Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 августа 2016 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
150 Кб, 640x983
ЛенниКларкопроблемы #88727 В конец треда | Веб
Кто читал уже?
#2 #88729
ЧЗХ?
Потрудился бы изложить
>>88733
#3 #88731
>>88727
Первая книга 10 из 10, думаю эта не хуже
>>88770
#4 #88733
>>88729
Питер Уоттс. Водоворот. Вторая книга цикла Рифтеры.
#5 #88749
где скачать?
>>88761
#6 #88761
>>88749
Пойти в магазин и купить.
#7 #88770
>>88731
А мне наоборот не понравилась. Кучка каких-то ебучих отмороженных аутистов совершающих непонятные действия без мотивации. В слепоте один отморозок был с половиной мозга, в рифтерах все такие. Дочитывал сдерживая рвотные позывы.
>>88772
#8 #88772
>>88770

>без мотивации


Да ты охуел!
>>88774
#9 #88774
>>88772
Скажу по-другому, поступки, которые они совершают немотивированные, то какие-то вспышки агрессии, то наоборот непонятная апатия и аутизм. Я конечно понимаю, что у них у всех охуительно богатый внутренний мир и очень сложные условия существования, которые так или иначе воздействуют на психику. Но про этот важный аспект Уоттс писать вообще не умеет, ну не способен он в раскрытие характеров и психологизм, причем сначала я списывал это косноязычие на перевод (у слепоты он особенно охуительный), но в "звёздах" специально перечитал пару глав в оригинале и убедился, что автор тот еще говнописака.

Короче, продолжения слепоты и рифтеров читать не буду.
#10 #88912
>>88727
Уотс сам в своем интервью говорил что не может в раскрытие характера поэтому в своих книгах пишет про всяких психов. А сама книга мне понравилась атмосферой, дно океана и вокруг никого. Особенно когда они засыпали на морском дне, мне еще после прочтения первых глав приснился сон где я лежал на дне океана в абсолютной тишине. Эдакий рай для социофобов. Когда в голове нет никаких забот и проблем, чувств... Только мертвая тишина, отсутствие света и людей. Я бы тоже не захотел оттуда вылезать. По любому после прочтения первой части интересно продолжение, что там будет с Ленни? Может она на суше появится или опять в воду. Но в интернете пока нет, будем ждать.
#11 #89229
>>88727
Где скачать нармальный оригинал? На флибусте 2 разных по весу, хуй знает какой из них аутентичный.
>>88774

>Скажу по-другому, поступки, которые они совершают немотивированные, то какие-то вспышки агрессии, то наоборот непонятная апатия и аутизм.


Наоборот строго мотивированные. Там мотивация подробно разжевана. Другое дело, что читать это действительно скучно. 2/3 книги тягомотина про приключения стереотипных аутистов, которые сука аутируют, рефлексируют, эскапируют - в общем, занимаются чем угодно, кроме работы. Нахуй этих ленивых уёбков нанимали. Подводный производственный роман в духе кларковской Большой глубины было бы куда веселее читать, где аутизм шел бы фоном, а не наоборот.
А в последней трети книги внезапно оказывается, что жизнеописание аутистов было не самоцелью я уже почти с этим смирился, а только подводкой к бетагемоту . Там уже книга нормально встает на твердые ноги - бетагемот, самомотивирующиеся нейросети, глобальные корпорации в роли иллюминатов.
Такие дела.
>>89241
#12 #89240
Я читал все три книги. Честно говоря, хуйня рядом со Слепотой. И эхопраксия тоже хуйня, причём уже не по стилистическим причинам, а по ТВЁРДЫМ. Но изменения климата он здорово описал.
>>89242
#13 #89241
>>89229

>Где скачать нармальный оригинал?


На оффициальном сайте Уоттса, внезапно.
#14 #89242
>>89240
Да и Слепота если вдуматься тоже не фонтан.
>>89244
#15 #89244
>>89242
Слепота, может, и не фонтан, но это эпохальное произведение по концентрации идей. Можно не читать Азимова, но его идеи ты так или иначе схаваешь, в пережёванном и многократно переваренном виде, из практически любого произведения, даже если ты будешь смотреть пиздоглазую анимацию. Так и со слепотой.
>>89252
#16 #89252
>>89244
Ну не знаю, вампиров и аутистов и до этого хватало.
#17 #89375
>>88727
Говно же
452 Кб, 811x1064
#18 #89826
Совсем охуели? Бамп!
>>89867
#19 #89867
>>89826

А чего бампать? Все ждут электронной версии. Никто не делает, и астопидоры не выпускают.
>>89906
#20 #89906
>>89867
Я читаю уже, пока доставляет. Водоворот здорово описан, Ленни няша, дубинка на поверхности пиздец имба. Остальное сами прочитаете.
#21 #89937
А перевод-то есть? Лениво на оригинале читать.
Да, я совсем обленился. Даже в игори играю теперь на языке родных осин
>>89938
#22 #89938
>>89937
А какая собственно разница? На чтение же затрачиваются одинаковые усилия. Или ты со словариком?
>>90038
#23 #89952
Я только к середине понял что Лени это тян. Сука он то Кларк то Лени, блядь так бесит это ну нельзя что ли одним именем персонажа называть, учитывая что их там дохуя и к каждому он называет то по фамилии то по имени. Язык у Уотса очень карявый, по сравнению со Спином например, где все понятно и Джеймс он всегда Джеймс.
>>90089
#24 #90038
>>89938
Неодинаковые, даже если без словарика. На родном языке слова читаешь как бы «автоматом»: в знакомые слова не нужно вчитываться, мозг узнаёт их мгновенно по малейшему взгляду — а иностранное слово необходимо именно прочитать.
>>90043
#25 #90043
>>90038
со врменем проходит
#26 #90089
>>89952
Буварь еще почитай. А лучше кинчик глянь.
>>90133
73 Кб, 651x1024
#27 #90124
А тем временем…
>>93612
#28 #90133
>>90089
Охуел? Спин охуенен!
>>90136>>97338
#29 #90136
>>90133
Букварь еще охуеннее. Он проще и понятнее, как тебе нравится. Ладно Спин еще ничёшный, но два продолжения хуже говна и мочи
>>90202>>95179
#30 #90202
>>90136
Всяко лучше слепоты и продолжения.
>>90213
#31 #90213
>>90202
Не позорился бы уж, Вась!
#32 #90561
Бамп.
#33 #90591
Вот еще небольшой рассказ Уоттса из серии про вампиров, у него на сайте не нашел.
http://www.tor.com/stories/2014/07/the-colonel-peter-watts
>>91051
#34 #90756
jump!
#36 #93550
epub есть у кого-нибудь? Где скачать или купить?
>>93556
#37 #93556
>>93550

>купить


в магазине
>>93558
#38 #93558
>>93556
макулатура ненужна
#39 #93612
>>90124
Не нашел. Где брал?
>>93648
79 Кб, 480x640
#40 #93617
Вот есть же уже тред про Блайндсайт и Эхопраксию, зачем еще создавать?
#41 #93628
>>88774

>то какие-то вспышки агрессии, то наоборот непонятная апатия и аутизм


Это как раз типично для социопатов.
#43 #93667
кстати водоворот появился в сети в fb2, или все уже прочли и тред умер?
>>93672
#44 #93668
#45 #93672
>>93667
На флибусте аж в двух переводах
#46 #93682
Тем временем http://fantasy-worlds.org/series/id3143/
Лучше б эхопраксию добили.
#47 #93846
>>93648
Но там... Там в бумаге продают. А где бесплатно на телефончик взять? У тебя есть, няша?
>>93857
#48 #93857
>>93846
Ты что там кнопки скачать не видишь?
Она есть если что.
>>93875
#49 #93875
>>93857
Ну чего ты начинаешь? Выложи на ргхост, позязя.
>>93905>>104794
#50 #93883
Лал, уже наклали на корсарбусте.
#51 #93905
>>93875
Скоро должны в свободном доступе выложить
http://www.livelib.ru/books/new/13392
>>93912
#52 #93912
>>93905
Вы поехавшие вам же дали ссылку уже.
#53 #94073
Водоворот годный, хоть и затянутый правонарушители, интернеты как сложная биосфера для программ, то, что рифтеры были не калеками, которых обучили, а наоборот. А вот беготню и погони можно было сократить раз в 10 без вреда, а Бетагемот сильно разочаровал из свежих мыслей только особые свойства сепуки, вокруг которых вертится интрига сюжета (и все это можно было втиснуть в одну-две главы в конце Водоворота). Тему постапока Уоттс, похоже, даже раскрывать не собирался, и постапоковские декорации там совсем натянутые на кактус. Идиотская занудная линия с главплохишом-чикатилой
#54 #94990
Бетагемот есть у кого?
>>95000
#56 #95107
Начал читать Водоворот наконец-то, дико попустился с описания жизни порнобаннера в местном интернете, это просто 10 из 10.
>>95360
#57 #95179
>>88774
Да ты охуел! Набрали команду психопатов, хотя психолог и указывал,что разумнее было профи зомбировать, сделали из них йоба киборгов, способных в жизнь и на 3км под водой и на суше, а потом решили их взорвать нахуй, предварительно вскрыв.
>>90136
Продолжение говно, да. Я так и не понял отчего переселенцы стали поклоняться техноразуму.
#58 #95353
В Водовороте упоминаются квантовые ИИ, которые владели телепатией, на основе чего они такими были?
>>95534
#59 #95360
>>95107
В Бетагемоте еще про детство Дежардена будет, как он там дрочил.
>>97280
#60 #95463
Дочитываю Водоворот и возник вопрос. Можно ли отнести серию к киберпанку? Элементы некоторые присутствуют же, хай-тек лоу-лайф, корпорации унижают, государства ничего не решают, ВОДОВОРОТ, все дела.
>>95464>>95534
#61 #95464
>>95463
Но зачем?
#62 #95486
Прочитал "Морские звёзды" до главы, где к Кларк на станцию вписывается Лабин. Назрел вопрос - если я испытываю непреодолимое желание размозжить ей башку газовым ключом, оно потом уйдёт, это желание? Или там вся книга такая?
>>95494>>95534
#63 #95494
>>95486
Вся книга такая. Все рифтеры полные уёбки, меня жутко это бесило, там еще будет хуйло, которое уйдет аутировать и проаутирует до смерти. Дропнул эту серию нахуй. Продолжения не читал.
#64 #95519
>>95494
А нормальный человек и не согласился бы на подобную аугментацию и сычевание на рифте.
>>95534
#65 #95534
>>95353
На основе гипотезы Пенроуза про сознание как квантовую систему, "Новый разум императора" же.
>>95463

>Можно ли отнести серию к киберпанку?


Нужно.
>>95486
>>95494
>>95519
Психические отклонение рифтеров объясняются в последующих книгах, но это уже спойлер.
>>95554
#66 #95552
>>95494

Спасибо бро, дропаю.
#67 #95554
>>95534

>Психические отклонение рифтеров объясняются в последующих книгах, но это уже спойлер.


А по-мне это объясняется тем, что автор туповатый мудак, неспособный в характеры и их раскрытие. Если в блиндоте был один тупорылый пассивный аутирующий безвольный хуесос, то в звездах уже все такие.
>>95556>>95580
#68 #95556
>>95554
Он это признавал, сказал что поэтому все его книги о ебанутых.
#69 #95580
>>95554

> автор туповатый мудак


Зато многое основано на реальных научных фактах, и в конце книги он поясняет за каждую идею. Характеры и персонажи не главное, это тебе не Гиперион с выдуманной хуетой.
>>95582
#70 #95582
>>95580

>Характеры и персонажи не главное


Как по мне так все должно быть сбалансировано. Читать кандидатскую на досуге как-то тоже не очень. Все-таки речь идет о художественных произведениях. Но и перегиб в сторону романтической хуеты тоже не нужен.
>>95584
#71 #95584
>>95582
Так кто заставляет читать?
>>95601
#72 #95594
Морские звезды охуительная книга, не верится даже, что тот же самый человек написал ложную поеботу.
>>95597>>95600
#73 #95597
>>95594
Читай дальше. От порнобанера ржал как ебанутый.
#74 #95600
>>95594

Толсто.
#75 #95601
>>95584
Никто не заставляет, я тебе объясняю точку зрения читателя.
54 Кб, 720x480
#76 #95852
Поясните за отуземившихся, такое ирл возможно?
#77 #96305
Цикл говно, персонажи очень отталкивающие, даже когда они "человечные". Главный злодей - очевидный школоивел. А ложная ебота мне понравилась.
#78 #96309
Удивляют те, кто пишут мол персонажи отталкивающие, уёбки и так далее. В этом же, блять, половина цимеса цикла. В большей части произведений, не только в книгах, дальше стандартного клише отставной коп\благородный капитан и так далее вообще не уходят.
А тут насильники, дебилы, аутисты, поехавшие, целый зоопарк. В этом вся прелесть.
Не, понятно что подросткам лоллодина на белом звездолёте подавай, но я думал тут аудитория более искушённая.
>>96310
#79 #96310
>>96309

>Удивляют те, кто пишут мол персонажи отталкивающие, уёбки


>В этом же, блять, половина цимеса


Вот ты странный. И почему, понимая это, и не написать, что персонажи отталкивающие уебки, когда они на самом деле отталкивающие уебки? Простая констатация. Причина, по которой автор сделал их отталкивающими уебками, не отменяет того факта, что они являются отталкивающими уебками.
>>96313
#80 #96313
>>96310
Так к этому притензий нет жи, меня возмущает, что из-за этого цикл в говно записывают.
>>96316>>96444
#81 #96316
>>96313
Его в говно записывают не только лишь по-этому. Уоттс, собсно, как литератор слаб со всеми выьекающими, но темы, которые он затрагивает, - это да.
>>96621
#82 #96444
>>96313

Потому что трудно читать книгу, в которой персонажи тебя не привлекают, а то и отталкивают, и поэтому не интересны как таковые.
>>96513>>96621
#83 #96513
>>96444
Лабин очень интересный персонаж.
237 Кб, 892x1392
#84 #96621
>>96444
Любин - няша же. просто надо делать, как он говорит, спорить только конструктивно и не лезть в его мозги
Така - альтруистичная пустошеспасительница.
Актон - умняша.
>>96316

>Уоттс, собсно, как литератор слаб со всеми выьекающими


Читал в оригинале - не заметил. "Морская звезда", кончено, сильнее "Бегемота" с затянутым началом, но каких-то именно литературных изъянов не увидел.
>>96755
#85 #96750
Где скачать Бетагемот бесплатно, без СМС и мокрых писечек? На Флибусте битый файл.
#86 #96755
>>96621

> каких-то именно литературных изъянов не увидел


Просто ты любитель охуенных фирменных уоттсовских метафор, например. Не только лишь все такое любят, мало кто может это любить.
#87 #96939
Фишер - няшка.
275 Кб, 1200x768
#88 #96949
Лабин няшка, такое то спокойствие, даже когда он ослеп он как ни в чем небывало смог найти импланты, ослепнув во второй раз без пальцев, с поравнным бедром он смог еще убить Дежардена. Бетагемот понарвился больше всего как раз таки из-за Лабина.
#89 #97280
>>95360
Сука, Дежарден Кайфолом. Вы серьезно? ДЕЖАРДЕН КАЙФОЛОМ! Пиздец.
130 Кб, 960x758
#90 #97287
>>96949
Удваиваю, тоже персонаж доставил. Люблю такие типажи.
#91 #97338
>>90133
Спин это отличная идея и хуевое исполнение. Рассказ растянутый до романа путем напичкивания мыла между мимолетными проблесками настоящей фантастики.
>>97382
#92 #97382
>>97338
Ну, в Спине хотя бы персонажи не картонные, как у Уоттса.
>>97563
#93 #97563
>>97382
У дяди Пети персонажи не картонные, они из цельного адамантия выпилены левой пяткой.
#94 #97857
>>96949
Ну вот что ты делаешь, а. Ну вот для кого спойлер-тег придумали?
33 Кб, 525x640
#95 #97871
>>96949

>Лабин няшка, такое то спокойствие, даже когда он ослеп он как ни в чем небывало смог найти импланты, ослепнув во второй раз без пальцев, с поравнным бедром он смог еще убить Дежардена. Бетагемот понарвился больше всего как раз таки из-за Лабина.



Ахилл не боец же. Хилый жиробас, который исключительно головой работал, в отличии от полевого оперативника Лабина.
>>97872
#96 #97872
>>97871
Что-то я забыл - где писалось, что Дежарден - жиробас?
>>97874
#97 #97874
>>97872
В сценах с Такой и с Джовеланос было описание его внешности.
Он не жиробас, но вроде просто мужчина средних лет с пузом. Никакой физ подготовки у него в любом случае нет, хоть жиробас, хоть дрищееб.

Кстати, а что с Такой-то - она просто там и скончалась в подвале? Как-то ее в финале Уоттс просто позабыл.
>>97876>>98227
#98 #97876
>>97874

>Кстати, а что с Такой-то - она просто там и скончалась в подвале?


По идее да, откинулась
#99 #98227
>>97874

>Кстати, а что с Такой-то - она просто там и скончалась в подвале?


На конец "Бегемота" она провела несколько дней в одиночестве, так что должна быть ещё жива. Если про неё вспомнят Кларк с Любиным, то не помрёт.
>>98248
#100 #98248
>>98227

> Если про неё вспомнят Кларк с Любиным, то не помрёт


Я сомневаюсь что они быстро пустятся на исследование небоскреба в поисках Таки. Лабину так вообще похуй.
#101 #98354
>>88727 (OP)
Катер эвакуации со взрывчаткой.
#103 #105786
А за какую телегу он получил Хуго?
Сложная Ляпота же вроде только номинировалась и это типа его самый популярный роман.
#104 #105803
Как называется в оригинале?
Цикл и книга плес.
164 Кб, 649x340
242 Кб, 857x429
45 Кб, 450x350
#105 #105855
>>88727 (OP)
Дочитал давеча, в оригинале.
1. Что я ожидал (четыре всадника апокалипсиса, если кто не понял).
2. Что я получил (за вычетом психологической части).
3. Чем все закончилось (спойлер).
СТрашно подумать, что будет в последней книге.
>>105876
#106 #105876
>>105855
Цикл Рифтеры Rifters
#107 #106235
Уоттс прекрасно описывает клинических психопатов, так как сам таким и является, почитайте его бложик. в этом его прелесть, так как социопаты обычно немногословны (почти все персонажи игнорируют прямые вопросы) и книги писать не могут из-за яростных колебаний в мозгах. цикл совершенно хтоничен, в мире и так пиздец, казалось бы, куда уж хуже, и тут кто-то наворотил хуйни и вообще полный пиздец. а потом еще. и еще. а в конце - ну вроде те, кто не сдох (и не сдохнет от сепукки и прочей заразы), смогут вернуться в первоначальный пиздец суперинфекций, задушенной биосферы и всемогущих корпораций. вот он - выбор психопата-жопоголика!
>>106241>>106256
#108 #106241
>>106235

>так как социопаты обычно немногословны


Лол. Я как раз читал Хаэра на которого сам Уоттс ссылается в примечаниях как источник информации про социопатов. Книга "Лишенные совести. Пугающий мир психопатов" Роберта Хаэра, канадского психиатра. Вангую, что Уоттс еще каких-нибудь статей его прочел помимо книги.
Так вот, психопаты прирожденные пиздаболы. У них определенное повреждение и/или деформация относительно нормы участков мозга ответственных за контроль речи и воображения. Поэтому психопаты могут нонстоп пиздеть полную чушь в умным видом. Умные психопаты могут нести вполне разумную чушь, но опять же потоком.
Но Ахилл и Лабин не психопаты, на что Уоттс дополнительно обращает внимание. Они лишены совести искусственным путем, эмпатия и контроль речи у них в норме.

Если тебя интересуют настоящие психопаты, то почитай "Хладнокровное убийство" Капоте - журналистское расследование на основе сотен интервью с героями в художественной форме. Главней герои - тандем психопата и шизофреника, совершают массовое убийство одной американской семейки во время ограбления. Хаэр рекомендовал книгу как отличный образец поведения психопата.
#109 #106256
>>106235
Социопаты бывают разные вообще-то,
бывают очень болтливые, и не очень
Ты что Хаэра не читал?
Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 августа 2016 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски