Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 августа в 03:36.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
witchyforestbythinlothdgj52uq-fullview.jpg123 Кб, 1000x667
Давайте попробуем применить сорт оф научного анализа к оккультному. (Я даже почти уверен что это уже 806877 В конец треда | Веб
Давайте попробуем применить сорт оф научного анализа к оккультному. (Я даже почти уверен что это уже делали кучу раз и буду рад ссылкам). Понятие оккультизма возьмем из вики, Оккульти́зм— общее название оккультных наук и искусств касающихся скрытых и неизвестных сил и явлений в человеке,космосеиприроде.

Танцевать будем от двух предположений:

1) Оккультизм реален
2) Он не такой каким его обычно представляют в массмедиа
3) Он отличается от подхода "это все просто про внутреннее состояние практикующего" который предлагают как альтернативу подходу из пункта 2

Давайте сразу выпилим такие штуки приписываемые оккультизму как

1) Массовость. В эпоху "больших батальонов" стало понятно окончательно, что ни одного из них магически не остановили. То есть, массово эффекты оккультизма не применяются.

2) Мощность. Нет никаких свидетельств чего-то мощного навроде остановленных ураганов, снесенных стен и так далее. То есть, с помощью оккультизма мощное воздействие на наш мир невозможно.

3) Доступность. Типа прочитал гримуар - и жухнул заклинание. Более сложную схему ("есть хранители следящие за тем чтобы настоящие знания не уплывали") отрежем бритвой Оккама - в эпоху интернетов предотвращать такое просто невозможно. То есть, нет простых способов приобщиться к оккультному.

В принципе, все эти штуки в оккультизм были привнесены развлекательными книжками и фильмами, в которых было нужно как-то увеселять потребителя.

То есть, нам остается индивидуальное слабое воздействие на конкретную персону, скорее всего изолированную от толпы. Это позволяет нам выпилить огромный кусок "знаний" про оккультизм, которые обещают нам массовость-мощность-доступность, а также говорят что никаких эффектов внешних мы вообще не достигнем (было бы так - оккультизм бы назывался "медитация", лол)

Прост хотелось начало выложить это куда-то, чтобы потом продолжение написать и добрых людей послушать мнение.
2 806891
В магач
3 806958
>>06877 (OP)

Твой "научный анализ" не только методологически ошибочен, но и построен на целой куче допущений, которые ты считаешь абсолютной истиной.

Впрочем, чего еще ждать от верующего в науку?
4 806959
>>06877 (OP)

>Оккульти́зм— общее название оккультных наук и искусств касающихся скрытых и неизвестных сил и явлений в человеке,космосеиприроде.



Очень милый копипаст из Википедии, да еще и с опечатками.

Чел, если ты хочешь на серьезных щах изучать аномальное с помощью т. н. "научного метода", ты не только должен владеть этим методом, но и перво-наперво задаться вопрос о его применимости к изучаемой предметной области.
5 807035
>>06877 (OP)
даблы ты уже научился выбивать, чего тебе еще надо?
6 807037
>>06958

Покажи эти допущения в построениях выше плс

>>06959

Какие еще идеи, как отделить тру-оккультное от наслоений добавленных фильмами, книгами, мистификаторами, пиздаболами и просто не так понявшими?

>>07035

Триплы
7 807412
Всё просто, чтобы магия работала, нужно быть магом, то есть простой человек не может магичить. Сама магия это осознанное нарушение законов физики, в физики процесс это делающий описан – спонтанное нарушение симметрии, вывод, маг – это человек с некой хренью, что позволяет вызывать это нарушение в достаточно большом объёме. Производиться оное нарушение с помощью ритуалов, то есть неких действий что-то значащих для мага... Значит эта штука связана с нервной системой, вероятно магические способности – это некая мутация, что позволяет вызывать какой-то биохимический процесс, что каким-то образом нарушает симметрию. Во многих ритуалах важно время, значит этот процесс как-то связан с естественными нарушениями симметрии... Возможно этот процесс происходит во всех разумных существах, просто в меньшем объёме...
8 807456
>>07412

Но при этом есть куча ограничений описанных выше - магия получается тупо не работает на публике, не работает по большому объему людей (иначе войны - там где солдаты коробками ходили или толпой - выглядели бы несколько иначе), не работает на публичных людей (иначе всех "интересных личностей" в истории тупо бы выпиливали магически), и так далее.

Если мы допускаем что она есть, получается что применяется она по одиночкам, желательно оторванным от общества, и такими же одиночками.

Вопрос здоровья и личного состояния кстати открыт - дохера есть людей "в 50 узнал что такое зубной врач, в 70 открыл для себя повышенное давление слегка", дохера есть богатых очень людей, которые и не кабанчики и не наносеки. С этим точно никто бегать не будет по улицам, то есть предположим что магией такие штуки поправить себе/не себе можно.
9 807460
>>07412
>>07412
Можно ли сравнить магия с читами в игре? Почему тогда даже "белая" магия считается грехом, мол, разок поколдуешь, и за это в ад попадешь, ещё и вся семья твоя заболеет или умрёт?
И зачем тогда вся эта атрибутика типа кровь чёрного петуха, три часа ночи, перекресток, откуп в виде мяса и бутылки коньяка с пачкой сиг, обращение к Роду/бесам/покойникам, если это все просто физика?
10 807465
>>07460

>И зачем тогда вся эта атрибутика типа кровь чёрного петуха, три часа ночи, перекресток, откуп в виде мяса и бутылки коньяка с пачкой сиг, обращение к Роду/бесам/покойникам, если это все просто физика?



Это как в научную лабу прийти, и спрашивать зачем им все эти приборы и компы, когда вот он учебник по физике, бери да крути формулы в голове.
11 819831
Поднятие!
sage 12 819833
Пиздуй в магач и скажи: ребята, я дебил, ничего не смыслю в магии, объясните мне пожалуйста.

А модеру рекомендую закрыть тред, нерелейтед.
13 820187
>>06877 (OP)
Буквально каждый оккультизм это
1. Станцевать с бубном
2. ????
3. Профит якобы связанный с танцем / Якобы существующий профит / Ничего

Покажи связь ритуала и результата. Спойлер: это невозможно не допуская существования духовных сил, наличия веры и всего такого.

А при таком допуске вся твоя новука сведётся к простой оккультной догматике мол есть сотона и если ему принести 100 бараньих рогов, то он даст тебе кошкодевочку. Но она уже есть и её дохуя. За этим собственно иди в магач.
14 820213
>>06958
вирун иди головой в пол постучи
15 820256
>>20187
могу даблы выбивать, а ты?!
16 820301
>>20256
А я способен погасить звезды большой протуберанец. Могу строения сносить. Я коренной альдебаранец.
17 820669
>>06877 (OP)

>Понятие оккультизма возьмем из вики


>Оккульти́зм— общее название оккультных наук и искусств


Исходя из этого определения, оккультизм вполне реален. Как может быть не реальным название?

>Давайте попробуем применить сорт оф научного анализа к оккультному


Из той же вики:
Оккультизм — это «скрытое знание», в отличие от «открытого знания», обычно называемого «наукой».
Ну и как применять научный анализ к тому, что не научно?

>позволяет нам выпилить огромный кусок "знаний" про оккультизм, которые обещают нам массовость-мощность-доступность


Ты посмотри, сколько всяких астрологов-тарологов, сколько людей им верят? Разве не массовость? Знания у большинства поверхностные, речи одни и те же, а бабло рубят не малое. Значит доступность тоже есть.
18 820671
>>20669

Демагогия какая-то если честно.
sage 19 820834
>>20671
Конечно демагогия. Еще и сажу забыл, приподнял этот труп почем зря.
ОП же, похоже, собрался применить научный подход к возможной действенности магических ритуалов.
И судя по концу ОП-поста, просто хотел статью на эту тему запилить и начало сюда выложил.
sage 20 820837
>>20671
Но ведь ОП пиздит. Исходя из определения оккультизм имеет и массовость, и мощность, и доступность. Астрология тому подтверждение. С помощью подобных наук и СМИ всякие гадалки с тремя классами образования очень даже влияют на умы, и как следствие судьбы, действия, здоровье и что там еще людей.
Или вы всё-таки про непосредственно влияющие определенным образом ритуалы?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 августа в 03:36.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sn/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски