Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
25 Кб, 640x400
#70498 В конец треда | Веб
В этом году книге 30 лет, обсудим?
313 Кб, 900x1283
#2 #70511
206 Кб, 640x918
#4 #70513
375 Кб, 600x803
#5 #70524
480 Кб, 600x850
#6 #70525
309 Кб, 600x425
#7 #70526
71 Кб, 536x700
#8 #70528
Анон, что ещё можно почитать в этом сеттинге. Я прочёл трилогию, рассказы: "Джонни мнемоник", "Осколки голографической розы", "Сожжение Хром", "Отель Новая роза".
Посмотрел два фильма. Ещё игра осталась и комикс с пика.
Неужели это всё?
#9 #70580
>>70498
Говорят что к 2015 наконец будет кинцо.
#10 #70586
Что обсуждать-то? Киберпанк мёртв(не согласен? Назови годные книги в этом жанре которые были написаны недавно). Гибсона сейчас читать нельзя он кажется смешным и вторичным.
#11 #70617
>>70586

>Гибсона сейчас читать нельзя он кажется смешным и вторичным.


Да нихера. Единственное что вызывает вопрос, "а чё вайфайчика нима?".
#12 #70619
>>70586
удваиваю
читается, как ретро-фанфик
267 Кб, 1000x1336
#13 #70633
>>70586
Даже не знаю... А что по твоему киберпанк?
165 Кб, 1200x780
#14 #70635
Сука. Не та пикча.
#15 #70638
>>70633 Киберпанк он прежде всего про новые технологии и страх людей перед ними. Из нового годного могу назвать "Мамбо Потрошителя" что кинцо что книжцо очень годныено книга таки лучше будет А Гибсон сейчас действительно уныло смотрится, но что поделать, родной. А за бургром много издают нового годного киберпанка, но у нас его почти не переводят. Из россиянских фантастов кроме Лкьяненко с его Диптауном(во времена федо это было очень интересно читать кто бы что не говорил) ну и первая книга про Анклавы Панова. Если кто ещё какую годноту знает я был бы очень признателен.
#16 #70652
>>70638

>Если кто ещё какую годноту знает я был бы очень признателен.


Nixp.ru/niro/.
#17 #70663
Но ведь сам Гибсон сказал, что киберпанк мёртв. Алсо, такое определение вызывало у него баттхёрт. Так что его, как бы, никогда и не было, лол.
#18 #70664
>>70638

>А за бургром много издают нового годного киберпанка, но у нас его почти не переводя


Подкинь пару тайтлов. Гибсон, в оригинале, кстати, заебись читается, в отличии от Стивенсона, какого-нибудь.
#19 #70665
>>70586 Новенький Флэшбэк Симмонса.
#20 #70668
>>70638

>А за бургром много издают нового годного киберпанка


прохладно стелишь
72 Кб, 800x533
#21 #70718
Где можно почитать о Гибсоне?
#22 #70720
>>70663

>Но ведь сам Гибсон сказал, что киберпанк мёртв.


А еще он назвал Россию страной победившего киберпанка.
#23 #70721
>>70720
И он прав.
#24 #70722
>>70721
Разве что в части лоулайфа. Хотя...
#25 #70725
Да ладно, в РФ у старух есть сотовые телефоны, но нет денег на лекарства и врачей.
#26 #70728
>>70720 Штоу? Это он про 90-е когда у нас кока-кола и местные олигархи боролись за власть в стране? А потом пришёл Путен и сделал унылую хунту Есть точная цитата?
А один из польских фантастов(не помню кто) сказал про киберпанк "Трудно бояться господства машин и появления опасных технологий, когда в Варшаве не найти ни одной работающей телефонной будки%%
#27 #70735
>>70638

>Если кто ещё какую годноту знает я был бы очень признателен


Например, кое-что получше пейсателя http://flibusta.net/sequence/962
#28 #70738
>>70718 хорошее вью http://www.theparisreview.org/interviews/6089/the-art-of-fiction-no-211-william-gibson

>>70586 суть не в том, что киберпанк мертв. это слишком узкий жанр одного писателя, чья первая трилогия содержала самые свежие идеи! для фантастики (корпорации, виртуальная среда, импланты, ИИ) в мрачных декорациях + хорошей приправой послужил язык битников и постмодернистов (Берроуз, Пинчон). Сам же Гибсон и остерегал от этого ярлыка.

>>70638 а где там вообще страх людей перед новыми технологиями? Если ты Гибсона или Стерлинга имел ввиду.
#29 #70739

>>Временный НЕК – НейроКонтакт, приспособленный для передачи через НЕРв определенной информации, записанной на нем. По принципу работы походит на современные CD-ROMы.



>>«Некрокиллер» – многомерная игра, отдаленно напоминающая Quake.



блять да я даже такое дерьмо читать не стал бы

Кто сейчас заикнется о Гибсоне идет нахуй, он нейромансера писал в 80-е, а этот говнодел в нулевых
#30 #70745

>а этот говнодел в нулевых


Нет.
42 Кб, 337x500
#31 #70764

>>Киберпанк он прежде всего про новые технологии и страх людей перед ними.



Поняв, что для "ценителей" жанра киберпанк - это корпорации, борцуны с системой, ИИ, мегаполисы в мрачных декорациях и прочий ШедоуРан. Бетке написал эту замечательную книгу наполненную "кибер-петросянством", высмеиванием подражателей жанра и унижением нубов.

Пиздец в русопедии написано, что рассказ Бетке «Киберпанк», который название целому поджанру фантастики — киберпанку. К киберпанку не относится. LOL Ну да там же нет мрачных мегаполисов и кибер-хайвеев. Похоже эту правку внес феерический мудазвон.
#32 #70773
>>70764 А по моему тот анон правильно всё сказал про страх перед новым. Про что же тогда киберпанк если не про это?
#33 #70774
>>70773
киберпанк никогда не был про страх, киберпанк - это типичная поп-культура 80-х, выпестованная из пережеванного деструктивизма для масс, техно и ебли в попу
по сути, киберпанк даже никогда не был о будущем, это чистой воды рафинированный примитивизм со всеми сопуствующими нюансами
#34 #70777
>>70774 То есть по твоему киберпанк это просто хакеры пиу-пиу и всё?
#35 #70778
>>70728

>Штоу? Это он про 90-е когда у нас кока-кола и местные олигархи боролись за власть в стране?


Это скорее про 80-е, только со стороны американца, для которого: "страна с победившем коммунизмом, черными подвалами кгб, отправившей первого человека в космос и грозящая родине атомной дубинкой, плановой экономикой управляемой роботами, очередями за колбасу, засеивающими поля кукурузой, проебавшей чернобыль, машина социального уничтожения, бесчеловечными экспериментами над собаками, неками и лолями, которая грозит всему миру розовых поней, и т.д.", вроде теперешнего КНДР.

>>70773

>Про что же тогда киберпанк если не про это?


Да ни про что он. Название "выдуманное", даже для тех времен, когда оно появилось. Школьникам, просто, понравилось и понеслось. Сам посмотри, сколько, вроде "панков" новых появилось? И что? Панки, подохли, еще раньше.

>>70777

>То есть по твоему киберпанк это просто хакеры пиу-пиу и всё?


Поясни, что ты написал. Если ты задал такой вопрос, то ответь на:
1) что по твоему киберпанк?
2) что там должно присутствовать, кроме хакиров и пиу-пиу?
#36 #70781
>>70778
Добавлю еще, беспруфно (но можно покопаться и поискать), а я это на слуху помню, что было дохуя диагнозов поехавших на том, что их спецагенты кгб или американские шпионы подслушивают через розетку", "распространяют специальные волны, через антенны установленные на крышах магазинов", "психотронное оружие" и т.д. Это истерика, конца 80-х. Сейчас это может и смешно выглядит, но я отлично помню, когда в детском садике воспиталки сказали: "Началась ядерная война", и загнала нас всех в бомбоубежище на целый день, а я плакал, и спрашивал где мама с папой.
#37 #70782
>>70777
при чем здесь пиу-пиу и хакеры?
в том самом киберпанке технологии и пиу-пиу - на заднем плане, на первом - борьба одного против всех, где все - разочаровавшаяся в ценностях эпохи просвещения масса, потому и все эти трущобы, дзайбацу и т.п.: мир рушится под тяжестью несбывшегося назад в темноту вольного хаоса, потому что именно там могут существовать такие герои в такой гомо-стилистике (тут в адрес гомосексуальности не в укор или с укором, просто по факту)
#38 #70783
Какой там страх перед будущим. Это тебе хочется, чтобы был страх. А на деле, это еще одно проявление синдрома поиска глубокого смысла. В треде все правильно пишут. Да и вон, внизу страницы тред, там в заглавном посте тоже выражена суть:

>гримдарк, дождливые ночи, удаленный доступ через киберимпланты, матрица, наркотики/импланты для усиления связи с киберспейсом.



Хочешь страха перед будущим почитать, читни Гадких лебедей Стругацких, например.
#39 #70789
>>70783

>гримдарк, дождливые ночи, удаленный доступ через киберимпланты, матрица, наркотики/импланты для усиления связи с киберспейсом


Вот же пидор, так пидор. Ты в себе сам палишь такую ультрашколоту, что даже слов нет.

Ты представь, что читаешь всю эту хуету в 90-х, распространяется это чтиво на дискетах 1.44 в институте, оно вытаскивается из фидонета, где всякой фантастикой, рулят пидоры вроде лукьяненко, доктора ливси? А чтобы дома почитать, надо где-то на принтере нахуярить?

Ну ты просек? Любитель гримдарка?

А суть в чем?
Тогда это была годнота. Кря-кря.
127 Кб, 799x478
#41 #70806
34 Кб, 479x800
#42 #70807
Точно не могу сказать, что такое киберпанк, но это точно не борьба одиночки с системой. С кем боролся Кейс? Да ни с кем, он просто хотел заработать. Герои Гибсона не борцы, та несправедливость, что их окружает их ничуть не заботит. Они думают только о себе. А вот у Стерлинга всё наоборот. Главный герой всю книгу за что то сражался, да и мрачных мегаполисов там не встретишь. Суэнвик, Рюкер и другие все писали о своём и по своему. Но если и было у них что-то общее так это то что их фантастика была контркультурной.
#43 #70808
>>70807

>Суэнвик, Рюкер и другие все писали о своём и по своему


Рюкера еще можно причислить, но он скорее ебаный упоротый КИБЕРХИПАРЬ. А вот Суэнвик не лезет ни в какие ворота. Два центровых произведения просто "романы взросления" в антураже, причем лоли, по-сути же Лукьяненко, без откровенной педофилии, но с таким же послевкусием говнеца.
281 Кб, 800x400
#44 #70809
>>70808
Он просто "девчачий". Больше внимания уделяет внутреннему миру персонажей и их взаимоотношениям. Когда я читал отзывы к "Дочери железного дракона" был удивлён количеством восторженных комментариев от девушек.
#45 #70815
>>70789
Ты трижды долбоеб. И вот почему.
Первый раз, когда назвал меня любителем гримдарка, хотя я лишь процитировал еще один пост, органично вписавшийся в рассуждения в треде о том, что киберпанк по сути лишь эстетика. В следующий раз я процитирую майнкампф и ты назовешь меня гитлером.
Второй раз, когда сам же и наваял ретроспективный обзор эстетики потребления произведений жанра.
А третий раз, когда слегка бомбанул, думая, что кто-то покушается на святыни твоего 386 с сопроцессором детства.
45 Кб, 800x443
#46 #70816
>>70789
>>70815
Давайте не будем ссорится. А то в каждом треде обсуждение скатывается в срач. Лучше накидайте арта по нейроманту, гугл выдаёт три с половиной пикчи.
61 Кб, 800x506
#47 #70817
48 Кб, 800x546
#48 #70818
#49 #70819
>>70781
У меня СЛЕД ЗОМБИ от всей этой хуйни.
34 Кб, 800x400
#50 #70839
122 Кб, 800x391
#51 #70840
55 Кб, 800x477
#53 #70873
2201 Кб, 1203x1500
#54 #70894
>>70528
Гибсона дальше, овердохуя кп литературы, гугли же.
>>70586
Монитор жиром залило нахуй! Тогда вся фантастика до 2000 это ретро, откуда вы беретесь вообще? Мне тут давече один петух перднул что ЗВ это ретро фантастика. Ебать, вы Уэллса с Хайнлайном не читали например.
И заебали ваши

>Назови годные книги в этом жанре которые были написаны недавно


>Назови годные фильмы в этом жанре которые были сняты недавно

247 Кб, 1024x768
#55 #70911
>>70894
Стенли Твидл — он наш бог, воин и герой.
Мы недостойны пыль лизать под его ногой.
Ночью, при свете звезд, стихи слагаем о нём:
Никто не в силах описать его героики объём.
Да здравствует Твидлово славное племя!
Пусть вечно живет его ценное семя.
Вместе с ним мы новую историю творим,
И мы рады пресмыкаться перед ним.
47 Кб, 318x470
#56 #70916
>>70911
Вот вы мне еще скажите что Лекс не актуален и примитивен. Я пока еще не видел аналогов Лекса и Гибсоновой вселенной лол. Были матрицы, бегуны по лезвию и прочие кинчики, но они близко к духу гибсоновскому не подходили.
А то ем кормят нас нынче - ссаное айфоновое поделие с приложениями, интернетом, соц сетями и прочими перделками нашего быта. У меня от этого СТАРТАП И АНДРОЙД. Так что лучше рубить лед через деку сидя в пабе, чем жрать то чем нас пытаются покормить.
#57 #70936
>>70916
Ползай в даркнете, кто тебе не дает? Можно возиться с ar или с лего брейнстормом, или на крайний случай в наса помочь с аэрогелем
#58 #70970
>>70916
Ты просто максималист. Киберпанк как и вся нф - попытка заглянуть в будущее, и заглянули не так пророчески как хотелось бы(и слава богу). А тебе просто нравится оболочка той фантазии что ты прочитал, это как всякие субкультурные свистоперделки, а в суть ты не вникаешь судя по всему.

А киберпанк в том виде умер как и класика нф, как и футуристические расказы начала прошлого века, ибо человечество растет и наука открывает кардинально новые вещи о которых тогдашние фантасты даже подумать не могли. Тащемта из за этго уровень образования человека пишущего нф сейчас и 30 лет назад должен различатся в разы, поэтому так мало реально пророческой и имеющей смысл фантастики.

А лекс как раз неактуален и примитивен.
#59 #70971
Лекс комедийно-пародийная космоопера, вы о чём вообще.
119 Кб, 757x546
#60 #70977
>>70970
Поссал на тебя с крышу твоего дома!

>наука открывает кардинально новые вещи о которых тогдашние фантасты даже подумать не могли.


Я даже не полезу в интернет за железными пруфами, сам можешь поглядеть, треть твоих фантастов придумала, другая треть разработала, третья - предвидела. Что да как - гугли. И так покормил жирно.
Пиздуйте читать Пейсателей, приключения Китнис Эвердин, Эдуардов вампиров, сталкеров и прочую хуету.
Фантастика на то и фантастика, кроме йоба драмы и сложных социальных проблем отражающихся на наше общество там должны быть свистоперделки, без них никак, не будет атмосферы, детали, души лол.
Впрочем съеби в букач, там Коэлью обсуждают.
#61 #70999
>>70977
Ты блять сначала прочитай раз пять потом пиши, написал то же самое что и я только на более низком уровне.

Тру нф - это годный анализ будущего с его какой либо стороны, сильно не противоречещий современной науке(в идеале вообще не противоречещий).

Класика киберпанка, как и вся класика нф на свой период времени являлась годным предсазанием весьма возмножным на уровне тех технологий и социальной стороны что существовала на тот момент. Сейчас же это все уже устарело и с тех точек зрения смотреть на мир будущего нельзя. Так что киберпанк мертв.

> треть твоих фантастов придумала, другая треть разработала, третья - предвидела. Что да как - гугли. И так покормил жирно.



Это ты вообще ниочем написал, я говорю что есть сейчас технологии и открытия о которых фантасты даже лет 20 назад не думали и не знали(тут можно устроить долгую дисскуссию). Поэтому современная тру нф а не

>Пейсателей, приключения Китнис Эвердин, Эдуардов вампиров, сталкеров и прочую хуету.


неможет быть похожа на то что было раньше вот.

А вообще ты видимо какойто долбанутый средне технарь, с завышенным чсв, поссал на тебя.
физик-кун
37 Кб, 800x455
#62 #71009
#63 #71090
>>70971

> комедийно-пародийная космоопера


Прям как "люди как боги", только ЛКБ задумывались так, а в итоге получилось более-менее серьезная фантастика (особенно к 3 части), а ЛЕКС наоборот после 3 сезона стремительно скатился в шоу уральских пельменей.
147 Кб, 888x899
#64 #71091
521 Кб, 1116x860
#65 #71092
92 Кб, 640x352
#66 #71140
Вот вы все орете что КП примитивен и морально устарел. Нынешний мир достиг и перевалил технологически и хуически.
Ан нет. Какие у нас главные технологии массового потребления последних эдак лет 10-ти? Мобильники, планшеты, пекарни, интернет с приложениями и соц сетями? Толком то нихуя не развивается. Одни твитеры, твитчи, инстаграммы, пейсбуки и прочая социальная муть с лайками и комментами, ну и приложения для измерения длины и обхвата хуя мобилкой.
Аугментации и протезирования только в виде примтивнх прототипов. Хай тек медицина тоже прототипная и не для всех. Нанотехнологии тоже. Виртуальности нет, Окулус Рифт станет очередным двачеванием лайков в фейсбуке и игранием в инди хуинди. Вангую такой же слив как у кинетка и мува. Интернета как например в футураме нет, опять же все через клаву/мышку/монитор/сайт. Корпорации открыто не правят. Развитие робототехники слабое, есть прототипы корейские/японские но опять же лоу лвл по сравнению с книжными.
В общем развивается только интернетизация всеобщая, а вы мне тут КП устарел. Вот когда мой сосед с протезированной киберрукой будет выгуливать своего робопса тогда скажу что так и есть. А пока это годная фантастика.
Пруф ми вронг
#67 #71141
>>71140
Дело не в том, что мы достигли вещей которые существуют в кибер панке, дело в том, что появилось дохуя того, что в классике КП и вообще в миропостроении КП не учитывалось. Вайфай, минитиарюзация вычислительной техники совсем другого уровня, и прочее, а самое главное это то что социальна-экономическая система в мире пляшет совсем в другую сторону от КП. Ну да, и тащемта весьма много перспективных сейчас направлений тогда вообще не существовало в популярной форме, та жа квантова физика. Тащемта жанр учитывающий все это называется посткиберпанк, к нему к примеру относится прекрасное произведение Карантин.

А так к примеру мы разве летаем в другие части галактики как в НФ 60-70? Нет не летаем, но эта фантастика устарела, т.к. там неучитывается львиная доля новых технологий и перспективных направлений о которых незнали.
#68 #71142
Алсо, те же социальные сети, кардинально поменяли принципе, общение и восприятие информации молодым поколением, с уже все сильнее проявляющимся результатом
А упоминание чего-то похожего в НФ встречалось крайне редко в т.ч. в КП.
37 Кб, 416x571
#69 #71148
#70 #71151
Рассказ "Манеки неко" Стерлинга про соцсети.
#71 #71166
>>71141
Да, согласен, но один хуй душа то есть, пусть даже они в киберпространство со спектрума выходят.

>прекрасное произведение Карантин.


Что за произведение? Алсо если речь пошла о посте, чего годного в нем можно почитать и где вообще грань между постом и обычным КП?
#72 #71174
Кстати, поцоны, поясните, откуда пошла вся эта хуйня? Для каждой книжки с роботом на обложке, и словом "-панк" в обзоре сзади, какого-то безграмотного пидораса, следует попытка определить эту хуету в какое-то стойло? Киберпанк, субкиберпанк, посткиберпанк, ретрокиберпанк. Что за пидорасня этой хуйней занимается? Нахуя это делать? Кому это нужно?

Это вроде школьной моды на электронную музыку, когда каждый говнодаркцэси, свой подвид эмбиента открывал?
#73 #71177
>>71174
Сыграл свою роль "синдром утенка". Не тот, который в веге форсят, а настоящий. Суть в том, что группа писателей придумала характерные сеттинги, и описывала их в своих романах/рассказах и т.п. У всех этих произведений был характерный стиль и антураж, который зацепил фанатов в свое время, да и сейчас нехило цепляет, ибо слог произведений специфический, сеттинг мрачный, сюжет непростой.
Были разные попытки подражания, часть из них мы теперь помним и причисляем к киберпанку, а более неудачные из них были записаны в "посткиберпанк", ибо не то. Нет тех же ощущений после прочтения, несмотря на похожий сеттинг, и попытки (часто неудачные) скопировать стиль.
Критерии же киберпанка на самом деле высосаны из пальца его фанатами, причем различаются в зависимости от того, кому какой писатель больше нравится. Мне например нравился Гибсон, и для меня критерий киберпанковости это максимальное повторение фишек, которыми пользовался Гибсон. Кто-то дрочит на Стерлинга, кому-то нравится Суэнвик с его "Вакуумными цветами", ну и так далее.
Короче посткиберпанком называют то, что не нравится фанатам "тру-киберпанка". Ну и если ты сам претендуешь на звание писателя, можешь попытаться возродить киберпанк таким, каким его видишь ты. Правда шапками закидают, но это мало кого волнует.
Алсо палю годноту: Ханну Райаниеми «Квантовый вор». Вполне себе подходит под киберпанковые критерии с моей позиции.
#74 #71178
Тред не читал, признаюсь.
Парни, объясните мне, каким сукаблянахуй образом можно перенести сознание человека в виртуальную реальность? Т.е., как я понял, по Гибсону - просто нейро-троды в башню втыкаешь и пиздык-чирик-куку, ты в Матрице. Так? Замена ощущений реальности искусственными ощущениями посредством воздействия на мозг?

И, как я понимаю, даже если так - то каким образом можно навредить чуваку, который приконектился? Именно подробно. Воздействовать на сигнал, от него - на оборудование, а через него захуячить по мозгу?

В конце концов, какой профит от переноса себя в "Матрицу"? Это же охуеть вообще, подключаешься и вокруг своего восприятия "я" формируются пакеты данных - да и ты, еб, сам пакет данных? Не накладно ли? Имеет ли вообще смысл?
#75 #71180
>>71178
Ну в Матрице я так понял сигнал от тела заменяется сигналом от матрицы с помощью импов. Имхо умереть то в матрице от смерти в ней нельзя, хотя хуй его знает. Бывают же случаи когда у людей ожоги под гипнозом от прикосновения к холодному металлу.
416 Кб, 1098x1645
#76 #71182
>>71178
Мисс Ивакура, залогиньтесь!
#77 #71188
>>71177
Посткиберпанк от киберпанка отличается героем, который в посткиберпанке Человек Системы.
А так разницы не больше, чем между хоррором с триллером в кино, 3д-экшоном с 3д-шутером в играх и десмитолом с блэкмитолом в музыке.
#78 #71191
>>70778

>Это скорее про 80-е, только со стороны американца, для которого: "страна с победившем коммунизмом, черными подвалами кгб, отправившей первого человека в космос и грозящая родине атомной дубинкой, плановой экономикой управляемой роботами, очередями за колбасу, засеивающими поля кукурузой, проебавшей чернобыль, машина социального уничтожения, бесчеловечными экспериментами над собаками, неками и лолями, которая грозит всему миру розовых поней, и т.д.", вроде теперешнего КНДР.



Хуйню написал.
Это было сказано именно про россию 90-х, где шикарные мереседесы привозят откормленных братков к сверкающим и переливающийся неоновыми огнями казино, а рядом с ними сидит с протянутой рукой потертый, бомжеватого вида, старик, на груди у него орден красного знамени. Когда доктора наук возят в баулах турецкое шмотье на рынок, чтобы прокормить семью, а вася копченый кормит кота черной икрой на палубе своей яхты.
Ну и все в таком вот духе.

И вообще, почитал бы статейки того же стерлинга. А то выходит, что ты лучше авторов знаешь, о чем же они там писали, лол.
264 Кб, 938x986
#79 #71192
>>71178
"Матрица" подменяет сигналы идущие от рецепторов. Вот и все.

А насчет сжигания мозгов хакерам, так уж вышло, что Гибсон - технически неграмотное хуйло. Как я читал в каком-то его интервью, о компьютерной технике он узнавал из рекламных объявлений, а о вирусах из услышанного случайно разговора сотрудников IBM.

Кстати, зашел на вики, посмотреть, где Гибсон учился, и обнаружил следующее:

> В конце 1980-х Гибсон познакомился с творчеством Виктора Цоя и работал с Рашидом Нугмановым над сценарием фильма, в котором главная роль отводилась знаменитому музыканту, но гибель Цоя не позволила этому проекту состояться[3].



Обосрался в голос, подумал, небось троллеватели с двачей зарейдили страницу, но по ссылке на гибсоновский блог все же зашед.
И что бы вы думали? Это правда! если блог не подделка, конечно
#80 #71193
>>71188
Тогда откуда столько срача?
Или уже синдром вгшного утенка у почитателей?
#81 #71196
>>71193
просто обычный СПГС
109 Кб, 1024x640
#82 #71203
128 Кб, 1500x652
#83 #71204
34 Кб, 320x475
#84 #71205
60 Кб, 530x750
#85 #71206
38 Кб, 300x419
#86 #71235
142 Кб, 500x523
#87 #71283
#89 #71388
>>71166
грег иган Карантин.

>постом и обычным КП?


В посте во всю нанотехнологии и всякая биохуита,в обычном кп нет такого нажима именно на них и кроме имплантов по сути с присоединением к матрице обычно нихуя нет. Ну и время написание конечно, пост учитывает современные достижения в технологии, которые сводят к 0 многие идеи и проблемы КП.

>>71385
Пиздец какой уёбищный арт.
217 Кб, 600x835
#90 #71397
>>71388

>во всю нанотехнологии и всякая биохуита


Ай не пизди, значит Схизматрица это пост-киберпанк? Понятия все размыты и условны.
Мне тут друган на днях в асечку пишет. "Оолол, сегодня посмотрел такой клевый киберпанкковский фильм." Я ему какой? А он мне: Геймер. И тут у меня пригорело. Вбил в гугле киберпанк кино, прошел по первой ссылке а там оно, Геймер.
Я молчу уже про группы в ВК, там у них и Робокоп, и Чужой, и Терминатор - с нотками и послевкусием киберпанка.
Чую Watch Dogs станет истинным киберпанком когда выйдет.
#91 #71398
>>71397

>>Я молчу уже про группы в ВК, там у них и Робокоп, и Чужой, и Терминатор - с нотками и послевкусием киберпанка.


ну и хули нет - корпорации есть, лоу лайф есть, роботы кибер-техника есть, ну а то жанр боевичок в сказочном антураже, так почему бы и нет - сеттинг киберпанковский аля нирвана/джонимнемоник
#92 #71399
>>71397
а про геймера я хз - смотрел, но кроме основной идеи замещения нанороботами мозга (как в том рассказе лема, про пилота который на 100% заменился деталями) ни хуя не помню, но там именно киберпанковскости не чувствуется - если в робокопе треть фильма хуевая жизнь в трущобах (хотя это в основном раскрывается в следующих частях, а они у же в голове все смешались), третье корпоративные разборки, треть как раз роботы и прочие переживания мерфи, то в геймере это не чувствуется, несмотря на то что там показывается жизнь марионеток в игре весь акцент на слезах героини сквозь прямое управление
38 Кб, 468x312
#93 #71402
>>71398
Это ты меня кибертроллируешь так?
>>71399
Но ведь в Робокопе мент борется с преступностью. Где тут КП, похуй на трущобы Детройта или как там их город звался, на нарктоту и роботронов. Это тогда любая фантастика КП, вон блять вам, эпическая сага о приключениях Китнес Эвердин, чем не КП? Упадок есть, гето есть, корпорация есть, нано-био есть, продвинутые пекарны и виртуальны симуляции есть.
140 Кб, 500x500
#94 #71410
Вот часто слышал, что киберпанк уже смело можно причислять к ретрофантасике, ибо устарел, так же как и устарела космофантастика 50-ых. Понятно, что устаревание идёт по форме, в таких произведениях нас смущает не ИИ и тотальная киборгизация, а ЭЛТ-мониторы и магнитная плёнка. Возникает гипотетический вопрос, если проапгрйдить классический киберпанк вайфаем и соцсетями, но оставить основную идею, весь этот хайтек-лоулайф и главного героя-социопата, то можно ли считать сиё киберпанком?
#95 #71411
>>71410

>проапгрйдить классический киберпанк вайфаем и соцсетями, но оставить основную идею, весь этот хайтек-лоулайф и главного героя-социопата


Новый Десу Экс же.
30 Кб, 491x382
#96 #71412
>>71411
Вот я и клоню к тому, что похоронили киберпанк раньше времени. Конечно, он не в лучшей форме, но как по мне, в последнее десятилетие вся НФ не в лучшей форме, не чета 50-ым и 80-ым.
169 Кб, 1024x640
#97 #71414
>>71410
>>71411
>>71412
Просто есть илитарные задроты псевдно интеллигенты, а есть нормальные люди. У первых все по каким то канонам и принципам, высосанными из пальцев ног, у вторых подается логике и каталогизации, лол.
Будучи нормальным человеком скажу что КП жил, жив и будет жить в некотором роде, как ИИ, если вы понимаете о чем я, мутации, эволюции.

>ЭЛТ-мониторы и магнитная плёнка.


Вот от этого у многих ватных задротов атомный баттхерт случается. А вот по каким принципам гипердрайв работает, а хуле он в интернет на скорости 1гб/с с чайника вышел и прочая хуета. Лично мне похуй, но многие не могут смотреть фильмы, технологически в коей то степени устаревшие. Мол как это он так пробивает все по людям и телефонам, а не через фейсбук и фбрвскую бд.
Возможно трава была зеленее, но уже заебали смартфоны, приложения и соцсети используемые в кино на уровне быдла.
#98 #71423
>>71412
А кто говорит, что киперпанк похоронили. Просто это фантастика ближнего прицела. Подождите еще немного и он нонфикшеном станет.
#99 #71430
>>71423
Лет 20-50?
#100 #71437

>Новый Десу Экс же.


бывший полицейский, работающий охранником на глобальную корпорацию

охуенный киберпанк
#101 #71464
>>71414

Охлол, на пикче, короч, эт' реально как мы с посонами-чиками вчера у банкомата в Чертаново с хачами бакланили, лолка )))))00
#102 #71487
>>71430
Россия - страна победившего киберпанка.
Банды головорезов устраивают кровавые бойни с помощью местных царьков, которые откупаются от наказания.
Огромные корпорации выкачивают из населения все деньги и направляют их неизвестно на что.
За деньги покупается и продается любая информация, любая должность, безнаказанность, оружие и водительские права.
Инфраструктура разваливается. Образование и культура направлены только на воспитание тупых и послушных потребителей. Общество превращается в стаю грызущих друг друга волков.
Роскошные машины проносятся мимо кварталов рассыпающихся трущоб, где молодежь находит себе утешение в драках, алкоголе и наркотиках, постепенно убивая друг друга, спиваясь и вымирая от спида.
Миллионы страдающих головными и всякими другими болями людей не могут получить лекарство без разрешения правительства.
Недовольный народ организует сопротивление через интернет, устраивает сквоты и кочует по городам в поисках безопасного места.
Власти в ответ выводят тысячи закованных в сталь и пластик робокопов, вертолеты, броневики. Кого могут - арестовывают и/или избивают.
Запрещаются собрания, несогласных лишают средств к существованию и вводят для них принудительный, читай рабский труд.
А в воздухе стоит какой-то терпкий химический запах..
#103 #71489
>>71487
Как страшно жить.пдф
#104 #71512
>>71487

>А в воздухе стоит какой-то терпкий химический запах..


Это ты обосрался на лекции
25 Кб, 369x800
#105 #71513
>>71388

>Пиздец какой уёбищный арт.


Тред тонул, и я привлёк внимание единственным возможным способом.
#106 #71566
Палю годноту: http://rekall.tumblr.com/ Смотреть под упомянутую по соседству https://www.youtube.com/watch?v=oMhI2S-SOLw или подобное.
#107 #71594
>>70999
Тру нф это в первую очередь художественная литература. Получила "Ложная слепота" Хьюго или Небьюлу? Хуй там. Можно сколько угодно надрачивать на твердоту, а знаковыми все равно останутся произведения Хайнлайна, Андерсон, Гибсона и франшиза ЗВ. Классику он, видите ли, похоронил, щенок блядь.

Третий кун.
#108 #71597
>>71178
Разбить на байтики и захуярить. Но это уже какой-то гост ин да шелл получается. В киберпанке в ходу нейроинтерфейс, задача которого заменить собой все органы и устройства ввода-вывода во время работы в сети. Уйдет охеренно длительная задержка "монитор отрисовал - глаз увидел - мозг оценил - пальцы постучали по клавишам - сообщение завернулось в пакет" и т.д. То есть ты увидел нужный сервак, фаерволл тебе херачит отлуп, а ты уже окинул взглядом все его порты, нашел нужный эксплоит, залил бекдор и качаешь файлы. Тут еще такой момент, что мозг человека будет мощнее любого куска кремния, особенно у хиро-протагонистов. Опасность в том, что обратная связь для колупания льда должна быть очень сильной, и ломщики обычные деки модифицируют, повышая комфортный для серфинга уровень ОС до опасного. Ясенхуй, правильное воздействие извне вкупе с сильной ОС и криво прошитой декой могут как тупо подать 220В на подкорок, так и запрограммировать мозг на выполнение каких-либо действий. Сердце там отключить или ножом по шее полоснуть, например.
#109 #71599
А вообще, заголовок треда заставил меня почувствовать себя старым.
314 Кб, 500x375
#110 #71624
356 Кб, 1024x640
#111 #71625
Салопанк #112 #71626
Ввиду недавних полит событий я кое-что понял. Украина классическая страна из Киберпанковской фантастики. Ну смотрите вся страна поделена между корпорациями-семьями, государство нечего не решает у каждой корпорации есть своя небольшая но боеспособная армия, высокие технологии плюс повальной нищета, в стране перманентный хаос, чтобы прокормиться нужно либо работать на корпорации либо заниматься незаконной деятельностью.
#113 #71627
>>71597
Ты какой-то непоследовательный и туповатый, классику никто не хоронил , ибо в ней поднимают зачастую вопросы которые нешибко зависят от формы и уровня технологии, тоесть принципе предсказание верное, что не сказать о КП в котором все слишком сильно завязано на ряде технологий которые в своей форме уже концептуально устарели.

Схизматрица самый настоящий пост-кп, деление на КП и пост КП , нужно для удобства поиска, можно всю подряд НФ называть ФАНТАСТИКОЙ с таким подходом.

И куда ты блять в частный пример одной технологии полез, нейроинтерфейс блять, ты в курсах что даже этот интерфейс с точки зрения науки можно сделать теоретически беспроводным, а даже эта хуйня влияет на стилистику КП очень сильно.

А так конечно сильно упарывать по такому жанровому разделению не стоит, но это тупо необходимо, что бы понимать что ты читать хочешь и нормально другим людям объяснять. И я ни вкоем случае нехочу сказать, что если КП устарел, то он говно, нет какраз наоборот фишка именно в особой атмосфере которую лет 20-30 назад писатель мог создать, а сейчас в этом просто нет смысла и косвенно все равно влияние современного развития. Это как спектрумпанк.
#114 #71636
>>71624
fap-fap-fap
510 Кб, 1132x1440
#115 #71641
Стоит смотреть?
23 Кб, 640x312
#116 #71642
>>71641
Нет.
#117 #71678
>>71627

>классику никто не хоронил


А кто там пиздел, что классика мертва?

>наоборот фишка именно в особой атмосфере которую лет 20-30 ... как спектрумпанк.


Вот и нехуй тогда гнать на киберпанк. Сайфай ему должен будущее предсказывать. Нострадамус, епт.

И чо ты так зациклился на проводах? Может быть, им 10 гигабит нужно для комфортной работы в сети. Давай, слабай мне стагигабитный вайфай.
383 Кб, 968x986
#118 #71679
Есть мнение, что в названии жанра часть "панк" как раз указывает на противостояние человека и системы, государства, социальное неравентсво, бурление низов общества и т.д. "Кибер" же указывает на сеттинг, так же как и стим, ретро, дизель, дальше по списку. Плюс, со временем появились клише, ставшие "канонами" жанра.
#119 #71684
215 Кб, 1680x1050
#120 #71685
Жопочтец в треде.
Полностью прочёл трилогии Моста и Муравейника. В обеих первые две книги охуенны, а последние я никак не могу ПОНЯТЬ. Как-то события расползаются, я не пойму, куда двигается сюжет, зачем всё это нужно и т.д.
Почему Три-Джейн преследовала Анжелу? Чего она хотела добиться? Зачем был нужен "эл-эф"?
Чего именно Харвуд пытался добиться? Почему он решил вколоть себя тот же препарат, что и Лэйни? В чём состоял "конец света, каким мы его знаем"? Что вообще значил финал с Бумзиллой (когда Рэи Тоэи выходит из "Счастливого Дракона"), с Конрадом и Силенцио?
#121 #71687
>>71685
http://en.wikipedia.org/wiki/Tessier-Ashpool

>In Mona Lisa Overdrive, the final iteration of the Sprawl trilogy, 3Jane and the company are described as bankrupt. This is partially due to 3Jane spending her remaining wealth constructing an "Aleph", an approximation of the Matrix, into which she uploaded her personality before the death of her physical body.


Я так понял, к моменту событий 3-ей части 3Джейн уже умерла, а её такая же безумная копия сидит в Алефе. Отчасти она ненавидит Анджелу оттого, что она заняла центральное место в сети во второй кажется книге, отчасти оттого, что вместе с ней в украденном Алефе сидит Боб, который её всё ещё любит.
162 Кб, 636x823
#122 #71694
369 Кб, 903x1062
#123 #71695
703 Кб, 1032x510
#124 #71696
39 Кб, 625x417
#125 #71706
>>71685

>Что вообще значил финал с Бумзиллой


У тебя БУМЗИЛЛА
В том что ИИ на принтере распечатался лол. Serial Experiments Lain еще наверни до кучи.

>с Конрадом и Силенцио?


Вот про это уже не помню, но пацан к успеху пришел и тоже какой то символизм был.

>В чём состоял "конец света, каким мы его знаем"?


Распечатка всего, но анимепевичка все наебнула и сама распечаталась.
А Муравейник кончился групповым походом в киберспейс и жизнью в нем. Хуле непонятного то. Или ты тоже ищешь глубокий смысл?
114 Кб, 640x1023
#126 #71707
Алсо если такая пьянка про жопочнетие пошла, то в чем суть Брошенных Машин Джеффа Нуна. Прочел и нихуя не понял конца. Алсо понравилаась идея самой информационной эпидемии и болезни, но в чем смысл, болезнь то не порбороли.
#127 #71708
>>71707

>Прочел и нихуя не понял конца


Там не то что конец непонятен, а весь сюжет хуй пойми что, может это вина переводчика, но по-моему книжка писалось ради формы, а не содержания, тогда все проясняется.
#128 #71713
>>71708
Хуй знает, но есть ли моар подобного, в плане неведомого вируса/пандемии/болезни с постапокалипсисом и всеми вытекающими?
#129 #71728
>>71713
Можешь скачать рульбук Эклипс Фазы.
Exsurgent Virus: The multi-vector virus created by an unknown ETI and seeded throughout the galaxy in Bracewell probes. The Exsurgent virus is self-morphing and can infect both computer systems and biological creatures.
#130 #71729
>>71728

>рульбук


А можно просто роман, новеллу, рассказ, повесть?
#131 #71749
>>71728
Типа melting plague Рейнольдса?
#132 #71753
>>71749
У Рейнольдса скорее простые вирусы типа тех, которые использовали ТИТАНы - местный скайнет.
The Fall was a horror. Factories sprang up like a blight in the most ravaged and deserted places on Earth, pumping out legions of dread war machines. Advanced nanoswarms—far beyond our own capabilities—infested everywhere, mutating to deal with any threat they encountered. Biological nanoviruses ripped through human populations, inflicting irreversible neurological damage. Potent infowar worms penetrated even hardened systems, shredding our crucial networks with ease. Prisoner populations were rounded up for forced mind emulations, suffering a luckier fate than those who were merely decapitated by head-collecting drones or pierced by robots with neuro-scanning proboscises. Neuropathic viruses turned some humans into pawns of the TITANs,
turning them against the rest of us. Other reports spoke of strange, alien happenings and unimaginable terrors.

Exsurgent Virus атакует и чистую органику и нанотехнологию, и компьютерные системы, и носители Эго трансхьюманов, при этом он автономен и развивается сам.

The exsurgent virus is amazingly effective and infectious.
As an information virus, it is highly intelligent and adaptive, able to mutate into new forms. Much like certain viruses are able to cross species boundaries or
change their vector from contact to airborne, it is also a
self-morphing omnivirus, capable of altering itself and
its transmission vectors to bypass infection safeguards.
Like a retrovirus that incorporates genetic information
into the genome of the target cell to subvert the cell to
do its bidding, the exsurgent virus does the same but on a more complex level. It is also known to rewrite a host’s neural code in a similar manner, in effect restructuring the target’s mind and personality.
While it began as a digital computer virus—the manner in which it infected the TITANs—it has transformed to be communicable via at least three other forms: biological nanovirus, nanoplague, and basilisk hack.
#132 #71753
>>71749
У Рейнольдса скорее простые вирусы типа тех, которые использовали ТИТАНы - местный скайнет.
The Fall was a horror. Factories sprang up like a blight in the most ravaged and deserted places on Earth, pumping out legions of dread war machines. Advanced nanoswarms—far beyond our own capabilities—infested everywhere, mutating to deal with any threat they encountered. Biological nanoviruses ripped through human populations, inflicting irreversible neurological damage. Potent infowar worms penetrated even hardened systems, shredding our crucial networks with ease. Prisoner populations were rounded up for forced mind emulations, suffering a luckier fate than those who were merely decapitated by head-collecting drones or pierced by robots with neuro-scanning proboscises. Neuropathic viruses turned some humans into pawns of the TITANs,
turning them against the rest of us. Other reports spoke of strange, alien happenings and unimaginable terrors.

Exsurgent Virus атакует и чистую органику и нанотехнологию, и компьютерные системы, и носители Эго трансхьюманов, при этом он автономен и развивается сам.

The exsurgent virus is amazingly effective and infectious.
As an information virus, it is highly intelligent and adaptive, able to mutate into new forms. Much like certain viruses are able to cross species boundaries or
change their vector from contact to airborne, it is also a
self-morphing omnivirus, capable of altering itself and
its transmission vectors to bypass infection safeguards.
Like a retrovirus that incorporates genetic information
into the genome of the target cell to subvert the cell to
do its bidding, the exsurgent virus does the same but on a more complex level. It is also known to rewrite a host’s neural code in a similar manner, in effect restructuring the target’s mind and personality.
While it began as a digital computer virus—the manner in which it infected the TITANs—it has transformed to be communicable via at least three other forms: biological nanovirus, nanoplague, and basilisk hack.
148 Кб, 1600x1000
#133 #71774
>>71706

> Распечатка всего


И чем же это плохо?
И да, к слову о Рэи, почему Райделл её видел в горах ещё в первой части? Откуда?
#134 #71778
>>71774
Смутно помню. Алсо чем плоха распечатка тоже не помню, помню что оно было глобальным и плохим. Напомни раз читал недавно, подискутируем.
#135 #71785
Кстати, вышел же таки в этом году на русском Mirrorshades. Не прошло и 30 лет.
#136 #71786
>>71707
в концовке они таки заразились и все пошло по пизде, реальность распалась, вот это все. страшноватая книга, это вообще больше хоррор.
#137 #71810
>>71786
Ну это одна из трактовок. А как тебе такой вариант, что они изначально все зараженные уже шароёбятся? Сейчас, конечно, помню смутно, но там точно разбросаны предпосылки для этого.
146 Кб, 719x1024
#138 #71814
72 Кб, 811x402
#139 #71817
334 Кб, 480x737
#140 #71825
>>71778
А что напоминать, если я сам ни хуя не понял?
108 Кб, 750x1064
#141 #71827
855 Кб, 1210x558
#142 #71832
13 Кб, 500x375
#143 #71844
#144 #71845
>>71844
Экко сильно изменился за лето?
140 Кб, 500x281
#145 #71847
#147 #71888
Трейлер по книге. Фильма наверно так и не вышло.
#148 #71894
>>71888
Слухи уже несколько лет ходят. Например, вот эту уёбищную смазливую мордашку хотят поставить на роль Кейса.
39 Кб, 470x258
#149 #71895
57 Кб, 400x500
#150 #71896
>>71894
Из эльфийки хотят сделать Молли.
445 Кб, 723x709
#151 #71901
>>71888
Это просто нарезка из кучи НФ фильмов.
176 Кб, 600x972
#152 #71902
>>70528

http://www.lib.ru/GIBSON/winmarket.txt

Уильям Гибсон - Зимний рынок
99 Кб, 400x600
#153 #71920
>>71641
Посмотрел. Ничего так.
А вот это
<--
никуда не годиться.
34 Кб, 800x430
#154 #71921
http://bluesuncorp.co.uk/article/neuromancer-concept-art

Всю годноту я уже постил, но там осталось ещё.
#155 #71926
>>71920
Чому? Заебатое кинцо же.
#156 #71928
>>71866
Элизиум?
#157 #71929
>>71926
Ты читал рассказ? В фильме от персонажей не оставили ничего кроме имён, проебали весь сюжет. Получился неплохой боевик но тру киберпанком там и не пахнет. Похожие ощущения у меня были когда я смотрел "звёздный десант." Те же персонажи, те же места, ни чего общего с первоисточником.
233 Кб, 1131x1600
#158 #71930
>>71928
Ранние концепт-арты. Когда я первого робота-охранника увидел, сразу почувствовал знакомый стиль, а потом в гугле узнал, что над фильмом работал один охуенный художник, на рисунки которого я уже несколько лет дрочу.
20 Кб, 304x380
#159 #71948
>>71896
Кира Найтли и то больше подходит.
#160 #71952
>>71929

> от персонажей не оставили ничего кроме имён


Да ладно, Jones вроде ничего вышел.
95 Кб, 800x521
#161 #71956
>>71948
Костлявая больно. В книге же упоминалось, что у Молли развитое тело танцора, или как-то так.
#162 #71960
>>71956

> girl with a gymnast's body and conjurer's hands


Так-то да, но накачать мышцы да щёчки наесть для многих актёров не проблема.
#163 #71966
>>71960

>щёчки наесть


Проблема, если гугл в дополнение к твоему имени подсказывает слово "анорексия".
120 Кб, 729x1095
#164 #71989
39 Кб, 600x424
#165 #71994
22 Кб, 402x800
#166 #71995
1016 Кб, 500x207
#167 #72010
Если фильм и будет, то, боюсь, как бы он не стал поделкой уровня http://www.imdb.com/title/tt1592525/
268 Кб, 636x1066
#168 #72042
162 Кб, 636x900
#169 #72043
64 Кб, 361x600
#170 #72044
89 Кб, 600x776
#171 #72073
>>72010 Joseph Kahn его почти таким и сделал, нас ждал бы гламурный трешь. Хотя если честно я был бы не против, он хоть и припизднутый хиипстер, но доля очарования в нем есть. Но это точно был бы не ТОРТ нейромансер.

https://www.blastr.com/2011/11/18_amazing_storyboards_fo.php
#172 #72074
>>71930 я на Аарона тоже поддрачиваю
178 Кб, 900x1169
#173 #72075
>>72074 пикча отвалилась
703 Кб, 995x1428
#174 #72092
#175 #72124
>>71888
Из какого фильма кадр с фанариком в глазу?
27 Кб, 550x550
#177 #72150
76 Кб, 500x354
#178 #72151
195 Кб, 640x853
#179 #72180
А ты сибирьпангк?
#180 #72876
Фильм THE MACHINE 2013 года, хорошая попытка, не без говна, но рекомендую, отдает электроовцами
28 Кб, 200x316
#181 #72916
Только что дочитал "Оголённый нерв." Зря потратил время. Анон, подскажи книги в жанре киберпанк, которые лучше не читать, а то так не хочется опять напороться.
#182 #72919
>>72149
чот пока единственный нормальный арт из всего, что вылили в тред.
#183 #72921
>>72916
первому игроку приготовиться – эрнест клайн читал все выходные давно такого со мной не было.
Но меня оче выбешивало, что гг там задрот-гик который только только играет с старые игры и смотрит сериалы 80-ых. Но в конце приходит к успеху и получает и деньги и женщину. Где блять ебаная мораль? мне бы интересней было читать про жизнь жирного тру-задрота в киберпанковском будущем с его нытьём и рефлексией
#184 #72944
А как ИТТ относятся к Алёхину с его "Падшими ангелами"?
#185 #72949
>>72916
Иноземье http://flibusta.net/s/1790 всю серию.
226 Кб, 1920x1080
#186 #72972
>>70498
Начал вчера играть в новый Shadowrun Returns — сразу обнаружил там отсылки на Нейроманта: во-первых, АЙС и «ледорубы», во-вторых, деки, в-третьих, одного из самых первых спутников зовут Армитаж. Дальше пока не играл, если там по пути встретится девочка с лезвиями из пальцев и имплантированными очками, это будет вообще пушка.
#187 #72980
>>72972
Так шедоуран это настолка по нейроманту с эльфами и магией.
#188 #72982
>>72972

> Дальше пока не играл, если там по пути встретится девочка с лезвиями из пальцев и имплантированными очками, это будет вообще пушка.


Не будет. Такая девочка будет в DLC Dragonfall.
#189 #72985
А кинцо-то, я так понимаю, все? Хотя бы аниму сделали уж.
#190 #72988
>>72980
А чего ж её до этого никто в треде не упомянул? Все тут только скулят о несбывшихся фильмах и сериалах, когда тут такая-то хуйня под рукой.
110 Кб, 578x770
#191 #72997
>>72985
Вчера сам искал какую-либо инфу по поводу фильма.
"Новая информация о фильме NEUROMANCER.
Сценарий уже давно закончен.
4ех минутный тизер был продемонстрирован на American Film Market." писали в конце 2013 в группе в вконтаче, хотя написать конечно что угодно могут.
#192 #72999
>>72988
Потому что это настолка. Ты еще возмутись что ваху не посоветовали, там есть несколько книг где посоны торговали ворованными органами, аугментациями и мозговыми имплантами, удирая от других бандитов и ментов, взламывая техпристский лед.
210 Кб, 600x818
#193 #73018
104 Кб, 750x1064
#194 #73019
117 Кб, 762x1049
#195 #73020
#196 #73072
>>71177
Люто двачую - например схихматрица стерлинга относится к киберпанку, однако при прочтении вызывает абсолютно другие ощущения - мир другой, проблематика другая, упор на абсолютно другие вещи.
#197 #73075
>>71148
как по мне - лучший арт.
#198 #73080
Чому все изображают молли с торчащими вперед когтями? Она-же не вампир блядь, в мнемонике описано вот так:

> ее ладонь метнулась вверх и, казалось, на мгновение коснулась его запястья. Яркая кровь брызнула на стол. Он схватился за руку и зажал запястье так, что побелели костяшки пальцев. Между пальцами сочилась кровь. Но, кажется, в руке у нее ничего не было?


А не когти торчащие на метр вперед. Получается лезвия выдвигались СНИЗУ. с ладонной поверхности.
#199 #73125
>>73080
Вообще-то, там неоднократно описано, что лезвия вживлены именно в пальцы:

>Девушка протянула вперед руки, повернула их ладонями вверх, слегка раздвинула пальцы, и из-под ее маникюра с отчетливым щелчком выскользнули десять обоюдоострых четырехсантиметровых лезвий, похожих на скальпели.


На самом деле, хуйня, а не аугментация. Человеческие пальцы не рассчитаны выдерживать большую нагрузку. Чуть лезвие обо что зацепится и застрянет — и, считай, палец сломан. Да и вообще, чисто физически делать одновременно четыре-пять порезов тяжелее, чем делать один (сопротивление, трение, все дела), а толку от четырёх неглубоких порезов рядом меньше, чем от одного глубокого. Короче говоря, говённое оружие, единственным оправданием которого может быть «фирменный» стиль, по которому другим сразу будет понятно, чей жертвой стал труп.
#200 #73141
>>71930

> над фильмом работал один охуенный художник

244 Кб, 699x909
#201 #73178
>>73125 так себе аргумент, удар таких лезвий вполне может деморолизовать противника, количество повышает шансы, это как сюрекен, убить - не убьет, но задержит на время. Про ломаные пальцы вообще хуйня, у неё же там лезвия как бритва, а не когти.
#202 #73344
>>73178
Даже самая острая бритва, представь себе, не срезает металл и чугун, как в кинце про Волверина. Даже просто хорошая кожаная куртка (не тонкое китайское говно, а что-то уровня Ред Винг, например) уже станет непреодолимым препятствием для любой бритвы. Так что самое годное, на что такие лезвия реально пригодны, — это, действительно, деморализация: охуеть от такого зрелища на секунду другую может даже видавший виды десантник, а неожиданность порой дорогого стоит. На этом положительные стороны заканчиваются.
144 Кб, 406x439
#203 #73349
>>73141

>Загуглил keloid.

57 Кб, 600x901
#204 #73354
>>73349
А я вот не думал даже гуглить. Но увидел твой пост. Догадался по нему, что там что-то плохое, что лучше не видеть, о чём лучше не знать. Но всё равно не удержался и полез гуглить. Погуглил. Блять.
#205 #73363
>>73344
Можно использовать коготь-стилет. Протыкать колющим ударом. Единственная проблема - слабая останавливающая сила. Человек даже со смертельным повреждением внутренних органов после колючего удара может успеть башку десять раз тебе оторвать.
64 Кб, 479x800
#206 #73369
>>73344 ты куртку на лице носишь? Это знаеш аргумент типа

- У меня газовый балончик.
- Хуйня, не эффективно, что если он в противогазе?
- Ну тогда я его битой огрею.
- Хуйня, а что если он в каске.
- Застрелю.
- А он в бронежилете.
- Из РПГ взорву.
- А он в танке с аккумулирующей броней.

и т.д А началось все со спора, что выбрать шокер или газовый баллончик для защиты от хулиганов.
#207 #73372
>>73369

>что выбрать шокер или газовый баллончик для защиты от хулиганов.


Для защиты от хулиганов нужна телескопическая дубинка.
А такие когти — действительно, что-то уровня газового балончика в лифте. Вот только газовый балончик, осознав свою ошибку, всегда можно выкинуть и приобрести вместо него что-нибудь поэффективней. А с ебанистически дорогой аугментацией так не пройдёт.
33 Кб, 853x480
#208 #73422

>>А с ебанистически дорогой аугментацией так не пройдёт.


>>с ебанистически дорогой


>>в будущем


>>не пройдёт


>>аугментацией


>>не пройдёт


>>дорогой


>>не пройдёт



Я с вас хуею, еще 10 лет назад коррекцию зрения делали у нас в одной больнице на всю страну, стоило это дохуя, а очередь приходилось занимать за пол года зарание. Теперь коррекцию зрения делают в каждой второй офтальмологической больничке с весьма демократичными ценами.
#209 #73423
>>73422
Я помню лет пятнадцать назад по тв показывали Финляндию и восхищались, что почти у всех есть сотовые телефоны...
Будущее как-то незаметно наступает.
#210 #73446
>>73369

>с аккумулирующей броней


Проиграл. Чего она аккумулирует? Кинетическую энергию снарядов?
#211 #73454
Все мечтаю купить в печатном варианте, да найти сложно этот шедевр
#212 #73468
>>73422
Сидит и сравнивает коррекцию с аугментацией. Одно дело тебе глаз искусственный ебашут, другое дело прижигание сетчаки лазером или установка пластмассы вместо хрусталика лол.
>>73423
И не говори, блохи в свитере в каждом доме, если ты понимаешь о чем я.
#213 #73481

>>Сидит и сравнивает коррекцию с аугментацией.



если ты у мамы недоразвитый, сиди и помалкивай, за умного сойдешь.
#214 #73525
>>73481

>>Сидит и сравнивает коррекцию с аугментацией.


У человека штифты в позвоночнике/ноге/руке значит он уже считай киборг? А кардиостимулятор - значит заебись аугментирован.

>Аугментация кости - это наращивание собственной кости пациента или костного заменителя там, где ее не хватает. Во время процедуры применяется местная анестезия. По просьбe пациента операция может быть выполнена с применением глубокой седации.


Так что кто тут из нас недоразвитый это вопрос.
#215 #73551
>>73525 ты сам с собой разговариваешь?
#216 #73561
>>73422
И нахуй ты тут обосрался зелёным шрифтом? Я говорю, опираясь на то, что описано в книге, блядь. А там чётко и неоднократно расписано, что почти любая нормальная аугментация — за исключением пластмассовой хуйни, как у Каца — весьма дорогое удовольствие.
#217 #73665
>>73561
Потише братюнь. Они видимо книжек не читали, сравнивают исключительно по игорям и кинчикам.
#218 #73842
>>73561 цитату в студию
#219 #73845
>>73561
Ты что-то путаешь. Скорее там речь о православных корпоративных протестированных коммерческих аугментациях, которые могут позволить себе люди выше среднего класса, за определенное бабло. Но для нищебродов есть чорнiй рынок, где вместо денег уже служит авторитет между местными братками. Олсо, военные, спецслужбы-якудзы, и элита имеют некий третий уровень на котором даже за бабло не купишь еба-девайс, но тотальный шпионаж, коррумпированность и долбаебизм, позволяют просачиваться этим технологиям в низы.
5 Кб, 115x150
#220 #73866
>>73125
>>73344
вы совершенно не понимаете сути Молли. Лезвия это довесок к проапгрейженной нервной системе. Великолепная, нечеловеческая, реакция и координация вот в чем фишка. Да то как она управляется со всем этим - "софт", алгоритмы управления телом, если угодно. То, что спортсмены называют техникой.

Не замыкайтесь блядь на лезвиях. Любой придурок на пару с другом слесарем может сделать из себя пародию на Фредди Крюгера. И что? Хуйня же.

пик-антагонист
#221 #77417
>>70512
Стоп, а как же аугментации на глазах?
#222 #77428
>>77417
А у нее не просто "очки" ли в ебало были вживлены? Помню был момент, когда ей их расхуярили и ничего страшного, глаза у нее голубые, вроде, емнип.
#223 #77429
>>77428
У неё вроде вживлены, но глаза есть. И по верх этих аугментаций она ещё иногда носила очки.
И да в конце нейроманта ей разбили 1 из них.
Хотя и в вселенной Гибсона потеря глаз не была существенно проблемой.
#224 #77534
>>73344
косо посмотрел на мамкиных физиологов
Удар пальцами - это всегда самый страшный пиздец из всего возможного, в спортивном карате он даже запрещен в любом виде, ибо всегда направлен на лютые повреждения. Я не знаю, что там не приспособлено, выпрямленными пальцами при наработанном ударе и небольшой сноровке можно без особого труда дырявить животы, отрывать яйца и вырывать кадыки, если сюда добавить ещё и лезвия на концах - получишь пизданутейшее оружие ближнего боя. И вообще, кости имеют огромный запас прочности, одна берцовая кость (она в ноге) больше тысячи килограмм массы может выдержать перед сломом. Проёбываются первыми всегда суставы, но Молли их должны были сделать из железок. Хотя с железным скелетом она стала бы совсем нечеловеческим пиздецом с падениями с километровой высоты, бегом со скоростью поезда и выворачивающимися в любую сторону конечностями.

>>73446
Он, наверно, имел в виду динамическую броню. Танк, усеянный кубиками. Когда детектируется выпущенный по машине снаряд, такой кубик создаёт кумулятивный взрыв, направленный строго противоположно вектору движение снаряда. В идеале танк остается непробитым.
#225 #77674
Кто сказал что киберпанк умер?

http://ria.ru/defense_safety/20140711/1015601424.html
#226 #77689
>>77674 Стерлинг вроде сказал.
#227 #77702
>>77674
Опять британские иксперты делают сенсационные открытия.
#228 #77761
Годнота про роботов. заставила гибсона вспомнить
http://postnauka.ru/video/28543
#229 #77762
>>77761
1. Дизайнеры и говнодизайнеры, как Тема Лебедев будут проектировать роботов, аналогично тому, как первые интернет сайты создавались специалистами, но потом эта область была отдана "художникам".
2. Люди будущего будут использовать роботов, как сейчас программы или мобилы. Как они работают знать им не нужно. да ине обязательно
3. Мало будет купить одного робота. Чтоб он адекватно работал придется покупать отдельно программу. Рыночек порешал, в общем.
4. Расцвет робототехники = расцвет ТНК и ослабление государств. Как в киберпанке.
#230 #77881
>>77762
Киберчую этого латентного суррогата!
Но это будет ой как нескоро, а пока сидим и жрем айфоны и гуглоочки, проебываем анонимность и прочие личные свободы, в угоду гаджетам.
Алсо рашке киберпанк не грозит, потому что тут одно невольное быдло живет, не будет маргиналов, кулхакеров, и прочих атрибутов, потому что государство задавит народ и все будут сидеть смотреть 1-й канал и пускать малафью.
#231 #77886
>>77674 Сегодня в очереди какой-то мужик в шляпе сказал, что киберпанк умер, когда технологии стали более доступны для населения превратились в обыденность и потеряли тот романтический ореол который был у них в 80-ых. Как его звали хуй знает он просил занять место и убежал. А мяса так и не подвезли пришлось опять брать консервы. Такие дела.
#232 #77887

> потому что государство задавит народ и все будут сидеть смотреть 1-й канал и пускать малафью.


Представь себе рядовой саларимен в киберпанке так и живёт.
38 Кб, 356x475
#233 #78013
>>70718
Посмотреть.

http://www.ex.ua/7638702
#234 #78051
>>77887

>http://www.ex.ua/7638702


эксуа ? что территория экс,что сайты.
#235 #79067
>>70807

>А вот у Стерлинга всё наоборот. Главный герой всю книгу за что то сражался, да и мрачных мегаполисов там не встретишь.


Ты про Шизматрицу? За кого это Линдсей сражался кроме как за собственную задницу? Выпиздили его из родной республики - он не особо огорчился, и принялся заниматься разными мутками, запахло жареным - смылся с пиратами, которых потом без сожаления перебил ради Норы. Пока шейперы процветали - он жил с ними, как только начались траблы - сразу умотал в механистский картель, прихватив ценную инфу. Ну и т.д. Вообще как по мне, главная мысль книги - что жизнь охуенная штука.
#236 #79471
Котаны, подскажите - а Линду Ли убили с подачи Винтермьюта? Вроде же как да, но все равно мутный момент.
#237 #79485
>>79067
Он в конце развоплотился и стал бессмертным жи нет? Плохо помню концовку.
#238 #79515
>>79485
Да, согласился на перенос сознания "Присутствием" и отправился путешествовать по вселенной.
#239 #79516
>>79067

>Выпиздили его из родной республики


Образованый, рэволюционэр, лол.
#240 #79524
>>79515
У Стерлинга явный перекос в сторону йобабиотехнологий. Где орды дронов? Где постчеловеческий разум запиленный в виде планетарной сети? Сосбственно даже йобакораблей с ИИ из Дракон не спит никогда не завезли. О нанотехнологиях в явообще молчу.
#241 #79527
>>79524

>У Стерлинга явный перекос в сторону йобабиотехнологий.


И это же охуенно! Неистово фапаю на шейперов, например. А механисты - вонючие твари без души.
#242 #79529
>>79527
У механистов есть один серьезный минус - они слишком зависят от работы множества высокотехнологичных устройств. При первом же серьезном кризисе - войне, катастрофе, голоде, или чему то подобному они просто вымрут как мамонты.
368 Кб, 1024x713
#243 #81907
Бамп киберпанковскому треду.
#244 #81909
>>79529 шейперы не могут в космос без технологий механистов
#245 #81917
>>81909
Стерлинг бегло упоминает что у шейперов свои кострукторы двигателей.
4263 Кб, 2304x1728
#246 #81920
>>72180
Не совсем, я вижуалкибергоп.
#247 #81957
>>70498
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стивенсон,_Нил
Уже писал в начале лета, в этот тред, он ещё живой, да ещё и не особо продвинулся лол.
Что можите сказать о нём? Вроде должно быть ШИNом. Но я не нашёл аудио книг. Есть идеи где надыбать?
#248 #81958
>>81957
https://www.youtube.com/watch?v=XXVO1HCNQ8M&list=UUI3GAJaOTL1BoipG41OmfyA
Вот кстати алсо, нормал видос.
Этим летом угорел по сайберпанку и научной фантастике.
#249 #81980
>>81958 если знал английский то поспорил бы с ним
#250 #81982
Немного кибер-техно не помешает.

http://www.youtube.com/watch?v=UiSwqHXIotA
#251 #81991
>>81980
Если тебе действительно интересно могу тебе накатать примерный перевод.
Я неплохо владею им, но этот чел достаточно умный и явно имеет какое то проф образование в литературе или сорт оф и довольно забаный юмор в следствие чего его сложно понимать, полно терминов которые он в принципе объясняет. Думаю его не особо понимают даже англоязычные люди.
2451 Кб, 1920x1078
#252 #81994
>>81991
Буду постить частями по 3 минуты из ролика. На скорую руку примерно дословно.
Всем внимание! Кибер панк вернулся! Полируйте свою металлическую руку, вытаскивайте свою «деку», вставте свой ствол в свою голову каким нить способом. Готовтесь повеселится как будто на дворе 1989, потому что киберпанк вернулся, он больше чем вернулся. Это новый-розовый, он же новый-чёрный, он же новый-четверг, он же новый-джастин бивер. Непарься если ты не врубился во всё это, сейчас начнётся важная часть. Киберпанк вернулся! Вам может быть интересно прочему я распинаюсь перед 30+ годовалым жанром. Ну чтож пришло время раскрыть карты и рассказать что я на самом деле! Я вообще то вкладчик в разработку игры «шадоуран ретёрнс» (что то там юморит как всегда не буду это переводить — но поверь он забавный). Всё что это было — было просто водой и шуточками.

!!!!!!!!!!!Часть один: Я надеюсь ты любишь повествование издалека.!!!!!!!!!!!!
Почему бы не начать с начала эволюции жанра на мой взгляд киберпанк как жанр берёт своё происхождение из трудов одного человека, его имя (показывает обложку нейромантсера) ВИЛЬЯЯЯЯЯЯМ нитше. Простите это Вилл Хелм Нитше, Фредрик Вилл Хелм нитше.
Нитше которого я зову просто — «N-Dog” ЭНДОГ, просто потому что мне в падлу выговаривать его имя это был немецкий философов 18 века и вовсе не нацист. Я это выделил специально потому что, Работой ЭНДОГА воспользовались в компании Гитлера и вообще это стало для них отмазой чтобы быть засранцами по отношению кавсем. Но сам ЭНДОГ никогда не был антисимидом и уж точно не одобрал бы фашизм. Да и вообще он не был человеком особо признающим чьюто влась и авторитет и на самом деле широко известный в 18 веке авторитет стал героем одной из самых его знаменитых утверждений - «БОГ МЁРТВ». Этим ЭНДОГ не имел в виду в буквальном смысле что Бох жил и помер. То что он действительно имел в виду что роль религии как источник морального авторитета закончилась. Для него ни церковь, ни государство ни академический мир не являлся больше источником ценностей больше.
Если нравственность больше не могла исходить от религии или закона, откуда же ей было бы тогда браться. Ответом стал ещё 1 знаменитый труд Нитше - «уберменш» СВЕРХЧЕЛОВЕК.
Уберменш — это немецкое слово которое иногда переводится как супер-человек или сверх человеческое существо или как мне самому больше нравится «ВЫХОДЯЩИЙ ЗА ГРАНЬ ЧЕЛОВЕКА». По мнению ЭНДОГА главная задача Общества сотворить УБЕРМЕНША, а роль уже самого убермеша снабдить моральным (нравственным) направлением, что не могла уже делать существующая организация. (это я уже от себя — не напоминает ли автостопом по галактике?)
Ну и как же мы узнаем такое существо? Кто знает? Как и большинство писимистичных фрустрированых философов он не всегда был конкретен, но эта концепция нашла отражение в немецком экспресионизме в раннем начале 20-го века которая была одна из самых стильных движений за всё время. Оно было на столько стильным что докатилась до Голливуда и нашла свою дорогу в американскую поп-культуру ВВВ ВИИИДЕЕЕ? ЧАСТЬ ВТОРАЯ!
2451 Кб, 1920x1078
#252 #81994
>>81991
Буду постить частями по 3 минуты из ролика. На скорую руку примерно дословно.
Всем внимание! Кибер панк вернулся! Полируйте свою металлическую руку, вытаскивайте свою «деку», вставте свой ствол в свою голову каким нить способом. Готовтесь повеселится как будто на дворе 1989, потому что киберпанк вернулся, он больше чем вернулся. Это новый-розовый, он же новый-чёрный, он же новый-четверг, он же новый-джастин бивер. Непарься если ты не врубился во всё это, сейчас начнётся важная часть. Киберпанк вернулся! Вам может быть интересно прочему я распинаюсь перед 30+ годовалым жанром. Ну чтож пришло время раскрыть карты и рассказать что я на самом деле! Я вообще то вкладчик в разработку игры «шадоуран ретёрнс» (что то там юморит как всегда не буду это переводить — но поверь он забавный). Всё что это было — было просто водой и шуточками.

!!!!!!!!!!!Часть один: Я надеюсь ты любишь повествование издалека.!!!!!!!!!!!!
Почему бы не начать с начала эволюции жанра на мой взгляд киберпанк как жанр берёт своё происхождение из трудов одного человека, его имя (показывает обложку нейромантсера) ВИЛЬЯЯЯЯЯЯМ нитше. Простите это Вилл Хелм Нитше, Фредрик Вилл Хелм нитше.
Нитше которого я зову просто — «N-Dog” ЭНДОГ, просто потому что мне в падлу выговаривать его имя это был немецкий философов 18 века и вовсе не нацист. Я это выделил специально потому что, Работой ЭНДОГА воспользовались в компании Гитлера и вообще это стало для них отмазой чтобы быть засранцами по отношению кавсем. Но сам ЭНДОГ никогда не был антисимидом и уж точно не одобрал бы фашизм. Да и вообще он не был человеком особо признающим чьюто влась и авторитет и на самом деле широко известный в 18 веке авторитет стал героем одной из самых его знаменитых утверждений - «БОГ МЁРТВ». Этим ЭНДОГ не имел в виду в буквальном смысле что Бох жил и помер. То что он действительно имел в виду что роль религии как источник морального авторитета закончилась. Для него ни церковь, ни государство ни академический мир не являлся больше источником ценностей больше.
Если нравственность больше не могла исходить от религии или закона, откуда же ей было бы тогда браться. Ответом стал ещё 1 знаменитый труд Нитше - «уберменш» СВЕРХЧЕЛОВЕК.
Уберменш — это немецкое слово которое иногда переводится как супер-человек или сверх человеческое существо или как мне самому больше нравится «ВЫХОДЯЩИЙ ЗА ГРАНЬ ЧЕЛОВЕКА». По мнению ЭНДОГА главная задача Общества сотворить УБЕРМЕНША, а роль уже самого убермеша снабдить моральным (нравственным) направлением, что не могла уже делать существующая организация. (это я уже от себя — не напоминает ли автостопом по галактике?)
Ну и как же мы узнаем такое существо? Кто знает? Как и большинство писимистичных фрустрированых философов он не всегда был конкретен, но эта концепция нашла отражение в немецком экспресионизме в раннем начале 20-го века которая была одна из самых стильных движений за всё время. Оно было на столько стильным что докатилась до Голливуда и нашла свою дорогу в американскую поп-культуру ВВВ ВИИИДЕЕЕ? ЧАСТЬ ВТОРАЯ!
180 Кб, 1920x1080
#253 #81996
>>81994
Часть вторая: Нуар.
Вы и так уже знаете что такое нуар: следователи, депрессивная музыка, много дождя, риск здоровью тяжёлым курением в интересах лени я скипну срединную часть повествования об этом.Но должен сказать что и подача и визуальный стиль - нуар стал важной традицией которая включает Нитше, к примеру давайте взглянем на стериотипного протагониста. Частный сыщик которого играет Богарт он одинокий волк он бунтарь но он держится элегантно он выглядит сценично он крайне принципиальный изнутри, скорее всего он был копом до того момента как проштрафился с чем то связным с нарушением субординации. Притягательная персона, одинокий мужчина который может отвергать традиционные ценности, морали, нравственность не скатываюсь в (ЭНАЕЛИЗМ - я не знаю что это за слово не могу перевести), вместо этого блюдет свой собственный кодекс который не связан с религией или законом, такой парень вам ничто не напоминает? Леди и джентльмены я представляю вам уберменша 3-го поколения пришедшего к нам из германии путём Голливуда.
Очевидно я упростил весь этот процесс, не пишу я тут диссертацию, я не утверждаю что (перечисляет киношинков) они моделировали своих персонажей по подобию уберменша. Эти персонажи с золотыми сердцами в грязном мире не просто так зародились не откуда из детективных историй. Часть этого откуда то была философия Нитше. Теперь просто держите уберменша в памяти. сейчас мы на более знакомой культурной территории, сейчас мы поговорим о том о чём это видео изначально было.
276 Кб, 1920x1080
#254 #81997
>>81996
Часть три: Киберпанк.
Мне возможно не стоит указывает на очевидное влияния нуара на скжееем... блейд ранера. Серьёзно просто взгляните на это. Я укажу на это в любом случае, потому что и фаны и критики взяли за привычку классифицировать киберпанк как подраздел научной фантастики, но на мой взгляд лучше думать об этом как уже сложившейся традиционной истории и ради аргументации вот что я сделаю: скажу вам чем кибер панк не является - научной фантастикой и я скажу вам чем он является:
1) Кибер панк - ПАНК, я имею в виду это написано прям в название, да? Мы не называем это КиберИсторическийЗадрик или КибернетическийБизнесмен или КибернетическаяПритягательнаяЛичностьАвторитета. Мы называет это Киберпанк, и оно должно иметь всю юность, жизненную силу, страть, причёску, неправильные решения, всё что входит в это слово. Это значит мы должны соблюдать злостную серию, не признающию авторитетов серию и идиалистичкую серию которая прячится с низу их.
2) Киберпанк прикован в настоящем. Обычно происходит в десятилетиях в будущем, но не веках, в первых моих видео (СОВЕТУЮ ИХ ПОСМОТРЕТЬ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО) я описывал из как опросник (бланк вопросов с предпложениями). Киберпанк мог бы быть описан: Как бы сегодняшнее общество отреагировало бы НА. К примеру ДЬЮС ЭКС - как бы общество от реагировало бы на технологию способную увеличевающую физические и умственные способности отдельного человека. Это вовсе не о том как бы они отреагировали на это в далёком будущим, это про то как бы они отреагировали на это СЕЙЧАС. Для приличия они отодвигают временную планку на лет 30-40 вперёд, но мир обычно выглядит очень знакомым.
3)Киберпанк - рискованный - это третье качество неизбежное последствие первых двух пунктов. Научная фантастика обычно отсылает долеко в будущие в котором социальные и политические проблемы сегодняшнего дня предположительно уже решены каким то обзором Фентези нас отправляет вообще в альтернативный мир, обычно этот мир напоминает прошлое чтобы можно было его зрить с высоты полёта, но отошлите что-то в не отдалённое будущие и вы отсылаете его в зону опасности в место сегодняшних проблем отдалённых комфортно долеко, вы отсылаете их не комфортно близко. Так что кибарпанк-рисковый. Но это и есть сильная его сторона, а вовсе не слабость он блестает когда подберется к нему а не сторонится.
Нужно отметить что это не политическая стяжка тут так же как и в фентази, этическая возможная более важна чем аллегория.
Но эта комфортабельная дистанция между комментариями и реальностью должна быть одновременно быть тоньше но при это подразмытой, то что -ПАНК -ПРИКОВОНОСТЬ - РИСКОВОСТЬ, это мы выяслини давайте поговорим об игре которой я сейчас владею Шадоу ран ретёрнс.
276 Кб, 1920x1080
#254 #81997
>>81996
Часть три: Киберпанк.
Мне возможно не стоит указывает на очевидное влияния нуара на скжееем... блейд ранера. Серьёзно просто взгляните на это. Я укажу на это в любом случае, потому что и фаны и критики взяли за привычку классифицировать киберпанк как подраздел научной фантастики, но на мой взгляд лучше думать об этом как уже сложившейся традиционной истории и ради аргументации вот что я сделаю: скажу вам чем кибер панк не является - научной фантастикой и я скажу вам чем он является:
1) Кибер панк - ПАНК, я имею в виду это написано прям в название, да? Мы не называем это КиберИсторическийЗадрик или КибернетическийБизнесмен или КибернетическаяПритягательнаяЛичностьАвторитета. Мы называет это Киберпанк, и оно должно иметь всю юность, жизненную силу, страть, причёску, неправильные решения, всё что входит в это слово. Это значит мы должны соблюдать злостную серию, не признающию авторитетов серию и идиалистичкую серию которая прячится с низу их.
2) Киберпанк прикован в настоящем. Обычно происходит в десятилетиях в будущем, но не веках, в первых моих видео (СОВЕТУЮ ИХ ПОСМОТРЕТЬ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО) я описывал из как опросник (бланк вопросов с предпложениями). Киберпанк мог бы быть описан: Как бы сегодняшнее общество отреагировало бы НА. К примеру ДЬЮС ЭКС - как бы общество от реагировало бы на технологию способную увеличевающую физические и умственные способности отдельного человека. Это вовсе не о том как бы они отреагировали на это в далёком будущим, это про то как бы они отреагировали на это СЕЙЧАС. Для приличия они отодвигают временную планку на лет 30-40 вперёд, но мир обычно выглядит очень знакомым.
3)Киберпанк - рискованный - это третье качество неизбежное последствие первых двух пунктов. Научная фантастика обычно отсылает долеко в будущие в котором социальные и политические проблемы сегодняшнего дня предположительно уже решены каким то обзором Фентези нас отправляет вообще в альтернативный мир, обычно этот мир напоминает прошлое чтобы можно было его зрить с высоты полёта, но отошлите что-то в не отдалённое будущие и вы отсылаете его в зону опасности в место сегодняшних проблем отдалённых комфортно долеко, вы отсылаете их не комфортно близко. Так что кибарпанк-рисковый. Но это и есть сильная его сторона, а вовсе не слабость он блестает когда подберется к нему а не сторонится.
Нужно отметить что это не политическая стяжка тут так же как и в фентази, этическая возможная более важна чем аллегория.
Но эта комфортабельная дистанция между комментариями и реальностью должна быть одновременно быть тоньше но при это подразмытой, то что -ПАНК -ПРИКОВОНОСТЬ - РИСКОВОСТЬ, это мы выяслини давайте поговорим об игре которой я сейчас владею Шадоу ран ретёрнс.
498 Кб, 1920x1080
#255 #81998
>>81997
Часть 4: мои инструкции компании в которой я являюсь Главой. (это я так понимаю опять шутки что я не перевёл из первого поста.
Даже его фаны могут отметить что Шадоу ран это одна из самых ГУФИ (легкомысленых-несерьёзных-глупых-дурацийх-слабоумных-дурачевашхся) риенкорнаций жанра. Вообще иногда создаётся ощущение что эта игра пытается совместить в себе 2,3 или даже 4 жанра одновременно. Помните когда я спросил что Дьюс экс это вопрос как мир бы отнёсся к кибернетическим улучшениям? Шадоу нар же пытается ответить как по мимо этого мир бы отнёсся к магии орка, прочий фигне, гиганским телепатическим жукам и драконом которые стремятся стать президентом (мелким шрифтом у него написано "серьёзно, они действительно туда впихнули дракона который стремится стать президентом").
Нужно отдать должное шадоуран всё её пытается ответить на них, то что я пытаюсь сказать, у тебя есть вся эта дурь и мультяшная графика но даже при всём этом это кибер панк с большой буквы "С", давайте взглянем на типичные элементы предыстории.
1)протагонист существует вне структуре авторитета
2)мир погружён в коррупцию и интригу
3)выдуманные отражения конфликтов разных народов
4)выдуманные отражения конфликтов социо-экономик
5)выдуманные отражения законных конфликтов
Вещи в этом списке не должны отображать не комфортные темы которых сторонятся, наоборот эти вещи краеугольный камень, чем более рисковый материал будет засажен в основание, тем больше ты получишь преимущества.
К примеру первый шадоу ран с SNES начинается с морга, почему же эта сцена такая запамиающаяся, потому что она вызывает воспоминания. Просыпаясь в морге история человека бала переработана прожевана бюракратической машиной реального мира, эта сцена задаёт атмосферу опасности которая остаётся до финальных титров, на столько запоминающуюся что ты забываешь что она политическая. Ну что придержи свою мульташную графику, но незабывай что действительно важно
#256 #82003
>>81994>>81996>>81997>>81998
Чем этот парниша с неприятным голосом и большим количеством умничанься так примечателен, что ты не поленился перевести его и вообще? Для чего ты вообще запостил это видео?
#257 #82019
>>82003
Чел достаточно умный, подмечает интересные вещи в и не только в этом видео. Он на столько умный и образованный, что мог бы объяснить сельским парням почему битлс лучше чем Памп жанр.
#258 #82020
>>82003
И да, он говорит про кибер панк, и его корни, на его взгляд.
#259 #82023
Чувак прослушав лекции по Ницше страдает ПГС
#260 #82024
>>82020
Выводить киберпанк из Ницше сегодня, равносильно выводить сериал "Глухарь" из гоголевской шинели. Ну ты понел. Можно, и даже местами будет правда. Но неактуально. Сто раз уже сказано в треде, киберпанк мертв, от него осталась одна эстетика, которая заняла положенную ей нишу в массовой культуре и все.
#261 #82028
>>82024

>>Выводить киберпанк из Ницше сегодня, равносильно выводить сериал "Глухарь"


Не знаком с этим. В принципе а почему бы и нет, этот парень рассказывал что многое великое было повторено в весьма вторичных вещах.

>>Но неактуально.


Ну актуальность в данном контексте вещь относительная, это так же как сказать что история рашки неактуальна для современного правления, зачем отказываться особо если интересно об этом подумать и узнать.

>>Сто раз уже сказано в треде, киберпанк мертв.


Тред я не читал, но если вся аргументация заключается в том что он просто мёртв и всё, хоть 1000 раз будет написан. Это не особо убедительно. Притом я вроде обратного не утверждал, зачем ты это мне пишешь?

>>Что есть мёртв? Мне кажется что то умирает что не жило в биологическом смысле, не может быть мёртвым пока это кто-то помнит.


Может писать в этом жанре перестали или делать другие творчества? Да нет вроде выходит киберпанк творчество на сегодняшний день.

>>осталась одна эстетика, которая заняла положенную ей нишу в массовой культуре и все.


А чем это отличается от жизни жанра?
Просто решил поделится с вами интересным, умным, образованном парнем, у него интересные познавательные близкие мне видосы, которые раздвигают плоскость моего понимая мира и культуры. Решил что человеку который не знает анг языка тоже будет интересно, и решил альтруистично потратить своё время чтобы поделится с ним. И холиварить я тут не собераюсь.
#262 #82032
>>82028
Мне влом выделять цитаты на телефоне. Раз уж бог миловал тебя от знакомства а сериалом "Глухарь" и "Шинелью" Гоголя, можно вспомнить как Сапковский выводил истоки современного западного фентези из мифов о короле Артуре. Неактуальность в том, что после того же Сапковского или Кука жанр фентези изменился, жажда приключений и светлые эльфы в лунном свете уступили окопной правде наемников, ксенофобии, мракобесию и тонущим в помоях городам. Так и киберпанк изменился. Если в прошлом веке это была борьба с системой, страх перед технологиями и прочие сомнительные вещи, которые некоторые тут в треде пытались натянуть на киберпанк, то теперь актуальный киберпанк - это обтянутая в сотовую сеточку анимешная жопа, из прорех и щелей которой свисают провода и светодиоды, а на заднем плане светящийся меч или типа такого. Вот актуальная жизнь киберпанка, его место в современной культуре. Вот что осталось от уберменша, лол. Тоже не ради холивара писано, и твои посты тут послужили лишь триггером.
#263 #82033
А что, кстати, вышло свежего из киберпанка, что можно было бы сказать, что жанр жив? Ну типа как ю после Слепоты воспряла твердота. На ум приходит только какой-то сумасшедший японец, как там его...
#264 #82038
>>82032

>> жажда приключений и светлые эльфы в лунном свете уступили окопной правде наемников, ксенофобии, мракобесию и тонущим в помоях городам.


Ну мне кажется что фентази ты воспринимаешь слишком узко. Наверно всё же есть люди которые воспринимают его по другому. Кто из вас прав? Кто имеет больше прав определять дефиниции? Что плохого в том что у других людей он отображён в других оттенках? По мойму жизнь предполагает движение, развитие. Если с каждым годом жанр набирает большую палитру, разве это нехорошо?
Тем немение я понял про какую неактуальность ты говоришь - "Если в прошлом веке это была борьба с системой, страх перед технологиями" " теперь актуальный киберпанк - это обтянутая в сотовую сеточку анимешная жопа, из прорех и щелей которой свисают провода и светодиоды".
Но всё же, почему ты думаешь что человечество до сих пор слепо не считает что технологии которыми они владеют сейчас такие супер ёба, почему ты думаешь что образ тех технологий котоыми мы владеем сейчас не будет вызывать улыбку ещё через 30-40 лет? Так ли сильно ли мы подошли к виртуальной реальности которая может ЗАТЯНУТЬ и СЖЕЧЬ МОЗГ, к ИИ которая может быть очень опасной? Лично даже сейчас у меня эти вещи вызывают немало опасений.
Ещё немало социальных, политических, моральных вопросов осталось. Разве корпорации стали менее могуществеными? Разве Амереканец не живёт с айфоном компом (прочими гаджетами) а за забором мексиканский ребёнок умирая с голода играет алюминиевой банкой из под колы? Разве "Люди из тени" не натравливают один братский народ на другой чтобы пожинать плоды?
А то что визуализация Сеги и ДЕлориана когдато казавшаяся будущим сейчас смотрится пластмассой с процессором на 12 мегагерц и старой машиной. Ну да, но в этом же и есть очарование, также как и стим, дизель панк на мой взгляд (кстати что противоречит словам парня с видео) является ретрофантастикой. Почему она Ретро подумай? Не потому что эта стилистика такая очаровательная, как очарователен нам стартрек оригинальный сериал?

>>А что, кстати, вышло свежего из киберпанка.


Я не проводил рисёрча, но:
Cyberpunk 2077, Shadowrun, Remember me, Deus ex, Ghost in shell, Matrix, Syndicate, Total recall- его бы я не включал если бы новый не был в значительной степени больше в сетинге, Трон, ect. Дело тут в не шах и мат, дело в том что взгляд достаточно негативный, люди его незабыли, и вопросы задовать не перестали, природа человеческая не изменилась, а технологии на столько долеки от предела на сколько долеко людям метятся до действительно "человечного человека".
В любом случае я не говорю что он умер или не умер, честно говоря мне наплевать, я не буду вставать на одну или другую сторону со стеклянным взглядом и брызгающей слюной. В одну реку 2 раза не войдёшь, так и тут всё течёт, всё меняется.
#264 #82038
>>82032

>> жажда приключений и светлые эльфы в лунном свете уступили окопной правде наемников, ксенофобии, мракобесию и тонущим в помоях городам.


Ну мне кажется что фентази ты воспринимаешь слишком узко. Наверно всё же есть люди которые воспринимают его по другому. Кто из вас прав? Кто имеет больше прав определять дефиниции? Что плохого в том что у других людей он отображён в других оттенках? По мойму жизнь предполагает движение, развитие. Если с каждым годом жанр набирает большую палитру, разве это нехорошо?
Тем немение я понял про какую неактуальность ты говоришь - "Если в прошлом веке это была борьба с системой, страх перед технологиями" " теперь актуальный киберпанк - это обтянутая в сотовую сеточку анимешная жопа, из прорех и щелей которой свисают провода и светодиоды".
Но всё же, почему ты думаешь что человечество до сих пор слепо не считает что технологии которыми они владеют сейчас такие супер ёба, почему ты думаешь что образ тех технологий котоыми мы владеем сейчас не будет вызывать улыбку ещё через 30-40 лет? Так ли сильно ли мы подошли к виртуальной реальности которая может ЗАТЯНУТЬ и СЖЕЧЬ МОЗГ, к ИИ которая может быть очень опасной? Лично даже сейчас у меня эти вещи вызывают немало опасений.
Ещё немало социальных, политических, моральных вопросов осталось. Разве корпорации стали менее могуществеными? Разве Амереканец не живёт с айфоном компом (прочими гаджетами) а за забором мексиканский ребёнок умирая с голода играет алюминиевой банкой из под колы? Разве "Люди из тени" не натравливают один братский народ на другой чтобы пожинать плоды?
А то что визуализация Сеги и ДЕлориана когдато казавшаяся будущим сейчас смотрится пластмассой с процессором на 12 мегагерц и старой машиной. Ну да, но в этом же и есть очарование, также как и стим, дизель панк на мой взгляд (кстати что противоречит словам парня с видео) является ретрофантастикой. Почему она Ретро подумай? Не потому что эта стилистика такая очаровательная, как очарователен нам стартрек оригинальный сериал?

>>А что, кстати, вышло свежего из киберпанка.


Я не проводил рисёрча, но:
Cyberpunk 2077, Shadowrun, Remember me, Deus ex, Ghost in shell, Matrix, Syndicate, Total recall- его бы я не включал если бы новый не был в значительной степени больше в сетинге, Трон, ect. Дело тут в не шах и мат, дело в том что взгляд достаточно негативный, люди его незабыли, и вопросы задовать не перестали, природа человеческая не изменилась, а технологии на столько долеки от предела на сколько долеко людям метятся до действительно "человечного человека".
В любом случае я не говорю что он умер или не умер, честно говоря мне наплевать, я не буду вставать на одну или другую сторону со стеклянным взглядом и брызгающей слюной. В одну реку 2 раза не войдёшь, так и тут всё течёт, всё меняется.
#265 #82040
>>82038
Я не он, но поддержу его точку зрения по поводу фэнтези. Если для старорежимного фэнтези характерны Толкин и Желязны, то ныне это скорей Мьевиль и Суэнвик. Куда меньше однозначности, плюс кровь и говно.
#266 #82053
>>71410
Он скорее перекатился в фантастику на тему современности - потому что сами писатели походу офигели от прогресса.
#267 #82055
>>82040
А мне больше нравится грим-дарк-фэнтези из "Dark Souls". Никакой пидорской лайт-фэнтезятины или мэйнстримовых "кровь, говно". Просто такая безысходность, что даже преступным НПС радуешься.
#268 #82064
>>82055

>А мне больше нравится грим-дарк-фэнтези из "Dark Souls".


Но по сути это такое же олдскульное фентези времен Профессора и даже Говарда, только отзеркаленное в другую сторону. И такое же выхолощенное.
Начиная с 80-х, с того же Черного отряда, фентези стало не столько про драконов, меч, магию, пророчества, избранных, темных властелинов и прочую хуету, сколько про людей, которые пытаются со всем этим жить.
#269 #82069
>>82038

>Ну мне кажется что фентази ты воспринимаешь слишком узко. Наверно всё же есть люди которые воспринимают его по другому. Кто из вас прав?


Я не высказываю мнение, чтобы быть правым или не правым, я кратко описываю историю развития жанра.

>Тем немение я понял про какую неактуальность ты говоришь


Судя по всему ты не понял, потому что дальше начинаешь говорить о каких-то технологиях, представления о которых у кого-то вызывают улыбку, жирующих американцах и умирающих мексиканских детях, и что еще много нерешенных проблем. Но речь-то не об этом. Речь о том, что это все уже было у Гибсона в 80-каком-то там году прошлого века. И разочарование мое вызвано не устаревшими модемами и дискетами, и прочими наивными визуализациями, а в том, что от самого жанра только визуализация и осталась. Тот самый пассаж про затянутую в шестиугольную сеточку анимешную жопу со свисающими проводами.
Сам киберпанк превратился в аналог классического фентези золотого времени Говарда, только вместо мага с фаерболом теперь хакер с матрицей, вместо варвара с ростовым мечом - "якудза" с имплантантами. А место Темного Властелина заняла корпорация, простершая власть над миром. А вместо Забытого Древнего Бога - загадочный ИИ. И действие разворачивается не в руинах проклятого города, а на освещенных рекламными огнями залитых дождем темных улицах мегаполиса.
После того, как я прочитал Алехина "Падшие ангелы мультиверсума", я понял, что из того, что подается под видом киберпанка, читать совершенно нечего. Все уже было. Этот человек собрал в одной книге все киберпанковские штампы.

Я все-таки вспомнил того безумного японца, и его произведение. Кэндзи Сиратори, "Кровь электрическая". Да, вот это могло бы стать тем, чем Слепота стала для твердоты. Но не стало. А причина проста: тем, кто сегодня заявляет о любви к киберпанку не нужен взгляд со стороны ИИ, им нужна затянутая в гексы тугая жопа со светодиодами и ИИ уровня двенадцатилетней девочки.
#270 #82087
>>82069
Ну а что ты хотел, киберпанк изначально был узко-очерченным жанром - корпорации, невидимые войны, матрица, хакеры, безысходность. Ну у стерлинга есть его схизматрица, которая вот как-бы киберпанк, но не по всем критериям. Но остальные пишут ради стилистики(жопы в гексах).
#271 #82088
>>82069

> Слепота стала для твердоты


Тупым сайфачавским форсом говна? Проходите пожалуйста, вы знатно обосрались со своей слепотой ложной
#272 #82089
>>82088
Вот ж дурачок. Органолептические качества слепоты совершенно не важны, важно то, что она стала символом маленького возрождения жанра.
#274 #82208
Хм, а чому Count Zero перевели как "граф ноль". И чому гугл-переводчик вообще отказывается переводить это словосочетание?
#275 #82211
>>82208
Потому что это играслов.
4753 Кб, 1810x1884
#276 #82764

>В середине 80-х права на “Сожжение Хром” были выкуплены продюсером Леонардом Могелом, который планировал использовать его в качестве основы сиквела “Тяжелого металла”. Адаптацией произведения занимался Скотт Робертс, который успел даже написать несколько вариантов сценария. Однако быстрый сиквел так и не состоялся, а через несколько лет рассказом заинтересовались продюсер Б. Дж. Рэк и некий Джеймс Кэмерон, работавшие тогда над “Терминатором 2”. В те годы у Кэмерона, его тогдашней жены Кэтрин Бигелоу и студии Carolco были большие совместные планы и они параллельно разрабатывали сразу несколько фильмов. В итоге, Carolco приобрела права на рассказ и наняла самого Гибсона для написания на его основе сценария.



Таким образом, на свет появился 128-страничный скрипт, рассказывающий о ветеране войны Джеке Слоуне известном также как Автоматический Джек. Героя прозвали так потому, что вместо правой руки у него кибернетический протез. В рассказе руку ему отстрелили красноармейцы в небе над Киевом, в сценарии же герой сам добровольно согласился на операцию, чтобы стать более эффективным солдатом.

С тех пор однако прошло много лет и Джек сильно разочаровался в родине. Теперь он вместе со своим родственником – бороздящим просторы матрицы киберковбоем Бобби - промышляет мелкими кражами. Однажды, старый однополчанин по имени Макс предлагает Джеку помочь с небольшой работенкой. Его наняли, чтобы отыскать и вернуть девушку по имени Рикки, которая сбежала из дома отправилась в большой город, планируя стать знаменитой. Сейчас она работает в заведении под названием Дом голубых огней. Джек отказывается, так как Дом принадлежит Хром – одной из самых безжалостных мафиози в стране, которая занимается перераспределением финансовых потоков преступных группировок. Джек некогда встречался с Хром и хорошо знает, на что она способна.

Вскоре, Макса жестоко убивают люди Хром. Узнав об этом, Джек плюет на все и вместе с Бобби врывается в Дом голубых огней и выкрадывает Рикки. Вскоре выясняется, что Хром выбрала Рикки в качестве донора органов для очередной операции по омоложению (она выглядит на 20 лет, но на самом деле ей где-то 90). Ее люди во главе с Вегой – изуродованным наемником, чье тело заключены в мощный экзоскелет - начинают разыскивать Рикки и заодно пытаются прикончить героев. Вначале, более тихими способами - вроде саботажа виртуальной игры, в которую режется Бобби, из-за чего смерть в ней приводит к смерти в реальном мире. Затем, более громкими, вроде подрыва здания, где они живут. В итоге, героям приходится спряться в доме давнего друга Джека по имени Финн. Однако люди Веги выслеживают их, убивают Финна и похищают Рикки.

И вот, чтобы спасти свою возлюбленную, которую уже ждет операционная, Джек решает устроить “сожжение” Хром. В то время, как Бобби используя невероятно разрушительный русский компьютерный вирус совершает атаку на сервер Хром, Джек надевает боевую кибернетическую руку, которая по функциональным возможностям является чем-то средним между пистолетом Дредда и автоматом Зорга, врывается в Дом голубых огней и устраивает там кровавую баню. Разумеется, не обходится без рукопашной схватки между ним и Вегой.

В финале, наемники Хром окружают ранненого Джека и Рикки, однако к этому моменту “сожжение” завершено. Хром лишилась всех денег - и узнав об этом, ее люди перестают ей подчиняться, отпускают Джека и расходятся, напоследок ограбив бывшую работодательницу. Герои уходят, а потерявшая все Хром оказывается на улице, где у нее нет никаких шансов дожить до рассвета.

Литературные произведения Гибсона держатся на стиле, атмосфере и описаниях миров, в которых существуют его герои. Однако, как я уже давно заметил, попытки перенести их в сценарный формат обычно заканчиваются достаточно прямолинейными историями, которые выделяются лишь за счет фантастического антуража. Так и в этом случае: получившаяся адаптация не слишком замысловата в плане сюжета и проработки персонажей, и отличается от сонма подобных лишь фантастическими элементами, вроде руки, экзоскелетов и нескольких необычных сцен поединков в виртуальной реальности – в одной Бобби сражается с гигантским пауком, в другой попадает на кишащую зомби-нацистами подлодку.

Хотя, чисто как футуристический боевичок без особых претензий, из этого вполне мог получиться достаточно нормальный фильм, который бы сейчас вспоминали как одного из крепких представителей жанра. Другое дело, что мне сложно представить, что подобный сценарий мог устроить Кэмерона и Бигелоу, чьи проекты всегда отличались повышенной амбициозностью.

В любом случае, дальше сценария дело не пошло. Крах Carolco поставил точку в огромном количестве разрабатываемых фильмов и “Сожжение Хром” не стал исключением.
4753 Кб, 1810x1884
#276 #82764

>В середине 80-х права на “Сожжение Хром” были выкуплены продюсером Леонардом Могелом, который планировал использовать его в качестве основы сиквела “Тяжелого металла”. Адаптацией произведения занимался Скотт Робертс, который успел даже написать несколько вариантов сценария. Однако быстрый сиквел так и не состоялся, а через несколько лет рассказом заинтересовались продюсер Б. Дж. Рэк и некий Джеймс Кэмерон, работавшие тогда над “Терминатором 2”. В те годы у Кэмерона, его тогдашней жены Кэтрин Бигелоу и студии Carolco были большие совместные планы и они параллельно разрабатывали сразу несколько фильмов. В итоге, Carolco приобрела права на рассказ и наняла самого Гибсона для написания на его основе сценария.



Таким образом, на свет появился 128-страничный скрипт, рассказывающий о ветеране войны Джеке Слоуне известном также как Автоматический Джек. Героя прозвали так потому, что вместо правой руки у него кибернетический протез. В рассказе руку ему отстрелили красноармейцы в небе над Киевом, в сценарии же герой сам добровольно согласился на операцию, чтобы стать более эффективным солдатом.

С тех пор однако прошло много лет и Джек сильно разочаровался в родине. Теперь он вместе со своим родственником – бороздящим просторы матрицы киберковбоем Бобби - промышляет мелкими кражами. Однажды, старый однополчанин по имени Макс предлагает Джеку помочь с небольшой работенкой. Его наняли, чтобы отыскать и вернуть девушку по имени Рикки, которая сбежала из дома отправилась в большой город, планируя стать знаменитой. Сейчас она работает в заведении под названием Дом голубых огней. Джек отказывается, так как Дом принадлежит Хром – одной из самых безжалостных мафиози в стране, которая занимается перераспределением финансовых потоков преступных группировок. Джек некогда встречался с Хром и хорошо знает, на что она способна.

Вскоре, Макса жестоко убивают люди Хром. Узнав об этом, Джек плюет на все и вместе с Бобби врывается в Дом голубых огней и выкрадывает Рикки. Вскоре выясняется, что Хром выбрала Рикки в качестве донора органов для очередной операции по омоложению (она выглядит на 20 лет, но на самом деле ей где-то 90). Ее люди во главе с Вегой – изуродованным наемником, чье тело заключены в мощный экзоскелет - начинают разыскивать Рикки и заодно пытаются прикончить героев. Вначале, более тихими способами - вроде саботажа виртуальной игры, в которую режется Бобби, из-за чего смерть в ней приводит к смерти в реальном мире. Затем, более громкими, вроде подрыва здания, где они живут. В итоге, героям приходится спряться в доме давнего друга Джека по имени Финн. Однако люди Веги выслеживают их, убивают Финна и похищают Рикки.

И вот, чтобы спасти свою возлюбленную, которую уже ждет операционная, Джек решает устроить “сожжение” Хром. В то время, как Бобби используя невероятно разрушительный русский компьютерный вирус совершает атаку на сервер Хром, Джек надевает боевую кибернетическую руку, которая по функциональным возможностям является чем-то средним между пистолетом Дредда и автоматом Зорга, врывается в Дом голубых огней и устраивает там кровавую баню. Разумеется, не обходится без рукопашной схватки между ним и Вегой.

В финале, наемники Хром окружают ранненого Джека и Рикки, однако к этому моменту “сожжение” завершено. Хром лишилась всех денег - и узнав об этом, ее люди перестают ей подчиняться, отпускают Джека и расходятся, напоследок ограбив бывшую работодательницу. Герои уходят, а потерявшая все Хром оказывается на улице, где у нее нет никаких шансов дожить до рассвета.

Литературные произведения Гибсона держатся на стиле, атмосфере и описаниях миров, в которых существуют его герои. Однако, как я уже давно заметил, попытки перенести их в сценарный формат обычно заканчиваются достаточно прямолинейными историями, которые выделяются лишь за счет фантастического антуража. Так и в этом случае: получившаяся адаптация не слишком замысловата в плане сюжета и проработки персонажей, и отличается от сонма подобных лишь фантастическими элементами, вроде руки, экзоскелетов и нескольких необычных сцен поединков в виртуальной реальности – в одной Бобби сражается с гигантским пауком, в другой попадает на кишащую зомби-нацистами подлодку.

Хотя, чисто как футуристический боевичок без особых претензий, из этого вполне мог получиться достаточно нормальный фильм, который бы сейчас вспоминали как одного из крепких представителей жанра. Другое дело, что мне сложно представить, что подобный сценарий мог устроить Кэмерона и Бигелоу, чьи проекты всегда отличались повышенной амбициозностью.

В любом случае, дальше сценария дело не пошло. Крах Carolco поставил точку в огромном количестве разрабатываемых фильмов и “Сожжение Хром” не стал исключением.
65 Кб, 604x537
#277 #82790
>>82764
И я считаю это даже хорошо. "New Rose Hotel" все надеюсь смотрели? Большего говна я просто не видел, если не считать высеры кустурицы. При том что рассказ - просто 10 из 10, прекрасен и читается буквально на одном дыхании. По мне так не нужны эти экранизации, ибо с 90% вероятностью они окажутся ебаным калом. Кстати съемки Нейромансера совсем заглохли, или какие-то потуги до сих пор наблюдаются?
#278 #82812

>>Кстати съемки Нейромансера совсем заглохли, или какие-то потуги до сих пор наблюдаются?



http://kiri2ll.livejournal.com/102929.html
#279 #88517
Киберпанк жив!
82 Кб, 500x500
5 Кб, 500x400
36 Кб, 500x334
468 Кб, 1280x1815
#280 #89066
>>88517
Только вот, тред мёртв. Но я знаю как его оживить. Во всех тредах на всех бордах где вскрывается тема киберпанка идут непрекращающиеся споры о том что такое киберпанк. Поэтому в этом треде я хочу сыграть с тобой в игру, анон. Игра называется "Дай определение жанру киберпанк". Правила: анон даёт своё определение и аргументы в его пользу. Другой анон высказывая своё мнения критикует/корректирует все предыдущие. Играем до тех пор пока не придём к единому мнению.
#281 #89070
>>89066

>Дай определение жанру киберпанк".


Наша повседневность во все поля.
#282 #89074
>>89066
Просто существуют разные виды, которые формально не определены. Так что лучше составить ряд признаков, ( банальные хайтек лоулайф, корпорации, прямой комп. интерфейс, киберпространство и прочее) и по их наличию определять.
#283 #89077
>>89074
Хм, а если это будет комедия про то, как школьник ищет внимания еот, но вокруг вот это все

>хайтек лоулайф, корпорации, прямой комп. интерфейс, киберпространство


Это будет киберпанк?
#284 #89081
>>89070
Удваиваю. Реальность оказалась большим киберпанком чем любой нафантазированный.
#285 #89088
>>89077

>Это будет киберпанк?


Yep. Точнее смесь киберпанка с

>комедия про то, как школьник ищет внимания еот,

#286 #89094
>>89088
У меня почему-то отрицание и хочется возразить. Хотя возразить мне нечего.
#287 #89099
>>89094
I know that feel, bro. Самому хочется возразить против реальности, но увы, приходится мириться с быдлом что куплят гаджеты в кредит чтоб трахнуть тян. А ещё больше хочется нюкнуть мир за корпоративную культуру.
#288 #89101
Есть один нормальный киберпанк - Падшие ангелы мультиверсума Л.Алехина. А у вас тут, имхо, хрень
#289 #89104
>>89094
>>89099

В недовольстве есть смысл, так как киберпанк будет лишь декорацией.
#290 #89113
Вот мне кажется "Эй Ай" Вартанова, при всех недостатках, больше киберпанк чем гипотетические приключения хай-тек лоулайф пиздолиса в мире виртуальности и корпораций в поисках внимания писечки.
#291 #89114
>>89104

>так как киберпанк будет лишь декорацией.


Ага, ты на реальную жизнь взглани — хочешь трахнуть тян то покупай гаджет, а потом шли на этот гаджет разные валентинки и прочие пиздолизания, да не простые, с анимацией звуком, да в соцсетях тоже ей пизду лижи. А ещё ей деньги на счёт скинь да чехольчик купи. Так что киберпанк нихуя не декорации, а активная среда что влияет на героев.
#292 #89115
>>89113

> приключения хай-тек лоулайф пиздолиса в мире виртуальности и корпораций в поисках внимания писечки.


Ты только что написал суть суберранка.
#293 #89116
Если киберпанк и наша повседневность, то, как мне кажется, не вся. Только такая, маргинальная сторона ее. Ну как бы объяснить. На станции метрополитена в…о, в переходе, в углу за автоматами, продающими билеты на электричку, есть розетка и периодически вижу, как некие личности подзаряжают там свои смартфоны и планшеты. Знакомый знакомого недавно купил внешний хард на 2 тб, внутри которого, как выяснилось потом, флешка на 32 мб с записью по кругу, и, для солидного веса не иначе, большая гайка, залитая смолой. Зеки, мошенничающие с помощью телефонов в социальных сетях, прямо во время отсидки. Возможность купить в салоне сотовой связи смартфон, на который кто-то чуть раньше заботливо поставил троян и в одно прекрасное утро увидеть, как с помощью клиент-банка перевели с твоего счета 8000 р куда то во Владивосток. Ковырять корпоративную файловую станцию и наткнуться на пару лет как заброшенный пхбб, на котором анонимно матерят начальство.
Как-то именно эта часть повседненовности воспринимается как киберпанк.
#294 #89122
Джон Уик, как ни странно. Организация "Континенталь" с непонятной степенью законности, внутренней валютой, правилами и, судя по всему, крепко интегрированной в "деловой" мир. Хранилище местного злодея располагается в церкви с попутным угнетением её, причем там вместе с деньгами лежат какие-то шаблоны-схемы. Персонажи (кроме сына) ведут себя не как бандиты, а как серьезные деловые люди - спокойные до определенного момента, в меру жестокие, этническая принадлежность проявляется лишь в песенке и паре фраз. Приспешники с нулевой ценой жизни и некоторым подобием униформы опять же похожи на частную армию-охранку. Дополняет все цветовая гамма и отчасти саундтрек.
Конечно же, это не 100% признаки киберпанка, но перенеся действие на пару десятков лет вперед и немного разнообразить сюжет - и был бы почти эталонный киберпанк.
#295 #89126
>>89122
Меня их золотые монетки выморозили по какой-то причине. Просто не вижу себе вот такого. Ну может золото проще конвертировать в национальные валюты, но все равно за ним скорей всего следят больше чем за бумагой. Хотя хуй его знает. Да и поехать в другую страну с полукилограммом золота.
#296 #89165
>>89116

>Как-то именно эта часть повседненовности воспринимается как киберпанк.


А то что одна корпорация под себя всю страну подмяла это как называется? Или то что быдло бегает с Айпадами, но не может себе позволить нормальную медицину? А хики?
#297 #89892
Киберпанк = Гибсон. Гибсон = Киберпанк. Ну и тогдашние писаки подхватившие идею. Все остальное просто фантастика на тему ии, виртуальной реальности, и т.д.
#298 #89924
>>70808

>Суэнвик


>"Дочь железного дракона"


>ни слова о "Вакуумных цветах"


Суэнвик весьма разноплановый автор.
На хуя ты приплёл "ДЖД" в киберпанк-треде, скажи на милость? Это же стимпанк-фэнтези (отличная, кстати).
#299 #89932
>>89924
Ты между строк там нашел только ДЖД? Попробую расшифровать, чтобы было более понятно. ВЦ=ДЖД, если выкинуть антураж (в первом случае омский киберпанк, во втором омский, пусть будет, "стимпанк").

>Суэнвик весьма разноплановый автор.


Ну да, забыл про третий его роман.
1894 Кб, 1024x1073
#300 #91054
>>77429
Всегда думал, что у неё не осталось собственных глаз раз ещё и слезные протоки в рот вывели. Представлял её импланты как на пике, точнее думал с неё и слизали.
#301 #91464
>>70764
Не смог этот хедкреш дальше двадцати страниц осилить, батхёртнутое какое-то у него петросянство. Концентрированнее в сотню раз чем у Лема в его Докладе, найденном в ванне.
#302 #91465
>>71437
А тебе всё барцунов подавай?
Слопаешь и детективчик в антураже. Чай от первого деуса отличается лишь пыльным налётом недонанойёбы.
#303 #91468
>>71685
Нихуя ты не жопочтец, не понел половины твоей писанины. Алеф нужен чтобы пребывать там в своём манямирке остаток дней. Может быть подразумевается что какие-то мутки там мутятся, но это всё пустое.

Читал джва раза первую трилогию. С первого раза доставил Нейромансер, остальные две книги не понел, потом наоборот. Ящитаю с Нейромансером замысел был завершен, а Граф и Мона эпилог и пост-скриптум соответственно.
#304 #91496
>>89892
Я как-то всегда думал, что киберпанк - это атмосфера мрачного будущего, где все поделено между сверхкорпорациями, каждому пофиг на другого, люди - шестеренки полумеханической жизни в гигантских гигаполисах, и прелесть его заключается в том, как посреди всего этого бесконечного барахла, в какой-нибудь ушатанной улочке, заваленной техническим мусором и куда никто не заходил уже лет пять, может внезапно проснуться ИИ и осознать себя, или же с кем-то может произойти такое, что выбьет его из колеи повседневной жизни - и он увидит пропасть под ногами.
А что такое киберпанк для вас, ананасы?
#305 #91903
>>71785

>Зеркальные очки, предпочтительно матово-чёрные (цвет Движения) в хромированной оправе, появлялись в одном рассказе за другим, словно литературный талисман.



Заебись перевели, конечно. Так и не понял в каком именно месте они матово-чёрные, при наличии хромированной оправы.
#306 #91909
Аноны, а есть ли современные произведения в этом жанре. Которые не спекулируют на дешёвом неоновом образе 80ых, реально пытаются показать как могут развиться те или иные технологии(игоры там например)
#307 #91910
>>71487
Охует вообще, вы в начале гах в моей деревне проведите, а уже потом кукарекайте про страну победившего киберпака.
#308 #91912
>>77886
Истину базаришь. До середины нулевых для обывателя компьютеры казались чем-то волшебным, а программисты волшебниками(програмерами называли все кто умел, что-то помимо включения компьютер) Но прошло время и флёр волшебства спал компьютеры оказались просто бытовыми приборами, а программисты обычными офисными служащими.
#309 #91913
>>91909
Соер Мнемоскан
#310 #92009

> Игра называется "Дай определение жанру киберпанк"


Недалёкое будущее, как его представляли в 80е.
#311 #97695
бамп
#312 #97698
>>92009
Сейчас у нас вполне себе типичный киберпанк. Многие обмазываются кампуктерами, смартфонами и планшетами, при этом живут в коммиблоках с засранными балконами, присутствием совковой мебели и соседями-алкашами.
#313 #97733
>>97698
Одно время снимал комнату в общаге. Из мебели там была только раскладушка, зато был скоростной инет.
#314 #98497
бамп
#315 #98504
>>97698
Россия - страна победившего киберпанка.
Банды головорезов устраивают кровавые бойни с помощью местных царьков, которые откупаются от наказания.
Огромные корпорации выкачивают из населения все деньги и направляют их неизвестно на что.
За деньги покупается и продается любая информация, любая должность, безнаказанность, оружие и водительские права.
Инфраструктура разваливается. Образование и культура направлены только на воспитание тупых и послушных потребителей. Общество превращается в стаю грызущих друг друга волков.
Роскошные машины проносятся мимо кварталов рассыпающихся трущоб, где молодежь находит себе утешение в драках, алкоголе и наркотиках, постепенно убивая друг друга, спиваясь и вымирая от спида.
Миллионы страдающих головными и всякими другими болями людей не могут получить лекарство без разрешения правительства.
Недовольный народ организует сопротивление через интернет, устраивает сквоты и кочует по городам в поисках безопасного места.
Власти в ответ выводят тысячи закованных в сталь и пластик робокопов, вертолеты, броневики. Кого могут - арестовывают и/или избивают.
Запрещаются собрания, несогласных лишают средств к существованию и вводят для них принудительный, читай рабский труд.
А в воздухе стоит какой-то терпкий химический запах...
#316 #98507
>>98504

>Недовольный народ организует сопротивление через интернет, устраивает сквоты и кочует по городам в поисках безопасного места.


Хуита. Менее четверти россиян считает, что сограждане в целом не плохие люди. В Москве так считает менее 1%. Меньше 1%, Карл. Недовольный норот организует не сопротивление, а те, кто еще способны хоть к какой-то самоорганизации, обсуждают новый способ выебать твою мамку.
#317 #98509
>>91496
Что для меня киберпанк?
Для меня это монополии. Огромные хай-тек монополии, которые силой своих патентов могут запретить делать все, что сложнее утюга любому потенциальному конкуренту. Говорим процессор - подразумеваем интел, и т.д.
Это теневой рынок, когда эшелоны и сухогрузы идут сквозь никем не контролируемую месность, купленные за биткоины.
Это ЧОПы с танками и авиацией, это менты на броневиках, которые, не смотря на броневики, могут зайти далеко не во все районы столицы.
Это нищета. Когда средняя зарплата еле покрывает минимальный уровень для выживания. А для того, что бы ее получать надо по сути продать себя в пожизненное рабство какой либо корпорации. С пеленок и до гроба, от спец школы GOOGLE, до смерти в должности младшего помощника низшего менеджера. Только что бы было чем оплатить кредит на жилую капсулу-малосемейку и не сдохнуть с голода.
И самое главное - Главный Герой, который пытаясь спасти свою шкуру оказывается вынужден противостоять всей СИСТЕМЕ.

++++++++++++++++
Это тот мир, который появился из за массового сокращения рабочих мест по причине их автоматизации. Это мир, которому уже не хватает природных ресурсов. Это мир ДОЛГОГО экономического кризиса.
Как исторический пример могу промышленную революцию в Англии, где овцы съели крестьян.
#318 #98523
>>98507
И тут ты врываешься с каким-нибудь официальным источником, подтверждающим твой высеер.
#319 #98524
>>98509
А нахуя противостоять Системе? Не лучше ее ИЗМЕНИТЬ ИЗНУТРИ ?
#321 #98529
>>98524
Но сначала система изменит тебя, инфа 146%. Захочешь ли ты после этого её менять, и даже если все ещё захочешь, далеко не факт, что будешь менять её в ту сторону, которая казалась годной в те времена, когда ты был вне системы.
#322 #98530
>>98529
Как будто это что-то плохое.
#323 #98531
>>98530
Там выше было написано, что главный герой вынужден противостоять системе. Вынужден, такое слово русского языка, оно означает "совершаемый по принуждению или по необходимости; не добровольный". То есть если кто-то вынужден что-то делать, значит, он это делает из необходимости, не добровольно. Он вынужден противостоять. А противостоять - это значит находиться в противоположном, враждебном кому-либо, чему-либо лагере, группировке. То есть он не добровольно вынужден быть враждебным, у него нет варианта стать частью, чтобы что то там изменить.
#324 #98851
Вспоминаю Безумного Макса весной, чем не киберпанк, компьюктеров нет, однако баба с Максом целое обшество мракобесов нагнули
#325 #98853
>>98851
Ебать дебил.
#326 #100720
>>89074
Есть фильм "Версия 1.0", где нет нейроинтерфейсов и киберспейсов, да и даже сам хай-тек не такой уж хай. Но киберпанк просто концентрированный.
#327 #100722
>>98509

>И самое главное - Главный Герой, который пытаясь спасти свою шкуру оказывается вынужден противостоять всей СИСТЕМЕ.


Вот только с этим не согласен. В труъ-киберпанке, ящитаю, ГГ не противостоит системе, а просто пытается в ней выжить. Не более того.
#328 #100739
>>70635
Охуенная пикча, кстати
sage #329 #100911
>>100720
Хороший фильм.
#330 #105309
Тут политач для себя киберпанк открыл
http://2ch.hk/po/res/12723212.html (М)
Интересные рассуждения у них там
#331 #105310
>>70764
Больше смахивает на кибербатхёрт.
#332 #105354
>>105309

>Парашка


>Пидорахи


>Раха соснула


>Вата говно хуйло грязные троллейбусы коммиблоки доргони не починены



Хз, что я ещё от пораши ожидал
#333 #105862
Бамп
#335 #106563
Не читал. Как-то киберпанк мимо меня прошел. А сейчас не люблю я его. Эти маняфантазии о компьютерных сетях, кулхацкерах и прочем. Я переболел этим лет в 15-16, всем этим кулхацкерством да и тогда я интересовался другой литературой.
А сейчас только космический сай-фай заходит и иногда старина Лавкрафт, хотя последнего я уже давно не читал.
sage #336 #106577
>>106563
Спасибо. Нам очень важно твоё мнение. Держи нас в курсе.
68 Кб, 400x595
#337 #106603
Кстати кто читал нового Гибсона? Что думаете папа ещё могет?
#338 #106608
Вот кстати интересная статья про киберпанк в РФ ещё времён Федо http://fuga.ru/articles/2000/09/cyberpunk.htm Хоть прошло уже 16 лет глядя на сегодняшние споры в фэндоме и споры о русском киберпанке понимаю, как мало изменилось. И ты понимаешь что живёт практически в Гибсоновском рассказе с гигантскими небоскрёбами и говном на улицах, но это всё совсем не то..
#339 #106653
>>106608
Госпади блять спасибо, пока начал читать, очень годно. Вот еще "Брюс Стерлинг. Киберпанк в 90-х годах" http://lib.ru/STERLINGB/statxq.txt_with-big-pictures.html , но ты скорей всего читал эту статью
#340 #106687
>>106603
Я не осилил, дошел до отправки смс в прошлое и последующего ветвления вселенных и как-то про книжку совсем забыл. Местами напомнило трилогию моста, но атмосферы совсем нет.
Возобновить чтение чтоле, не знаю.
#341 #106719
>>106608
Охуенно. Классный сайт удивительно, что он ещё жив хотя последняя запись там дозируется 2005 годом. Особенно понравились записки про жизнь русского программиста в Америке.
#342 #106722
>>106653
>>106719
Вот кстати сборник статей про киберпанк в аудиоформате http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4927666
там есть обе статьи которые показывали аноны выше
А вот статьи из журнала Хакер неизвестно Даньки Шеповалова http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1823729
В основном тут интернет и адеграундная культура начала нулевых, но и киберпанк тоже есть немного.
109 Кб, 355x356
#343 #106749
>>106687

> дошел до отправки смс в прошлое и последующего ветвления вселенных


Разве это не врата штейна?
9 Кб, 259x194
368 Кб, 500x280
#344 #106753
>>106722

>Вот кстати сборник статей про киберпанк в аудиоформате http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4927666


там есть обе статьи которые показывали аноны выше
#345 #107141
>>106749
Лол, и правда. Неужели Гибсон онеме смотрит?
#346 #107224
>>106561
Она там писю показывает? у меня ютуб блочит видюху.
#347 #107263
>>107224
Рассказывает про книжку, ничего не показывает(((
#348 #107537
>>106577
Подержал у тебя за щекой, проверяй.
sage #349 #107558
>>107537
Проверил тебе на лицо.
#350 #107569
>>107141
онеме 2011
книга 2014
очевидно, да
#351 #107600
>>107569
Блять ты мне всего Гибсона унизил(((
#352 #109567
Бамп
448 Кб, 1536x2048
#353 #110066
Поясните за концовку моны Лизы. И вообще, что такое Нейромант, кто эти африканские духи?
#354 #110067
>>107600
Книги Гибсона нахуй пропитаны японской эстетикой. В свою очередь, в манге и аниме тема киберпанка раскрыта чуть ли не больше, чем в кино, на тв и в играх вместе взятых. Гибсон если и не зачал, то уж точно вырастил киберпанк. Конечно, блять, он смотрит аниме. После Акиры и Гитса попробовал бы не смотреть, свои же фанаты засмеяли бы.
#355 #110068
>>110067

>пропитаны японской эстетикой


Ты ебанутый?
#356 #110074
>>110068

>этот хейтящий школотун


Просто ты мал и глуп. Но ничего, быть дебилом - это нормально. Тем более в славянских странах.
#357 #110077
>>106561
Там шо, реально Адам Дженсен на обложке?
#358 #110081
>>110068

>Tokyo has been my handiest prop shop for as long as I've been writing: sheer eye candy. You can see more chronological strata of futuristic design in a Tokyo streetscape than anywhere else in the world. Like successive layers of Tomorrowlands, older ones showing through when the newer ones start to peel.


Конечно я ебанутый, если пытаюсь что-то обьяснить малолетнему жопочтецу.
#360 #110191
Всем любителям киберпанка рекомендую посетить Бангкок. Хайтек/лоулайф во все поля. Целые кварталы небоскребов, а у их подножия ютятся хибары из говна и палок. Работники пятидесятиэтажного бизнес-центра покупают обед у уличных торговцев, которые готовят еду разложившись прямо на тротуаре. Обедают сидя на бордюре метром левее. Узкие улочки, заставленные палатками лоточников могут завести в самые разнообразные места: от подпольного казино до борделя. На ступеньках крыльца магазина сидят люди со смартфонами и ловят магазинный вайфай. Современное метро на эстакаде привезет к грязной реке, текущей через весь город, по которой плавают речные маршрутки, собранные из говна и палок и плавающие уже лет двацадцать. На автобусных маршрутах есть как современные автобусы с кондеем, так и древняя рухлядь, дымящая как паровоз и без стекол в окнах. Целая улица современных отелей и торговых центров, по которой ползет безногий попрошайка, толкая перед собой миску с мелочью.
#361 #110197
>>110191

>готовят еду разложившись прямо на тротуаре


>разложившись прямо на тротуаре


Этакая каннибальская зомбятина сразу представляется...
#362 #110208
>>110068
С добрым утром, долбоёб.
Почитай его интервью, его ответы на вопрос про Токио. Гибсон тот ещё веобу-каргокультист.
#363 #110239
>>110191
Был там проездом пару лет назад, чуть не проблевался от постоянной душной вонищи на улицах. Нахуй так жить.
#364 #110241
>>70782
В том самом киберпанке никакой борьбы одного против всех не было, ГГ как раз таки был типичным человеком - работал на корпорации, участвовал в их войнах, был не более чем винтиком в сложной и запутанной игре
#365 #110242
>>72949
Норм триллер же. Только сраный негр все портит. И много ненужных персонажей. Хотя как киберпанк да, есть проблемы - суть как то сильно проебана, корпорации просто злые, никаких особых войн нету, герои не винтики но борцуны. Но как триллер читается норм. И идеи есть свежие и мир неплохой
#366 #110244
>>110241
двачую
#367 #110245
>>82087

> остальные пишут ради стилистики(жопы в гексах).


И вот тут мы, как мне кажеться, подбираемся к тому самому "киберпанк умер" То есть мы имеем антураж ради антуража, киберпанк ради киберпанка, в то время как изначально ведь вся фантастика это антураж для раскрытия идеи. Вроде бы и мертвым жанр не назовешь, произведения есть, но и живым тоже - он не развивается, он не отражает новые тенденции, он живет по старым схемам. Новый, актуальный киберпанк скорее будет воспринят как "не тру" по этой причине - он будет уже про другое.
#368 #110286
>>72921

>читал все выходные давно такого со мной не было.


>мне бы интересней было читать про жизнь жирного тру-задрота в киберпанковском будущем с его нытьём и рефлексией


Одино из главных правил в написании любого палпа в том что главный герой должен чего-то очень хотеть и действовать чтобы достигнуть желаемой цели. У него может не получаться, он может проиграть в конце, но человек действительно чего-то страстно желающий и способный действовать по определению не будет тру-задротом. RPO это отборный палп, настоящая подростковая сказка для миллениалс. И ты читаешь именно её, а не ищешь чернуху про ничтожеств, барахтающихся в собственных экскрементах.
1721 Кб, 200x174
#369 #110356
Блядь, какой же вин ебаный, это просто пиздец. (только что дочитал по первому разу)
Вот же умели раньше писать, сука, не то что сейчас.
Надо сказать, что чтение ну эйдж литературы подправило восприятие: обожравшись всяких Мартинов и Ваттсов, у которых гг мрут как мухи только в путь, последние страниц сорок дочитывал со сжатым очком. Натурально просто сфинктер свело.
#370 #110384
>>70580
Ну и как кинцо?
#371 #110394
>>110384
Капитулировал.
#372 #110509
>>110384
Не сходил
28 Кб, 644x428
#373 #111071
>>110356

0451, брат, листаю первоистоичник и от рвущего шаблоны понимания окружающего мира немного в шоке, вернее от того - как его можно использовать.
Скажем так, мы все мыши, жмущие на кнопку удовольствия и разница лишь в цвете этой кнопки и если она у тебя серебристая а не серая то уважуха, ибо тачпады это первый сигнал к кострам.
#374 #111568
Какой перевод нейроманта лучший?
#376 #111728
>>111727
он для тач-деки, на обычной не покатит
#377 #112054
>>71679
единственный адекватый ответ по половине прочитанного мной треда, от себя добавлю что следует отталкиваться не от внешних проявлений панка, а, собственно, от его идеологии, в том числе и от концепции diy
#378 #112055
>>73344
как всегда, тупые вопросы набирают больше ответов, ну да ладно:
молли работала наемным охранником, те им нужно было уметь защищаться (защитить хозяина) в публичных местах с запретом на ношение оружия
поэтому такие охраники и апгрейдили себе нервную систему, качали мышцы, и делали себе небольшие "встроенные" незаметные орудия убийства
373 Кб, 1600x1577
177 Кб, 1173x681
992 Кб, 1800x1650
319 Кб, 761x1000
#379 #118322
Аночусы, закончил трилогию муравейника. Как дальше жить то нахуй, зная, что никогда не посмотришь стим суперзвезды и не включишь проекцию стриптиз бара в своей обосраной хрущевке? Энивей, возникла пара вопросов, которые хотелось бы обсудить, пока моё адовое помешательство не закончилось. Я прекрасно понимаю, что в этих книгах самое главное это уникальная и очень мощная атмосфера, но всё же сюжет там тоже очень интересный. Вопросы:
1) Энджи и Ньюмарк, им окончательная пизда?
Мне хочется верить, что Алеф, так как его происхождение нигде не указывается, ничто иное как разработка ИксИна (Зимнего безмолвия и Нейроманта), неизвестно каким образом, оказавшееся у 3Джейн (возможно, с помощью многоходовочки, ИксИн сделал этот Алеф руками 3Джейн) и спизженное впоследствии Ньюмарком вместе с её копией внутри (вероятнее всего, при помощи ИксИна). Что если этот Алеф мог не просто создавать матрицу отдельную от киберпространства для человека, но и переносить его сознание полностью в эту матрицу. Возможно Ньюмарк не избавлялся от своего тела до конца, чтобы когда Энджи нашла его, она поверила, что внутри Алеф оригинал Бобби, а не копия или конструкт и согласилась бы отправиться к нему?
2) Какие цели приследует ИксИн? Что это за разделение на духов или их создание внутри матрицы?
У меня тут тоже есть своя версия. Судя по всему последние 30 лет (или сколько там?) трилогии именно ИксИн двигал технологии вперед на всей планате в нужном ему направлении, сначало через отца Энджи, потом, возможно какие-то другим образом, когда был создан Алеф. Получается, что Алеф - это 1-я версия нового мира, матрицы, прототип будущей, ещё большей матрицы, куда люди могли бы по своему желанию переместить своё сознание и сделать себя бессмертными? Тогда для чего нужны духи? Возможно, ИксИн создал их/сделал себе такой образ, чтобы постепенно ненавязчиво познакомить человечество с собой, будущим Богом их нового мира для людей, которые захотят стать бессмертными и перейти в этот мир?
3) Зачем в сюжете Кумико и Мона-лиза?
Про Кумико у меня есть предположение, что её Колин это и есть ИксИн или его часть, потому что он знает наперед, что Энджи должна и обязательно появится в Алефе:

– Колин! Ты видел? Женщина. Вон там...
– Да, – сказал он, не давая себе труда повернуть голову, – Анджела Митчелл...
– Правда? Она здесь?
– Нет, – ответил он, – пока еще нет. И тут Кумико увидела планеры. Очаровательные, похожие на стрекоз конструкции подрагивали на ветру.

Но опять же, зачем вся эта история с япошкой (помимо атмосферы), если даже после посещения Алеф Колином, он не убивает 3Джейн, и, судя по всему, не может убить, потому что говорит, что это их противостояние - обычное дело. Тогда получается, что 3Джейн либо нихуя не копия а тоже перенесенное сознание, которое Иксин не может убить, потому что он добрый парняга (но это маразм, потому что она то может похерить его план, убив через реальный мир друзей ИксИна), либо 3Джейн наделена какими-то админ правами в Алефе, я хуй знает. Хотя я не помню, чтобы 3Джейн появлялась в книге после сцены с захватом их пиздобратии, может таким образом он её всё-таки ограничил в правах или все-таки уебал?

Мона-лиза вообще в книге нахуй не нужна, только разве что, чтобы киношники в конце остались довольны и получили заместо трупа Энджи её копию, на которой можно и дальше бабки делать, и не перебили всю фабрику к хуям. Нахуя тогда не понятно называть книгу в честь этого персонажа?

4) Ну а про 2-й ИИ с Центавра это совсем неясная хуйня. Почему он в Нью-Йорке, где этот Нью-Йорк внутри Алефа или в матрице, ведь на момент их поездки Алеф к матрице вроде бы не подключен. Короче хуй его знает, обсудим?
373 Кб, 1600x1577
177 Кб, 1173x681
992 Кб, 1800x1650
319 Кб, 761x1000
#379 #118322
Аночусы, закончил трилогию муравейника. Как дальше жить то нахуй, зная, что никогда не посмотришь стим суперзвезды и не включишь проекцию стриптиз бара в своей обосраной хрущевке? Энивей, возникла пара вопросов, которые хотелось бы обсудить, пока моё адовое помешательство не закончилось. Я прекрасно понимаю, что в этих книгах самое главное это уникальная и очень мощная атмосфера, но всё же сюжет там тоже очень интересный. Вопросы:
1) Энджи и Ньюмарк, им окончательная пизда?
Мне хочется верить, что Алеф, так как его происхождение нигде не указывается, ничто иное как разработка ИксИна (Зимнего безмолвия и Нейроманта), неизвестно каким образом, оказавшееся у 3Джейн (возможно, с помощью многоходовочки, ИксИн сделал этот Алеф руками 3Джейн) и спизженное впоследствии Ньюмарком вместе с её копией внутри (вероятнее всего, при помощи ИксИна). Что если этот Алеф мог не просто создавать матрицу отдельную от киберпространства для человека, но и переносить его сознание полностью в эту матрицу. Возможно Ньюмарк не избавлялся от своего тела до конца, чтобы когда Энджи нашла его, она поверила, что внутри Алеф оригинал Бобби, а не копия или конструкт и согласилась бы отправиться к нему?
2) Какие цели приследует ИксИн? Что это за разделение на духов или их создание внутри матрицы?
У меня тут тоже есть своя версия. Судя по всему последние 30 лет (или сколько там?) трилогии именно ИксИн двигал технологии вперед на всей планате в нужном ему направлении, сначало через отца Энджи, потом, возможно какие-то другим образом, когда был создан Алеф. Получается, что Алеф - это 1-я версия нового мира, матрицы, прототип будущей, ещё большей матрицы, куда люди могли бы по своему желанию переместить своё сознание и сделать себя бессмертными? Тогда для чего нужны духи? Возможно, ИксИн создал их/сделал себе такой образ, чтобы постепенно ненавязчиво познакомить человечество с собой, будущим Богом их нового мира для людей, которые захотят стать бессмертными и перейти в этот мир?
3) Зачем в сюжете Кумико и Мона-лиза?
Про Кумико у меня есть предположение, что её Колин это и есть ИксИн или его часть, потому что он знает наперед, что Энджи должна и обязательно появится в Алефе:

– Колин! Ты видел? Женщина. Вон там...
– Да, – сказал он, не давая себе труда повернуть голову, – Анджела Митчелл...
– Правда? Она здесь?
– Нет, – ответил он, – пока еще нет. И тут Кумико увидела планеры. Очаровательные, похожие на стрекоз конструкции подрагивали на ветру.

Но опять же, зачем вся эта история с япошкой (помимо атмосферы), если даже после посещения Алеф Колином, он не убивает 3Джейн, и, судя по всему, не может убить, потому что говорит, что это их противостояние - обычное дело. Тогда получается, что 3Джейн либо нихуя не копия а тоже перенесенное сознание, которое Иксин не может убить, потому что он добрый парняга (но это маразм, потому что она то может похерить его план, убив через реальный мир друзей ИксИна), либо 3Джейн наделена какими-то админ правами в Алефе, я хуй знает. Хотя я не помню, чтобы 3Джейн появлялась в книге после сцены с захватом их пиздобратии, может таким образом он её всё-таки ограничил в правах или все-таки уебал?

Мона-лиза вообще в книге нахуй не нужна, только разве что, чтобы киношники в конце остались довольны и получили заместо трупа Энджи её копию, на которой можно и дальше бабки делать, и не перебили всю фабрику к хуям. Нахуя тогда не понятно называть книгу в честь этого персонажа?

4) Ну а про 2-й ИИ с Центавра это совсем неясная хуйня. Почему он в Нью-Йорке, где этот Нью-Йорк внутри Алефа или в матрице, ведь на момент их поездки Алеф к матрице вроде бы не подключен. Короче хуй его знает, обсудим?
#380 #118408
Прочитал вчера "Нейроманта". Получил эффект, который на TvTropes называют "Сайнфилд не смешной" - то есть, если есть работа, в которой создали, назвали или закодировали кучу тропов, то ты, уже видевший их сотни раз через поп-культурный осмос, воспринимаешь их без особой эмоциональной реакции, хотя современником всё это казалось новаторским и шокирующим. Ну и ещё у меня то, что называется там Darkness-induced Audience Apathy - то есть там всё так мрачно и все персонажи так антигероичны что как-то не выходит с удовольствием на всё это смотреть, а вместо этого с нетерпением ждёшь финала, в котором всех персонажей убьют, который, к сожалению, не наступает.
#381 #118428
>>118322

>ИксИн


Ты какой перевод читал? Не "ИксИн" и "ИскИн", блеадь, от "ИСКусственный ИНтеллект".
#382 #118438
>>118428
Лол, да я просто еблан, прочитаk 3 книги и не понял, что там ИскИн написано. Я думал это от какого-то термина xIn или типа того.
#383 #119161
>>70498 (OP)
Прочёл я вашего Нейроманта, финал неочень. Ребзя, почему Молли ненавмди Ривьеру?
#384 #119193
Херли тут обсуждать - будущее наступило, вот оно:

>интернет, коропрации, тотальная слежка, заговоры, кибер-террористы, кибер-либертарианисты, кибер-ананисты, кибер-импланты (руки, ноги), дроны и квадрокоптеры, роботы-пылесосы, роботы-собаки, роботы-ослы, окулус рифт и т.д и т.п.

#385 #119194
>>119193
где орбитальные курорты и искуственный интелект? где дешевые и доступные наркотики?
#386 #119195
>>119194
Это было уже в 90-ых.

>кроме ИскИна, которого нет и сейчас

sage #387 #119196
>>118322

>картинки персонажей в одежде стиля сегодняшней хипстерской моды

sage #388 #119221
>>119196
Ты забыл

>тамблероносы


>тамблероносы повсюду

122 Кб, 359x600
#389 #119530
Если многие идеи Гибсона устарели, потому что ИРЛ развитие технологий пошло по другому пути, то его киберпространство было говном без задач еще в 80-х. Зачем отображать интернеты в виде VR-симуляции с 3D-графикой и спецэффектами? Для развлечения, возможно, но у Гибсона люди в этой херне зачем-то работают и проворачивают всякие серьезные дела. А зачем – непонятно даже в контексте самих книг. Сгодилось бы объяснение, что в матрице время идет по-другому, и те действия, которые в реальном мире занимают несколько часов, там выполняешь за несколько секунд. Но у Гибсона не так. Кибер-ковбои даже не управляют компьютером при помощи мыслей, устройство ввода – клавиши на деке, т.е. подключаемые к голове троды – тупо замена монитора. Я даже не спрашиваю, почему нельзя пользоваться старым добрым текстовым интерфейсом, но почему нельзя вывести ту же картинку киберпространства на монитор? Впрочем, я думаю, скорее всего, матрица Гибсона – это как взрывы в космосе у Лукаса. Сделано не для смысла, а для зрелищности.
#390 #119559
>>119530
Вместо того, чтобы постоянно таскать с собой здоровенный монитор, можно напрямую получать картинку в мозг с полным погружением в любом месте и в любое время.
Можно вообще заменить такой реальностью свою обычную жизнь и жить так же.
С монитором ничего из этого невозможно.
Идеи нисколько не устарели, это самое что ни на есть наше будущее. И развитие oculus rift, sony vr и прочих это только подтверждает. Со временем и от очков избавятся, как у Гибсона.
Зачем мне садиться за монитор или глядеть в экран смартфона если я могу получить информацию прямо в мозг без всяких костыльных посредников?
#391 #119562
>>119559
Вот только в мире Гибсона ты таскаешь за собой полноразмерный компьютер и клавиатуру, а информация не поступает тебе прямо в мозг – ты просто видишь ее в виде трехмерных геометрических фигур.
#392 #119592
>>119562
Так и мы будем таскать же.
Сначало очки, потом дека (планшет).
А потом уже будет что-нибудь похожее на то, что было у Энджи.
#393 #119620
>>119592
При чем тут мы? Ты привязался к первой половине первого предложения из поста >>119530, которое было просто вступлением и к дальнейшему тексту не относилось. Прочисти мозги и перечитай еще раз. Речь о том, что в мире "Нейроманта" киберпространство, в том виде, в котором оно там есть, совершенно бесполезно.
#394 #119628
>>110245
Киберпанк умер, потому что он наступил.
#395 #119659
>>119620
Я имел ввиду, что у Гибсона развитие технологий в процессе, как и у нас. Я совершенно не согласен, что у Гибсона киберпространство говно без задач.
Где сказано, что

>Кибер-ковбои даже не управляют компьютером при помощи мыслей, устройство ввода – клавиши на деке, т.е. подключаемые к голове троды – тупо замена монитора?


Как они по-твоему лед взламывают?
Я думаю, что одна из функций деки, это интерпретировать мысли человека в машинный кол. А "Ледорубы" это дополнительный софт, если он есть в деке, то у тебя появляется возможность использовать этот ледоруб силой мысли внутри киберпространства.
По крайней мере, у меня такое представление сложилось после прочтения трилогии "Киберпространства".
Или вы думаете, что ковбой, подключившись к матрице, руками елозит по клавиатуре как еблан и джойстиком летает? Ну вы пиздец.
#396 #119700
>>119659

>Или вы думаете, что ковбой, подключившись к матрице, руками елозит по клавиатуре как еблан и джойстиком летает?


Это было бы очень тупо, но по тексту Гибсона именно такое впечатление и складывается.
#397 #119710
А игры есть с гибсоновской атмосферой? Кроме первого десусека ничего на ум не приходит, современное говно кажется говном.
#398 #119714
>>119710
синдикат (оригинальный) вполне подходит
систем шок отчасти
#399 #119727
>>119710
Satellite Reign.
778 Кб, 1920x1080
#400 #119778
>>119710
Очевидный Shadowrun.
#401 #119784
Никчемная хуйта, гибсон умеет писать. Лучше бы фильмы снимал
17 Кб, 318x159
#402 #120421
Прочитал "Нейроманта", взялся за "Графа Ноль", но, думаю, не осилю. Гибсоновский ретрофутуризм действует как-то угнетающе. Причём ретрофутуризм не в технологиях, а в описании людей и общества. Не так вымораживает засилие физических носителей, как сдувающие пылинки с любимой клавиатуры компьютерщики. У меня ВОСЬМИДЕСЯТЫЕ от этой хуйни.
#403 #120868
>>82087
>>110245
А в том то и дело, что "киберпанк" – это название для антуража, и никогда ничем другим оно не было. Уильям Гибсон писал не киберпанк, он писал научную фантастику ближнего прицела.
#404 #120869
>>118322

>Нахуя тогда не понятно называть книгу в честь этого персонажа?


У тебя не возникло этого вопроса при прочтении "Графа Ноль", где всю линию Бобби можно без потерь для сюжета просто взять и выкинуть из книги?
#405 #120870
>>70498 (OP)
Помню, при прочтении "Нейроманта" я зацепился вот за этот момент:

Кейс справился с приливом адреналина и, придав своему узкому лицу выражение скучающей рассеянности, притворился праздным гулякой. Через некоторое время он увидел затемненную витрину и остановился рядом. Это был хирургический бутик, закрытый на ремонт. Сунув руки в карманы, Кейс разглядывал плоский шмат искусственной плоти, лежащий на резной, поддельного нефрита, подставке. Кожа образца напомнила ему «загар» шлюх Зоуна, на ней тускло, как татуировка, мерцал цифровой дисплей, управляемый подкожным чипом. «Зачем, – подумал Кейс, чувствуя, как пот струится по ребрам, – нужно вживлять микросхему, если ее можно просто носить в кармане?»

Я такой и думаю: "Ну, если когда-нибудь изобретут технологию, чтобы транслировать информацию прямо в мозг, то будет смысл вживлять. А просто цифровой дисплей и правда незачем. Вот сейчас технологии позволили бы, но никто не вживляет. Блядь, Гибсон, ты сам придумал какую-то дичь, которая никому и в голову не приходила, и сам же спрашиваешь, зачем".
#406 #120977
Между определениями посткиберпанка >>71141 и >>71188 я выберу первое. В нём есть смысл, оно объяснет, почему "пост-" и почему "-киберпанк". Некие люди начитались киберпанковых книжек, им в них что-то понравилось, а что-то нет, и они решили запилить такого же, но по-своему. Что именно им не понравилось? Нет, не "несистемность" главного героя. "Человек системы/не человек системы" – это вообще какая-то внежанровая абстракция. Персонаж может быть или не быть человеком системы хоть в романах Достоевского, хоть в фэнтези для самых маленьких – вообще непонятно, как это связано именно с киберпанком, что в этом особенного, и почему это должно иметь какое-то значение. Им не понравилось представление о кибернетике, которое отображал киберпанк. В этом уже больше смысла, не правда ли?
#407 #120978
>>71566
У меня от этих картинок вот вообще никаких ассоциаций с каким бы то ни было будущим, даже "тем, которое могло быть, но не наступило". Вижу 1980-е, и в голове звучат АББА и Бони-Эм, хоть ты тресни. А фотки всяких бетонных конструкций кажутся выпадающими из темы, потому что я прямо сейчас среди таких живу.
47 Кб, 716x556
#408 #121015
>>118438
Слава богу, а то думал, что я один такой еблан.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски