Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 июня 2016 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
592 Кб, 220x220
77 Кб, 650x488
8 Кб, 300x169
Пульсаров тред хуй какой-то #268516 В конец треда | Веб
Спейсаны, я к вам сюда после долгого перерыва из /ra/. Суть такова, подрачивая на частотные стандарты я начал ресёрчить тему пульсарных часов и с удивлением обнаружил что польские маги высрали установку в Гданьске для приёма пульсаров и запилили первые в мире пульсарные часы.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pulsar_clock

Судя по инфе из перевода статьи с сайта музея они запилили антенную решетку из 16 антенн на 250 MHz и при их помощи принимают 6 различных пульсаров в течении суток.

В принципе с данного момента пукан у меня начинает немного накалятся, т.к. мне, коий являяется в свою очередь умеренным диванным специалистом, всегда казалось что для приёма пульсаров нужны либо неебические фотнные вёдра в виде многометровых тарелок, либо многочасовые усреднения которые делают идею детектирования момента времени отдельных импульсов тщетной. Пацаны в интернете пишут что Vela pulsar - самый яркий пульсар в 5 янских @ 400 MHz у них получалось принимать с тарелкой в 6м. Т.к. научной статьи найти мне не удалось я совершенно не ебу ни размеры антенной решетки ни пульсары котороые они принимают и вообще не знаю может быть вся эта история была первоапрельской щюткой.

В связи с чем хотелось бы узнать у местных школьников имевших хоть какой-то опыт в подобной области насколько реально звучит эта история, нужна ли для этой хуйни криогеника и вообще насколько охуенно можно принимать пульсары на антенную решетку 4x4? Возможно кто-то из анонов умеет в пшекский и найдет основную статью про установку (или хотябы фоточки).

Любительских пульсаров нить иди.
>>268521
#2 #268521
>>268516 (OP)

>и запилили первые в мире пульсарные часы.


И как они проблемы с глитчами решили, интересно? Или они нихуя не решили и это просто хуйня на палке, не имеющая аналогов, только потому, что нахуй не нужны пульсарные часы, без решения этой проблемы? И вообще нахуй они вообще нужны, если врем корректируют по квазарам и атомным часам?
>>268523>>268525
#3 #268523
>>268521

>И как они проблемы с глитчами решили, интересно?


Есть мнение что некоторые пульсары не глючат.

>Или они нихуя не решили и это просто хуйня на палке, не имеющая аналогов


В этом и есть основной вопрос.

>если врем корректируют по квазарам


Отсюда подробнее.
>>268542
#4 #268525
>>268521

>И как они проблемы с глитчами решили, интересно?


А вообще говоря, если рассматривать мою прикладную задачу в виде стандарта частоты а не часов, то глитчи меня ебать не должны, тем более что можно принимать сразу несколько пульсаров и глитчи детектировать.
>>268532
#5 #268532
>>268525
Простите, обосрался, глитчи на мою задачу влиять будут. Но решение проблемы в виде сверки с другими пульсарами это не отменяет.
#6 #268535
http://youtu.be/JDEpEJRnpxk
Пшеки несколько амбициозны.
>>268539>>268552
#7 #268539
>>268535
С Pulsar Navigation System в айпаде неистово обосрался.
7906 Кб, Webm
62 Кб, 640x480
#8 #268542
>>268523

>Есть мнение что некоторые пульсары не глючат.


Есть факты, что кроме глитчей пульсары могут замедляться и ускорятся.
Короче суть в том, что если обратиться к гуглу, то можно нарыть дофига статей на тему определения времени по пульсарам и проблем с этим. Иначе пульсарные часы уже юзали бы лет 50. Вообще время по ним определяют давно, но из-за этих проблем они уступают по точности атомным. Геморроя много, а есть решения и попроще.

>Отсюда подробнее.


Использование радиоинтерферометрических комплексов со сверхдлинной базой, для точного определения положения Земли в пространстве. Так как квазары, из-за их удаленности, по небу нихуя не движутся, образно говоря как гвоздями прибиты. Этот метод позволяет определять время с погрешностью 20 мкс и менее.

https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Time
>>268543
#9 #268543
>>268542
Это всё конечно охуенно для определения времени но крайне хуёво для калибрации стандарта частоты. Пульсары в этом случае попиздатее будут. Возможно они конечно уступают атомным часам, но вопрос в том являются ли они доступным для рандомного анона методом получения референсной частоты?
>>268546>>268547
#10 #268546
>>268543

>являются ли они доступным для рандомного анона


Рэндомный анон не может себе позволить сколько-нибудь приличный оптический телеском класса ниже среднего, а сигналы пульсаров крайне слабые.
Вот тут сетапы расписаны.
http://i1ndp.altervista.org/pulsar.html
>>268548
#11 #268547
#12 #268548
>>268546
Да, это я читал,написал об этом в ОП-посте. Они там усредняют и юзают ебенячую тарелку. Вопрос в том что пшеки сделали антенную решетку 4x4, которая занимает в принципе не много места, не требует охуительно сложной системы позиционирования (вообще её не требует) и вообще выглядит крайне нищебродской (о чем и было написано в статье с сайта музея). Вот мне и интересно что там такого что не сможет осилить рандомный анон по цене? Мне в голову приходит только какие-нибудь ебенячие LNA с криогеникой, всё остальное вроде довольно просто - 250 MHz можно посемплить и попроцессить на FPGA за внушительные но вполне доступные деньги.
>>268551>>268552
#13 #268551
>>268548

>Мне в голову приходит только какие-нибудь ебенячие LNA с криогеникой


Мне в голу приходит, что ты пришел не в тот раздел. Спрашивать про оборудование для радио. Про антенны, ресиверы и чем вы там в ra еще обмазываетесь, и еще блядь про ценник всего этого говна интересоваться - ты ебанутый слегка?
>>268553
162 Кб, 1280x720
121 Кб, 1280x720
164 Кб, 1280x720
#14 #268552
>>268548
Вот фоточка антенны из видушки отсюда >>268535
#15 #268553
>>268551
Я сомневаюсь что в другом разделе (да и вообще кто-нибудь кроме астрономов) знают что-либо про приём сигналов максимально всратой мощности.
Тем более если есть телескопов тред то почему бы не быть радиотелескопов для приёма пульсаров треду?
>>268556
23 Кб, 400x406
#16 #268556
>>268553
Специфика такова, что любительская радиоастрономия у нас (в России и СНГ) не сильно популярна, тут реальных обладателей оптических телескопов 3.5 инвалида, что у ж там про радио спрашивать. Я к тому, что тред релейтед, но специалистов по радиолюбительству у нас нет. Вот если бы ты рассказал че как - это можно с удовольствием почитать, а нам-то тебе сказать особо нечего.
>>268557
#17 #268557
>>268556
Ну я в любом случае буду вбрасывать инфу которую раскопаю, но мож кто-нибудь всё-таки попадётся...
>>268559
#18 #268559
>>268557
Давай лучше так. Напиши, чего следует навернуть ньюфагу из литературы, чтобы смочь в общие понятия радиоастраномии (образование конкретно у меня - второй курс политеха, сдал квантмех) и чего достаточно купить/смастерить чтобы начать приобщаться к делу. Авось получишь еще одного кулибина.
>>268962
#19 #268910
за пульсары тоже тут рассказывайте, тема интересная, и тред под нее это неплохо
>>268934>>268994
#20 #268934
>>268910
Был терд про нейтронные звезды когда-то. От чего-то не взлетел.
Рекомендую лекции Попова на постнауке, как раз его специализация. Он еще тут книжку написал по ним научпопную. Довольно годная.
#21 #268962
>>268559
Вообще это сложно, ибо у меня крайне нестандартный набор лит-ры.
Шкловский "Звезды: их рождение, жизнь и смерть"
Handbook of pulsar astronomy, Cambridge (вообще не знаю есть ли перевод)
Это что по астрономии, а по электротехнике риельтед вообще говоря не ебу, всё позновалось многими годами через интернеты и рандомные источники.
По матану - наверное курс DSP с курсеры вполне неплох, но он тоже на ингрише.
Могу вышеперечисленное куда-нибудь выложить если есть желание.
>>269085
#22 #268994
>>268910

>за пульсары рассказывайте


Пульсар - это такая хуйня которая делат пиу-пиу в радиодиапазоне с одинаковой частотой.
>>269236
#23 #269085
>>268962
Я нагуглю. Но вряд ли скоро. Спасибо за инфу. :3
P.s. >шкловский
http://www.youtube.com/watch?v=WwAk5tbuxTo
#24 #269236
>>268994
Он может делать пиу пиу или пиу-пиу пиу-пиу
#25 #269253
Не понял сути проблемы? Может ли бздюля принимать излучение с частотой 400 мегагерц? Вполне, если волна укладывается целое или полуцелое число раз на приемник.
>>269263
#26 #269263
>>269253

>Не понял сути проблемы?


Суть проблемы в максимально всратой мощности.
Как пшеки на эту хуйню 4x4 размер которой судя по картинкам не больше 5 метров принимают 6 различных пульсаров и еще и пики детектить умудряются тогда как вот здесь http://i1ndp.altervista.org/pulsar.html хую на десятиметровую тарелку пришлось даже небо даже Аллаха усреднять чтобы сигнал от Vela pulsar получить?
Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 июня 2016 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски