Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 сентября в 03:13.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 сентября в 03:13.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Собственно какие есть ещё произведения где люди не показаны индейцами перед пришельцами поработителями или аплифтерами или темными кукловодами, а сами люди приносят свет цивилизации и при необходимости кого хочешь сами задоминируют?
Кроме очевидной вахи и внезапно ЗВ и этих пиков ничего не нашел.
Давайте поделимся друг с другом подобными произведениями
Кроме очевидной вахи и внезапно ЗВ и этих пиков ничего не нашел.
Давайте поделимся друг с другом подобными произведениями
1. «Дюна» Фрэнка Герберта (1965–1985, цикл романов)
Описание: В далёком будущем человечество расселилось по галактике, создав феодальную империю. Люди доминируют над всеми известными мирами, а другие разумные расы либо отсутствуют, либо вытеснены на периферию. Центральный конфликт разворачивается вокруг контроля над планетой Арракис и пряностью меланжем, но человечество остаётся единственной силой, формирующей галактическую цивилизацию. Пол Атрейдес и его последователи распространяют своё влияние, преобразовывая целые миры.
Почему подходит: Люди в «Дюне» — абсолютные хозяева галактики. Они не подчиняются пришельцам, а сами формируют судьбу миров через религию, политику и технологии. Даже священные черви Арракиса (единственные негуманоидные существа) подконтрольны людям. Тема доминирования проявляется в том, как человечество манипулирует экосистемами и культурами ради своих целей.
Примечание: Вы упомянули «ЗВ и этих пиков», и если «Дюна» входит в число «пиков», дайте знать, чтобы я исключил подобные примеры.
2. «Основание» Айзека Азимова (1951–1993, цикл романов)
Описание: Галактическая Империя людей рушится, но учёный Хари Селдон разрабатывает психоисторию — науку, предсказывающую поведение масс. Его проект «Основание» направлен на сохранение знаний и ускорение возрождения цивилизации после варварства. Люди — единственная разумная раса, и их культура, технологии и амбиции формируют будущее галактики.
Почему подходит: Человечество в «Основании» не сталкивается с превосходящими пришельцами или кукловодами. Вместо этого люди сами строят и восстанавливают цивилизацию, используя науку и интеллект. Основание доминирует над другими человеческими фракциями, распространяя своё влияние, что соответствует идее «света цивилизации».
Примечание: Это классика твёрдой научной фантастики, где акцент на человеческом прогрессе, а не на конфликтах с инопланетянами.
3. «Гиперион» Дэна Симмонса (1989–1997, цикл романов)
Описание: В далёком будущем человечество объединилось в Гегемонию — межзвёздное государство, контролирующее сотни планет. Люди доминируют над галактикой, используя технологии, такие как порталы для мгновенных путешествий. Хотя в сюжете появляются нечеловеческие сущности (Шрайк, Техноцентр), они не подчиняют людей, а скорее служат катализаторами для человеческих конфликтов и эволюции.
Почему подходит: Гегемония — пример человеческой цивилизации, которая активно колонизирует и преобразует миры. Люди не находятся в подчинении у пришельцев, а сами решают судьбу галактики. Тема доминирования проявляется в том, как человечество подчиняет планеты и даже пытается контролировать божественные сущности, такие как Шрайк.
Примечание: Это более философская фантастика, но с сильным акцентом на человеческую экспансию.
4. «Звёздный десант» Роберта Хайнлайна (1959, роман)
Описание: В будущем человечество создало милитаристскую Федерацию, которая ведёт войны с инопланетными расами, такими как арахниды (жукоподобные существа). Люди активно колонизируют космос, распространяя свои ценности и технологии, а военная служба становится основой гражданства.
Почему подходит: Человечество в «Звёздном десанте» — агрессивная, доминирующая сила, которая не только обороняется, но и наступает, подчиняя или уничтожая инопланетные виды. В отличие от типичных сюжетов, где люди слабее пришельцев, здесь человечество само несёт «свет» своей цивилизации (пусть и через милитаризм). Книга подчёркивает человеческую решимость и организованность.
Примечание: Роман вызвал споры из-за милитаристских идей, но идеально вписывается в ваш запрос о доминировании.
5. «Вавилон-5» (1993–1998, телесериал)
Описание: После разрушительной войны с минбарцами человечество становится одной из ведущих сил в галактике, создав станцию «Вавилон-5» как центр дипломатии и торговли. Люди активно расширяют своё влияние, заключают союзы и противостоят древним расам, таким как Тени и Ворлоны.
Почему подходит: Люди в «Вавилоне-5» не подчинены более развитым расам, а сами формируют галактическую политику. Они развивают технологии, создают альянсы и в итоге играют ключевую роль в разрешении галактического конфликта. Тема «света цивилизации» проявляется в идее «Вавилона-5» как объединяющего проекта, а доминирование — в способности людей противостоять древним силам.
Примечание: Сериал делает акцент на дипломатии, но люди демонстрируют силу и независимость.
6. «Масс Эффект» (2007–2012, серия видеоигр)
Описание: В 22 веке человечество открывает технологию протеан и быстро интегрируется в галактическое сообщество. Люди становятся одной из ведущих рас, создают Альянс Систем и претендуют на место в Совете Цитадели. В ходе сюжета люди (в лице Шепарда) спасают галактику от угрозы Жнецов.
Почему подходит: Человечество в «Масс Эффект» — новичок в галактике, но быстро завоёвывает уважение и влияние благодаря технологическому прогрессу и военной мощи. Люди не подчиняются другим расам, а сами формируют альянсы и доминируют в ключевых событиях. Идея «света цивилизации» проявляется в том, как люди объединяют расы для борьбы с угрозой.
Примечание: Если вы имели в виду игры как часть «пиков», дайте знать, исключу подобные примеры.
«Акселерандо» Чарльза Стросса (2005, роман)
Описание: Роман описывает технологическую сингулярность, где человечество стремительно эволюционирует благодаря искусственному интеллекту и нанотехнологиям. Люди (и их постчеловеческие потомки) колонизируют солнечную систему и за её пределы, создавая новые формы цивилизации и экономики.
Почему подходит: В «Акселерандо» человечество — единственная сила, формирующая будущее. Инопланетяне отсутствуют, а люди сами становятся «богами», преобразующими реальность. Тема «света цивилизации» проявляется в создании новых миров и технологий, а доминирование — в полной свободе от внешних сил.
Примечание: Это твёрдая научная фантастика с акцентом на постгуманизм, что делает её менее эпичной, но очень подходящей.
«Стальная крыса» Гарри Гаррисона (1961–2010, цикл романов)
Описание: В будущем человечество колонизировало множество планет, создав галактическую цивилизацию. Главный герой, Джим ди Гриз, — преступник и авантюрист, который действует в этом мире, где люди доминируют над всеми известными расами.
Почему подходит: Люди в этом цикле — единственная значимая сила в галактике. Они распространяют свои технологии, законы и культуру, подчиняя или ассимилируя другие виды. Тема «света цивилизации» проявляется в организованности человеческого общества, а доминирование — в отсутствии равных соперников.
Примечание: Это более лёгкая и приключенческая фантастика, но с явным акцентом на человеческую экспансию.
Описание: В далёком будущем человечество расселилось по галактике, создав феодальную империю. Люди доминируют над всеми известными мирами, а другие разумные расы либо отсутствуют, либо вытеснены на периферию. Центральный конфликт разворачивается вокруг контроля над планетой Арракис и пряностью меланжем, но человечество остаётся единственной силой, формирующей галактическую цивилизацию. Пол Атрейдес и его последователи распространяют своё влияние, преобразовывая целые миры.
Почему подходит: Люди в «Дюне» — абсолютные хозяева галактики. Они не подчиняются пришельцам, а сами формируют судьбу миров через религию, политику и технологии. Даже священные черви Арракиса (единственные негуманоидные существа) подконтрольны людям. Тема доминирования проявляется в том, как человечество манипулирует экосистемами и культурами ради своих целей.
Примечание: Вы упомянули «ЗВ и этих пиков», и если «Дюна» входит в число «пиков», дайте знать, чтобы я исключил подобные примеры.
2. «Основание» Айзека Азимова (1951–1993, цикл романов)
Описание: Галактическая Империя людей рушится, но учёный Хари Селдон разрабатывает психоисторию — науку, предсказывающую поведение масс. Его проект «Основание» направлен на сохранение знаний и ускорение возрождения цивилизации после варварства. Люди — единственная разумная раса, и их культура, технологии и амбиции формируют будущее галактики.
Почему подходит: Человечество в «Основании» не сталкивается с превосходящими пришельцами или кукловодами. Вместо этого люди сами строят и восстанавливают цивилизацию, используя науку и интеллект. Основание доминирует над другими человеческими фракциями, распространяя своё влияние, что соответствует идее «света цивилизации».
Примечание: Это классика твёрдой научной фантастики, где акцент на человеческом прогрессе, а не на конфликтах с инопланетянами.
3. «Гиперион» Дэна Симмонса (1989–1997, цикл романов)
Описание: В далёком будущем человечество объединилось в Гегемонию — межзвёздное государство, контролирующее сотни планет. Люди доминируют над галактикой, используя технологии, такие как порталы для мгновенных путешествий. Хотя в сюжете появляются нечеловеческие сущности (Шрайк, Техноцентр), они не подчиняют людей, а скорее служат катализаторами для человеческих конфликтов и эволюции.
Почему подходит: Гегемония — пример человеческой цивилизации, которая активно колонизирует и преобразует миры. Люди не находятся в подчинении у пришельцев, а сами решают судьбу галактики. Тема доминирования проявляется в том, как человечество подчиняет планеты и даже пытается контролировать божественные сущности, такие как Шрайк.
Примечание: Это более философская фантастика, но с сильным акцентом на человеческую экспансию.
4. «Звёздный десант» Роберта Хайнлайна (1959, роман)
Описание: В будущем человечество создало милитаристскую Федерацию, которая ведёт войны с инопланетными расами, такими как арахниды (жукоподобные существа). Люди активно колонизируют космос, распространяя свои ценности и технологии, а военная служба становится основой гражданства.
Почему подходит: Человечество в «Звёздном десанте» — агрессивная, доминирующая сила, которая не только обороняется, но и наступает, подчиняя или уничтожая инопланетные виды. В отличие от типичных сюжетов, где люди слабее пришельцев, здесь человечество само несёт «свет» своей цивилизации (пусть и через милитаризм). Книга подчёркивает человеческую решимость и организованность.
Примечание: Роман вызвал споры из-за милитаристских идей, но идеально вписывается в ваш запрос о доминировании.
5. «Вавилон-5» (1993–1998, телесериал)
Описание: После разрушительной войны с минбарцами человечество становится одной из ведущих сил в галактике, создав станцию «Вавилон-5» как центр дипломатии и торговли. Люди активно расширяют своё влияние, заключают союзы и противостоят древним расам, таким как Тени и Ворлоны.
Почему подходит: Люди в «Вавилоне-5» не подчинены более развитым расам, а сами формируют галактическую политику. Они развивают технологии, создают альянсы и в итоге играют ключевую роль в разрешении галактического конфликта. Тема «света цивилизации» проявляется в идее «Вавилона-5» как объединяющего проекта, а доминирование — в способности людей противостоять древним силам.
Примечание: Сериал делает акцент на дипломатии, но люди демонстрируют силу и независимость.
6. «Масс Эффект» (2007–2012, серия видеоигр)
Описание: В 22 веке человечество открывает технологию протеан и быстро интегрируется в галактическое сообщество. Люди становятся одной из ведущих рас, создают Альянс Систем и претендуют на место в Совете Цитадели. В ходе сюжета люди (в лице Шепарда) спасают галактику от угрозы Жнецов.
Почему подходит: Человечество в «Масс Эффект» — новичок в галактике, но быстро завоёвывает уважение и влияние благодаря технологическому прогрессу и военной мощи. Люди не подчиняются другим расам, а сами формируют альянсы и доминируют в ключевых событиях. Идея «света цивилизации» проявляется в том, как люди объединяют расы для борьбы с угрозой.
Примечание: Если вы имели в виду игры как часть «пиков», дайте знать, исключу подобные примеры.
«Акселерандо» Чарльза Стросса (2005, роман)
Описание: Роман описывает технологическую сингулярность, где человечество стремительно эволюционирует благодаря искусственному интеллекту и нанотехнологиям. Люди (и их постчеловеческие потомки) колонизируют солнечную систему и за её пределы, создавая новые формы цивилизации и экономики.
Почему подходит: В «Акселерандо» человечество — единственная сила, формирующая будущее. Инопланетяне отсутствуют, а люди сами становятся «богами», преобразующими реальность. Тема «света цивилизации» проявляется в создании новых миров и технологий, а доминирование — в полной свободе от внешних сил.
Примечание: Это твёрдая научная фантастика с акцентом на постгуманизм, что делает её менее эпичной, но очень подходящей.
«Стальная крыса» Гарри Гаррисона (1961–2010, цикл романов)
Описание: В будущем человечество колонизировало множество планет, создав галактическую цивилизацию. Главный герой, Джим ди Гриз, — преступник и авантюрист, который действует в этом мире, где люди доминируют над всеми известными расами.
Почему подходит: Люди в этом цикле — единственная значимая сила в галактике. Они распространяют свои технологии, законы и культуру, подчиняя или ассимилируя другие виды. Тема «света цивилизации» проявляется в организованности человеческого общества, а доминирование — в отсутствии равных соперников.
Примечание: Это более лёгкая и приключенческая фантастика, но с явным акцентом на человеческую экспансию.
1. «Дюна» Фрэнка Герберта (1965–1985, цикл романов)
Описание: В далёком будущем человечество расселилось по галактике, создав феодальную империю. Люди доминируют над всеми известными мирами, а другие разумные расы либо отсутствуют, либо вытеснены на периферию. Центральный конфликт разворачивается вокруг контроля над планетой Арракис и пряностью меланжем, но человечество остаётся единственной силой, формирующей галактическую цивилизацию. Пол Атрейдес и его последователи распространяют своё влияние, преобразовывая целые миры.
Почему подходит: Люди в «Дюне» — абсолютные хозяева галактики. Они не подчиняются пришельцам, а сами формируют судьбу миров через религию, политику и технологии. Даже священные черви Арракиса (единственные негуманоидные существа) подконтрольны людям. Тема доминирования проявляется в том, как человечество манипулирует экосистемами и культурами ради своих целей.
Примечание: Вы упомянули «ЗВ и этих пиков», и если «Дюна» входит в число «пиков», дайте знать, чтобы я исключил подобные примеры.
2. «Основание» Айзека Азимова (1951–1993, цикл романов)
Описание: Галактическая Империя людей рушится, но учёный Хари Селдон разрабатывает психоисторию — науку, предсказывающую поведение масс. Его проект «Основание» направлен на сохранение знаний и ускорение возрождения цивилизации после варварства. Люди — единственная разумная раса, и их культура, технологии и амбиции формируют будущее галактики.
Почему подходит: Человечество в «Основании» не сталкивается с превосходящими пришельцами или кукловодами. Вместо этого люди сами строят и восстанавливают цивилизацию, используя науку и интеллект. Основание доминирует над другими человеческими фракциями, распространяя своё влияние, что соответствует идее «света цивилизации».
Примечание: Это классика твёрдой научной фантастики, где акцент на человеческом прогрессе, а не на конфликтах с инопланетянами.
3. «Гиперион» Дэна Симмонса (1989–1997, цикл романов)
Описание: В далёком будущем человечество объединилось в Гегемонию — межзвёздное государство, контролирующее сотни планет. Люди доминируют над галактикой, используя технологии, такие как порталы для мгновенных путешествий. Хотя в сюжете появляются нечеловеческие сущности (Шрайк, Техноцентр), они не подчиняют людей, а скорее служат катализаторами для человеческих конфликтов и эволюции.
Почему подходит: Гегемония — пример человеческой цивилизации, которая активно колонизирует и преобразует миры. Люди не находятся в подчинении у пришельцев, а сами решают судьбу галактики. Тема доминирования проявляется в том, как человечество подчиняет планеты и даже пытается контролировать божественные сущности, такие как Шрайк.
Примечание: Это более философская фантастика, но с сильным акцентом на человеческую экспансию.
4. «Звёздный десант» Роберта Хайнлайна (1959, роман)
Описание: В будущем человечество создало милитаристскую Федерацию, которая ведёт войны с инопланетными расами, такими как арахниды (жукоподобные существа). Люди активно колонизируют космос, распространяя свои ценности и технологии, а военная служба становится основой гражданства.
Почему подходит: Человечество в «Звёздном десанте» — агрессивная, доминирующая сила, которая не только обороняется, но и наступает, подчиняя или уничтожая инопланетные виды. В отличие от типичных сюжетов, где люди слабее пришельцев, здесь человечество само несёт «свет» своей цивилизации (пусть и через милитаризм). Книга подчёркивает человеческую решимость и организованность.
Примечание: Роман вызвал споры из-за милитаристских идей, но идеально вписывается в ваш запрос о доминировании.
5. «Вавилон-5» (1993–1998, телесериал)
Описание: После разрушительной войны с минбарцами человечество становится одной из ведущих сил в галактике, создав станцию «Вавилон-5» как центр дипломатии и торговли. Люди активно расширяют своё влияние, заключают союзы и противостоят древним расам, таким как Тени и Ворлоны.
Почему подходит: Люди в «Вавилоне-5» не подчинены более развитым расам, а сами формируют галактическую политику. Они развивают технологии, создают альянсы и в итоге играют ключевую роль в разрешении галактического конфликта. Тема «света цивилизации» проявляется в идее «Вавилона-5» как объединяющего проекта, а доминирование — в способности людей противостоять древним силам.
Примечание: Сериал делает акцент на дипломатии, но люди демонстрируют силу и независимость.
6. «Масс Эффект» (2007–2012, серия видеоигр)
Описание: В 22 веке человечество открывает технологию протеан и быстро интегрируется в галактическое сообщество. Люди становятся одной из ведущих рас, создают Альянс Систем и претендуют на место в Совете Цитадели. В ходе сюжета люди (в лице Шепарда) спасают галактику от угрозы Жнецов.
Почему подходит: Человечество в «Масс Эффект» — новичок в галактике, но быстро завоёвывает уважение и влияние благодаря технологическому прогрессу и военной мощи. Люди не подчиняются другим расам, а сами формируют альянсы и доминируют в ключевых событиях. Идея «света цивилизации» проявляется в том, как люди объединяют расы для борьбы с угрозой.
Примечание: Если вы имели в виду игры как часть «пиков», дайте знать, исключу подобные примеры.
«Акселерандо» Чарльза Стросса (2005, роман)
Описание: Роман описывает технологическую сингулярность, где человечество стремительно эволюционирует благодаря искусственному интеллекту и нанотехнологиям. Люди (и их постчеловеческие потомки) колонизируют солнечную систему и за её пределы, создавая новые формы цивилизации и экономики.
Почему подходит: В «Акселерандо» человечество — единственная сила, формирующая будущее. Инопланетяне отсутствуют, а люди сами становятся «богами», преобразующими реальность. Тема «света цивилизации» проявляется в создании новых миров и технологий, а доминирование — в полной свободе от внешних сил.
Примечание: Это твёрдая научная фантастика с акцентом на постгуманизм, что делает её менее эпичной, но очень подходящей.
«Стальная крыса» Гарри Гаррисона (1961–2010, цикл романов)
Описание: В будущем человечество колонизировало множество планет, создав галактическую цивилизацию. Главный герой, Джим ди Гриз, — преступник и авантюрист, который действует в этом мире, где люди доминируют над всеми известными расами.
Почему подходит: Люди в этом цикле — единственная значимая сила в галактике. Они распространяют свои технологии, законы и культуру, подчиняя или ассимилируя другие виды. Тема «света цивилизации» проявляется в организованности человеческого общества, а доминирование — в отсутствии равных соперников.
Примечание: Это более лёгкая и приключенческая фантастика, но с явным акцентом на человеческую экспансию.
Описание: В далёком будущем человечество расселилось по галактике, создав феодальную империю. Люди доминируют над всеми известными мирами, а другие разумные расы либо отсутствуют, либо вытеснены на периферию. Центральный конфликт разворачивается вокруг контроля над планетой Арракис и пряностью меланжем, но человечество остаётся единственной силой, формирующей галактическую цивилизацию. Пол Атрейдес и его последователи распространяют своё влияние, преобразовывая целые миры.
Почему подходит: Люди в «Дюне» — абсолютные хозяева галактики. Они не подчиняются пришельцам, а сами формируют судьбу миров через религию, политику и технологии. Даже священные черви Арракиса (единственные негуманоидные существа) подконтрольны людям. Тема доминирования проявляется в том, как человечество манипулирует экосистемами и культурами ради своих целей.
Примечание: Вы упомянули «ЗВ и этих пиков», и если «Дюна» входит в число «пиков», дайте знать, чтобы я исключил подобные примеры.
2. «Основание» Айзека Азимова (1951–1993, цикл романов)
Описание: Галактическая Империя людей рушится, но учёный Хари Селдон разрабатывает психоисторию — науку, предсказывающую поведение масс. Его проект «Основание» направлен на сохранение знаний и ускорение возрождения цивилизации после варварства. Люди — единственная разумная раса, и их культура, технологии и амбиции формируют будущее галактики.
Почему подходит: Человечество в «Основании» не сталкивается с превосходящими пришельцами или кукловодами. Вместо этого люди сами строят и восстанавливают цивилизацию, используя науку и интеллект. Основание доминирует над другими человеческими фракциями, распространяя своё влияние, что соответствует идее «света цивилизации».
Примечание: Это классика твёрдой научной фантастики, где акцент на человеческом прогрессе, а не на конфликтах с инопланетянами.
3. «Гиперион» Дэна Симмонса (1989–1997, цикл романов)
Описание: В далёком будущем человечество объединилось в Гегемонию — межзвёздное государство, контролирующее сотни планет. Люди доминируют над галактикой, используя технологии, такие как порталы для мгновенных путешествий. Хотя в сюжете появляются нечеловеческие сущности (Шрайк, Техноцентр), они не подчиняют людей, а скорее служат катализаторами для человеческих конфликтов и эволюции.
Почему подходит: Гегемония — пример человеческой цивилизации, которая активно колонизирует и преобразует миры. Люди не находятся в подчинении у пришельцев, а сами решают судьбу галактики. Тема доминирования проявляется в том, как человечество подчиняет планеты и даже пытается контролировать божественные сущности, такие как Шрайк.
Примечание: Это более философская фантастика, но с сильным акцентом на человеческую экспансию.
4. «Звёздный десант» Роберта Хайнлайна (1959, роман)
Описание: В будущем человечество создало милитаристскую Федерацию, которая ведёт войны с инопланетными расами, такими как арахниды (жукоподобные существа). Люди активно колонизируют космос, распространяя свои ценности и технологии, а военная служба становится основой гражданства.
Почему подходит: Человечество в «Звёздном десанте» — агрессивная, доминирующая сила, которая не только обороняется, но и наступает, подчиняя или уничтожая инопланетные виды. В отличие от типичных сюжетов, где люди слабее пришельцев, здесь человечество само несёт «свет» своей цивилизации (пусть и через милитаризм). Книга подчёркивает человеческую решимость и организованность.
Примечание: Роман вызвал споры из-за милитаристских идей, но идеально вписывается в ваш запрос о доминировании.
5. «Вавилон-5» (1993–1998, телесериал)
Описание: После разрушительной войны с минбарцами человечество становится одной из ведущих сил в галактике, создав станцию «Вавилон-5» как центр дипломатии и торговли. Люди активно расширяют своё влияние, заключают союзы и противостоят древним расам, таким как Тени и Ворлоны.
Почему подходит: Люди в «Вавилоне-5» не подчинены более развитым расам, а сами формируют галактическую политику. Они развивают технологии, создают альянсы и в итоге играют ключевую роль в разрешении галактического конфликта. Тема «света цивилизации» проявляется в идее «Вавилона-5» как объединяющего проекта, а доминирование — в способности людей противостоять древним силам.
Примечание: Сериал делает акцент на дипломатии, но люди демонстрируют силу и независимость.
6. «Масс Эффект» (2007–2012, серия видеоигр)
Описание: В 22 веке человечество открывает технологию протеан и быстро интегрируется в галактическое сообщество. Люди становятся одной из ведущих рас, создают Альянс Систем и претендуют на место в Совете Цитадели. В ходе сюжета люди (в лице Шепарда) спасают галактику от угрозы Жнецов.
Почему подходит: Человечество в «Масс Эффект» — новичок в галактике, но быстро завоёвывает уважение и влияние благодаря технологическому прогрессу и военной мощи. Люди не подчиняются другим расам, а сами формируют альянсы и доминируют в ключевых событиях. Идея «света цивилизации» проявляется в том, как люди объединяют расы для борьбы с угрозой.
Примечание: Если вы имели в виду игры как часть «пиков», дайте знать, исключу подобные примеры.
«Акселерандо» Чарльза Стросса (2005, роман)
Описание: Роман описывает технологическую сингулярность, где человечество стремительно эволюционирует благодаря искусственному интеллекту и нанотехнологиям. Люди (и их постчеловеческие потомки) колонизируют солнечную систему и за её пределы, создавая новые формы цивилизации и экономики.
Почему подходит: В «Акселерандо» человечество — единственная сила, формирующая будущее. Инопланетяне отсутствуют, а люди сами становятся «богами», преобразующими реальность. Тема «света цивилизации» проявляется в создании новых миров и технологий, а доминирование — в полной свободе от внешних сил.
Примечание: Это твёрдая научная фантастика с акцентом на постгуманизм, что делает её менее эпичной, но очень подходящей.
«Стальная крыса» Гарри Гаррисона (1961–2010, цикл романов)
Описание: В будущем человечество колонизировало множество планет, создав галактическую цивилизацию. Главный герой, Джим ди Гриз, — преступник и авантюрист, который действует в этом мире, где люди доминируют над всеми известными расами.
Почему подходит: Люди в этом цикле — единственная значимая сила в галактике. Они распространяют свои технологии, законы и культуру, подчиняя или ассимилируя другие виды. Тема «света цивилизации» проявляется в организованности человеческого общества, а доминирование — в отсутствии равных соперников.
Примечание: Это более лёгкая и приключенческая фантастика, но с явным акцентом на человеческую экспансию.
>>7899
Нейроблядь, пошла нахуй.
Нейроблядь, пошла нахуй.
323 Кб, 276x433В англоязычном интернете этот жанр (когда люди самые крутые и опиздюливают всех подряд) называется HFY - "Humanity Fuck Yeah". К сожалению, достаточно редкий троп. Хуй знает почему, может стыд за империалистско-колониальное не дает такое в фантастике описывать.
Хотя на Реддите вон даже отдельный раздел есть. Вот тут есть их топ, правда на английском, и многие произведения на русский не переведены
https://www.reddit.com/r/HFY/wiki/ref/hfylibrary/
Из того что могу вспомнить на русском - Линия Грез Лукьяненко. Там какое-то время назад по сюжету человечество воевало против всех рас галактики и ввалило им пизды, так что они все сидят под шконкой. Это происходит за границами романов, но к этим событиям периодически отсылки встречаются.
Bobiverse Дениса Тейлора. Цикл книг от лица ИИ сидящего в космических кораблях, отправленных человечеством в дальний космос. Постепенно размножается и захватывает галактику, опиздюливая конкурентов. Интересное повествование от лица множества копий этого ИИ - один воюет с инопланетянами, другой строит колонию, третий охраняет Землю, четвертый следит как развивается племя примитивных алиенов на далекой планете, и все они общаются и развиваются вместе.
Дороги, которые мы не выбираем. Небольшая повесть, алиены прилетают на Землю ее захватывать чуть ли не на парусных кораблях. Потому что во всей галактике космические полеты все нормальные виды открывали где-то на уровне развития 18 века. И только земляне почему-то прошли мимо них, и сидя взаперти на своей планете вынуждены были изобретать атомные бомбы, лазеры и компьютеры.
Алиены с мушкетами отгребают пиздов от землян с танками и пулеметами, охуевают с их технологии и понимают, что единственное что спасало галактику от порабощения людьми - то что люди почему-то не изобрели комический двигатель и сидели на своей планете. А теперь алиены им его сами привезли готовенький. И всем теперь пизда.
Одно из моих любимых произведений, перечитать что ли
Хотя на Реддите вон даже отдельный раздел есть. Вот тут есть их топ, правда на английском, и многие произведения на русский не переведены
https://www.reddit.com/r/HFY/wiki/ref/hfylibrary/
Из того что могу вспомнить на русском - Линия Грез Лукьяненко. Там какое-то время назад по сюжету человечество воевало против всех рас галактики и ввалило им пизды, так что они все сидят под шконкой. Это происходит за границами романов, но к этим событиям периодически отсылки встречаются.
Bobiverse Дениса Тейлора. Цикл книг от лица ИИ сидящего в космических кораблях, отправленных человечеством в дальний космос. Постепенно размножается и захватывает галактику, опиздюливая конкурентов. Интересное повествование от лица множества копий этого ИИ - один воюет с инопланетянами, другой строит колонию, третий охраняет Землю, четвертый следит как развивается племя примитивных алиенов на далекой планете, и все они общаются и развиваются вместе.
Дороги, которые мы не выбираем. Небольшая повесть, алиены прилетают на Землю ее захватывать чуть ли не на парусных кораблях. Потому что во всей галактике космические полеты все нормальные виды открывали где-то на уровне развития 18 века. И только земляне почему-то прошли мимо них, и сидя взаперти на своей планете вынуждены были изобретать атомные бомбы, лазеры и компьютеры.
Алиены с мушкетами отгребают пиздов от землян с танками и пулеметами, охуевают с их технологии и понимают, что единственное что спасало галактику от порабощения людьми - то что люди почему-то не изобрели комический двигатель и сидели на своей планете. А теперь алиены им его сами привезли готовенький. И всем теперь пизда.
Одно из моих любимых произведений, перечитать что ли
>>7898 (OP)
Ты шутишь? Там люди несут далеко не свет. А вообще хороший вопрос: в Марсианских хрониках они показаны далеко не носителями этого света, в Эдеме они скорее оказались на правах зелёных человечков из стереотипной фантастики, в Солярисе - был контакт с какой-то НЕХ. Пожалуй, на ум приходит только расказ о путешествии Ийона Тихого на планету каких-то синих гуманоидов.
>Кроме очевидной вахи
Ты шутишь? Там люди несут далеко не свет. А вообще хороший вопрос: в Марсианских хрониках они показаны далеко не носителями этого света, в Эдеме они скорее оказались на правах зелёных человечков из стереотипной фантастики, в Солярисе - был контакт с какой-то НЕХ. Пожалуй, на ум приходит только расказ о путешествии Ийона Тихого на планету каких-то синих гуманоидов.
>>8598
Мне оно тоже заочно нравится, всегда когда вижу описание, преисполняюсь теплыми чувствами. Но ни разу не начинал читать, так как все упоминают, что это небольшая повесть. Только начнешь проникаться, уже и закончится - время на ветер.
>Одно из моих любимых произведений, перечитать что ли
Мне оно тоже заочно нравится, всегда когда вижу описание, преисполняюсь теплыми чувствами. Но ни разу не начинал читать, так как все упоминают, что это небольшая повесть. Только начнешь проникаться, уже и закончится - время на ветер.
>>8604
Да, очень жалею что автор не решил развивать эту вселенную, могло бы охуенно получиться.
> так как все упоминают, что это небольшая повесть. Только начнешь проникаться, уже и закончится - время на ветер.
Да, очень жалею что автор не решил развивать эту вселенную, могло бы охуенно получиться.
«Миссия притяжение» Хэла Клемента. Причём люди показаны от лица инопланетян-аборигенов, которые только на уровне средневековья находятся.
>>8598
Звучит как кринжевое шизо-днище. Есть что-то посерьёзнее, твердота?
>алиены летают на кораблях 18го века
Звучит как кринжевое шизо-днище. Есть что-то посерьёзнее, твердота?
>>8646
Интересный вопрос для твёрдой НФ! Есть несколько научно обоснованных вариантов:
Планетарные условия: Если их мир имеет значительно меньшую гравитацию (скажем, 0.3g), то деревянные корабли с парусами могли бы достичь первой космической скорости. При низкой гравитации и плотной атмосфере, простые паровые или даже ветровые двигатели становятся достаточными.
Альтернативные материалы: На их планете могли эволюционировать растения с древесиной, обладающей свойствами современных композитов - лёгкой, но прочной. Или доступ к естественным сверхлёгким металлам, которых нет на Земле.
Биологическая адаптация: Сами пришельцы могли быть приспособлены к вакууму - например, способность впадать в анабиоз, замедлять метаболизм, или иметь внутренние запасы кислорода как у китов.
Использование природных явлений: Мощные магнитные поля планеты или звезды, солнечный ветер, гравитационные аномалии - всё это можно "оседлать" примитивными, но продуманными конструкциями.
Многоступенчатость: Возможно, они не летают напрямую между планетами, а используют сеть орбитальных станций или астероидов как промежуточные базы.
Ключ в том, что "примитивные" технологии могут быть очень эффективными при правильных условиях.
Интересный вопрос для твёрдой НФ! Есть несколько научно обоснованных вариантов:
Планетарные условия: Если их мир имеет значительно меньшую гравитацию (скажем, 0.3g), то деревянные корабли с парусами могли бы достичь первой космической скорости. При низкой гравитации и плотной атмосфере, простые паровые или даже ветровые двигатели становятся достаточными.
Альтернативные материалы: На их планете могли эволюционировать растения с древесиной, обладающей свойствами современных композитов - лёгкой, но прочной. Или доступ к естественным сверхлёгким металлам, которых нет на Земле.
Биологическая адаптация: Сами пришельцы могли быть приспособлены к вакууму - например, способность впадать в анабиоз, замедлять метаболизм, или иметь внутренние запасы кислорода как у китов.
Использование природных явлений: Мощные магнитные поля планеты или звезды, солнечный ветер, гравитационные аномалии - всё это можно "оседлать" примитивными, но продуманными конструкциями.
Многоступенчатость: Возможно, они не летают напрямую между планетами, а используют сеть орбитальных станций или астероидов как промежуточные базы.
Ключ в том, что "примитивные" технологии могут быть очень эффективными при правильных условиях.
>>8649
Нет, чмонь, пост был написан мной, но в тексте я там в рот, анал, и пиздень раздолбанную твою мамку отъебал, и даже пару раз твоего батю, уж не считал сколько раз я ссал и срал в твое ебало, поэтому я уже написанный пост кинул в нейронку, и почистил от всего лишнего. Так что скажи спасибо новым технологиям.
Нет, чмонь, пост был написан мной, но в тексте я там в рот, анал, и пиздень раздолбанную твою мамку отъебал, и даже пару раз твоего батю, уж не считал сколько раз я ссал и срал в твое ебало, поэтому я уже написанный пост кинул в нейронку, и почистил от всего лишнего. Так что скажи спасибо новым технологиям.
>>8650
Ну че ты так порвался-то? Нормально же общались. Просто не люблю нейронки. Зачем чистить свой личный пост от чего-то? Ты не уважаешь свои собственные мысли? Двач же всегда был про свободное самовыражение, а не имитацию...
Ну че ты так порвался-то? Нормально же общались. Просто не люблю нейронки. Зачем чистить свой личный пост от чего-то? Ты не уважаешь свои собственные мысли? Двач же всегда был про свободное самовыражение, а не имитацию...
Касательно твердой темы доминации землян над тупыми инопланетянами вспоминается знаменитая книга Стругачей "Трудно быть богом". Вот там наиболее реалистично показано это, без космических технологий 18го века.
>>8651
Хочу и чищу. По фактам есть что сказать? Ты может и компьютеры не любишь? Пиши адрес, напишу письмо.
Хочу и чищу. По фактам есть что сказать? Ты может и компьютеры не любишь? Пиши адрес, напишу письмо.
>>8653
Сорян, я луддит, живу в лесу, молюсь колесу. Капчую с пня.
Сорян, я луддит, живу в лесу, молюсь колесу. Капчую с пня.
>>8601
Ты охуел что ле? В вахе люди буквально несли свет трансгуманизма в ебаную вселённую, полную ксеносов, а потом стали нести свет бога-императора.
Блядские ксеносы сами вынудили человеков вылезти со своих миров и пойти раздавать пиздюлин вмему живому
Ты охуел что ле? В вахе люди буквально несли свет трансгуманизма в ебаную вселённую, полную ксеносов, а потом стали нести свет бога-императора.
Блядские ксеносы сами вынудили человеков вылезти со своих миров и пойти раздавать пиздюлин вмему живому
>>7899
Нейросеть ебаная. В основании челивеки доминируют, потому как роботы, терраформировали практически всю доступную вселённую под нужды человеков походят аннигилировав все другие биологические виды, способные составить конкуренцию человеку
Нейросеть ебаная. В основании челивеки доминируют, потому как роботы, терраформировали практически всю доступную вселённую под нужды человеков походят аннигилировав все другие биологические виды, способные составить конкуренцию человеку
>>8598
Падажи. У лукьяненко же есть еще цикл о геометрии. Где исходное человечество выписало пиздюлей вообще всем ксеносам, разделились на две фракции тень и собственно геометров. Первые создали какую-то нех, выполняются все хотели, ксеносы настолько преисполнились, что стали сучками человеков. Геометры же аннигилировали нахуй все живое , окромя условнополезных ксеносов, построили эталонный цифровой технофашизм, но соснули у тени и съехались в нашу галактику, где по прилёту тут же выписали пиздов все ксеносам. Но земляне-куколды вместо того чтоб запилить союз с хуманами нагибаторами стали визжать и ущемлении свобод и тоталитвризме геометров
Падажи. У лукьяненко же есть еще цикл о геометрии. Где исходное человечество выписало пиздюлей вообще всем ксеносам, разделились на две фракции тень и собственно геометров. Первые создали какую-то нех, выполняются все хотели, ксеносы настолько преисполнились, что стали сучками человеков. Геометры же аннигилировали нахуй все живое , окромя условнополезных ксеносов, построили эталонный цифровой технофашизм, но соснули у тени и съехались в нашу галактику, где по прилёту тут же выписали пиздов все ксеносам. Но земляне-куколды вместо того чтоб запилить союз с хуманами нагибаторами стали визжать и ущемлении свобод и тоталитвризме геометров
>>8661
Есть такое, но там как-то мало это показано. Плюс в основной сюжетной ветке про Землю все-таки люди наоборот посасывают у алиенов. И живы только благодаря тому, что по случайности умеют строить самые быстрые корабли в галактике, и их используют в виде курьеров. А то истребили бы нах как ненужных дармоедов.
Есть такое, но там как-то мало это показано. Плюс в основной сюжетной ветке про Землю все-таки люди наоборот посасывают у алиенов. И живы только благодаря тому, что по случайности умеют строить самые быстрые корабли в галактике, и их используют в виде курьеров. А то истребили бы нах как ненужных дармоедов.
>>8661
Да не были там геометры нагибаторами. Тень вообще вышедшим из-под контроля экспериментом была. Люди там со старта были в каком-никаком содружестве с другими обитателями космоса, в рамках которого везде и всюду сплошь только квоты и специализация, но в целом вроде как пользы от участия всё равно выходило больше, чем вреда - эдакий галактический ЕвроСоюз. Тень же тем временем вообще ни с кем не воевала, а только связывала планеты сетью порталов, позволяя каждому перенестись на ту планету, где общество функционирует по наиболее близким ему принципам - а геометры драпали от неё теряя тапки и роняя кал, потому что построили у себя воннаби-полдень, то есть эталонный карикатурный гулаг, из-за чего боялись, что при возникновении возможности просто взять и свалить у них тупо никого не останется на планете. И объединяться геометры вообще ни с кем не собирались, потому что их философия списана с КомКона Стругацких и доведена до абсурда.
Да не были там геометры нагибаторами. Тень вообще вышедшим из-под контроля экспериментом была. Люди там со старта были в каком-никаком содружестве с другими обитателями космоса, в рамках которого везде и всюду сплошь только квоты и специализация, но в целом вроде как пользы от участия всё равно выходило больше, чем вреда - эдакий галактический ЕвроСоюз. Тень же тем временем вообще ни с кем не воевала, а только связывала планеты сетью порталов, позволяя каждому перенестись на ту планету, где общество функционирует по наиболее близким ему принципам - а геометры драпали от неё теряя тапки и роняя кал, потому что построили у себя воннаби-полдень, то есть эталонный карикатурный гулаг, из-за чего боялись, что при возникновении возможности просто взять и свалить у них тупо никого не останется на планете. И объединяться геометры вообще ни с кем не собирались, потому что их философия списана с КомКона Стругацких и доведена до абсурда.
>>8726
А Лукьяненка за тень топил или геометриков? Я так давно читал что даже не помню ничего кроме пиздостраданий на даче и что гг был космогрузчиком. Но мне кажется ты что то сложное пиздишь, а на деле там просто о том что рашка земляшка это придаток с гастарбайтерами.
А Лукьяненка за тень топил или геометриков? Я так давно читал что даже не помню ничего кроме пиздостраданий на даче и что гг был космогрузчиком. Но мне кажется ты что то сложное пиздишь, а на деле там просто о том что рашка земляшка это придаток с гастарбайтерами.
>>8729
У геометров неугодные режиму в лагерях лопатами ровняли края континентов, а Тень на халяву переносила любого вошедшего на планету его мечты (или как минимум на близкую к тому) и на сдачу давала безлимит на респауны через её порталы. Сам как думаешь, кого там автор кем выставлял?
Не просто придаток с извозчиками, а абсолютно бесперспективный придаток, у которого нет ни малейших шансов что-то изменить. Зерно Тени заслужили геометры и куалькуа, а землянам своё не положено, потому что нафиг Земля в той сети порталов не нужна.
>А Лукьяненка за тень топил или геометриков?
У геометров неугодные режиму в лагерях лопатами ровняли края континентов, а Тень на халяву переносила любого вошедшего на планету его мечты (или как минимум на близкую к тому) и на сдачу давала безлимит на респауны через её порталы. Сам как думаешь, кого там автор кем выставлял?
>земляшка это придаток с гастарбайтерами
Не просто придаток с извозчиками, а абсолютно бесперспективный придаток, у которого нет ни малейших шансов что-то изменить. Зерно Тени заслужили геометры и куалькуа, а землянам своё не положено, потому что нафиг Земля в той сети порталов не нужна.
>>8726
Как будто КомКон что-то плохое. По сравнению с алиенами геометры ебаки те еще.
Как будто КомКон что-то плохое. По сравнению с алиенами геометры ебаки те еще.
>>8739
Удивительно, всё таки, как у пидорашек типа лукьяненки всё в мозгу вывернуто. Где законы есть - там гулаг. Где вместо закона братанье со своими и хуй в жопу всем кто не свой - там круто заебись вообще. Ну чисто насекомое, даром что кизяк.
Удивительно, всё таки, как у пидорашек типа лукьяненки всё в мозгу вывернуто. Где законы есть - там гулаг. Где вместо закона братанье со своими и хуй в жопу всем кто не свой - там круто заебись вообще. Ну чисто насекомое, даром что кизяк.
>>8731
что тама
что тама
>>7898 (OP)
Франсис Карсак
Франсис Карсак
>>7898 (OP)
Mike Resnick "Birthright: The Book of Man"/Майк Резник "Рождённый править"
Второй пик для лулзов - не читал.
Mike Resnick "Birthright: The Book of Man"/Майк Резник "Рождённый править"
Второй пик для лулзов - не читал.
>>7904
В финальной книге рамиры так-то дали пендаля людишкам, чтобы не в мешивались в их дела.
В финальной книге рамиры так-то дали пендаля людишкам, чтобы не в мешивались в их дела.
>>7898 (OP)
Мир-кольцо Ларри Нивена.
Мир-кольцо Ларри Нивена.
>>7898 (OP)
Еще "Сага о Стэне" Коула и Банча. Там нелюди в основном под шконкой у человеческих звездных сверхжержав.
Еще "Сага о Стэне" Коула и Банча. Там нелюди в основном под шконкой у человеческих звездных сверхжержав.
>>9589
Мягко говоря люди там сами напрочь ебанутые тормоза. Никакого развития за сотни и тысячи лет. Только бесконечный косплей тихоокеанской компании второй мировой .
Мягко говоря люди там сами напрочь ебанутые тормоза. Никакого развития за сотни и тысячи лет. Только бесконечный косплей тихоокеанской компании второй мировой .
>>7898 (OP)
Стюарт Слейд, "Война спасения". Человечество в лице американцев и чуть-чуть русских несет прогресс, свет, свободу, демократию и 1Мт тротилового эквивалента обитателям ада во второй книге и рая тоже. Доминация над несчастными чертями настолько тотальная, что им начинаешь сопереживать. Не космическая НФ, очевидно, но Humanity Fuck Yeah во все поля.
Стюарт Слейд, "Война спасения". Человечество в лице американцев и чуть-чуть русских несет прогресс, свет, свободу, демократию и 1Мт тротилового эквивалента обитателям ада во второй книге и рая тоже. Доминация над несчастными чертями настолько тотальная, что им начинаешь сопереживать. Не космическая НФ, очевидно, но Humanity Fuck Yeah во все поля.
>>9591
Ну так все держится на антиматерии 2.0, производимой лично императором.
Ну так все держится на антиматерии 2.0, производимой лично императором.
>>9591
Мягко говоря там ебанутый импи на всю голову даже рекорд дюновского Лето второго не побил по продолжительности правления. Или я ошибаюсь и после того как императора ебнул. Стэн есть еще романы?
Мягко говоря там ебанутый импи на всю голову даже рекорд дюновского Лето второго не побил по продолжительности правления. Или я ошибаюсь и после того как императора ебнул. Стэн есть еще романы?
>>9592
А это и не черти вовсе, а ебань из параллельного мира или сорт оф варпа мира, включая "Яхве"
А это и не черти вовсе, а ебань из параллельного мира или сорт оф варпа мира, включая "Яхве"
Мучительно пытаюсь вспомнить название рассказа в таком стиле, может кто подскажет. Повествование ведется от лица средневековых инопланетян, которые готовятся к финальной битве с супер технологически развитыми людьми, причем решающую роль в битве должен сыграть некий фэнтезиный меч. Начинается битва, и люди побеждают без единого выстрела, анально карая алиенов силовыми полями. Затем, много лет спустя, один из порабощенных аборигенов находит тот самый меч и поднимает восстание.
>>9618
Нет. Это короткий рассказ, зарубежный.
Нет. Это короткий рассказ, зарубежный.
>>9592
Напомнило что-то такое от отечественного автора. Там еще разум ГГ поместили в меху. Но в остальном технологии нынешнего дня, вояки пулеметами и бомбами анально карают вторгшихся демонов. Демоны впрочем хоть и мясными штурмами, но тоже дают прикурить чисто за счет количества (это большая межмировая империя, которая привыкла другие миры порабощать) ну и магия там какая-то у них есть, так что война примерно на равных. Не помню названия, там целая серия была, но скатилась после 2-3 книги.
Напомнило что-то такое от отечественного автора. Там еще разум ГГ поместили в меху. Но в остальном технологии нынешнего дня, вояки пулеметами и бомбами анально карают вторгшихся демонов. Демоны впрочем хоть и мясными штурмами, но тоже дают прикурить чисто за счет количества (это большая межмировая империя, которая привыкла другие миры порабощать) ну и магия там какая-то у них есть, так что война примерно на равных. Не помню названия, там целая серия была, но скатилась после 2-3 книги.
>>9698
С.Р.А.Ц. и К.У.Ш.О.Ц.
С.Р.А.Ц. и К.У.Ш.О.Ц.
1,9 Мб, 1024x1024>>9717
Угомонись, дед, а то будишь следущим после этого подпиваса.
Угомонись, дед, а то будишь следущим после этого подпиваса.
>>8660
Наличие позитронных роботов во вселенной «основания» это уже сильно поздний Азимов (а терраформирование так вообще продлжатели и прочее «время учеников»). У раннего оно доминировало ибо больше вообще никого не было (Азимов посрался с Кэмпбеллом на почве HFY и решил вообще без инопланетян обойтись), не считая пары-тройки повестей.
> В основании челивеки доминируют, потому как роботы, терраформировали практически всю доступную вселённую под нужды человеков
Наличие позитронных роботов во вселенной «основания» это уже сильно поздний Азимов (а терраформирование так вообще продлжатели и прочее «время учеников»). У раннего оно доминировало ибо больше вообще никого не было (Азимов посрался с Кэмпбеллом на почве HFY и решил вообще без инопланетян обойтись), не считая пары-тройки повестей.
Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 сентября в 03:13.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 сентября в 03:13.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.