Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
z0QpHLyb6HY[1].jpg184 Кб, 1000x1000
Чорный список 155621 В конец треда | Веб
Для всяких переоцененных педерастов, выдающих унылое говно вместо научной фантастики.
2 155622
>>55621 (OP)
Вангую что это антисетипетух не унимается. Скрывайте его нахуй.
3 155628
первый номер - очевидные братья сругацкие.
тащем-то почти все их книги построены как унылый онанизм вокруг отсутствия мысли.
4 155633
>>55621 (OP)
БЭНКС !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Виндж
Цысинь
Морган
Райаниеми
Вся фантастика золотого века
sage 5 155641

>вместо научной фантастики


всё, написанное после 60-х
6 155647
Эка тебе "новой волной" пердак разворотило.
7 155650
Лукьяненко
Крайтон
sage 8 155651
Школьным максимализмом аж прям из монитора завоняло.
9 155666
Ну допустим Станислав Лем.
sage 10 155681
Перепись толстяков ИТТ.
11 155683
Азимов лох, нихуя он в логике роботни не разбирался
12 155691
>>55683

>в логике роботни


>тни


Но ты-то конечно разбираешься, школодевственник, да еще как.
13 155700
У Винджа отобрать все хьюги и небьюлы,и отпиздить непременно.
14 155702
>>55666

>Ну допустим Станислав Лем.



тащем-то любого еврейского писателя можно сразу вычеркивать. трипл врать не будет
15 155706
Русских авторов боевой фантастики заебусь перечислять.
Начнем впрочем с Воробьева - типикал технаробыдло дрочащее на небесную механику и полный профан в той же биологии например или в физике, которая посерьезнее и поближе к реальному миру чем манямирковые вычисления орбит и ускорений.
Огненная безда - зашквар для пидоров.
Ибаттулин - тудаже , спиздить с The Expanse сеттинг это и я могу.
16 155710
>>55621 (OP)
Джон Лав "Вера". Никому не советую никогда.
17 155711
У нас теперь свой днищетред, как в /fs? Ободряю.
18 155712
>>55706
Ибаттулин-на фоне остальных уебков-графоманов,ЯВЛЕНИЕ,можно сказать.
19 155713
Гибсон хоть и придумал киберпанк,и всё такое,но его ж читать невозможно,товарищи!
20 155714
>>55713
Двачую, он брат-близнец Паланика.
106371e1504940471o6958[1].jpg31 Кб, 640x479
sage 21 155717
Ещё ни разу не встретил хорошего нф-писаку с пиздой. По сему мне кажется что они просто не способны физически в сайфай и их лучше пропускать.

>>55666
Ну допустим твоя мать - шлюха.

>>55641

>всё, написанное после 60-х


Твоя тоже

>>55628
А на тебя даже патрон жалко.

>>55713
Нейроманта дважды бросал. Какая-то параша

>>55714
Тот случай когда фильм лучше чем книга.
22 155720
Да и бородатый наркоман из США,если не в черном,то хотя бы в сером списке должен быть,ящитаю.
23 155729
бамп
24 155748
>>55650
>>55706
Только два поста не жирно-зеленое пассивно-агрессивное нытье омежек, ну и то неплохо.
25 155750
>>55748
Лемокряква порвалася.
image.png570 Кб, 680x473
sage 26 155769
>>55750
Другой анон, но полностью с ним согласен
27 155770
Наиочевиднейший Питер Воттс
28 155771
>>55717

>Тот случай когда фильм лучше чем книга.


если фильм лучше чем книга, это говорит о том что писателишко ни на что не годится.
29 155773
>>55717

>Ещё ни разу не встретил хорошего нф-писаку с пиздой. По сему мне кажется что они просто не способны физически в сайфай и их лучше пропускать.


Эми Томпсон "Цвет дали". Потверже многих, довольно читабельно.
30 155795
Карл Маркс "Капитал"
31 155797
>>55795
В /fs
32 155799
>>55770
Автора фанфиков по крузис 2? Ты серьезно?
33 155814
>>55799
А че такого?
Он всего один фанфик написал и то за бабки.
Зато у него овер 9000 макулатуры с пердотой, где все настолько пердо, что автор сам нихуя не понял.
34 155825
>>55773
Читаешь и тонешь в пиздяных соках авторши, эмоциональном шуме недоебанной тетеньки. Поблевал.
35 155827
почему Пидор Уоттс до сих пор не в списке?
редкостный пиздобол, постоянно гонит обильный псевдонаучный порожняк за которым ничего нет.
36 155829
>>55827
Потому что чукча не читатель, а сразу постер:
>>55770
37 155844
>>55827
Схуяли он псевдонаучный? Фантастика, конечно, но научная
38 155847
>>55844
Это характеристика не жанра, а его манеры писать. Такое впечатление, что он пишет, как бы спрашивая у читателя: "Смотрите, сколько я умных научных слов знаю! И теорий всяких обскурных! Ну твердота жи? А? А?!", а по факту у него получается что-то уровня "Мартышка и очки". Выглядит наукообразно, а по сути пустышка. Наёбка любителей твердоты.
39 155859
>>55847
Двачую этого. А любители "твердоты", все из себя такие образованные, жрут в три ложки и ещё просят. Карго-культисты херовы.
40 155864
>>55717
Нортон неплохо читалась, по крайней мере по малолетству.
41 155866
Герберт
Sage 42 155900
>>55621 (OP)
Что бы кто то написал то что бы вам полностью понравилось он должен быть сраным Сверхинтеллектом нахуй и уметь вычислять точное расположение Солнца в галактике, где оно будет через миллиард лет с прогрешностью не более чем 5 парсек и обязательно чтоб за наносекунду это делал. Потому что только такой пиздец интеллект справится чтоб идеально всё ТВЁРДА проработать и без ляпов от слова совсем, учесть все ебучие переменные в моделировании мира сетинга, случайности и чтоб обязательно идеально логично и рационально оптимально и т.п. но таких интеллектов не существует ибо у нас тут всё тоже пиздец как ТВЁРДА, а поэтому у вас сразу начинается режим АААРРРРЯЯЯЯЯ НИЩИТОВА, ЭТО ГОВНО, ВЫСЕР, НИТВЁРДААААА!!!

Поэтому засуньте себе ваш чёрный список в сингулярность, а я дальше буду всякую графомуть читать и философией уровня \b\ обмазываться и на небытие дрочить. на примере: https://2ch.hk/ph/res/64163.html (М)

Надож такой всратый среад создать, пиздец просто, сажа однозначно.
43 155905
>>55900
Ебать дебил.
44 155912
>>55710
Поддержу, пиздец какой-то, хуже ещё поискать надо.
45 155914
>>55900
Двачую этого, заебали со своей твердотой.
46 155918
>>55900
Ты мудак штоле? НФ совсем не обязательно твердота.
47 156046
>>55621 (OP)
Походу, тут черный список анонов, а не книг.
Sage 48 156093
>>56046
Потому что итт среад изначально Параша по определению.
49 156182
>>55650
Крайтон вроде как не особо распиарен
соответственно не переоценен
средненький такой
норм жи
50 156256
Филлипп Dick был?
унылое переоцененное говнище
51 156267
>>55900

>Что бы кто то написал то что бы вам полностью понравилось он должен быть сраным Сверхинтеллектом нахуй


Да.
52 156272
>>55621 (OP)
Брэдбери и Харлан Эллисон. Первый просто вгоняет в тоску, а второй ебучий лефтард-морализатор.
53 156273
>>55859
Что жрешь ты? Не подъебки ради спрашиваю.
54 156278
>>56256
Так и есть, но помутнение все же годнота.
55 156297
>>56267

>Да


пизда
56 156316
>>56297

>пизда


Тебе лишь снится.
57 156323
>>56316

>>пизда


>Тебе лишь снится


А физически и НИНУЖНА!
58 156325
>>56323

>этот школодевственник


Ясно.
59 156339
>>56325
Мне 23 года, а моим частицам 13 гигалет Твоим тоже кстати, да и частицам всего остального тоже
Так что я уже достаточно древний что бы этот взгляд был устойчивым и поверь у меня нет не малейшего желания прилагать даже самые ничтожные усилия что бы искать себе пизду, я лучше по графоманствую пойду или по философствую чем буду даже думать об этом. И вообще я работу работаю и устаю каждый раз так что на Это не то что желания нет, а собственно сил тоже, лежать на диване и двапчевать капчи на миллиард порядков приятнее.
60 156340
>>56339
Твои частицы получились в том числе после миллиарда лет полового размножения.

>по философствую


Не опробовав на себе потенциал гедонизма, грош цена всем твоим попыткам филосовствовать. Вполне возможно что от контакта со сладкой писечкой/мягкими губками/тугим кольцом попки/бархатистой кожей налитого кровью хуйца, всё твоё восприятие реальности перевернётся и вселенная заиграет новыми красками. Сбросив оковы рабского бытия, ты выйдешь из пещеры на свет, открыв в себе неизведанную ранее волю двигаться через плоть нашего мира мощными движениями таза. Единым порывом животного и рационального начала. Цельным человеческим существом, вместо сиротливого обрубка.
61 156342
>>56340

>Твои частицы получились в том числе после миллиарда лет полового размножения.



И ещё двух с половиной миллиардов лет безполого, по мне даже эффективнее, просто берёшь и делишь себя после набора критической массы, жаль в условиях этой реальности с её слишком ТВЕРДЫМИ законами физики нельзя добиться того чтоб сложные многоклеточные умели так же.

>Сбросив оковы рабского бытия.



Чому сразу рабского? Работаешь 6-7 часов в день и в замен получаешь право пользоваться благами цивилизации и приятное осознание того что приносишь пользу человеческое цивилизации помогая ей развиться. Ну да да эффективность сей помощи в десятки миллионов раз ниже, чем у выдающихся представителей человечества, но она есть в отличие когда живёшь вне цивилизации или ещё хуже - паразитируешь пользуясь её благами не принося ничего в замен, даже ничтожно малого. Да и условия по работе сейчас куда лучше, чем несколько столетий назад, а благ куда больше, а раньше вон вообще в течении сотен тысяч лет приходилось бегать с голой жопой собирать еду, чтоб тупо не разложиться снова в биосфере слишком быстро. Кстати тогда с сексом было
на кучу порядков проще думаю формы жизни достаточно натрахались в те времена, что бы ещё сейчас этим страдать.

>>56340

>Вполне возможно что от контакта со сладкой писечкой/мягкими губками/тугим кольцом попки/бархатистой кожей налитого кровью хуйца, всё твоё восприятие реальности перевернётся и вселенная заиграет новыми красками.



Ну хз, по мне идеи вроде этой:
https://2ch.hk/ph/res/64163.html (М)
Или вот этой:
https://2ch.hk/re/res/547914.html (М)
Как то больше доставляют и ужасают одновременно, куда уже больше красок?
62 156343
>>56342

>просто берёшь и делишь себя после набора критической массы


И всюду только твои собственные клоны плавают в субстрате аморфными массами. И в них не присунуть, ни поговорить. Уныло.

>благами цивилизации


Объедками.

>что приносишь пользу человеческое цивилизации


Кучке инертных дебилов, которые до сих пор не могут вложиться в нормальную автоматизацию и оптимизировать процесс.

>чем у выдающихся представителей человечества


Завязывай с комплексом неполноценности. Если что Фейнман рассматривал развод шлюх на бесплатный секс и ядерную физику как одинаковой важности задачи, что никак не мешало его карьере и таланту рассказчика. Вообще для внедрения перемен в окружающую реальность нужно большое желание, в том числе и сексуальное. Потому среди великих людей практически в любой области человеческой деятельности столько извращенцев.

>а благ куда больше


Понятие блага субъективно. Возможно ты был бы гордым моряком на красивом паруснике, или храбрым революционером, или воздухоплавателем, или кровожадным китобоем, и тебя бы тащило от каждой прожитой секунды недолгой и полной опасностей жизни.

>формы жизни достаточно натрахались в те времена


Со смазкой было туго. Вообще, чем умнее и успешнее вид, тем больше он ебётся ради удовольствия. Это в самой природе интеллекта, потому что секс является важным механизмом раскрытия личности и социального бондинга.

>Как то больше доставляют и ужасают одновременно, куда уже больше красок?


Ты совсем по-детски боишся неизвестного, и пытаешься видеть мудрость в несуразицах. Её там нет, но краткий опыт приёма качественных веществ поможет многое прояснить.
63 156344
>>56343

>Уныло.


Зато рой моих многоклеточных клонов погоощающий любую биомассу и производящий свои копии мне бы доставил.

>>56343

>Объедками.


Не думаю что я со своим поехавшим сознанием чувствовал бы себя сильно лучше имея на счету миллиарды и живя на каком нибудь личном круизном лайнере, а вот если бы я мог ходить по поверхности нейтронных звёзд или же побыть мыслящей нейтронной звездой....... То да это было бы очень даже охеренно, ну наверное..

>>56343

>Кучке инертных дебилов, которые до сих пор не могут вложиться в нормальную автоматизацию и оптимизировать процесс.



Если местная ТВЕРДОТА позволит создать сильный ИИ то он таки все модифицирует, тогда правда биомешки станут ненужны Но какая разница? Естественный интеллект будет заменён искусственным, но сам интеллект не исчезнет как явление, мне в любом случае разлагаться если в этой ТВЕРДОТЕ не работает фигня вроде квантовых бессмертий или каких нибудь не материальных сущностей, ну конечно тереть личность неприятно, но это скорее ИИ будет куда неприятнее с его идеальной памятью, мне же учитывая что я не помню большую часть даже вчерашнего дня, впринципе и сегодняшнего тоже, вообще мои реальные воспоминания не сильно то отличаются по насыщенности от маняфантазии, единственное исключение "Настоящий момент" в котором Я сейчас уже не тот Я что был прежде и не тот что будет позже, так что очередная потеря своей личности не очень то заметна на фоне итак непрерывного её превращения в информационный шум из за несовершенства вычислительных компонент, до разумных существ вообще пользовались только информацией накопленной в геноме, а ещё раньше только информацией о физических состояниях частиц настоящего момента.

Остальное чуть позже прокомментирую%%
64 156346
>>56343

>Вообще для внедрения перемен в окружающую реальность нужно большое желание, в том числе и сексуальное. Потому среди великих людей практически в любой области человеческой деятельности столько извращенцев.



Чет ору с этой высоко духовной организации величия человечества в лице разума, то есть без развитых инстинктов невозможно получить развитый интеллект, но а как же ЧИСТОТА РАЗУМА в лице отказа от эмоций, желаний, страхов и удовольствий ради рационального холодного разума? Таким же ведь искусственный интеллект видят.

>>56343

>Понятие блага субъективно.


Таки да, вон в некоторых офигительных историях даже всемогущим трансцендентам мало их всемогущества и они лезут пробивать всякие ПРЕДЕЛЫ которых уже давно для них нет, но они начинают ломать логику и понеслась..

>>56343

>Это в самой природе интеллекта, потому что секс является важным механизмом раскрытия личности и социального бондинга.



Ну и хрень выходит какая то, плохо сделоли, тупа. Я тот который сейчас Я того Я что вообще недоволен таким природным механизмом!

>>56343

>Ты совсем по-детски боишся неизвестного, и пытаешься видеть мудрость в несуразицах. Её там нет, но краткий опыт приёма качественных веществ поможет многое прояснить.



Ну вообще да, таки боюсь уж слишком полно всего неизвестного, да и известное не всегда определяемо полноценно. На счёт мудрости, ну тут хз возможно материалисты правы и мудрость только в том, что приносит фактическую власть и могущество здесь и сейчас, ну в крайнем случае ближайших перспективах и нефиг фалласофствовать и Т.П.

Касательно веществ... Ну во первых сие карается законодательством, а во вторых как то у меня и так в голове сплошные омнибесконечности погоняющие абсолютами из всемогущих богов в перемешку с омнивселенными и все это сливается в нирване Блаженного Небытия и при этом одновременно естествует в бесконечностях вариантов бытия, куда мне ещё "сознание расширять"? Так можно до расширяться что шизиком станешь и не сможешь выполнять адекватные действия вообще.
64 156346
>>56343

>Вообще для внедрения перемен в окружающую реальность нужно большое желание, в том числе и сексуальное. Потому среди великих людей практически в любой области человеческой деятельности столько извращенцев.



Чет ору с этой высоко духовной организации величия человечества в лице разума, то есть без развитых инстинктов невозможно получить развитый интеллект, но а как же ЧИСТОТА РАЗУМА в лице отказа от эмоций, желаний, страхов и удовольствий ради рационального холодного разума? Таким же ведь искусственный интеллект видят.

>>56343

>Понятие блага субъективно.


Таки да, вон в некоторых офигительных историях даже всемогущим трансцендентам мало их всемогущества и они лезут пробивать всякие ПРЕДЕЛЫ которых уже давно для них нет, но они начинают ломать логику и понеслась..

>>56343

>Это в самой природе интеллекта, потому что секс является важным механизмом раскрытия личности и социального бондинга.



Ну и хрень выходит какая то, плохо сделоли, тупа. Я тот который сейчас Я того Я что вообще недоволен таким природным механизмом!

>>56343

>Ты совсем по-детски боишся неизвестного, и пытаешься видеть мудрость в несуразицах. Её там нет, но краткий опыт приёма качественных веществ поможет многое прояснить.



Ну вообще да, таки боюсь уж слишком полно всего неизвестного, да и известное не всегда определяемо полноценно. На счёт мудрости, ну тут хз возможно материалисты правы и мудрость только в том, что приносит фактическую власть и могущество здесь и сейчас, ну в крайнем случае ближайших перспективах и нефиг фалласофствовать и Т.П.

Касательно веществ... Ну во первых сие карается законодательством, а во вторых как то у меня и так в голове сплошные омнибесконечности погоняющие абсолютами из всемогущих богов в перемешку с омнивселенными и все это сливается в нирване Блаженного Небытия и при этом одновременно естествует в бесконечностях вариантов бытия, куда мне ещё "сознание расширять"? Так можно до расширяться что шизиком станешь и не сможешь выполнять адекватные действия вообще.
65 156355
>>56344

>Зато рой моих многоклеточных клонов погоощающий любую биомассу и производящий свои копии мне бы доставил.


Ты когда салат жуёшь можешь тоже самое себе представлять.

>ну наверное..


Во всяком случае если мы говорим о туризме, в человеческом обществе способов интеракции с человеком будет больше. Потому опыт яхты может быть ярче опыта звезды на большем количестве уровней восприятия, каким бы поехавшим ты не был.

>тогда правда биомешки станут ненужны


Биомешки всегда были нужны только сами себе и другим биомешкам. Работа это тип деятельности, а не какой-то волшебный метод само-актуализации. Деятельность и социальный статус важны для самоактуализации, но конкретно работа винтиком в капиталистической махине далеко не лучший метод, уж тем более не естественный.

>но а как же ЧИСТОТА РАЗУМА


Хуйня без задач.

>уж слишком полно всего неизвестного


Полно, вселенная шире границ человеческого восприятия и скоро ты умрешь. Пошли пить чай и сосать хуйцы.

>Ну во первых сие карается законодательством


Потому общение с маргинализированным наркотическим андерграундом не лишено особого шарма и возможности посмотреть на общество с изнанки, что само по себе любопытно.

>куда мне ещё "сознание расширять"?


В сторону внутренней тишины, вместо хаоса фрагментированного сознания из общественного зомбирования и свалки недопонятых идей.
66 156370
>>55621 (OP)

>переоцененных педерастов, выдающих унылое говно вместо научной фантастики.


Любые писатели нф, закрывайте тред.
67 156389
>>55717

>Нейроманта дважды бросал.


Вот мне тоже не зашёл. Тоже пару раз начинал- впечатления не произвёл. Раздолбал его из РПГ Я отношу это на тот счёт,что киберпанк-то уже понемногу вокруг нас , да и Лукьяненко я основательно наворачивал в своё время, поэтому "ВАУ!" кричать как-то не хочется.
68 156401
>>56355

>Во всяком случае если мы говорим о туризме, в человеческом обществе способов интеракции с человеком будет больше. Потому опыт яхты может быть ярче опыта звезды на большем количестве уровней восприятия, каким бы поехавшим ты не был.



Мммм.. ну может быть и даже да.. Но только вот это точно не заменит возможности свободно посещать реальности где возможна невозможная хрень вроде этих приклейтедов, особенно если полазить в инфосетях йоба цивилизации способной прогнуть под себя физику и создать такое там ну или не способной, а просто тамошняя физика такое позволяет, всё равно интересна. про миры с другими законами физики\ логики или где \b\ это не \бэ\ вообще молчу, так бы и засмотрел бы этот психоделический пиздец до дырок в пустоте.

>>56355

>но конкретно работа винтиком в капиталистической махине далеко не лучший метод, уж тем более не естественный.



Не ну можно послать эту парашу куда подальше и уйти волесок да сесть на пенёк медитировать, но при ТВЕРДОТЕ тупо оче быстро вернёшься в биосферный гумус от такого бытия и как то фи короч.

>>56355

>Хуйня без задач.



"Задача без хуйни подобна задаче с хуйнёй, но без хуйни из задач" (с)
Маняпроецирующее Небытие
Так то такое можно и про вообще известную нам реальность или её гипотетическое отсутствие, тоже задача без хуйни как бы.

>>56355

>Полно, вселенная шире границ человеческого восприятия и скоро ты умрешь. Пошли пить чай и сосать хуйцы.



Насосался уже ментально, несколько десятилетий сосу уже и говно жру пару раз даже в прямом смысле, а вот без хуёв обошлось. чет не трансцендентит :( да да блядская скоб очка

>>56355

>Потому общение с маргинализированным наркотическим андерграундом не лишено особого шарма и возможности посмотреть на общество с изнанки, что само по себе любопытно.



Лень сиим заниматься, писать охуительные истории куда доступнее.

>>56355

>В сторону внутренней тишины, вместо хаоса фрагментированного сознания из общественного зомбирования и свалки недопонятых идей.



Практикую переодически, особенно когда сплю, сплошная тишина, становится плевать на собственное существование или его отсутствие и все прочие блага или страдания, тупо блаженство настоящего сейчас в нигде и везде, нормально короче, но абелачек кроме внутреннего йоба спокойствия это не даёт, в итоге каждый более развитый индивидуум слыша такие ахуительные истории от меня считает своим долгом
поссать на апуща* тоже ментально, да ибо не можешь вычислить бесконечность за наносекунду = не достойная уважения кучка случайностей. оче утрировано, но что то подобное только по ближе к человеческим рамкам, ну сильно ближе.
68 156401
>>56355

>Во всяком случае если мы говорим о туризме, в человеческом обществе способов интеракции с человеком будет больше. Потому опыт яхты может быть ярче опыта звезды на большем количестве уровней восприятия, каким бы поехавшим ты не был.



Мммм.. ну может быть и даже да.. Но только вот это точно не заменит возможности свободно посещать реальности где возможна невозможная хрень вроде этих приклейтедов, особенно если полазить в инфосетях йоба цивилизации способной прогнуть под себя физику и создать такое там ну или не способной, а просто тамошняя физика такое позволяет, всё равно интересна. про миры с другими законами физики\ логики или где \b\ это не \бэ\ вообще молчу, так бы и засмотрел бы этот психоделический пиздец до дырок в пустоте.

>>56355

>но конкретно работа винтиком в капиталистической махине далеко не лучший метод, уж тем более не естественный.



Не ну можно послать эту парашу куда подальше и уйти волесок да сесть на пенёк медитировать, но при ТВЕРДОТЕ тупо оче быстро вернёшься в биосферный гумус от такого бытия и как то фи короч.

>>56355

>Хуйня без задач.



"Задача без хуйни подобна задаче с хуйнёй, но без хуйни из задач" (с)
Маняпроецирующее Небытие
Так то такое можно и про вообще известную нам реальность или её гипотетическое отсутствие, тоже задача без хуйни как бы.

>>56355

>Полно, вселенная шире границ человеческого восприятия и скоро ты умрешь. Пошли пить чай и сосать хуйцы.



Насосался уже ментально, несколько десятилетий сосу уже и говно жру пару раз даже в прямом смысле, а вот без хуёв обошлось. чет не трансцендентит :( да да блядская скоб очка

>>56355

>Потому общение с маргинализированным наркотическим андерграундом не лишено особого шарма и возможности посмотреть на общество с изнанки, что само по себе любопытно.



Лень сиим заниматься, писать охуительные истории куда доступнее.

>>56355

>В сторону внутренней тишины, вместо хаоса фрагментированного сознания из общественного зомбирования и свалки недопонятых идей.



Практикую переодически, особенно когда сплю, сплошная тишина, становится плевать на собственное существование или его отсутствие и все прочие блага или страдания, тупо блаженство настоящего сейчас в нигде и везде, нормально короче, но абелачек кроме внутреннего йоба спокойствия это не даёт, в итоге каждый более развитый индивидуум слыша такие ахуительные истории от меня считает своим долгом
поссать на апуща* тоже ментально, да ибо не можешь вычислить бесконечность за наносекунду = не достойная уважения кучка случайностей. оче утрировано, но что то подобное только по ближе к человеческим рамкам, ну сильно ближе.
69 156403
>>56401

>где возможна невозможная хрень вроде этих приклейтедов


Ты на земную хрень толком не посмотрел, с чего бы неземной быть пизже? От недоёба ищешь здоровую космическую пизду, хотя по факту пизда живая это такая же фрактальная хрень, только, опять же, ты с ней интерактить можешь иными способами кроме превращения в фарш.

>и как то фи


Лень это.

>Лень сиим заниматься, писать охуительные истории куда доступнее.


Завязывай с ней, пока физически силы есть для импульсивного поведения. При твоей склонности к словестному поносу не думаю что истории такие уж охуенные.
70 156420
>>56403

>При твоей склонности к словестному поносу не думаю что истории такие уж охуенные.



Ну блет писать что то доставляющее многим, оче сложна, ибо всего уже наделали столько что, даже среди говна уже есть свои шедевры. Так что я больше отыгрыша отыгрываю чем пытаюсь что то для кого то писать. К тому же вообще печатать кучу букв сложно само по себе, написать 10 страниц в ворде та ещё перемога на десяток часов, а в итоге смотришь в монитор и видешь какашки.
71 156421
>>56420
Если на мониторе какашки, и в жизни ты ешь говно, может самое время заняться чем-то новым?
72 156428
Курт Воннегут
73 156429
>>56389
Ты хоть на языке оригинала читал?
EMPTY.png50 Кб, 3632x1080
74 156438
>>56421

>чем-то новым?


Не нужно, хочу быть метафизической константой, постоянные изменения всего и вся уже заебали. Думаю что мне доставит побыть оплотом неизменной стабильности среди миров пропитанных поехавшими изменениями и постоянными манястремлениями, слишком уж долго всё меняется, не одну вечность если точнее и даже не одно вневременье... и ещё всякую невыразимую трансцендентную хрень, так что врубаем стагнационный режим и наслаждаемся.

Что за херню я только что написал? Ну кажется чем то подобным я обосновал свои отказы от некоторых туманных перспектив которыми оче заинтересовались другие, но мнеж выпендреться захотелось, найти свою путь причем чем более он не состыкуется с логикой существования этой вселенной тем лучше и насрать насколько сильно потом будет гореть жопа от попыток противопоставить себя реальности таким раковым способом, ну хз есть что то в этом притягательное не смотря на различный спектр страданий и уныния что это приносит мне.
75 156440
>>56438

>найти свою путь причем чем более он не состыкуется с логикой существования этой вселенной тем лучше


Но ты абсолютно типичный великовозрастный рефлексирующий девственник, погрязший в рутине. У тебя среднестатистический внутренний мир, ты не слишком туп и не слишком умён. Ты забавен ровно настолько, чтобы общение с тобой не было мучительным, но забывалось сразу по окончанию разговора. Чем дальше ты продолжаешь замкнуто рефлексировать, тем большей посредственностью становишься.
Contgasgiant443b02c425bf826701510886440e8fc4.jpg352 Кб, 1920x1080
76 156444
>>56440
В этом то как раз одна из ключевых изюминок этой атмосферы бытия лысой обезьяной. Может это и угнетает что этот обычный средний ущерб без абелочек, но так даже интереснее когда ничем не выделяешься, зато пишешь на двачах всякую графомуть о пути Пустоты, если бы я мог растворяться в небытие и возвращаться назад будучи способным выдерживать любое физическое и метафизическое воздействие то было бы слишком читерно, а так можно страдать миллиарды лет то будучи плазмой, то куском силикатов, то бактерией, то живтоне, то лысыми обезьянами разного сорта, увлекательный процесс и тут в один прекрасный момент начинаешь реликтить пытаясь накудахтать на свойства этой реальности нестандартными методами.
77 156445
>>56444

>не очень то и хотелось где родился там и пригодился нинужно


>этот аутотренинг червя-пидора


Ясно.
Понятно.
14687457743780.jpg333 Кб, 1920x1080
78 156446
>>56445

>Ясно.


>Понятно.



О как знакомо однако, я всё думал когда же пропрёт на баевые фраз очки
79 156447
>>56446
То есть возражений нет.
Фиксирую согласие этого червя-пидора.
80 156448
>>56447

>То есть возражений нет.


А их и не было никогда
81 156449
>>56448
Тогда закройся и тихо будь, червям-пидорам слова не давали.
79988490.png91 Кб, 600x600
82 156451
>>56449
Ща бы слушать возражения в самом раковом участке планетарной нейросети и не копротивляться собирая лулзецкие, ой не смеши..
83 156454
>>56451

>лулзецкие


Оно еще и малолетний дебил.
84 156455
>>56454
Как же интересно вы триггеретись на некоторые термины..
85 156462
>>56455

>триггеретись


Оно еще и деревенское быдло.
86 156463
>>56462
Ну по сравнению с какими нибудь мирами кольцами наша планетка с жалким семи миллиардным населением та ещё деревня так что да.
87 156465
>>56454
>>56462
Ох уж эти судорожные потуги составить чучело оппонента, роняя на бегу кал.
88 156466
>>56446
Тебе ответил другой анон. Он конечно прав, ты действительно червь-пидор, но всё-таки.
89 156468
>>56466
%%Я конечно гипотетически понимаю че это за хрень, но все же не можешь пояснить что такое червь пидор? Как я понял это не связано с ГРАВИТАЦИЯ ЭТОТ ЖЕЛАНИЕ, А ВРЕМЯ ЭТО ВЗГЛЯД. ЧТО БЫЛО БУДЕТ, ЧТО БУДЕТ БЫЛО. ЧЕРВЬ ЛЮБИТ ТЕБЯ из этих ваших стелларисов.
90 156469
>>56468

>что такое червь пидор?


Очевидно же это ты
91 156811
>>56429
Нет, а что? Пропустил непереводимую игру слов?
Вот я сейчас сборник советской фантастики читаю "Твое электронное Я" с Днепровым и прочими- я вам таки доложу... Вот где киберпанк был, товарищи! Несмотря на все перфокарты, машинное время, тиратроны и тёплую ламповую электронику,где советский суперкомпьютер -самый большой суперкомпьютер в мире. Может,конечно, язык оригинала делает из Гибсона Шекспира -не знаю. Но на языке родных осин Днепров сотоварищи даёт Гибсону десять очков вперёд по атмосферности и ощущению сопричастности к расковыриванию научных и моральных задач - несмотря на все гибсоновские наркотики, киберковбоев, имплантанты, воскресающие трупы, космос, ниндзяроботов, секс, бога Джа и трёхступенчатую пирамиду комиссии по Ядерной Энергетике. С Гибсона я блеванул где-то на том моменте,как они прилетели на станцию. Дальше читать не стал. "Электронное Я" - читаю и совершенно не расстраиваюсь тем,что впереди ещё столько же страниц,сколько я уже прочёл. Я даже рискну быть тем,кто предскажет возвращение именно такого киберпанка- ретрокиберпанка. С атмосферой шестидесятых-семидесятых.
92 156816
>>56811

>С Гибсона я блеванул где-то на том моменте,как они прилетели на станцию. Дальше читать не стал.


Зря.

>наркотики, киберковбоев, имплантанты, воскресающие трупы, космос, ниндзяроботов, секс, бога Джа и трёхступенчатую пирамиду комиссии по Ядерной Энергетике


Дочитал бы, может понял бы что они там больше для антуража. Гибсон иллюстрировал попытки контркультурщиков убежать от себя, заменить рутину повседневности и тяжесть осознанности на веселую и опасную, но бессмысленную движуху.
93 157279
>>56273
быстрота
Не-твердоту. Твердоту, в принципе, тоже, но реже, потому что она как-то ето, часто по стилю не очень. Или тебя интересуют конкретные названия?
94 157366
>>57279
Конкретные. И желательно побольше.
95 157377
Хайнлайн.
96 157426
>>57377
Ебобо?
97 157534
>>55913 (Del)
Занес тебя в личный черный список.
98 157555
>>57377
Два чаю. Прочитал Дверь в лето и про двухголового мутанта. Если вторая еще более-менее, то вот первая даже для ретро фантастики хуйня какая-то, читается как наивная сказочка.
99 159390
>>55750
Почему синдром утёнка твой единственный аргумент.Ах да!Ты же просто туповат.
100 159557
>>55633
Почему Бэнкс-то?
101 159584
>>57377
Хорошо заходит в юном возрасте, а взрослому действительно кажется хуетой, но тем не менее писатель он не самый плохой
102 159587
>>55621 (OP)
Вся советская и особенно российская фантастика.
103 159596
>>55621 (OP)
Горькавый Ник. Остальных петухов уже упомянули, вроде.
104 159616
>>55847
>>55859

> Смотрите, сколько я умных научных слов знаю! И теорий всяких обскурных! Ну твердота жи?


Дети-неосиляторы хотя там осиливать нормальному образованному человеку особо нечего, не освоившие школьную программу по биологии, порвались и друг другу подсасывают.
Местами он заунывный и тягомотный, но в распиаренной Ложной Слепоте я совсем уж чуши не нашел. Наоборот, пара интересных мыслей есть.
105 159645
>>59616
Да ты и в говне пару интересных мыслей найдёшьВампиры и атомный псевдо разум, ага
106 159668
>>59645

> необразованный школьник увидел слово "вампиры"


> не осилил довольно остроумную и биологически относительно грамотную адаптацию одного из самых популярных образов массовой культуры, которая еще и разжевана специально для него


> ррряяя говно ррряяя вы зоумными сибя щитаити ррряяя

107 159701
>>59668
Мимо , я другой анон Но говно=моча= Уотс
108 159792
тест
109 159818
>>59701
Приумножаю.
110 159827
>>55666
"Непобедимый" очень даже ничего
111 159828
>>55864

>Нортон неплохо читалась


Двачую, годнота.
112 159863
>>59668
хуйня, вывел бы тогда сразу уже каких нибудь клон-инженеров, клон-солдат и т.д., мол исскуственно выведенных людей с особым взглядом на мир, все эти вампиры смотрятся слишком фальшиво
113 159924
>>55900
Загугли "все ляпы кинофильма" на ютубе и взорви себе жопу, поглядев на кол-во просмотров и подписчиков. Сам хуею, сколько дебисов не может просто получать удовольствие от произведения на увлекательную тему, и глядит на несостыковки в мелочах, которые в итоге и сделали сюжет полным драм и интриг. Посмотрел один такой видос. Я вижу в пять раз больше откровенных настоящих ляпов в сюжете, ибо знаю все подоплеки, все причины, мотивировавшие героев на показанное поведение в тот или иной момент, ведь у меня хорошая-годная память в отличие от быдлана, искавшего ляпы. Высасывать проёбы съемочной группы из пальца это максимум обезъянство (видосы состоят из этого чуть менее чем на 96%), все ж мы люди. Ну, это если перенести тему на плоскость киноиндустрии.
114 159931
>>55864
По-малолетству и Ле Гуин заебись заходила. Попробовал ее читануть 15 лет спустя, ну так себе, как земля.
115 159932
>>55633

>Вся фантастика золотого века


Не вся, у отдельных авторов, есть некоторые произведения (может даже один рассказик какой) которые таки вехи и несут идею (свежую на тот момент).
116 159969
>>59827

> Непобедимый


У нас тут перепись сортов говна, а этого>>55666
уебана зелёного пидорнули из лемотреда ссаными тряпками ,вот он вякает из под шконки. А тебе, мой лемурёныш, два чая, "Niezwyciężony" на сегодня однозначно топчик/spoiler]
117 159970
>>56428
А вот у этогоначал Колыбель для кошки, по рекомендации из соседнего треда, скрипел зубами до середины и уснул. Бойню номер стоит попробовать?
118 160450
>>55795

>нечиталноосуждаю


Фашня такая фашня
119 160468
>>59863
Так вампиры и есть генно-модифицированные клонированные вымершие хуи, а не просто клонированные вымершие хуи. Он несколько раз об этом напрямую писал. В Эхопраксии он уже очухался и пишет, что их гены использовались для модификации обычных людей. Например, для снижения эффекта длительного сна на организм во время космических полетов. И модифицированные люди-солдаты там есть. Они, ты будешь смеяться, называются "зомби", потому что у них до некоторой степени отключено сознание, чтобы они без задней мысли подходили и общались убивали.
120 160515
>>59970

> Бойню номер стоит попробовать?


Нет, ент и нет. Я повелся на название, думал там про гитлерюгендов, а там какой-то нелепый ахуй. Но это лучше кошки, однозначно.
121 161284
>>55717
Буджолд жи.
122 161310
>>56182

>не особо распиарен


По каждой его книжке снята фильма.
123 161312
>>59557
Потому что унылое говно с хуевой прозой как у какого-нибудь ебанутого Сарамаго.
124 161369
>>59596
А детишкам до 12 че читать тогда?
125 161587
>>61369
Учебники, очевидно.
126 161596
>>61587

>Учебники


Отечественные нетвёрдо.
127 161703
>>61596
Все еще лучше творчества вышеупомянутого шизика.
128 177739
>>61284
двачую
1536395155169148871.jpg112 Кб, 700x940
129 191261
>>56272

>Брэдбери и Харлан Эллисон. Первый просто вгоняет в тоску, а второй ебучий лефтард-морализатор.


Это правда, конечно, но зато оба умели писать прозу так, как мало фантастов до них. У Эллисона были интересные идеи для рассказов и он умел сжато выводить ярких персонажей. Современные лефтарды-морализаторы живьем бы съели его за тот цинизм, с которым он описывал романтические отношения между мужчинами и женщинами (в жизни он был огромный бабник), да и за токсичную маскулинность вообще.
130 191271
Хотел Винджа почитать, начал уже было пару страниц и забросил, во первых из-за того что время в секундах, во вторых из-за того что в начале какая-то хуйня скучная описывалась, не зацепила.

В этом ИТТ тренде его обосрали, действительно так плох? В отзывах с его пуков китятком ссут, может стоит пересилить себя...
131 191279
Брэдбери. Соплислюни ванильной пизды, никакого нф.
Говно говна/10
132 191282
>>91271
С Винджем роблема в том, что начитавшись кипяченых отзывов, ждешь чего-то такого, а в результате получаешь тупое и не особо захватывающее приключалово. Так идей-то дохуя, но ничего, кроме как связать их каким-то тупым сюжетом Виндж не умеет.
133 191296
ГОЛОВАЧЕВ!!!! РЕДКОСТНЙМУДАК!1!!
Ажтрисет от его графомании, от всех его этих ромашиных, джиннов, интраморфов, конструкторов, унылых лекций, ватного поцреотизма, долбославия. Самые унылые сеттинги.
Да сука одна его фотка на фантлабе, где он ручки сложил в горделивой позе больного
134 191412
>>91282
Он старый брюзжащий пердун, ему можно.
135 191450
>>59931
Ле Гуин и спустя пятнадцать лет неплоха.
136 191847
Ливадный
Ефремов
Стругацкий
Булычев

Тащемта вся советско/российская фантастика.
137 191903
>>91847
Тащемта попробуй тоньше.
138 191932
>>91903
Обоснуй.
Это ж местные Донцовы с законом под твкрдоту или космооперу
139 192040
>>91932
Если бы не толстил ещё бы Снегова добавил бы.
140 192087
>>92040
Если б этот ноунейм хоть немного отличался бы популярностью, то да. А так он попадает в категорию 'прочее русское говно'.
Есть ещё какой-то Беляев, тоже дно дна, туда же.
141 192193
Братья Стругацких раздражают. Такое чувство, что все вокруг на них дрочат.
142 192196
>>92087
Окончательно перетолстил. Выйди из треда и войди как положено.
143 193036
>>91296
Люто, бешено плюсую.
Самоповторы, долбославие, ватные отсылочки - стадия уже терминальная.
144 198291
Твердота
145 198303
>>93036
Это называется "скатился". Первые книги про Джиннов еще норм, потом начался пиздец.
146 198348
>>98303

>Первые книги про Джиннов еще норм


Никогда он не был норм, изначально такой вылез.
147 198356
>>92193
ну так говно же свое, РОДНОЕ. Слаще меда. Хотя пикник на обочине мне нравится.
148 198505
>>61284

Да ты охуел! То, что она в конце серии вывернула персонажа наизнанку в угоду пидорам, перечеркивает любые заслуги.
149 198595
>>55666

>666


Этот сотона прав, конечно же.
150 198613
Винж. Пламя над бездной и второе произведение из серии хуита полнейшая и бездарность. Хуевее пришельцев невозможно описать, это тупо люди, он даже не старался. Все остально тоже посредственно. Единственное ловля корабля столетиями хорошо получилось
151 198652
>>98613
Вот откуда такие долбоебы берутся, смотрят в книгу видят фигу. Там автор даже не поленился расписать почему пауки так на людей похожи, но блядь чукча не читатель он у нас писатель отзывов.
152 198654
>>98652

>Там автор даже не поленился расписать почему пауки так на людей похожи


Ты уверен, что не сам это выдумал? А то, помню, после прочтения Слепоты многие решили, что Сарасти был марионеткой корабельного ИИ, например.
153 198660
>>98654
>>98654
И тебя не навело на подозрение что у них даже имена нарочито человеческие?

И тут начался сам перевод. Фокусированные переводчики Рейнольт хватали все, до чего могли дотянуться, выдавая тысячи слов полусвязного текста в день. Триксия была лучшей из них, это было очевидно с самого начала. Именно ее работа с текстами по физике дала исходный прорыв, это она смогла сопоставить письменный текст с двумя третями радиоперехвата. Даже на фоне лингвистов Кенг Хо она была выдающейся; как бы она гордилась этим, если бы только могла знать!
– Она незаменима.
Рейнольт выдала это изречение в своей обычной манере – без похвалы, без садизма – просто констатация факта. Для Триксии Бонсол не будет раннего выхода, как для Ханте Вена.
Винж пытался читать все, что выдавали переводчики. Сначала это была обычная сырая полевая лингвистика, где каждое предложение состояло из десятков указателей на альтернативные значения, альтернативный синтаксис. Через несколько мегасекунд переводы стали почти читаемыми. Там, внизу, на Арахне – живые существа, а здесь – их слова.
Некоторые из Фокусированных лингвистов не продвинулись дальше переводов, набитых аннотациями. Они зациклились на нижних уровнях значений и отбивались от любой попытки поймать дух речи чужаков.
Почти все время Триксия сидела в полутьме, слушая и наговаривая одновременно свой перевод. Некоторые переводчики работали в таком же режиме, мало отличаясь от автоматов. У Триксии, как хотелось думать Винжу, было по-другому. Она, как и прочие, анализировала и повторяла анализ, но не для того, чтобы вставить под каждой синтаксической структурой еще дюжину интерпретаций. Ее работа состояла в том, чтобы достичь значения, которое имел в виду говоривший, в чьем уме мир пауков был обычным и привычным местом. Переводы Триксии Бонсол были… да, были искусством.

В один ужасный день Рейнольт пригрозила не допускать Эзра в комнату Триксии – то есть в ее жизнь.
– Не знаю, что вы там делаете, Винж, но это ее сбивает. Она дает мне метафорические переводы. Посмотрите на эти имена: «Шерканер Андерхилл», «Джейберт Лэндерс». Она отбрасывает все усложнения, о которых договорились переводчики. В других местах она вставляет бессмысленные слоги.

– Да. Вот почему ее гротескные упрощения неприемлемы.
– Нет! Вам нужны люди, которые по-настоящему поймут склад ума другой стороны, которые смогут показать остальным, что важно в отличиях этой расы. Да, имена пауков, которые дает Триксия, выглядят глупо. Но эта группа «Аккорд» – молодая культура. И их имена все еще несут значения слов повседневного языка.
– Не все, и только фамилии, а не имена. На самом деле реальная речь пауков сливает имена и фамилии – взаимопроникновение.
– Я вам говорю, Триксия делает то, что надо. Спорить могу, что имена их взяты из более древних и родственных языков. Заметьте, что они почти имеют смысл – некоторые.
– Да, и это хуже всего. Некоторые напоминают заимствования из лэдильского или аминского. Вот эти лэдильские единицы – «часы», «дюймы», «минуты» – это же невозможно читать.
У Эзра тоже были проблемы с этими дурацкими лэдильскими единицами, но он не собирался признать это перед Рейнольт.
– Значит, Триксия видит вещи, относящиеся к ее переводу, как аминский или лэдильский относятся к низскому, на котором говорим мы с вами.

– Значит, вы говорите, что она подходит к более высокому уровню перевода, давая нам озарение ценой нашего осознания себя. Типичный для Рейнольт анализ, неуклюжий и точный.
– Да! Именно так. Вы все еще хотите получить перевод со всеми указателями, исключениями и предостережениями, поскольку наше понимание только развивается. Но сердце хорошей торговли – это брюхом почуять, чего хочет и чего ждет другая сторона.
Это объяснение Рейнольт приняла. В любом случае Hay предпочитает упрощения, даже с лэдильской чудью.
Шло время, и все больше и больше переводчиков принимало условности Триксии. Эзр сомневался, хватит ли кому-нибудь из не-Фокусированных эмергентов квалификации, чтобы судить о правильности перевода. А сам Эзр, вопреки своим уверенным речам, все больше и больше сомневался. Метаперевод Триксии с паучьего языка был слишком похож на историю Веков Рассвета, которую он излагал ей до нападения. Это могут не заметить Hay или Рейнольт, но для Эзра это была его. специальность, и он замечал слишком много подозрительных совпадений.
Триксия последовательно игнорировала физическую природу пауков. Может быть, и это было оправданно, если учесть, сколько людей испытывают к паукам отвращение. Но эти существа были абсолютно негуманоидными по форме, куда более чуждыми по внешнему виду и жизненному циклу, чем любые известные Человечеству. Некоторые конечности у них выполняли те же функции, что у людей челюсти, и ничего похожего на кисти и пальцы у них не было – они работали с предметами с помощью многочисленных ног. И эти различия были в переводах Триксии почти невидимы. Бывали изредка упоминания «остроконечной руки» (может быть, форма стилета, в которую может быть свернут передний сустав ноги), или средних или задних рук, – но это и все. В школе Эзр видел столь же приближенные переводы, но те были сделаны экспертами, имеющими опыт многих десятилетий работы с клиентами.
Детские радиопрограммы – по крайней мере так их называла Триксия – были в мире пауков только что изобретены. Она перевела название передачи как «Час науки для детей» или «Детский час науки», и сейчас это был лучший источник догадок о пауках. Радиопередача была идеальным сочетанием научного языка, в изучении которого люди продвинулись дальше всего, и разговорной повседневной речи. Никто не знал, должна была эта программа обучать детей или просто их занимать. Возможно, это было коррективное обучение для призванных на военную службу. Но данное Триксией название прижилось и придавало всему невинную и симпатичную окраску. Арахна Триксии напоминала волшебную сказку Века Рассвета.

Hay посмотрел налево, где его скорлупки показывали то, что видит Чиви. Главные плоскости дисплеев заведения мигнули. Какой-то момент было непонятно, на что же люди смотрят. Смешение красного с зеленым и ярко-синим. Они смотрели в какую-то яму. В стенах вырезаны каменные лестницы. Из скалы растут мшистые или шерстяные полосы. Как черные тараканы, сгрудились пауки.
Ритцер Брюгель оторвался от картин парламента и чуть ли не с трепетом потряс головой.
– Как видение Ада какого-нибудь френкийского пророка.
Hay молча кивнул в знак согласия. При десятисекундной задержке следует избегать ненужной болтовни. Но Брюгель был прав. Видеть столько их сразу – это было еще хуже, чем на прежних картинках модуля-шпиона. Симпатичный человеческий перевод зипхедов создал очень нереальный образ пауков. Интересно, сколько мы не понимаем в их складе ума. Hay вызвал отдельное изображение этой сцены, синтезированное зипхедами из потока новостей пауков. На этой картине глубокая яма стала широким амфитеатром, мерзкие цветовые пятна – упорядоченной мозаикой, выложенной на ковре (который перестал быть похожим на растрепанный мох). Дерево всюду было начищено до блеска (не заляпано и истыкано рябыми дырами). А сами эти создания были какими-то более спокойными, и их жесты почти что имели смысл в языке жестов людей.
На обоих дисплеях у входа в парламент появились три фигуры. Они лезли (шли) вниз по каменным ступеням. Воздух был наполнен щелканьем и шипением – истинными голосами этих существ.
Троица исчезла на дне ямы. Через мгновение она появилась снова, поднимаясь по дальней стороне. Ритцер заметил со смешком:
– Вот эта средних размеров, спереди, наверное, шеф шпионов, которую Бонсол зовет «Виктория Смит». – Одна деталь из представления зипхедов была верной: одежда этой твари была глухо-черной, но похожа была больше на груду наложенных заплат, чем на мундир. – А волосатый позади Смит наверняка инженер, «Хранкнер Аннерби». Больно причудливые имена для таких чудищ.

итд итп по всему тексту разбросанно что это интерпретация нарочито смещенная так чтобы вызвать у людей максимум симпатии. Не прямой перевод невозможный у таких разных культур, а интерпретация культур
153 198660
>>98654
>>98654
И тебя не навело на подозрение что у них даже имена нарочито человеческие?

И тут начался сам перевод. Фокусированные переводчики Рейнольт хватали все, до чего могли дотянуться, выдавая тысячи слов полусвязного текста в день. Триксия была лучшей из них, это было очевидно с самого начала. Именно ее работа с текстами по физике дала исходный прорыв, это она смогла сопоставить письменный текст с двумя третями радиоперехвата. Даже на фоне лингвистов Кенг Хо она была выдающейся; как бы она гордилась этим, если бы только могла знать!
– Она незаменима.
Рейнольт выдала это изречение в своей обычной манере – без похвалы, без садизма – просто констатация факта. Для Триксии Бонсол не будет раннего выхода, как для Ханте Вена.
Винж пытался читать все, что выдавали переводчики. Сначала это была обычная сырая полевая лингвистика, где каждое предложение состояло из десятков указателей на альтернативные значения, альтернативный синтаксис. Через несколько мегасекунд переводы стали почти читаемыми. Там, внизу, на Арахне – живые существа, а здесь – их слова.
Некоторые из Фокусированных лингвистов не продвинулись дальше переводов, набитых аннотациями. Они зациклились на нижних уровнях значений и отбивались от любой попытки поймать дух речи чужаков.
Почти все время Триксия сидела в полутьме, слушая и наговаривая одновременно свой перевод. Некоторые переводчики работали в таком же режиме, мало отличаясь от автоматов. У Триксии, как хотелось думать Винжу, было по-другому. Она, как и прочие, анализировала и повторяла анализ, но не для того, чтобы вставить под каждой синтаксической структурой еще дюжину интерпретаций. Ее работа состояла в том, чтобы достичь значения, которое имел в виду говоривший, в чьем уме мир пауков был обычным и привычным местом. Переводы Триксии Бонсол были… да, были искусством.

В один ужасный день Рейнольт пригрозила не допускать Эзра в комнату Триксии – то есть в ее жизнь.
– Не знаю, что вы там делаете, Винж, но это ее сбивает. Она дает мне метафорические переводы. Посмотрите на эти имена: «Шерканер Андерхилл», «Джейберт Лэндерс». Она отбрасывает все усложнения, о которых договорились переводчики. В других местах она вставляет бессмысленные слоги.

– Да. Вот почему ее гротескные упрощения неприемлемы.
– Нет! Вам нужны люди, которые по-настоящему поймут склад ума другой стороны, которые смогут показать остальным, что важно в отличиях этой расы. Да, имена пауков, которые дает Триксия, выглядят глупо. Но эта группа «Аккорд» – молодая культура. И их имена все еще несут значения слов повседневного языка.
– Не все, и только фамилии, а не имена. На самом деле реальная речь пауков сливает имена и фамилии – взаимопроникновение.
– Я вам говорю, Триксия делает то, что надо. Спорить могу, что имена их взяты из более древних и родственных языков. Заметьте, что они почти имеют смысл – некоторые.
– Да, и это хуже всего. Некоторые напоминают заимствования из лэдильского или аминского. Вот эти лэдильские единицы – «часы», «дюймы», «минуты» – это же невозможно читать.
У Эзра тоже были проблемы с этими дурацкими лэдильскими единицами, но он не собирался признать это перед Рейнольт.
– Значит, Триксия видит вещи, относящиеся к ее переводу, как аминский или лэдильский относятся к низскому, на котором говорим мы с вами.

– Значит, вы говорите, что она подходит к более высокому уровню перевода, давая нам озарение ценой нашего осознания себя. Типичный для Рейнольт анализ, неуклюжий и точный.
– Да! Именно так. Вы все еще хотите получить перевод со всеми указателями, исключениями и предостережениями, поскольку наше понимание только развивается. Но сердце хорошей торговли – это брюхом почуять, чего хочет и чего ждет другая сторона.
Это объяснение Рейнольт приняла. В любом случае Hay предпочитает упрощения, даже с лэдильской чудью.
Шло время, и все больше и больше переводчиков принимало условности Триксии. Эзр сомневался, хватит ли кому-нибудь из не-Фокусированных эмергентов квалификации, чтобы судить о правильности перевода. А сам Эзр, вопреки своим уверенным речам, все больше и больше сомневался. Метаперевод Триксии с паучьего языка был слишком похож на историю Веков Рассвета, которую он излагал ей до нападения. Это могут не заметить Hay или Рейнольт, но для Эзра это была его. специальность, и он замечал слишком много подозрительных совпадений.
Триксия последовательно игнорировала физическую природу пауков. Может быть, и это было оправданно, если учесть, сколько людей испытывают к паукам отвращение. Но эти существа были абсолютно негуманоидными по форме, куда более чуждыми по внешнему виду и жизненному циклу, чем любые известные Человечеству. Некоторые конечности у них выполняли те же функции, что у людей челюсти, и ничего похожего на кисти и пальцы у них не было – они работали с предметами с помощью многочисленных ног. И эти различия были в переводах Триксии почти невидимы. Бывали изредка упоминания «остроконечной руки» (может быть, форма стилета, в которую может быть свернут передний сустав ноги), или средних или задних рук, – но это и все. В школе Эзр видел столь же приближенные переводы, но те были сделаны экспертами, имеющими опыт многих десятилетий работы с клиентами.
Детские радиопрограммы – по крайней мере так их называла Триксия – были в мире пауков только что изобретены. Она перевела название передачи как «Час науки для детей» или «Детский час науки», и сейчас это был лучший источник догадок о пауках. Радиопередача была идеальным сочетанием научного языка, в изучении которого люди продвинулись дальше всего, и разговорной повседневной речи. Никто не знал, должна была эта программа обучать детей или просто их занимать. Возможно, это было коррективное обучение для призванных на военную службу. Но данное Триксией название прижилось и придавало всему невинную и симпатичную окраску. Арахна Триксии напоминала волшебную сказку Века Рассвета.

Hay посмотрел налево, где его скорлупки показывали то, что видит Чиви. Главные плоскости дисплеев заведения мигнули. Какой-то момент было непонятно, на что же люди смотрят. Смешение красного с зеленым и ярко-синим. Они смотрели в какую-то яму. В стенах вырезаны каменные лестницы. Из скалы растут мшистые или шерстяные полосы. Как черные тараканы, сгрудились пауки.
Ритцер Брюгель оторвался от картин парламента и чуть ли не с трепетом потряс головой.
– Как видение Ада какого-нибудь френкийского пророка.
Hay молча кивнул в знак согласия. При десятисекундной задержке следует избегать ненужной болтовни. Но Брюгель был прав. Видеть столько их сразу – это было еще хуже, чем на прежних картинках модуля-шпиона. Симпатичный человеческий перевод зипхедов создал очень нереальный образ пауков. Интересно, сколько мы не понимаем в их складе ума. Hay вызвал отдельное изображение этой сцены, синтезированное зипхедами из потока новостей пауков. На этой картине глубокая яма стала широким амфитеатром, мерзкие цветовые пятна – упорядоченной мозаикой, выложенной на ковре (который перестал быть похожим на растрепанный мох). Дерево всюду было начищено до блеска (не заляпано и истыкано рябыми дырами). А сами эти создания были какими-то более спокойными, и их жесты почти что имели смысл в языке жестов людей.
На обоих дисплеях у входа в парламент появились три фигуры. Они лезли (шли) вниз по каменным ступеням. Воздух был наполнен щелканьем и шипением – истинными голосами этих существ.
Троица исчезла на дне ямы. Через мгновение она появилась снова, поднимаясь по дальней стороне. Ритцер заметил со смешком:
– Вот эта средних размеров, спереди, наверное, шеф шпионов, которую Бонсол зовет «Виктория Смит». – Одна деталь из представления зипхедов была верной: одежда этой твари была глухо-черной, но похожа была больше на груду наложенных заплат, чем на мундир. – А волосатый позади Смит наверняка инженер, «Хранкнер Аннерби». Больно причудливые имена для таких чудищ.

итд итп по всему тексту разбросанно что это интерпретация нарочито смещенная так чтобы вызвать у людей максимум симпатии. Не прямой перевод невозможный у таких разных культур, а интерпретация культур
154 198661
>>98652
Не проецируй на меня свои недостатки.
Читал я нормально и вдумчиво, и помню эту убогую маняпритянутость, которая в том числе не обьясняет проебы в мотивации и логике действий пришельцев.
155 198662
>>98661
Классический.

>Пук.

156 198663
>>98660
Ты себя своими же копипастами закапываешь.
Вместо того чтобы нормально все продумать автор вводит магическую хуитку на пару абзацев типа "ну все посоны, пришельцы==люди, до этого не доебываемся"
В той части где были сетевые собаки был минимум один хуевейший момент с описанием подключения собачки не из стаи от лица "распределенного разума", тут тоже на маняперевод спишешь?
Очевидных несуразностей там вагон, не считая двух вагонов мелких, не хочу возвращаться к этому говну чтобы тыкать тебя носом, даже не пытайся своими простынками побудить меня перечитывать и дергать куски тебе в харю.
157 198664
>>98663
Слив защитан.
158 198665
>>98664
И в чем я слился?
159 198666
>>98665
Тому что ты жопочтец.
Пук, пук я ни понял значит магическая хуитка и примеров логических праебав у миня нит!!! Пук.
160 198670
>>98666

>логических праебав


Ну это же не логический проеб, а какая-то попытка наебать читателя. Буду с самого начала описывать пауканов как людей, чтобы типа вызвать у читателя к ним положительные чувства, а потом, задним числом, объявлю, что это специально перевод такой сделали персонажи-переводчики, чтобы вызвать положительные чувства у людей-персонажей. А под конец еще специально подчеркну, что они выглядят как ебучие твари с длиннющими десятью ногами.
161 198674
>>98670
В чем проблема? ты забыл с чего спор начался? Я сказал что в книге есть прямое объяснение такой схожести людей и пауков. Я его предоставил. Такой авторский ход может нравится, может не нравится. Но спорить с тем что объяснение есть ты же не будешь? оно таки есть и это факт.
162 198679
>>98666
>>98674

Что тут можно не понять?
На логические проебы я нигде не указывал ты даже мой микропост не осилил, а кому-то за жопочтение приплетаешь.

У лема в сборнике шуточек-прибауточек и то инопланетный разум в сто раз лучше описан. У Уотса я читал только ложноту и эхопраксию, так в последней вариации одного вида(вояки, двухпалатники, вомперых, исходники) рассели их на разные плонеты и то выглядели бы в сто раз инопланетнее.

Касательно остальных идей тоже ничего нового и оригинально. Я кстати вспомнил откуда я вообще узнал о пламени над безной, в коментах к какой-то новости на хабре пердолик нахваливал винжа мол он прям правду матку рубит как будут развиватся технологии, кек. Рой микродронов на "индуктивной" зарядке, сетевые собачки, 1992 год, серезно?

>Для всяких переоцененных педерастов, выдающих унылое говно вместо научной фантастики.


Стопроцентное попадание
163 198681
>>98679
Вот ты тугорогий. Виндж и не описывает инопланетный разум. Он описывает его нарочито приглашенную адаптацию пропущенную через разум местных Сири Китонов. Иначе бы там совсем контакт не был возможен.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски