация тут никаким боком.


Так дело в том, что я уже пару недель как работаю надо сном, сплю стабильно по часов восемь, и постепенно сдвигаю засвпание к нужному времени. Эти две недели только один раз заснул ближе к часу, всё остальное время точно около 12:30 и раньше
18 83399
Привет, медитач. У меня к тебе такой вопрос: как можно лаконично описать медитативное состояние? Сколько не гуглил, везде какие-то сравнения и "а давайте представим". Самому ума не хватает уместить это в пару предложений. Выручите, пожалуйста.
19 83400
>>3396 (Del)

> Вот это для меня самая странная вещь. Наверное потому что я не эзотерик от слова совсем.


Есть учёные, которые разбирали буддистские тексты и практики, и пытались их нормально объяснить. Например Тимоти Лири, но он это делал как инструкцию для приёма психоделиков. Он тибетскую книгу мёртвых и практики из неё переложил на приём психоделиков, попутно пытаясь всю эзотерику объяснить, так как есть вообще теория такая, что все эти перерождения, духи, и подобное, это иносказания, и на самом деле те, кто писал эти тексты, не верили в это. А было так написано, чтобы обычные люди лучше поняли суть практик.
Можешь почитать ту книгу Тимоти, чтобы понять каким образом он всё это трактует, а потом сам почитать какие нибудь тексты, чтобы так же их трактовать и отбрасывать эзотерику

> Можешь прочитать книгу Гоулмана. Он ученный. Он обьясняет с физической и практической стороны действие медитации.


Посмотрю что за книга, спасибо
20 83401
>>3393

> кажется будто дракон надо мной пролетает


У меня иногда тоже возникает такое чувство опасности, как будто сейчас кто-то нападёт на меня из темноты. Тогда я предсавляю, что у меня из тела выходит защитная оболочка и дальше я так сижу, окруженный этой оболочкой. Как будто в защитном шаре.
21 83402
>>3392 (Del)

> Или ты на них концентрируешься?


Да. Стараюсь представить и ощутить себя на берегу реки. Пытаюсь вызвать у себя фантомное чувство тепла от солнца и дуновение ветра.
22 83403
А что, если медитировать немного параллельно с делами, так же во время дел обращать внимание на дыхание. Допустим пока посуду моешь, или когда убили тебя в игре, и ты ждёшь загрузку, то раз, и помедитировал 5 секунд.
Будет от этого профит?
23 83404
>>3401

> У меня иногда тоже возникает такое чувство опасности


Не, у меня тогда не было чувства опасности, просто был мощный поток всяких мыслей и образов, и вдруг представился дракон надо мной, которые пролетел мимо и исчез. Знаешь, он прям прошёл такой чёткий путь жизни для мысли, который описывали в книги про осознанность Дэнни Пенмана. Он появился из пустоты, пролетел над моим телом, оьратив всё внимание на себя, а потом тут же улетел куда-то "за край" и исчез

> , как будто сейчас кто-то нападёт на меня из темноты


Бывают подобные неприятные ощущения, но я стараюсь не обращать на них внимание, просто игнорировать, пока сами не пройдут.
Кстати, не знаю из-за этого или нет, но я заметил, что стал теперь поменьше бояться свою тёмную комнату. Она теперь не вызывает таких неприятных ощущений
24 83405
>>3402
Лучше просто обрати всё внимание на живот, и все ощущения в нем, которые возникают при дыхании, но старайся, чтобы дыхание продолжало происходить на автомате
25 83409
>>3407 (Del)

> Очень похоже на правду. Будет время прочту.


В какой-то книге из шапки даже это вскользь упоминалось. По моему как раз в книге написанной монахом "Будда, мозг и нейрофизиология счастья".
Был момент в котором он описывал как Будда (на тот момент ещё не Будда), сел под дерево и твёрдо решил, что он либо умрёт, либо что-то там поймёт или просветится, ну и вообщв общем в итоге он стал просветленным и Буддой, и пошёл нести мудрость, и тут на этом моменте сам монах пишет, что обычные люди не поняли бы мудрости Будды, "поэтому он говорил иносказаниями, притчами" и ещё чем-то
26 83411
В медитации лёжа вы кайфуете потому что тело расслабляется, отдыхает и передаёт приятную дремоту мозгу.
27 83415
>>3411
Медитирую только лёжа, по началу делал так потому что думал, что суть в полном погружение в себя и нельзя даже шелохнуться, а сидя я качался немного и чувствовал сильно тело, со временем практикуясь и читая книги понял, что даже если ты рукой пошевелишь, то ничего страшного, и не обязательно тотальное расслабление тела, но в лотос не сажусь один хрен, так как не могу, и не вижу особо смысла сейчас для этого.

Хотя надо и сидя попробовать как нибудь, думаю полулотос я осилю
28 83416
>>3415
Медитация лёжа равна сну. Когда мысли блокируются дремотой.
29 83419
>>3416
Вот только я не дремлю
30 83423
>>3419
Неосознанное расслабление облегчает "медитацию".
31 83424
>>3403
Мне кажется что на начальном этапе это плахая идея. Ты ведь сидишь так долго как раз чтобы научиться управлять потоком своих мыслей. А когда не умеешь, то какой толк в секундных задержках?
32 83425
Пробую сидеть в полулотосе - один хер правая нога затекает. Причём именно правая, как её не клади: сверху левой или под. Из-за этого к концу медитации только и думаешь что о затёкшей ноге. Пиздец.
33 83427
>>3423
Хочешь сказать, если я медитирую лёжа, то это не считается?
34 83428
>>3424

> А когда не умеешь, то какой толк в секундных задержках?


Возвращаешь себя в осознанное состояние. Потом это войдёт в привычку и будешь всё чаще одергивать себя и вспоминать, что ты должен быть осознанным, а не жить на автомате
35 83429
>>3427
Считается. За полусон.
36 83431
>>3429
Хуйню несешь
37 83433
>>3431
Так никто не говорит, что это плохо. Тело отдыхает и мозгу тоже легче. Неплохое расслабление.
38 83434
>>3433
Медитация, она и при ходьбе остаётся медитацией. Так что не надо тут.
Что сидя, что лёжа ты одинаково концентрируешься на дыхание и итоговый результат будет одинаковый плюс минус
39 83436
>>3434
Ну тогда и во сне она остаётся медитацией.
40 83437
>>3436
Во сне ты не осознаешь себя если это не осознанный сон, который сродни медитации, да, а медитация - это как раз про осознанность, не? Пока ты четко себя осознаешь, а не следуешь за мыслью, ты медитируешь, не важно, сидя, лёжа, дроча вприсядку или пожимая штангу, ящитаю
41 83438
>>3437
А, ну и да, я мимокрок и медитировать лёжа я бы не советовал - легко уснуть.
Хотя с другой стороны может помочь, если не спится
42 83440
>>3436
Не уходи в крайности
43 83441
>>3438
Никогда не засыпал лёжа. Даже когда перед сном медитировал. Думаю, что если ты будешь ультра гуру медитации, то вообще не уснёшь, так как засыпаешь ты когда постепенно уходишь в свои мысли, у меня получается себя одергивать постоянно и не засыпать
44 83442
>>3437
Можешь просто сравнить с сидячей медитацией.
45 83446
>>3442
А ты сравни с лежачей
46 83455
>>3442
Сравнил.
Думал сдохну за эти 15 минут. Сел в позу сидха-что-то-там, при которой прижимаешь пятку к анусу левее хуя, а вторую кладёшь на неё и пяткой правее хуя. Было легко по началу, потом через 5 минут шея начала болеть, хотя сел вроде правильно, потом появилось чувство, будто кровь прилила к голове и лицу (и онемения было лёгкое) , будто меня раскрутили на цинтрефуге на максимальной скорости, ощущения были очень неприятные и мешали сосредоточиться, и шея пиздец болела. Сейчас прошло 2 минуты как я закончил и лёг, шея почти прошла, но ещё есть боль небольшая. Ещё ободок на голове (я патлач) стал давить сильно, не знаю почему, раньше я его не ощущал обычно, а тут лежу и чувствую как давит что-то на голову и вспомнил про ободок, но я его снля и один фиг ощущаю давление необычное в том месте.

Как вы сидя медитиоуете? Может у меня какие-то проблемы вроде остеохондроза и поэтому так получилось? Опыт реально очень неприятный
15683184828420.png288 Кб, 617x503
47 83463
>>3455
Пролистай предыдущие треды, это часто задаваемый вопрос.

Мой учитель говорит что сидеть надо в удобной позе, но с прямой спиной. Сам он в молодости некоторое время сидел спиной к стене, но затем отказался от этого.
В удобной позе может быть по-турецки, в ваджрасане, в полу-лотосе, да даже на стульчике с прямой спиной, на крайний вариант, если тело ну совсем поломанное, то можно лежа, но тут свои ньюансы, слишком легко расслабиться и уснуть.

Это норм что с непривычки тяжело, и то что обруч почувствовал тоже норм, нету отвлечений в виде ноута/телефона/какого-то занятия, вот и замечаешь то, на что раньше не обращал внимания.
48 83466
>>3463

> Мой учитель


Чего? Ты нашёл тренера по медитации, да ещё и в России?
99% это наебщик. А если он другой национальности или вообще из Индии, то 99,9. И 100%, что он сам мало что смыслит в этом и глубоко не углублялся, даже если расскажет тебе хорошо, как расслабляться и т.п.
В книге из шапки - "изменённые черты", косвенно упоминается про такое. Как к авторам в 70-е пришёл в лабораторию мужчина из Индии, типа мастер медитации, и не прошёл ни один тест в исследовании, и наорал на них, что они дали ему чай с отрицательной энергией или что-то такое, зато потом на всех своих семинарах говорил, что его "исследовали учёные из Гарварда".
Как, опять же, один из авторов пошёл на ретрит к мастеру йогину, а тот каким-то образом узнал, что он студент из Гарварда и собирается в будущем писать диссертацию или статью на тему медитации, и сказал ему, чтобы он в своей статье написал, что достичь просветелния можно только через практики йогинов, и всё другие неправильные.
Короче в этой области много мразей
49 83474
Сидел в позе лотоса, как всегда затекла нога на 20 минуте, но в этот раз я не мог двигать пяткой вверх целый час, не мог даже ходить не хромая. Сейчас до сих пор чувствую отсутствие контроля, не могу облаготится на правую ногу, пятка подварачивается и я падаю. Что могло произойти?
50 83477
>>3474

>Что могло произойти?



Сидел в позе лотоса => как всегда затекла нога
51 83479
>>3477
Сходил к хиругру сказали что растяжение связок.
52 83684
Я тут подумал, что у нас есть всякие основы провославия в школах, но было бы куда лучше учить детей медитации и возможно основам буддизма.
Что если открыть что-то такое, в виде кружка или секции? Мне кажется будет очень неплохо, если детки будут медитировать с юного возраста.
Вот только я сам молодой студент и не представляю как реализовать такое
53 83700
>>3684

> основам буддизма.


Та же шваль, что и основы православия.

> Что если открыть что-то такое, в виде кружка или секции? Мне кажется будет очень неплохо, если детки будут медитировать с юного возраста.


Родители не поведут ребенка, им будет подозрительно напоминать секту. А если каким то чудом это таки станет популярно, то под шумок откроются реальные секты
54 83710
>>3700

> Та же шваль, что и основы православия.


Я даже не говорил что и как там будет, так что рано выводы такие делать. Тем более упор бы был на практику

> Родители не поведут ребенка, им будет подозрительно напоминать секту.


Во-первых, многие водят детей в реальные секты. У матем есть знакомая, которая ходит к каким-то учителям, которые учат её видеть духов и всяким таким занимаются. Естественно на дочке это отражается и она в эту тему вовлекатеся.
Во-вторых, смотря как это все преподнести. Можно собрать и адекватных людей. Хотя по поводу предыдущего пункта, в России столько людей, которые увлекается эзотерикой, что я бы скорее боялся того, что такие придут, чем отпугнуть адекватных людей
55 83711
>>3684
Можно поставить более общую задачу об здоровьесберегающих технологиях в образовании.
56 83712
>>3710

> я бы скорее боялся того, что такие придут, чем отпугнуть адекватных людей


Они и придут. Нафиг тебе вообще буддизм? Ты тредом не ошибся?
57 83718
>>3712
Не ошибся. Буддизм это не религия. Там нет эзотерики и подобного, просто всё объясняется через иносказания и не надо воспринимать все буквально
sage 58 83722
>>3710

>Тем более упор бы был на практику


Детям.
Сидеть по часу ничего не делая.
Детям.
Ничего не делать.
Детям, блядь ты тупая.
Тебя сами дети на кол поставят.
sage 59 83723
>>3718

>Буддизм это не религия. Там нет эзотерики и подобного


Религия. В которой за фотографию со статуей Будды тебе палками разбивают позвоночник (хинаяна). А ваджраяна (тибетско-калмыцко-монгольский буддизм) - так и вовсе максимальнейше и дотошно проработанная магия.
60 83725
>>3723
Я только тхераваду изучал немного и палийский канон, плюс интервью всяких монахов и лам. То, что ты описал, это не буддизм явно. Вернее какие-то его странные ответвления, если то, что ты написал, правда
61 83726
>>3722
Почему то ты не знаешь о том, что медитация может длится сколько угодно времени, хоть пять минут, а не обязательно час, но тупая блядь это я. Что с тобой не так?
Это и научит гиперактивных детей сохранять спокойствие, и не быть ебанутыми. И в будущем они и этот час просидеть смогут
62 83728
>>3725
Ты читал интервью каких-то лам и считаешь, что узнал буддизм? Буддизм - это Будда (Главный), Дхарма (учение) и Сангха (Церковь). В нём важно принять Прибежище (Крещение) и взять на себя Обеты (Заповеди), а также, принадлежать к Сангхе (Церкви), регулярно выполняя ритуалы.

А вся эта блевотная параша, что "буддизм - это философия" - это сугубо западная субкультурная буддология для скучающего офисного быдла, коверкающая буддизм.
63 83729
>>3726

>медитация может длится сколько угодно времени, хоть пять минут


Это не медитация.

>>3726

>научит гиперактивных детей сохранять спокойствие


Лечение СДВГ принуждением к неподвижности? Да тебя на кол и неврологи поднимут.
64 83730
>>3729

> Это не медитация.


Ну охуеть теперь

> Лечение СДВГ принуждением к неподвижности? Да тебя на кол и неврологи поднимут.


Не сдвг, блять, дети даже здоровые некоторые не могут контролировать внимание, так как их этому не учат, вот и нужно научить их контролироваться на нужной вещи не отвлекаясь.
65 83731
>>3728

> Ты читал интервью каких-то лам и считаешь, что узнал буддизм? Буддизм - это Будда (Главный), Дхарма (учение) и Сангха (Церковь). В нём важно принять Прибежище (Крещение) и взять на себя Обеты (Заповеди), а также, принадлежать к Сангхе (Церкви), регулярно выполняя ритуалы.


Какой буддизм? Их дохуя всяких разных, как оказалось.
66 83732
>>3728

> Буддизм - это Будда (Главный)


Хуй там, видишь будду - убей будду, видишь патриарха - убей патриарха. Будда ни разу не главный, и вообще будд много, хороших и разных. А расхайпленный Гаутама - не первый и не величайший из них, он просто первый смог собрать последователей и рассказать остальным.
67 83733
>>3730

>дети даже здоровые некоторые не могут контролировать внимание, так как их этому не учат


Долбоёб, это биология. Детям полагается быть такими, а ты хочешь превратить их в полена.
68 83734
>>3732

>Хуй там, видишь будду - убей будду, видишь патриарха - убей патриарха.


Это наставления конкретным людям в конкретной ситуации в дзен-буддизме, а не заповеди для всех. Ты даже про дзен нихуя не знаешь кроме блевотных клише из смузи-журналов.

>Будда ни разу не главный, и вообще будд много, хороших и разных


У тебя буддизм превратился в религиоведение, какой к хуям это буддизм, ты просто выдаёшь желаемое задействительное.
69 83737
>>3733
Короче закончим разговор. Ты уже додумывать начинаешь то, что я имел ввиду, а потом спорить с этим.
70 83746
>>3734

> Ты даже про дзен нихуя не знаешь кроме блевотных клише из смузи-журналов.


Да. Но даже этого уровня достаточно, чтобы понять, что будда никак не тянет на титул главного.
71 83815
>>3746
Это центральная фигура буддийских религий, почти бог.
72 83816
>>3815
Боги в буддизме, это такое иносказательное описание психологического состояния человека. Так что в таком смысле Будда бог. И ты можешь стать богом Буддой когда нибудь
sage 73 83817
>>3816
Эта религиозная блевота детям не нужна.
74 83834
Тут кто нибудь пользовался скамейкой или подушкой для медитации? Годнота? А то я просто сидя на жопе не могу медитировать, шея затекает и болит
75 83850
>>3834
Я обычное полотенце складываю до небольшого прямоугольника и под жопу его. Гораздо удобнее и нога за 20 минут сидения почти не затекает.
76 83855
>>3815
Так это не одна фигура, будд дохуя. Этот термин из той же когорты что и "праведник", "профессионал", "мастер", но никак не бог
77 83856
>>3834
Подобно этому просветленному (>>3850), складываю покрывало с кровати, зависимость лютая
Screenshot20200501-154323.png145 Кб, 720x1280
78 83857
>>3855
>>3815
(Мне настолько похуй, что я не могу молчать и добавлю)
Перед тем, как окончательно послать тебя в религиозный раздел, приложу скрин от васянов с Википедии .
79 83858
>>3856
>>3850
Можете подробнее рассказать про размер получившейся колбаски и куда именно под зад подкладываете?
Ну и вообще про сидячую позу, а то у меня плохо с ней очень, и не могу никак понять, как именно сесть нужно чтобы Буддой стать
80 83859
>>3857
Так ты этим скрином сам себя обосрал ведь по итогу
81 83861
Какие есть способы с помощью медитации в ос попасть? Понятно, что наверное через пару лет практики, когда концентрация и осознанность будет выше в разы, то это будет легче, но какие усилия и на что нужно направить сейчас, чтобы попадать в осы? Я пробовал медитировать перед сном и поймать момент засыпания, но не получалось.

Мимо 1 месяц практикуюсь
82 83867
>>3858
С покрывалом у меня типа параллелепипед 40х20х7 получается.
Хотя ширина может более 40см, ибо жопа у меня будь здоров. Если скрутить прямо в колбаску, то будет выше, но мне и так комфортно

> как именно сесть нужно чтобы Буддой стать


Удобно и с прямой спиной

>>3859

> На скрине говорится что будда != бог, а скорее учитель


> я пишу что будда != бог, а скорее мастер


>" Так ты этим скрином сам себя обосрал ведь по итогу"


Прошу объяснений
83 83898
>>3858
Садись как тебе удобно. Просто опытным путём найди точку опоры жопы на пол и туда и подкладывай подстилку (в моём случае полотенце). Сидеть нужно стараться с ровной спиной, проекция головы и позвоночника должна приходить как раз в ту точку опоры. Будешь замечать в процессе мидитации как спина сгибается - тогда выпрямляй спину опять. Вообще, неплохо бы физкультурой заняться ради такого, прямая спина в наш сидельный век это мастхэв.
Ноги складывай как тебе удобно. Можешь даже с прямыми ногами начинать. Я вот за месяц практики пришёл к какой-то вариации полулотоса. Один хер нога затекает, но терпимо.
84 83928
>>3867

> Прошу объяснений


Запутался уже в споре и кто что пишет
85 83929
>>3928
Ну, пожалуй, что это в значительной мере мой косяк, надо было или сразу скриншот прикладывать, или подписаться нормально
86 83930
>>3898
А я вот позу ног быстро нашёл как раз. Просто с первого сайта про позы взял самую лучшую с их слов, и она подошла мне. Правда замечаю порой, как неосознанно постепенно напрягаю ногу, и бывает иногда нежно обратить на неё внимание и расслабить. А с шеей пиздос проблемы, болеть начинает сука, пробую её и опустить, и назад даже задрать, но все равно проходит около 8 минут и приходит боль, если размять шею немного и продолжить, то через пару минут все возвращается. Есть предположение, что я ее напрягаю и она из-за этого болит, но что-то я не могу особого напряжения почувствовать в шее, и расслабить её полностью в сидячем положении тоже не могу

> Вообще, неплохо бы физкультурой заняться ради такого, прямая спина в наш сидельный век это мастхэв.


Я стал зарядку по утрам делать, такую классическую, как в школе на физре. Что можно ещё к ней добавить?

> Один хер нога затекает, но терпимо.


Погугли Сиддхасану. Я к такой позе привык за пару дней, за около 15 минут не затекают ноги в ней
87 83934
>>3930

> Погугли Сиддхасану.


Спасибо, гляну.

> Что можно ещё к ней добавить?


Рекомендую приложение на телефон Adidas Training https://play.google.com/store/apps/details?id=com.runtastic.android.results.lite
Я раньше занимался по Convict Conditioning, с полгода назад перекатился в эту программу и доволен как слон. Программа бесплатная, только регистрация нужна. Там много разнах наборов упражнений, можно каждый день подбирать себе что-то по вкусу, настроению и времени. Я сейчам без проблем сижу с ровной спиной 20 минут, может только пару раз почувствую как голова отклоняется немного вперёд и сразу себя подправляю. Болевых ощущений нет никаких.
88 83938
>>3934
Спасибо, я что-то совсем забыл даже, что есть приложения для тренировок. Пойду опробую его
89 83946
Таймер мне не подходит, так как в момент его звонка бывает чувствую, что ещё мог бы пару минут прям очень качественно и хорошо сохранять концентрацию, но приходится открывать глаза, лезть за телефоном, и момент проебывается. Есть какое нибудь приложение, которое будет подавать сигнал какой нибудь раз в 10 минут, типа вибрации, чтобы я мог понять, что нужное количество циклов таких прошло и можно заканчивать, но в тоде время спокойно продолжать если чувствую, что есть для этого силы
90 83994
>>3946
Есть одна старая софтина, ныне не разрабатывается афтар заебался фиксить баги с каждым обновлением ведра - Zazen Meditation Timer. Это, в общем то, обычный таймер, но он поддерживает сигнализацию только вибрацией и кастомные сессии медитации сам настраиваешь сколько и в каком порядке отмерять. Можно в этой штуке, если она у тебя заработает, сделать шаблон из сотни десятиминутных отрезков, все равно две тысячи минут ты вряд ли просидишь
Screenshot20200503-222027GooglePlay.png208 Кб, 1080x2160
91 84003
>>3994
Нашёл пикрил. Это оно? С "zazen" там нет ничего, самое близкое к твоему названию это пикрил
92 84011
>>4003
Нет. Да и в целом, я обосрался, нет там вибрации, насколько я сейчас поглядел, извиняюсь

но если интересно, я имел ввиду этот таймер
https://zazen-meditation-timer.apkcafe.ru/
93 84042
Можно в принципе и с обычным будильником обойтись, выбрать какой-то короткий звук или сигнал, скрутить звук, поставить каждые н минут.
94 84054
Аноны использующие приложение. Вкиньте самую годноту (желательно что бесплатное, с базовым функционалом для новичка)
95 84057
>>4042
Хм, можно и так в принципе
96 84074
Какие блядь приложения, в медитации все просто - садишься в позу и следишь за дыханием, считаешь от 1 до 10 каждый вздох и ВСЕ. Представляю если бы современный анон встретился с каким нибудь йогом и спрашивал какие приложения, гайды есть какие, а что почитать, видосы посоветуй, какие типсы есть, знаешь какие аниме годные по теме?
97 84098
>>4074
Считать то зачем?
98 84103
Есть ту те, кто занимался какими нибудь видами медитации кроме как "классической" с концентрацией на дыхании? Есть же медитация доброты и сострадания, или когда ты просто наблюдаешь за мыслями и никак не оцениваешь их и т.д.
Что можете сказать про них?
99 84181
>>4103
На випассане в последний день дают метту - https://dhamma.ru/lib/authors/vimalaramsi/vimetta.htm
(я так понимаю, что медитатор который не практикует метту может стать слишком резким и жестоким, поэтому ее и предлагают делать в конце посиделок), но я плохо понял обьяснения Гоенки.

За мыслями наблюдать мне лично трудновато, слишком большая вероятность вовлечься, но я и такий себе практикующий, если честно.

Я делаю примерно как тут обьясняют (но больше на дыхании концентрируюсь), так как мне этот чувак и его подход "зашел" . Не знаю насколько это будет релевантно анону, он медленно говорит, да и качество видео так себе https://www.youtube.com/watch?v=WLjXOm6M_TA&t=1350s
я так понял что они с Сидерским были корешами когда-то и вместе начинали, но потом разосрались

>>4098
Когда в голове мартышки устраивают фестиваль, то бывает что на дыхании не получает сконцентрироваться, на счет это делать легче.
100 84255
Как можно использовать медитацию чтобы бытро засыпать?
102 84302
Что такое красота? Нужна ли?
103 84319
>>4302
Решай сам, все равно это ничего не меняет
104 84523
Котоны. Сам я практикую дзен по книге Судзуки. (впрочем там нет особых инструкций)

Хочу узнать про другие виды медитаций.

Что такое крия медитация?
Что такое метта медитация? Где-то была инфа, что она полезна для ЖКТ. Дайте гайд.

Какие еще медитации вы знаете и чем они различаются? Есть ли инструкции без лишней воды?
105 84622
>>4523
Я бы не стал ударяться в буддизм честно когда ты только начинаешь медитировать, тем более во всякие ответвления.

> Какие еще медитации вы знаете и чем они различаются? Есть ли инструкции без лишней воды?


Медитация любящей доброты и сострадания. Про инструкции без воды ничего не знаю
106 84623
Кто пробовал медитировать с высокой температурой? Когда жар, голова болит и слабость.
107 84624
>>4623
И нужно ли медитировать когда заболел?
108 84652
>>4624
А нужно ли медитировать в принципе?
Лично я себя никогда не заставляю, если попробовал и не идёт - похуй, значит не буду медитировать
109 84694
>>4652
Тут вопрос какие ты задачи ставишь от медитации. Для меня это часть выработки самодисциплины и осознаности. Так что я себя всегда заставляю, два раза в день в одно и тоже время.
110 84695
>>4523
Я придумал свой вариант медитации. Суть в том, что надо запомнить все мысли, что были в голове и потом их записать.
112 84766
>>4704
Изобретение велосипеда. Любимое занятие программистов.
113 84783
>>4623
Всегда так делаю. Недавно как раз болел немножк и после медитации намного легче становилось. Думаю вреда от медитации в принципе не может быть для тела. Другое дело что я временно перестал принимать холодный душ и теперь не знаю как снова начать. Опасаюсь что снова простужусь, а на дворе еще эта корона. Даже фапать стал из за нее меньше.
114 84789
Практикую Вим Хоффа уже месяц почти. Большой прогресс наступил когда нашел его приложение и по сути каждый сеанс дыханий стал и практикой медитации. Я полностью концентрируюсь на дыхании, и стараюсь попасть в ритм показываемый на приложении, на 4 раунде у меня уже полная концентрация, на 7 вообще глубокое погружение и спокойствие, до 10 пока не доходил. И это примерно 30-40 минут выходит, и все это время легко продержаться не думая, не плавая в мыслях. После 40 дыханий идет период задержки и в этот момент чувствуешь эту целостность и спокойствие.
Лично мне этот метод больше заходит чем классические медитации буддистов. Как бы я не сидел, не считал всеравно я сбиваюсь со счета дыхания, перестаю следить за ним и теряюсь в мыслях сам того не замечая, а сам процесс становится наоборот напряжным из-за того что надо концетрироваться. Возможно тем кто вообще не может медитировать зайдет такой динамический способ сконцетрироваться и успокоиться. После 6 раундов можно спокойно идти в холодный душ, тело разогрето и от него даже приятно, а не холодно.
1589403855932.jpg68 Кб, 600x503
115 84790
Анонии, тут кто-нибудь практикует вхождение в диссоциативное состояние и медитацию в оном? Или работу в каких-нибудь подобных измененных состояниях сознания.
Хотел бы почитать что-нибудь про это - с чего посоветуете начать?
116 84791
>>4789
Медитация потому и эффективна, потому что напрягаешь свою концентрацию. А насчёт твоего приложения хрен знает, если оно такое легкое, то будет ли такой же результат? Может это как прийти в зал, в котором штанга сама поднимается каким нибудь механизмом, а ты просто руки кладёшь на гриф.
Будут ли у тебя после такой практики те же способности, и те же нейронные связи в мозге, что и у человека, который практикует обычную медитацию?
i009.jpg137 Кб, 940x680
117 84797
>>4790
Почитай Метцингер Туннель сознания, книга о сознании как не трудно догадаться, но там очень материалистичный подход ко всему с пруфами в виде экспериментов, так что будь готов что почитав перестанешь верить во всю эту мистическую и псевдонаучную чушь с внетелесным опытом, осами и медитацией, и конечно же сознанием.
Эти явления не отрицаются, просто объясняются механизмы в мозге, как все это работает, как понимается это в современной науке (хотя книга уже 10 летней давности, думаю много нового появилось). А не как обычно с точки зрения религии и мистики.
118 84807
>>4797

> Эти явления не отрицаются, просто объясняются механизмы в мозге, как все это работает, как понимается это в современной науке (


Так в шапке две первые книги тоже самое делают. "Осознанность" и "изменённые черты". Вторая вообще полностью исследованиям медитации посвящена. Не думаю, что после этой книги у меня хоть на грамм изменилось бы отношение к этим вещам

Ну, и ещё, нормальные люди и так обычно всё это воспринимают с научной точки зрения. Медитацию, осы, и т.п.
Хотя вообще главное, что все это работает, а то, что стопицот лет назад люди думали, что это астрал или ещё что, уже не настолько важно
119 84815
>>4807
Зайди в mg, re и почитай про всемогущих ситтхов, медитацию на секс с суккубами и абсолютную реальность реинкорнации.
120 84817
>>4815

> Зайди в mg, re и почитай про всемогущих ситтхов, медитацию на секс с суккубами и абсолютную реальность реинкорнации.


Я же написал, что нормальным. А таких обычно прям сразу видно, почти не бывает такого, что знаешь человека пару лет, общаешься, а потом он вдруг говорит, что путешествует в астрал.

В мг конечно пиздец, им наверное такой взгляд на все эти вещи перевернёт мир хотя они просто в маняотрицания уйдут
121 84819
>>4797 Спасибо, я имею некоторые знания в биохимии и думаю, книга сможет зайти.
>>4807 Тоже ознакомлюсь, как будет время.

Тем не менее, буду ожидать ответа и в контексте медитативных практик.

>>4815 Кстати да, надо зайти в re
122 85187
Решил заниматься осознанными снами по книге Алана Уоллеса "Пробуждённое сновидение". Но я не об этом. Первым шагом даётся упражнение на развитие внимания - слежение за дыханием. У меня проблема в том что когда я обращаю внимание на своё дыхание то становится труднее дышать и будто мне не хватает воздуха, а когда не обращаю внимания на дыхание, то всё нормально, дышится легко. Кто пробовал заниматься этим у вас было так же? И может кто знает с чем может быт связано это? Может затруднения дыхания пройдут по мере практики?
123 85192
Здорова пацанчики я себе медитацией полностью убрал страх тянок и неуверенность в себе теперь изи просто блять пикаплю их вообще 0 страха будто бы стал бесстрашным) это и доказывают как раз исследования что медитация нахуй убивает серое вещество в амигдале (шишка в башке, которая отвечает за страхи и эмоциональные реакции). Я так рад пацаны что пиздец. У меня около 300 часов практики. Работоспособность выросла тоже кста, терь нет желания слиться с проекта или прокрастинировать. Надеюсь эта хуйня смотивирует вас ебашить и не сдаваться. Сам знаю как это сложно в самом начале) будто бы война
124 85208
>>5187
А сколько длилась у тебя одна сессия медитация? Если лежишь, то скинь с живота одеяло, если укрыт, оно вроде легкое, но во время медитации становится труднее дышать почему-то с ним, прям заметно труднее.
У меня вообще так же происходит, но потом минут через 10 дыхание постепенно успокаивается, и становится легче
125 85209
>>5192

> нахуй убивает серое вещество в амигдале (шишка в башке, которая отвечает за страхи и эмоциональные реакции


Миндалевидное тело вроде, или как-то так называется. Оно не убивает, а делает менее активным. И это делать только медитация направленная на концентрацию на дыхание (да, есть разные виды медитации, с разными эффектами на мозг. Тут работает такое правило - "что тренируешь, то и развивается", поэтому нет одной практики, которая прокачает каждый участок мозга, и нужно разные виды использовать) . А ещё это Миндалевидное тело отвечает за эмпатию и все такое, и предполагают что именно из-за того, что эта практика уменьшает его активность, придумали медитацию доброты и сострадания, которая наоборот прокачивать миндалевидное тело и сострадание/эмпатию. Попробуй ей ещё вдобавок заниматься
126 85210
>>5192

> . У меня около 300 часов практики


Как считал? За сколько месяцев набрал такое количество часов? Какие первые измерения были?
127 85212
>>5208
Я пробовал 10 минут.
128 85215
>>5192
Т.е. ты можешь подойти к любой тян на улице, заговорить с ней, кинестетить и выпросить номер? И тебе будет похуй если это будет какая нибудь агрессивная шаболда или топовая тян 10 из 10.
129 85232
>>5210
Приложуха уроки медитации в плей маркете/апп сторе. Там таймер и счетчик медитации.
Примерно за 4 мес. Первые результаты ощущал как появление какой-то внутренней силы. Даже идя по улице, я понимал что смогу разрулить любой конфликт и подкатить к бабе. Учитывая, что я был настолько тревожным хуем, который ссался к бабе даже стремноц подойти, меня это так мотивировало и я ебашил по 4 часа в день.
Да, делаю именно концентрацию на дыхании. Самый лучший способ убить свой невроз и омежность) на счет эмпатии - мне как-то похуй на нее.
>>5215
Да, вообще похуй че она там подумает, что скажет. Раньше блять вообще никак не мог подойти. Даже пытался перебороть себя очень много раз. Страх насколько ебал мою психику, что пиздец. Спасибо мамаше, хули. Еще горело со всрыташей, которые объективно по всем параметрам хуже тебя, но из-за норм психики и отсутствия тревожности трахают классных баб. Щас все тянки интуитивно чувствуют мою непоколебимую уверенность и как псины слушаются. И я нихуя не утрирую. После 200 часов практики попробуй подходить. У тебя даж мыслей не будет, что говорить, как ты выглядишь и прочее говно. Ты интуитивно, не задумываясь, и делаешь всё идеально
130 85233

>


>>5232

> на счет эмпатии - мне как-то похуй на нее.


Зря. Сострадание и эмпатия это ведь штука, которая не только будет влиять на твоё отношение к другим, но и отношение и сострадание к самому себе
131 85234
У меня по сути была мрте-терапия - это когда ты натренировываешь свою осознанность/амигдалу до состояния невозмутимости и сниженной эмоциальной реакции и с этим идёшь на все свои триггеры, которые ранее запускали вегатативные реакции. Таким образом память реконсолидируется (перезаписывается) и все становится ок. Мозг понимает, что тянки не опасны, как в моем случае, и таким образом страх уходит. Гугланите в ютубе этот вид психотерапии. Я пробовал и работать с контроллерами и прочей хуйней, как сама терапия преподносится, но все это лишняя трата времени и хуета. Главное - осознанность. Насколько вы прокачались в этом. Психика сама скажет когда она готова пойти на свои страхи и вы их уберете из подсознания.
132 85239
>>5208
Уже получше получается. Нужно видимо сначала научиться расслабленно размеренно дышать, а потом уже и следить за дыханием.
133 85245
>>5234
Думаю медитация помогла тому анону именно начать, а страх тянок убился путем подходов к тянкам. Если просто медитировать и не начинать, то страх не пропадет. Медитация лишь помогает начать и потом спокойно рефлексировать стресс получаемый после отказов.
134 85254
>>5245
Неа, если бы с ненатренированным мозгом пошел пикапить, то страх бы никуда не делся. У меня же он был не ну уровне поведения, как почти у всех, а глубоко подсознательно. У меня миндалевидное тело при бабах активировалось и начинался страх. Ситуация была бы как у пикаперов)) Они делают по косарю подходов, а страх никуда не уходит. Изучи метод MRTE.
p2hffjn9wa3gvprra7oh.jpg154 Кб, 960x720
135 85384
Придумал настроить сорт оф биофидбэк, типа концентрируешь внимание на выбранном объекте, а когда замечаешь что внимание соскользнуло нажимаешь кнопку на геймпаде и появляется отметка на графике соответствующем и пытаешься частоту отметок сократить в общем.
Какой софт для этого можно использовать?
136 85512
Ну а какие профиты можно извлечь из медитации?
137 85514
>>5384
Ардуино. Ты крут, анон, хорошая идея. Может быть именно ты придумаешь бюджетненький медитативный интерфейс на манер модных стартапов ИзраИля и кремниевой долины.

мимо интересующицся БОД(хи... хи ха ху хы)
и посмотревший пару роликов AlexGyver
138 85518
>>5384
Самому написать.
139 85520
>>5384
Геймпад как-то заебно и громостко. Нужно что нибудь маленькое, что почти не повлияет на медитацию, и будет легко нажиматься и не требовать много внимания.
К ардуино можно прицепить вроде сенсорную кнопку. Можно будет вывести её и прицепить себе куда нибудь, чтобы не меняя позы и почти не двигаясь можно был щёлкнуть по ней
140 85608
Так заебно позу найти удобную. Точнее подложить одеяло так, чтобы было удобно. Сворачиваю одно в прямоугольник и под зад кладу, а второе медленно слоями сую под копчик куда-то, пока не будет удобно, в итоге если сбоку смотреть на это (и в разрезе), то получается из одеял что-то типа подкладки, которая идёт из под зада и под поясницу, и обволакивает как бы.

А если без всего, или только с одним одеялом, то неудобно, и трудно спину держать. А в недавно уселся, и у меня так руки и ноги начали потеть, ещё и жара и так мерзко стало от всего, психанул в итоге и не медитировал. Потом вечером лучше было, но теперь так получилось, что уже 2 дня не медитирую и вообще не могу никак взяться за это. Хотя мотивация есть, да и за 2 месяца я почти не делал длинных перерывов и дошёл постепенно до того, что два раза в день по 30 минут медитировал, но теперь такая проблема появилась.
141 85633
>>5384
Пишешь софтину на любой технологии, из юсб клавиатуры из фикспрайса и термосоплей делаешь одну кнопку, подключаешь к пека и радуешься
изображение.png12 Кб, 976x511
142 85636
>>5384
От нехуй делать написал малюсенькую программку на сисярпе, от нехуй делать выкладываю сюда.
Сценарий использования:
МЕДИТУН
@
МЕДИТИРУЕШ
@
ОТВЛЕКСЯ
@
НАЖАЛ РАНДОМНУЮ КНОПКУ НА КЛАВЕ
@
ПОТОМ ОТКРЫЛ ГЛАЗА И УВДИЕЛ, СКОЛЬКО РАЗ ТЫ ОТВЛЕКСЯ, И СКОЛЬКО В СРЕДНЕМ ДЕРЖАЛСЯ

Код кину на пастебин, кому не влом заморачиваться ради этого говна, может и скомпилить и сюда кинуть
https://pastebin.com/hvsHKkR1
143 85637
>>5636
P.S: задним умом понимаю, что стоило сразу проверить длину переменной part, типа если она меньше секунды, то надо просто пойти по кругу заново, это поможет избежать лишних итераций в случае, когда пользователь ударяет по клавиатуре и случайно нажимается несколько кнопок
144 85653
>>5608
Может какую нибудь подушку для медитации купить?
145 85845
>>5192
Постоянно теряю контроль над собой в социальных ситуациях. Например недавно покупал телефон, пошел говорю такой нужен, его нет, но есть такой в 3 раза дороже, и я вместо того чтобы свалить оттуда, взял и купил его. И потом мне было хуево что я это сделал, но там как будто какой то туман в голове, нервы, социфобия возможно, не соображаю нихуя и беру телефон. На собеседование ходил, также начал нести адовую хуйню и путаться в своих же словах, не мог подбирать слова сознательно, как будто мозг входит в режим бей и беги и начинает нести то что первым придет в голову. В школе помню просто впадал в ступор когда спрашивали.
Но ты анон меня замотивировал, надеюсь поможет медитация. Проработка психологическими методами мне не помогает, легче стало начинать разговор или что-то сделать, но когда собственно начинается взаимодействие то тут полная потеря контроля.
146 85847
Что делать если концентрации хватает на очень мало? В секундах не скажу, но уже на 3-4 вдох я просто уплываю куда-то и ничего сделать не могу с собой
147 85849
>>5847
считай и вдохи и выдохи, типа "один" на первый вдох, "один" на первый выдох и т.д. как только сбился и понял это, начинай заново. не пытайся в длинные сессии сразу, начни с 10 минут за сессию, через пару недель сможешь изи держать внимание.
148 85850
>>5849

> не пытайся в длинные сессии сразу, начни с 10 минут за сессию, через пару недель сможешь изи держать внимание.


Так я уже два месяца занимаюсь, сначала было нормально вроде, делал под конец обычно два раза в день по 20 минут, но потом из-за проблем в жизни так заебало всё, что перестал делать около 2 недель. Теперь не могу вернуться обратно, все время пропускаю медитацию, а если не пропускаю все таки, то нихуя не получается.

Попробую считать как ты говоришь, надеюсь поможет
149 85882
>>5847
Есть такой способ где ты вдыхаешь 10 сек и выдыхаешь 20 сек, и эти секунды надо считать (сидеть рядом с часами которые тикают), это почему то намного проще делать и держать концентрацию, нежели чем просто сидеть и считать дыхание до 10.
150 85980
>>5384

>Придумал


Практику надо практиковать, а не усложнять. Можно хоть на бумаге палку рисовать, но толк какой? Отвлекся - вернул внимание и сидишь дальше, а в остальном какой смысл?
>>5847
В этом деле важна регулярность, упираться по времени смысла нет, при постоянстве это придет само.
Если прям совсем мысли овладевают, можно представлять, что мысль мягко, как упавший лист, ложится на ручей и утекает вдаль. Или обволакивается в пузырек воздуха и устремляется вверх до исчезновения. Но это всё имеет смысл на первых порах, так как всякие дополнительные визуализации отвлекают от основного.
P00608-200254-001-001.jpg2 Мб, 2830x2627
151 86086
>>5847
Так и должно быть – нужно только не забывать возвращаться и не ожидать от практики кайфа нахаляву (а лучше – вообще ничего не ожидать).
152 86101
>>5980

>Практику надо практиковать, а не усложнять.


Дедушка, не "надо" всяких надо без обозначения кому это "надо" надо. Вы напоминаете мне учителок-трилобитов со своим единственно верным способом наматывать лапшу вилкой на уши. Вкус к простоте приходит с возрастом, позвольте молодым, подвижными и любопытным вносить оживление и игру в практику, это только добавит интереса и вовлеченности, к черту скуку, уныние и академизм.
Ведь одно дело гонять на стоковом велике, другое дело на поездатом, обмотанном разноцветной изолентой и с трещоткой на спицах. На первом ты обычный серый нпц, а на втором уже дзенский райдер, мчащийся по шоссе, где каждая встречая саша готова сосать табе за сушку. Один трехбуквенный бхагаван предлагал играть в медитацию и пробовать разное, я с ним полностью согласен, хотя я даже не бха по сравнению с ним, скорее бх. Однако моего опыта хватает, чтобы понимать, что нет универсальной методики. То, что работает у одного, другому может быть тягостно и даже вредно, вспомните пор различия темпераментов и всего остального. Я вот так одно время упорно морщил ягодицы на слежение за дыханием и всякий дзадзен, а оказалось, что крутить в уме мантру по принципу ТМ для меня прямо золотой ключик к расслаблению тела и успокоения ума, выходу в ощущение пространственности, глубины покоя и тихой радости.
Ничего лучше, чем экспериментировать и быть чутким к себе, не придумаешь. Вы же не требуете всем носить одни и те же размеры одних и тех же ботинок, или не заставляете способного к музыке и прохладного к матану ученика дрочить этот самый матан и наоборот. Сколько людей, столько и медитации, даже больше. Любой акт восприятия Про интересе и фантазии может стать ненапряжной медитацией. Этот подвид я бы назвал #шмедитацией.
153 86110
>>6101

> Любой акт восприятия Про интересе и фантазии может стать ненапряжной медитацией. Этот подвид я бы назвал #шмедитацией.


Разве при этом суть не теряется? Медитация должна в первую очередь развивать твой мозг, и естественно тут чем сложнее, тем больше профита. Можно и в зале тогда уж заниматься с детскими цветными гантельками по 200 грамм, и не делать комплекс упражнений, а скакать как ребёнок по залу и беситься пока не надоест. Профит в итоге будет конечно, но можно ли это сравнить с нормальным подходом к тренировке?
А просто расслабление это не медитация, а релаксация

Мимо проходил
154 86113
>>6110
Ну это уже какое-то скрепное определение медитации. Развитие мозга, гантели...День кардио и день силовой, например. Такой-то резко западный мужской подход к такой восточной мягкой практике. Мне думается, что тут показатели не силовые, а скорее ближе к серфингу. Ты не держишь волну или тем более море в железных рукавицах, а просто учишься седлать нужную волну. Только если я щас разобвью мысль дальше, то я в шизотерику пойду, и мое мнение обоссут, перепутав со столбом, или облают, не поняв телеги и испугавшись колеса
Суть медитации, ИМХО-хо, в управлении вниманием, способности произвольно переключать его между стимулами. А также в смене широты охвата, как смена концентрации солнечных лучей на бумаге при перемене угла и расстояния от лупы. Либо горячо и точечно, либо размазано и красиво.
Наблюдательность в самом широчайшем смысле это и есть медитация, она, по-хорошему, никогда не заканчивается. Любой акт восприятия является медитацией, если есть ресурс внимания. А качать его лучше 24/7, пока он не накопится и не накроет своего обладателя лавинообразным эффектом. Потому я и упомянул #шмедитацию. Даже смотреть видосики можно двумя качественно разными способами, один будет погружать тебя в гипносон, а другой еще больше пробуждать. Кстати о видосах и сознательном потребления.Я тут недавно слышал в одном видео о сканах активности мозга у наблюдавших красивую архитектуру студентов архитектурного и простых людей. У первых и узнавание, и удовольствие, не упомню формулировку про активацию отделов мозга, было гораздо сильнее выражено. А все из-за привычки смотреть внимательно и знания на что смотреть. Примерно как с вином, чаем или зрелым сыром, обратная связь, палитра, углубление в тонкости. Но что-то меня понесло уже сонного.
155 86122
>>6113

> Ну это уже какое-то скрепное


Не скрепное, а просто чистая практика без лишнего. Мне кажется люди к ней должны стремиться, а если не получается что-то, то уже начинать что-то менять.

> Мне думается, что тут показатели не силовые, а скорее ближе к серфингу. Ты не держишь волну или тем более море в железных рукавицах, а просто учишься седлать нужную волну.


Через тысячи часов медитации так и будет. В "изменённые черты характера" писали, что мастера медитации уже без усилий могут поддерживать это состояние, в отличие от новичков . Так что тебе в любом случае придётся попотеть пока ты не достигнешь определённого мастерства. Но ты можешь пытаться седлать волну, и, как мне кажется, только растянуть этим процесс в несколько раз. Так что я думаю нужно найти такое кол-во и качество практики, при котором ты будешь выдавать свой максимум на данный момент, но при этом не бросишь от того, что перегорел

> Суть медитации


Вообще, если уж прям про саму суть говорить, то её суть в том, чтобы достичь нирваны в итоге. И она просто инструмент на пути к этой цели. Но такое привлечёт не каждого человека, поэтому говорят о плюсах более приземленных, типа борьба со стрессом, внимательность, осознанность, улучшение чего нибудь связанного с мозгом и т.п.

> А также в смене широты охвата, как смена концентрации солнечных лучей на бумаге при перемене угла и расстояния от лупы. Либо горячо и точечно, либо размазано и красиво.


Это уже разными типами медитации достигается
15829684614110.gif6,9 Мб, 276x417
156 86302
Реквестирую научную литературу или труды по аутотренингу/самогипнозу/медитации/трансу. Литература в шапке уровня "представляем поток энергии в своем анусе и сливаемся с космосом" не интересует.

Может кто-нибудь подскажет, где ее искать? Мб какие-нибудь базы при универах, кандидатские выпускные работы?
157 86304
>>6302
какую литературу ты ищешь? ты понимаешь, что научная литература это исследования, о которых ты можешь найти репорты из разряда "берём 99 йоб, делим на три группы, одну учим месяц медитировать, делаем всем ФМРТ, собираем данные об активности миндалины, строим графики, вот смотрите, как заебись".

то есть в научной литературе тебе никто не будет рассказывать о методах медитации атеистов.

погугли sam harris, возможно, это то, что ты ищешь. он учёный долго изучал различные практики медитации, потом убрал всю религию оттуда и запилил свой курс "waking up".
158 86305
>>6302
Делай поиск в какой-нибудь гугл академии по слову "meditation", "meditation brain", "meditation bdnefits" и тому подобному.
Скорее всего ты получишь примерно то, что описал он
>>6304
159 86309
>>6302
Ты хочешь читать о медитации, трансе, или заниматься этим? Эти занятия крайне просты, их осилили еще древние люди которые читать, писать не могли, думали что Солнце это бог и т.п. Но транс то они осилили, чисто практическим путем поняли что да как. И ты занимаешься сам понимаешь что лучше для тебя, а не читая про то как это делать.
321321.png203 Кб, 828x878
160 86310
>>6304

>какую литературу ты ищешь?



Что-то вроде пикрила. Т.е. техники и методики, позволяющие за короткие сроки попасть в измененное состояние сознания. А также объяснения, почему это работает именно так, как это работает.
15656126021670.jpg27 Кб, 460x339
161 86311
>>6309

>Ты хочешь читать о медитации, трансе, или заниматься этим?



Занятия занятиям рознь. Можно сидеть много лет и концентрироваться на своем анусе без результатов как и делают итт, а можно юзать простейшие техники самогипноза и наслаждаться измененными состояниями сознания.
162 86312
>>6310
>>6310
объяснения на нейрофизиологическом уровне то, что я гуглил по запросу "amygdala meditation" меня достаточно удовлетворило, поэтому я продолжил вкатываться. исследования, в основном, зарубежных университетов, я не нашёл переводов. ну оно и понятно, это ж не НЛП и Эриксоновский гипноз, на котором можно зарабатывать бабло, проводя семинары по методичкам, подобных твоему пикрелейтеду

>за короткие сроки попасть в измененное состояние сознания


по моему скромному мнению, это так не работает. я не дохуя умный там теоретик-практик в плане медитации, но кое что знаю о нейронауках. так вот, те механизмы, которые лежат в основе изменений мозга, позволяющих получить результат от медитации, это результат постоянной практики на протяжении долгого времени.

представь себе аналогию со спортзалом. ты приходишь туда дрыщом 195/65 и спрашиваешь тренера, как тебе уже завтра стать кочкой 195/100. ты не можешь набрать 35 кило мышцами за один день.
163 86315
>>6312

>это результат постоянной практики на протяжении долгого времени.



Ничего подобного. Перепробовал много всего и могу авторитетно пукнуть заявить, что разные техники - разные результаты. Можно сидеть 2 часа и ничего не будет происходить, а можно за 2 минуты поймать трип и отправиться бороздить просторы атсрала. Хотя казалось бы, почему так? Во всех случаях ты концентрируешься на чем-то, а результаты совершенно разные. Поэтому вот и хотел найти литературу, где объяснят, почему это так работает. Такие дела...

>ну оно и понятно, это ж не НЛП и Эриксоновский гипноз, на котором можно зарабатывать бабло



На этом рубят бабло ровно так же, как и на медитациях.
164 86316
>>3399
Это неописуемое состояние.
165 86317
>>6315
одно дело, когда ты используешь дыхательные техники, например, привносишь в медитацию хохлотропное дыхание или подобную ебалу, позволяющую твоему мозгу изменить текущее физиологическое состояние быстро гипоксия в случае холотропного дыхания. я тут тебе ничего не смогу рассказать, сорян, такое не практиковал и не собираюсь пока.

другое дело, когда ты хочешь добиться результатов на постоянной основе используя профиты от нейропластичности. это долгий процесс, как я уже написал, но тебя он не особо интересует.
166 86321
>>6311
Тебе все же, по моему скромному мнению, необходим практический подход. Ничего лучше, чем практиковать до недели каждый интересный способ и дропать после недели, если лыжи не едут, ты не придумаешь. Изучать теорию можешь попутно. Ведёшь пометки, в голове или жопе наблюдается эффект, или ни в голове, ни в жопе, находишь перебором самое мощное для себя. Я вот тоже не сторонник долго морщить жопу одним чем-то. Долго пытался делать каноничные медитации на дыхании, чёрной точке и все такое, а в итоге случайно обнаружил, что трансендентальная(и ли иначе мантра-) медитация работает для меня с первого раза без напряга мпжушных полужопий. Многими ненавидимый Ошо издал книгу (Оранжевую) с практиками для каждого, вот их можешь перебирать рандомно и вести даже бложек скептика с отчётами и теоретизированием, всем пользу принесёшь и сам станешь более конкретным и обстоятельным человеклом. Можно сколь угодно считать Ошо сектантом и шарлатаном, но компилятор годноты он хороший. Его откопанная им на пыльной полке медитация на тишине за звуками, например, вообще как заветный Грааль для аудиала-невротика. А понять, что она для тебя пиздата, книги не помогут, только личный опыт даст настоящее понимание.
f8dd50f7a314cc45e7325fa83c652dea.jpg48 Кб, 604x604
167 86334
>>6321
С практикой проблем нет. Просто не люблю практиковать то, что не понимаю. Вот концентрируюсь на дыхании или, к примеру, мыслях - результата нет. Но стоит начать концентрироваться на руках, то сразу начинаются различные эффекты. Почему именно руки? Странно это все...
KHhcEzQy3xA-600x338.jpg24 Кб, 600x338
168 86337
>>6334
Можно доехать на велике/авто куда тебе надо, ничего в них не смысля. А уже потом нахвататься знаний. Для спецэффектов лучше в магаче спрашивать или где ещё. Хочешь красок - фокусируй внимание на межбровье или чуть позади него. Вообще поиграйся так с разными частями мозга, можешь приятно удивиться.
169 86338
>>6334
Тут нужна вера, тупое следование канону. Дрочить один метод до тех пор пока не начнешь получать результат. Это мое мнение и я его проверил на практике. Еще Кроули помню писал что нет смысла искать разные позы для медитации, выберете одну и заставляйте в ней себя сидеть до тех пор пока не станет комфортной. Этот же принцип можно перенести и на любой метод. Его ведь не с головы придумали, а поколениями передавалось все это знание, традиционные методы практиковали тысячи лет и они давали результат. Не надо придумывать что либо или искать.
170 86340
>>6337
лол, а я думал, это часть практики. иногда фокусируюсь на межбровье после минут 10 фокуса на дыхании, оче хорошо чердак расслабляет и доставляет. есть какое-то объяснение этому не эзотерическое?
171 86342
>>6340
Че-то че-то отделы мозга, че-то че-то торможение и активация. Если можно эти участки подрубать магнитной и электро стимуляцией, значит можно и направленным вниманием, что тоже усиливает в них активность.
172 86343
>>6340
>>6337
Хз, у меня межбровье зудеть и болеть начинает. Хуита.
15460947110130.jpg7 Кб, 251x242
173 86344
>>6340

>оче хорошо чердак расслабляет и доставляет.



От это результат. Вот это да... Не зря этим занимаешься.

Чел, люди с помощью духовных практик попадают в "виртуальные миры", где ты царь и бог. А ты расслабился..

Расслабиться я и за сиськой пива могу.
174 86345
>>6344
Где где, а на почве духовности письками меряться приятнее всего.
175 86348
>>6344
прасците, я человек исключительно низкий и бездуховный, научного мировоззрения. куда мне до просветлённых. я если хочу галю поймать, я это себе химическим путём могу доставить, а не практиками, но предпочитаю этого не делать, ибо считаю опыт основанный на галлюцинациях в реальном мире так же хуёво применим, как и из снов.

а зря или нет — не тебе, в общем-то, судить, зелёный.
176 86349
>>6348
Но это не галлюцинации... Это Атсрал...
177 86352
>>6349

>Аутотренинга и медитации без эзотерики тред №4


>Это Атсрал



ну да, теперь всё стало на свои места.
178 86640
страх во время медитации это нормально ?
179 86654
>>6640
Всё что угодно во время медитации – это нормально. Отведённое время нужно сидеть с готовностью умереть.
180 86655
Когда я долго медитирую (1 час) мне удается войти в странное состояние, я начинаю терять ощущение своего тела, положение себя в пространстве, мысли полностью останавливаются и я будто проваливаюсь куда то во тьму. Потом возникает ощущение будто я не имею какого то размера в пространстве, будто тело растягивается и сжимается. И когда это наступает такое чувство что я мог бы там сидеть хоть целый день.
Кто нибудь испытывал подобное?
181 86656
>>6655
Какая-то номерная дхьяна с кинестетическими спецэффектами. Приходит – принимай, проходит – отпускай. Сидеть ради состояний – тупиковая ветвь.
182 86666
>>6656
Так в этом состоянии нет мыслей и чистая концентрация на дыхании, я думаю именно в этот момент и начинается медитация. Если бы ноги не затекали к этому времени то мог бы сидеть так часа 3 точно. Но если чуть двинуться так все проходит.
183 86672
>>6666

> я думаю именно в этот момент и начинается медитация


Эта мысль - основной источник неприятностей и заторов в медитациях. Из-за неё потом начинается "А правильно ли я сижу?", "А в том ли направлении я двигаюсь?", "А почему полгода назад пёрло, а сейчас перестало?" и так далее. Настоящая медитация - везде, где ты можешь заметить, что что-то происходит. Даже если ты замечаешь только мысли или боль в ногах и желание от этой боли избавиться - небеса безмыслия лишь одно из мест, где ты можешь себя обнаружить.

> Но если чуть двинуться так все проходит.


Многого ли стоит такое самадхи? В идеале вообще разница между состояниями сознания в медитации и вне медитации должна быть минимальна - поэтому лучше просто сидеть без идеи о том, какая медитация "настоящая", а какая - нет.

>> Когда вы услышите хвалебную песнь, которую поёт божество киннара или божество калавинка, пусть это окажется вечерним ветерком, касающимся ваших ушей. Если вы увидите прекрасное лицо Мао-цзянь или Си-ши, пусть оно будет подобно каплям утренней росы, попавшим вам на глаза. Свобода от уз звука и формы естественно соответствует сущности ума, который ищет Путь»


Как минимум у дзенцев точка зрения такова.
184 86674
Начинал практиковать по "Урокам медитации" на ютабе, там концентрация на мантре и вообще такой религиозный антураж, который меня в принципе не смущает, даже наоборот есть какая-то тяга к какой-нибудь эзотерике. Еще пробовал медитацию на дыхание и не могу теперь определиться что делать. Какая вообще разница между медитацией на мантру и на дыхание? Я еще когда мантру повторяю постоянно обращаю внимание на дыхание и начинаю путаться между ними.
185 86675
>>6674
Для питурда самое оно - бормотать "баба нам кивала",
186 86677
>>6672
Ну я вообще не придерживаюсь никакого мнения о том что правильно, а что нет, типа вот я так медитирую и ты так медитируй, по другому нельзя. Опираюсь исключительно на свои ощущения.
187 86680
>>6677
Тоже задачи по матану и линейке решаю исключительно опираясь на свои ощущения.
188 86688
>>6680
Математика точная наука, а медитация субъективная хуета.
189 86692
>>6688
Поэтому ты ею и занимаешься.
190 87051
Так, посоны, дрочил пару недель какую то тантрическую тему на накопление сексуальной энергии.
Сначала просто чувствование без фильтров себя руки ноги таз пах живот спина грудь голова.
Потом чувство что кровь которая пронизывает тело смывает разжимает, убирает любые зажимы, боль, блоки, негатив, стресс.
Некст, когда ты удовольствие от секс возбуждения гоняешь по большой орбите анус позвоночник шея голова, язык к уголку перед нёбом горло грудь живот низ живота и чаша в которой она собирается.
Параллельно выжимаешь ягодицами простату регулярно.
Все работает, тянки намного легче ведутся, то что я читал про мужскую и женскую энергию-тру.
Еще прикольная тема собрать все свое желание и предвкушение секса, представить это живым, пронизать себя этим существом и представить что бы оно делало будучи самостоятельным.

Рекомендую. Брат жив, зависимость есть.
191 87061
>>7051
а можешь скинуть что за гайд?)
192 87062
>>7061
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5593824
Вот этого сыча смотрел. Он правда сука медленный пиздец и воды я ебать не хотел, на полуторной скорости смотри.
193 87063
>>7062
Спасибо
194 87065
>>7051
а как конкретно тяны реагировали?
195 87070
>>7065
Намного больше и чаще взгляды от интересных тянок. В том числе и от настолько няшных что страшно подходить. Очень греет такое.
196 87077
Так, извините за тупой вопрос, но я правильно понимаю, что вся суть в медитации в том самом состоянии, когда у тебя в голове пусто? Нет ни мыслей ни образов, будто ты очень устал и едешь домой после работы и тебя ничего не интересует, но ты сам себя ввел в это состояние и можешь сам из него выйти?

И ещё один. Есть какая-то вещь, вроде состояние потока называется, не уверен, что правильно понимаю, но это когда все мысли тоже отпадают и ты делаешь какое-то действие как бы автоматически. Это примерно одинаковые вещи?

не бейте за то, что не прочел все реплаи и сам со всем не ознакомился
197 87078
>>7077

>состояние потока называется


Это когда твои действия мысли и желания едины, нет сомнений, нет страха, нет нежелания, есть желание и есть его реализация либо действия в сторону реализации.
Медитач разный бывает, безмыслие, наблюдение, чувство, слух, на что угодно.
198 87081
>>5209

>да, есть разные виды медитации, с разными эффектами на мозг


например какие ещё? кроме концентрации на дыхании.
199 87083
>>7077
То что больше всего форсят сейчас, это способность сознательно переключать внимание с мысленной и эмоциональной жвачки на нейтральный в этом отношении стимул, дыхание, мантру, объект внутренний или внешний, фон за всеми мыслями, етц. А медитация столь же, а скорее даже более разнообразна, чем спорт или научное познание. Но сущность самая общая, тем не менее, одна - тренировка произвольного внимания.
200 87085
>>7077
Состояние потока, для меня, это когда ты сливаешься с процессом, когда твой инструмент, не важно это ум, программа для написания музыки, рисования, просто гитара или холст с красками и кистями, становится органичной частью тебя, прирастает к тебе, как перчатка так, что уже не осознается отдельным. Вот с как было у меня с написанием музыки: когда я уже знал где что в DAW(проге) находится, структуру мелодий, когда я уже мыслил не словами, а звуками и как бы предвосхищал каждый следующий шаг, тогда я как личность и думающий в обычном режиме человек пропадал. Я не воспринимал себя как обычно, все о себе забывал, и про тело с его потребностями(мог по пять часов не вспоминать попить, поесть, поссать и так далее), и про свои заботы, я был как бы мысленным осьминогом, который в каждом щупальце держал где музыкальную партию, где инструмент, где элемент ритмической структуры, мысли были не вербальные, а скорее как мгновенные адреса-ссылки-связи. Всё эти мелодии, звуки, инструменты были скорее не в щупальцах, они уже были самими щупальцами, органичными частями меня, настолько я с ними сросся.
Ну и описанные уже Чиксентмихайи фишки. Контроль над процессом из-за навыка и опытности, достаточная, но не адовая сложность, потеря себя и ощущения времени. Сейчас такое происходит с написанием моих текстовых высеров, так как музыку пока забросил. Попробовал по приколу накрапать рассказ, вот примерно так как с музыкой и вышло, то есть засел с пустяков ой идеей, и два часа как вжух! и испарилось, вроде по ощущениям минут 15 максимум сидел, посмотрел на часы - прошло больше двух часов. Правда, пока знаний в этом ремесле сильно не хватает, в отличие от музыки, но это не помеха. Так же, как и с музыкой, я начал делать по наитию, а потом уже буду подтягивать матчасть.
201 87087
>>7083

>Но сущность самая общая, тем не менее, одна - тренировка произвольного внимания.


Замечу, что это сущность именного того типа медитации, про которую этот ИТТ. Это всегда надо держать в голове.

Религиозно-мистический тип медитации предполагает совсем иное, чем тренировку внимания, интеллекта или безмыслия.

Поэтому, когда что-то читаем про медитацию, всегда фильтруем, о чём базар идёт. Слишком до хрена шлака и левых заманух. Большинство авторов вообще никогда не испытывали медитации и врут о ней всё подряд. Потому что большинство читателей никогда тоже этого не делали и никогда не сделают, то есть, не проверят - атак можно врать всё, что угодно.
202 87088
>>7077
Ты когданибудь делал дело нейм и внезапно обнаруживал что прошло несколько часов, а ты так и не заметил как прошло время?
Поздравляю, теперь ты знаешь что такое состояние потока.
203 87129
>>6302

> . Литература в шапке уровня "представляем поток энергии в своем анусе и сливаемся с космосом"


Ты же даже не открывал их, лол. Там одна книга написана двумя чуваками, которые ещё в 90-е самые первые начали медитацию исследовать пока учились в Гарварде и потом всю жизнь ей посвятили, и эта книга рассказ о том как проходили исследования, и к чему они пришли на момент написания книги. Это я про "изменённые черты". А "осознанность" тоже написана без эзотерики, там просто курс на 8 недель медитации и каждую неделю какой-то определённый тип. Объяснение тоже с точки зрения науки и личного опыта. Хотя если для тебя все выходящее за сухие цифры эзотерика, то можешь тупо читать всякие отчёты и цифры из исследований, типа "у испытуемых снизилось количество кортизола в слюне. На х процентов в сравнение с обычным человеком."
>>6334
Так ты хочешь типа галлюцинаций всякого такого? Мда
>>6340

> есть какое-то объяснение этому не эзотерическое?


сам как думаешь блять? Медитация вообще слабо изучена. Хотя бы потому что мозг слабо изучен. Поэтому лучшее что ты можешь сделать, это взять эзотерическое объяснение или основное на личном лрвте какого нибудь там монаха, и попытаться из него выделить обычное объяснение. Подумать что могло происходить с человеком, что он именно так это объяснил и тд
>>6344

> Чел, люди с помощью духовных практик попадают в "виртуальные миры", где ты царь и бог. А ты расслабился..


Зря тебе вообще похоже тут что-то пытаются объяснить. Я сначала подумал к нам тут ниебаца скептик пришёл, а оказывается какой-то ребёнок. Где-то когда-то что-то слышал о медитации или практиках духовных, тульпах и вондере, а потом перемолол всё это в кашу и вываливаешь теперь сюда
>>6315

> а можно за 2 минуты поймать трип


Наш малыш ещё и о психоделиках на лурочке почитал

> Поэтому вот и хотел найти литературу, где объяснят, почему это так работает. Такие дела...


А вкатиться в науку не хочешь? Почитать учебники биологии, биохимии, нейрофизиологии, нейробиологии?
204 87130
>>7081
Есть вроде три основных типа. То, что назвал ты, и ещё медитация любви/сострадания к себе и всем вокруг. Я слышал такую теорию, что возможно она появилась ещё и потому, что медитация на дыхание уменьшает активность миндалевидного тела, которое в том числе и за сострадание и тп отвечает каким-то образом, и такая медитация возвращает этой области мозга активность, ну и развивает, появляютсч новые нейроны, новые связи и так далее.

Ещё можно просто быть открытым вообще всем ощущениям. То есть во время медитации на дыхание ты концентрируешь свою внимательность как лазер в одну точку, а в этой ты наоборот его распространяешь на всё вокруг. На какую конкретно область мозга и как влияет я уже не вспомню.

Вот три типа - концентрация на чем-то одном, генерирование любви внутри себя и напыление её на какого-то человека или всех людей/существ, ну и открытость всем ощущениям
205 87132
>>7130
Если есть медитация на сострадание, то можно медитировать на ненависть например. По сути можно любую черту в себе усилить или развить.
206 87159
Вопрос достаточно приземленный и хочется адекватного ответа от людей, которые шарят в теории и практике. Просто посоветуйте пранаямы или какую то медитацию ДЛЯ УКРЕПЛЕНИЯ НЕВРНОЙ СИСТЕМЫ, что бы меньше переживать перед важным событием, не дрожать и.т.п
207 87160
>>7159
Для успокоиться нужно выдыхать в два раза дольше вдоха. Для динамического спокойствия, то есть если надо будет не просто спокойно ждать, воспринимать, а делать и говорить можно юзать либо квадратное дыхание, либо дыхание победителей (уджайи). Хорошо также прочищаеи башку и успокаивает единоразово Вим Хоф дыхание, а на долгосрочное успокоение либо "дыхание Бутейко" , либо "дыхание жизни" Лосева. Первое вкрации
https://www.youtube.com/watch?v=qh3zK3AZxWw
Второе ещё проще: делаешь перед сном, лёжа, 15 минут такое дыхание. Плавный естественный комфортный вдох, такой же естественный комфортный выдох и задержка до лёгкой нехватки кислорода. Постепенно твой дыхательный центр привыкнет и задержка будет все дольше и проще. Это тоже пранаяма, но максимум естественная и комфортная. Для матчасти можешь загуглить эффект Вериго-Бора и ли на ютубе "hiw wim hof breathing works".
208 87161
>>7160
Спасибо.
209 87166
Когда медитирую , начинает зудеть кости, как это объяснить?
210 87169
>>7166
Твой личный глюк, возможно. Когда вниманием части тела обвожу мурашки идут в тех частях на которых собсна внимание.
image.png255 Кб, 311x499
211 87205
Почитал восставшего прометея Антона Вилсона вплоть до 5 цепи, невросоматической. Там рекомендуется занятие тантра - Йогой для открытия этой 5 цепи. Очевидно, что с самим собой очень тяжело заниматься и невозможно отследить правильное дыхание и вообще правильное выполнение процесса, свои ошибки не видно. Так вот вопрос собсна - занимался ли ей кто-то, может поможет? Или дайте совета, что ли где гуру найти. Я живу в мухосрани, но могу уехать и в ДС учиться. Или по скайпу, не знаю, насколько актуально.
212 87206
>>7205
Ну и вдогонку, если есть мастера пранаямы, хотелось бы пообщаться - научиться делать более-менее правильно и узнать как вы достигли успеха в этом.
213 87208
>>7205
Вот здесь спроси, собирают мастеров и дают вебинары, в том числе по пранаяме и тантре.
https://m.vk.com/fest_sun
214 87212
>>7205

>Аутотренинга и медитации без эзотерики тред №4


>без эзотерики

215 87217
Кто там хотел про виды медитации и её эффекты по науке? Вот краткая обзорная статья
http://realmindfulness.ru/2013/01/meditaciya-emocii-i-mindalevidnoe-telo/
216 87250
Делал медитацию минут 40. Сначала просто расслабил тело, держал сознание активным но, начал засыпать, начался полусон, но я его прервал, а потом меня хмыкнуло ебать.
По ощущениям будто у меня не было тела. Максимальное расслабление и кайф.
Фееричное ощущение.
Ещё состоялся диалог с самим собой в котором я прояснил некоторые важные для себя вещи
217 87252
По результатам эксперимента были получены следующие данные. Различия в активации были обнаружены только в правой миндалине. У участников группы МАТ (сосредоточение) обнаружилось значительное снижение активности правой миндалины в ответ на стимулы любого характера (позитивные, негативные, нейтральные). Грубо говоря, нейрофизиологически они стали более «невозмутимыми», и эта «невозмутимость» сохранилась 3 недели спустя окончания курса. А вот с участниками группы СВСТ (сострадание) картины получилась занятной! В ответ на позитивные стимулы, у них также как и у членов первой группы снизилась активность правой миндалины, но в ответ на негативные стимулы у них выявлено небольшое повышение активности правой миндалины. На графике это повышение кажется статистически незначимым, но при дополнительном анализе выявлено, что повышение активности миндалины коррелирует со снижением уровня проявления симптомов депрессии. То есть чем меньше у участника группы СВСТ проявляются симптомы депрессии тем сильнее активируется его правая миндалина в ответ на негативные стимулы. Ученые пока не смогли однозначно объяснить эти факты. По одной из теорий миндалина участвует в проявлении эмпатии (в некоторых публикациях указывается, что это может быть так, особенно у женщин). Есть данные, что сострадание (как эмоциональное переживание) связано с активностью миндалевидного тела. Скорее всего практика медитации сострадания увеличивает активность миндалевидного тела. Поскольку в курс СВСТ входили упражнения на развитие устойчивости внимания, вполне возможно, что они дали свой эффект в виде снижения активности миндалины при восприятии положительных изображений. А вот при восприятии эмоционально-негативных картин элементы обучения, понижающие активность миндалины, вступили в противоборство с элементами, ее повышающими, и в итоге дали незначительные изменения.
218 87253
Для получения первого устойчивого результата в медитации нужно практиковать в течение трёх недель 40 минут в день.
219 87257
>>7250
Понимаю тебя, я как раз таки выше писал про это состояние, возможно меня не так поняли, но в re сказали что это какая то там стадия на пути к просветлению.
Я сейчас стремлюсь к тому чтобы получать это состояние каждый день, но пока что 1 раз получилось войти в него.
Еще большая проблема затекание ног к 40 минуте, от этого по сути невозможно избавиться ни в какой позе, разве что купить специальное сиденье.
sage 220 87267
>>7257
Попробуй лежа и разную ширину ног. Еще положение ступней может влиять, типа ступни лежат когда ползаешь по пластунски
Еще мягкую подушку можешь подложить
221 87281
>>7250

>начался полусон, но я его прервал



Как прервал? Пошевелился?
222 87282
>>7281
Ну просто была мысль "ооо это полусон да и пошел он нахуй"
Хз как объяснить. Я почти не шевелился
15895372809893-b.jpg86 Кб, 1080x1318
223 87287
>>7257
Почему только один раз? В чем проблема просто просидеть 40-50 мин.без движения?
224 87302
>>7132

> Если есть медитация на сострадание, то можно медитировать на ненависть например. По сути можно любую черту в себе усилить или развить.


Так и есть. Это по сути как в спорте, что качаешь, то и развивается. Только тут мне кажется полностью результат определённой практики без исследований не узнать.
И я думаю вообще мозг можно круто поменять, и всякие тульпы с вондерами это не предел.
225 87304
>>7302
Есть какие-то конкретные гайды? Медитации на определенные черты
226 87306
Трансцендентальная медитация - залупа?
227 87311
>>7306

>Трансцендентальная медитация - залупа


Дэвида Линча за твоей щекой.

Попробуй, если озалупишься, значит для тебя залупа. Всё зависит от твоих целей, темперамента и других особенностей. По сути это то же самое, что и другие медитации сосредоточения. Просто ритм выходит другой, чем с дыханием, вдобавок ты не отвлекаешься от мыслей на дыхание, а забиваешь ум одной мыслью, которая и служит якорем. Ты погружаешься как бы в состояние сна (наверняка и волны в мозгу это отражают), но при этом бодрствуешь. Отдых от неё очень качественный, и перезагружает ум как ночной сон, и заряжает батарейку, и успокаивает ум, и даёт инсайты, если ты до этого что-то обдумывал, некую задачу или идею.
228 87312
>>7302
Медитация плюс психоделики позволяют вообще сделать из себя что угодно. Психоделики запускают, а медитация закрепляет, потом опять принимаешь психоделики чтобы закрепить еще сильнее. Я так себя от социофобии лечу, и на мне работает.
229 87313
>>7304
Я как-то учился входить в раж. По сути это аутистский ролеплей с самонакручиванием. Представляешь всех обидчиков и все помехи в своей жизни внутренним взором как разных жутких ебак, а потом рубишь их, играясь, там же во внутреннем взоре, но внешне машешь руками, будто в них мечи/посохи/огромные розовые дилдо, ногами и вообще колбасишь нечисть и колбасишься сам. Разумеется под духоподъёмную музыку, кельтскую там, славянскую, митол или что тебе по душе.
А сострадательная медитация гораздо пижже. Её можно сначала вкачивать по отношению к другим, а в конце сеанса к себе, своим непринятым частям/себе прошлому непрощенному/внутреннему ребёнку. Словишь катарсис и любовь-принятие себя.
230 87314
>>7311
Прост ничего толкового сразу не нашёл, зато нашёл агрессивных маркетологов, втирающих про невозможность постигнуть без учителя
231 87325
>>7314
Учитель, дающий специальную мантру за 400 бенджаминов, в Китае на вес золота, понимаешь. Рекомендую просто скрафтить двух-трехслоговую бессмысленную мантру и повторять двадцать минут. Если погуглить "мантры для трансцендентальной медитации" то четвёртая ссылка неплохо описывает без рекламных наворотов опыт такого же диванного практика, как я.
232 87372
>>7304

> Есть какие-то конкретные гайды? Медитации на определенные черты


Не знаю. Как видишь о мозге мало что известно, а влияние медитации и практик это вообще не очень популярное ответление для изучение. Получается плохо изученная область плохо изученной науки. "изменённые черты" из шапки очень много по теме медитации объясняют
>>7313

> Я как-то учился входить в раж.


Я бы не стал так делать. Зачем развивать в себе деструктивную черту, развивать отделы мозга, которые отвечают за это, нейронные связи и тд, создавать паттерны поведения
233 87386
>>7372

>Зачем развивать в себе деструктивную черту


Это скорее способ её обуздать, включать холодную ярость по своему усмотрению, скажем, чтобы не позволять своей апатичности превращать жизнь в болото или не терпеть из вежливости и трусливости недостойное к себе отношение. Ну у меня правда особый случай, я задохлик, которого мать пробуждала к жизни и груди ударами и невротическими криками,так что отношения с адреналином сложные, как у Чева Челиоса на минималках. Мало его - я не хочу ничего делать, чуть больше чем нужно - у меня паралич воли и невозможность выбирать. Ладно хоть холодный душ эту херню выравнивает более-менее.
234 87403
>>7169
У меня, когда я фокусируюсь на пальцах, начинают неметь пальцы. ( ̄ヘ ̄;)
235 87436
Хелп!
Когда концентрируюсь на дыхании, то могу начать думать о том как само высоко и низко поднимается и опускается живот, представлять как я смотрю на своё тело от 3-его лица, проскакивает мысль о том, что "я сейчас концентрируюсь на дыхании"
Проблема в том, что эти мысли возникают только когда я пытаюсь вернуть внимание на дыхание, но они же и не позволяют мне следить за самим дыханием, то есть вместо самого фокуса на дыхании, я представляю как я слежу за ним ( то есть как я вгляжу от 3-го лица, сами мысли о том что надо сконцентрироваться и т.д. ). Эту хуйню можно считать частью медитации или нужно обращать внимание ТОЛЬКО на дыхание и ничего больше?
236 87437
вдыхаю 1 раз, потом вдыхаю второй, но за вторым вдохом не слежу, а обдумываю первый - это норма, или нужно следить именно за вдохом который происходит сейчас?
237 87439
>>7436
Переходи на следующий этап. Следи на телом.
238 87440
>>7439
оно почти не двигается, живот поднимается минимально, грудная клетка неподвижна
239 87441
>>7440
Сердцебиение, боль, усталость, чувство удобства, что либо.
Сканирует тело. От кончика пальца, фаланги до головы. Уделяй каждой части хотя бы минуту.
240 87444
>>7441
Профиты такие же как и от слежения за дыханием(хочу стать суперменом без страха, ну или хотя бы иметь внимание как у математика)? Типо принцип всех медитаций заключается в направлении внимания, а на чем это внимание сосредотачивается уже не важно?
241 87445
>>7444

>Типо принцип всех медитаций заключается в направлении внимания?


Да.
Суть медитации чтобы научиться слышать себя.
А после того как этому научишься, сможешь легче и проще реагировать на отрицательные эмоции. А это в свою очередь повысит твою работоспособность и улучшит эмоциональный фон.

>на чем это внимание сосредотачивается уже не важно?


У каждой техники своя цель.
Даже размышления над четностью бытия можно трактовать как медитацию, если мысли идут одна за другой как поток.
Но это легко сломать и очень сложно опять войти в этот "поток".
Поэтому и начинают с дыхания. Это как ясельная группа. Научится управлять эмоциями и своими мыслями.
242 87448
Как же эзотерические дауны засрали медитацию. Как только слышал слово "медитировать" то сразу убегал в ужасе, представляя связи с Буддой и энергию хуй-цы растекающуюся по ляшкам, а оказалось, что ничего общего с этой хуйнёй нет
243 87475
>>7087
тоесть, упрощая,
медитация=остановка внутреннего диалога, состояние полного умиротворения
244 87483
План на медитации по улучшению концентрации и внимания есть у кого? Я сам ничего толкового найти не могу.
245 87495
>>7448
Ну, это не от большого ума. Всему есть материальное и научное объяснение, у шизиков для их фантазий есть отдельный тред.
246 87496
>>7483
А там есть какие-то хитрости особенные? Просто медитируй каждый день и учись не отвлекаться от наблюдения за своим дыханием.
247 87501
>>7085
а что делать, когда это самое "состояние потока", когда 2 часа проходят как 15 минут у меня длится ВСЮ ЖИЗНЬ? Когда, например, лягу спать, то и вхожу в этот поток мыслей и могу пролежать хоть 5 часов постоянно думая, но при этом могу даже не запомнить о чём думал.
Мне получается медитация не нужна, я уже с рождения просветлённый?
248 87502
>>7501
У тебя цель какая?
249 87503
>>7502
а какая должна быть?
улучшить внимание
250 87504
>>7501
Ты скорее, как и я, "лови ворон", то есть рассеянный и легко вливаешься во что-то, а это уже отсутствие самоконтроля и способности к сосредоточению. Потоковость предполагает довольно сильный контроль над процессом, измеряемость задач и результатов, кроме способности отдаваться процессу. Важен именно баланс между контролем и спонтанностью. По твоему описанию у тебя нет не только контроля, но даже и обратной связи.

А что ты диктофон не положишь рядом, типа надумал чего-то ценного и тут же записал, или вообще постоянно включён? (чтобы потом найти место где говоришь на записи, просто щёлкнул языком или ещё какой громкий короткий звук издаешь). Есть такое потоковое упражнение с обратной связью, как "ПОТОК образов". Оно как раз для тебя подходит, чтобы запоминать что видел и думал, иметь контроль, а не просто плыть по течению и ничего не ловить.
Ты похож на того, кого несёт бурными водами на обломках внимания, а человек в потоке это кто-то вроде яхтсмена и серфера, он и отдаётся стихии, и сохраняет контроль, подстраиваясь под стихию. Для этого нужна обратная связь, взаимодействие, а также контроль над собой и наравне с умением подстроиться.

У большинства из нас многие годы проходят как один день, но это не делает нас просветленными. Бухой или сонный человек тоже в потоке, но это совсем другой поток, низкого качества. Из него можно выуживать фантазии, образы, сюжеты и архетипы(сон и подсознание же), что многие авторы худлжки и делают, но это выуживание как раз таки тоже подразумевает какую-то степень контроля и обратную связь в виде голоса или текста. Такой поток неплох, если служит твоим целям, а не швыряет тебя как собака игрушку. Но гораздо круче поток устойчивого и искрящегося внимания, это как быть под веществами(некоторыми) без веществ, когда все ощущается более чётким и цветным, более живым, дышащим и цельным. Это похоже на нахождение в осознанном сне - реальность становится даже более реальной и чёткой. В таком состоянии есть и контроль над вниманием и спонтанность, дарящая эстетическое наслаждение и чувство единства с жизнью.
250 87504
>>7501
Ты скорее, как и я, "лови ворон", то есть рассеянный и легко вливаешься во что-то, а это уже отсутствие самоконтроля и способности к сосредоточению. Потоковость предполагает довольно сильный контроль над процессом, измеряемость задач и результатов, кроме способности отдаваться процессу. Важен именно баланс между контролем и спонтанностью. По твоему описанию у тебя нет не только контроля, но даже и обратной связи.

А что ты диктофон не положишь рядом, типа надумал чего-то ценного и тут же записал, или вообще постоянно включён? (чтобы потом найти место где говоришь на записи, просто щёлкнул языком или ещё какой громкий короткий звук издаешь). Есть такое потоковое упражнение с обратной связью, как "ПОТОК образов". Оно как раз для тебя подходит, чтобы запоминать что видел и думал, иметь контроль, а не просто плыть по течению и ничего не ловить.
Ты похож на того, кого несёт бурными водами на обломках внимания, а человек в потоке это кто-то вроде яхтсмена и серфера, он и отдаётся стихии, и сохраняет контроль, подстраиваясь под стихию. Для этого нужна обратная связь, взаимодействие, а также контроль над собой и наравне с умением подстроиться.

У большинства из нас многие годы проходят как один день, но это не делает нас просветленными. Бухой или сонный человек тоже в потоке, но это совсем другой поток, низкого качества. Из него можно выуживать фантазии, образы, сюжеты и архетипы(сон и подсознание же), что многие авторы худлжки и делают, но это выуживание как раз таки тоже подразумевает какую-то степень контроля и обратную связь в виде голоса или текста. Такой поток неплох, если служит твоим целям, а не швыряет тебя как собака игрушку. Но гораздо круче поток устойчивого и искрящегося внимания, это как быть под веществами(некоторыми) без веществ, когда все ощущается более чётким и цветным, более живым, дышащим и цельным. Это похоже на нахождение в осознанном сне - реальность становится даже более реальной и чёткой. В таком состоянии есть и контроль над вниманием и спонтанность, дарящая эстетическое наслаждение и чувство единства с жизнью.
251 87520
помгите вот я короче концентрируюсь на том что чувсвтует рука а на заднем фоне у меня играет музыка и фразы из фильмов( в голове) пиздец чо делать?
252 87527
>>7520
А в чём таки проблема?
Ты просто Эдвард руки-музыка и фразы из фильмов
253 87531
>>7527
ну этош типа не полная концентрация, если в голове появляются мысли отличные от объекта внимания, то что-то я, наверно, делаю не так?
254 87534
>>7531
Я не эксперт по медитации и уж точно не эксперт по тебе, так что не знаю что тебе советовать. Ты чего хочешь получить? Если у тебя СДВГ-шный болтливый ум и ты хочешь его успокоить-убаюкать, то попробуй мантра-медитацию(трансцендентальную). В ней мантра замещает собой твою обычную мысленную жвачку. Образы и слова будут поначалу крутиться, как бы на фоне мантры, но с каждой минутой мантры и покоя будет "становиться больше", а жвачки из мыслей меньше. Как нельзя одновременно жевать жевачку и качественно есть еду, так и невозможно одновременно сосредоточенно бубнить умом мантру и отвлекаться на другие мысли. В этом и профит мантра-медитации. Пытаться всем и каждому делать одну и ту же медитацию, как по мне, это как всем без разбору советовать только бокс или только бальные танцы. Наше сознание - очень индивидуальная штука, все зависит от темперамента, характера, физиологических особенностей.
255 87545
а есть ли какие-то сходчки где можно вместе собраться и помедитировать с анонами?
256 87548
>>7545
Ты из этих что ли?
257 87550
>>7548
В конфаче был канал медитирующих, попробуй у них спроси.
258 87554
>>7545
>>7550
Промахнулся
259 87556
намедетировался, проснулся и охуел. голова вообще не соображает, мыслей в голове нет, я как будто во сне, попытка подумать похожа на попытку посрать, просто тупые потуги и злость на себя из-за абсолютно пустой головы. Я теперь как будто заперт нахуй, могу выполнять только автоматические действия, а максимальная мыслительная работа это просто наблюдение зак своими мыслями со стороны. Я даже этот тект набираю с перерывами по 15 сек примерно, потому что теряю мысль на ходу. Это пиздец, чо мне делать? Я просто нагрузился сильно или чо это?
260 87568
>>7556
Предыстория? А вообще это к доктору, если ты действительно не переутомился.
261 87572
В чём эффект медитации (если это просто умение концентрироваться) если современный человек и так концентрирует внимание каждый день 24/7?
15656126021670.jpg27 Кб, 460x339
262 87574
>>7556

У меня такая же хуйня, только хроническая. Из-за медитаций превратился в овоща. Словно заглушил подсознание навсегда. Теперь даже с людьми нормально разговаривать не могу - думаю по 3 минуты. Вот вам и медитации.
263 87581
>>7574
>>7556
Чо, сука, нахлебники, привыкли что вам подсознание всё на блюдечке с голубой каёмочкой подносит, а самим думать не надо, мол, глядишь себе и работает, а я посижу, посмотрю. Так вот хуй вам! Мы биороботы-автоматические или мужики медитативные просветлённые? Самому всё надо делать. Привыкли за мамкиной сиськой прятаться так и думать вам теперь что ли не надо? За бездумной жизнью сознанием мужицким приторговали?
264 87582
>>7572
Зависит от вида медитации и самого практика, от того какие у него проблемы, цели и задачи. А концентрация концентрации рознь, как удар Васи Штыря и удар Брюса Ли. Первый валит тщедушных бедняг, да и то в нежданку, а второй как в кино стокилограммового малыша на пару метров отбросит. Ну или другая аналогия. Пофессиональный следопыт сможет и разглядеть, и запомнить существенных деталей в разы, если не на порядки больше от прогулки по какому-то объекту, чем обычный зевака. Последний в свою очередь же заметит и вспомнит "ну там такое окно кароч было странное этсамае и асфальт неровный". Художник/архитектор из-за другой базы знаний и фокуса восприятия вообще совсем иной, по-своему богатый и приятный опыт получит. есть кстати #шмедитации это медитации для повседневности, где ты направляешь внимание на повседневные стимулы, играючи и невнапряг, но все равно тренируешь внимание Обычная же медитация учит направлять и удерживать внимание на чем-то. А куда ты его направишь от тебя зависит. Фокус внимания страшно недооцененная вещь. Вот идём мы с тобою, допустим по улице. Ты думаешь о жене и кредитах, не можешь из головы выкинуть и переключиться, ничего не видишь, едва ли что-то слышишьиз моей телеги про внимание и мало что по-настоящему замечаешь вокруг. А я иду налегке, хотя и у меня есть проблемы, любуюсь цветами, обращаю внимание на ткань платья впереди идущей женщины, на улыбку ребенка, на интересный узор, на звуки обстановки, которые похожи на сочный эмбиент, параллельно в фоне перед выходом я запустил мысль о чем-то по делу и отпустил ее, и с минуты на минуты, очень вероятно, нужный инсайт сам придет мне в голову. Конечно же, если ты не особо растяпа, то ты наверное можешь переключать внимание и менять мысли произвольно без всякой медитации. Но ее, как лекарство, здоровым не предлагают, здоровому от нее пользы как от БАДов. Тем не менее, если такая БАД подобрана верно по случаю или все просто удачно совпало, то польза тоже может быть очень большой. Если твои мысли таскают тебя, как алабай педовку, то медитация для тебя. Ну или если тебе не хватает творческих озарений и вдохновений, то та же трансцендентальная медитация тебе поможет их найти. А какой нибудь подвид медитации натзвуках, типа "океан звуков"/"тишина за звуками", поможет тебе поймать волну, если ты музыкант. Последние две это уже ближе к шаманству и разглядыванию взором узора в текстуре дерева, песке, звуках и т.д.
Тут ещё и пропускная способность внимания разная у людей, интенсивность опыта. Позволю себе скопипастить сюда пафосную цитату в тему

"В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир — в зерне песка,
В единой горсти — бесконечность,
И небо — в чашечке цветка."

Такое не просто красивые слова, это блеклый отпечаток опыта, который доступен каждому, если практиками освободить ум от шелухи и прочих энергоёмких фоновых процессов.
Такое восприятие мира циники и нигилисты обзовут розовыми соплями или произвольными псевдогаллюнами, но что такое искусство, как не огромная красивая галлюцинация, удачно запечатленная разбирающимся в них псевдошизом, человеком гуляющим по грани нормального восприятия, как кот по цепи нейронов?(а это уже цитата Васа ПросакА МонтенЕгрича, известного польского перформанс-артиста).
264 87582
>>7572
Зависит от вида медитации и самого практика, от того какие у него проблемы, цели и задачи. А концентрация концентрации рознь, как удар Васи Штыря и удар Брюса Ли. Первый валит тщедушных бедняг, да и то в нежданку, а второй как в кино стокилограммового малыша на пару метров отбросит. Ну или другая аналогия. Пофессиональный следопыт сможет и разглядеть, и запомнить существенных деталей в разы, если не на порядки больше от прогулки по какому-то объекту, чем обычный зевака. Последний в свою очередь же заметит и вспомнит "ну там такое окно кароч было странное этсамае и асфальт неровный". Художник/архитектор из-за другой базы знаний и фокуса восприятия вообще совсем иной, по-своему богатый и приятный опыт получит. есть кстати #шмедитации это медитации для повседневности, где ты направляешь внимание на повседневные стимулы, играючи и невнапряг, но все равно тренируешь внимание Обычная же медитация учит направлять и удерживать внимание на чем-то. А куда ты его направишь от тебя зависит. Фокус внимания страшно недооцененная вещь. Вот идём мы с тобою, допустим по улице. Ты думаешь о жене и кредитах, не можешь из головы выкинуть и переключиться, ничего не видишь, едва ли что-то слышишьиз моей телеги про внимание и мало что по-настоящему замечаешь вокруг. А я иду налегке, хотя и у меня есть проблемы, любуюсь цветами, обращаю внимание на ткань платья впереди идущей женщины, на улыбку ребенка, на интересный узор, на звуки обстановки, которые похожи на сочный эмбиент, параллельно в фоне перед выходом я запустил мысль о чем-то по делу и отпустил ее, и с минуты на минуты, очень вероятно, нужный инсайт сам придет мне в голову. Конечно же, если ты не особо растяпа, то ты наверное можешь переключать внимание и менять мысли произвольно без всякой медитации. Но ее, как лекарство, здоровым не предлагают, здоровому от нее пользы как от БАДов. Тем не менее, если такая БАД подобрана верно по случаю или все просто удачно совпало, то польза тоже может быть очень большой. Если твои мысли таскают тебя, как алабай педовку, то медитация для тебя. Ну или если тебе не хватает творческих озарений и вдохновений, то та же трансцендентальная медитация тебе поможет их найти. А какой нибудь подвид медитации натзвуках, типа "океан звуков"/"тишина за звуками", поможет тебе поймать волну, если ты музыкант. Последние две это уже ближе к шаманству и разглядыванию взором узора в текстуре дерева, песке, звуках и т.д.
Тут ещё и пропускная способность внимания разная у людей, интенсивность опыта. Позволю себе скопипастить сюда пафосную цитату в тему

"В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир — в зерне песка,
В единой горсти — бесконечность,
И небо — в чашечке цветка."

Такое не просто красивые слова, это блеклый отпечаток опыта, который доступен каждому, если практиками освободить ум от шелухи и прочих энергоёмких фоновых процессов.
Такое восприятие мира циники и нигилисты обзовут розовыми соплями или произвольными псевдогаллюнами, но что такое искусство, как не огромная красивая галлюцинация, удачно запечатленная разбирающимся в них псевдошизом, человеком гуляющим по грани нормального восприятия, как кот по цепи нейронов?(а это уже цитата Васа ПросакА МонтенЕгрича, известного польского перформанс-артиста).
265 87583
>>7582
чо?
266 87587
Хуйню какую-то пишете. Лучше напишите, как всякие новые черты и навыки обретать, стать там увереннее, харизматичнее, умнее.
15572078447280-sex.jpg12 Кб, 220x200
267 87590
268 87591
>>7583
Перевожу с высокодуховного на обывательский.
Медитация многогранна. Чтобы понять что нужно именно тебе, нужно реально в неё забурится и попробовать несколько вариантов.
Польза есть.
>>7587
Ты не туда пришел. За red pills тебе к тренерам личностного роста, гуру и психотерапевтам.
Медитация инструмент. Как им пользоваться дохуя книг. Бери и учись.
269 87594
>>7583
>>7572
Попытка номер два тогда.
Правильно подобранная медитация ошпаренного сделает степенным, тормозного резвым, безыдейного заставит фонтанировать на стены и Настёне на спину семенем и идеями. Медитация способна неугомонного генератора бреда, вроде меня, сподвигнуть фильтровать мыслепоток и экстрагировать смысл, несмотря на безудержную жажду юродствования и паясничанья. Каюсь, у меня безумно хорошее настроение от практики благодарности, вкусных вафлей и холодного душа, готов скакать как Тигра вокруг Марго Робби на семинаре Тони Роббинса, йа Рабби!
Медитация это образ жизни и никогда не заканчивается. Если тебе кажется, что ты не медитируешь, то ты просто медитируешь на чем-то настолько привычном, что не замечаешь этого. Говоря словами Славоя Жижека, все есть идеология. И проецируя их дальше, если ты не видишь идеологический посыл в фильме, значит ты по уши в...мейнстриме(во всех смыслах) и для тебя повестка фильма как для рыбы вода. Но меня опять понесло, как катях по водной горке в аквапарке.
Насчёт того, что человек и так концентрируется 24 на 7 это преувеличение. Средний человек спит на ходу минимум 8 из 24 часов, а чаще больше. Потенциал восприятия почти безграничен. Как аудиофил и меломан надрачивает свое восприятие на нюансы музыки, как поэт и стихоплёт навостряет свое восприятие на ритмы, темпы, смыслы и гармонию слов, так и медитатор может настроить свое сознание на восприятие множественных граней, оттенков, вкусов и послевкусий реальности. Внутренняя и внешняя реальность это грандиозный бесконечный фрактал красочных образов и смыслов, сочащийся искрящей энергией. Практики внимания позволяют настроить свой мелкоскоп на что-то более интересное и нетривиальное или, как сказал бы Линч, "поймать большую рыбу".
270 87600
>>7594
Ты либо графоман, либо поехавший.
15922040228571-v.gif1,3 Мб, 978x827
271 87601
>>7582
didn't read lol
272 87602
>>7600
Хвай Нат Бозстсффццшшщщщь(both, всегда межзубное хромало)
273 87607
короче юзаю медитации от бессонницы, но эта хуйня только бодрит, нужно постоянно быть в фокусе, а каждый проёб от объекта внимания приносит дискомфорт. Как в таком состоянии расслабится и уснуть?
274 87608
>>7607
Медитировать лежа или под релакисирующую музыку. Читать мантру для сна как вариант.
я вообще под асмр засыпаю
275 87609
>>7475

>состояние полного умиротворения


Насчёт ОВД согласен, а вот умиротворение - нет. Скорее, внутренняя спокойная собранность. При этом, ты можешь бежать, кричать и смешно размахивать руками, не теряя этой спокойной безмолвной собранности.
276 87611
>>7556
расскажи подробнее
277 87612
>>7611
Он всё... Слюни пускает уже...
278 87630
У меня пиздец проблемы с дициплиной и концентрацией. Бывает дико трудно войти в рабочий поток и нормально ебашить свои дела. То есть бывает что на работе могу полдня нихуя не делатьслава богу редко, когда взволнован чем-то другим Из-за этого к вечеру на меня давит груз ответственности и я сижу дорабатываю до часов 12 ночи. Поможет ли мне медитация? И если да, то какая?

Я периодически уже года полтора вспоминаю о медитации и пытаюсь концентрироваться на дыхании. В среднем выдерживаю по три минуты, максимум что было - минут 5.
Но не получается выработать привычку, обычно делаю медитацию перед сном, а поэтому бывает тупо дико хочу спать.
279 87631
>>7630
Попробуй прост по приложухе вроде этой
https://play.google.com/store/apps/details?id=uk.co.jatra.inout
дышать 10 сек вдох и 10 выдох (или больше,чем длиннее, тем лучше)
Ну или , если с ходу не можешь по 10, то сколько можешь, семь например.
Если у тебя мысленная жвачка мощная, то попробуй мантру повторять минут 20 на перерыве на работе. Техника примерно как этот чел расписал.
https://pikabu.ru/story/transtsendentalnaya_meditatsiya__samostoyatelnoe_obuchenie_6030092
Хотя мантра-медитация не факт, что под твои цели хороша. Она больше успокаивает ум и расслабляет тело, ну и инсайты даёт. Тебе вполне может быть достаточно медленного дыхания с постоянным возвращением внимания от мыслей на вдох-выдох.
280 87635
>>7630
Если ты не можешь делать дела, то медитацию и подавно. Я сам уже пытался много раз, но крайне сложно заставить себя сидеть и медитировать. Это намного сложней чем просто взять и работать. Это не волшебная таблетка или способ чтобы вот так хуяк и ты станешь концентрированным, а отдельный труд.
281 87637
>>7607 а зачем тебе спать? Лежи и медитируй
282 87646
Аноны, я постоянно засыпаю во время медитации. Что делать? Сохраняю алертную позу, держу спину ровно, медитирую при ярком свете и проваливаюсь в сон, как бы не старался
unnamed (4).jpg33 Кб, 400x400
283 87651
>>7646
Очевидно, медитировать с полуприкрытыми глазами, как пикрил.
Если и это не поможет, то медитировать на объект или на пустоту за всем видимым.
284 87652
>>7651
Я с открытыми глазами медитирую
285 87653
>>7652
Тогда вторая часть сообщения. Выбирай посебе мягкое сосредоточение на объекте, так называемая созерцательная медитация, либо, если ты совсем сонливый, то пробуй более твердую, лазерно-сфокусированную медитацию на чёрную точку на белом фоне или на верх пламени свечи.
286 87656
>>7646
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯДЬ КАК НАХУЙ СУК5А РАСКАЗЫВАЙ ПИДОРАС БЛЯТЬ Я НАОБОРОТ ОТ МЕДИТАЦИЙ СТАНОВЛЮСЬ КАК НА СПИДАХ ЕБАНЫХ БЛЯДЬ КАКОЕ НАХУЙ ЗАСЫПАНИЕ

Я вообще этой хуйнёй ради лечения бессоницы и занялся, во всём другом она мне нахуй не нужна, но в итоге я блять очень сильно пекусь о том, чтобы не проебать фокус и становлюсь ещё более раздражённым, пиздеееец

Короче концентрируюсь на ощущениях в руке (если на дыхании, то у меня начинается гипервентиляция и трудно дышать), потом начинаю замечать что проебался в мыслях и пытаюсь вернуть контроль, но забываю как это делать, то ли надо нужную конечность визуализировать, то ли чо, но короче я начинаю волноваться правильно я ли всё делаю и судорожно придумывать как мне снова почувствовать руку.

И к анонам которые медитируют на ощущениях тела: нужно выбрать одну конечность и концентрироваться на ней или по очереди, чтобы не пропадало "чувство" это конечности? Если медитировать по руке, то легче концентрироваться на всей ладони или на отдельном пальце?
287 87657
>>7646
на чем сосредотачиваешься? сколько выдерживаешь до провала в сон/мысли?
288 87658
>>7656
И ещё насчёт руки: если я вообще нихуя не чувствую? Типо в комнате нормальная температура, поверхность, на которой лежит рука, тоже нормальной температуры, в итоге ощущений в руке никаких и мне не на чем концентрироваться, разве что иголку в ладонь захуярить и концентрироваться на боли
289 87660
>>7656
Ты не умеешь медитировать. Ты вовлекаешься в мысли, а нужна пассивно наблюдать за ними. Но поначалу я тоже злился, потом перестал

>>7657
На дыхании. В мысли научился более-менее не проваливаться. В сон проваливаюсь буквально после нескольких минут. Как начнется, так каждые 10-20 сек отключаюсь. Причем, позвоночник ровный, поза не меняется. Просто отключаюсь. Пытался наблюдать на сонливостью как за мыслями и эмоциями. Думал, это очередной блок. Вдруг расстворится? Не помогает
290 87661
>>7660

>Ты вовлекаешься в мысли, а нужна пассивно наблюдать за ними.


Какие мысли? Везде писали что медитация - это просто концентрация на объекте. Это мне ещё и отдельно нужно мысли какие-то ловить нахуй?
291 87662
>>7656
Попробуй мантра-медитацию, как вот здесь описано.
https://pikabu.ru/story/transtsendentalnaya_meditatsiya__samostoyatelnoe_obuchenie_6030092
Вкрации, выбрал/придумал двух-трёхслоговую мантру и повторяй ее про себя минут двадцать, монотонно, но мягко, не чеканя, не долбя как сапогом по плацу. Не позже, чем за 4 часа до сна только. Она очень успокаивает и почти усыпляет по ходу выполнения, но адово бустит энергию по завершении.
292 87664
>>7662

>Выключите телефон, попросите домашних животных не трогать вас


Чето проиграл
293 87665
>>7664
Бывает.
Я вообще с рандомной херни смеюсь, когда делаю дыхательные дыхание в низ живота и способом уджайи и нечто вроде Стрельниковской гимнастики упражнения под видосики.
294 87670
Объясните что такое внимание? Я концентрируюсь на дыхании, но в фоновом режиме у меня в голове всё ещё продолжает идти мысленный бред. Как я понял, во время медитации ты не замечаешь ничего кроме объекта фокуса, а у меня сознание аж на 2 части разделилось. Так не должно быть?
295 87672
ИНФОРМАЦИЯ
Ник: Амон
Регистрация: 22.05.2020 15:42
ДЕЙСТВИЯ
Лента срывов
Написать в дневник
Амон
Сегодня 11-ый день моего продвинутого "курса" медитации.
Медитирую полтора часа в день, разбив на три раза.
Утром две медитации (21 и 31 минуты), днём одна медитация 21 минута, вечером одна медитация 21 минута.

Чувствую хороший прогресс в эмоциональной сфере и особенно в работе с компульсивными мыслями и желаниями, между самой мыслью-желанием и эмоциональной реакцией тела на неё образовался промежуток, за который я успеваю заметить мысль и убрать её, избежав реакции организма и таким образом сохранить "энергию". Но даже если это не удаётся, то теперь получается разделить мысль-желание и сам выброс энергии, мысль убирается, а энергия как бы пропускается-продышивается через тело. Очень классно её использовать в качестве заряда во время игры в сурвивио, чтобы всех нагнуть.

Практикую ваджрасану (поза, когда вы сидите на пятках, в такой мусульмане молятся обычно). Я заметил, что она влияет на сознание даже за пару минут (пока на столько хватает). В идеале, хочу медитировать именно в ней. Ну а в дальнейшем, кто знает, может в лотос сяду.

Саму медитацию я практикую довольно давно, знаком с ней с детства. Но крутой прогресс начался только сейчас. Ибо регулярно и долго (относительно 10-15 минут в день как раньше).
296 87702
Может ли быть такое что я не могу сконцентрироваться потому что хочу спать?
Но при попытке сконцентрироваться я не засыпаю, а скорее раздражаюсь, потому что не получается. Я не могу даже на секунду сконцентрироваться, постоянно проваливаюсь в состояние полусна (когда всё на автомате делаешь не думая), но при этом могу пролежать с закрытыми глазами хоть 5 часов так и не уснув
297 87715
>>7702
Следуй за дыханием
Screenshot20200719-080258.png67 Кб, 720x1560
298 87728
Медитация работает, аноны. Это вам мотивация от меня. Сами видите как лениво я практикую. Но в моей жизни уже стало гораздо меньше стресса. А я, наверное, один из самых нервных людей на доске
299 87733
Сап, медитач. Что вы делали с шеей, спиной?
Медитирую вот уже 44 дня в стрике и вроде немного легче стало в сравнении с первыми неделями, но меня все больше беспокоит, что у меня большая часть фокуса уходит на мышцы спины, шеи и на выравнивание шеи (у меня она как у утки вперед направлена). Они устают буквально за 5-10 минут, затем немного и болеть начинает, правда боли вне сессий медитации нет. Сутулость я себе сидением за комплюктером заработал и отсутствием физ. нагрузок, все как у порядочного сыча. Я с самого первого дня пытался держать спину и шею ровно, так что попробовав вот недавно посидеть, как раньше было бы удобно - сутулясь, теперь это вызывает не меньший дискомфорт чем от сидения правильно. И я вот подумал, мог ли я начать так выпрямляться, так как каждый день приходилось брутфорсить и со временем это сойдет на нет? Был ли у кого такой опыт или нужно что-то спец. делать для шеи и спины?
300 87737
>>7733
Да, нужно делать что-то для спины, если сутулость есть. Я в свое время по принципу минимальных усилий делал по одному повтору каждого упражнения отсюда,
https://youtu.be/teY-4Bz0EBk
а больше этого минимума делал, только если по кайфу. Скоро это вошло в привычку и делалось на автомате без микрограмма превозмоганий. Чем легче сутулость тем быстрее и проще выправляется, что избавит тебя от проблем со спиной в будущем.
Успеха, анон, будь здоров.
301 87741
Нормально то, что во время медитации концентрироваться на дыхании и при этом мысленный поток всё равно продолжается?
302 87743
>>7741
Да, по мере практики твое внимание окрепнет, и мысленная жвачка как бы исчезнет (на самом деле просто уйдет из внимания, полностью занятого дыханием).
15234604312092.jpg31 Кб, 730x302
303 87750
Как отследить момент засыпания?
304 87752
Блять как следить за дыханием и при этом не словить гипервентиляцию лёгких? Я вообще делаю 10 вдохов в минуту, причём они пиздец короткие и еле заметны (естественно это всё лёжа и в спокойном состоянии)
Аноним 305 87753
>>3199 (OP)
Да хрень все это
306 87756
>>7752
Попробуй технику "связное дыхание"(оно же свободное).
Суть в том, что ты позволяешь дыханию происходить и как бы следуешь за ним, при этом нет пауз между вдохом и выдохом. Поначалу, если ты контрол-фрик, будет малость ссыкотно (типа: "как оно без меня, дыхание будет происходить? я же задохнусь тогда!"), но ты быстро привыкнешь, и этом будет похоже на наблюдение чего-то постороннего и природного, океанских волн. Дополнительный Профит это высвобождение запертых, подавленных эмоций и ощущение умиротворения.
307 87757
>>7753
Кто бабушку к компу подпустил?
image.png138 Кб, 400x254
308 87759
Аноны, как добиться перманентной концентрацию, Дхараны? Вот я, например, пытаюсь в течении всего дня концентрироваться на дыхании, но меньше чем через минуту забываю и перестаю это делать, пока не вспоминаю опять через какое-то время. Я уже пару недель пытаюсь это делать, но все никак не получается. Хотя в прошлом мне как-то удалось во время обычной работы сохранять концентрацию на дыхании и не отождествляться с возникающими в голове мыслями в течении нескольких минут без перерыва. Потом я забросил практику. Это вообще возможно? Если я так же продолжу стараться концентрироваться на дыхании и забывать, это принесет какие-то результаты в долгосрочной перспективе или мне нужно что-то изменить в своей практике? Сколько времени у вас ушло для достижения такого эффекта?
309 87760
>>7759
Тебе тяжело даётся просто потому, что это попоморщерский(жёсткий и тугой подход). Попробуй медитативный серфинг. Это бытовая повседневная медитация, включающая в себя различные подвиды медитации. Каждый подвид подразумевает уделение внимания разным модальностям и способам восприятия вообще. Ты играючи практикуешь и без напряга, и как только одна медитация наскучила, ты переходишь к другой. Автор сам заостряет внимание на ненапряжности, игривости. Впоследствии все отдельные медитации начнут сливаться в одну непрерывную медитацию, включая тебя в потоковое состояние. У меня это состояние вызывает радость, покой,новый незамутненный взгляд на вещи, яркость красок и простых переживаний, и много других плюшек, вроде более ярких сновидений и частого осознания себя в них.
Если что, я не говорю, что усилий совсем не будет нужно, но их меньше, чем во всяких сталкингах и прочем волевом вздрючивании своего внимания.

Теперь самый трудозатратный момент. Автор этой практики суфий и, видимо, поэтому захотел чтобы ученик собирал практику по книге сам, как бы между строк. Ничего реально сложного, впрочем. Каждая практика идёт отдельным куском и ты сразу по ходу повествования поймёшь, что вот оно пошло, описание практики. Ниже ссылки на аудио и текстовую версию книги.
https://www.klex.ru/hs3
https://www.teatrsil.ru/book.html
310 87761
Как же я хочу трахаться, но я инцел. Надо медитировать. И буду цел
311 87764
>>7761
ахахахахаха))))
импотенто-боярин
312 87765
>>7733
Медитируй оперевшись на спинку и не заморачивайся. То, что нужно сидеть именно с прямой спиной - это не для нашего времени. Нам, западным человекам, для начала надо уметь просто расслабляться и сидеть так 20 минут. А идеальная медитация это поза лотоса и прямая спина, но к этому годами идут.
313 87766
>>7765
>>7733
Ну или сделай объектом медитации само удержание правильной позы и боль в тех местах, в которых она есть. В шее например. Есть и такая тема.
314 87767
>>7759

>Я уже пару недель пытаюсь это делать, но все никак не получается.


Пару лет ещё попрактивать придётся.

Кстати, лучшее упражнение для этого - тратака. Достигнешь в неё идеальной концентрации, сразу станет легче делать это на другом объекте. Так же попробуй наблюдение за двумя объектами сразу (края ноздрей, глаза, две точки на листе бумаги, ладони, стопы).
Эщкере.jpg129 Кб, 750x716
315 87768
>>7764

>импотенто-боярин


Пф, ну ты и лох.
кастрато-феодал
316 87777
>>7737

> если сутулость есть


Да вот тут я и повис, единственное помню как мне в военкомате года 4 назад сказали, что "искривление позвоночника", но это первый и единственный раз, чтобы кто-то сказал мне о моей спине. Ну и в школе, помню как-то раз сказали что я как утка шею вперед выдвигаю, но опять же всего раз такое было. И да я тут над терминами задумался, я же правильно понимаю, что сутулость = неправильная осанка?

За видос - спасибо! Начал делать сегодня, правда не все упражнения, а только те что понравились.

>>7765

> Медитируй оперевшись на спинку и не заморачивайся.


Я первые разы по сути так и делал, но дальше пытался все дольше и дольше держаться спину прямо. По итогу, теперь, просто оперевшись на спинку становится тоже некомфортно ( причем по другому некомфортно, самое заметное, это усталось мышц шеи где-то спереди, в районе горла, а так же недостаток воздуха, дышится хуже ).

> Ну или сделай объектом медитации само удержание правильной позы и боль в тех местах, в которых она есть.


По сути так и выходит, только когда происходит слишком частое переключение с дыхания на выпрямление осанки и наоборот, вот тут самый балаган начинается
317 87778
>>7777

>По сути так и выходит, только когда происходит слишком частое переключение с дыхания на выпрямление осанки и наоборот, вот тут самый балаган начинается


А ты не переключайся на дыхание, а медитируй на тело. Это випассана называется. А дыхание это просто волна, которая течёт как ей угодно.
318 87810
Короче нихуя у меня не получалось с медитациями - постоянно на заднем плане играла какая-то музыка и шли рандомные мысли, при этом я всё ещё старался фокусироваться на ощущениях. Потом попробовал отключить мысли и полностью абстрагироваться от них/ не замечать И У МЕНЯ СУКА НАЧАЛО ПОЛУЧАТЬСЯ!!!! ПОЧЕМУ ОБ ЭТОМ НИГДЕ НЕ ПИШУТ КАКОГО ХУЯ Я ДО ЭТОЙ ПРОСТЕЙШЕЙ ИСТИНЫ ДОЛЖЕН БЫЛ ДОЙТИ САМ СПУСТЯ НЕСКОЛЬКО НОЧЕЙ
ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ПИШЕТ ЧТО КОНЦЕНТРАЦИЯ ВНИМАНИЯ ДОСТИГАЕТСЯ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ОТКЛЮЧЕНИЕ МЫСЛЕЙ А НЕ В ФОКУСЕ НА ОБЪЕКТЕ СУКААААААААААААААААААААААА
319 87811
>>7733
Такая же проблема, мне помогают растяжки для балерин. Гугли видосы balerine training, там есть ряд растяжок которые убивают твою спину нахуй. После нескольких раз прям чувствуешь как в спине (у меня между лопаток особенно) все сжато, боль. Я за неделю занятий выпрямил спину заметно, думаю через год регулярных тренировок будет идеальная осанка.
А йога особо не прокачивает, там цели другие, в то время как в растяжках для балерин все направлено на то чтобы сделать тебя гибким и прямым. Вся проблема я думаю в том что мы вынуждены напрягать мышцы чтобы растягивать связки эти, они настолько тугие что только усилием мышц это возможно.
И что касается прямой спины, это важно. Ты следишь за телом что прокачивает концентрацию, а также воздух лучше циркулирует. В дзен медитации это принципиально важно держать спину максимально прямо.
320 87814
>>7810

>ОТКЛЮЧЕНИЕ МЫСЛЕЙ


Это как? Они же сами по себе приходят и музыка сама по себе играет
321 87817
Какие у вас последствия медитации? У меня пропали все мысли посторонние и голова пустая всё время, хуй знает хорошо это или плохо.
322 87820
>>7817
Конечно хорошо. Ты теперь волен сам выбирать свои мысли.
Это как въехать в квартиру, где жила бабка с синдромом плюшкина. Вынести весь мусор и наслаждаться чистой квартирой.
323 87822
>>7817
Как ты этого достиг и за какое время? У меня постоянно в голове какая-то дичь: музыка, диалог кого-то с кем-то, обрывки фраз. Вот только что закончил третью за сегодня медитацию и знаешь какая музыка у меня в голове играла? Ай ай яй девчонка - Руки вверх. Хуй знает, откуда это говно у меня вообще в голове взялось. https://youtu.be/gpD5kdayz4Y
324 87823
>>7820
а как теперь думать если мысли в голову не лезут?
мимо
325 87824
>>7822
А ещё у меня в голове сегодня само по себе промелькнуло слово: пидорасня
326 87825
>>7823
Без задней мысли, просто берешь и думаешь.
327 87826
>>7825
я так не могу, у меня мыслительный процесс сравним с качалокой: я держу нахуй внимание на одной мысли пока не появится новая, пробовал думать сам, в итоге потерялся с чего начать размышление и что я вообще должен делать. Мысли должны появляться сами иначе я стану овощем
328 87827
>>7826
Проговаривай все мысли на диктофон или записывайтесь от руки.
329 87828
>>7827
>>7826
Добавлю ещё фрирайтинг с разными подводочками, типа "если бы собаки умели летать, то", "в чем сходство ребенка и строительной техники". Ну и другие мысленные упражнения, чтобы расшевелить думалку. А также бредогенератор и поток образов. Обратная связь в виде фиксации текста, аудио, видео это ключ к растормаживанию.

мимо диванный эксперт по скуке
330 87829
>>7828
эксперт по скуке, подскажи как заставить себя медитировать? Вот я ложусь спать и чтобы время зря не терять хочу помедитировать, но в процессе меня заёбывает: без медитаций в моей голове играет любимая музыка, генерятся маняфантазии где я в центре внимания и вообще охуенен, размышляю какое у меня будет охуенное будущее, смотрю фильмы прям в голове и летаю по выдуманным мирам - и всё это намного интереснее чем следить как у меня животик приподнимается при дыхании, но при этом я хочу получить все баффы медитации. Так как мне себя заставить заниматься этой хуйнёй?
331 87830
>>7829
Вместо медитации практикум шмедитацию. Перехватывай изящно управление мыслями, раз уж они главные. Музыку переводи в другую, растяшивац, щаселляй, вслушивайся в нее, меняя интенсивности ее восприятия (а она скорее всего не сама музыка, а ее бледный отпечаток). Так же и с мыслями, продолжай их, зацикливай. Переводи словесное мысли в пропевание грегоринаским хором им автотюном (типа а что я завтраааа надееееенуу, ангельскими голосами), песни переводи в образы. Ищи сво кнопки переключения внимания в разных режимы. Медитация это мягкий/жесткий контроль или невовлеченность в процессы, или следование за самостоятельно текущими мыслями, звуками, образами, все зависит от вида медитации и твоих целей. Уточни, какие баффы имеешь ввиду.
А вообще чтобы не забывало применяй принцип микроусилий. Медитировать не 20 минут сразу, а 1+минут, плюс это только если по кайфу, без превозмогания. Можешь плавно увеличивать время по прогрессии, например плюс 15 секунд в день. Заставлять не нужно, заставление порождает сопротивление, твой мозг противится резкому введению незнакомой и пока бесполезной на его взгляд привычки.
Зацени канал про правильное формирование привычек @privychky_ch
Если по уму все сделаешь, то без напряжения будешь практиковать.
332 87832
Д-Д-Д-ДЕВУШКА ПРОСКОВЬЯ ИЗ ПОДМОСКОВЬЯ
333 87833
Вы все неприятные люди и игнорщики. С вами неприятно общаться
1420478632475224139.jpg141 Кб, 640x852
334 87837
>>7817
Хорошо
335 87841
После медитаций пропали эмоции, без тревоги стало очень скучно жить. Это норма? Как фиксить?
336 87851
>>7841
Как медитировал, сколько времени?
337 87852
>>7841
Это не норма, это одна из стандартных "ловушек".
338 87868
>>7841
звучит просто охуительно, может наконец избавлюсь от чувства как же хочется тяночку
339 87876
>>7868
нет, роботом быть не прикольно, даже грусть начинаешь ценить (или это меланхолия называется я хз)
340 87878
>>7841
Метта, холодный душ, поминание о смерти, стоицизм.
341 87896
>>7878
Два чую этого. "метта" поможет вернуть сострадание.
342 87953
>>7810
Медитация такая штука, что в ней многие вещи приходят через практику.
343 87954
Сейчас я пришел опытным путем к тому, что одна длительная межитация в течение часа гораздо эффективнее чем три межитации по 21 минуте в день. Так же перед самой медитацией очень помогает пребывание в ваджрасане. В идеале хочу медитировать именно в ней, но пока мне сложно делать её больше пяти минут. Тем не менее, пребывание в этой асане хорошо успокаивает ум и даёт настрой.
344 87959
Есть ли какое-то краткое описаний отличий различных видом медитаций?
345 87973
Как же меня блядь заебали лающие пидорашенские собаки. Я очень злюсь во время медитации из-за их ебучего лая. Ну почему я просто не могу выйти и без негативных последствий для кармы перерезать всех этих ебучих псин. Это же самое мерзкое и говняное животное - собака. Нахуй она вообще нужна. Блядство ебаное. Сука, если бы я не верил в карму, я бы стал собачьим серийным убийцей. Каждый день ходил бы по району и раскидывал вкусняшки с таблетками изоанида чтобы вокруг всегда была тишина.
346 87974
Вот к Будде подходили дети во время медитации и щекотали ему уши колосками. Ну вот что это за пиздец. За такую хуйню надо насиловать раскаленной кочергой, а потом вешать. Почему в буддизме нет места для агрессии? В авраамических религиях, например, детей, который издевались над пророком Елисеем, Бог скормил медведицам. Сорока двух детей съели медведицы. Вот это я понимаю, блядь, религия, воздаяние. Быдло получает по своим ебаным заслугам. А Буддизм вроде и лютая годнота, но в мою страстную голову никак не может вместиться непротивление злу.
347 87977
>>7959
>>7974
Попробуй при появлении раздражения сделать его объектом сосредоточения, позволь ему быть в тебе и даже намеренно усиль.
348 87979
Ты пребываешь здесь и сейчас, в своём теле и со своим дыханием.
Дыхание это волна, которая свободно проходит через твоё тело.
Ты памятуешь о каждом вдохе и расслабляшь тело на выдохе.
349 87980
Ощущения в ладонях, стопах, губах, ноздрях и вокруг глаз наблюдать проще всего.
350 87981
>>7979 ты зафейлил. Не понимаю этих медитативных начиток. От них толк есть?
352 87989
>>7954
От часа сидения ноги не затекают?
353 87990
>>7977
Делал так вчера, многое удалось растворить, но далеко не все
354 87991
>>7989
Если в правильной асане сидеть, то не должны
355 87993
>>7989
Я на диване сижу.
356 87994
>>7981
Я зафейлил. Ты не понял этих начиток. От них толка нет.
357 87995
>>7990
Можно сделать это постоянной практикой теперь. Результат не достигается за один день.
358 87998
Несколько лет разблокировал графический ключ на телефоне даже не задумываясь, просто достал телефон и даже не обращал внимание на то как пальцы сами проводят нужную комбинацию. Вчера подрубил осознанность и не смог разблочить телефон. Я просто блять забыл саму последовательность, при чём код не сложный - 6 точек всего, пальцы помнят как эту хуйню делать А Я НЕТ БЛЯТЬ. В итоге пришлось гуглить как убрать код с телефона и в процессе я забылся, достал телефон и на автомате ввёл правильный код, я охуел но успел его тут же вспомнить. Ебать вашу медитацию
359 88001
Это тред - самый ебалагский тред на дваче. Все друг друга игнорят. Кто-то что-то высрал, получил уточняющие вопросы слился. Спрашивается, зачем высрал? Чтобы чсв повысить? А зайдешь в /re, так там все друг другу с радостью помогают, отвечают на вопросы, комментят. Даже в магаче, бля, в треде самадхи друг другу помогают и отвечают. А тут одни пидоры сидят, за редким исключением. Я ваших матерей ебал, слышите? Гандоны, блядь. Надеюсь, вы будете перераждаться в адских мирах миллиарды кальп подряд, суки
360 88002
>>8001 спасибо за наводку. нашел тред в /re
https://2ch.hk/re/res/662953.html (М)
361 88005
>>8001
Это потому что я в /se не сижу. Но могу и здесь сидеть, будет так же как в /re и /mg
С другой стороны, мы договорились с отцами основателями, что здесь сидят материалисты с материалистическими целями в медитации. Чего мне тут делать? Подсказывать ,как дышать и как сидеть ровно?
362 88006
>>8002
Мог бы и шапку этого треда глянуть, Соколиный Глаз.
363 88008
как следить за дыханием если я натурально дышу 1-2 раза в минуту очень коротким еле заметным вдохом если нахожусь в покое, а при обращении внимания на дыхание я начинаю его контролировать и ловлю гипервентиляцию?
364 88011
>>8001
Нужно медитировать, а не в треде сидеть. Под мне так наоборот, этот тренд есть доказательство того, что тут люди реально заняты практиками и иногда, между делом, отписываться в тред о своих впечатлениях. Медленное течение сообщений как был повторяет и медитативное восприятие. А в этих ваших ре и магах какой-то филиал соц.
365 88012
>>8008
1-2 вдоха в минуту? Не верю.
366 88014
>>8008
Попробуй голосовое сопровождение, чтобы сначала был проход вниманием по телу, а потом ненавязчивое "обращайте внимание на ноздри и все такое, чуваки. Ставьте лайк и подписывайтесь, кароч".

Ну или>>7756
367 88015
>>8008
Прям гипервентиляцию? Если так, тебе надо импульсивность, возбудимость и эмоциональный дисбаланс терапировать.
А увеличение частоты дыханий от внимания - это общее место. Со временем, при тренировке, прекратится.
368 88016
>>8008
Замедлять дыхание.
369 88017
Тут кто-нибудь занимается аутогенными тренировками? Есть успехи?
image.png131 Кб, 1280x1194
370 88024
>>8017
Занимаюсь аутофиляционными тренировками, направляю кундалини напрямую из муладхары в сахасрару
371 88026
Малая аутофалическая орбита. Секретные методики китайских мудрецов цигун.
372 88028
Анон, уставиться на свечку пойдет для медитации? На дыхании пока трудно сосредоточиться. Можно начать с этого, а как получится развить концентрацию, переключатся и на дыхание?
373 88033
>>8028

>Анон, уставиться на свечку пойдет для медитации?


Да.
Главная суть в том чтобы ты отпускал мысли и не залипал на них.
374 88035
>>8033
Спасибо!
375 88039
>>8028
Да.
376 88051
В общем я этот >>8028 стремящийся попробовал позалипать в пламя свечки, но толком из этого ничего не вышло, только пятно на глазах осталось, лол.

В общем решил по классике вернуться на дыхание, но проблема осталась. Как обуздать этого «строптивого жеребца» и не отвлекаться на мысли? Вообще ничего не выходит, обрывки песен, слова, мыслеобразы. Здесь надо просто запастись терпением и practice, practice и ещё раз practice?
377 88055
>>8051
Попробуй трансцендентальную медитацию (на мантре).
378 88068
>>8051
>>8055
К мантре из легких для вката еще випасана и метта хороши.
А так пробуй разные. Во первых меньше будет раздражения от того, что не получается. Во вторых найдешь именно то, что нужно именно тебе.
379 88071
>>8055
>>8068
Благодарю за советы, анон.
У меня ещё такой вопрос. При вкачивании концентрации о осознанности может бонусом получиться такая вещь как осознанные сновидения? Или эти навыки на бессознательное не передаются?
380 88075
>>8051
https://youtu.be/ZEQbmhtbJ-U?t=1550

> Как обуздать этого «строптивого жеребца» и не отвлекаться на мысли?


Возвращайся, возвращайся, возвращайся. Королевского пути научиться медитировать без отвлечений и никогда больше не прилагать усилий нет. Смотри релейтед пик - >>6086. Можно, конечно, и объектные методики применять - но сложно узнать что-то новое о себе и о уме, если постоянно делать всё возможное, чтобы загнать этот ум как можно дальше.

>>8071

> При вкачивании концентрации о осознанности может бонусом получиться такая вещь как осознанные сновидения?


Может и получиться. Но к тому моменту, как она получится, тебе эти осознанные сновидения могут быть уже не нужны и неинтересны: зачем нужны ОСы, если ты и без них существуешь здесь и сейчас? В любом случае, сейчас не стоит об этом беспокоиться.
381 88076
Концентрируюсь на руке и если долго обращать внимание на ощущения в ней у меня как будто пропадают конечности и я не могу сосредоточится ни на чём. Просто возвращаюсь из мыслей - хочу сконцентрироваться, но ничего не ощущаю и концентрироваться не на чем.
на дыхании медитировать не буду!!!!!!!
382 88077
>>8076
Бывает. Концентрируйся на пустоте вместо руки.
383 88083
>>8075

>Королевского пути научиться медитировать без отвлечений и никогда больше не прилагать усилий нет.


Такого и не искал. Буду пробовать.

>зачем нужны ОСы, если ты и без них существуешь здесь и сейчас?


Там простор для творчества шире имхо.
384 88084
Я понимаю, что медитации в основном про буддийскую философию, но тем не менее можно ли под неё курить что-то из западноевропейской философии, например стоицизм?
385 88085
Это абсолютно серьёзный вопрос:
Если медитация подразумевает концентрацию внимания и в профитах получаем безэмоциональность, то почему дотеры и их собраты так часто орут и спокойными людьми их назвать нельзя, игры же требуют огромной концентрации внимания?
386 88086
>>8071
Для этого лучше всего работают любые визуализации. Просто сиди и представляй золотой шар в межбровье/просто перед глазами. Ещё улучшает сновидения практика рассказывать (выдумывать ходу) себе сказки о чем попало, а также поток образов.
387 88089
>>8076
Проделай со всеми конечностями так.
>>8083

>Там простор для творчества шире имхо.


Да, но занимает много времени, так как созданный тобой мир нужно перенести в реальность на бумагу или куда либо еще. Еще и теряются иногда фрагменты.
>>8084
Да, но нахрена?
Любая философия имеет слабости.
Лучше брать от каждой наилучшее.
>>8085
Концентрация внимания вообще побочный эффект.
«Настоящий признак мастерства заключается в том, что медитирующий дисциплинирует ум, освободив его от негативных эмоций». Далай Лама
388 88090
>>8089

>Любая философия имеет слабости.


Их всегда можно нивелировать, ибо философия сама по себе жива, в отличии от религии (если что без обид). Ну а вообще как я понял под этим можно вообще любые установки придумывать, только над ними надо поработать хорошо?
389 88093
>>8090

>религии (если что без обид)


Это /se. Здесь медитация оторвана от философий и религий. Чистый инструментарий для своего улучшения.

>Ну а вообще как я понял под этим можно вообще любые установки придумывать, только над ними надо поработать хорошо?


А кто запрещает?
390 88108
када медитирую то в голове параллельно с объектом внимания идут мысли как буд-то я и не медитирую вовсе, то есть внимание разделяется на 2 части. Это норма или я делаю хуйню?
391 88117
>>8108
Норма замечать, что делаешь и думаешь хуйню, даже фрустрировать по этому поводу, по крайней мере первое время. То есть ты тренируешься держать штурвал в качку и ураган, зато потом в спокойных или несколько бурных водах ощущаешь себя полным Жекой Воробьёвым.
392 88118
При медитации на музыку нормально не чувствовать самой песни а только отдельные звуки в ней, которые не образуются в целый трек, а играют сами по себе?
393 88119
>>8117
я типо ВО ВРЕМЯ самой медитации могу думать и в то же время держать внимание на ощущениях в руке. Примерно как если бы тебя кололи иголкой в руку - ты в то же самое время можешь и думать и чувствовать боль одновременно. Это норма?
394 88120
>>8118
Да.
В этом и есть суть. Разобрать все на составные части.
>>8119
Тебя обманывает мозг. Ощущения в руки просто растворяются в потоке сознания. Пробуй вернутся обратно к руке. А лучше переключился на другую конечность и через какое то время вернутся к ней.
395 88126
>>8119
Попробуй трансцендентальную медитацию, базарю, вкусная. У меня всякий шорох, кроме мантры, затихает где-то минут через 7-10 с начала практики. А остаток медитации проходит на глубине предсонного состояния, но не вялого и инертного, а глубоко расслабленного и с живым присутствием в моменте. При окончании дополнительные плюшки, вроде ощущения отдыха, как после сна, радость и вдохновение. Последний пункт делает ТМ находкой для любого вонаби-творческого человекла.
Первое время, как и почти везде, шорох будет отвлекать, главное всегда мягко возвращаться к объекту медитации, то есть мантре.
396 88140
Анон, ли какая хорошая статья/пособие/ещё что-то по матчасти всего этого дела? Как и что правильно делать, куда двигаться, что должно получаться и так далее. В общем, чтобы всё необходимое было изложено кратко и по существу, ибо целую книгу прочитать у меня сейчас меньше возможностей. Ну а если это я могу найти только в определённой книге, то хотел бы послушать, что посоветует аноним.
397 88143
>>8140
-озвучиваешь проблему
-подбирать под нее медитацию
-ищешь план работы в гугле
Все.
398 88146
>>8140
Пиздос, конечно, насколько анон ленив и туп. Ну, в шапку треда (это первый пост в нём, самый верхний, с картинкой), хоть, загляни.
399 88148
>>8146
Мимо проходил, заглянул в шапку. Мне из неё всю литературу читать или, например, первой книги Уильямс и Пенман хватит с головой, чтобы нормально вкатиться в медитирование и улучшить свою жизнь?
400 88149
медитацию можно делать как-то неправильно? Типо ты либо концентрируешься, либо нет? А то я чот неделю вообще без результатов, всё что у меня получается это не спать до 3 часов ночи, судорожно держа внимание и бояться каждой появляющейся мысли половину времени отгоняя их (что само по себе является отвелечением от объекта медитации)
401 88151
>>8149

>я чот неделю вообще без результатов


Чувак, можно 20 лет без особых результатов провести. Настраивайся на то, что медитация - процесс очень долгий. Потому что инерция у тела (и особенно, у нейронных связей) большая.
402 88158
>>8149

>медитацию можно делать как-то неправильно?


Для чего она тебе?

>Типо ты либо концентрируешься, либо нет?


Нет. Медитации разные есть. Попробуй випасану или даоскую на созерцание. Точно получишь новый опыт.

>судорожно держа внимание и бояться каждой появляющейся мысли половину времени отгоняя их (что само по себе является отвелечением от объекта медитации)


Это и плохо и хорошо. Плохо, потому что медитация должна успокаивать, но хорошо, потому что через это проходят все новички.
403 88166
>>8149
Как практик, скажу, что лучше перебирать разные варианты медитации по неделе и выбирать то, что работает лучше всего для тебя. Медитация так же индивидуальна, как обувь. Неправильная только мозоли натрет, а правильная облегчит путь.
404 88167
Как перестать ненавидеть и желать зло людям?
405 88169
>>8167
Почему ты ненавидишь людей?
406 88170
Анон, сколько времени в среднем проходит с момента начала практики до первых нормальных успехов и обуздания разума?
407 88174
НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ У МЕНЯ НИХУЯ БЛЯТЬ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ СУКА МРАЗИ Я ХОТЕЛ СПОКОЙНЕЕ СТАТЬ ОТ ЭТОЙ ЕБЮАЛЫ А Я НАОБОРОТ СЕБЕ ВСЕ НЕРВЫ ИСТРЕПАЛ
408 88175
>>8170
НИКОГДА НАХУЙ ДАЖЕ НЕ НАДЕЙСЯ ЭТО ВСЁ ШИЗИКИ ЕБАНЫЕ ПРОМЫТКИ БЛЯТЬ ИЗ ЛЮДЕЙ ДЕНЬГИ ВЫСАСЫВАЮТ НА СВОИ КНИГИ ДЕБИЛЬНЫЕ СЛАВА БОГУ Я ВСЁ С ТОРЕНТА СКАЧАЛ НИ КОПЕЙКИ ЭТИМ СУКАМ НЕ ДАЛ
409 88180
>>8167
Осознать, что люди тебе ничего не должны, в том числе, быть такими, как ты хочешь, и исполнять твои прихоти и желания. И мир вокруг не должен тебе ничего.

Тогда и ненависть исчезнет.
410 88181
>>8170
Смотря с какой силой обуздываешь. Некоторые за год себя до состояния полена доводят.

Ну а в классическом смысле, где-то 3-4 года.
411 88189
>>8181
А первые ощутимые результаты могут появиться, например, через 2 месяца? Почему так долго вообще?
412 88193
>>8189
Да все индивидуально, у меня лично эффекты проявляются через неделю регулярной медитации. Хотя я переодически ей занимаюсь со школьных лет.
Если регулярно и постоянно заниматься доходишь до состояния что тебе как то все похуй, вот это чсв твое, личность с её желаниями и страстями ослабляется. С одной стороны это открывает возможность испытывать уникальные состояния сознания, в том числе и под психоделиками. С другой из-за отсутствия желаний не хочется что либо начинать делать, стремится куда то, хочется просто спокойного существования, а не постоянной борьбы.
413 88195
>>8167
Метта.
А вообще анон выше прав. Пойми и прими, что другие люди ничего тебе не должна.
>>8170
Мне недели хватило. Я стал спокойнее, как мне тогда казалось. Сейчас я понимаю, что мне еще идти и идти.
А вообще про уровень начинается где то с 6000 часов. Но нафиг он нужен?
>>8189
Легко. Все зависит от твоего ума и количества часов, которые ты тратишь на медитацию. Например флегматикам проще. Чисто из за инертности мозга.
А так даже 15 минут медитации на дыхании тебя изменяют. Но это нужно почувствовать. А для этого нужна осознанность, которую ты медитацией и качаешь. Короче потом до тебя дойдет.
414 88202
>>8189

>А первые ощутимые результаты могут появиться, например, через 2 месяца?


Запросто.

>>8189

>Почему так долго вообще?


Потому что почти любой завален кучей стандартных шаблонов относительно медитации, которые нужно все будет осознать на собственном опыте.
415 88205
>>8202

>которые нужно все будет осознать на собственном опыте.


А если я по книге буду работать? Например, которая первая в шапке. Там же я буду все узнавать как есть, без шаблонов.

И вопрос касаемо шаблонов вообще в жизни. Не про медитацию, а ложные представления о тех или иных обыденных вещах. Сама медитация позволит мне устранить все эти шаблоны?
416 88209
>>8205

>А если я по книге буду работать? Например, которая первая в шапке.


Сама практика покажет, что шаблон, а что работает. Но надо практиковать. И один момент: количеством не взять, только регулярностью. Если ты можешь заниматься 30-60 минут каждый день, это на два порядка лучше, чем 600 минут в день раз в две недели. Отсюда и столько много времени тратится, как в вопросе выше...

>>8205

>И вопрос касаемо шаблонов вообще в жизни. Не про медитацию, а ложные представления о тех или иных обыденных вещах. Сама медитация позволит мне устранить все эти шаблоны?


Позволит от них начать отстраняться. Видеть ,как ты циклически делаешь одно и то же по какой-то причине. Только причину осознал - сразу от неё свободен, даже если дальше этот шаблон используешь (но уже по своему хотению, легко переключаясь на другое поведение по адекватности ситуации).

Но это не приходит как откровение свыше с пояснениями мелким текстом. Это накапливается как вот такая лёгкость и отстранённость от своих действий и целей.
417 88211
>>8209
Понял, я в принципе так себе это и представлял и сейчас объясню почему.

Тут в принципе вопрос и к остальным анонам. Сейчас вынужден жить с родителями, у меня с ними нет конфликтов и всё довольно норм. Но тем не менее постоянно включённый ТВ, разговоры и прочий шум забивают мою голову и осознанность стремится к нулю.
Но буквально полгода назад я жил один и большинство времени проводил наедине, вообще не медитировал и не знал об этом повти ничего. Тем не менее у меня было другое восприятие мира. Мне нравилось смотреть на всё:на луну, на не очень красивые деревья(что уж говорить о красивых,лол). Я даже тащился от вида раздолбанной бетонной плиты, от пролетающего в небе самолёта и вполне мог логично объяснить себе, почему это всё мне доставляет радость. И вот я сейчас читаю Пенмана и Уильямса и понимаю, что это вот ОНО, ну вот ТО САМОЕ.
Это и была осознанность? Я же не медитировал. Это пришло потому что я был один и поступление ненужной для осознанности информации было сведено к минимум? Очень хотелось бы разобраться в этом. Ибо я понимаю, как это было круто, что это ушло незаметно с приездом домой и что я хочу всё вернуть.
418 88214
>>8211
В моей секте это назвали бы состоянием магамудры>>8821
419 88216
>>8170
Ты срал себе в голову всю свою жизнь. Почему ты считаешь что отчистить её займёт неделю?
420 88217
>>8195

>Но нафиг он нужен?


А какой нужен?

>Короче потом до тебя дойдет.


Здесь >>8211 я описал, что скорее всего имел этот опыт. Так что уже более менее понимаю.
>>8216
Где я сказал про неделю? Мне бы за полгодика нормально достичь счастья...
421 88218
чо как успехи у вас?
422 88223
>>8217

>А какой нужен?


Обычному человеку с детьми, женой, работой и хобби, становится "гуру" нафиг не надо. Вполне будет хватать 15-60 минут в день или 3-6часов в неделю большой медитации в кругу единомышленников. Это то, что сейчас практикуют на западе. Это отличная профилактика депресии и поддержка мозга в тонусе. На большее врядли найдется время.
Да, если бы все были йогинами, то наш мир был бы другим, но это слишком много времячасов, которые нужны просто для того чтобы добыть еды.

>Так что уже более менее понимаю.


я и сам был в похожей ситуации, особенно с тв:)
Сейчас же меня даже самые энергичные родственники не вводят в ступор. Даже стало интересно за ними наблюдать. А если чувствую, что начинаю "плыть", то медитация все возвращает на круги своя.

>Мне бы за полгодика нормально достичь


Будет конечно и поможет, но не стоит верить в то, что медитация какая то панацея.
Для счастья тебе еще придется разобраться в себе и понять, что ты сам хочешь. Научится этого добиваться.
А прямо здесь и сейчас - да, да и путь к постоянному счастью облегчит.
>>8218
Великолепно
423 88248
Анон, а каково, будучи дофига осознанным, передёргивать свой пиструн? Можно ли сказать, что это совсем другие ощущения?
424 88251
>>8223

>в кругу единомышленников


Ну это точно мне вряд ли получится сделать. Может, одного друга смогу заагитировать.

>Даже стало интересно за ними наблюдать


Тоже подобное ощущаю понемногу. Как в книге написано относиться к своему неспокойному сознанию с сострадании, что разовьёт эмпатию во всём. Но я на своих первых днях стараюсь с состраданием и пониманием относиться ко всему. Даже в микроконфликтах с родителями. Когда начинает закипать злость, рефлексирую это чувство и отношусь, например, к недопониманию бати с пониманием и как-то легче становится. Даже к быдлу стараюсь так же относиться и гасить негатив в самом начале.

И вот понемногу то ли реально начинаю легкие просветления ощущать среди дня, то ли сам себе внушаю это. В любом случае буду работать, именно сама медитация даётся трудновато и как такового спокойствия конкретно после медитации не ощущаю. Может, оно и не должно после него наваливаться? Типа я медитаций тренирую своё сознание, а спокойствие уже получаю при повседневной жизни, когда мои мысли уже под контролем и просто не распаляются?
425 88259
Госопода, посоветуйте годных практик для исцеления больных органов (случай не острый, оперативного вмешательства не требует). Там направления энергии на поврежденный участок и все такое.
Луизу Хей и Лиз Бурбо читал.
426 88260
>>8259
Так, проработки (в /psy есть тред)
Только учти,что ты развитие останавливаешь. Если что порушил на уровне физики - это исправлять к врачам.
427 88262
>>8251

>Ну это точно мне вряд ли получится сделать. Может, одного друга смогу заагитировать.


Для этого есть всякие ретриты и дома " медитации . Но в нашей стране таких очень мало и придется поискать.

>Может, оно и не должно после него наваливаться?


Зависит от типа медитации. Например медитация на дыхании 100% расслабляет. Постепенное замедление дыхания дает свои плоды. Но

>а спокойствие уже получаю при повседневной жизни, когда мои мысли уже под контролем и просто не распаляются?


Вот это тоже правда и к этому стоит стремится.
>>8260
Дваяую этого. Медитация может уменьшить боль и сделать лечение более приятным, но физическое повреждение нет.
Нужен профильный врач.
428 88266
Цель: улучшить концентрацию внимания, стать более стрессоустойчивым.
Метод визуализации не сильно отличается по баффам от дыхания и ощущений в теле? Эффект будет тот же что и от слежкой за дыханием?
429 88286
Решил пройти 8-недельную программу

>Марк Уильямс, Денни Пенман. "Осознанность: как обрести гармонию в нашем безумном мире"



Как и советуется в книге, начал с осознанности дыхания и тела. Но не получается долго и прочно сконцентрироваться. Ощущения в теле не настолько сильны, чтобы надолго зацепиться, а дыхание монотонно, и сознание автоматом уходит в пляс, хоть я и в большинстве случаев замечаю это. Последнее по идее хорошо? Как говорят авторы, это уже первые шаги, ибо я осознаю факт отвлечения, когда в обычной жизни мои мысли скачут по сторонам. Это так? Значит мне надо пробовать дальше, раз за разом возвращать внимание на объект медитации и прогресс пойдет, даже если его нет сейчас? Потому что пока особо не чувствую ничего. Что вообще по-хорошему я должен ощущать после успешной медитации. Или как понять, что я на правильном/ на неверном пути?

Ещё такой вопрос. Это нормально, если я могу тратить на медитацию и осознанность только до 30 минут утром и вечером? Просто со спецификой моей работы нахожусь часто в суете и шуме. Это типа норм и мне можно не париться и заниматься этим онли утром и вечером и всё будет норм или всё-таки по-хорошему осознавать всякие вещи надо стараться и в течение дня?

Всем просветления!
430 88288
Этот анон >>8286 возвращается и дополняет сказанное. Поосозновал своё тело (не совсем удачно) и пробовал дыхание. В этот раз в большинстве ловил все мысли в начале и не давал им растекаться. Это конечно радости не доставляло, но тем не менее после этого пришло спокойствие и в раздражители, которые обычно действуют на нервы, абсолютно безразличны.

Можно ли говорить, что в какой-то степени открылось понимание? Типа не важно сколько раз сознание перескакивает на мысли, важно как быстро человек это замечает и возвращает его в покой. И даже если число итераций покой - мысль - покой будет много, это даже хорошо. Ведь в каком-то роде есть осознанность, и такие прыжки хорошая тренировка. И есть основания полагать, что с «накачкой мускулов» сознание крепче будет держаться в узде, и число итераций покой - мысль - покой будет плавно стремиться к нулю.

В общем верно открывается истина? Опытный и открывший её анон, подскажи, верный ли путь?
431 88289
Делаю медитацию когда еду в траспорте и иду домой от автобуса или на автобус. Слышал что есть какие-то ходячии медитиации. но гайдов не читал, делаю просто все по наитию. В целом прикольно, что больше времени теперь трачу на медитацию ибо дома столько времени не выделишь, да и сидеть устаю. Делаю все также, концентрация на дыхании и на теле, страюсь идти осознанно, если иду, чувствовать каждое движение. Не вовлекаться в пережевывание мыслей.

Все правильно делаю?
432 88290
>>8289
Все правильно. Есть ещё ходячая бытовая медиация более интересная. Зовётся медитативный серфинг
433 88291
>>8259
Медицина солнечных ключей гугли
434 88292
>>8248
Я обычно осознаю, что делаю какую-то странную животную херню и иногда ржу с этого.
435 88293
>>7760
А ты лично какие себе практики выбрал? По идее надо, чтобы между ними было удобно переключаться.
436 88294
И перед вкатыванием, и после, то есть сейчас, слова «медитация» и «осознанность» для меня слегка отдают шизотерикой. Это действительно у этих слов имеется такая негативная коннотация или это лично у меня сложилось неверное представление?
437 88295
>>8294
у всех так я когда слышал слово медитация представлял всяких будд и йогаф неподвижно сидящих на бутылке шипах с закрытыми глазами и верящими в какую-то хуйню
438 88299
>>8295
В этом и проблема продвижения этой идеи в массы. Почти уверен, что моё желание дать это друзьям разобьётся об эти представления, а так же о «да тащемта все хорошо у меня с концентрацией и вниманием, да и осознаю всё хорошо, вот с тобой говорю с тобой и осознаю, так что не ненужны мне эти ваши медитации и так далее»
439 88325
>>8290 я тут вот еще подумал, что любая повседневная активность и даже работа может быть медитацией, если ты полностью на ней концентрируешься и не отвлекаешься на посторонние мысли.

Был где-то притча про дзен мастера трущего друг о друга две черепицы. Ученик его спрашивает, мол что делаешь? а он: делаю ювелирное украшение. Так вот, мне эта притча помогла пару месяцев назад настроится на более продуктивную волну в медитации. Я просто представил что я делаю что-то важное и сложное, вроде ювелирного украшения.

Есть какие-нибудь годные сборники подобных дзен-мудростей?
441 88341
>>8325

>Есть какие-нибудь годные сборники подобных дзен-мудростей?


У меня лично есть одна, которая очень доставляла и доставляет:

Однажды чайный мастер шел по улице с большим подносом, уставленным чашками и баночками с чаем. Вдруг из небольшого бакалейного магазинчика на улицу вывалился разъяренный самурай.Чайный мастер старался уступить дорогу, но самурай, не замечавший ничего вокруг себя, все-таки налетел на него. Поднос упал, чашки разбились, а порошок чайного листа просыпался на рукав самурая.
— Смотри, куда прешь, — зарычал самурай.
— Мне очень жаль, господин, — вежливо произнес чайный мастер, пытаясь счистить зеленый порошок с рукава самурая.
— Убери руки, — проревел самурай.
Чайный мастер отдернул руки, но нечаянно задел рукоятку меча, висевшего у самурая на поясе.
— Ты коснулся моего меча! — возмутился самурай.
Его глаза сверкали гневом.
— Прошу прощения, господин. — Чайный мастер поклонился.
—Ты трогал мой меч! Хочешь меня оскорбить — лучше ударь по лицу. Это будет меньшим оскорблением, чем трогать мой меч.
— Но послушайте, господин, — пробовал успокоить его чайный мастер. — Я не нарочно дотронулся до вашего меча. Это получилось случайно. Простите меня, пожалуйста.
— Поздно просить прощения. — Самурай был настроен очень решительно. — Я — Гэндзи. Вызываю тебя на поединок. Завтра вечером приходи к моему дому. Меч взять не забудь.
Самурай гордо удалился. Чайный мастер дрожащими руками собрал то, что осталось от чашек. У него не было меча, и он совершенно не умел обращаться с оружием.
Чайный мастер вернулся домой, взял новые чашки и чай и поспешил к дому своего ученика по чайной церемонии. Он опоздал, и ученик — богатый и влиятельный человек — спросил, где мастер задержался.Чайный мастер рассказал о столкновении с самураем.
— Говоришь, его имя Гэндзи?
— Да, — ответил чайный мастер.
— И ты будешь драться с ним?
— Придется.
— Значит, можно считать тебя покойником, — объявил богач. — Гэндзи — сильный боец и не прощает оскорблений. Если ты вступишь в поединок, он тебя убьет.
— Тогда перейдем к уроку, — предложил чайный мастер. — Похоже, это последний урок, который я могу вам дать.
Вечером чайный мастер зашел в гости к своему другу — кузнецу, мастеру по изготовлению мечей. Как обычно они сидели рядом и пили сакэ.
— Что с тобой такое, приятель? — спросил кузнец.
— Я хочу попросить тебя продать мне меч, — ответил чайный мастер.
Кузнец улыбнулся.
— Слушай, друг, ты же сам знаешь, что я делаю каждый меч несколько лет — специально для заказчика. А с каких пор тебе понадобился меч?
— С сегодняшнего дня, — ответил чайный мастер.
Он рассказал другу историю с самураем. Кузнец слушал, затаив дыхание.
— Вот видишь, меч мне очень нужен. Может, одолжишь мне один — любой. Я договорюсь с ассистентами Гэндзи, чтобы тебе его вернули, когда все закончится.
Кузнец долго молчал. В голосе друга он услышал твердое решение умереть.
— Если уж умирать, — сказал наконец кузнец, — то зачем же тебе умирать как новичку, впервые взявшему в руки меч? Лучше умереть тем, кто ты есть, — мастером чайной церемонии, одним из лучших мастеров нашего времени.
Чайный мастер задумался над словами Друга, потом встал, похлопал друга по плечу и, не сказав ни слова, вышел на ночную улицу.
Приняв окончательное решение, он направился к дому Гэндзи. У ворот стоял один из ассистентов самурая.
— Передайте, пожалуйста, господину Гэндзи мое приглашение, — сказал чайный мастер. — Я помню, что завтра вечером у нас поединок, встреча здесь, у ворот его дома. Но я хочу пригласить его завтра днем к себе в чайный домик. Я хочу сделать ему подарок.
На следующее утро чайный мастер встал пораньше, чтобы приготовиться к приходу самурая. Он подмел дорожку и подстриг куст около чайного домика. Приготовил стол и приборы, расставил цветы в простых, но элегантных букетах. Потом тщательно почистил свое лучшее кимоно и надел его. Теперь все было готово, и чайный мастер пошел к воротам встречать самурая.
Вскоре появился самурай с двумя слугами. Чайный мастер поклонился.
— Очень рад, что вы пришли, — сказал он.
— Мне сказали что-то про подарок. — На лице самурая появилась ехидная усмешка. — Хочешь предложить выкуп, чтобы я отказался от поединка?
— Что вы, господин, конечно, нет, — ответил чайный мастер. — Я не посмел бы так оскорбить вас.
Он пригласил самурая зайти в чайный домик, показав слугам скамейку в саду и попросив их подождать.
— Ну, если не выкуп, значит, будешь просить сохранить тебе жизнь?
— Нет, — ответил чайный мастер. — Я понимаю, что вы должны получить удовлетворение. Но я прошу вас разрешить мне в последний раз показать свою работу.
Они зашли в домик, и чайный мастер пригласил самурая сесть.
— Я — мастер чайной церемонии, — объяснил он. — Чайная церемония — это не только моя работа и мое искусство, это мое воплощение. Я прошу позволить мне поработать последний раз — для вас.
Самурай не совсем понял, но опустился на колени и кивком показал чайному мастеру, что можно начинать.
Простое убранство маленького чайного домика создавало атмосферу уюта и спокойствия.
Снаружи доносился шелест листвы и журчание ручья. Чайный мастер открыл коробочку с чаем, и запах зеленого чая смешался с ароматом стоящих на полке цветов.
Медленно, спокойно, точными движениями чайный мастер насыпал немного чайного порошка в чашку. Затем зачерпнул специальной ложкой горячей воды из котла и налил в чашку. Самурай смотрел на церемонию, зачарованный красивыми и уверенными движениями мастера. Маленькой лопаточкой чайный мастер взбил чайный порошок с водой до пены, долил горячую воду, подал чашку самураю и поклонился ему, сохраняя полное спокойствие и сосредоточенность.
Самурай выпил чай. Возвращая чайному мастеру чашку, он заметил, что тот все так же спокоен и при этом сосредоточен и внимателен.
— Благодарю вас, — сказал чайный мастер, когда самурай поднялся, собираясь уходить. — Теперь я готов идти с вами к вашему дому, чтобы начать поединок…
— Поединка не будет, — заявил самурай. — Я никогда не видел такого спокойствия и уверенности перед схваткой — ни у кого из своих противников. Даже я сегодня нервничал, хотя был уверен в своей победе. Но вы… Вы не только сохранили полное спокойствие, но смогли передать спокойствие мне.
Чайный мастер посмотрел в глаза самурая, улыбнулся и низко поклонился. Самурай ответил еще более низким поклоном.
— Мастер, — сказал самурай. — Я знаю, что недостоин, но прошу вас быть моим учителем. Я хочу научиться искусству чайной церемонии, чтобы обрести уверенность и спокойствие, которых мне так не хватает.
— Я научу тебя. Можем начать сегодня вечером, ведь мы уже назначили встречу. Я соберу все, что нужно, и подойду к твоему дому.


Этот старик медитировал, и это спасло ему жизнь. Кроме того, это успокоило сильного и агрессивного человека, что, вероятно, спасло и другие жизни. Возможно, медитация, спасёт когда-то и твою жизнь, анон.
441 88341
>>8325

>Есть какие-нибудь годные сборники подобных дзен-мудростей?


У меня лично есть одна, которая очень доставляла и доставляет:

Однажды чайный мастер шел по улице с большим подносом, уставленным чашками и баночками с чаем. Вдруг из небольшого бакалейного магазинчика на улицу вывалился разъяренный самурай.Чайный мастер старался уступить дорогу, но самурай, не замечавший ничего вокруг себя, все-таки налетел на него. Поднос упал, чашки разбились, а порошок чайного листа просыпался на рукав самурая.
— Смотри, куда прешь, — зарычал самурай.
— Мне очень жаль, господин, — вежливо произнес чайный мастер, пытаясь счистить зеленый порошок с рукава самурая.
— Убери руки, — проревел самурай.
Чайный мастер отдернул руки, но нечаянно задел рукоятку меча, висевшего у самурая на поясе.
— Ты коснулся моего меча! — возмутился самурай.
Его глаза сверкали гневом.
— Прошу прощения, господин. — Чайный мастер поклонился.
—Ты трогал мой меч! Хочешь меня оскорбить — лучше ударь по лицу. Это будет меньшим оскорблением, чем трогать мой меч.
— Но послушайте, господин, — пробовал успокоить его чайный мастер. — Я не нарочно дотронулся до вашего меча. Это получилось случайно. Простите меня, пожалуйста.
— Поздно просить прощения. — Самурай был настроен очень решительно. — Я — Гэндзи. Вызываю тебя на поединок. Завтра вечером приходи к моему дому. Меч взять не забудь.
Самурай гордо удалился. Чайный мастер дрожащими руками собрал то, что осталось от чашек. У него не было меча, и он совершенно не умел обращаться с оружием.
Чайный мастер вернулся домой, взял новые чашки и чай и поспешил к дому своего ученика по чайной церемонии. Он опоздал, и ученик — богатый и влиятельный человек — спросил, где мастер задержался.Чайный мастер рассказал о столкновении с самураем.
— Говоришь, его имя Гэндзи?
— Да, — ответил чайный мастер.
— И ты будешь драться с ним?
— Придется.
— Значит, можно считать тебя покойником, — объявил богач. — Гэндзи — сильный боец и не прощает оскорблений. Если ты вступишь в поединок, он тебя убьет.
— Тогда перейдем к уроку, — предложил чайный мастер. — Похоже, это последний урок, который я могу вам дать.
Вечером чайный мастер зашел в гости к своему другу — кузнецу, мастеру по изготовлению мечей. Как обычно они сидели рядом и пили сакэ.
— Что с тобой такое, приятель? — спросил кузнец.
— Я хочу попросить тебя продать мне меч, — ответил чайный мастер.
Кузнец улыбнулся.
— Слушай, друг, ты же сам знаешь, что я делаю каждый меч несколько лет — специально для заказчика. А с каких пор тебе понадобился меч?
— С сегодняшнего дня, — ответил чайный мастер.
Он рассказал другу историю с самураем. Кузнец слушал, затаив дыхание.
— Вот видишь, меч мне очень нужен. Может, одолжишь мне один — любой. Я договорюсь с ассистентами Гэндзи, чтобы тебе его вернули, когда все закончится.
Кузнец долго молчал. В голосе друга он услышал твердое решение умереть.
— Если уж умирать, — сказал наконец кузнец, — то зачем же тебе умирать как новичку, впервые взявшему в руки меч? Лучше умереть тем, кто ты есть, — мастером чайной церемонии, одним из лучших мастеров нашего времени.
Чайный мастер задумался над словами Друга, потом встал, похлопал друга по плечу и, не сказав ни слова, вышел на ночную улицу.
Приняв окончательное решение, он направился к дому Гэндзи. У ворот стоял один из ассистентов самурая.
— Передайте, пожалуйста, господину Гэндзи мое приглашение, — сказал чайный мастер. — Я помню, что завтра вечером у нас поединок, встреча здесь, у ворот его дома. Но я хочу пригласить его завтра днем к себе в чайный домик. Я хочу сделать ему подарок.
На следующее утро чайный мастер встал пораньше, чтобы приготовиться к приходу самурая. Он подмел дорожку и подстриг куст около чайного домика. Приготовил стол и приборы, расставил цветы в простых, но элегантных букетах. Потом тщательно почистил свое лучшее кимоно и надел его. Теперь все было готово, и чайный мастер пошел к воротам встречать самурая.
Вскоре появился самурай с двумя слугами. Чайный мастер поклонился.
— Очень рад, что вы пришли, — сказал он.
— Мне сказали что-то про подарок. — На лице самурая появилась ехидная усмешка. — Хочешь предложить выкуп, чтобы я отказался от поединка?
— Что вы, господин, конечно, нет, — ответил чайный мастер. — Я не посмел бы так оскорбить вас.
Он пригласил самурая зайти в чайный домик, показав слугам скамейку в саду и попросив их подождать.
— Ну, если не выкуп, значит, будешь просить сохранить тебе жизнь?
— Нет, — ответил чайный мастер. — Я понимаю, что вы должны получить удовлетворение. Но я прошу вас разрешить мне в последний раз показать свою работу.
Они зашли в домик, и чайный мастер пригласил самурая сесть.
— Я — мастер чайной церемонии, — объяснил он. — Чайная церемония — это не только моя работа и мое искусство, это мое воплощение. Я прошу позволить мне поработать последний раз — для вас.
Самурай не совсем понял, но опустился на колени и кивком показал чайному мастеру, что можно начинать.
Простое убранство маленького чайного домика создавало атмосферу уюта и спокойствия.
Снаружи доносился шелест листвы и журчание ручья. Чайный мастер открыл коробочку с чаем, и запах зеленого чая смешался с ароматом стоящих на полке цветов.
Медленно, спокойно, точными движениями чайный мастер насыпал немного чайного порошка в чашку. Затем зачерпнул специальной ложкой горячей воды из котла и налил в чашку. Самурай смотрел на церемонию, зачарованный красивыми и уверенными движениями мастера. Маленькой лопаточкой чайный мастер взбил чайный порошок с водой до пены, долил горячую воду, подал чашку самураю и поклонился ему, сохраняя полное спокойствие и сосредоточенность.
Самурай выпил чай. Возвращая чайному мастеру чашку, он заметил, что тот все так же спокоен и при этом сосредоточен и внимателен.
— Благодарю вас, — сказал чайный мастер, когда самурай поднялся, собираясь уходить. — Теперь я готов идти с вами к вашему дому, чтобы начать поединок…
— Поединка не будет, — заявил самурай. — Я никогда не видел такого спокойствия и уверенности перед схваткой — ни у кого из своих противников. Даже я сегодня нервничал, хотя был уверен в своей победе. Но вы… Вы не только сохранили полное спокойствие, но смогли передать спокойствие мне.
Чайный мастер посмотрел в глаза самурая, улыбнулся и низко поклонился. Самурай ответил еще более низким поклоном.
— Мастер, — сказал самурай. — Я знаю, что недостоин, но прошу вас быть моим учителем. Я хочу научиться искусству чайной церемонии, чтобы обрести уверенность и спокойствие, которых мне так не хватает.
— Я научу тебя. Можем начать сегодня вечером, ведь мы уже назначили встречу. Я соберу все, что нужно, и подойду к твоему дому.


Этот старик медитировал, и это спасло ему жизнь. Кроме того, это успокоило сильного и агрессивного человека, что, вероятно, спасло и другие жизни. Возможно, медитация, спасёт когда-то и твою жизнь, анон.
442 88342
Поясните плиз за медитативные и прочие волевые техники самураев. Хочу стать сверхчеловеком.
443 88343
>>8341 лучше бы он цианиду в чай этому мудаку подсыпал
444 88344
>>8342
драчу медитативные хуяктики джве недели
не стал альфачом ни на йоту
445 88346
Продолжаю свои >>8288 заметки.

С мыслей довольно быстро возвращаю внимание на медитацию, мне удаётся держаться на плаву всё дольше. Я вижу, что у меня есть тернистый, но путь. Сегодня так сконцентрировался на дыхании, что стал чувствовать, как в такт сердцу течёт кровь в руках, лол. Я и раньше мог лёжа чувствовать сердцебиение, но в руках этих ощущения испытал впервые. Круто, что из подобного так же можно испытать в будущем? Пульс с 70 ударов в минуту перед медитацией опустился до 64 после. Это тоже всегда будет таким приятным бонусом? Будет ли общее повседневное снижение ритма сердца из-за спокойствия?

Возникли ещё некоторые вопросы. Что делать, если вдохи относительно редкие и сами по себе не сильные? На что концентрировать внимание между выдохом и вдохом, можно переводить внимание на другие ощущения в теле, а потом опять на дыхание или надо что-то одно? Наверное, глупый, вопрос, но можно ли считать вдохи?
446 88355
>>8341
Но это не дзен-притча. От этого полотенца за версту несёт ванилькой и инстаграммными дневничками 50-летних тётушек.
447 88356
>>8355 Двачую.

Дзен притча это "форма это ничто, ничто это форма". а не ваши ванильные истории о том как круто медитировать
448 88357
у кого-то дзен-бомбанула жопа)
449 88364
Есть какая методичка?
450 88366
>>8344
За альфованием тебе на планету Мелмок в сталкинг или другие безжалостные практики, там где нужно действовать и проходить через трудности. А медитация это медленная и мягкая практика, плавно повышающая твой навык самонаблюдения и самоосознания. Она скорее даст тебе ответы на вопросы, вроде почему ты хочешь быть альфачом по шаблону "красное Феррари, успешный успех и всё как у людей".
451 88370
>>8366

>сталкинг или другие безжалостные практики


Что за практики такие?
452 88373
>>8370
Помимо сталкинга Кастанеды можно рассмотреть стоицизм, бусидо. Может, мимокроки ещё чего похожего накинут.
453 88374
Какую музыку и звуки лучше всего выбрать для спокойной осознанной медитации?
454 88376
>>8373

>стоицизм


this. Недавно купленная "Наедине с собой" Аврелия как раз пригодится. Но для начала мне бы научиться в простую статическую/фиксированную (хз как правильно)медитацию.
455 88377
>>8374
Space ambient без резко акцентированных инструментов (пианино, гитара, ударные) и без вокала.
456 88378
>>8374
DARK DRONE. Space Ambient миксы от Cryo Chamber. Brown noise screen с Ютуба.
457 88379
>>8376
У тебя мысленный диалог насколько активный и мощный? Если очень, то попробуй трансцендентальную медитацию, так погружает, что берега теряешь, но тебе при этом заебово.
458 88382
>>8379

> У тебя мысленный диалог насколько активный и мощный


Что ты имеешь в виду? Если я правильно тебя понял, то я сам с собой постоянно рассуждаю даже часто вслух на разные темы, в основном на конкретные темы, типа философстввую.

> то попробуй трансцендентальную медитацию


А можно кратко пояснить за неё? Она эффективнее дыхательной медитации? Как я понял, надо всего лишь произносить мантру? Как её выбрать, она обязательно не должна иметь смысла или можно выбрать, например, название города? На чём именно концентрироваться, на звуке, ощущениях к гортани или представлять само слово буквами?

Или вместо ответов на кучу вопросов можешь посоветовать что-то прочесть?
459 88383
>>8382
Желательно без смысла, два-три слога. Произносишь внутри себя не голосом, а также, как остальные мысли. Не чеканя твердо, а мягко произнося. Как отвлекся, то мягко вернулся, так же, как и с дыханием. Насчёт выбора мантр я не парился, пробовал самые попсовые мантры для трансцендентальной медитации из Гугла и выдуманные на ходу, работают одинаково эффективно. Пояснения неплохие вот тут
https://pikabu.ru/story/transtsendentalnaya_meditatsiya__samostoyatelnoe_obuchenie_6030092
460 88384
>>8382

>Она эффективнее дыхательной медитации?


Для меня оказалась намного более эффективной, потому и советую. Долго дрочился с дыхательной, но она меня не успокаивает и не погружает(возможно дело в родовой травме удушья).
461 88385
>>8384
Ну у меня с дыхательной более менее начинает получаться, но про ТМ тоже хотел бы узнать. Я вообще хочу в будущем на вооружении иметь как можно больше разных практик для сёрфинга, который тут один анон советует.
462 88386
>>8383
Сорян, не заметил твой ответ. Благодарю, пост на пикабушечке тоже нашёл. А поясни один момент. Надо, как ты говоришь, говорить про себя? Может, глупый вопрос, но почему тогда некоторые чуваки произносят «омммм»?
463 88387
>>8385
Для серфинга есть приколюха "фигура/фон внимания". В любое время и в любом месте как бы выворачиваешь своё внимание на все самое второстепенное. Звучит просто, но очень интересная вещь. Трансовый взгляд/туннельное зрение с тульпавики тоже норм.
464 88389
>>8386
Там прикол в вибрации и настройке как бы на резонанс со своим глубинным естеством. Погружает в транс и при продвинутой работе в какое угодно состояние.
465 88391
Что если не могу достичь идеальной тишины? Постоянно шумят родители, а на улице летают южные ребята на своих вёдрах с громким выхлопом? Все равно пытаться и эти трудности «закалят» меня?
466 88392
>>8389
Понял, спасибо.
467 88393
>>8387
Баа, ну это ещё сложно будет, но спасибо, принял к сведению
468 88394
>>8391
Когда отпустишь подавленный шум и желание шуметь внутри себя, никакой внешний шум мешать не будет.
469 88396
>>8383
>>8384
О-ху-еть. Попробовал прямо сейчас ТМ и сходу так успокоился приятно. Сердечный ритм опустился с 67 ударов до 59. Теперь я знаю, что мне надо курить по утрам.
470 88412
>>8396
Кстати, предупреждаю, что где-то за 4 часа до сна не надо делать ТМ. Слишком сильно заряжает энергией, потом не заснуть.
471 88419
Анон, я тут почитал, что тут практикуются разные медитации, и, помимо дыхательной, есть мантра, золотой шар, анус и.т.д. А где я могу узнать список наиболее годных и эффективных медитаций, чтобы просто иметь их в виду и менять, в случае если что-то наскучит?
472 88420
>>8419
Оранжевая книга Ошо, например. Но эффективность разнится в каждом конкретном случае. Что для тебя панацея, то для другого фигня, и наоборот. Только опыт показывает, что лучше для тебя. Можешь вести дневник медитации и помечать нюансы, чтобы была обратная связь.
473 88421
>>8374 никакую. Зачем нужна вообще музыка?
474 88422
>>8420

>помечать нюансы, чтобы была обратная связь


Не понял, что за связь?
475 88424
>>8422
Когда ты просто что-то прожил и такой "ну вроде понял и усвоил", то это просто пук, который выветривается очень скоро. Когда же ты ведёшь записи руками на бумаге, то возникает эффект обратной связи, информация закрепляется и ее легче вспомнить. Все что там записано словами это уже не пук, а информация, на которую можно в дальнейшем опираться и делать выводы.
476 88425
>>8424
Тут обязательно надо руками на бумаге? В заметках на телефоне не пойдёт?
477 88426
Скоро тред перекатывать. Есть ли добавки по книгам в шапку?
478 88428
>>8421
Потому что на ней прикольно концентрироваться.
479 88435
>>8425
Пойдет и на телефоне, хотя дневник и ручка гораздо пизже.
480 88437
>>8428 зачем тебе концентрироваться на музыке? концентрируйся на дыхании
481 88439
482 88442
>>8437
Не всегда получается найти тихое место. А с музыкой постороннего шума не слышно. Да и тут аноны практикуют целый спектр разных практик, я тоже так хочу.
483 88443
>>8442
Смысл не в том, чтобы попробовать все, а в том, чтобы побыстрее уловить суть и интегрировать её в себя. А если пробуешь-пробуешь, а оно всё никак, то риальне аноны начнут подозревать, что ты банально тупишь. В любом случае, человек с большим стажем и кучей практик за спиной вызывает у меня не уважение, а вопрос, какого хуя он на месте топчется. Хотя бы потому, что я сам такой.
484 88445
>>8443
Так вот я и хочу найти для себя лучшее, а для этого надо попробовать всё.
485 88447
>>8443 Какого хуя на месте топчется спрашиваешь? А что ты ожидаешь от практики? Что 3-ий глаз откроется? Что фаерболы начнешь метать?
486 88450
>>8445
Мне известно, наверное, шесть-семь сотен техник. На каждую недели три - 40 лет проб.
487 88451
>>8447
Сильный, заметных и крутых изменений в жизни. Без этого можно сказать, что "топчется". Особенно, если он реагирует (даже в интернетах) так же, как обычный васян кузьмич, с теми же фразами и эмоциями.
488 88456
>>8451 может у них все хуево и они просто позеры. Но тебе то что? Просто делай свою медитацию не ожидая ничего получить. Ожидание каких-то результатов от практики это не дзен вей
489 88459
Неумолимо возникают мысли и я на них отвлекаюсь, хотя сразу же возвращаюсь к объекту медитации. Просто дальше стараться?
490 88460
>>8459
-> Проработка причин мыслей убирает мысли.
Это как если бы ты сидел на куче мусора и старательно гонял мух. Мухи (мысли) всё равно прилетят, как ни старайся. А только уберёшь мусор, так сразу исчезнут все мухи.
491 88461
>>8456

>Но тебе то что?


Я критерий результативности тебе дал, а ты как заевший магнитофон.

>>8456

>Просто делай свою медитацию не ожидая ничего получить.


Бессмысленное выбрасывание жизни.

>>8456

>Ожидание каких-то результатов от практики это не дзен вей


Да и хер с ним, с дзеном. В дзене это имеет знаешь какое значение? Кажется, что нет, раз так бездумно употребляешь в виде шаблона. Так вот, там это обозначает, что желание просветления (полного и тотального угасания без возврата в сансару/мир без всякой реинкарнации) само по себе есть последнее подпитывающее напряжения этой свечи (твоей жизни). Чтобы задуть свечу окончательно (исчезнуть из мира), надо прекратить даже желать исчезнуть.

То есть, истинное освобождение в философии дзен - это полное отсутствие желаний. Подумай о полном отсутствии желаний.
492 88462
>>8461

>Я критерий результативности тебе дал, а ты как заевший магнитофон.



Можно я еще побуду заевшим магнитофонном? Одидание чего от практики это не дзен путь. Просто сиди и полируй свои два куска черепицы
493 88463
>>8461

>дзене это имеет знаешь какое значение? Кажется, что нет, раз так бездумно употребляешь в виде шаблона. Так вот, там это обозначает, что желание просветления



Нет, это означает что пока ты постоянно сидишь и думаешь что как бы пиздато просветлиться и попутно анализируешь, что хуемое я делаю это неправильно пок пок и ты обнаруживаешь себя в круговороте мыслей
494 88464
>>8460
А я вообще хз как проработать эти причины. У меня это рандомно происходит, будто канал на ТВ сам переключается, а я пытаюсь обратно.
495 88465
>>8462
А ИТТ и не обсуждается дзен. За дзеном надо идти в /re в тред медитации там. Этот тред мы делали СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ИЗВЛЕЧЕНИЯ ПРАКТИЧЕСКОЙ ЦЕННОСТИ от медитации и аутотренинга. То есть, вполне себе здесь все ожидают от практики медитации каких-то вполне себе практичных следствий.

Другое дело, что залётные врываются со своим заученным наборов шаблонов про дзен постоянно (который к дзену вообще отношения не имеет, а надран из нью-эйдж интерпретаций дзена).
496 88466
>>8463
Хуйню спорол. Исчезновение мыслей - это вообще первые этапы дхьяны. Дальше уже идёт исчезновение желаний и исчезновение тебя. Я тебе не просто так советую подумать над исчезновением желаний, потому что ты про дзен-культуру, мистику и религию ни черта не знаешь и не понимаешь, но позволяешь себе козырять шаблонами оттуда. Полный Пэ, как говорится.
497 88467
>>8464
Ну посмотри, вокруг чего все мысли, в целом вертятся. Там будут какие-то травмы из прошлого, неудовлетворённость, мечты, секс, власть, слава и богатство. А техники проработки - в психаче: https://2ch.hk/psy/res/1086583.html (М)
498 88468
>>8467
Да в основном рандом. Обрывки песен или любая чушь. Частотынешние звуки. У меня вряд ли завязано на внутренних проблемах, ибо я даже вспоминаю вообще нейтральные воспоминания давние, о которых давно забыл. Но зачастую мысли именно по теме медитации.

Просто стараться качать «мускул» концентрации, держась на дыхании и долго упорно возвращая на него внимание - нормальное решение?

Я бы тоже привёл аналогию, только не с мусором и мухами, а с попытками научиться ездить на велосипеде. Где каждое отвлечение на мысль - падение. И чем быстрее ты встал и поехал (вернул внимание), тем лучше. И ты тупо тренируешь мышцы тела (концентрацию), которые вскоре научатся держать велосипед в равновесии (внимание на дыхании).
499 88469
>>8468
Значит, нужно вывести внимание из головы, если внимание в голове начинает хаотично инициировать случайные мысли. Максимально далеко от головы (а значит, и от дыхания). Может попробовать точку на стене? Концентрацию на животе, на большом пальце ноги, на свече?
500 88470
>>8469
Я хз, попробую. У меня это дефолтное повседневное состояние, когда хаотично возникают разные мысли: сейчас думаю об одном, через минуту уже о совсем другом и даже не замечаю этого. Из-за этого отчасти и пришёл в медитацию. И как я понял, это проблема почти всех, и почти все справляются с этим медитацией дыхания. Возможно, я чего-то не понимаю?
501 88472
>>8465 тут дзен обсуждали еще до того как ты приватизировал тред со своим очень важным мнением
502 88475
Анон, через две недели все родные уедут на выходные и я буду дома один. Поэтому хочу посвятить это время духовной практике, а именно двухдневной изоляции и молчанию. Ни пека, не читать, ни писать, а только молча делать некоторые дела и медитировать. Мб выйти на улицу рано утром. Какие подводные и как лучше всего это дело организовать? Может у кого есть подобный опыт?
503 88476
>>8475
Дофига подобного опыта, вплоть до лежания в тёмной комнате все 48 часов (и больше, до 60). Вообще, существуют такие курсы даже (по випассане). Там это всё на потоковой основе, но дома тоже пойдёт. Закрываешь шторы, выключаешься всё радио, ставишь пару литров воды рядом с диваном, горшок (но можно и дойти в повязке), садишься и сталкиваешься с внутренней обезьяной. Дальше наслаждаешься или мучаешься, а может, ничего не делаешь.

Самый большой подводный камень - в понедельник мозг пизданёт и станет изливаться тоннами слов. Больше камней нет. Ко вторнику всё иссякнет и станешь тем же, кем и был.
504 88478
>>8475
Конкретно решить, как будешь решать бытовые вопросы и насколько твоя система допускает гибкость. От медитации в определённвй момент могут начать болеть ноги, есть голод, желание сходить в туалет, желание поспать, есть куча возможностей выйти в интернет или почитать и так далее. Если хочешь без особой упоротости я бы рекомендовал распорядок Антайдзи: просыпаешься в подходящее время, умываешься, сидишь пять часов дзадзен в распорядке 45-15, где 45 минут – время под дзадзен, а 15 – под кинхин (медленную ходячую медитацию), во время которой можно выйти в туалет, умыться (если хочется спать); через пять часов берёшь перерыв на семьдесят пять минут под завтрак и необходимые дела; через 75 минут возвращаешься к медитации ещё на пять часов; после неё ещё один приём пищи по алгоритму выше и перерыв; как поешь – садись и сиди ещё пять часов; после них можно пойти спать. На второй день повторяешь. Если хочешь немного упростить себе жизнь, первую сессию можешь сидеть 60 минут – так самое сложное дело будет сделано сутра. Общий алгоритм получится таким: 60-15-45-15-45-15-15-45 75 45-15-45-15-45-15-45-15-45 75 45-15-45-15-45-15-45-15-45. Отмерять время можно заранее установленными будильниками. Если сомневаешься в своих волевых способностях – придумай способ заблочить телефон/ПК на время "ретрита". Опционально последний пятичасовой блок второго дня убрать и заменить пятью часами обычного для тебя времяпровождения. Сам организовывал себе пятидневные блоки в таком режиме: под это снималась дешёвая квартира без интернета и с минимумом мебели (опционально в соседнем городе, где у тебя ни знакомых, ни родных), брался телефон-звонилка с функцией будильника и несколько пакетов гречки. Главными подводными камнями остаются сонливость и неусидчивость, но с ними можно справиться либо частым припоминанием неизбежности страдания и смерти, либо принятием их до некоторой степени – лучше ретрит с сонливостью, чем никакого. Ну и, конечно, ты должен быть высокомотивирован: не "родные уехали – чисто по фану посижу", а "если я не воспользуюсь этими двумя днями по полной, то аогда ещё у меня будет такая возможнось" или даже "когда я смогу найти освобождение, если ни в этой жизни, ни за эти пару десятков часов медитации". Если сможешь в такое мышление – то будет довольно просто, нет – потратишь два дня на аутичное залупание в стену. Кроме этого особо подводных не припомню.
504 88478
>>8475
Конкретно решить, как будешь решать бытовые вопросы и насколько твоя система допускает гибкость. От медитации в определённвй момент могут начать болеть ноги, есть голод, желание сходить в туалет, желание поспать, есть куча возможностей выйти в интернет или почитать и так далее. Если хочешь без особой упоротости я бы рекомендовал распорядок Антайдзи: просыпаешься в подходящее время, умываешься, сидишь пять часов дзадзен в распорядке 45-15, где 45 минут – время под дзадзен, а 15 – под кинхин (медленную ходячую медитацию), во время которой можно выйти в туалет, умыться (если хочется спать); через пять часов берёшь перерыв на семьдесят пять минут под завтрак и необходимые дела; через 75 минут возвращаешься к медитации ещё на пять часов; после неё ещё один приём пищи по алгоритму выше и перерыв; как поешь – садись и сиди ещё пять часов; после них можно пойти спать. На второй день повторяешь. Если хочешь немного упростить себе жизнь, первую сессию можешь сидеть 60 минут – так самое сложное дело будет сделано сутра. Общий алгоритм получится таким: 60-15-45-15-45-15-15-45 75 45-15-45-15-45-15-45-15-45 75 45-15-45-15-45-15-45-15-45. Отмерять время можно заранее установленными будильниками. Если сомневаешься в своих волевых способностях – придумай способ заблочить телефон/ПК на время "ретрита". Опционально последний пятичасовой блок второго дня убрать и заменить пятью часами обычного для тебя времяпровождения. Сам организовывал себе пятидневные блоки в таком режиме: под это снималась дешёвая квартира без интернета и с минимумом мебели (опционально в соседнем городе, где у тебя ни знакомых, ни родных), брался телефон-звонилка с функцией будильника и несколько пакетов гречки. Главными подводными камнями остаются сонливость и неусидчивость, но с ними можно справиться либо частым припоминанием неизбежности страдания и смерти, либо принятием их до некоторой степени – лучше ретрит с сонливостью, чем никакого. Ну и, конечно, ты должен быть высокомотивирован: не "родные уехали – чисто по фану посижу", а "если я не воспользуюсь этими двумя днями по полной, то аогда ещё у меня будет такая возможнось" или даже "когда я смогу найти освобождение, если ни в этой жизни, ни за эти пару десятков часов медитации". Если сможешь в такое мышление – то будет довольно просто, нет – потратишь два дня на аутичное залупание в стену. Кроме этого особо подводных не припомню.
505 88480
Анон, примерно по 40 минут хожу пешком на работу и обратно домой. Какой эффективной практикой можно заняться в это время?
506 88482
>>8289
На улице всё же по сторонам полезно смотреть, особенно когда дорогу переходишь автомобильную.
507 88483
>>8478
А как сидеть в течение 45 минут? У меня от сидения даже в полулотосе ноги затекают через 20 минут.
508 88486
>>8476

>по випассане


Будь у меня хотя бы неделя, что-то такое бы и сделал.

> но можно и дойти в повязке


Не понял. Типа вообще не надо никуда ходить? Выход на улицу мне помешает?

> Ко вторнику всё иссякнет и станешь тем же, кем и был.


И нисколько в плане оСоЗнАнНоСтИ не изменюсь?

>>8478

> могут начать болеть ноги


А сесть удобно или лечь мне что запрещает?

> двумя днями по полной, то аогда ещё у меня будет такая возможнось" или даже "когда я смогу найти освобождение, если ни в этой жизни, ни за эти пару десятков часов медитации"


Именно с таким настроем я и хочу к этому подойти, потому что у меня практически нет времени тихо наедине с собой посидеть.
509 88487
>>8478
upd к >>8486
А что если я нарушу это распорядок 45-15? Существенно ли из соблюдение и потеряю ли что-то?
Просто у меня возможность залезть на крышу и там посидеть тихонько. Это типа лучше не делать?
510 88489
>>8482
С детства умею переходить дорогу. Но пока иду по кварталам, разве не могу внимание и концентрацию потренировать?
512 88492
>>8483
Сиди в кресле.
513 88493
>>8486

>> но можно и дойти в повязке


>Не понял. Типа вообще не надо никуда ходить? Выход на улицу мне помешает?


Конечно, никуда не ходить. Иначе какой смысл? Ты просто хочешь отдохнуть от интернета два дня без родаков или взмедитнуть?

>>8486

>И нисколько в плане оСоЗнАнНоСтИ не изменюсь?


Все упражнения ничего не гарантируют и дают только ШАНС для пробуждения осознанности чуточку больше. Очень редкие люди могут от одного раза или одного упражнения преобразиться полностью. Им оно и не нужно, собственно.

Но опыт депривации и тёмного ретрита - очень хороший опыт. Познакомишься с содержимым своей головы, если не будешь отвлекаться.
514 88494
>>8486

> А сесть удобно или лечь мне что запрещает.


Лежа медитация быстро переходит в полудрёму или сон. К тому же если ты будешь относиться к позе и её поддержанию слишком либерально, несколько упадёт общая серьёзность практики. Ну и за пятнадцать часов даже сидения на стуле что-нибудь рано или поздно затечёт или заболит – не заточено под такое человеческое тело, что уж говорить о лотосах-полулотосах без подготовки.

>>8487
Это не ритуал по призыву Ктулху, чтобы делать всё со стопроцентной точностью, но вопрос опять же в отношении. Общая идея отчасти в том, что ты отказываешься играть в игры внешнего мира и думать, что в нём есть хоть что-то достаточно интересное, чтобы отвлечь тебя от самопознания. Можно и нарушить, и пораньше спать лечь, и душик принять вместо кинхина, но если таких эпизодов слишком много, то начинают появляться сомнения в себе и своей практике – это не что-то плохое, но от самой практики они отвлекают. Тут как со школой/вузиком – разок можно и проспать, но если допустить слишком много "разков", то выработается вредная привычка. Если ты начинающий, то даже просто сидеть в таком режиме будет довольно сложно – что уж говорить о случае, когда у тебя есть ещё и куча отвлечений в виде посидеть в одном месте, походить в другом, посмотреть в окно в третьем и так далее.
515 88506
>>8493

>Конечно, никуда не ходить. Иначе какой смысл?


Так даже на випассане в центре Гоенки людей выпускают гулять и разрешают ходить туды-сюды.

>Но опыт депривации и тёмного ретрита


А депривационная ванная как в этом деле? Если я насыплю дохуя соли в ванну, чтоб лежать в воде и выключу свет, что-то может из этого выйти?
>>8494

>Если ты начинающий


Ага, а вы, я вижу, дохрена тут во всём разбираетесь. А можно что почитать само собой без эзотерики для более-менее хорошего понимания всей это темы. В шапке, как я понял, относительно научпоповая литература для масс. А мне бы что-нибудь уровнем повыше.
516 88507
>>8494
upd. >>8506
Просто как я понял, практик разных много, есть статическая, есть аналитическая, разные философии, разные результаты и эффекты от каждой практики и.т.д. В общем тема очень широкая, поэтому хотелось бы попытаться её изучить. Опять же, практически полезную часть без религиозных и мифических добавок. То, что определённо имеет смысл и работает.
517 88508
Анон, в этой https://knife.media/how-to-meditate/ статье тянучка всё грамотно расписала? Медитация может помочь стать менее эмоционально тупым, повысить производительность мозга и обучаемость?

>На самом деле понимание других людей — это нетипично повышенная внимательность, умение влиять на них — необычно глубокое сопереживание и понимание, которые помогают воздействовать на людей словом или жестом в правильный момент. А управление временем на деле оказывается собранностью и сфокусированностью, которые позволяют таким людям работать над своими задачами более продуктивно и быстро.


Тоже верно?
518 88509
>>8506

>Так даже на випассане в центре Гоенки людей выпускают гулять и разрешают ходить туды-сюды.


Это послабление. Настоящий ретрит происходит в кромешной тьме около горшка в полном одиночестве и тишине. Без гаджетов и вообще без всяких устройств.

>>8506

>А депривационная ванная как в этом деле? Если я насыплю дохуя соли в ванну, чтоб лежать в воде и выключу свет, что-то может из этого выйти?


Штука хорошая, но долго не пролежишь, а соли надо ведра три на ванную. Только загадишь всё порядком. Наверняка в городе это добро за деньги где-то стоит - сходи туда отдельно полежи пару часов.

>>8507

>В общем тема очень широкая


Да фиг изучишь. Тема такая, что нигде ничего в одной куче не собрано и даже не скомпилировано. Слишком разнородные практики под одним словом "медитация".

Я тебе могу коротко на очень конкретные вопросы поотвечать, если ты их сформулируешь не в стиле "ну, расскажи там, про медитацию".

>>8508

>Медитация может помочь стать менее эмоционально тупым, повысить производительность мозга и обучаемость?


Нет. У медитации это очень косвенный эффект. Причём, рассчитывай на 20-40 лет медитирования. Кажется, за это время ты сам банально научишься чувствовать лучше. Если применять аутотренинг и подобные практики, то да, кое-каких штук добиться можно. И быстрее - за год-три. Но опять же, надо учитывать, что люди разные и таланты у всех разные. Если тебе "не дано" генетически чувствовать и эмпатия фиговая, аутотренинг её тебе не даст. Ты не будешь чувствовать и ощущать так же, как Микеланджело, Рафаэль, Айвазовский, Шопен, Моцарт и так далее. Это инструмент как молоток - один молотком пальцы себе ломает, а другой блоху подковывает.

>>8508

>Тоже верно?


Отчасти. Опять же, это талант применения некоторых косвенных следствий медитации. Ты может и не сумеешь применить. Мне, например, управлять людьми не то что не хочется, я не могу. Так, как это надо для достижения результата. Медитация дала мне вдобавок к чувствительности слишком много другого, что не только усиливает качества руководителя, но и олололо нахер их перечёркивает (мягкость, сострадание, видение, позволение).
518 88509
>>8506

>Так даже на випассане в центре Гоенки людей выпускают гулять и разрешают ходить туды-сюды.


Это послабление. Настоящий ретрит происходит в кромешной тьме около горшка в полном одиночестве и тишине. Без гаджетов и вообще без всяких устройств.

>>8506

>А депривационная ванная как в этом деле? Если я насыплю дохуя соли в ванну, чтоб лежать в воде и выключу свет, что-то может из этого выйти?


Штука хорошая, но долго не пролежишь, а соли надо ведра три на ванную. Только загадишь всё порядком. Наверняка в городе это добро за деньги где-то стоит - сходи туда отдельно полежи пару часов.

>>8507

>В общем тема очень широкая


Да фиг изучишь. Тема такая, что нигде ничего в одной куче не собрано и даже не скомпилировано. Слишком разнородные практики под одним словом "медитация".

Я тебе могу коротко на очень конкретные вопросы поотвечать, если ты их сформулируешь не в стиле "ну, расскажи там, про медитацию".

>>8508

>Медитация может помочь стать менее эмоционально тупым, повысить производительность мозга и обучаемость?


Нет. У медитации это очень косвенный эффект. Причём, рассчитывай на 20-40 лет медитирования. Кажется, за это время ты сам банально научишься чувствовать лучше. Если применять аутотренинг и подобные практики, то да, кое-каких штук добиться можно. И быстрее - за год-три. Но опять же, надо учитывать, что люди разные и таланты у всех разные. Если тебе "не дано" генетически чувствовать и эмпатия фиговая, аутотренинг её тебе не даст. Ты не будешь чувствовать и ощущать так же, как Микеланджело, Рафаэль, Айвазовский, Шопен, Моцарт и так далее. Это инструмент как молоток - один молотком пальцы себе ломает, а другой блоху подковывает.

>>8508

>Тоже верно?


Отчасти. Опять же, это талант применения некоторых косвенных следствий медитации. Ты может и не сумеешь применить. Мне, например, управлять людьми не то что не хочется, я не могу. Так, как это надо для достижения результата. Медитация дала мне вдобавок к чувствительности слишком много другого, что не только усиливает качества руководителя, но и олололо нахер их перечёркивает (мягкость, сострадание, видение, позволение).
519 88513
>>8293
Раньше перебирал все практики довольно быстро, минут по пять каждую и быстрее. Потом уже подольше каждую. Вернись под кожу, фигура/фон,ия пришелец, всё сон, океан звуков, есть только один момент, представляю, что вижу все в первый раз, все ощущения сразу и ещё какие там практики были.
520 88514
>>8480
Медитативный серфинг. Там выше я расписывал что и где. Также попробуй послевкусие красоты, очень занятная вещица.
Дыхание 521 88524
Не знаю, куда ткнуться с этим вопросом, спрошу здесь.

Интересуют разнообразные техники дыхания, желательно психоделического. Может быть, есть какие-то источники, которые объясняют какие-то общие основы контроля дыхания и того, к чему это ведет.

Может быть, вы практикуете какие-то дыхательные техники.

Я в данный момент практикую дыхательную технику Вим Хофа и это интересно. Собственно, хочу узнать больше.

Гугл показывает одни и те же вещи, не совсем то, что меня интересует. Другие кейворды в голову не лезут.
522 88529
>>8524

>к чему это ведет.


К психическому расстройству.
523 88532
>>8524
Попробуй DМТ дыхание от Троя Кейси. Это практически то же самое, что и дыхание Вим Хофа, только надо на задержке сокращать-втягивать мышцы мпх и направлять внимание в шишковидную. Я до грани отключки, как (вроде) рекомендует автор для полноценного эффекта не доводил, ибо очкую, но думается, что самая мякотка со спецэффектами именно в паре секунд перед отключкой бывает. Типа, нечто вроде предсмертного страха в туловище, а из него уже инсайты, как те про которые рассказывают пережившие клиническую смерть или упарывающие любимый ркн Джо Рогана.
524 88538
Продолжаю свою корриду и пытаюсь усмирить брыкающегося быка в виде своего сознания. Чередую дыхательную медитацию и на мантре. Уже вполне успешно могу держаться некоторое время сконцентрированным, но тем не менее то тут, то там отвлекаюсь. И сама практика долгой ещё не получается. Мне надо просто продолжать тренировать своё внимание и потихоньку всё получится?

Отвлекаюсь на разные мысли, эмоционально довольно спокоен, себя не накручиваю, психологических проблем нет. Просто мысли роятся в разнузданном сознании, которое не муштровали всю жизнь. Хочу успокоиться в этом плане.
525 88540
>>8538
То есть, проработка причин роя мыслей тебя не прельщает, ты хочешь накачать палец для затыкания крана с ними? Тренируйся, что сказать. Ещё лет пять и всё получится.
526 88545
>>8540
Окей, какие тут могут быть причины, кроме банально нетренированного сознания?
527 88548
>>8545
Например, привычка хвататься за смартфон при любой свободной минуте, отсутствие опыта получения положительных результатов при использовании концентрации внимания на чем либо.
528 88562
>>8545
Я не знаю, о чём ты думаешь, как я тебе причины назову. Если они полностью хаотичны и без какой-то логики, то у тебя психическое расстройство и медитация тебя доломает, превратит обратимое в необратимое. Если они у тебя с логикой, назови логику - в ней ключ к причине (сожаления, мечты, угрызения, зависть, желания, воздушные замки).
529 88564
>>8545 нужно заниматься психоанализом или самоанализом, чтобы это выяснить
530 88572
Предлагаю местным кинестетам и аудиалам попробовать вот такую медитацию. Другим тоже может зайти, но слухачам и кожникам прямо шаблон может порвать.
https://pastebin.com/VK3Rr5qi
За путанное объяснение простите, о, я из другого города Англии, айсикью продал за флорентину, поэтому мои протеины никто не вычислит. Санитары сасатб.
531 88577
>>8572

>u вот этuм внuманuем uзнутрu головы ощупывай, ощущай пространство вокруг головы, перед ней, сбоку, сзадu, снuзу, сверху


Не понял, какое пространство? Вокруг головы же воздух, что ощупывать?

Насколько применимо в шумном месте? Если, например, хочу на работе быстро разгрузиться. Быстро покой приходит?

>uлu думать о своем заёбе, что беспокоuт, тяготuт, волнует. Думаешь об этом u ощупываешь пространство вокруг головы.


А как? Внимание же можно только на чём-то одном держать.

Как ты нашёл этот способ? Полностью сам придумал? Не получалось ничего особо с дыханием, и пришёл к этому?
532 88579
>>8548

>отсутствие опыта получения положительных результатов при использовании концентрации внимания на чем либо.


Опыт кратковременного покоя есть. Но я слишком сильно в этот момент на ощущения отвлекаюсь, и оно быстро уходит.

>>8562

>Если они полностью хаотичны и без какой-то логики


Конечно не полностью. Я-то в принципе потихоньку всю дольше удерживаю внимание. Но типа заканчиваются силы и "бык" вырывается из ослабевших рук. А так обычно мысли имеют логику, но опять же они не основаны на моих проблемах, угрызениях етц.

>>8564
Что почитать? З.Фрейд "Введение в психоанализ"?
533 88580
>>8579

> Что почитать? З.Фрейд "Введение в психоанализ"?



Нах. По ту сторону принципа удовольствия.
534 88582
>>8180
Я знаю, что мне ничего не должны. При чем тут это?
535 88583
>>8582
Это надо не знать, а как бы это сказать... понять своим существом. Тогда конфликт между существом исчезнет ,а вместе с ним и ненависть к людям
536 88586
>>8577

>какое пространство? Вокруг головы же воздух, что ощупывать?


Да, именно воздух. Это условно. Так-то это именно в ощущение пространства вокруг и переходит. Сначала только воздух(тепло, прохладу, давление) вокруг кожи головы, а потом как бы пространство все больше и больше. Есть также ощущения его, пространства-воздуха, большей или меньшей разреженности.
Шумность не важна, желательно вокруг хоть какое-то свободное пространство, на улицу можно выйти, например. Или уединиться где-то просто. По мере освоения да, быстро покой приходит. Напряжение от мыслей оно обычно как бы уплотнением и тяжестью в голове и ощущается. А вот эта практика быстро даёт желанную прозрачность и разреженность, а с ними и чистоту в голове.

>А как? Внимание же можно только на чём-то одном держать.


Примерно как одной рукой гладить живот круговыми движениями, а другой себя по макушке ритмично слегка похлопывать. Или как идти и думать. Чувства идут своим путём, а эта практика ближе к туловищу, как движения руками, что ли. Для меня это аналогично прощупыванию пространства руками, только "руками внимания".
Сразу не выйдет скорее всего именно и ощупывать, и на чувства настраиваться, но через три-пять повторов ты уловишь мякотку и уже поймёшь, как совмещать. Экспериментируй с этим.

>Как ты нашёл этот способ? Полностью сам придумал? Не получалось ничего особо с дыханием, и пришёл к этому?


Прочитал у одного интересного эзотерика Максим Жуковец. Он в сущности написал художку и в ней только описание одной своей практики давал называется "Звездный санктум", розенкрейцерская техника визуализации и очищения мыслей и эмоций, сонастройка сосвоими высшими аспектами, богом внутри, если позволите А вот эта практика побочно давалась, для тех моментов, где плохо понимаешь книгу. Типа читай и ошупывай. Это разморачивает заморочки и шаблоны восприятия. Хз как это работает, но я, как экспериментатор сразу за это ухватился и поигрался с этим. Доставило. Стал использовать по мере необходимости. Временами это меня как бы на "музыку сфер" настраивает, весь мир будто оживает и звонко, но тихо поет. Иной раз меня просто отрывает от более низших и грубых интересов и кайфов в сторону более высоких и утонченных. Типа слушал Нурминского, а потом резко от него стало тошно и перешёл на Стравинского. Или читал новостные помои и макулатуру для домохозяек, а потом захотел хотя бы банальный научпоп или годную художку полистать, проснулось любопытство, жажда познания. Подозреваю, что подобные эффекты многочисленны и разнятся от человека к человеку. Интересная вещь, в общем.
536 88586
>>8577

>какое пространство? Вокруг головы же воздух, что ощупывать?


Да, именно воздух. Это условно. Так-то это именно в ощущение пространства вокруг и переходит. Сначала только воздух(тепло, прохладу, давление) вокруг кожи головы, а потом как бы пространство все больше и больше. Есть также ощущения его, пространства-воздуха, большей или меньшей разреженности.
Шумность не важна, желательно вокруг хоть какое-то свободное пространство, на улицу можно выйти, например. Или уединиться где-то просто. По мере освоения да, быстро покой приходит. Напряжение от мыслей оно обычно как бы уплотнением и тяжестью в голове и ощущается. А вот эта практика быстро даёт желанную прозрачность и разреженность, а с ними и чистоту в голове.

>А как? Внимание же можно только на чём-то одном держать.


Примерно как одной рукой гладить живот круговыми движениями, а другой себя по макушке ритмично слегка похлопывать. Или как идти и думать. Чувства идут своим путём, а эта практика ближе к туловищу, как движения руками, что ли. Для меня это аналогично прощупыванию пространства руками, только "руками внимания".
Сразу не выйдет скорее всего именно и ощупывать, и на чувства настраиваться, но через три-пять повторов ты уловишь мякотку и уже поймёшь, как совмещать. Экспериментируй с этим.

>Как ты нашёл этот способ? Полностью сам придумал? Не получалось ничего особо с дыханием, и пришёл к этому?


Прочитал у одного интересного эзотерика Максим Жуковец. Он в сущности написал художку и в ней только описание одной своей практики давал называется "Звездный санктум", розенкрейцерская техника визуализации и очищения мыслей и эмоций, сонастройка сосвоими высшими аспектами, богом внутри, если позволите А вот эта практика побочно давалась, для тех моментов, где плохо понимаешь книгу. Типа читай и ошупывай. Это разморачивает заморочки и шаблоны восприятия. Хз как это работает, но я, как экспериментатор сразу за это ухватился и поигрался с этим. Доставило. Стал использовать по мере необходимости. Временами это меня как бы на "музыку сфер" настраивает, весь мир будто оживает и звонко, но тихо поет. Иной раз меня просто отрывает от более низших и грубых интересов и кайфов в сторону более высоких и утонченных. Типа слушал Нурминского, а потом резко от него стало тошно и перешёл на Стравинского. Или читал новостные помои и макулатуру для домохозяек, а потом захотел хотя бы банальный научпоп или годную художку полистать, проснулось любопытство, жажда познания. Подозреваю, что подобные эффекты многочисленны и разнятся от человека к человеку. Интересная вещь, в общем.
537 88596
>>8586

>Примерно как одной рукой гладить живот круговыми движениями, а другой себя по макушке ритмично слегка похлопывать. Или как идти и думать.


Так это же противоречит учению медитации. Если ты идёшь и думаешь или вообще делаешь более одного сложного действия, то ты можешь сконцентрироваться только на одном, а всё остальное будет на автомате. А с автоматами и надо бороться. Точнее не с автоматами как таковыми, потому что бывают и полезные (езда за рулём с переключением коробки передач). И зачем вообще грузиться, как ты пишешь, на негативных мыслях во время медитации, ведь мы стараемся от этого всего избавиться?

> весь мир будто оживает и звонко, но тихо поет. Иной раз меня просто отрывает от более низших и грубых интересов и кайфов в сторону более высоких и утонченных.


Это у тебя после этой практики такое появилось? Вообще как быстро/с какого раза получилось угореть?
538 88604
>>8583
Я хейчу его, но знаю что он мне ничего не должен. Посмотри комментарии. Я разделяю мнение этих людей. Что нужно нам, чтобы перестать хейтить ютубера? Предложение осознать, что он ничего не должен звучит для меня нелогично.
https://www.youtube.com/watch?v=U2lBjEWrku8
539 88629
>>8604
Он не должен выглядеть и быть таким как ты хочешь. Ты от него хочешь, чтобы он был другим, а он такой, какой он есть. Несоответствие между желаемым и реальным вызывает ненависть. Это с любым человеком и вещью так. Ненависть - признак несоответствия желаемого и реального. То есть, признак неприятия.
540 88642
>>8596
Считай что ты не разрываешься между двумя действиями, а в целостном опыте делаешь два действия одновременно.

А угореть получилось так довольно быстро, хоть и не засекал. Просто это не наработало во мне что-то с нуля, а активизировало задатки. Обычно я эту музыку сфер слышал глубокой ночью или утром а случайные моменты(иногда весь мир звучал музыкой из некоего вечного источника, асе было чрезвычайно музыкально и душевно, но это вообще раз пять в жизни включалось), а так могу по желанию настроиться.
ПЕРЕКАТ # OP 541 88655
542 88661
>>8629
Он не должен. Но всё равно он слабовольный свин, который верит, что может похудеть и иногда говорит "когда я похудею".
543 88678
>>8661
И что? Мне как-то по барабану.
544 88684
Всем привет!

Занимаюсь медитацией несколько месяцев, опыт этот для меня очень позитивный, пользуюсь техникой, описанной в книге Энди Паддикомба "Медитация и осознанность".

Все вроде бы отлично, но меня с раннего детства беспокоит одна проблема, которая иногда кажется очень сложной и раздражающей. Когда я пытаюсь заснуть, возникает неприятное ощущение того, что что-то может ущипнуть или дотронуться до кончика моего носа, а это очень неприятно. Приходится прислоняться носом к подушке или одеялу, чтобы это прошло. Точно так же работает и с открытыми ступнями: если лежать с ними, возникает неприятное ощущение того, что сейчас кто-то начнет их щекотать.

Я бы написал об этом куда-нибудь в другое место, но эти особенности проявляются иногда и в ходе медитативной практики (особенно с носом), из-за чего я не могу просидеть и трех минут.

Было ли у вас что-то похожее и какие вы видите пути для решения этой проблемы?

Спасибо.
545 89409
>>3428
Я уже пробовал такое делать. Даже ставил таймер с напоминалками на каждый час. У меня это не сработало. Мозг слишком быстро возвращается к повседневности. Эффективнее сидеть отмеренное время каждый день. Если постоянно практикуешь, осознанность сама потихоньку приходит в твою жизнь. Мимо другой анон.
546 89411
>>6122
А какую литературу посоветуешь для технаря? То есть я практикую медитацию (дыхание) и осознаю ее ценность. Хочу узнать больше, но в виде кратком, например в виде методички, ну или по возможности кратко о техниках и для чего они. Меня не интересуют истории жизней великих медитаторов и прочая мотивация. Начинал читать "будду мозг" и дропнул там что-то было интересное, и я даже делал заметки, но много воды.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 27 января 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски