Это копия, сохраненная 24 марта в 22:21.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Аноны: инцел теория рушится. В окружении тянок нахожусь всегда- и они после того, как 100500+ раз построили мне глазки сами инициирт свидание.
Каждый раз одно и то же: они просто сливаются, потому что я не интересный.
И вот в чем дело: я не понимаю, зачем и как общаться. У меня куча мыслей и информации в голове- но выдать ее так, чтобы было интересно собеседнику-не получается. Пробовал читать Карнеги "как завоёвывать друзей"- нужно просто давать человеку самореализовать себя. Но как это делать?
Как вы общаетесь? На какие темы говорите? Какая у вас структура разговора? Ну вот например: вы взяли тему. Вас интересует выращивание цветов. Она говорит: мне нравятся астры! Вы говорите: а мне-розы!
Вот как такой диалог можно сделать интересным?
на вопрос : а нужно ли тебе общение? Отвечу: нужно. Очень нужно.
>И вот в чем дело: я не понимаю, зачем и как общаться. У меня куча мыслей и информации в голове- но выдать ее
Ты эгоцентрик. Тебе не нужно учиться не "выдавать" людям унылое содержимое своей головы, спрячь эту помойку. Тебе нужно учиться интересоваться людьми. И не формально, душа их дежурными вопросами, а по-настоящему
Общение это автоматическая хуйня, От нее начинаешь получать удовольствие лишь после какого времени пиздежа и понимания, как манипулировать диалогом
> Вот как такой диалог можно сделать интересным?
Тебе нужно прокачивать и развивать слой иронии.
Когда говорят про юмор, у многих возникает неверный образ связанный с канонничными шутками и клоунством.
Но в действительности, юмор это система мышления, и ты можешь говорить даже серьезные, информативные вещи но обернутые в слой юмора.
Суть в том, что это один из пунктов, который создает интерес в общении.
Если у тебя атрофирован юмористический ключ, ты сразу становишься сухим и скучным для любого, даже для другого человека как ты. Вам друг с другом будет скучно, если вы оба атрофированы в юморе.
Человек который излучает тот или иной уровень юмора доставляет удовольствие в общении, юмор это вообще не про смех и шутки как таковые, а про вербальное удовольствие в общении.
Ты никогда не станешь по настоящему интересным и привлекательным в общении для людей, без слоя юмора.
Как решать эту проблему, как этому учиться я к сожалению не знаю.
У меня самого с этим проблемы, и на протяжении 10 лет я как мог пытался уделять этому внимание, анализировать что возможно, и воспроизводить пытаясь загнать себе это в подкорку. Существенных изменений не произошло, и быть стабильно удачно интересным и остроумным по прежнему не получается.
Я бы поискал какую-нибудь книжку с заголовком "Как убить в себе зануду" или что то подобное. Вероятно там могли быть какие то полезные методики.
Что же до эрудиции - это инструмент, но это не главное. Создавать интересный разговор можно и без знаний предмета, потому что интересный разговор в принципе может существовать без погружения в какую то тематику, не смотря на то что тематический разговор так же может быть почвой для разговора.
Но как правило, многие девушки не ищут душных разговоров, они преследуют исключительно эмоции от услышанного, возможность высказывать свои мысли, самовыражаться таким образом.
В совокупности как и во всем, нужен баланс. Нужно развивать эмоциональный и социальный интеллект. Пытаться напрягать мозг о том что и как сказать - бесполезно, так же как и в юморе, если у тебя нет нужного сетапа, ты не выдумаешь смешное даже напрягая мозг.
Нужно менять сам сетап мозга и это долгий и непонятный процесс.
> И вот в чем дело: я не понимаю, зачем и как общаться
Для начала надо разобраться вот с этим. В конечном итоге у тебя не должно возникать такого вопроса. Отрефлексируй это до конца, зачем тебе общаться, и вопрос как общаться отпадет сам п осебе.
Вбей свои проблемы в GPT, она может на рэндоме выдать вполне годные зацепки в каких направлениях в принципе двигаться
> Вот как такой диалог можно сделать интересным?
Тебе нужно прокачивать и развивать слой иронии.
Когда говорят про юмор, у многих возникает неверный образ связанный с канонничными шутками и клоунством.
Но в действительности, юмор это система мышления, и ты можешь говорить даже серьезные, информативные вещи но обернутые в слой юмора.
Суть в том, что это один из пунктов, который создает интерес в общении.
Если у тебя атрофирован юмористический ключ, ты сразу становишься сухим и скучным для любого, даже для другого человека как ты. Вам друг с другом будет скучно, если вы оба атрофированы в юморе.
Человек который излучает тот или иной уровень юмора доставляет удовольствие в общении, юмор это вообще не про смех и шутки как таковые, а про вербальное удовольствие в общении.
Ты никогда не станешь по настоящему интересным и привлекательным в общении для людей, без слоя юмора.
Как решать эту проблему, как этому учиться я к сожалению не знаю.
У меня самого с этим проблемы, и на протяжении 10 лет я как мог пытался уделять этому внимание, анализировать что возможно, и воспроизводить пытаясь загнать себе это в подкорку. Существенных изменений не произошло, и быть стабильно удачно интересным и остроумным по прежнему не получается.
Я бы поискал какую-нибудь книжку с заголовком "Как убить в себе зануду" или что то подобное. Вероятно там могли быть какие то полезные методики.
Что же до эрудиции - это инструмент, но это не главное. Создавать интересный разговор можно и без знаний предмета, потому что интересный разговор в принципе может существовать без погружения в какую то тематику, не смотря на то что тематический разговор так же может быть почвой для разговора.
Но как правило, многие девушки не ищут душных разговоров, они преследуют исключительно эмоции от услышанного, возможность высказывать свои мысли, самовыражаться таким образом.
В совокупности как и во всем, нужен баланс. Нужно развивать эмоциональный и социальный интеллект. Пытаться напрягать мозг о том что и как сказать - бесполезно, так же как и в юморе, если у тебя нет нужного сетапа, ты не выдумаешь смешное даже напрягая мозг.
Нужно менять сам сетап мозга и это долгий и непонятный процесс.
> И вот в чем дело: я не понимаю, зачем и как общаться
Для начала надо разобраться вот с этим. В конечном итоге у тебя не должно возникать такого вопроса. Отрефлексируй это до конца, зачем тебе общаться, и вопрос как общаться отпадет сам п осебе.
Вбей свои проблемы в GPT, она может на рэндоме выдать вполне годные зацепки в каких направлениях в принципе двигаться
>Как решать эту проблему, как этому учиться я к сожалению не знаю.
Читать ироничных писателей, смотреть ироничных режиссёров, очевидно же. Тебе постепенно будет инсталлироваться в голову система распознавания и генерации иронии.
Темы не берут, темы всплывают сами. Для интересного разговора нужно знать что-нибудь занимательное — нужен запас баек.
Вот почитай "приключения солдата Швейка" и обрати внимание, как он поддерживает разговор.
Чтобы накопить байки — нужен опыт, нужен кругозор. Даже пасты с двача можно пересказать так, чтобы нормисам понравилось.
Скажем, если беседа заходит про цветы — я бы рассказал про орхидейную реанимацию.
> Читать ироничных писателей, смотреть ироничных режиссёров, очевидно же.
Я боюсь что это так не работает, и это было бы слишком просто. К сожалению воспринимая готовый продукт мыслительной деятельности учит наш мозг только воспринимать готовый продукт, но не генерировать этот продукт.
Мозг не учится генерировать, пока ты не генерируешь и это принципиально.
Я могу только допустить, что при серьезном анализе готового продукта - может произойти какое то развитие в аспекте генерации, как минимум нечто, что способствует твоей практике в последующей генерации. Но без практики полноценного развития произойти не может.
Ты не учишься играть на фортепиано глядя за игрой музыканта и становишься постироничным наблюдая за ургантом или мэдисоном.
Здесь нужен какой то другой подход, с другого края, окольными путями, как это обычно бывает с любой коррекцией мозгов.
Расстройства личности не лечатся общением и наблюдением за нормальными людьми. Тревожность не исчезает, наблюденим за людьми которые не тревожатся.
>Я бы поискал какую-нибудь книжку с заголовком "Как убить в себе зануду" или что то подобное. Вероятно там могли быть какие то полезные методики.
Метод в сущности один — вырезай лишнее. Опускай неинтересное, смотри на уровень собеседника.
Да, больно наступать на горло собственной песне, но через такую боль проходит любой творец.
> Опускай неинтересное
Это намного сложнее чем кажется, научиться на лету и бессознательно отделять неинтересное от интересного. Это буквально зависит от львиной доли твоей личности.
> Да, больно наступать на горло собственной песне, но через такую боль проходит любой творец.
Вероятно да, так или иначе проходить через боль и отторжение пройти неминуемо придется. Любые изменения в личности неизбежно вызывает тот или иной психологический дискомфорт
И всё равно, нихуя не понятно че делать. Демотивирует тот факт, что все харизматичные, интересные и остроумные люди - они сразу были такими и ничего специально не делали.
Это будто бы ставит крест на самом себе, что раз ты по умолчанию не был таким, то ты в этом никогда не преуспеешь
>Демотивирует тот факт, что все харизматичные, интересные и остроумные люди - они сразу были такими и ничего специально не делали.
Это не факт. Все проходят какую-никакую практику. Как бы да, есть природные склонности, конечно — но у каждого писателя ранние попытки в творчество ТАКИЕ СЕБЕ.
>Ты не учишься играть на фортепиано глядя за игрой музыканта
Потому что фортепиано материально и игра на нём - сложный физический скилл. Ирония абстрактна и существует только в виде концепта, который ты и воспринимаешь.
>Я боюсь что это так не работает, и это было бы слишком просто.
Прочитать много хороших книг - просто только для того, кто это любит и уже их прочитал. А для того, кто не любит - это охуеть как непросто будет, поначалу. Как начать регулярно ходить в зал жирдяю, раз уж мы смешиваем в аналогиях тёплое с мягким.
>К сожалению воспринимая готовый продукт мыслительной деятельности учит наш мозг только воспринимать готовый продукт, но не генерировать этот продукт.
Пассивно воспринять ты можешь цвет и форму, допустим. А восприятие тонкой шутки означает освоение новой для себя когнитивной раскоряки, которая составляет каркас шутки, её функционал. Активное восприятие и присвоение. Чем больше разных раскоряк ты видел и воспринял, тем больше их способен увидеть и обнаружить в спонтанном диалоге.
Все философы сначала читали других философов, а потом смогли сами жонглировать идеями. Ну, серьёзные философы, не бомжи.
мимотян
о
>Демотивирует тот факт, что все харизматичные, интересные и остроумные люди - они сразу были такими и ничего специально не делали.
Ты это откуда взял вообще? Звучит как попытка обесценить чужие достоинства тем что само упало. Заодно и повод позволить себе дальше ныть и ничего не делать.
> попытка обесценить
У меня нет цели обесценить. В мире людей почти всё так устроено, что мы по сути имеет то, на что нам повезло. Вклад человека в свою судьбу очень маленький.
Покажи примеры комиков, которые обучались чему то специфичному перед тем как начать свою карьеру.
>У меня нет цели обесценить.
Отрефлексированной цели нет. Само получается. Как у всех душных нытиков:)
Это я делать и пытаюсь. Но "интерес" ими больше походит на допрос, после которого общаться им со мной не хочется.
> Отрефлексированной цели нет
Я сама рефлекися, а ты фантазируешь. У тебя иллюзии и по поводу заслуг людей юношеские.
Еще раз повторяю, покажи примеры. Судя по всему у тебя их нет, только иллюзорные представления на интуиции которые не горишь желанием подтверждать.
По твоему и баскетболисты NBA выросли до 2.2м потому что очень хотели попасть в лигу.
Спасибо. Но про иронию и юмор: в детстве мы могли общаться даже на серьезные (для нас) вещи, и нам было интересно друг с другом. Вообще ирония и юмор, как мне кажется- один из вариантов разговора "привираючи"- что делает токсичнее человека раз за разом.
По поводу гпт: он выдает одно и то же.
1. Делитесь своими мыслями и опытом
Вместо того чтобы задавать вопрос за вопросом, попробуйте реагировать на ответы собеседника своими мыслями или историями. Например, если собеседник говорит о том, что любит путешествовать, вы можете рассказать о своем опыте или поделиться интересным фактом о каком-то месте. Это создает диалог, а не односторонний опрос.
2.Ищите точки пересечения интересов
Если вы знаете много всего, попробуйте найти что-то, что может быть интересно и вашему собеседнику. Даже если это не ваша основная тема, вы можете адаптировать свои знания под интересы другого человека. Например, если собеседник увлекается кино, а вы знаете много о истории, можно обсудить исторические фильмы или эпохи
3.Используйте "открытые" вопросы
Вместо вопросов, на которые можно ответить односложно ("Да", "Нет", "Не знаю"), задавайте вопросы, которые предполагают развернутый ответ. Например, вместо "Вам нравится музыка?" спросите: "Какая музыка вас вдохновляет?" или "Какую музыку вы слушали в последнее время и почему?"
Короче говоря и без всего этого, насколько я помню, мои простачки приятели спокойно общались с тянками и не думали ни о чем.
Та я сам шизоид. А с кем ещё общаться?
Ты бы сделал это так?:
О, архидеи? Я знаю о архидейной реанимации (дальше стал пересказывать базу по реанимации с Вики/книги ботанической?)
А что именно сделает интересным твой рассказ?
Лол- человек привел факт, а ты, вместо того, чтобы сказать другой факт- взвизгнул что-то невнятное про обесценивание, чтобы сказать термин ради термина. Жалкое зрелище. Скажи-ка теперь: что помимо генетики, воспитания, окружения, случаев из жизни- влияет на человека? Если что- я перечислил все независимое от человека.
>Покажи примеры комиков, которые обучались чему то специфичному перед тем как начать свою карьеру.
Почти все комики любят других комиков и шарят в истории стендапа. Их сделал их собственный интерес и среда, в которой они оказались благодаря интересу. Ранние работы почти всегда сильно хуже, чем поздние. А с чем они там приходили на первые капустники и представить страшно. Успешные комики (как и все успешные в чём-то люди) очень много въёбывают. А не так что залетела шутейка в голову записал и сорвал аншлаг. Нет, маня, такое только в голове такого нахохленного инфантила как ты работает.
> насколько я помню, мои простачки приятели спокойно общались с тянками и не думали ни о чем.
Да, в этом то и дело. Это либо есть, либо нет, и это так же приходит само.
И тем не менее осознанный подход к вопросу может этот момент ускорить. Тебе нужно сконцентрироваться изначально на себе в этом вопросе, не на тян и не на ситуациях.
Я много раз замечал, что когда с тян не идет разговор, при том что я горю желанием с ней общаться - это проблема интереса во мне тян. С теми кто заинтересован проблем в общении вообще не возникает.
Я множество раз наталкивался на ситуацию, когда не знаю что сказать, и общение унылое, и неловкость, и вообще хуйня какая то.
На фоне этого у меня были тян, с которыми я общался дни напролет без остановки. И это не вращалось вокруг каких то конкретных областей или тем. Как правило это беспорядочные мысли развивающиеся в ветки диалогов, спонатнно и на ходу.
Ты ни на секунду не задумываешься о том, что бы сказать и как сказать, ты просто находишься в этом потоке и мысли автоматически возникают сами по себе, исходя из твоей личности и мышления. - Я убежден, что именно так этот процесс и происходит.
В иных же ситуациях этот процесс не запускается полноценно, поэтому возникает ступор, возникает необходимость что то сказать, но ты не знаешь что. - Причин у этого может быть много. Твой психологический сетап в глобальном и локальном смысле. Насколько ты привык разговаривать в принципе, какая у тебя психика, и как ты себя ощущаешь в моменте с тян, спокоен ли ты или напряжен и встревожен, есть ли у тебя страх ситуации, страх перед тян. Всё это напрямую влияет на твои когнитивные и вербальные способности.
В состоянии напряжения, тревоги, страха, мозг работает не эффективно и уровень интеллекта динамически снижается, как и заинтересованность в разговоре.
Возможно твое состояние в момент прогулки тян таково, что ты бессознательно теряешь как таковой интерес в разговоре, из за волнения. Мозг переходит в такой режим, в котором его приоритет - быть начеку из за триггера этого волнения, например он готовиться к тому что бы принять психологический ущерб, ввиде отказа или критики от тян. И вот тебе уже не до разговоров, мышление сковано.
Так же, если сама тян находится подобном состоянии или слабо заинтересована в тебе, то из за недостатка её инициативы образуются пробелы, даже если ты не испытываешь проблем на своей стороне. В этом случае только тян может повлиять на ситуацию.
Так или иначе, нужно влиять на эти предварительные условия в которых происходит общение. И что делать зависит от того, в чем именно проблема. Если в тебе и в твоем состоянии - продолжай практиковать прогулки и не расстраивайся из за неудач. Этот опыт и сделает тебя уверенней, со временем ты расслабишься и мозги начнут работать в нужной кондиции.
Если у тебя общая тревожность, то это нужно фиксить с психотерапевтом.
Страх перед тян так же фиксится опытом, и проботкой неудач, где ты приходишь к пониманию, что эти неудачи это нормально, ты учишься и со временем станешь лучше.
О том что говорить, как разговаривать - рассуждать бессмысленно, т.к. мыслительные потоки непредсказуемы, и напрямую зависят от кондиции мозгов и ситуаций.
Перед экзаменом лучше всего просто хорошо выспаться, чем пытаться как можно больше всего повторить.
> насколько я помню, мои простачки приятели спокойно общались с тянками и не думали ни о чем.
Да, в этом то и дело. Это либо есть, либо нет, и это так же приходит само.
И тем не менее осознанный подход к вопросу может этот момент ускорить. Тебе нужно сконцентрироваться изначально на себе в этом вопросе, не на тян и не на ситуациях.
Я много раз замечал, что когда с тян не идет разговор, при том что я горю желанием с ней общаться - это проблема интереса во мне тян. С теми кто заинтересован проблем в общении вообще не возникает.
Я множество раз наталкивался на ситуацию, когда не знаю что сказать, и общение унылое, и неловкость, и вообще хуйня какая то.
На фоне этого у меня были тян, с которыми я общался дни напролет без остановки. И это не вращалось вокруг каких то конкретных областей или тем. Как правило это беспорядочные мысли развивающиеся в ветки диалогов, спонатнно и на ходу.
Ты ни на секунду не задумываешься о том, что бы сказать и как сказать, ты просто находишься в этом потоке и мысли автоматически возникают сами по себе, исходя из твоей личности и мышления. - Я убежден, что именно так этот процесс и происходит.
В иных же ситуациях этот процесс не запускается полноценно, поэтому возникает ступор, возникает необходимость что то сказать, но ты не знаешь что. - Причин у этого может быть много. Твой психологический сетап в глобальном и локальном смысле. Насколько ты привык разговаривать в принципе, какая у тебя психика, и как ты себя ощущаешь в моменте с тян, спокоен ли ты или напряжен и встревожен, есть ли у тебя страх ситуации, страх перед тян. Всё это напрямую влияет на твои когнитивные и вербальные способности.
В состоянии напряжения, тревоги, страха, мозг работает не эффективно и уровень интеллекта динамически снижается, как и заинтересованность в разговоре.
Возможно твое состояние в момент прогулки тян таково, что ты бессознательно теряешь как таковой интерес в разговоре, из за волнения. Мозг переходит в такой режим, в котором его приоритет - быть начеку из за триггера этого волнения, например он готовиться к тому что бы принять психологический ущерб, ввиде отказа или критики от тян. И вот тебе уже не до разговоров, мышление сковано.
Так же, если сама тян находится подобном состоянии или слабо заинтересована в тебе, то из за недостатка её инициативы образуются пробелы, даже если ты не испытываешь проблем на своей стороне. В этом случае только тян может повлиять на ситуацию.
Так или иначе, нужно влиять на эти предварительные условия в которых происходит общение. И что делать зависит от того, в чем именно проблема. Если в тебе и в твоем состоянии - продолжай практиковать прогулки и не расстраивайся из за неудач. Этот опыт и сделает тебя уверенней, со временем ты расслабишься и мозги начнут работать в нужной кондиции.
Если у тебя общая тревожность, то это нужно фиксить с психотерапевтом.
Страх перед тян так же фиксится опытом, и проботкой неудач, где ты приходишь к пониманию, что эти неудачи это нормально, ты учишься и со временем станешь лучше.
О том что говорить, как разговаривать - рассуждать бессмысленно, т.к. мыслительные потоки непредсказуемы, и напрямую зависят от кондиции мозгов и ситуаций.
Перед экзаменом лучше всего просто хорошо выспаться, чем пытаться как можно больше всего повторить.
>Лол- человек привел факт
Какой факт? Если ты об этом:
>все харизматичные, интересные и остроумные люди - они сразу были такими и ничего специально не делали.
то это не факт, а личное убеждение анона. Гугли что такое факт и чем отличается от морковки.
>что помимо генетики, воспитания, окружения, случаев из жизни- влияет на человека?
Человек сам себя воспитывает примерно выйдя из пубертата. Этим взрослый отличается от инфантила.
Я не отрицал, что навык развивается. Однако развился навык у них именно в практике. Но как правило такие люди стартуют именно на базовой предрасположенности, и заинтересованность в теме и изучение меты не факт что хоть как то влияет на их практические способности, к моменту как они начинают первую практику.
Скорей это их мотивирует и вдохновляет, дает пищу для ума в плане идей, но развитие самого навыка генерации юмора едва ли зависит от чего то кроме их личной практики генерировать юмор. У разных людей этот сетап формируется по разному, есть люди которые кардинально не могут в юмор, не могут даже рассказывать анекдоты, а есть люди которые смешные с 5го класса, ничего особенного специально не предпринимая.
Не удивлюсь, если здесь большой вклад вносят личности родителей, которые ребенок перенимает
Чел, ты хотел избыть душность? Упражняйся. Попробуй ужать своё сообщение до одного предложения.
>>0432 (OP) расскажи, где именно ты находишься, что ты в окружении тянок? Нам это может помочь лучше понять ситуацию. И сколько тебе лет?
Моё мнение таково — будь собой. Что я под этим подразумеваю:
1. Из текста следует, что ты находишься в окружении тонок, они заинтересованы и подкатывают, у тебя были эпизоды общения наедине, но они слиты хуёвыми коммуникативными навыками.
2. Из текста следует, что ты это хочешь исправить и ищешь способы решения, и опять-таки, ты находишься в окружении тянок. Стало быть, будут проявлять интерес к тебе ещё и ещё.
3. Тебе следует расслабиться и не париться о проёбах. Если ты кринжово общаешься — таким и будь. Если ты жуёшь сопли, мямлишь, картавишь, говоришь с хуёвой дикцией, глотаешь слова, говоришь на связках, всераешь потенциально интересный диалог — заебись. Да, это то, над чем надо работать. Но если тебе 18-20 лет (у меня есть предположение, что ты шкила и только недавно попал в уник), то на преодоление базовых коммуникативных и поведенческих затыков нужно время время.
Анон, добрая половина здешних советов годится для того, чтобы вкачать коммуникацию для общения с незнакомцами в деловом сеттинге или чтоб найти друзей (или кому-то что-то впарить). То есть когда изначально нет химии.
Если мы говорим о тянах, то они не думают башкой. Они думают пиздой сердцем. Это значит, что куда важнее не то, что ты говоришь, но то, как ты это говоришь.
И здесь твоему вниманию остаётся только следить только за двумя площадями применения усилий.
Первое — фильтровать тянок и слать на хуй всех мнительных и раздражительных. Если она неуважительно себя ведёт по отношению к тебе, если она раздражается и истерит с нихуя, если она заставляет тебя добиваться её — это не твой вариант. Больная хуета, с ней каши не сваришь. Пусть какой-то другой долбаёб с ней разбирается. Тебе нужно обращать внимание на тех тянок, которые выбирают тебя. Которым интересен ты. Которые к тебе тянутся.
Второе — как ты чувствуешь себя рядом с тяночкой. Насколько тебе хорошо, комфортно, весело, спокойно, приятно, драйвово, интересно.
Если ты заобщаешься с тянучкой, которой ты по умолчанию с самых первых секунд интересен и приятен, то на твои проёбы в коммуникации она не будет обращать внимания или же будет плавно и нежно их корректировать. При этом любые твои коммуникативные эксперименты встретит с интересом, и именно поэтому я советую быть собой. С такой тянучкой твои навыки общения расцветут, ты сам раскроешься и поймёшь, на что способен и как всё это легко.
И напротив — пытаясь пообщаться с девушкой, которой ты всеми своими проявлениями не таков, ты будешь только сильнее тупить, зажиматься, пытаться впечатлить и искать валидации. Нахуй оно надо.
Со временем можешь даже понять, что бабы это приходящее и уходящее, а твои ощущения себя в социальном мире помогут тебе в нём ориентироваться в нём, станешь как рыба в воде. Достигнешь всех своих целей: будь то уверенность в себе, будь то сладкая регулярная ебля, будь то большая цифра выебанных баб, будь то любовь, будь то признание, и т.д.
Ещё раз: просто практикуйся на живых тянах так, как получается. Проёбывайся, грусти, радуйся, извлекай опыт.
>>0432 (OP) расскажи, где именно ты находишься, что ты в окружении тянок? Нам это может помочь лучше понять ситуацию. И сколько тебе лет?
Моё мнение таково — будь собой. Что я под этим подразумеваю:
1. Из текста следует, что ты находишься в окружении тонок, они заинтересованы и подкатывают, у тебя были эпизоды общения наедине, но они слиты хуёвыми коммуникативными навыками.
2. Из текста следует, что ты это хочешь исправить и ищешь способы решения, и опять-таки, ты находишься в окружении тянок. Стало быть, будут проявлять интерес к тебе ещё и ещё.
3. Тебе следует расслабиться и не париться о проёбах. Если ты кринжово общаешься — таким и будь. Если ты жуёшь сопли, мямлишь, картавишь, говоришь с хуёвой дикцией, глотаешь слова, говоришь на связках, всераешь потенциально интересный диалог — заебись. Да, это то, над чем надо работать. Но если тебе 18-20 лет (у меня есть предположение, что ты шкила и только недавно попал в уник), то на преодоление базовых коммуникативных и поведенческих затыков нужно время время.
Анон, добрая половина здешних советов годится для того, чтобы вкачать коммуникацию для общения с незнакомцами в деловом сеттинге или чтоб найти друзей (или кому-то что-то впарить). То есть когда изначально нет химии.
Если мы говорим о тянах, то они не думают башкой. Они думают пиздой сердцем. Это значит, что куда важнее не то, что ты говоришь, но то, как ты это говоришь.
И здесь твоему вниманию остаётся только следить только за двумя площадями применения усилий.
Первое — фильтровать тянок и слать на хуй всех мнительных и раздражительных. Если она неуважительно себя ведёт по отношению к тебе, если она раздражается и истерит с нихуя, если она заставляет тебя добиваться её — это не твой вариант. Больная хуета, с ней каши не сваришь. Пусть какой-то другой долбаёб с ней разбирается. Тебе нужно обращать внимание на тех тянок, которые выбирают тебя. Которым интересен ты. Которые к тебе тянутся.
Второе — как ты чувствуешь себя рядом с тяночкой. Насколько тебе хорошо, комфортно, весело, спокойно, приятно, драйвово, интересно.
Если ты заобщаешься с тянучкой, которой ты по умолчанию с самых первых секунд интересен и приятен, то на твои проёбы в коммуникации она не будет обращать внимания или же будет плавно и нежно их корректировать. При этом любые твои коммуникативные эксперименты встретит с интересом, и именно поэтому я советую быть собой. С такой тянучкой твои навыки общения расцветут, ты сам раскроешься и поймёшь, на что способен и как всё это легко.
И напротив — пытаясь пообщаться с девушкой, которой ты всеми своими проявлениями не таков, ты будешь только сильнее тупить, зажиматься, пытаться впечатлить и искать валидации. Нахуй оно надо.
Со временем можешь даже понять, что бабы это приходящее и уходящее, а твои ощущения себя в социальном мире помогут тебе в нём ориентироваться в нём, станешь как рыба в воде. Достигнешь всех своих целей: будь то уверенность в себе, будь то сладкая регулярная ебля, будь то большая цифра выебанных баб, будь то любовь, будь то признание, и т.д.
Ещё раз: просто практикуйся на живых тянах так, как получается. Проёбывайся, грусти, радуйся, извлекай опыт.
Так изначально "сам" означает сборную солянку из всех вышеприведенных факторов (генетика, воспитание и т.д.). Где здесь "сам"? Как ты можешь найти "сам" из того, что ПОЛНОСТЬЮ состоит из накопленного человеком не своей волей?
Мне 24.
Всех дефектов, которые ты перичислил- нет. Да и с ними видал людей, что ебутся с тянками.
Спасибо большое за совет! Сегодня вот пришел опять в коллектив- сука, как же неловко видеть, что человек выше тебя ростом так уважаем изначально. Но это другая тема.
Ну по Карнеги ты даешь человеку рассказывать про себя любимого и задаешь вопросы уточняющие, поддакиваешь, выражаешь согласие, делаешь комплименты, добавляешь свои коменты и истории в тему, весело ведешь беседу, но человек выговаривается как будто ты психолог терапевт
А если по настоящему похуй на собеседника?
с утра в понедельник десант девственников
запомни: болтает тян, а ты ей подкидываешь темы. если она молчит- значит ты ее меняешь на ту, которая не молчит.
база: если ты тянке зашел, то она сама будет без умолку тараторить. ты подкидываешь тему, она развивает. после того, как первая преграда будет снята (ты ее хотя бы поцелуешь в губы и возьмешь за ручку), то она будет более открыта для тебя.
никогда не встречайся дважды с той, которой ты не зашел.
1. Спрашивай тянку о ней самой.
2. Не пытайся специально быть интересным, говори что и как интересно тебе. Тянки ведутся на то как ты говоришь, а не о чём. Интересно ты будешь говорить о том что интересно тебе самому. Главное не душни и следи за реакцией.

я про свой хуй так рассказывал, причем ровно как на пикрелейтед
не знаю как, но каким-то образом в разговоре с нихуя подводил к тому, что у меня большой член (причем выглядело всё так естественно и органично, будто это девушка сама меня к тому вела), ну и рассказывал пару баек, которые пробуждали её интерес и дальше мы шли ебаться
хотя казалось бы, что интересного можно рассказать про хуй?
оказывается можно, просто пиздишь любую хуйню, можно хоть про люки канализационные перемешанные с мелом и вишней.
>(ты ее хотя бы поцелуешь в губы и возьмешь за ручку)
Нихуя себе ты зашёл куда. Это уже предсексовое состояние- до него дойти ещё нужно. Как это вдруг можно тянку из "милых разговоров о себе" перевести резко в поцелуйчики? Когда её целовать то?
Самый простой вариант - посмотреть видос с пикаперского канала, где чувак общается с тянкой. Выписываешь вопросы, заучиваешь, и повторяешь на своём свидании.
Чтобы быть интересным у тебя должна быть насыщенная жизнь, настолько напрягаться смысла нет.
>Вас интересует выращивание цветов. Она говорит: мне нравятся астры! Вы говорите: а мне-розы!
Я такой хуйни на свидании спрашивать просто не буду, т.к. это изначально тупиковый вопрос, без возможности его легко раскрыть (как тянке, так и мне).
Самый простой вариант говорить о быту и о том, что видишь вокруг буквально. Сидите в кафе - спрашиваешь нравится-какое любимое, спрашиваешь курит ли она кальян, взял кальян, обсжудаешь как кайфово/а где больше всего нравился.
Я люблю вкратце рассказывать "слушай, учился в школе, там пошел на дзюдо, футбол пинал бОльшую часть школки, там физмат лицей, там институт, тут первое заебаное время найти работку, тут у меня были хорошие классные отношения, хорошая девушка была, жаль не сошлись характером, она в карьеру ушла. А ты?".
Главное правило сначала самому про себя рассказывать, чтоб баба расслабилась. Ну и если ты не словоблуд - свидание не больше 40мин, под предлогом "слушай, дел полно, так хотелось бы ещё посидеть, но я договорился уже,..." и все, иначе начнется тошнилово, когда у бабы смелости сказать "я ухежоу" нет, и вы сидите друг друга раздражаете своим молчанием.
>Когда её целовать то?
Хороший вопрос. На первой же встрече нужно целовать. Либо делать попытки. Таким образом ты существенно упрощаешь себе все соблазнение.
Вот вы встретились, если общение идет, она смеется, улыбается, нет кислой ебучки, то можно целовать в таких случаях:
- Прогулялись, пошли кафешку, посидели там, вышли на свежий воздух, чуть прошлись- можно целовать. Глянул на часы и с удивлением: "так! время поцелуев. иди сюда" и притянул к себе.
- Когда прошло 2/3 встречи и вы, например, сели в машину. Можно целовать.
- Когда вы сидите вместе в заведении. Сначала ты сел напротив, потом пускай пересядет к тебе поближе. Приобними ее. Приобнял? Нормально отреагировала? Целуй.
- Когда вы прошлись по парку, взяли кофе, сели на лавочку, ты посадил ее вполтную к себе. Легким движением руки, берешь ее за за подбородок, направляешь в свою сторону и целуешь в губы.
Когда НЕ надо целовать:
- когда она не дается
- когда она отстраняется
- когда диалог не идет и она с кислой ебучкой
- когда она сидит в телефоне на встрече
- когда из раза в раз появляется пауза
Все это свидетельствует о том, что вы друг- другу не подходите и эта встреча должна быть последней (не крайней).
Если она позитивно реагирует на прикосновения, типа обнять за талию. Если позволяет трогать себя за жопу или внутреннюю часть бёдер то ты просто обязан её засосать и она скорее всего положительно среагирует на предложение поебаться.
>>3112
Вы наверняка немного тянучю психологию знаете.
Скажите: после какого момента у неё вдруг перещёлкивает в голове с "мы классно поговорили с этим парнем" на "надо ЕБАТЬСЯ с ним!"? То есть это больше зависит от бессознательного, нежели разговоров? Что заставляет её чувствовать привязанность к тебе?
Примерно в первые 5 секунд судя по всему. Тяночка принимает решение "я не против" или "нет" практически сразу. Далее тебе надо просто понять что она уже решила и не просрать возможность. Всё это, разумеется, полностью бессознательное, потому пытаться заморачиваться на всяких там техниках занятие заведомо бесполезное. Надо просто научиться улавливать момент когда можно эскалировать и как далеко это делать. Сделаешь раньше или слишком сильно и "я не против" превратиться в "нет". Опоздаешь - и она посчитает что она тебе не интересна и потеряет интерес. Разумеется у тебя есть некоторое пространство для ошибок, тянка к примеру может показать что рано к её жопе руками лезть.
Самое лучшее что ты можешь тут сделать это общаться с тянками, в идеале иметь пару тян в друзьях и тусоваться вместе. Ты так научишься их читать и потеряешь страх общения с ними. Плюс некоторая практика, вытаскивать разных тянок на свидания и пытаться с ними мутить.
>тянучю психологию знаете
нет, я вообще это не изучал. передаю прост свой опыт
>Скажите: после какого момента у неё вдруг перещёлкивает в голове с "мы классно поговорили с этим парнем" на "надо ЕБАТЬСЯ с ним!"?
хороший вопрос. вообще говоря, у меня складывается впечатление, что ее доверие повышается к тебе в ходе вашего общения и поцелуев, объятий.
то есть, чем дольше длятся поцелуи в губы, тем сильнее ее доверие к тебе и желание большего, плюс ее накрывает возбуждение.
поэтому для себя вывел такую схему
- сближение
- посидеть рядом
- приобнять
- поцеловать в губы (первый поцелуй в губы- ты его всегда берешь. то есть инициатива всегда от тебя. ни разу не сталкивался с тем, чтобы девушка сама первой поцеловала)
- длительные поцелуи, когда ты ее берешь за талию, либо кладешь свою ладонь на тыльную сторону ее головы (там много эрогенных зон)
если есть поцелуи, то можно и нужно везти ее к себе домой. дома будут поцелуи и секс. либо берешь за ручку ее и тянешь в укромный уголок, чтобы выебать.
если ты ее сильно возбудил и не трахнул, это слив. она после встречи тебе напишет что-то вроде:
- я сейчас не готова к отношениям
- нам не стоит больше общаться
женщины считывают ситуации, когда ты ее не взял, как слабость. слабых мужчин тян презирают. поэтому с определенного момента в ощении ты должен играть на все деньги. либо выгорит, либо она тебя сольет. это единственно верная тактика, если хочешь, чтобы она тебя полюбила.
по моему опыту: если тебе удалось ее выебать в первые 1-3 встречи, ее привязанность к тебе (начальная) будет высока. ей нужно объяснить себе, как такое получилось вообще? потому что ты классный, ты ей понравился, она влюбилась. она сама убедит себя в этом.
да и трахнуть тян на первых встречах гораздо проще, чем когда вы месяц общаетесь и ты вдруг решил себя проявить. вот тогда она начнет изо всех сил тормозить и сомневаться.
>тянучю психологию знаете
нет, я вообще это не изучал. передаю прост свой опыт
>Скажите: после какого момента у неё вдруг перещёлкивает в голове с "мы классно поговорили с этим парнем" на "надо ЕБАТЬСЯ с ним!"?
хороший вопрос. вообще говоря, у меня складывается впечатление, что ее доверие повышается к тебе в ходе вашего общения и поцелуев, объятий.
то есть, чем дольше длятся поцелуи в губы, тем сильнее ее доверие к тебе и желание большего, плюс ее накрывает возбуждение.
поэтому для себя вывел такую схему
- сближение
- посидеть рядом
- приобнять
- поцеловать в губы (первый поцелуй в губы- ты его всегда берешь. то есть инициатива всегда от тебя. ни разу не сталкивался с тем, чтобы девушка сама первой поцеловала)
- длительные поцелуи, когда ты ее берешь за талию, либо кладешь свою ладонь на тыльную сторону ее головы (там много эрогенных зон)
если есть поцелуи, то можно и нужно везти ее к себе домой. дома будут поцелуи и секс. либо берешь за ручку ее и тянешь в укромный уголок, чтобы выебать.
если ты ее сильно возбудил и не трахнул, это слив. она после встречи тебе напишет что-то вроде:
- я сейчас не готова к отношениям
- нам не стоит больше общаться
женщины считывают ситуации, когда ты ее не взял, как слабость. слабых мужчин тян презирают. поэтому с определенного момента в ощении ты должен играть на все деньги. либо выгорит, либо она тебя сольет. это единственно верная тактика, если хочешь, чтобы она тебя полюбила.
по моему опыту: если тебе удалось ее выебать в первые 1-3 встречи, ее привязанность к тебе (начальная) будет высока. ей нужно объяснить себе, как такое получилось вообще? потому что ты классный, ты ей понравился, она влюбилась. она сама убедит себя в этом.
да и трахнуть тян на первых встречах гораздо проще, чем когда вы месяц общаетесь и ты вдруг решил себя проявить. вот тогда она начнет изо всех сил тормозить и сомневаться.
>>3165
Аноны помогите: я вот этот >>3133 чувак. Неделю назад пригласил на прогулку тню. Ответила сердечком, но сказала, что на следующей неделе- ибо щас болеет (действительно видел ее сопливаю кашляющую).
Сейчас пришло время писать. Что написать ? Банальное "как дела"? Или "не поставишь мне компанию"?
Девице 18 лет кстати. Что ДЕЛАТЬ ТО ААААА
прощупай почву и пригласи погулять
первое сообщение: "привет, как ты?". если реагирует позитивно, практически сразу, то второе сообщение: "я тут подумал, а давай встретимся, прогуляемся, кофе попьем?" если отморозилась, забей. если нет, пиши следующее: "тогда давай у входа в парк Нижние Подзалупки в 17:00" и скидывай геолоку из навигатора.
побрился, помылся, почистил обувь и пиздуй на свиданку. повторить 50 раз. каждая новая свиданка- бесценный опыт
спросить, как он себя чувствует, не надо ли привезти липисинов и витаминок - не, не вариант?)
Так она ж болела. Значит надо спросить, как себя чувствует, все ли хорошо. Чтобы не было ощущения от диалога типа "ну ты там уже доболела наклнец? Го уже гулять, заебала".
Ты куничками-дружбанам в таких случаях как пишешь, с сердечками и "какдела"? Просто берёшь и пишешь обычно, так же как иным друзяшкам, где и когда хочешь встретиться. Не надо вести себя странно, алё.
Она никто для него, как и он для нее. Так, просто знакомые по переписке. Нет никакого смысла проявлять заботу, если вы даже не виделись.
Нубы раз за разом совершают одну и ту же ошибку: задаривают вниманием тчн, с которой ничего не было. Мякотка в том, что вначале следует симпатия (обоюдная), а лишь потом внимание. Если ты ей не зашел, то никакие апельсинки, курьеры с мишками не изменят ее мнение о тебе.
А вот если ты ей нравишься, то через заботу ты сможешь повысить ей и без того хорошее настроение.
Ага. Спросить о здоровье = задаривать вниманием. Ты совсем ебобо? Это обычное человеческое общение. Меня блядь шапочные знакомые спрашивают, мол чо как, не помер ли там часом. А тут тянка, на которую есть виды. С которой уже было общение. Я ж не предлагаю писать "ой, тяночка-писечка, уси пуси не надо ли к тебе бежать кабанчиком и скупать полаптеки". Но кун знает, что она была больна и с этого начать диалог, блядь абсолютно нормально.

Мне действительно похуй как на свое, так и на ее здоровье. А как выдавливать из себя искренне эмоции- не знаю.
Это обычные нормы социального взаимодействия. «Бест вишес, си ю сун» даже если в гробу видали собеседника. Поинтересоваться самочувствием - такие же нормы этикета.

Дураку бы сказать: "не хочу гулять"- а не просто "я была занята, поэтому не ответила"- затем забив на ответ. Это заставляет меня ждать дальнейшего ответа, которого нет. Да и не аргументировал ты статус "дурака"- поэтому будем считать это проявлением твоей неосознанности. Спасибо за наставления.
Ты даже не написал, в чём зкалючаются проблемы. Есть подозрения (практически факт)- что ты девственник, на которого тянки плюют (может тебе это и нравится)- или каблук. И то и то- убого.
За существо- благодарю. Я действительно существую- с логикой у тебя порядок.
Это факт, а не проблема. Подскажешь: как фиксить такое восприятие мира, которое мне не нравится и к которому подводило куча событий, в т.ч. генетика?
А ты себя на место другого человека поставь и посмотри как это выглядит с стороны тянки. Если не можешь то у тебя критические баги в мозгах и тебе лучше дел с людьми не иметь. Всё детство было чтобы разобраться с настолько базовыми вещами.
Блять, анон, какую же ты килотонну говна тут высрал. Кроче, даю рецепт: заруби себе на носу - меньше думай. Думать вообще вредно. Это первый шаг, чтобы нахуй убрать застенчивость или не понимание что говорить, если ты совсем шизик и не редко понимаешь контекст, то порепетируй в соло у зеркала.
Мне например люто проще говорить о хуйне в компании, тет а тет, сдаю порой позиции. Но вообще эта скиллуха хорошо зависит от настроения.
> даю рецепт: заруби себе на носу - меньше думай.
Спасибо но откажусь, потому что на твоем примере, твой рецепт полная хуйня. И вот почему.
> какую же ты килотонну говна тут высрал.
Ты даешь оценку, не прочитав, или не поняв что написано. Видимо стратегия "не думать" тебе настолько понравилась, что ты применяешь её постоянно.
Потому что вот что я писал:
> Ты ни на секунду не задумываешься о том, что бы сказать и как сказать, ты просто находишься в этом потоке и мысли автоматически возникают сами по себе, исходя из твоей личности и мышления. - Я убежден, что именно так этот процесс и происходит.
Кроме этого, ты ничего полезного больше и не написал.
Мне не нужны твои советы. Отъебался нахуй
Он дал рецепт, суть которого совпадает с тем, что я в 5 раз более развернуто расписал в своем посте. При этом что именно из написанного говно - он не поясняет.
Ты тоже видимо читать не умеешь. У вас тут набег малолеток, или что? Почему вы такие тугие
>Спасибо но откажусь, потому что на твоем примере, твой рецепт полная хуйня. И вот почему.
Твой хуйня братик, я шизойд со справкой и ебучее вечное обдумывание "А ЧЁ КАК СКАЗАТЬ НОРМ ТАМ ВОТ ТАК" ебёт мозг. Думать меньше надо, расслабься, кринжа не избежать, так прими его и он тебя переродит.
Обосрать штаны не страшно, страшно не менять обосранные штаны. Так что экспериментируй.
Чтобы легче давалось, настрой режим сна, настроение ебашь, можешь чаи подгонять. Это пока не научился себя переключать.
Ну и да, тебе всё равно придётся себя ломать через колено, чтобы получить что-то новое.
>Ты даешь оценку, не прочитав, или не поняв что написано. Видимо стратегия "не думать" тебе настолько понравилась, что ты применяешь её постоянно.
Держу в курсе, не постоянно. И да, вот мне показала мне бывшая как надо не париться при разговоре, а я охуевал что так можно. Можно пиздеть как хочешь, корёжка людей не твоя проблема, её нельзя только превышать.
А сам в процессе ещё, есть фейлы тоже, но практика, практика и ещё раз практика. Я за эти полгода на свиданок сходил дохуища и прогресс с кайфом есть.
Похожая ситуация. Всегда молчу в компании. Но когда бухаем и я выпью-становлюсь нормисом.
Так что нам с тобой секс найти можно-главное выпить. Но отношения сложнее, всегда пьяным не будешь
В детстве я так же не мог понять людей. В итоге шизоида поставили. Но если ты говоришь, что все должно было быть в детстве- это успокаивает. Немного досадно, что все, в т.ч. ты-нормисы с хорошим восприятием себя в социуме, а я-нет.
Я кстати тоже шизоид (но отрицающий, ибо точно установить симптоматику, которая по частям есть практически у ВСЕХ людей- нельзя). У тебя в детстве были какие отношения с детьми? Мог нормально общаться? Вот этот >>5452 чувачок говорит, что все должно было быть в детстве- хотя и в детстве хуйня происходила.
Это копия, сохраненная 24 марта в 22:21.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.