Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 февраля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
16095960475270.jpg21 Кб, 290x290
Акустических систем тред №117 1007419 В конец треда | Веб
Предыдущий: >>999950 (OP)

Новые дешёвые колонки ценой до 150-200 долларов малопригодны. С такими бюджетами иди на Авито и покупай стереопару -двухполоску. Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
Рекомендуемые модели: Вега 15АС-109, Radiotehnika S30B (обычные S30 немного хуже), Кливер 10АС-232, Электроника 25АС-128 (только ранняя версия с мимнимумом надписей на передней панели). Можно взять 10МАС, если с бюджетом совсем туго.

К колонкам нужен усилитель. Из дешёвых очень хороши Ода УМ-102 (самый компактный и не требует профилактики, можн покупать у Васянов при проверке работоспособности), любые серии Кумир, почти любые Амфитон (кроме А1-01, пожалуй; они должны быть после профилактики), Эстония УМ-010 (тоже после ревизии). К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей 3.5 jack - DIN 5pin, которыми надо не забыть обзавестись.

Боишься связываться с совком, а денег нет? Ищи на Али по ключевому слову TPA3116. Есть готовые решения и даже с блютусом долларов за 60. Так себе усилители, могут шипеть, особенно с комплектным дешёвым БП, но компактные и - ололо - новые из магазину. Кабель для подключения - 3.5 jack - 2хRCA.
Приличный усилительный новодел делает Yamaha. Даже низшие модели сделаны грамотно.

Хочешь мультимедию, все эти Микролаб-Свен-Креватив "колонки для компьютера"? Too bad. Edifier в целом менее плох, чем прочие.

Дешёвые и довольно приличные трёхполоски: 25АС-033, 25АС-027. Годны для озвучивания помещения на 20-30 квадратов, когда позици прослушивания в паре-тройке метров от колонок.

Денег больше, $200-300 и выше? Двухполосные мониторы. Новые и с авито JBL LSR305, 306, 308, Adam T5V, T7V, Yamaha HS-8 (HS-7 и особенно HS-5 сильно хуже), Behringer 2031A, 2030A, 3031A, Kali Audio LP-6, LP-8, IN-8. Эти дешёвые мониторы все слегка шипят, единственное ислючение - Ямахи и Бехрингеры.
Пассив: коаксиалы Кеф последних серий, с акустической линзой-"мандаринкой". KEF Q150, Q350. R-серия чуть лучше, но дороже.

Примерно от $1000 за мелкомонитор смотрим на Genelec и Neumann. Неудачных моделей у этих двух фирм нет, практически любые хороши.

Все мелкие двухполоски нуждаются в сабвуфере для полноценного баса и чистой середины (трепыхания мелкого диффузора, пытающегося играть 50 Гц, искажают голосовой диапазон). Сабвуферов много, работают они плюс-минус одинаково, выбирайте с авито своего города. Несколько сабов дадут более чёткий и правильный бас, но их ещё нужно правильно расставить. Типично неплохой вариант - три саба, по одному под каждой колонкой, ещё один по центру.Делить на 120-140 Гц, чтобы максимально разгрузить сателлиты и получить наилучшее взаимодействие с комнатой.

ВАЖНО: средний монитор+сабвуфер - лучше, чем хороший монитор без сабвуфера. Учитывайте при ограниченном бюджете.

Ещё более важно: качество звука очень зависит от взаимодействия акустики с комнатой. Колонки должны стоять пищалками на уровне ушей слушателя, слушатель и АС должны образовывать примерно равносторонний треугольник, колонки нельзя класть горизонтально. К стене акустика должна стоять либо вплотную (если сзади отверстие фазоинвертора - оставить зазор 5 см), либо на расстоянии больше 2 метров. Постарайтесь обеспечить симметричную обстановку вокруг АС: поставить одну колонку у стены, а вторую свободно - нарваться на проблемы.
Качество баса определяется взаимодействием с комнатой практически полностью. Масштаб проблемы снижает правильная расстановка и цифровая коррекция (гуглим/ютубим REW room correction). Увы, это та область, которую не решить деньгами: дорогая система будет точно так же гудеть на типичных комнатных резонансах 30-60-120 Гц, как и дешёвая. Хочешь чёткого, глубокого и быстрого баса - вникай в начала акустических измерений или ищи в своём городе акустика/инсталлятора, который это умеет.

Качество собственно акустики в основном определяется ровностью АЧХ (frequency response) и равномерностью направленности (directivity). Хорошая система будет иметь неравномерность АЧХ порядка +-1,5 дБ, удоволетворительная +-3. Хороший график направленности - ровная полоса шириной +-60 градусов, плавно спадающая по краям. Пример околоидельных графиков реальной системы: https://imgur.com/a/NIvnjQE
Имей в виду: манипуляциями с масштабом, сглаживанием, усреднением плохую акустику можно представить в более выгодном свете, этим пользуются нечестные на руку производители и обзорщики. Тем не менее, полное отсутствие замеров ещё хуже, и акустику, на которую нет измерениий, рассматривать к покупке не стоит.

WIP
2 1007529
Что скажите про колонки фирмы presonus? Eris/Eris XT/R-series/Sceptre. Слушал eris e5 очень даже понравились, приятный звук, не шипят, дешевые очень.
3 1007537
>>07529
Eris e5 норм, xt вроде как хуже
4 1007571
>>07537

>xt вроде как хуже


Несколько раз писали об этом в прошлых тредах и никто почему-то не указал почему, в xt сделали хороший волновод и корпус больше чем в старой версии - ниже бас. В обзоре на ASR хвалили дисперсию и хаяли дисторшн басовика, второе лечится использованием с сабом. Ещё в них нет DSP и усилители в классе AB, вероятность шипения меньше чем у LSR и ADAM но при этом АЧХ кривее. Вместо Sceptre лучше взять Neumann или Genelec, так как коаксиалы мало у кого получаются, плюс на форумах кто-то писал про проблемы со standby или что-то в этом роде.
5 1007573
>>07571
Хммм по поводу ачх, там же есть настройки. У е7хт можно попробовать накрутить ровную. Но это не точно. А так ачх просто ужас.
image.png438 Кб, 676x434
7 1007624
Аноны, кто шарит, посоветуйте, пожалуйста, хороший усилитель в пределах 30к.
Слушал только Cambridge AXA25 - звучит прямо замечательнейше, но он простой как пробка, хотелось бы хотя бы ЦАП какой-никакой встроенный, да и ещё по мелочи, что есть во всех остальный усликах.
В общем, чтобы с ЦАП-ом, не самым позорным выходом на наушники (планируется довольно часто их подключать). Фонокорректор тоже хорошо, но совсем не обязательно.
image.png142 Кб, 956x297
8 1007625
>>07624
У ямахи норм недорогие усилки с цапами
А кембриндж энтот - хуета
9 1007731
Сап двощ есть динамик, у него какие-то 2 проводка, так вот, что с ним делать? Как его запустиить?
10 1007736
>>07419 (OP)
есть тир лист усилков/реисверов?
11 1007827
>>07624
Кэмбридж по звуку как Амфитон.
Только внешне аккуратнее и дороже в разы.
1609844092017.jpg2,2 Мб, 4000x3000
12 1007851
Люди, есть кабели пикрл. Клемы понятно, они про зажимаются, а вот то что с другой стороны куда вставляется, подскажите нубу.
Спасибо.
dual-spacelock-banana-plugs.jpg51 Кб, 600x400
13 1007857
>>07851
Второе - "бананы", вставляется в соотв. дырки акустических клемм; если акустика не полное говно и/или не древняя - все получится.
14 1007871
>>07857
Спасибо
15 1007872
>>07871
Не за что. Но вообще обычно бананы тыкают в усилитель, а лопатки в акустику; посмотри на всякий пожарный, нет ли на кабеле СТРЕЛОЧКИ - соблюдай НАПРАВЛЕННОСТЬ, от усилителя к АС, и звук станет более ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ, ЦЕЛЬНЫМ и ВОЗДУШНЫМ, улучшится ПЕРЕДАЧА ОБРАЗОВ и СФОКУСИРОВАННОСТЬ КАРТИНКИ.
16 1007873
>>07625
>>07827
Приемлемо, даже изюбыточно для задач уровня "послушать фоном музычку на полочных ямахах/варфедейл с распродажи", а для иных ведь и не проектировалось.
17 1007874
18 1007958
>>07625
>>07873
Понял, спасибо за ответы!
Ну не, хотелось бы чего-то пинтереснее/покачественнее.

А скажите, имеет смысл пробовать всякие винтажные усилители? Или прогресс ушёл вперёд и звук в них такой же как и в дешёвых современных? Говорим о ценнике в 20-30к. Например, pioneer sa-8900, sa-9800, Yamaha ca-r1, a-750.
19 1007959
>>07958
За 20-30к можно нормальный современный усилитель взять, нет смысла возиться со старьём
20 1007988
>>07958
Парень, оно тебе не нужно. Не путай легендарный винтаж с б/у массмаркет-говном.
21 1007989
>>07958
Винтаж имеет смысл если ты крепко в нем разбираешься.

Если нет - лучше взять на авито топ из 2000х, некопаный разумеется.

Ещё проще и надёжнее и унылее - купить новодел сразу с беспроводными свистоперделками.
22 1007996
>>07873
Я ж не против.
Просто некоторые начинают захлёбываться в описании, "английский звук" итп. Нет там никакого особенного звука в этих дешёвках, там 146% маркетинга и дешманище по комплектующим.
23 1008000
>>07958
Да, имеет.
Нет, звук в современных дешёвках за гранью зла. Потому что hi fi мёртв как ниша, конкуренции нет, спрос мизерный и теперь в этом ценовом сегменте китайское говно через китайское говно и всякими TDA в даташитных включениях погоняет.
Пионеры не слышал, но старые Ямахи, которые не совсем из дешмана - очень неплохо звучат.
Интересные современные усилки в классе D, в реализации Hypex nCore, Annaview, но ценники далеко выше 30к.
24 1008020
>>08000
Но ведь у современных дешёвок качество выходного сигнала выше, чем со всякого старья. Да и "звучать" усилители не должны. Наоборот, их задача - усиливать сигнал с минимальным уровнем отсебятины. Что-то твой манямирок совсем барахлит.
25 1008023
>>08020
Манечка, ты забываешь уточнять, что весь твой опыт это прослушивание ютуба и графиков с харманопараши ;)
26 1008024
>>08023
Не пpoецируй.
27 1008026
>>08023
В его посте не было ни слова о каком-либо опыте, лол. Да и в целом он прав, объективно новьё даёт пососать старью. Не всегда, конечно, но в большинстве случаев это так — прогресс не стоит на месте.
28 1008027
>>08026
Двачую этого.
29 1008041
>>08020

>Но ведь у современных дешёвок


О чём речь? BBK?

>Да и "звучать" усилители не должны.


Мало искажений - хорошо звучит. Много - плохо.

>>08026

>В его посте не было ни слова о каком-либо опыте, лол


А откуда он это придумал?

>объективно новьё даёт пососать старью


Зависит от того, что с чем сравниваем.
30 1008047
>>08024
>>08026
>>08027

> харманька в три жопы

31 1008056
Да) Вспомнить что почти все активные мониторы в ab классе на операционниках TDA или LM. Самое время слушать усилители)
32 1008077
>>08047
А зачем ты в три жопы, харманька?
33 1008085
>>08056
LM3886 нормальные усилители, Динаудио "прокачивают" и не шипят биампинг и активный кросс не напрягаясь дает за щеку сопоставимому усилку и пассивному кроссу, чего еще хотеть?
34 1008086
>>07996

>"английский звук"


Зачем на такое вообще обращать внимание?

>146% маркетинга и дешманище по комплектующим


С одной стороны да, с другой - китайговно ведь ничем не лучше.
При такой цене https://www.cambridgeaudio.com/usa/en/products/hi-fi/ax/axa25 $225 к кембриджу нет вопросов. А у нас да, 26к рублей, смешно.
Снимок.JPG30 Кб, 448x410
35 1008124
Аноны, это что за зверь? У них на алике и по 15к усилки подобные в продаже есть. Лютая хуета?
50D7F384-A142-44FF-AFB6-C2469A61D3E5.jpeg40 Кб, 700x414
36 1008131
>>08124
Что для тебя хуета? Если ожидаешь что дорогой усилитель улучшит звук так что это будет заметно, это вряд ли (если только ты сам себя в этом не убедишь). Ламповые усилители, как и винил, устаревшая технология, но некоторым нравится эстетика, плюс лампы ,,красят’’ звук. Хотя насчёт этого усилителя на пике не уверен что лампы там работают как усилитель а не просто загораются при включении, а само усиление в D классе. Может тебе разбирающиеся люди подробнее пояснят.
evo 37 1008133
Доброго времени суток, аноны. Недавно случилось послушать 10ГДШ на оригинальных подвесах в составе АС Романтика + сабик на 100гдн (чуть переделанный плоским проводом) + амфитон 002. Ну, мягко говоря, обалдел от звука. Очень детальные верхи, сцена. Пришел домой - звук плоский. У самого стоят BW DM601 + кумир у001 + emu0404.Сталкивался кто с "Романтиками"? Что скажете про эти колонки ? Смотрел обзор у сталкера (хз как вы тут относитесь к нему, в /t/ не лез), отзывы - дерьмо.
38 1008134
>>08133
просто послушал в другом в помещении. Вот тебе и вау эффект.
39 1008136
>>08133
Как стояли АС Романтика и как стоят BW у тебя, сильная разница? Комнаты сильно отличаются по наполненности/заглушенности?
40 1008137
>>08124
Под пресс.
https://www.stereo.net.au/forums/topic/246417-exposure-of-fake-chinese-tube-amplifier-nobsound-ms-10d-mkii/
>>08086

>При такой цене


Yamaha A-S201, 200 фунтов, на голову выше, в разы мощнее.
>>08056
На 3886 можно получить искажения с тремя ноликами. Только делать должен не Кэмбридж.
>>07827

>Кэмбридж по звуку как Амфитон.


Перехвалил.
Pioneer SA-8500 II L 2 Vс заземлением и без.png19 Кб, 1024x742
41 1008142
>>07958
Блескучие семидесятые - это обычно так себе сохран и недозрелая схемотехника/конструкция. Цена накручивается за дизайн.

>pioneer sa-8900, sa-9800


Топовый из этой серии, с дисплейчиком, приносил покупатель - послушать с ним SS-G7. Я сначал сунул усь в спектроанализатор, там искажений 0.1%, как у d-класса с али за тыщу. Хлопнул по усилителю - 0.01% и снова подскочил. Приподнял его за бок и уронил- стало 0.005 и больше не возрастало. Да, это 9800 был. 8500 пикрелейтид.

> Yamaha ca-r1


Должны быть непропаи и подкисшие переключатели.

>a-750


Годно, хорошо сохрраняется, итог развития ямаховских интегральников, дальше они все идут похожие - в том числе современного выпуска.

Рекомендуемые винтажные усилители - поздние JVC в Super-A.
42 1008144
>>07529

>Sceptre


Кривые, повторяемость страдает. Куча проблем помимо АЧХ: HOM, time smearing, дифракция на краях рупора. Пресонус пытался это нормализовать КИХ-фильтрами и даже выпустил по этому поводу статью (что-то типа "Нормализация импульсной характеристики средствами ЦОС"), но вышла всё равно фигня.
>>07573

>накрутить ровную. Но это не точно


Эквалайзером точно можно, дисперсия и интеграция головок там на уровне Kali.
b28eb80107ae1ae77e7d67b66ac9eadd[1].jpg290 Кб, 900x675
43 1008145
>>08142

>дальше они все идут похожие - в том числе современного выпуска.


Насчёт этого я ошибся, но всё равно отличный усь.
>>07624

>хороший усилитель в пределах 30к


Кстати, в т.н. AV amplifier конца 80х-начала 90х нередко очень приличные мультибитники. Вообще дизайн важен или голый функционал?
44 1008146
>>08144
Посмотрел. На эрисах можно красиво регулировать вч и сч. Ачх можно будет спокойно настроить под комнату. А если захочется еще ровнее, то накинуть сонарворкс. Так что думаю ерис е5 будут получше чем расхваленные другие мониторы пшшш.
45 1008158
Что-то ни в какую получается отправить пост (насколько понял из-за спам-фильтра), поэтому буду постить по частям.
46 1008159
Спасибо за ответы!

>>07989
Да, что-то из 2000-ых тоже бы подошло. Да что угодно подошло б, главное чтобы хорошее и вмещалось в бюджет.
А вот беспроводные свистоперделки не нужны. Я как-то покупал поиграться с беспроводом Sony xm1000m3 со всеми aptX HD, LDAC и т.д. - не впечатлило особо.
47 1008160
>>08000
Принял к сведению, присмотрюсь к Ямахам поподробнее.

>>08142
Большое спасибо за разжёвывание! Yamaha ca-r1 со стрелочками, конечно, выглядит шикарно, жаль что уже мертвы.
А вот к a-750 присмотрюсь поближе, может даже скатаюсь на днях послушать.
И с JVC тоже ознакомлюсь.

>>08145

>Вообще дизайн важен или голый функционал?


Сложный вопрос, если честно. Так-то звук и функционал безусловно важнее, а внешняя красота просто приятный бонус. Но красивые железки прямо очень люблю.

Кстати, о красивых железках. Я тут сторонних ресурсах тоже поспрашивал насчёт стерео за 40-50к, мне порекомендовали обратить внимание на старые музыкальные центры.
А именно на sony lbt-v810. https://www.farpost.ru/vladivostok/tech/audio_video/audioplayer/muzykalnyj-centr-sony-v810-84902116.html
Я поначалу скривил лицо от слова "музыкальный центр", ибо вспомнились дешёвые пластмассовые мелкие коробочки с колоночками из 2000-ых. А потом как перешёл по ссылке, а там огромная многокомпонентная йоба. Я, конечно, даже близко не представляю как это звучит, да и информации о нём совсем немного, но вот к слову о дизайне - это просто потрясающе, особенно если экранчик процессора в чёрно-зелёный переключить. Технофетишизм как он есть. Правда, конечно, эйфория за день немного прошла и я подуспокоился. Но не дай бог кто-то мне распишет что это шикарный вариант - я вряд ли удержусь от покупки.

И ещё насчёт акустики - вот такую вещь нашёл сегодня -https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_monitor_audio_radius_1984479327
Какая-то неестественно низкая цена. Ну и внешность очень так себе (как состояние, так и дизайн), но по отзывам вроде неплохие колонки. Что думаете? (фронт сразу куда-нибудь в чулан, конечно). Возможно тоже на днях скатаюсь послушать.
image.png357 Кб, 700x394
48 1008161
>>08144

>Куча проблем помимо АЧХ: HOM, time smearing


Sceptre фуфел - это да, но в целом касательно time smearing - это же вроде решается соотнесением центров динамиков/задержкой в dsp? Что касается HOM (если это про high-order modes), то их влиянием на звук можно пренебречь, что бы там Geddes не писал? Иначе Neumann, Genelec и Harman тоже бы засовывали поролон в волноводы?
49 1008162
>>08160

>И ещё насчёт акустики - вот такую вещь нашёл сегодня -


Monitor Audio в прошлых тредах поливали грязью за некачественные динамики или что-то в этом роде.
50 1008163
>>08161
Time smearing там не от разбега абсолютной фазы излучателей (к этому человек малочувствителен), а от кучи отражений от устья рупора, который тупо обрублен. Излучение драйвера отражается, излучение вуфера отражается, дифракция на краях еще, импульсная характеристика выглядит как рядок гвоздей. На вейвлет-преобразовании еще более наглядно.
Поролон не засовывают, потому что у Геддса на это патент, срсли. С модами высшего порядка можно бороться без него. По сути нам нужно устранить все резкие перепады акустического импеданса, действующие как отражатели, между которыми возникают длинные акустические пути. Соответственно, чем плавнее все переходы в рупоре, особенно сопряжение волновода с отражательной доской, сиречь баффлом, тем слабее проявляются HOM. Фундаментальная проблема заключается в том, что рупор постоянной направленности - бесконечный конус. Как только мы его обрубаем, вмещая в конечные колонки, возникает разрыв функции импеданса. При резкой границе функция становится кусочно заданной, это полбеды, при обрыве в воздух, как в Sceptre, совсем пиздец (свободно стоящий рупор грамотно терминируется спиралью Эйлера). Генелек, Харман, да и сам Геддс используют различные, но довольно эффективные переходы, минимизирующие влияние обрубания волновода. Нойман похуже в этом плане.

Проблему изучал LaCleach, но так увлекся борьбой с HOM/размазыванием импульса, что проебал направленность, придя по сути к семидесятилетный давности клангфильмовскому Kugelwellen-рупору, посчитанному из (неверного) предположения о сферической форме акустического фронта в волноводе.
http://www.rintelen.ch/download/JMMLC_horns_lecture_etf10.pdf
16085967908920.mp42,1 Мб, mp4,
1280x720, 0:03
51 1008164
>>08160

>А именно на sony lbt-v810. https://www.farpost.ru/vladivostok/tech/audio_video/audioplayer/muzykalnyj-centr-sony-v810-84902116.html


>35к за кучу мусора из 80ых

52 1008168
Алсо замеры кучи рупоров с волночками wavelet: https://pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/14_Books_Tech_Papers/LeCleach_Jean-Michel/Horn_Shootout_ETF2010.pdf
53 1008169
>>08160
Апофигей функционала - китаецап с ухоусем+Корвет 200УМ-088. (Увы? Лол? Таки да?). Сквозные искажения всего электрического канала примерно 0.0006% будут.
У Ямахи были очень стильные, модерновые УМ+УП, почти не уступающие, но они в бюджет совсем не лезут. И опять же, проблема обслуженности.
Yamaha A-2000 - наверное, самое близкое к твоим хотелкам: ЦАП (формальночуть хуже, чем современные дельта-сигмы о хуй с ним), йоба-вид, околонулевые искажения. Была такая - формально играла, но потребовала чистки реле, пропайки выходных транзисторов. До обслуживания искажения были на уровне первого произвольного необслуженного совкоусилителя от васяна.

>старые музыкальные центры


Говно говна говна говна. Дешевый бумбокс, ряженый под хайфай. Предназначен приводить лохов из стран третьего мира в состояние оцепенения судя по твоей реакции, работает до сих пор, ккк. Габаритный макет колонок, габаритный макет аппарата. Мелкие коробочки из 2000х хотя бы не пытались казаться чем-то большим, чем являлись.

>вот такую вещь нашёл сегодня


Монитор Аудио и так дрянь, за исключением пары предтоповых трехполосок, но это выглядит плохо даже по их меркам.
Приличная и сравнительно недорогая акустика - это либо европейские трехполоски с мягкими куполами на СЧ и ВЧ (но йоба-дизайн не завезли, максимум квадратный минимализм), либо Coral DX-THREE и аналогичные Коралы-трехполоски с купольными СЧ и ВЧ.
https://audio-heritage.jp/CORAL/speaker/index.html
BBX485a[1].jpg47 Кб, 470x441
54 1008170
Посты перепутались местами, десу. В тех филипса те же СЧ, что и в BBX485.
55 1008171
>>08169
Ух, спасибо за подробное разжёвывание ещё раз если у меня всё выгорит и я таки куплю себе стерео, черкани карточку/контакты, я хоть на пиво скину

>Апофигей функционала - китаецап с ухоусем+Корвет 200УМ-088.


Да, тут насчёт дизайна таки подловил, теперь понял о чём речь. Хотя, наверное, можно что-то придумать красивое из этого, но пока в первую очередь буду рассматривать Ямахи.

>Yamaha A-2000


Попробую отыскать. Вроде есть даже в Казани (у того же челика, у которого и Монитор Аудио, и вагон других усилителей), правда там 2000a, а он, судя по авито в разы дороже.
Пока искал, наткнулся вот на такой экземпляр, говорит как a-2000 - https://www.avito.ru/kirovskaya_oblast_kirov/audio_i_video/usilitel_yamaha_ax-700v_s_tsapomdac_1843407490?slocation=650400

>старые музыкальные центры


Говно говна говна говна. Дешевый бумбокс, ряженый под хайфай.
"Эх, понял, принял. Жалко, конечно, но прежде всего нужен звук.
А вот насчёт

>Предназначен приводить лохов из стран третьего мира в состояние оцепенения судя по твоей реакции, работает до сих пор, ккк.


в точку. Более того, тян против нагромождений многокомпонентной акустики, но как увидела фоточку этой красоты, сразу же согласилась в любом случае её бы никто не спрашивал

>это либо европейские трехполоски с мягкими куполами на СЧ и ВЧ (но йоба-дизайн не завезли, максимум квадратный минимализм)


А вот в самих колонках дизайн уже практически не важен. Я редко встречал прямо ужасные с виду колонки кроме этих Монитор Аудио 270, конечно. Ну и ещё мне советовали на каком-то форуме KEF LSX и heco ascada 2.0 - вот они тоже прямо очень не понравились. Квадратная коробка с двумя/тремя кругляшами уже очень хорошо.
Coral DX-THREE запомню, но пока всё же немного дороговато.
И ещё момент - настолько огромные колонки вовсе не обязательны, ибо комната небольшая (но и ни разу не отсекаются).
56 1008173
>>08020
>>08020
Конечно выше. Они же ЭФФЕКТИВНЫЕ. Они же НОВЫЕ. Самое главное, ОНИ ДЕШЁВЫЕ.
Просто дегенераты не умели в 70х и 80х строить ЭФФЕКТИВНЫЕ усилители и не знали что такое обратные связи.
Но сейчас то - ПРОГРЕСС.
57 1008174
>>08056
Да. Но за счёт полосового усиления это не так заметно./пипл хавает/.
58 1008175
>>08086

>Зачем на такое вообще обращать внимание?


нОрОт ведётся, поэтому вся эта легенда о британском происхождении, включая отсылки к самому названию ) азиатской хуеты на простейших схемах из 80-х.
>>08086

>С одной стороны да, с другой - китайговно ведь ничем не лучше.


Hi Fi сдох как способ потребления и соотв. как рыночная ниша.
Поэтому такие маргиналы и дрочат вприсядку.
59 1008177
>>08124

>Лютая хуета?


Естественно. Даже местные самоделки Василичей с Авито и то как правило лучше.
Единственное - внешний вид : лох цепенеет и просит добавки...за 15 то К.
60 1008178
>>08133
выкинь У001 и возьми другой нормальный усилитель.
Там пред срёт так, что уже неважно что на выходе.
61 1008179
>>08142

>Рекомендуемые винтажные усилители - поздние JVC в Super-A.


...которые ну писец крутые по измерениям, но стерильные по звуку...
62 1008180
>>08144

>Кривые, повторяемость страдает. Куча проблем помимо АЧХ: HOM, time smearing, дифракция на краях рупора. Пресонус пытался это нормализовать КИХ-фильтрами и даже выпустил по этому поводу статью (что-то типа "Нормализация импульсной характеристики средствами ЦОС"), но вышла всё равно фигня.


А вот за это СПАСИБО. Нигде толком не встречал вменяемой критики или впечатлений. Восторженно-эмоциональные отзывы купивших на gearslutz как обычно нужно делить на 2 и принимать в расчёт шумиху на момент выхода.
63 1008183
>>08173
Тогда вообще много чего строить не умели. Про колонки из тех времён лучше вообще не вспоминать - сейчас даже беспроводные пукалки звучат на порядок лучше, лол.
64 1008186
>>08179

>стерильные по звуку


Нормальные усилители такими быть и должны. В этом же и есть вся суть хай-фая. Если усилок заметно срёт в сигнал, то его место на помойке.
65 1008188
>>08160

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_monitor_audio_radius_1984479327


>Какая-то неестественно низкая цена. Ну и внешность очень так себе (как состояние, так и дизайн)


Хрюкнул с "наработки в 10 часов максимум" - их старательно ушатывали годами, судя по состоянию. Не покупай вещи в таком виде, это зашквар блядь. Но представим, что они таки в одеяле - в этом случае ты имеешь дело с парой няшных "столбиков-палочек", рассчитанных на озвучивание кинца и обязательно вместе с сабом.

>>08137
>>08142
>>08145

Салют, инженер, с НГ и Рождеством!

>>08171

>KEF LSX


Если что, они маленькие, нет баса, вообще нихуя нет. Не путай с активными LS50 у которых тоже картонный стук вместо баса, хех

>>08175
Дык вот как будто перерождается благодаря стриминговым сервисам всех сортов, ВАЙРЛЕСУ и прочей ИНТЕГРАЦИИ.

>>08183
Сторож треда не смог сдержаться и дристанул ценным мнением опытного ученика 8 класса средней школы для умственно отсталых. Продолжаем наблюдения.
66 1008189
P.S. Радивусы в незашкварном состоянии за те же 12к: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/napolnaya_akustika_monitor_audio_radius_270_2061889329
Саб у того же продавана - 10к: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/sabvufer_monitor_audio_radius_360_2060925308?slocation=621540
Кстати, возможно, что саб и неплох за свои копейки.
67 1008190
>>08188

>дристанул ценным мнением опытного ученика 8 класса средней школы для умственно отсталых


Зачем ты это сделал?
68 1008192
>>08178
Зачем ему выкидывать один нормальный усилитель и брать другой?
69 1008193
>>08180
Да это везде так. Таким отзывам никогда доверять нельзя.
70 1008194
>>08188

>Не путай с активными LS50 у которых тоже картонный стук вместо баса, хех


Это ты что-то путаешь. В них наоборот ноубас.
6188AF1A-6642-461C-9685-0F252C555561.png64 Кб, 1092x1037
71 1008195
Бампану старый вопрос. Я правда так и не понял нихуя почему динамик плохо играет ниже частоты резонанса. То есть читал что-то про impedance matching и то что динамик в 1 дюйм может колебаться на частоте 20гц, но звукового давления при этом создавать не будет на этой частоте. Но почему спад закрытого ящика именно 12дб? Там как-то из-за чего-то сдвиг фазы происходит? Объясните ради бога, уже раз 5 пишу. Всем благ.
72 1008213
>>08195
Да похуй, эквалайзером выравни.
73 1008214
>>08213
чё там по искажениям после частоты резонанса ёпта?
74 1008216
Есть где-нибудь хороший обзор на presonus r65/r80? Мало инфы, всем нравится звук, но шипят.
75 1008217
>>08214
Всё норм. Вон смотри, как в суперкубе четенько накрутили >>1006777 →
76 1008218
>>08213
Спасибо за совет, но я просто хочу сам принцип понять почему так происходит
77 1008220
>>08194
Где я утверждал обратное? У LS50 проблемы с басом, у LSX его нет совсем. "Не путай" касалось габаритов, т.к. без прямого сравнения можно подумать, что LSX того же размера.
78 1008221
>>08216
Не всем нравится, посмотри у depo196 или как его там
79 1008222
>>08216
Олсо можешь считать, что это Берджхрджингхджгер версии 2.0 - китайподвал с претензией на нечто большее.
80 1008224
>>08221
смотрел, там всем нравится :)
81 1008225
>>08222
Какие именно? 2030 и 2031 очень даже хорошие.
image.png179 Кб, 300x300
82 1008237
>>08220
Начались манёвры.
83 1008242
>>08216
Звук в них так себе. И шипят они громче всех.
84 1008244
>>08242
А что не так в звуке?
85 1008245
>>08242
Ты их слушшшшшшал, фантазер ?
86 1008246
>>08244
Не смогли нормально свести мидбас с пищалкой, дырка на частоте кроссовера.
>>08245
Слушал не эти, но R80. А ты зачем порвался?
87 1008247
>>08246
поподробнее можно про дырку
88 1008249
>>08171

>буду рассматривать Ямахи


>DX-THREE дороговато


Тройки стоят от 30к, Ямаха по твоей ссылке 17. Разумно увеличить бюджет на АС и урезать на усь. Расклад по влиянию на звук для АС:комната:усилитель примерно 60:35:5 процентов.

>говорит как a-2000


Художественно преувеличивает, но это не очень важно. Меня смущает лёгкая коррозия, а так выглядит неплохим вариантом. Понадобится понижающий трансформатор, это примерно +1000 р.

>настолько огромные колонки вовсе не обязательны, ибо комната небольшая


Размер комнаты и колонок никак не связаны вообще. Если акустику нельзя слушать вблизи - это в 95% случаем неудачная конструкция и в 5% Genelec 1236A.

>черкани контакты


vk id pic3. В принципе можем обсудить в личку прривоз чего-нибудь под заказ из Японии.
89 1008250
>>08247
Бамп
90 1008251
>>08195

>Бампану старый вопрос


Вот это уже читал?
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70817
91 1008252
>>08195
Блин, ошибся бампом
92 1008253
>>08251
Да, спасибо за ссылку, но все же почему спад закрытого ящика именно 12дб? Из-за чего в ЗЯ ниже резонанса меняется фаза?
93 1008254
>>08247
Провал в АЧХ
94 1008255
>>08216
Опять микрохейл. В таком виде они просто не конкурент купольным пищам - не видел ни одного, выигрывающего по ширине полосы, искажениям, направленности. Адекватное применение хейлам - в двухполосках с рупором а-ля пикрелейтид 150АСАТ или ESS AMT. Высокий, узкий - т.е. с широкой горизонтальной дисперсией. Внизу, где у хейлов проблемы, поддержан акустической нагрузкой от рупора.
Судя по >>08242 ещё и свести не сумели.
>>08247
Строго на оси плюс-минус норм, но акустическое поле кривое, и из отражений прилетает такое, что верхняя середина/нижние ВЧ проваливаются. Самый треш из распространённого - А-серия Адамов, один юноша с ней так боролся, что сделал свою четырёхполоску.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73039&p=2140728&viewfull=1#post2140728
95 1008259
>>08253
Бамп инженеру из Питера, нигде не нашёл ответа
96 1008264
>>08259
Я помню, но пока нет времени подумать и расписать.
image.png152 Кб, 2249x1141
97 1008276
>>08254
Я понимаю провал. Это r80.
98 1008278
>>08225
Не очень и их проблемы везде описаны
>>08224
Значит без звука смотрел. Дословно не помню, но было что-то ехидное насчет "очень современного звука". Ясен хуй что говорить "говно" прямо и без прикрас не принято у блохеров.
99 1008279
>>08276
Ну такое. Внеосевые посмотри.
100 1008281
>>08279
замер микрофоном не направленным на колонку?
101 1008282
>>08278
Со звуком смотрел, ютуб же качество херит. Да и сравнивать колонки на ютубе занятие для гениев.
102 1008343
>>08253
Пожалуйста. По ссылке в том числе обсуждаются причины спада именно в 12дБ ниже резонансной частоты. В данном случае нет разницы ЗЯ это или экран. Лично меня такие вопросы никогда не беспокоили, но я понимаю тех, кому важно докопаться.
103 1008350
>>08282

>Да и сравнивать колонки на ютубе


Хоспаде, я тебе говорю о личном мнении автора канала, он его озвучил.
>>08281
Замер под углом к акустической оси.
104 1008356
>>08188

>Хрюкнул с "наработки в 10 часов максимум" - их старательно ушатывали годами, судя по состоянию. Не покупай вещи в таком виде, это зашквар блядь.


Принял, очень не хотелось их брать в том числе из-за вида (думал мастеру отдавать, чтобы хорошо обклеил каким-нибудь шпоном), но теперь окончательно освободился от этих мыслей.

>KEF LSX


>Если что, они маленькие, нет баса, вообще нихуя нет.


Угум, их советовали как решение без всяких усилителей и подобного. Клипш the Sixes тоже советовали, я их даже нашёл где заказать новыми за 45к. Но, да, хочется таки всякую модульность.

>DX-THREE дороговато


>Тройки стоят от 30к, Ямаха по твоей ссылке 17. Разумно увеличить бюджет на АС и урезать на усь. Расклад по влиянию на звук для АС:комната:усилитель примерно 60:35:5 процентов.


Ну, в принципе если подкопить, вполне подъёмно, спасибо, буду присматриваться.

>говорит как a-2000


>Художественно преувеличивает, но это не очень важно. Меня смущает лёгкая коррозия, а так выглядит неплохим вариантом. Понадобится понижающий трансформатор, это примерно +1000 р.


Добавил вариант в избранное, спасибо.

>Размер комнаты и колонок никак не связаны вообще. Если акустику нельзя слушать вблизи - это в 95% случаем неудачная конструкция и в 5% Genelec 1236A.


Ох, а это приятная новость. Сам несмотря на небольшую комнату в глубине хотел подобные огромные колонки.

Ну а вообще, да, раз допустимо урезать бюджет на усилитель, то, наверное, стоит впихнуть какой-нибудь ЦАП (комп и телек-то подключать как-то надо). Есть какие-то варианты навскидку?

>vk id pic3. В принципе можем обсудить в личку прривоз чего-нибудь под заказ из Японии.


Записал. Привоз из Японии это прямо очень интересно. Я, наверное, сначала поближе изучу варианты здесь, в Казани, чтобы можно было наяву всё послушать лично, а если ничего достойного не попадётся, напишу и будем везти из Японии. Спасибо!
105 1008359
>>08350
Он сказал что звучание яркое и больше ничего. У меня на данный момент микрофона нет чтобы с шумом посмотреть на просадки. Но есть замеры с разным углом относительно стены. Там нет просадок в районе кроссовера.
106 1008364
>>08343
Честно сказать там прямым текстом не говорится либо я не нашёл, там просто типа как аксиома что спад в 12дб просто потому что это так.
107 1008387
>>08276
Поставь вертикальный диапазон 45 дБ и логарифмическую шкалу, невозможно воспринимать же.
>>08188

>Салют, инженер, с НГ и Рождеством!


Salve! Тебя тоже!
>>08356

>решение без всяких усилителей


Но с обязательными двумя-тремя сабвуферами. Все кефокоаксиалы так-то очень хорошие, но их лучше разгружать от баса и включать Герц от 300 - или сколько сабы позволят, они обычно максимум на 180 дают резать.

> Клипш the Sixes


Резки как понос, и это не про скорость.

> огромные колонки


BEAG HEC-45, kkk.

>ЦАП навскидку?


Можешь сам глянуть на audiosciencereview какой-нибудь topping c ушным выходом и коаксиалом/оптикой для ТВ. Или другую фирму - сейчас куча ЦАПов занидорого с высокими параметрами. Если бы не телевизор, я бы посоветовал каноничную E-Mu 0202/0204.

>в Казани


https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/polochnaya_akustika_coral_x-iii_1129351740 пресловутые Коралы

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_kef_2014700702 довольно ылитные Кефы, рекомендую послушать, и цена хорошая. Сам коакс похуже современной версии, но фильтры лучше. Похоже, оторвали супертвиттер - он нахуй не нужен, но повод для торга. Пик 2,3 - замеры низкочастотника и твиттера.


https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_diatone_ds-37b_2028478549 можно по приколу послушать. Раза в два хуже Коралов и в полтора дороже. На ней регулировки, сразу до прослушивания зарезать СЧ на 3 дБ и ВЧ на 1.
Больше хороших АС в Казани нет.

https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_2025828276 оч годные усилители и нахуй не нужные АС. Пред поразил в своё время тем, что искажения оказались ниже искажений измерительного генератора - при том, что этот пред собран полностью на рассыпухе, без микросхем.
https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/oda_102_2044092221 Годный усилитель за 2500. Лучше, чем Кэмбридж Аудио в начале треда, лол.
108 1008390
>>08387

>довольно ылитные Кефы, рекомендую послушать


Вот кстати, XQ1 были норм, после дешевки iQ5 (слушал в такой последовательности) - вполне себе. Но бас не завезли.
109 1008407
>>08387

>Поставь вертикальный диапазон 45 дБ и логарифмическую шкалу, невозможно воспринимать же.


Про диапазон не понял. Логарифмическая шкала стоит на этом графике.
110 1008408
>>08407

>диапазон не понял


Пределы на оси ординат 25-70 дБ, чтобы кривую по вертикали раскукожить.

>Логарифмическая шкала стоит


Действительно, просто участок частот узкий и выглядит странно. Лучше всё же пошире бруть, чтобы легче соотносить пики/провалы со средним значением.
image.png191 Кб, 2231x1155
111 1008409
>>08408
Вот график одной колонки. Сглаживание 1/48.
112 1008410
>>08387
Спасибо за разъяснение насчёт Кефов и Клипшей.

>BEAG HEC-45, kkk.


Выглядит оригинально, я бы купил такое... не будь это активными мониторами

>Можешь сам глянуть на audiosciencereview какой-нибудь topping c ушным выходом и коаксиалом/оптикой для ТВ. Или другую фирму - сейчас куча ЦАПов занидорого с высокими параметрами. Если бы не телевизор, я бы посоветовал каноничную E-Mu 0202/0204.


Ух, 0404 я бы с удовольствием приобрёл, очень много всего хорошего слышал про неё. Да и midi-клавиатуру в будущем, наконец, можно будет купить... Но, слышал, там есть проблемы с совместимостью с 10 виндой.

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/polochnaya_akustika_coral_x-iii_1129351740 пресловутые Коралы


Натыкался на них, добавил в избранное, да.

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_kef_2014700702 довольно ылитные Кефы, рекомендую послушать, и цена хорошая. Сам коакс похуже современной версии, но фильтры лучше. Похоже, оторвали супертвиттер - он нахуй не нужен, но повод для торга. Пик 2,3 - замеры низкочастотника и твиттера.


Наверное, крутые колонки, по цене так вообще идеал в моём случае. Но вот эта некомплектность прямо очень смущает. В графиках я пока не силён, но он же не спроста там стоял? Высокие тоже слушать хочется иногда ведь.

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_diatone_ds-37b_2028478549 можно по приколу послушать. Раза в два хуже Коралов и в полтора дороже. На ней регулировки, сразу до прослушивания зарезать СЧ на 3 дБ и ВЧ на 1.


Насчёт Диатонов, находил вот такие колонки. Они сильно хуже/плохие? https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/diatone_ds-26b_1319946119

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_2025828276 оч годные усилители и нахуй не нужные АС. Пред поразил в своё время тем, что искажения оказались ниже искажений измерительного генератора - при том, что этот пред собран полностью на рассыпухе, без микросхем.


>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/oda_102_2044092221 Годный усилитель за 2500. Лучше, чем Кэмбридж Аудио в начале треда, лол.


Ох, не хотелось бы советскую аппаратуру, конечно, но добавлю в избранное. Наверное, для интереса скатаюсь послушать, 2500 так-то вообще не деньги.
112 1008410
>>08387
Спасибо за разъяснение насчёт Кефов и Клипшей.

>BEAG HEC-45, kkk.


Выглядит оригинально, я бы купил такое... не будь это активными мониторами

>Можешь сам глянуть на audiosciencereview какой-нибудь topping c ушным выходом и коаксиалом/оптикой для ТВ. Или другую фирму - сейчас куча ЦАПов занидорого с высокими параметрами. Если бы не телевизор, я бы посоветовал каноничную E-Mu 0202/0204.


Ух, 0404 я бы с удовольствием приобрёл, очень много всего хорошего слышал про неё. Да и midi-клавиатуру в будущем, наконец, можно будет купить... Но, слышал, там есть проблемы с совместимостью с 10 виндой.

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/polochnaya_akustika_coral_x-iii_1129351740 пресловутые Коралы


Натыкался на них, добавил в избранное, да.

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_kef_2014700702 довольно ылитные Кефы, рекомендую послушать, и цена хорошая. Сам коакс похуже современной версии, но фильтры лучше. Похоже, оторвали супертвиттер - он нахуй не нужен, но повод для торга. Пик 2,3 - замеры низкочастотника и твиттера.


Наверное, крутые колонки, по цене так вообще идеал в моём случае. Но вот эта некомплектность прямо очень смущает. В графиках я пока не силён, но он же не спроста там стоял? Высокие тоже слушать хочется иногда ведь.

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_diatone_ds-37b_2028478549 можно по приколу послушать. Раза в два хуже Коралов и в полтора дороже. На ней регулировки, сразу до прослушивания зарезать СЧ на 3 дБ и ВЧ на 1.


Насчёт Диатонов, находил вот такие колонки. Они сильно хуже/плохие? https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/diatone_ds-26b_1319946119

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_2025828276 оч годные усилители и нахуй не нужные АС. Пред поразил в своё время тем, что искажения оказались ниже искажений измерительного генератора - при том, что этот пред собран полностью на рассыпухе, без микросхем.


>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/oda_102_2044092221 Годный усилитель за 2500. Лучше, чем Кэмбридж Аудио в начале треда, лол.


Ох, не хотелось бы советскую аппаратуру, конечно, но добавлю в избранное. Наверное, для интереса скатаюсь послушать, 2500 так-то вообще не деньги.
113 1008413
>>07872

>Не за что. Но вообще обычно бананы тыкают в усилитель, а лопатки в акустику; посмотри на всякий пожарный, нет ли на кабеле СТРЕЛОЧКИ - соблюдай НАПРАВЛЕННОСТЬ, от усилителя к АС, и звук станет более ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ, ЦЕЛЬНЫМ и ВОЗДУШНЫМ, улучшится ПЕРЕДАЧА ОБРАЗОВ и СФОКУСИРОВАННОСТЬ КАРТИНКИ.



Ну спасибо. Из меня качество начало подтравливать еще на стрелочках.
114 1008418
>>08364
Как аксиома там звучит: "звуковое давление = ускорение диффузора * площадь". Не знаю откуда это взято, но разумно. Поискав еще, нашел вот такое: "Звуковое давление пропорционально колебательному ускорению диффузора. Для того, чтобы это ускорение оставалось постоянным при снижении частоты, колебательная скорость должна расти обратно пропорционально частоте (вдвое при снижении частоты на октаву) а амплитуда колебаний обратно пропорционально уже квадрату частоты(то есть вчетверо на октаву)" - вот тебе и 12дБ. А так как ниже резонансной амплитуда колебаний уже не растёт (на резонансе максимум при постоянной мощности) то и спад этот начинается от резонансной. По фазе тоже можно поискать, встречал объяснения через эквивалент механических сил как электрических, но влом разбираться.
115 1008469
>>08255

>Самый треш из распространённого - А-серия Адамов, один юноша с ней так боролся, что сделал свою четырёхполоску.


>http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73039&p=2140728&viewfull=1#post2140728


Мгм, только это почему то в итоге вот так стало выглядеть:
Вопрос, где здесь Адам ?
116 1008481
>>08469
Карательная аудиофилия в палатке
16002791812400.jpg38 Кб, 502x391
117 1008485
>>08481
Но даже ЭТО звучит лучше помойных адамов
118 1008527
>>08413
Ты же понимаешь, что это ирония?

>>08469
Лол мда хех. Вся суть ЭНТУЗИАСТСТКОГО подхода. А ведь можно было просто привыкнуть к адамам.
119 1008531
>>08527
А теперь значение слова "ирония", оболтус
120 1008532
>>08531

>теперь посмотри значение


фикс
121 1008534
>>08531
>>08532
Вот ты и посмотри.
122 1008535
>>08534
Так это ты его невпопад используешь, дурачок
Да и обоссали тебя по делу, никакой иронии
123 1008536
>>08535
Харманька, у тебя опять недержание. Обоссать ты можешь только свой подгузник. Что, уже!? Зови мамку, пусть меняет, пока не протекло.
ce23b0bce7e7cf05bbecc354e2b1bfbb.jpg19 Кб, 300x291
124 1008539
>>08536
Сколько же иронии в твоей боли, харманька

Продолжай, мне нравится за этим наблюдать
125 1008540
>>08469
адам продался, теперь вместо него автозвук)
126 1008541
>>08539
аккуратнее, а то её опять инсульт хватит)
127 1008546
>>08527

>Лол мда хех. Вся суть ЭНТУЗИАСТСТКОГО подхода. А ведь можно было просто привыкнуть к адамам.


Можно было просто подготовить комнату для адамов) А он реально рехнулся и сделал какую-то дичь.
128 1008551
>>08546
Можно было просто слушать как есть, но чувак повелся на хуйню, которая по итогу сделал его сумашком похлеще кабельных прогревателей.
Выглядят его конструкты вполне аутентичным творчеством душевнобольных, чем, скорее всего, и являются.
129 1008552
Я короче ещё тут почитал теории про спад ниже резонанса и вот что отметил себе:

-Physics state that mass-spring systems exhibit a resonance effect. How does this apply to a loudspeaker?

Diaphragm mass (Mms) and spider compliance (Cms) play their role in controlling the velocity of oscillatory motion at different excitation frequencies being fed by the amplifier connected to the loudspeaker. The following figure gives a plot of velocity response of a small mass-spring system.

A resonance frequency (fs) is present at mass-spring systems. It divides frequency spectrum into two separate areas. Below fs motion is controlled by spider compliance. Above fs velocity is mass controlled. Let us elaborate on the shape of these two areas: On the left side of the curve decreasing frequency (oscillation becomes slower) lets the 'spring' exert stronger forces and suppress velocity (velocity decreases). On the right side of the curve, as frequency increases the property of inertia that a mass possesses produces a stronger reaction and velocity decreases again.

Above resonance, the pressure response is effectively flat. This flat response arises from the combination of the falling velocity response (defined as the mass-controlled region and falling at 6 dB/Octave) and (effectively) the rising radiation impedance (rising effectively at 6 dB/Octave). The -6dB/Octave and +6dB/Octave slopes cancel each other out, leaving the flat response in this operating region of the loudspeaker.

,,As the frequency rises and the cone makes more excursions per second its speed (ускорение) needs to increase to maintain the same amplitude. This requires more power, but if the power is constant the speed must also be constant. So when the frequency rises, the amplitude of the cone excursions must decrease to maintain the same speed. This means that the response diminishes as the frequency increases, an effect which without compensation would give a very poor treble reproduction. Fortuitously, and by one of those rare quirks of the laws of physics, there is another defect in the way sound is propagated by a loudspeaker cone that almost exactly cancels the effect of the first. This is radiation resistance. At low frequencies the cone is an inefficient sound radiator. It pushes the air out of the way instead of compressing it into a sound wave. As the frequency increases, the air does not move aside fast enough to avoid compression but offers a resistance to the cone and so produces sound. The higher the frequency up to a certain point, the greater the radiation resistance and the more efficient the air coupling to the cone. Thus the acoustic output rises and exactly compensates for the diminishing cone excursions. The compensating effect works up to a point where the radiation resistance is at a maximum and cannot increase further. This frequency range is termed the piston region of operation.’’

Velocity response (скорость, то есть какое расстояние проходит динамик за единицу времени) зависит от хода динамика (изменения положения) и ускорения.

Короче на частотах ниже резонанса упругость подвеса и воздуха внутри ящика мешает динамику достичь хода (изменения положения) как на резонансе, а на частотах выше резонанса достичь ускорения как на резонансе динамику мешает его масса – соответственно в вакууме выше и ниже резонанса скорость движения динамика падает.

Как получается спад в 12 dB/октава ниже резонанса: на октаву ниже резонанса упругость подвеса в 2 раза сильнее мешает динамику достичь нужного хода для такого же звукового давления как на резонансе (разница в звуковом давлении в 2 раза равна 6dB), но так как чем ниже частота тем пропорционально ниже сопротивление воздуха и тем хуже передача давления (SPL) в точку прослушивания (этот же эффект компенсирует снижение скорости динамика ниже резонанса), то мы к спаду в 6dB добавляем спад в 6dB из-за сопротивления воздуха. Получаем спад в 12 db/Octave ниже резонанса для ЗЯ без корректора Линквица.

Всем спасибо за участие.
129 1008552
Я короче ещё тут почитал теории про спад ниже резонанса и вот что отметил себе:

-Physics state that mass-spring systems exhibit a resonance effect. How does this apply to a loudspeaker?

Diaphragm mass (Mms) and spider compliance (Cms) play their role in controlling the velocity of oscillatory motion at different excitation frequencies being fed by the amplifier connected to the loudspeaker. The following figure gives a plot of velocity response of a small mass-spring system.

A resonance frequency (fs) is present at mass-spring systems. It divides frequency spectrum into two separate areas. Below fs motion is controlled by spider compliance. Above fs velocity is mass controlled. Let us elaborate on the shape of these two areas: On the left side of the curve decreasing frequency (oscillation becomes slower) lets the 'spring' exert stronger forces and suppress velocity (velocity decreases). On the right side of the curve, as frequency increases the property of inertia that a mass possesses produces a stronger reaction and velocity decreases again.

Above resonance, the pressure response is effectively flat. This flat response arises from the combination of the falling velocity response (defined as the mass-controlled region and falling at 6 dB/Octave) and (effectively) the rising radiation impedance (rising effectively at 6 dB/Octave). The -6dB/Octave and +6dB/Octave slopes cancel each other out, leaving the flat response in this operating region of the loudspeaker.

,,As the frequency rises and the cone makes more excursions per second its speed (ускорение) needs to increase to maintain the same amplitude. This requires more power, but if the power is constant the speed must also be constant. So when the frequency rises, the amplitude of the cone excursions must decrease to maintain the same speed. This means that the response diminishes as the frequency increases, an effect which without compensation would give a very poor treble reproduction. Fortuitously, and by one of those rare quirks of the laws of physics, there is another defect in the way sound is propagated by a loudspeaker cone that almost exactly cancels the effect of the first. This is radiation resistance. At low frequencies the cone is an inefficient sound radiator. It pushes the air out of the way instead of compressing it into a sound wave. As the frequency increases, the air does not move aside fast enough to avoid compression but offers a resistance to the cone and so produces sound. The higher the frequency up to a certain point, the greater the radiation resistance and the more efficient the air coupling to the cone. Thus the acoustic output rises and exactly compensates for the diminishing cone excursions. The compensating effect works up to a point where the radiation resistance is at a maximum and cannot increase further. This frequency range is termed the piston region of operation.’’

Velocity response (скорость, то есть какое расстояние проходит динамик за единицу времени) зависит от хода динамика (изменения положения) и ускорения.

Короче на частотах ниже резонанса упругость подвеса и воздуха внутри ящика мешает динамику достичь хода (изменения положения) как на резонансе, а на частотах выше резонанса достичь ускорения как на резонансе динамику мешает его масса – соответственно в вакууме выше и ниже резонанса скорость движения динамика падает.

Как получается спад в 12 dB/октава ниже резонанса: на октаву ниже резонанса упругость подвеса в 2 раза сильнее мешает динамику достичь нужного хода для такого же звукового давления как на резонансе (разница в звуковом давлении в 2 раза равна 6dB), но так как чем ниже частота тем пропорционально ниже сопротивление воздуха и тем хуже передача давления (SPL) в точку прослушивания (этот же эффект компенсирует снижение скорости динамика ниже резонанса), то мы к спаду в 6dB добавляем спад в 6dB из-за сопротивления воздуха. Получаем спад в 12 db/Octave ниже резонанса для ЗЯ без корректора Линквица.

Всем спасибо за участие.
130 1008570
>>08551
Он мог просто собрать трехполоску на хороших динамика с дсп и не париться. А так какого-то франкенштейна соорудил для дискотек :D
131 1008645
Здарова, уважаемые, помогите нюфичу и просто залетному нубасу.

Дело такое: в данный момент имею микроколоночки anitech sk212, уже лет 6 наверное. В целом нареканий нет, музычка пиздошит, фильмы смотрятся, игры играются. Мой уровень притязательности вы можете понять уже по этому вступлению.

Так вот, я не охуевший аудиофил, который различает басы, вч, я не знаю че такое сабвуфер или 5.1, не знаю нахуя нужна аудиокарта и есть ли она у меня вообще, и мне тащемта абсолютно похуй.

Однако, что-то захотелось качество аудио повыше. Бюджет, ну хуй знает, 2500-4500, где-то так. Для всяких повседневных задач, стрим послушать, игры поиграть, музыку навалить иной раз. Слушаю всякое, в основном электронную, типа подборочки ASOT от армина, не гнушаюсь навернуть к-поп, бутырки, рока какого-нибудь, латинского рэпа. Короче, что угодно.

Так вот, просто и без изысков, скажите, что я могу найти в этом бюджете? Может кто-то подскажет чего годное с лохито?

1. Вот такие в лохорадо. Но непонятно, будет ли вообще разница в звуке с моими микро энитеками за 300р?
2. Есть еще пачка свенов в моем Иркутске. Эти норм? Может кто-нибудь может глянуть предложения по Иркутску, и сказать что там есть из достойного вообще?
3. И конечно с алика что-нибудь заказать, такой вариант тоже есть.

Посоветуйте, не гоните ссаными тряпками и не насмехайтесь. Благодарю!
132 1008650
Edifier r1280t с авито. Звук вполне на уровне, есть пресет эквалайзера с audiosciencereview, что позволит еще улучшить качество звучания.
133 1008651
134 1008658
>>08650
какое авито, оин новые 5к стоят лол.
135 1008661
>>08658
У меня в днс 6.5к. Если 5, то тем более надо брать.
136 1008663
>>08527

>Ты же понимаешь, что это ирония?



Да, вполне, просто проиграл.
137 1008665
>>08650
На лохито нема таких у нас. r980t есть за 4к, как они?
138 1008666
>>08665
Похуже, но в целом тоже на уровень выше твоих пищалок.
139 1008667
>>08666
Понял благодарю. Присмотрюсь к таким тогда, их с рук куча.
evo 140 1008671
Господа, возможно задам очень глупый вопрос, но!
Сколько не слушал систем, доходило до того что удалось послушать tannoy королевы Англии, Tannoy Westminster Royal GR (данная система находится в Оренбурге (орендыре) в коллекции очень влиятельного человека), ни разу не слышал связки, которая способна от и до отыграть запись фортепиано. Все остальные инструменты - ВО!11!, фон-но - ни о чем везде. Сам являюсь пианистом, возможно, привык слушать с места исполнителя, но все же. Кто нибудь задумывался над этим вопросом? Находили-ли системы с чем-то похожим на живое исполнение ?
141 1008672
>>08645
Если выбирать из списка, Свин 730Б сделал бы тебя максимально счастливым, но нужен усилитель (хотя бы китайговно под названием T-Amp/дешевый D-класс 2х25 Вт). Едифаеры 1280-980 удобнее за счет встроенного усилителя и габаритов, из двух я бы добавил на 1280 и заэквализировал. Но если надо погромче/помощнее, Свин 730Б вне конкуренции.
142 1008674
>>08671
Поздравляю, у тебя отличный слух. Типичные стереосистемы не могут воспроизвести множество реальных инструмент "в полный рост" и с должным реализмом. Фортепиано тебе просто лучше знакомо. А так-то и с ударными, например, полный крах.
evo 143 1008676
>>08674
ну, с ударными полного краха не замечал, по крайней мере, крах не такой значительный, как с ударно-клавишными инструментами. Там хоть какое-то подобие есть. С струнными все просто, их воспроизводит почти любая система за 500+$. С духовыми тоже. А вот рояль прям очень-очень сильно подводит, если слушать его в чистом виде. Перебрал огромное количество записей Моцарта, на третьей части лунной сонаты особенно сильно заметно, насколько ущербно все звучит, при этом люди на rutracker пишут что "рояль как живой". Может мне так не везет с записями бля...
144 1008688
Сорян за тупой вопрос, но мониторы можно стереоджеком подрубить или только моно?
145 1008692
>>08688
почитай про балансное и небалансное подключение
146 1008700
>>08692
понял, спасибо
147 1008707
Посоветуйте пожалуйста ЦАП+колонки+саб за 1к долларов в сумме. Лучшее на ваш взгляд решение в данном бюджете. Комната 15 кв.м.
148 1008709
>>08707
Мало денег для нормального саба в системе. Или возьмёшь говно.

Варианты за 1к - цап+мониторы, усилок с цапом + колонки
149 1008711
>>08709
Понял тебя. Напиши тогда пожалуйста вариант с усилком и колонками. Желательно с достойными низкими (на сколько это возможно конечно)
150 1008715
>>08671

>ни разу не слышал связки, которая способна от и до отыграть запись фортепиано


>>08674

>Типичные стереосистемы не могут воспроизвести множество реальных инструмент "в полный рост" и с должным реализмом



Чтобы такое требовать, надо сначала ЗАПИСАТЬ инструмент ожидаемым образом. Когда пишут те же ударные, их надо вписать в общий ансамбль и это уже больше про творческий процесс, а не про реализм. Ищите записи фоно и ударных на тестовых дисках где цель - записать именно этот инструмент, там обычно все хорошо.
151 1008732
>>08711
Тот дурачок хуйню написал. За 1к можно собрать хорошую 2.1 систему. Список годных мониторов есть в шапке, ищи их и подходящий саб на авито.
152 1008767
>>08671
Это все от завышенных ожиданий. Ты не требуешь от телевизора, чтобы он показывал тебе людей, неотличимых от тех, что в комнате? Вот и не нужно требовать от акустической системы неотличимый от настоящего рояль, это попросту невозможно. Акустические системы изображают живую музыку, не более того.
153 1008772
>>08671

>Tannoy Westminster Royal GR


Элитная аудиомебель; от передачи достоверного звука крайне далеки. Был в студиях, пробовал слушать фоно на мониторах среднего/дальнего поля?

>привык слушать с места исполнителя


Это очень важный аспект. Для слушателя в зале фортепиано ялвяется, по сути, точечным источником, хотя и с неравномерной направленностью, а для тебя - крупным распределённым. Его могут писать по-разному, но в любом случае при записи и постобработке стремятся передать тембр и пространственные характеристики такими, какими их воспринимает слушатель в зале. Неоценимые "Звуки о звуке" дают в статье много примеров микрофонных техник - почитай, послушай.
https://www.soundonsound.com/techniques/piano-recording
Для невнимательных отдельно ссылка на записи: https://www.soundonsound.com/techniques/piano-recording-media
>>08707
На ЦАП можно и забить. Если очень хочется - Topping D10S, E-Mu 0202. Акустика пассивная: Coral DX-5B, X-V, коаксиальные Technics, коаксиальные KEF. Актив - по списку в шапке, можно добавить Kef X300A с рук. Совкоусь с шапки. Если на бСССР аллергия - JVC Super-A восьмидесятых, Ямаха девяностых. Вариантов много, но дорогой усилитель - это в основном про любование красотой. Саб - 1-2-3 штуки с авито, там как говна довольно приличных кинотеатрально-хайфайных 10-12". Стоят тысяч по 10 за штуку.
Оставшееся на обработку комнаты. Заполировать эквалайзером/цифрокоррекцией.
>>08645
Всё хуйня, из хуйни Эдифаер несколько меньшая хуйня. Были даже почти приличные модели, но контроль качества/необъявленные изменения отвращают. Посему, например, R2700 нет в шапке.
А вот 15АС-109 с Одой УМ-102 есть, их и погляди на авито.
>>08551
Рациональное зерно в конструктах есть, но от непонимания многих вещей потенциал не раскрыт. В принципе он выкладывал измерения с места прослушивания, выглядело монстрючево не хуже адамов. Регулярные запилы - явно отражения (от стола?), к акустике не относятся. СЧ надо прибрать по уровню, ободрать дурацкий ватин на баффле, будет не хуже +-2 дБ. И "акустическую обработку" комнаты урезать.
>>08410

>не будь это активными мониторами


У меня когда-то была опассивленная пара. Но специально выдёргивать усилитель - маразм, конечно. Если случайно попадётся некомплект без уся занедорого - пиши, запилю фильтр.
>>08410

>Но, слышал, там есть проблемы с совместимостью с 10 виндой.


Нет, у меня на 10 это семейство работает стабильнее, чем на 7/визда/ХР. 0404 реально отличная, у ей крутилка громкости есть, преамп не нужен.

>н же не спроста там стоял?


Он там стоял чисто для дельфинов, чтобы маркетологи могли написать верхнюю границу 55 (пятьдесят пять) килоГерц. Слышимые ВЧ он только портил, как тембрально, гребенчатой фильтрацией, так и пространственно, за счёт двух разнесённых источников. У поляков подробные замеры этой серии, ВЧ-плетёнка полутора верхних октав - вредительство гипертвиттора.
https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe/109-kef-xq5

>Они сильно хуже/плохие?


Семидесятые, рандомно разбросанные по передней панели динамики, высокие разделы... От такого ждёшь "ужас-ужас", а тут вроде даже горизонтальная дисперсия неплохая. Даже получше 37, лол. Если верить заводским данным, то стоит добавить к рассмотрению, но сам я эту архаику не слушал и не замерял. Энивей хуже Кораллов.
Конкретно у той пары минус - владелец не знал, что оригинальные подвесы восстанавливаются химией, и поставил какую-то тряпку. В принципе тряпку можно довести до ~оригинального качества пропитками-обмазками.
153 1008772
>>08671

>Tannoy Westminster Royal GR


Элитная аудиомебель; от передачи достоверного звука крайне далеки. Был в студиях, пробовал слушать фоно на мониторах среднего/дальнего поля?

>привык слушать с места исполнителя


Это очень важный аспект. Для слушателя в зале фортепиано ялвяется, по сути, точечным источником, хотя и с неравномерной направленностью, а для тебя - крупным распределённым. Его могут писать по-разному, но в любом случае при записи и постобработке стремятся передать тембр и пространственные характеристики такими, какими их воспринимает слушатель в зале. Неоценимые "Звуки о звуке" дают в статье много примеров микрофонных техник - почитай, послушай.
https://www.soundonsound.com/techniques/piano-recording
Для невнимательных отдельно ссылка на записи: https://www.soundonsound.com/techniques/piano-recording-media
>>08707
На ЦАП можно и забить. Если очень хочется - Topping D10S, E-Mu 0202. Акустика пассивная: Coral DX-5B, X-V, коаксиальные Technics, коаксиальные KEF. Актив - по списку в шапке, можно добавить Kef X300A с рук. Совкоусь с шапки. Если на бСССР аллергия - JVC Super-A восьмидесятых, Ямаха девяностых. Вариантов много, но дорогой усилитель - это в основном про любование красотой. Саб - 1-2-3 штуки с авито, там как говна довольно приличных кинотеатрально-хайфайных 10-12". Стоят тысяч по 10 за штуку.
Оставшееся на обработку комнаты. Заполировать эквалайзером/цифрокоррекцией.
>>08645
Всё хуйня, из хуйни Эдифаер несколько меньшая хуйня. Были даже почти приличные модели, но контроль качества/необъявленные изменения отвращают. Посему, например, R2700 нет в шапке.
А вот 15АС-109 с Одой УМ-102 есть, их и погляди на авито.
>>08551
Рациональное зерно в конструктах есть, но от непонимания многих вещей потенциал не раскрыт. В принципе он выкладывал измерения с места прослушивания, выглядело монстрючево не хуже адамов. Регулярные запилы - явно отражения (от стола?), к акустике не относятся. СЧ надо прибрать по уровню, ободрать дурацкий ватин на баффле, будет не хуже +-2 дБ. И "акустическую обработку" комнаты урезать.
>>08410

>не будь это активными мониторами


У меня когда-то была опассивленная пара. Но специально выдёргивать усилитель - маразм, конечно. Если случайно попадётся некомплект без уся занедорого - пиши, запилю фильтр.
>>08410

>Но, слышал, там есть проблемы с совместимостью с 10 виндой.


Нет, у меня на 10 это семейство работает стабильнее, чем на 7/визда/ХР. 0404 реально отличная, у ей крутилка громкости есть, преамп не нужен.

>н же не спроста там стоял?


Он там стоял чисто для дельфинов, чтобы маркетологи могли написать верхнюю границу 55 (пятьдесят пять) килоГерц. Слышимые ВЧ он только портил, как тембрально, гребенчатой фильтрацией, так и пространственно, за счёт двух разнесённых источников. У поляков подробные замеры этой серии, ВЧ-плетёнка полутора верхних октав - вредительство гипертвиттора.
https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe/109-kef-xq5

>Они сильно хуже/плохие?


Семидесятые, рандомно разбросанные по передней панели динамики, высокие разделы... От такого ждёшь "ужас-ужас", а тут вроде даже горизонтальная дисперсия неплохая. Даже получше 37, лол. Если верить заводским данным, то стоит добавить к рассмотрению, но сам я эту архаику не слушал и не замерял. Энивей хуже Кораллов.
Конкретно у той пары минус - владелец не знал, что оригинальные подвесы восстанавливаются химией, и поставил какую-то тряпку. В принципе тряпку можно довести до ~оригинального качества пропитками-обмазками.
154 1008775
>>08409
Чтобы увидеть дыру, сделай ещё несколько замеров: на 20 градусов вверх, на 30 и 60 градусов вбок. Первые три - это эрзац listening window, 60градусный примерно соответствует первым отражениям.

Поздние Техниксы на больших STKшках оказываются лучше, чем я ожидал. Но их пластиковые морды довольно бррр, и если хочется потратить 30-40к на усилитель - есть варианты получше.
155 1008776
>>08772

>Элитная аудиомебель


Не спорю, слишком мало слышал в своей жизни по-настоящему годной акустики. У самого стоят 4A-32 в гробах, Романтика на 10ГДШ (в качестве экспоната), BW DM601 (тоже, покупка с первой зарплаты), Sansui S65 на оригинальных подвесах. Может быть, мой опыт в прослушивании и скромен, но! мебель звучала очень интересно)

>привык слушать с места исполнителя


почитал, интересные статейки, возьму на заметку!

>0404 реально отличная


Солидарен! Трудится уже лет 5, предоставляет все что необходимо для доманшего прослушивания музыки. W10 20H2, проблем никаких нет.
156 1008778
>>08767
Да, однако изобразить рок концерт куда проще чем изображать настоящий рояль. Поэтому был задан вопрос, задумывался ли кто? над проблемой достоверного изображения настоящего рояля, к примеру.
157 1008780
>>08778
Дело не в проигрывающих устройствах, а в записывающих устройствах
В принципе, с технической стороны нет разницы между действительным колебанием струн рояля и банальным воспроизведения их с динамика
А про рок концерт - так любой рок концерт использует акустические устройства и микрофоны
Плюс, гитарный кабинет - это та же самая акустическая система
Figure-D2-Overall-directivy-for-the-strings-a-violin-b-viol[...].png101 Кб, 850x611
158 1008785
>>08778
Потому что "живой" рок-концерт играет через колонки. Живой рояль как правило не усиливается. И тут тебе стоит погуглить, что такое направленность источников звука. Типичные колонки излучают звук только в одну сторону, тогда как у инструментов направленность сильно различается. И даже один инструмент имеет разную направленность на разных частотах. Стоит вспомнить ещё о том, что колонок две и разделение одного инструмента на несколько каналов сильно снижает достоверность его звучания. Но на самом деле похуй и о таких вещах задумываются только упоротые аудиофлы, которым в жизни больше заняться нечем. Потому что любая запись по факту создаётся в студии, где обрабатывается дохуя раз. И именно тот звук является референсом, а не звучание какого-то настоящего рояля.
>>08780

>Дело не в проигрывающих устройствах, а в записывающих устройствах


Хуйню написал.
159 1008786
>>08778
>>08780
Банальное доказательство того, что дело в записывающих устройствах
Попробуй записать микрофоном звук своей акустической системы с позиции твоей головы, послушай запись, и убедишься, что звук другой и гораздо менее реалистичен
Проблема в том, что еще нет такого микрофона, который способен идеально повторить восприятие звука человеческим слухом, плюс учитывай, что психоакустически ты привык к тому, как звучит звук в естественном виде(твоими ушами), поэтому воспроизведение его с помощью микрофонной записи(микрофоны имеют свою ачх и прочие параметры) и акустической системы(аналогично) кажется непривычным и неестественным
160 1008788
>>08785
не хуйню, микрофоны не эквивалентны твоим ушам
161 1008789
>>08786
Продолжаешь хуйню писать. Микрофон и не должен "идеально повторить восприятие звука", чтобы ты не подразумевал под этим высером. Он должен идеально записать, а средство воспроизведения должно идеально воспроизвести. Нереализуемо именно последнее, читай >>08785.
162 1008790
>>08789
Зачем ты так грубишь незнакомым людям, которые не выражают агрессии по отношению к тебе?
163 1008791
>>08788
У тебя с логикой серьёзные проблемы. Если ты возьмёшь идеальный микрофон, используешь его для записи источника звука, и потом воспроизведёшь эту запись через идеальную колонку, то звук на месте записи будет идентичен оригиналу. Всё в безэховых условиях, конечно же. Твои уши в этом процессе вообще не играют роли. А два идентичных звука уши не могут воспринимать по-разному, это уже откровенная бредятина.
>>08790
Потому что ты хуйню пишешь, притворяясь будто шаришь в теме.
164 1008792
>>08791
у меня с логикой проблемы
Разве не тебе весь прошлый год не могли собрать на учебник по логике?
165 1008796
>>08776

>4A-32


Кстати они оч. неплохие, особенно поздние ЛОМОвские с липким подвесом. Рецепт применения: саб, 4А-32 - в фазоинвертор 60-100 л, на ВЧ от 1-2 кГц пришить Eminence N151M в родном кинаповском радиальном рупоре, у него по горизонтали угол раскрыва 90 градусов и постоянная направленность. Если проапгрейдить волновод до SEOS-12, выйдет гетто-версия JBL M2. без апгрейда - JBL 4367

>BW DM601


Одни из последних малокрасящих БиВ, хоть и акцентированным верхом.

>Sansui S65 на оригинальных подвесах


Обмажь подвес НЧ восстановителем, сильно лучше будет. Сухие они чертовски давят 100 Гц ака соль большой октавы.
166 1008797
>>08792

>у меня с логикой проблемы


Хорошо, что ты это признаёшь.
167 1008798
>>08786

> микрофона, который способен идеально повторить восприятие звука человеческим слухом


Бинауральная запись на искусственный торс или зондовыми микрофонами на живом человеке оче реалистично звучит, но годится только для наушников.

>звук на месте записи будет идентичен оригиналу


Только для точечного источника, т.е. рояль идентично натуральному в БЭК записать-воспроизвести проблемно, а голос - легко.
>>08789

>идеально воспроизвести. Нереализуемо


Системами синтеза волнового фронта реализуемо, но на сегоднящний день непозволительно дорого.

Всем усилителей от Валеры с Петроградской.
168 1008799
>>08786

>Проблема в том, что еще нет такого микрофона, который способен идеально повторить восприятие звука человеческим слухом


Есть. Только не микрофон, а микрофоны. Называется такой тип записи "бинауральная".
169 1008800
>>08772

>У меня когда-то была опассивленная пара. Но специально выдёргивать усилитель - маразм, конечно. Если случайно попадётся некомплект без уся занедорого - пиши, запилю фильтр.


Принял, спасибо.

>Нет, у меня на 10 это семейство работает стабильнее, чем на 7/визда/ХР. 0404 реально отличная, у ей крутилка громкости есть, преамп не нужен.


Приятные известия. Тогда, если появится в продаже у нас к моменту покупки всей системы - обязательно прихвачу.

>Он там стоял чисто для дельфинов, чтобы маркетологи могли написать верхнюю границу 55 (пятьдесят пять) килоГерц. Слышимые ВЧ он только портил, как тембрально, гребенчатой фильтрацией, так и пространственно, за счёт двух разнесённых источников. У поляков подробные замеры этой серии, ВЧ-плетёнка полутора верхних октав - вредительство гипертвиттора.


Буду иметь ввиду. Хоть и уже настроился/начитался всякого про огромные трёхполосные колонки типа Коралов, где из-за размеров прямо шикарная сцена/объём/размер инструментов прямо различим, но цена слишком сладкая, буду слушать.

>Если верить заводским данным, то стоит добавить к рассмотрению, но сам я эту архаику не слушал и не замерял.


отлично, тоже добавлю в свой путь. Из тех крупиц информации что нашёл в рунете - у Диатонщиков прямо какой-то обряд с этими подвесами - говорят часто разбирают и меняют/пропитывают эти подвесы. Что, в принципе, не так и плохо.

Кстати, можешь что-то насчёт вот такой акустики сказать? https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_castle_pembroke_1128360386
Сам информации сверхмало находил, но из того что находил, якобы, до продажи китайцам, ещё ТА акустика была очень хороша.
170 1008802
>>08800

>вот такой акустики


Все двухполоски без волновода даже не рассматривай, у них неизлечимая дыра на верхней середине. Проблему можно сгладить кроссовером, но за счёт ухудшения вертикали - так делали, например, старые бауэр-вилкинсы. От безденежья ещё можно потерпеть, но 20к за полочники с гипертрофией подставки - маразм.
Пик: каноничная дырка на 2.5 кГц.

>ещё ТА акустика была очень хороша


Хотя бы осевая АЧХ ровная, на фоне Танноев и это хлебом казалось.
171 1008805
>>08802
Интересно, получится ли у меня задать здесь вопрос, на которой ты не сможешь ответить...
Понял, спасибо за развёрнутый ответ, значит забываю эти Каслы.

Ух, жду не дождусь уже понедельника, чтобы ворваться в бухгалтерию написать в телеграме бухгалтеру и вытребовать, наконец, все долги компании передо мной, и понестись по объявлениям. Сейчас ещё объявления в соседних городишках в радиусе 100км пропылесошу.

Кстати, ты сталкивался с виниловыми проигрывателями? Это, конечно, только мысли на будуще, далеко не факт что буду связываться, особенно после того как натыкался на обсуждения на форумах, где говорят что туда без сотен тысяч можно даже не заглядываться. Но подобный фетишизм всегда привлекал. Стоит связываться с винилом на уровне ~10-20к за вертак плюс по мелочи? При условии, конечно, вменяемых пластинок, а не мелодий всяких.
Или там совсем всё плохо?
172 1008810
>>08800
>>08805
У Каслов приятный звук, но они про "теплоламповость", а не достоверность. Фоном послушать джазец и чтоб не раздражало - идеально. А с твоими требованиями точно мимо.
173 1008812
>>08810
Понял, спасибо.
Ну да, хоть и фоновое проигрывание тоже планируется, но прежде всего хочется сидеть перед колонками и внимательно слушать музыку. У меня даже со своими m50x часто бывает такое - попадается в плейлисте особо интересная композиция, и я прямо в разгаре рабочего процесса отключаюсь на несколько минут пока она не закончится, и так до следующей интересной. Какой кайф будет с реальной стереосистемой наяву, а не в наушниках, даже представить пока сложно.
174 1008825
>>08772

>А вот 15АС-109 с Одой УМ-102 есть, их и погляди на авито.


Друг, я понимаю, что ты припизднутый шизоидный меломан, но ведь я прямо указал, что я не из таких. Куда я блять буду ставить эти советские фанерные бандуры? У меня места мало на столе, да и выглядят они очень на любителя, под стол пихать?
175 1008826
>>08772
>>08825
Еще и питание через хуй пойми какие штекеры, в очко совать? Пиздец, иди нахуй с такими советами, уебище.
176 1008851
>>08825
Да забей там всё сгнило уже. Ценители старой акустики (тем более советской) это самые опасные аудиофилы. Насоветуют говна, а его можно же еще купить, оно всё дешевое на барахолках. Потом только печку в деревне растапливать. А так просто посмотри маленькие
активные "мониторы" или если мало денег просто в сторону
активных эдифаеров. И не надо будет парится с усилителем)
177 1008852
>>08826
Долбоёб совсем? Там в усилители, ВНЕЗАПНО, гнёзда именно под эти штекеры. В очко можешь себе совать свои свены, они как раз маленькие, влетят со свистом.
178 1008860
>>08825
Юноша, оно, конечно, уродливое, но лучше говносивнов и калоедифаеров, если мы говорим только о звуке.
По поводу штекеров тебе уже ответили >>08852, ну и никто не мешает вместо Орбиты купить на али усилок D-класса размером с пачку сигарет, отрезать совковые разъемы и зачистить провода.
Калофаеры, в свою очередь, удобнее из-за габаритов и встроенного усилителя.
Вопрос приоритетов. Решать тебе.
Edifier R1280T Spinorama EQed.png161 Кб, 2880x1506
179 1008862
>>08860

>лучше говносивнов и калоедифаеров, если мы говорим только о звуке


Ну хуй знает. C эквализацией едики очень даже неплохие.
180 1008864
>>08862
Да ты с совковой акустикой не получишь ачх которое тебе скидывают тут на графиках. Всё можно попробовать эквализировать)
181 1008882
>>08805
Время подходит к понедельнику, пора уже плотнее задуматься над покупками.
Пришла идея немного размазать покупки по времени, чтобы накопить ещё больше денег. Но это пока лишь мысли, а именно - купить сейчас ЦАП пойобистее и, возможно усилитель, и пока временно продолжить слушать музыку в наушниках. В ЦАП-е переплачивать за выход на наушники и всякие наушниковые усилители не шибко хочется, потому и думаю брать и усилитель сразу тоже.
Пролистал 10 страниц авито по всей России, нашёл вот такие варианты (предварительно погуглив насчёт каждого).

Emotiva XDA-2 - https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/tsap_emotiva_xda-2_dac_2031209694
Musical Fidelity M1 - https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/tsap_musical_fidelity_m1_dac_1131917719?slocation=621540
Aune X1s - https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/tsap_aune_x1s_silver_2049699662?slocation=621540
Arcam rDac - https://www.avito.ru/volgograd/audio_i_video/tsap_arcam_rdactchernovaudio_classic_a-b_ic_2032832947?slocation=621540
Parasound zDac - https://www.avito.ru/obninsk/audio_i_video/tsap_usilitel_dlya_naushnikov_parasound_zdac_2045755651?slocation=621540

Что можете сказать насчёт них, да и вообще, касаемо ЦАП-ов в целом?
И стоит ли вообще так раздувать бюджет на ЦАП?
182 1008887
>>08862
И это еще хуеватые эдифаеры, а есть ведь R1700 и R2000
184 1008890
>>08889
Fostex HP-A4BL или motu m2/m4
185 1008892
>>08889
>>08882
Цапы - величайший развод удифилов. На самом деле они звучат одинаково. Если уверен, что встройка по каким-то причинам звучит плохо, возьми что-то минимально дешевое с более-менее нормальными замерами и забудь об этой хуйне.
186 1008894
>>08860

>купить на али усилок D-класса


>отрезать совковые разъемы и зачистить провода.


Сумасшедший, ты вообще там того.
Я хочу купить колонки, чтобы бахало норм, и всё. При этом даже 1280т, которые тут называют "хуеватыми" - для меня немного оверпрайс, мне нахуй не надо столько платить за музыку, которую я нечасто слушаю.
А ты предлагаешь возиться, чето там блять паять зачищать васянить колхозить. Спасибо, конечно, но это не по мне. Звук там круче будет, не спорю.

За советы всех благодарю, просто куплю 980 калоедифаеры из днса и всё
187 1008895
>>08894
ты просто не туда зашел) Тут тебе только старье или что-нибудь очень дорогое могут посоветовать.
188 1008897
>>08890
Очень интересные варианты, спасибо.

>>08892
Вот у меня тоже подобные мысли есть. Я пока не сильно в них успел разобраться, но с одной стороны - там же просто перевод нулей и единиц в сигнал. С другой - всё же от всех этих резисторов/конденсаторов/трансформаторов и пути/схемы в целом, по которой идёт сигнал вполне возможно многое зависит.
В общем, сгоняю в Пульт, попробую послушать самый дешёвый, средний и какой-нибудь ЙОБА-цап.
189 1008902
https://www.avito.ru/irkutsk/audio_i_video/akusticheskie_kolonki_2050796456

Что за зверь система за 5к рублей всего?
190 1008903
>>08882
Не стоит. Они не лучше Topping D10 или 0404, в которой к тому же регулируемые балансные выходы, ухоусь, MIDI фишечки.
Если прямо вожжа под хвост попала как хочется ЦАП - могу свой Zdac продать. Ушной выход в нём неплох, раскачивает низкоомную изодинамику, переключаемые оптика-коакс-USB. Но он не нужен, и это я говорю как типа коммерчески заинтересованный человек. Алсо по железу он - и другие варианты - чуть хуже той же 0204 или топпинга.
Дополннительные 10-15к, вкинутые в АС/комнату, дадут на три порядка больше кайфа.
>>08897

> попробую послушать самый дешёвый, средний и какой-нибудь ЙОБА-цап


Вай нот, но бестолковое занятие. Помимо bias'а из-за цены и внешнего вида у них разные выходы на головные телефоны, и слышимая разница, если вообще будет, проистечёт именно из-за взаиомдействия ухоуся с твоими наушниками, а не самого ЦАПа.
191 1008909
>>08902
Куча говна, зато большая!
В принципе вариант, если хочется попробовать многоканал, а денег воообще нет (а расставить адекватно суммешь?) или как тренировочные колонки юного акустика. Фильтров по сути нет, пищ отсечён одним конденсатором, простор для творчества.
Оранжевым на пик1, похоже, фронт, жёлтым - центр.
192 1008910
>>08903
Вот даже как... как всегда, спасибо за развёрнутый ответ
Нет, я, конечно, с одной стороны даже очень рад что не придётся тратиться на ЦАП особо.
Просто странно что существуют сотни всяческих ЦАП-ов от <1к до >4кк. Это ж как надо уметь мозги промыть.
Да и в обзорах не раз и не два видел как прямо описывали отличия разных цап-ов. Тут сцена шире, тут ещё что-то. Даже от смены источника питания характеристики у них менялись.

>могу свой Zdac продать.


Вот это всё же приму к сведению.

>Вай нот, но бестолковое занятие. Помимо bias'а из-за цены и внешнего вида у них разные выходы на головные телефоны, и слышимая разница, если вообще будет, проистечёт именно из-за взаиомдействия ухоуся с твоими наушниками, а не самого ЦАПа.


Кстати, да, в наушниках тоже надо будет попробовать. Но вообще, я в первую очередь хотел слушать и сравнивать на колонках. То что в ушах нормально будет звучать я особо и не сомневаюсь. И вот касаемо ушей у меня всё равно больше всего сомнений, ибо покупал не так давно creative AE-5, и вообще никакой разницы не услышал между ней и встройкой, продал через неделю.
193 1008912
>>08910
Господин, который задвинул Вам телегу про то что между встройкой и хорошим цапом нет разницы - долбаеб. Самолично убедился в огромной разнице между встройкой (via hd audio) и emu 0404, разница капитальна.
194 1008916
>>08912
Скорее всег, ты просто занимаешься самовнушением, как большинство удмифилов. Провода купил уже?
195 1008917
>>08916
провода из советских запасов, слушаю музыку без самовнушения, поверь. есть совсем! дерьмовые встройки, типа VIAHDAudio, конкретно такая существует в материнской плате Asus M5A78L-M/USB3. Разница с EMU 0404 слышна даже через Романтику на 10ГДШ. Баса нормального нет, есть ощутимый завал свыше 12кГц. Если интересно - могу сделать замеры, посмотрим, кто из нас самовнушением занимается.
196 1008918
>>08910

>как надо уметь мозги промыть


В таком же ценовом диапазоне есть и кабели, которые вообще не влияют на сигнал. Для совсем отбитых есть кабельная галька в пакетиках ($59 маленькие, $99 большие,$129 XL), противоинтерференционные наклейки ($30 за набор из 4) и разделочные аудиодоски по пицот баксов.
197 1008919
>>08917
Ну ладно-ладно, я же и написал

>Если уверен, что встройка по каким-то причинам звучит плохо


Тут был один анон, у которого тоже был завал на встроечке с пруфами, возможно это был ты.
Но на моей матери ничего подобного не было.
198 1008921
>>08917

>Баса нормального нет


>есть ощутимый завал свыше 12кГц


>>10ГДШ.


Конечно. А ещё они ВЧ лупят настолько узким лучом, что отчётливая разница будет не между двумя звуковухами, а между двумя посадками на один и тот же стул.

>могу сделать замеры


Надеюсь, не микрофоном с 10ГДШ? Сделай, почему нет. Я тоже несколько ЗК могу замерить, вкину.
199 1008922
>>08921

>Надеюсь, не микрофоном с 10ГДШ? Сделай, почему нет. Я тоже несколько ЗК могу замерить, вкину.


сейчас эта плата трудится у Отца, на нее установлена M-Audio Delta 44. Завтра схожу с ноутом и своей EMU-шкой, кину замеры.
200 1008944
>>08894
Несумасшедший, я же тебе написал - решай сам, расставь приоритеты. Эдики так эдики. Но бахать таки лучше будут свины 730 (те самые, из твоего, несумасшедший, списка).
201 1008947
>>08902
Говно из говен, протухшее еще в момент выхода - лет 15-20 назад.

>>08882
С ЦАП все довольно просто: баксов двести, и у тебя гарантированно "нормальный" источник, в т.ч. в "электротехническом" смысле, как-то выходное сопротивление и усилитель для наушников; возможны плюшки - регулировка громкости на выходе (очень полезно для активных АС). Да, я описываю комбайн и именно в таком и вижу смысл. Также ты избавлен от возможных (но не обязательно слышимых) наводок и прелестей питания звуковухи от материнской платы ПК. У меня простенький iFi Zen DAC, доволен; по замерам, кстати, далеко не шедевр.
Наушникам с ним определенно лучше, чем со звуковой картой (Xonar AE), ну и громкость на мониторах удобно крутить.
202 1008949
>>08862
Чет проиграл с НЧ уровня Creative T20 II, но из гробиков размером с 5" маняторы.
Пук-хрюк из дырки на 70 Гц, вуфера начинает бубнить от сотки и выше.
Нормально для пластиковых стаканчиков вроде среативе или бозе, вот только 1280 вчетверо больше по объему.
Нахуй это говно, вот уж точно лучше взять шпл-104 с блинтусом.
203 1008950
>>08949
Что ты пукаешь, шизоидная сумасшедшая хуита?
204 1008982
Казань-кун, добавь в список прослушки: https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/kolonki_jbl_e80dali_concept_1_tyly_energy_s100_2027211903
JBL E80, недорогие и годные напольники современной школы - две 8" на НЧ, пятёрка и пологий волновод. Мне ОК, кому-то не нравится пик на самых-самых ВЧ; но он на 17 кГц, не только лишь все способны его услышать.
205 1008987
Иду покупать педифаеры и че вы мне сделаете?
206 1008990
>>08987

>Иду покупать педифаеры и че вы мне сделаете?


На S90 посадим, будешь сидеть тута, с ними вдвоем, фуфлыжно сидеть.
207 1009001
>>08990
Купил короче, поставил. Мне норм вроде, качает достаточно громко, соседям можно пизды дать, басы есть какие-никакие. Но даже такой нубик, как я чувствует некое "грязное" звучание в песнях типа такой, например.
https://open.spotify.com/track/0INUE1K7cEiE8VH63Rv5RJ?si=jiWf_X75SYKecCTLOmEpcQ
Но я пиздец тот еще меломан, конечно. Сказано колонки расставить на 1.5 метра минимум, у меня они где-то сантиметров 60, ибо места нет. Сказано сидеть от них на метр - то же самое, я сижу сантиметров на 55-60, надо думать куда их отодвигать блин.

В целом доволен, лучше моих прошлых пищалок, для неискушенного слушателя вполне вполне.
208 1009014
>>08949

> шпл-104 с блинтусом.


Я эту хуйню на ютубе слушал - это кал в пластиковом корпусе
209 1009015
>>09001
Какую модель взял-то?
210 1009016
>>09014
слушать на ютубе самое то чтобы говорить как они звучат XD
211 1009017
>>09014
После эквализации - топ, да и без неё слушабельны.
Могут спокойно играть от 50Гц без слышимых искажений.
212 1009022
>>09015
r980t
213 1009023
Интересует вопрос: как влияет прибавление громкости на искажение звука?
Какие ползунки крутить лучше всего без потери качества - на самих колонках, в винде, или в программе типа спотифая/вк/яндекса/аимпа откуда там музыка неважно.
214 1009028
>>08912
Ну-с, значит проверим всё это дело.

>>08918
Слышал про многие аудиофильские подставки под кабеля и прочее, но эти пакетики, наклейки, и доски (для чего, кстати?) какой-то следующий уровень уже.

>>08947
Ух, ну надеюсь и вправду будет толк (а с другой стороны надеюсь что они особо не отличаются).

Кстати, нашёл ещё вот такие колоночки недалеко от города, как вам?
Celestion A1 Compact - https://www.avito.ru/mariinskiy_posad/audio_i_video/celestion_a1_compact_2005783875?slocation=650530
Хоть я и настроился как-то уже на полноценные трёхполоски, но тут судя по крупицам информации что-то прямо качественное. Хотя, наверное, придётся сабвуфер брать к ним.
215 1009030
>>09023
Лучше крутить на карте цифровой регулятор громкости, если такой есть. А так ведь без разницы) Тебе же всё ровно придется выставлять определенный уровень громкости на самих колонках чтобы был запас для регулировки через пк. Лучше получается если на пк всё на 100, а на колонках (звуковая карта) регулировать.
216 1009031
>>08982
Извиняюсь, пропустил.
Спасибо за совет, да, натыкался на них в поиске. Даже на ютубе смотрел демо, бас какой-то невероятный там.
Но, как я понял, это больше "киношная" акустика (ибо входит в набор E80 с центральным каналом, тыловиками и сабом). И в отзывах пишут в основном о том же. Правда, говорят, всякую электронщину басовитую играют замечательно, но я такое слушаю нечасто, хоть и очень бы не отказался от проработанных НЧ чтобы контрабас в записях прямо прочувствовать.
Для примера https://music.youtube.com/watch?v=T86L0tR0lsY&feature=share Слушаю, конечно, в хайрезе, но даже тут кажется что на АС должно прямо шикарно зазвучать. Я и сам в прошлом басист, потому, наверное, очень люблю слушать и вычленять басовые партии в музыке.
segodnj9[1].jpg113 Кб, 800x600
217 1009055
>>09031

>"киношная" акустика


Это ложное разделение. По сути любую акустику от крупной фирмы после ~середины 90х можно назвать "киношной" , потому что производитель заполнял все ниши спроса.
Проблема несколько в другом. К заполнению ниш есть грубо два похода:
-"Трёхполоска здорового человека". Она уже есть. Масштабируем вниз до полочников. Они естественным образом становятся тыловыми каналами. К полочникам (в идеале и к большим трёхполоскам тоже) нужен саб, делаем. Вуаля, у нас есть 4.1 из 5.1. Опрокидываем набок двух полочников, сшиваем макушками, родился центр. Можно вкидывать на рынок как комплект ДК.
-"Ваш отец - полочник, ваш двоюродный брат - полочник, ваша мать дает шайка." Производитель скворечников добавляет к скворечнику интегрированную подставку и называет это напольником. В напольники подороже докидывает 1-2-3 пятидюймовых бубнилки. ЛИНЕЙКА АКУСТИКИ ака "столбики для ДК" готовы. Это рак, убивающий хай-фай.
>>09028

>доски (для чего, кстати?)


Развёртываю портал в манямир, вход только в скафандрах высшей защиты:
http://offtop.ru/silversound/v18_705728__.php

>Celestion A1 Compact


Мертворождённый жанр дорогих полочников. Успешны рыночно, но не акустически. Делается полочник с тяжёлым и дорогим корпусом, супер-дупер динамикам, мундорфам в кроссовере и ТЕРМИНАЛАМИ WBT. Звучит он на 10% лучше, чем скворечник-стандарт, а стоит как полноценная трёхполоска.

>придётся сабвуфер брать


Он и к остальным претендентам нужен, просто не так остро. Да, и к E80. Более-менее полноценны без саба из обсужденного лишь HEC-45.
218 1009057
>>09023
На картинках один и тот же выходной уровень получен разными способами: пик1 - цифровая аттенюация, пик2 - аттенюация регулятором громкости (шумноватого) предусилителя.

Вообще-то картинки с подвохом: емуха способна к практически идеальному ослаблению в цифре, но подключена к ПеКа с уставшим питальником. Так что в реальных условиях, с помехами от БП 2008 года выпуска, гей-мерзкой ПЕЧ980, соседской зарядки-для-айфон-андроида-покупаем-всё-по-сто-рублей, светодиодных лампочек из Ашана оптимальна железная крутилка.
219 1009085
>>09055
Понял тебя. Но в итоге - стоит тратить время на прослушивание E80? А то, насколько знаю, помимо всяких блютуз колонок JBL в общем-то неплохая и старая фирма, во всяких профессиональных и хай-эндных линейках очень неплохие вещи делает.

>Развёртываю портал в манямир, вход только в скафандрах высшей защиты:

>http://offtop.ru/silversound/v18_705728__.php


Будто в секту попал какую-то. Или в даркнет. Где ты вообще находишь такое, и как сам ещё не скорраптился.

>Мертворождённый жанр дорогих полочников. Успешны рыночно, но не акустически. Делается полочник с тяжёлым и дорогим корпусом, супер-дупер динамикам, мундорфам в кроссовере и ТЕРМИНАЛАМИ WBT. Звучит он на 10% лучше, чем скворечник-стандарт, а стоит как полноценная трёхполоска.


Принял, спасибо. Ну, значит, пускай и стоят там себе (будь в Казани - послушал бы, конечно, но ехать в ебеня после такого отзыва не хочется)

>Ох и совращаете меня тут на этот HEC. Будь я у себя дома, купил бы, наплевав на то что это среднепольные мониторы. А так, полноценно разместить скорее всего не получится. А если и получится, всё равно многовато проблем с позиционированием будет.



А вот насчёт сабвуферов интересная новость. Как раз посмотрел видео про линейные массивы из них, и прямо возбудился.
Думаю, как минимум одним нужно будет обзавестись поскорее.
220 1009087
>>09085

>стоит тратить время на прослушивание E80?


Очень даже, они предпочтительнее тех же Диатонов.
Линейные массивы из сабов для дома не годятся (это не Борзенкова видео случайно?), сабы дома, наоборот, разносят друг от друга для взаимокомпенсации комнатных резонансов.
https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf
221 1009092
>>09087

> Очень даже, они предпочтительнее тех же Диатонов.


Принял, значит включаю в маршрут.

> (это не Борзенкова видео случайно?)


Его, родненького. Наткнулся на канал совсем недавно - ютуб подсунул как раз когда начал искать всё по теме. Конечно, понимаю что он лишь продаван, но в качестве порно про железки очень неплохо заходит.

>сабы дома, наоборот, разносят друг от друга для взаимокомпенсации комнатных резонансов.


> https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf


Спасибо за ссылку, буду изучать тему. Сабвуфер(ы) однозначно нужно будет взять, похоже. Хоть я и абсолютно не переношу долбящие басы во всякой электронике, но очень люблю НЧ в целом - инструментальные (контрабасы, нижние октавы пианино и т.д.), утробные эффекты во всяких эмбиентах и так далее.
С сабом, наверное, вообще новый уровень ощущений будет.
222 1009098
>>09092

>продаван


Не совсем так. Он бывший главред Серева&Видева, т.е. рекламщик. Понимание матчасти у него ровно такое, чтобы можно было лить в уши развесившим поциентам.

>С сабом, наверное, вообще новый уровень ощущений будет.


Да. У меня от 15 Гц в полку, хотя слабоват по перегрузочной способности. Bad Sector охуенно слушается.
223 1009100
Смотреть Борзенкова себя не уважать. Он такую чушь несет порой...
щз.png298 Кб, 345x537
224 1009109
Вот с 5ой минуты такое загнал XD Динамики из дешевой линейки стоят вроде 150-200$ Знакомый заказывал для своих самодельных колонок. Лишь бы продать)
https://www.youtube.com/watch?v=bv1-WRiUPY4&feature=emb_logo
16103696031520.png109 Кб, 315x479
225 1009113
>>07419 (OP)

Пацаны, кто с кабелями упражнялся, не могу разобраться что куда должно идти в Mini-USB коннекторе? Есть 4 провода: черный, белый, красный, зеленый в каком порядке они идут относительно этой пикчи?

Извините что здесь спрашиваю
226 1009133
>>09113
Как ты с таким интеллектом вообще компом пользуешься.
227 1009159
Какую блютуч колонку взять для использования в ванне?
Пишут что JBL Charge годные, что скажете?
228 1009162
>>09159

Что-нибудь, что в 220в втыкается. Желательно через удлинитель и через воду.
жэбельме не такое уж и отвратное. Стоит Charge 4 на полке душевой кабины, звук конечно мда, но а что Вы хотите от ванной комнаты ?
229 1009168
Вопрос, который мучает меня уже который день - если я сделаю корпуса из толстого настоящего дерева, и пересажу в них мои Свены из тонкого МФД, улучшится ли звук?
230 1009169
>>09168
Разницы ты практически не ощутишь. МДФ и так неплохо гасит вибрации.
231 1009175
>>09169
Нет, знаешь как спецы качество корпусов на раз определяют - стучат по ним, и если звук при этом глухой-глухой, то качество хорошее, чего не скажешь корпусах о моих Свенов - звук стука звонкий и яркий.
232 1009177
>>09168
98% говна в свенах - отсутствие кроссовера, и эту проблему ты вряд ли решишь. Пересаживать их набор динамиков в тяжелый корпус - мертвому припарки. Если руки чешутся - обклей стенки изнутри автошумкой, это прибьет механические резонансы, и накидай в корпус ваты, это прибьет резонансы воздушного объема.
233 1009184
>>09175
Динамики по корпусу не стучат, это раз. Подумай, как сделать звук удара глухим если корпус будет жёстким. Заодно поищи как распределяется энергия по частотному спектру и подумай при чём одно к другому - это два. Три: можешь сделать корпуса из дерева, поделишься потом результатами.
234 1009194
Не знаю в том ли треде задаю вопрос но все же задам

Вчера подключил наушники к компу все ок работало (колонки выключил). Сегодня встаю ни колонки ни наушники не работают звука тупа нет, все проверил по гайдам васянов сами динамики работают но звука нет и в наушниках звук тоже пропал. Колонки рабочие проверил на ноуте, уши тоже.

В чем может быть дело?
q93cef0b79347d710673420b5d6cca1123a9b177d09d7e4a2a4ea8bf8ea[...].jpg33 Кб, 760x428
235 1009195
Поцоны, а вы в игры с колонками играете или в наушниках?

До 16 лет я пользовался только колонками. Следующие 12 лет только в наушниках. Сейчас вот опять подумываю перекатиться на колонки. Не знаю как это объяснить, но с колонками звук ощущается более реальным, материальным. Тем самым постоянно обращая твое внимание на себя. Из-за этого звуки и музыка игры прямо врезаются в память следовательно намного легче погрузиться в атмосферу...

Да, в наушниках звук, может, детальнее, но будто мертвый, пустой. Ты вроде со звуком играешь, но ощущение будто без. Он не цепляет и не запоминается...

Заказал вот f&d r50...

Что скажете?
236 1009196
>>09098

>Не совсем так. Он бывший главред Серева&Видева, т.е. рекламщик. Понимание матчасти у него ровно такое, чтобы можно было лить в уши развесившим поциентам.


Ну да, я это и имел ввиду. Послужной список у него приличный, конечно. Золотое ухо, какая-тот ассоциация всемирная и т.д. А касаемо дичи которую он порою несёт - всё равно если ухо за что-то интересное цепляется (как, например, с массивами сабов) перепроверяю потом в гугле всё.

>Да. У меня от 15 Гц в полку, хотя слабоват по перегрузочной способности. Bad Sector охуенно слушается.


Нарыл дискографию
А можешь, пожалуйста, дать какие-нибудь рекомендации по сабам? Стоит на что-то конкретное обратить внимание, или пока не особо запариваться с этим? хотя, конечно, вопрос изучать буду
237 1009197
>>09177
Значит самое узкое место колонок - это то, что на твиттер поступают низкие частоты, от чего он играет грязно?

>>09184
Лана, ты видимо спец, а вот добавка кроссовера звук улучшит?
238 1009199
>>09195

>Поцоны, а вы в игры с колонками играете или в наушниках?


В игры играю только через колонки, музыку последнее время тоже в основном через колонки слушаю.
Для меня главным фактором является то, что не надо ничего надевать на голову, просто комфортнее, и слух не так быстро устает от звуков.
Насчет атмосферы трудно сказать, по мне примерно одинаково.

>Заказал вот f&d r50...


Нигде не нашёл их АЧХ. Без АЧХ нельзя что-то сказать о звуке, это как брать кота в мешке.
239 1009236
>>09197

>а вот добавка кроссовера звук улучшит?


Сорян, про твои свены ничего не скажу.
240 1009246
>>09197
Нет, то, что вуфер поступают высокие частоты, отчего они с твитером интерферируют. Можешь попробовать поиграться в онлайн-симуляторе кроссовера: https://www.micka.de/en/2weg_en.php
241 1009319
>>09184
Да, можно делать тонкие корпуса, как это делают в дешевых мониторах. Так чтобы на большой громкости уже начинала колонка играть. И желательно без распорок, будет вообще хорошо, звуку внутри не будет препятсвий. Женелеки дураки отливают корпуса, они очень жесткие, хуже звучащих колонок я не слышал.
242 1009328
>>09319
Два баллона монтажой пены этой ЖБЛке!
243 1009329
>>09328
*монтажной
244 1009339
Топовые полимеры XD У них корпус весь из пластика или мдф?
f8dd50f7a314cc45e7325fa83c652dea.jpg48 Кб, 604x604
245 1009389
>>07419 (OP)
Посоветуйте колонки за 10к рублей для игр. Чтобы было слышно каждую деталь: как падают капли дождя, мурлычит кошка, горит свеча, поскрипывает пол...
246 1009405
>>09389
ты себе за 10к только наушники сможешь купить или сейчас тебе эксперты насоветуют советского хлама.
247 1009408
>>09389
JBL 104. В плане детальности к ним точно претензий не будет.
248 1009410
>>09408
ему же шипение будет мешать слушать горение свечи
249 1009413
>>09410
Они практически не шипят так-то.
250 1009414
>>09413
практически не шипят это как?
251 1009416
>>09414
Именно так
252 1009420
>>09416
очень круто, мои тогда тоже не шипят. Всё в пределах нормы.
253 1009421
>>09420
Конечно не шипят, ведь у тебя их нет.
254 1009422
>>09421
104 нет, но другие есть
255 1009423
>>09422

>у меня их нет, но свой бесценный пук в треде оставлю

256 1009425
>>09423
просто про шипение все по разному говорят, кого-то это устраивает и они говорят что шипение практически не слышно :)
257 1009445
>>09408

>JBL 104



Ты рофлишь что ли? Они же выглядят, как пищалки.
258 1009447
>>09445
У них так-то динамик 4.5 дюйма. Да и в живую они больше кажутся, чем на фото.
259 1009452

>кого-то это устраивает и они говорят что шипение практически не слышно


Давайте будем честными. Шипение популярных моделей мониторов с полуметра и дальше не слышат 95, если не 99% владельцев.
Но в условиях анонимных борд не представляет никакой сложности раздуть из мухи слона. Чем активно пользуются жирные тролли итт.
260 1009455
Котаны, посоветуйте простенькую моноколонку (1.0), чтоб к пекарне подцепить (через обычный разьём) и слушать музон/ ролики с тытрубы на фоне. Очень надою
261 1009462
>>09452
с 70-80 сантиметров, если работаю за компом, шипение слышно, сначала немного неприятно, но я с тиннитусом живу 2 года, так что потом перестаю замечать
262 1009463
по советам фаната Харман и прочих людей в интернете купил те самые 305
Звучат круто, выглядят круто, спасибо за помощь в выборе
263 1009472
>>09463
не за что
264 1009537
>>09463
Отличный выбор. Это лучшие колонки до 2к баксов.
265 1009539
104 действительно на фотках выглядят как говно, ИРЛ поприличнее. Шипят тихо, ну некритично рядом с системником.

305 наоборот, хз как у жбл это получилось. ИРЛ как говно, на фотках ок. Шипят пиздец, просто пиздец.
266 1009540
>>09539
305 шипят только если у тебя источник хуёвый.
267 1009544
305 шипят если тебе попались хуевые 305
268 1009554
>>09408
Да пошел ты нахуй
269 1009555
>>09539
ИЧСХ у цельнопластиковых 104 даже пластик толще и качественнее, чем у 3 серии >>09328
270 1009556
>>09555
Конечно, ведь 3 серия - это топовые мониторы. Очевидно, что они по всем параметрам будут лучше конкурентов.
271 1009587
>>08775
Замерил я пресонусы и с90, да есть дырка (точнее провал). Но не гигантская, я замерял только по горизонтали. Тут же еще такая проблема, а что мне этот замер дает? Я же слушаю две колонки, а не одну. И сижу от них в 1,4м. Насчет этой дырки думаю волноваться не стоит. Похоже это просто 8 дюймов не стоит сочетать с амт. У большинства амт кроссовер расположен в районе 2,5-3 кгц, в то время как у 8ок с купольными пищалками он в районе 2х кгц. И яма просто появляется из-за плохой направленности у 8ок на этих частотах + еще направленность амт. Сшиты они хорошо, лучше вряд ли возможно. Тут либо брать двухполоску на амт с нч до 5 дюймов, либо 3х полоску. Сглаживание сделал 1:6, чтобы было видно лучше)
272 1009596
Посоны, выручайте. Хочу взять что нибудь из jbl 3-ей серии. Дак вот вопрос - что выбрать для комнаты 20-25 квадратов? 305 или 306. Разница в косарь несущественна. Сведениями, мастерингами и прочим программированием не занимаюсь, но люблю детальный звук. Сейчас капчую с Sven Royal 2R
273 1009597
>>09596
P.S. ЦАП - Малина со шляпой, всем устраивает
274 1009599
>>09597
P.S.S. Инфы в инете не так много, все в основном дрочат на 305, но по 306 её вообще нет. Почему не дрочат на них, разницы опять же в косарь, но плюс мощность, плюс объем. Или они уже говно, и брать надо только 305?
275 1009630
>>09596
>>09599
Все по ним есть https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-306p-mk-ii-review-studio-monitor.18505/ Смотри, какая херня. Общий баланс лучше, чем у 305 - почти ровный, без доминирования ВЧ и мерзких горбов. Но есть провальчик в районе 1,6 кГц. Из двух для домашнего использования очевидно лучше 306 ввиду меньшей злоебучести.
276 1009647
>>09599

>Почему не дрочат на них,


Пушто компактность в приоритете у большинства поккпающих такой сегмент. Шестёрки по хорошему надо уже отодвигать от стола.
277 1009649
>>09647
Да и пятёрки по-хорошему должны за столом быть, в полутора м от головы, а не на нем.
278 1009650
>>09630
Благодарю тебя анончик, ибо я совсем не разбираюсь во всех этих амлитудах-хуетудах. Заказал пару за 18500, надеюсь, не прогадал)
279 1009652
305 с балансным подключением по XLR звучат тише, чем через небалансное подключение моноджеками, так должно быть? Проводник балансный на 2 метра длиннее(5м, TRS - 3 м), но я не думаю, что это играет существенную роль
Вывожу звук с аудиоинтерфейса Behringer UMC 202HD
280 1009655
>>09652
Зависит от схемотехники каждого конкретного девайса.
281 1009659
>>09596
Купи нормальные колонки, а не шипящий кал из китайского пластика.
282 1009660
>>09655
>>09652
Все пофиксил, переключатель чувствительности был переведен в положение +4db
283 1009661
>>09659
посоветуй за эти деньги что-нибудь лучше?
284 1009662
>>09661
JBL 3 серии. Это лучшие колонки до 2к баксов.
285 1009663
>>09662
так было до 1к баксов, или уже курс поменялся?
286 1009665
>>09663
KH80 DSP подорожали, наверное.
287 1009668
>>09665
Нойманы звучат не так хайфайно, как жбл
288 1009669
>>09668
и беренжеры тоже не хайфайно)
289 1009670
>>09649
Полметра уже достаточно для пятёрок. Это восмьёрки желательно с метра слушать.
290 1009671
Настоящие про, покупают 8ки ставят их на стол в 30см от себя и кричат что колонки говно, звук мутный, не разборчивый.
291 1009702
>>09671

>покупают 8ки ставят их на стол в 30см от себя


и друг от друга - стол "школьник плюс" у таких про довольно тесный
292 1009706
>>09670
Неправда, достаточно 32,5 сантиметра
293 1009718
чем ближе к колонки, тем меньше комната влияет на звук.
294 1009776
>>09718
Все так, наушники - идеальное решение.
295 1009802
Анансы, для компа саундбар норм? Киношки смотреть , музыку слушать без сабика.
296 1009804
>>09802
Нет, вообще.
297 1009805
>>09661
Edifier R2000DB
298 1009806
>>09802
Саундбар чисто физически не может быть норм
299 1009811
>>09805
хуже, но если учитывать что дешевле, то норм)
300 1009846
>>09650
Не думаю, что за такие деньги ты мог купить что-то лучше. На Адамы скидок тонет.
Отпишись потом на тему шипения, да и вообще понравятся ли.
301 1009852
>>09846

>Адамы


Толсто. Даже толще, чем Педифаеры.
302 1009853
>>08882

>Что можете сказать насчёт них, да и вообще, касаемо ЦАП-ов в целом?


Прикольная тема, особенно когда эти устройства некогда стоили $1000+.
Сейчас на вторичке есть из чего выбирать.
Тоже думал, что это из разряда кабелей - диафильская дрочь. Пока не сравнил российский Digilab DAC202 с RME Babyface и Presonus FirePro.
Разница настолько слышна была даже на LSR 305, с их двойным преобразованием, не говоря о более дорогих мониках.
Сейчас взял себе Lake People F28, Apogee DA 1000. Был вариант взять DA-1000-E20, но не было свободных денег, а сейчас жалею. В планах послушать что то на AD1862.
Кстати, упомянутый выше Digilab DAC 202 прям ну очень хорош, с учётом цены на вторичке. К тому же он современный и принимает 24@192, если нужно.
Но к нему нужен интерфейс вывода цифры из компа, потому как нет USB, это чисто ЦАП.
303 1009854
>>08889
Китайцев слушал. Примерно до $800 у них говно какое то невменяемое. За эти же деньги полно других интересных вариантов.
304 1009855
>>09853
В слепом тесте никакой разницы не услышишь, не выдумывай.
305 1009856
>>08897

>с одной стороны - там же просто перевод нулей и единиц в сигнал.


А у компьютерных мониторов "просто выводить картинку с входа на матрицу". Тем не менее, на рынке полно барахла, от которого глаза вытекают и есть изделия, которые дают отличное изображение.
В звуке точно так же.
306 1009858
>>09855
Тебя забыли пригласить на тест.
Вот ты и бубнишь одно и то же.
307 1009867
>>09853
Плохо сравнивал, значит. Babyface и FirePro при слепом сравнении с согласованием громкости будут звучать абсолютно идентично. Не знаю, как там с продукцией Digilab. Вполне возможно, что они и правда производят мусор, который заметно портит сигнал.
>>09854
Очнись, китайцы сейчас производят отличные цапы. Только 800 долларов на них тратить не надо, лол. 80 уже будет достаточно.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?pages/Audio_DAC_Performance_Index/
>>09856
Неудачная аналогия. Эффективность цапов, даже самых дешёвых, давно как превосходит чувствительность человеческого слуха. Сейчас и встройки на материнских платах на слух неотличимы от "аудиофильских" устройств за много денег.
https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733-19.html
308 1009873
>>09861 (Del)

>свистит микрофон на видео и дикий шум картинки


>в качестве тестовых треков какая то малопонятная электронная хуйня


>отсутствие выходного контроля уровня /что с уровнем неясно


>сопли вместо проводов, напаяннные паралитиком и такой же галетник за 2 рубля


>слушают что то там в наушниках


ОЛОЛО, такие то тесты
Ну всё, ты убедил, разницы нет. Иди встройку слушай на ебифаерах.
309 1009876
>>09867
Отвратительно сравнивал. Вообще криво. Один ты умеешь сравнивать. Все остальные дегенераты, а ты умница.
Но очнись, тебе то и сравнить нечего в реале.
>>09867

>Очнись, китайцы сейчас производят отличные цапы.


Очнулся. Цены на отличные ЦАП идут от 1500+. От $800 там просто хорошие изделия.
Эффективная маня, нет такого понятия как "эффективность". Ни в одной из таблиц, даже у твоего любимого хача Амирки.
Про встройки можешь не кукарекать, тебя уже плевали словами "благодарности", когда человек пытался материнку слушать и там звук был говно по сравнению с картой. Ты стыдливо начал вилять про неудачность реализации платы и вообще, типа нужно другие встройки покупать, ох лол.
310 1009880
>>09874 (Del)
Пошёл нахуй, уёбок.
Можно взять нормальные экранированные провода, хотя бы из музмагазина по 5$/метр, и нормально их спаять.
Можно взять нормальный галетник, а не обоссаное котом говно и крутить это всё на коленке.
Но нет, это слишком тяжело для Кирюшеньки Сралкера! ЧЕМ ХУЖЕ - ТЕМ ЛУЧШЕ!
311 1009884
>>09873
В наушниках как раз искажения лучше слышны, тем более в закрытых. А качество съёмки на результат теста влияния не оказывает. Ты уже не знаешь, до чего докопаться в неудобном для тебя кусочке информации из интернета. А таких тестов огромное количество было сделано и все неудобные для тебя.

>>09876
Ты чего так нагрелся, бедненький?
Отличный ЦАП с выдающимися характеристиками можно взять за 100 долларов. Ссылку на базу с замерами я уже оставил выше, читай внимательнее. А так и за 10 долларов можно найти хорошее устройство, которое не будет вносить слышимых искажений в сигнал.
Эффективная ты маня или неэффективная - это тебе лучше знать. Но тред своим бредом ты захламляешь довольно эффективно.
И про звук с материнских плат уже тоже было сказано выше - неотличимы от "аудиофильских" устройств за много денег.
https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733-19.html
Это сравнение тоже проводилось с использованием слепого метода, кстати, от которого ты так нагрелся и начал биться в истерике.
312 1009887
>>09880
Ну типа может он имел ввиду что провода звук никак не улучшат, балансные в домашних условиях не особо нужны
313 1009888
>>09853

>Сейчас взял себе Lake People F28, Apogee DA 1000


>THD + N –94dB typically@1kHz


Лолблять, эта параша даже 16-битные записи нормально воспроизвести не может
15048033256450.webm2 Мб, webm,
2000x1700, 1:31
314 1009889
>>09873

>ПРОВОДА НИ ТЕ


Ебать, да у нас тут настоящий АУДИОФИЛ
315 1009904
>>09853
Ты бы свой личный рейтинг перечисленного написал с краткой характеристикой юзабельности каждой пердолы, интересно.
316 1009947
Меня вообще дико забавляет, когда люди покупают обычный цап( 2 чипа и пару транзисторов) по цене огромного лампового стека на 150 ватт
Ебанутые аудиофилы, лучше отдайте мне деньги
317 1009974
>>09947
Я сам потрачу свои деньги, пшол нах.
мимо аудиофил
318 1009989
>>09947

> Ебанутые аудиофилы, лучше отдайте мне деньги


Зачем они тебе, если ты и так спермой питаешься?
image.png7,3 Мб, 2500x2047
319 1010017
>>09853
Спасибо за совет.
У тебя тут какая-то прямо профессиональная рековая аппаратура, даже сходу не гуглится нормально. Но поищем-с.

Вообще, да, в любом случае буду слушать ЦАП-ы разных ценовых диапазонов, интересно понять различия на слух.

>>09867

>Сейчас и встройки на материнских платах на слух неотличимы от "аудиофильских" устройств за много денег.


Вот самому интересно это. Как уже и говорил, покупал недавно Creative AE-5, говорили просто ультимативное устройство для прослушивания музыки за свои деньги. Но я различий со встройкой (мать MSi Z490 A-PRO) ну ВООБЩЕ не заметил. Хотя, что интересно, мой Galaxy Note 10+ через 800-рублёвый самсунговский переходничок usb-c to 3.5 в наушниках звучит ощутимо лучше встройки. Хотя ЦАП-то там вообще микроскопический.

А ещё такой момент. У меня переезд в свою квартиру пока задерживается, поэтому решил рассмотреть один временный вариант (дабы не городить тут модульные системы с гигантскими напольниками/трёхполосками).
Вот тут мне сказали что Klipsch The Sixes слишком резкие, но вообще, как они в целом, учитывая что я могу достать новые не за 90к, а за 45? Играют они хоть примерно на эти 45к?
320 1010018
>>10017
А, отбой насчёт последнего абзаца, это у них за одну цена указана внезапно (хотя и на фото две, и остальные товары по две продаются).
321 1010024
ЧТО В НАШЕЙ ЕБУЧЕЙ ПИДАРАХИИ ТВОРИТСЯ АХАХАХ?!!?!?!?!

5 дней назад тут писал про педифаеры. Купил их за 3250, щас захожу на сайт, мне их в ебало суёт.
4500(!!!) цена уже, КАК?!?!?! ПОЧЕМУ БЛЯДЬ?!

Че доллар по 120 стал внезапно?! Ебанутая страна, как же я блять ненавижу эту ебаную бензоколонку, рабские вымираты, потешную педерацию. Хоспади блядь, да за что мне это наказание!
16100818929540.jpg85 Кб, 801x537
322 1010025
323 1010048
>>09888
Эксперды на связи, все на audioscience...
>>09947
где там 2 чипа и пару транзисторов ? В каких таких цапах ?
Разве что в жутком говне с aliexpress, наподобие 1541 Philips.
ЦАП технологически сложное устройство.
В нём должен быть приёмник цифрового сигнала, тактирование всей схемы, цифровой фильтр этого входного сигнала, сам чип преобразователя в аналог, если схема подразумевает использование готовых микросхем. Или альтернативное решение на FPGA или вообще дискретных элементах.
Потом ещё нужно выполнить преобразование ток/напряжение, чтобы аналоговый сигнал нормально воспринимался тем, что будет подключено к его выходам.
Не говоря о том, что каждый блок желательно запитывать стабилизированным питанием, отдельно от соседних.
Соблюсти все условия выходит дорого. Начинается с экономии в питании.
Поэтому условный Scarlett 2i2 звучит почти так же как десятки других устройств в этой ценовой категории.
А ещё потому что применяются типовые решения, которые внезапно, одинаковые.
324 1010052
>>10048
Ну да. Условный Scarlett 2i2 звучит так же, как и любой другой нормальный ЦАП. То есть не вносит слышимых искажений в сигнал, что от него и требуется. Сейчас вообще сложно найти ЦАП, который заметно портит звук.
325 1010065
Посоветуйте колоночки за +-10к
Это ведь должно быть сильно лучше, чем встроенные колонки телевизора?
Ещё у меня проблема с местом, не получится поставить колонки по бокам от телевизора. Я могу поставить их за телевизором, могу поставить их на высокую полку (почти под потолком). Хуйня получится?
326 1010094
>>10065

>Это ведь должно быть сильно лучше, чем встроенные колонки телевизора?


При нормальном размещении точно да, но в описанных случаях хуй знает.

Edifier R1280T, R1700BT, JBL 104.
На ютубе есть сравнения этих колонок с другими и между собой на канале Digital Stereophony, выбери что больше нравится.
327 1010101
Зачем покупать, если можно слушать на ютубе?
329 1010134
>>10131
Не устаю проигрывать с этих чудиков
330 1010143
Двачик нужна система типа jbl partybox в идеале хороший звук а не басы...на работе есть сони но хочу себе лично приобрести...какие топ за свои деньги? Лимит 15к можно б.у. ( Лёд подсветка тоже пригодилась бы
331 1010154
>>10048

>ЦАП технологически сложное устройство.


Любая техника 21 века выглядит высокотехнологичной, если каждый элемент схемы разбирать
Собрать ЦАП, который по характеристикам лучше, чем 99% аудиофильских шайтан-коробок( за исключением выходной мощности, конечно) буквально стоит 10 долларов
Ты полную хуйню написал
332 1010155
>>10052
смотрел где-то таблицы с характерстиками самых популярных аудиоинтерфейсов
У каких-то 2 фокусрайтов THD+N -60 дб было, а это полное дно, и это можно услышать
333 1010187
>>10024
Ну сравни цены на других сайтах, лех
334 1010188
>>10065
Edifier R2000DB, для тв у них оптический вход есть, и они явно лучше 1280 и 1700
335 1010189
>>10155

>У каких-то 2 фокусрайтов THD+N -60 дб было


Слабо верится в такой результат. На ASR были замеры свежей модели и там всё ок.

>и это можно услышать


Если намеренно выслушиваться и то хуй знает, зависит от характера искажений.
image.png124 Кб, 1587x1050
336 1010197
>>09587

>с90


Извини, я немного потерял нить дискуссии. Это те, которые советские трехполоски? Очень даже, я ждал худшего.

>не гигантская, я замерял только по горизонтали


Крайний угол - 60 градусов? ВЧ на 7 дБ громче верхней середины, это дохуя. Вот для сравнения B&W DM100, средней паршивости полочники, у них на 60 градусах относительно ровная нисходящая кривая.
Алсо, на вертикали будет именно ДЫРА.

>две колонки, а не одну


Это неважно. Сколько бы колонок не было, тебе сначала прилетают отражения (причем самый пиздец от потолка, он типично идеальное зеркало), да и диффузное поле кривое.
изображение.png2,2 Мб, 2410x1054
337 1010198
>>10189
все еще хуже, чем я думал
339 1010200
>>10199
все равно днище, берингер выносит всухую
340 1010202
>>10200
Так речь была о цапах, а не о наушниковых усилителях. И на линейных выходах Берингеры хуже.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/behringer-umc204-hd-audio-interface-review.9856/
341 1010203
>>10202
На заметку: Фокусрайт выдаёт 4 вольта на выходе, тогда как Берингер только 1. И при этом Берингер клипает, то есть для нормального качества приходится снижать уровень на ещё меньшее значение.
342 1010208
>>09596
306 однозначно, они тупо чуть лучше по всем параметрам. После свна от звука охуеешь.
>>09630
Асрный замер 305 инвалиден, тащемта, там дифракция от клетки микрофона, ошибки синтеза волнового поля и задубевший от холода НЧ. Амир писал, что когда-нибудь переделает.
>>09853
Такими штуками по-своему интересно владеть, конечно - "вот на этой Сони писали DATку на тиражирование, вон тот Дигидесигн в половине приличных студий стоял, от него и макентошег есть, этот ADDA для нас по спецзаказу делали в 1997, а вот Мерджинг/Пирамикс..." - но практически полезнее купить 0404.

>слышна была даже на LSR 305, с их двойным преобразованием


Мне тебе спектры АЦП-ЦАП лсрок покидать? Там любые продукты нелинейностей RME будут погребены под 30 дБ шума. А потом над ними встанут еще 40 дБ искажений усилителя. Надгробием.
>>09856
Видеоцапы, в эпоху аналоговых мониторов, были настолько решенным вопросом, что никто о них не вспоминал даже. А там сигнал на порядке сложнее и широкополоснее звукового.
>>10017
Дело с Клипшами не в том, что они играют на 45к вместо 90. Дело с Клипшами в том, что их неприятно слушать. На каждый звук найдется свой извращенец, конечно, но если предпочитаешь нежную пизденку твердому страпону - эти верещалки не для тебя.
Выше ты еще про сабы спрашивал? Все как в шапке треда, срсли. Домкиношный саб, 10-12 дюймов, 10-15к, 3 средних саба>>1 йоба-саба.
>>10048
Чем больше все это интегрируешь, тем лучше выходит. Я упоминал в каком-то из прошлых тредов, что нынешний чемпион линейности - сильно интегрированная МС, в которой даже выходные буферные ОУ литограграфированы на одном чипе с ЦАПом.
В USB-интерфейсах, кстати, за счет необходимости питаться от +5 В воленс-ноленс каждому функциональному блоку - свой импульсный стабилизатор питания. +3.3 для логики, +-6 для операционников, потом еще прямо у конкретных микросхем стоят линейные стабилизаторы, PGVI. Это по емухе, у остальных должно быть аналогично.
>>10065
За телевизором пиздец, под потолком пиздец - даже не знаю, что хуже. Можно попробовать с полки нацелить на место прослушивания, но отражений от потолка наловишь полную шапку. 35АС-130 на полку влезут? На LSR305 докопить сможешь?
>>10155
Это на ушном выходе, он у фокусрайтов слабый.
342 1010208
>>09596
306 однозначно, они тупо чуть лучше по всем параметрам. После свна от звука охуеешь.
>>09630
Асрный замер 305 инвалиден, тащемта, там дифракция от клетки микрофона, ошибки синтеза волнового поля и задубевший от холода НЧ. Амир писал, что когда-нибудь переделает.
>>09853
Такими штуками по-своему интересно владеть, конечно - "вот на этой Сони писали DATку на тиражирование, вон тот Дигидесигн в половине приличных студий стоял, от него и макентошег есть, этот ADDA для нас по спецзаказу делали в 1997, а вот Мерджинг/Пирамикс..." - но практически полезнее купить 0404.

>слышна была даже на LSR 305, с их двойным преобразованием


Мне тебе спектры АЦП-ЦАП лсрок покидать? Там любые продукты нелинейностей RME будут погребены под 30 дБ шума. А потом над ними встанут еще 40 дБ искажений усилителя. Надгробием.
>>09856
Видеоцапы, в эпоху аналоговых мониторов, были настолько решенным вопросом, что никто о них не вспоминал даже. А там сигнал на порядке сложнее и широкополоснее звукового.
>>10017
Дело с Клипшами не в том, что они играют на 45к вместо 90. Дело с Клипшами в том, что их неприятно слушать. На каждый звук найдется свой извращенец, конечно, но если предпочитаешь нежную пизденку твердому страпону - эти верещалки не для тебя.
Выше ты еще про сабы спрашивал? Все как в шапке треда, срсли. Домкиношный саб, 10-12 дюймов, 10-15к, 3 средних саба>>1 йоба-саба.
>>10048
Чем больше все это интегрируешь, тем лучше выходит. Я упоминал в каком-то из прошлых тредов, что нынешний чемпион линейности - сильно интегрированная МС, в которой даже выходные буферные ОУ литограграфированы на одном чипе с ЦАПом.
В USB-интерфейсах, кстати, за счет необходимости питаться от +5 В воленс-ноленс каждому функциональному блоку - свой импульсный стабилизатор питания. +3.3 для логики, +-6 для операционников, потом еще прямо у конкретных микросхем стоят линейные стабилизаторы, PGVI. Это по емухе, у остальных должно быть аналогично.
>>10065
За телевизором пиздец, под потолком пиздец - даже не знаю, что хуже. Можно попробовать с полки нацелить на место прослушивания, но отражений от потолка наловишь полную шапку. 35АС-130 на полку влезут? На LSR305 докопить сможешь?
>>10155
Это на ушном выходе, он у фокусрайтов слабый.
343 1010215
>>10197
Угол я не замерял, просто отклонялся, цифра 2 только точно 30 градусов будет) Я уже написал с чем эта яма связана. Если замерять две колонки, то ведь от второй тоже прилетают отражения и результат другой) Просто это колонки для прослушивания музыки в небольшой зоне, а не для озвучивания помещения. Нужно знать зачем покупать) По вертикали естественно с амт там будет провал больше.
344 1010222
>>10215
Таки нет. От второй колонки характер отражений будет точно такой же и резльтат не изменится. Для прослушивания музыки в небольшой зоне? От 8" ты должен сидеть метрах в полутора, отражения будут вполне заметны, и даже если у тебя полный RFZ - прилетит от консоли/стола.

>По вертикали естественно с амт там будет провал больше


До 8-10 кГц вообще пофиг, амт или купол - размер излучателя меньше длины волны. Провал зависит только от кроссовера и волновода, который у R80 совершенно недоразвитый.
345 1010227
>>10208

>Асрный замер 305 инвалиден


Но на других тоже прослеживается тенденция. У 306 лучше баланс.
Вообще, к амиркиным манязамерам регулярно есть вопросы - например, "ступенька-с-полкой" +5 дБ на ВЧ у адамов т5в, которой нет ни на каких других замерах.
346 1010229
>>07419 (OP)
Есть динамики 2.0 и саб (отдельный от динамиков). Можно ли на Xonar DGX сделать так чтобы у Саба была своя ачх в EQ APO, а у динамиков своя? Если ставлю 2 аудиоканала тогда саб получает только АЧХ динамиков, а при 4,6,8 аудиоканалов позиционирование в играх становится хуже.
347 1010310
>>10203
фокусрайт точно так же клипает на инструментальном входе, проверено много раз
348 1010312
>>10203
Эта разница мощности абсолютно бесполезна для аудиоинтерфейса такого рода
349 1010315
>>10310

>на инструментальном входе


Речь о выходе с цапа.
>>10312
Но в итоге от Фокусрайта колонки будут звучать гораздо громче.
350 1010336
>>10222
Под небольшой зоной я имел ввиду не расстояние между колонками, а вперед/назад и влево/вправо от точки прослушивания. Логично предположить что чем больше треугольник, тем эта зона больше) Главное не переборщить. Так они у меня в треугольнике со стороной 1,4м и всё комфортно. Единственное что я понял это не стоит вылазить из прямоугольника который они образуют (те самые 30 градусов от одной) У стены не насладится прекрасным звуком :( Результат изменится :D Он станет хуже, еще всякая фигня повылазит. У пресонус есть еще один волновод под передней панелькой) Только я не замерял без них :D
351 1010338
>>10315
ну тут ты прав, да
Но обе карты все равно с своей задачей не справились, входы клипают что на той, что на этой, так что не вижу смысла переплачивать за фокусрайт
352 1010355
COVOX.
353 1010764
Если на ваших перделках это https://www.youtube.com/watch?v=M-mAFarwU18 не звучит - значит ваши перделки не хай-фай
354 1010836
>>10764
А отчего же не звучать? Пиликает там что-то.
355 1010867
>>10836
если штаны сухие, значит колонки лажанули
356 1010880
>>07419 (OP)
Вырос на батиных Вега АС50 + пред Радиотехника уп-001 + Вега 50у 122с. Сейчас юзаю нище мониторы M Audio bx8 d2 + стойки через встройку. На OLX можно найти за 180-250$ за пару. Слушаю все от Сепультуры до Хельта Скельта. Тащемта для бытового прослушивания мне хватает.

мимо_быдло-кун.
357 1010893
>>10764
Годный канал, подписка.
358 1010901
>>10880
на барахолке можно за эти деньги найти беренжеры 2030/2031 которые лучше этих м аудио. Вот их для бытового применения достаточно и дальше смысла нет лезть, только если в трехполоски.
359 1010917
>>10901
Может и так. Мне они показались сделанными из говна и палок. Думаю разницы между ними чуть мене чем никакой - ширпотреб, но спорить не буду ибо давно похуй на все эту дрочь.
360 1010923
>>10917
Беренжеры наоборот на фоне дешман мониторов сделаны очень хорошо. Но ты прав, главное чтобы просто нравилось :)
361 1010967
Рассказываю прикол. Увидел на местном паблике обяву о продаже Адамов А5Х как новые, в оригинальной упаковке, за 50к. Продаёт их... пенсионерка. Звоню, спрашиваю. Говорит типа её дочь или внучка купила себе, но попробовала один раз и передумала, потому что слишком большие для квартиры и вот теперь продаёт. Уже охуительно, не правда ли? Приехал к ним в дыру ебаную, квартира обоссаная облезлая двушка, встречает бабка похожая на алкашку. Заходим в комнату, стоят Адамы. Я там вопросики задаю, бабка невдупляет и говорит типа "Я у дочки спрошу". Дочь оказывается в соседней комнате заперлась и типа спит. Бабка ей через дверь орёт, дочь совсем невнятно отвечает - может бухая была. Спрашиваю где документация и кабели, дочь мычит что БАБУШКА вроде положила их в коробку, но там нихуя нет. Но я то не дурак и взял с собой все кабели. Короче, послушал их уже только ради интереса - звучат хуёво, типичные Адамы. Ну и съебал оттудова. Интересно, откуда они их взяли. Про "внучка/дочь себе купила и не понравились" это явно пиздёж был. Они ещё цену сбрасывать не хотели совсем, хотя 50к за них конечно дохуя.
362 1011009
>>10967
звучат они круто, просто у них комната говно
363 1011015
>>07419 (OP)
Алсо добавлю отличную серию видосов на слепой тест(финал но на канале есть все этапы).

https://www.youtube.com/watch?v=isRR-p-PBRk&t=340s&ab_channel=stalker29218
364 1011069
>>11009
Тоже тестил А5Х и ничего крутого не услышал. Даже бюджетные LSR305 звучат на порядок лучше. Просто у Адамов есть секта упоротых фанбоев, которые форсят их повсюду. А как колонки они так себе.
мимо
365 1011073
>>11069
Ну да) Тестил а5х они уделали 305 по детальности. После них 305 галимый хайфай. Не зря люди перелазящие с 305х на мониторы классом выше говорят что появляется детальность) Я понимаю что 305ые для прослушивания музыки хороши. Так еще за свою цену, но с а5х их сравнивать это такое XD
366 1011076
>>11073
Может ты плохо слушал или у тебя комната плохая. В хорошей комнате A5X звучат не так приятно, как LSR305. У Адамов мутный звук, детальность низкая. Хотя тут и нет ничего удивительного, JBL - это совсем другой уровень. Мелкой шушвали типа Адамов до них как до Луны.
367 1011079
>>11076
Двачую адеквата.
368 1011087
>>11076
Оооо, однотипный комментарий) Иди посмотри на уровень искажений у 305. Хайфайный звук он приятный, такой как у 305 :D Я дальше даже не буду отвечать твои комментарии. Ты даже не сравнивал а5х с 305. Раз уж у тебя такое мнение :) Можешь дальше другим рекомендовать 305ые и я надеюсь ты на них тоже когда-нибудь насобираешь с обедов.
369 1011088
>>11076
>>11073
S30 с сабвуфером уделают ваши потешные маняторы
мимосталкер
370 1011089
>>11088
забыл добавить что сабвуфер за 1000$
371 1011091
>>11087

>Иди посмотри на уровень искажений у 305


Не имеет значения.

>Хайфайный звук он приятный, такой как у 305


Да, это так.

>Ты даже не сравнивал а5х с 305


Выше уже писал, что сравнивал.

>я надеюсь ты на них тоже когда-нибудь насобираешь с обедов


У меня их две пары.
372 1011092
>>11091
первые с браком попались?
373 1011102
>>11092
Нет, просто для интереса взял себе обновлённую версию.
374 1011183
>>11076

>У Адамов мутный звук, детальность низкая.


Мутнее 305 я еще не слышал.

>>11087

>Хайфайный звук он приятный, такой как у 305 :D


У 305 звук не приятный и не хайфайный. Не ведитесь на этот форс.
375 1011189
>>11183
не пали, нужно расхваливать 305 как самую лучшие колонки до 1к баксов или 2к.
376 1011195
>>11183
Кому ты пиздишь, маня?

The 305P Mark ii is a delightful little speaker. It gives a smooth, very realistic sound impression, beating many "hi-fi" speakers.
It is hard to believe such great performance can be had for so little money in the form of 305P Mark ii. ... So I can definitely recommend the 305P Mark ii. Get a pair so that you can get calibrated on what good sound is like, and correlation between that and the measurements I am showing.


И это пишет человек с основными колонками за 20к баксов, лол.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-lsr305p-mkii-and-control-1-pro-monitors-review.10811/
377 1011203
>>11195
этот парниша еще говорил что адам т5в будут хорошей заменой 305
378 1011205
>>11203

>т5в


Они играют громче, но звучат хуже
мимо слушал обе модели
379 1011207
>>11205
ну да) верю XD
380 1011209
>>11205
Забыл добавить: адамы ещё шипят, а жбл тихие
381 1011210
Везде попадаются шипелки из этих двух вариантов.
382 1011217
>>11195
Маня, мнение какого-то азиата с колонками за 20к баксов является авторитетным только для тебя, лол. Я слушал 305 и это похоже на хайфай только в мечтах школьников. Колонки мутные и совсем недетальные, полня фигня. Пиарь их дальше.
383 1011218
>>11217
тут под термином "хайфай" понимается как плохой звук :D
384 1011227
>>11217
Ничего ты не слушал, фантазёр
Просто завидуешь
385 1011232
>>11217
305 - это больше, чем хайфай. Это лучшие колонки до 2к баксов.
А на мнение малолетнего долбоёба без опыта всем похуй, маня.
386 1011235
>>11218
Ок, тогда 305 это "хайфай". Настольный кампутерный хайфай.
387 1011236
>>11232
Да они только за свои деньги хорошие. А так наверно даже беренжеры будут +- тоже самое, а они уже почти 20 лет на рынке. (ну беренжеры конечно нужно сравнивать с 306 и 308). Только беренжеры выполнены лучше будут и 100% не будут шипеть.
388 1011237
>>11236
В голос с этого манямирка малолетнего долбоёба.
389 1011239
>>11236
Тоже проиграл с тебя. Сравнивать топовые ЖБЛ с какими-то Беринжерами - это вообще топ кек.
390 1011242
>>11235
Хай-фай означает высокую точность передачи звука. 305 очень крутые в этом плане, с них любой инструмент звучит как живой.
391 1011245
>>11239
ну и чем 2030 хуже 306ых? Или 2031 против 308? В плане звука.
392 1011246
>>11242
дурачек это хай энд, а хайфай это домашняя акустика
393 1011247
>>11245
Всем. Наберись опыта перед тем, как делиться своим мнением в этом треде.
394 1011248
>>11246
Вижу в аудиотехнике ты совсем не разбираешься, дурачок.
Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность, высокая верность) — термин, означающий, что воспроизводимый аппаратурой звук очень близок к оригиналу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi
395 1011250
>>11248
Сейчас этот термин применяют к любой бытовой акустике
396 1011253
>>11250
Неграмотный скот может и применяет. Не интересовался.
397 1011256
>>11247
Да, просто ты не можешь ответить чем они лучше будут. Опыт есть, я тоже умею читать обзоры от китайца.
398 1011257
Поддерживаю анонов с 305
Колонки реально звучат ахуенно
399 1011260
>>11257
ты тут только один форсишь их
400 1011261
>>11256
Тебе уже ясно ответили: ЖБЛ всем лучше Беринжеров. И нет у тебя никакого опыта, иначе бы такие глупости не писал.
401 1011263
>>11260

>форсить самые популярные колонки


Ловите наркомана.
402 1011264
>>11261
Они ничем не лучше, это +- одно и тоже.
403 1011266
>>11260
нет, я тот, кто повелся на форс ЖБЛ, и не прогадал
404 1011267
>>11264
По твоей логике и Мерседес с Жигулями - это +- одно и тоже.
405 1011268
>>11267
Нет конечно. В плане звука беренжеры и жбл +- тоже самое. По материалам и сборке беренжеры лучше точно.
406 1011270
>>11268
В плане звука ЖБЛ намного лучше Беринжеров. Как и во всём остальном, включая материалы и сборку.
407 1011272
>>11270
В плане звука +- одно и тоже. В плане материалов и сборки беренжеры очень хороши и лучше чем тонкие, пластиковые жбл.
408 1011275
>>11272
Нет конечно. В плане звука ЖБЛ намного лучше. Как и во всём остальном, включая материалы и сборку.
409 1011276
>>11275
Ну давай доказывай.
410 1011279
>>11276
Это очевидно всем, кто слушал ЖБЛ и Беринжеры.
411 1011280
>>11279
очевидно что ты врешь и доказать ничего не можешь. С тобой всё понятно, ты дурачек.
412 1011281
>>11280
Докажи, что 2+2=4.
413 1011310
Харманька слился, ничего не может доказать. Даже график направленности скинуть) Ведь у берингеров он такой же или даже лучше. А по корпусам ничего внятного даже не смог ответить как "лучше". Ну может оно и лучше без распорок, с передней пластиковой и задней стальной панелью. Берингеры даже войлок положили вместо поролона. А в усилительной части тоже, аб класс с тороидальным трансформатором, против галименького класса д. Так еще усилительную часть вынесли из корпуса.
414 1011330
>>11310
Конечно харманька слилась, ведь ей нечего противопоставить фактам. А все они говорят о том, что JBL 3 серии - это лучшие колонки до 2к баксов. Про Behringer лучше вообще не вспоминать, звучание в них на уровне совковой радиоточки.
415 1011331
>>11330
доброе утро харманька)
image.png152 Кб, 800x857
416 1011332
>>11331
Что, хармань, аргументы кончились? Ну тогда обтекай.
417 1011333
>>11310

>войлок положили вместо поролона


Есть разница?
JBL308PFrontPanel.jpg87 Кб, 600x600
418 1011334
>>11330

>нечего противопоставить фактам. А все они говорят о том, что JBL 3 серии - это лучшие колонки до 2к баксов

419 1011335
>>11333
в стоимости только)
420 1011336
>>11333

>пластиковое корытце вместо фронтальной панели >>11334


>тонкий корпус из рыхлого МДФ vs монолитный толстый короб Беринджер


>усилитель класса AB в отдельном корпусе у Беринджер vs шипящий кал говна на дребезжящей фольге у JBL


Короче, разницы почти нет. Просто Behringer - качественные мониторы с максимально линейной АЧХ, а JBL - дешевое кривое говно для школьников. Еще и хуй купишь пару JBL с одинаковым звуком, разброс АЧХ между экземплярами просто пиздец, как между разными моделями колонок. Зато дешевле на 10%!
421 1011337
Для модификации берингеров достаточно снять грили с пищалки, а для жбл нужно покупать монтажную пену. У берингеров выгода, получаешь ситечко которое можно жене отдать на кухню, а с жбл лишние расходы на покупку пены.
422 1011338
>>11336
Хармань, ты опять всё перепутала. Выше уже выяснили, что ЖБЛ по всем параметрам намного лучше Беринжеров. Читай тред внимательнее, чтобы впредь так не обcираться.
15666873662930.webm1,3 Мб, webm,
1280x720, 0:06
423 1011339
>>11336

>Behringer - качественные мониторы

424 1011340
>>11336
JBL - это топовые активные полочники, диван.

The 305P Mark ii is a delightful little speaker. It gives a smooth, very realistic sound impression, beating many "hi-fi" speakers.
It is hard to believe such great performance can be had for so little money in the form of 305P Mark ii. ... So I can definitely recommend the 305P Mark ii. Get a pair so that you can get calibrated on what good sound is like, and correlation between that and the measurements I am showing.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-lsr305p-mkii-and-control-1-pro-monitors-review.10811/
425 1011344
>>11338
Харманька, ты просто не понимаешь что на самом деле это берингер лучшие колонки до 2к баксов. Они уже 20 лет на рынке и среди дешевых мониторов к ним только сейчас подобрались кое как жбл и то всё заговнили усилками и корпусами. Чтобы убрать убогость пищалки сделали для неё еще мощный волновод, в то время как у беренгер он очень простенький. Даже сами беренгер ничего не могут лучше сделать чем 2030/2031, даже с 3030/3031 oбoсpaлись.
426 1011345
>>11339
качественные колонки, на них работать можно, но нужно хорошее помещение и расставить хорошо, а не как любят это делать "про битмэйкеры" на стол около себя на паралонки. А потом кричат что они мутные и не детальные)
427 1011346
>>11344
Хармань, прекращай позориться. >>11330

>JBL 3 серии - это лучшие колонки до 2к баксов


А твои Беринжеры - это кал говна.
428 1011347
Даже 2030 будут мутными вблизи из-за расположения фазоинверторов. Это как около ушей поставить два саба и они будут дуть в них. 2030 где-то в метре от себя нужно ставить, а 2031 вообще в среднее поле относить. Для озвучивания помещения они хороши.
429 1011349
>>11346
Тебе уже столько фактов предоставили что жбл это хлипкое говно по сравнению с беренгирами, а ты всё не сдаешься. Ты очень целеустремленный человек, только не в ту сторону.
430 1011350
>>11345
Так они и есть мутные и не детальные. Это же Behringer. Хочешь колонки с натуральным и чистым звуком - бери JBL.
431 1011351
>>11349
Хармань, зачем ты продолжаешь позориться? >>11330

>Конечно харманька слилась, ведь ей нечего противопоставить фактам. А все они говорят о том, что JBL 3 серии - это лучшие колонки до 2к баксов. Про Behringer лучше вообще не вспоминать, звучание в них на уровне совковой радиоточки.

432 1011352
>>11350
Они не мутные и детальные. Выше написали что нужно их нормально поставить и хорошая комната. Многие кто переходил с 2030 на 305 говорили что разницы не заметили.
433 1011353
>>11349
Наоборот, это Behringer хлипкое говно по сравнению с JBL. Да и по остальным критериям они сильно хуже.
434 1011354
>>11352

>Они не мутные и детальные.


JBL - вне всяких сомнений. Согласен с другим аноном, что это лучшие колонки до $2000.
А вот Behringer очень мутные и совсем не детальные. Все, кто их слушал, согласны с этим.
435 1011355
>>11354
Забыл добавить, что Behringer к тому же и очень хлипкие.
436 1011356
>>11353
Да jbl твои говно, по всем параметрам хуже behringer. Behringer лучшие колонки до 2к баксов.
437 1011357
У behringer даже уровень искажений меньше чем у jbl XD
438 1011358
>>11356
Behringer - это хлипкое говно, они мутные и не детальные. А вот JBL - это объективно лучшие колонки до $2000.
439 1011359
>>11358
Хватит копипастить бред шизофреника
440 1011360
>>11357
Сомневаюсь. Было бы у них меньше искажений, то они бы не звучали так мутно и не детально.
441 1011361
>>11360
Меньше) Они не звучат мутно и не детально.
442 1011362
>>11361
Для непривыкшего к хорошему звуку слушателя может и так)
443 1011363
>>11359
Ну вот и не копипасть свой бред, шизофреник.
image.png565 Кб, 720x920
444 1011364
>>10229
Бамп
445 1011365
>>11362
Даже привыкшие к хорошему звуку слушатели скажут что behringer лучшие колонки до 2к баксов. С behringer если перелазить, то только на хорошие 5 дюймовки с сабом или трехполоски.
446 1011367
>>11344
Этот шарит. Я давно купил себе пару 2031 и смотрю на вашу возню с шипелками и адам как на говно.
447 1011368
Господа, посоветуйте, пожалуйста пассивные трёхполосные мониторы бюджетного сегмента. Ресивер пока не выбирал.
448 1011369
>>11365
Вот только на деле оказывается, что перелазить тупо не на что. Разве что флагманские "мэйны" Genelec, но колонки ценой в полквартиры это чет слишком. А все, что дешевле, тупо хуже Беринджеров. Анекдотичные перделки типа JBL я вообще хуй знает как записали в мониторы. Что 305, что 705 - лютое говно с одинаково хуевым звуком.
449 1011371
>>11367
Послушай как-нибудь JBL, это лучшие колонки до 2к баксов. После них от Беринжеров будешь плеваться.
450 1011372
>>11371
Уже не лучшие, все тут кроме тебя поняли что лучшие это behringer, которые даже дешевле jbl.
451 1011373
Харманька oбoсрaлся. Можешь теперь собирать с обедов на behringer. Быстрее будет. Но ты их вряд ли сможешь поднять, сил не хватит.
452 1011376
+ За behringer. У behringer нч динамик лучше чем в 308. Корзина литая против штамповки, есть отверстие в керне динамика. Бас у behringer намного детальнее jbl. У behringer два косяка это проваленная середина (как и у всех восьми дюймовых двухполосок) и немного косячная пищалка. Но за эти деньги спокойно можно закрыть глаза на пищалку или просто снять с неё грили)
453 1011378
>>11372
JBL звучат намного лучше, беринжеры это совсем дно. Тут все с эти согласны, почитай тред.
454 1011379
>>11373
>>11376
Бержи по всем параметрам хуже, в них и начинка совсем дешёвая. Поэтому если и брать моники, то только JBL.
455 1011380
>>11358
Вот этот прав
456 1011381
>>11378
Ты даже ничем не можешь это доказать нормально. Иди уже отдыхай. Слился ты со своими jbl каким то дешевым старым behringer.
457 1011382
>>11379
Ага, совсем дешевая XD Посмотри на усилитель сначала. А потом говори кто дешевле. Если вынимать драг метал, то с behringer можно больше получить денег. Behringer по цена/затраты на производство не выгоднее чем jbl.
458 1011383
>>11381
Лол тут все пишут что JBL лучше. Это очевидно при прослушке
459 1011384
>>11382

>Если вынимать драг метал, то с behringer можно больше получить денег.


Прикольно, но звучат они гораздо хуже JBL
460 1011385
>>11357
Откуда инфа про уровень искажений? Ораторий пассивные B2030P с лютым ноубасом.
461 1011386
>>11383
Тут только ты один пишешь что лучше jbl) Сравнивал я у себя b2031a и lsr308 2ого поколения. Мутнее чем lsr308 я ничего не слышал. На фоне их behringer это колонки классом выше. Когда ставил их на стойки просто поражался качеству материалов, насколько оно ущербное в lsr308. Когда включил музыку то потрогал jbl и офигел от вибрации боковых стенок, а задняя панель это вообще дичь. У behringer всё намного лучше. Jbl настолько легкие что их в руках даже смог покрутить, в то время как behringer я боялся уронить на ноги.
462 1011389
>>11386
Лол почитай тред, тут все пишут что JBL лучше
Достаточно сравнить их как все станет очевидно, бержи это совсем дно)
463 1011391
>>11354

>А вот Behringer очень мутные и совсем не детальные


Вот человек явно имел опыт с бержами, у меня такие же впечатления от них
464 1011392
>>11389
Купи очки чтобы лучше видно было, что только ты тут расхваливаешь jbl или попроси друга чтобы тебе почитал что тут пишут, если ты не умеешь.
465 1011393
>>11275

>В плане звука ЖБЛ намного лучше. Как и во всём остальном, включая материалы и сборку.


This
466 1011394
>>11386
Вот человек явно имел опыт с бержами, у меня такие же впечатления от них
467 1011395
>>11392
Лол продолжай отрицать неприятную реальность и слушать свои ненаглядные бержи)
468 1011396
>>11395
Реальность такова что behringer это лучшие колонки до 2к баксов уже, а твои jbl это пропиаренный мусор.
469 1011397
Это в твоем одиноком мирке с твоими воображаемыми друзьями jbl лучшие. Только на монтажную пену не забудь насобирать, а то когда купишь jbl не сможешь ими насладится по достоинству.
470 1011398
>>11396
Ты все перепутал, читай внимательнее >>11330

>JBL 3 серии - это лучшие колонки до 2к баксов


И я с эти согласен на 100%, а вот бержи это дно донное
471 1011399
>>11397
Не расстраивайся, можешь сдать свои бержи в ломбард - тыщу-две за них дадут
Потом поднакопишь ещё 15к и возьмёшь топовые JBL
472 1011400
>>11346

>Беринжеры - это кал говна


Sad but true
473 1011401
>>11398
Если бержи это дно донное, то jbl под этим дном донным. Тут уже столько фактов накидали что behringer лучше, а ты всё можешь только как "jbl лучше".
474 1011402
>>11399
behringer топовые, а в ломбарде такое говно как jbl даже не хотят брать.
475 1011403
>>11401
>>11402
Ладно, не плачь
Бержи хоть и говно по сравнению с JBL, но слушать можно
476 1011404
jbl спокойно можно толкнуть только школьнику битмейкеру и то он будет сбивать цену до последнего.
477 1011405
>>11403
Тут владельцы behringer не плачут, они смеются с тех кто называет jbl лучшими колонками до 2к басков, но не могут это доказать.
478 1011406
>>11405
Ты тут один форсишь помойные бержи, а все над тобой смеются
Послушай как-нибудь JBL - поймёшь что такое хороший звук
479 1011407
>>11404
На JBL вообще спрос большой, это же лучшие колонки до 2к баксов
480 1011408
>>11406
Я тебе выше писал что сравнивал их. jbl - мутный звук, behringer - хороший и детальный. Бас у jbl говно по сравнению с behringer.
481 1011410
>>11407
Про behringer просто забыли и их не пиарят. А так на томане можешь почитать про них. Как никак уже почти 20 лет на рынке и пользуются спросом. Уже выяснили что звание лучших колонок до 2к баксов переходит behringer. Так что иди уроки делай, мне тоже нужно делать.
482 1011411
>>11408
Лол это не ты писал и тот анон писал что >>11354

>А вот Behringer очень мутные и совсем не детальные.


наоборот это JBL лучше
483 1011412
>>11410
И тут ты все перепутал лол >>11330

>JBL 3 серии - это лучшие колонки до 2к баксов. Про Behringer лучше вообще не вспоминать, звучание в них на уровне совковой радиоточки

484 1011413
Короче что и требовалось доказать, бержи это совсем дно и с топовыми JBL не идут ни в какое сравнение
485 1011414
Тут уже столько фактов накидали что по сравнению с behringer jbl ущербны, а ты всё никак не можешь доказать обратное. Даже свой любимый график направленности скинуть. Ведь в ответку прилетит график пассивных 2030 от китайца.
486 1011415
>>11414
Да и так понятно, что JBL - полное говно, и в сравнении с Беринджерами, и вообще. Вот харманьке только и остается неуклюже реверсить.
487 1011417
>>11414
>>11415
Ты опять путаешь из местами лол
Это бержи полное говно по сравнению с JBL
488 1011418
>>11417
Реверсируй дальше XD
489 1011419
>>11417
Это вообще очевидно было с самого начала, ведь по факту JBL это лучшие колонки до 2к баксов
Просто харманька прикидывается дурочкой и реверсит
490 1011421
>>11419
хватит отвечать на свои же сообщения харманька. Ты кроме слова "факт" и реверса ничего не можешь противопоставить behringer
491 1011423
>>11421
Так тебе уже десять раз по фактам расписали почему твои бержи говно >>11354

>Behringer очень мутные и совсем не детальные


А ты в ответ только плачешь и реверсишь, хармань
492 1011426
>>11423
Ты не можешь доказать что они мутные и не детальные. Только можешь реверсировать однотипные комментарии. Признай уже что лучшие колонки до 2к басков это behringer. Тебе фактов уже накидали. Про их мутность и не детальность тебе объяснили как это исправить и с чем это связано.
493 1011429
>>11423
В принципе можно понять боль харманьки. Ей по фактам разъяснили почему беринжы говно, а противопоставить этому она ничего не может
494 1011431
>>11426
Зачем доказывать то о чем всем известно? Тут все пишут что Behringer очень мутные и совсем не детальные
И я это подтверждаю своим личным опытом
Про то что JBL лучшие до 2к это тоже ни для кого не секрет, факты говорят сами за себя
image.png430 Кб, 900x1200
495 1011432
>>11429
Вытри слезки. Ты уже начал сам с собой общаться, ничего кроме фразы типа "behringer хуже" здесь нет. Доказательств никаких, а вот вот про то что behringer лучше есть)
496 1011434
Berhringer это лучшие колонки до 2к басков
497 1011437
>>11434
Этот шарит.
498 1011438
>>11432
Почему бы тебе самому не вытереть себе слёзки? Понимаю ты не можешь ничего противопоставить фактам что беринжеры говно, но вытереть себе слёзки - с этим ты должен справится
499 1011439
>>11431
Я могу тебе по своему опыту сказать что отсядь от них подальше. У них на уровне пищалки расположены фазоинверторы, ты вблизи слышишь их работу. Конструкция не удачная, но это всё ровно лучше чем фазик сзади.
500 1011440
>>11434
>>11437
До 2к рублей разве что лол
501 1011441
>>11439
Если ты про мутность и не детальность беринжей, то им уже ничего не поможет к сожалению
Советую подкопить бабла и взять JBL, это лучшие колонки до 2к баксов
502 1011442
>>11438
Нет, я плачу от смеха, ты слился со своими jbl каким то behringer. И ничего кроме копипаст не можешь уже. Фактов нет, есть только слова глупого харманьки который слился с jbl.
503 1011444
>>11439
Да он хуйню несет, призвуки ФИ в беринджерах ничто по сравнению с постоянным дребезгом пластиковой морды JBL 3 серии.
Впрочем, гораздо хуже дикий разброс АЧХ у JBL - каждый экземпляр уникален, кек.
Хотя крупному магазину можно было бы подсуетиться, измерять их и продавать ПОДОБРАННЫЕ ПАРЫ с наценкой.
504 1011447
>>11441
Да я сравнивал с behringer ваши jbl. Действительно титул лучших колонок до 2к баксов переходит behringer.
505 1011450
>>11442
Зачем ты обманываешь себя, харманька? Даже со стороны видно, что плачешь ты из своих беринжеров которые оказались говном
И тебе просто нечего противопоставить фактам, которые это доказывают
506 1011453
>>11444
Дребезжат беринжеры отвратительно, это верно
У них ещё и фазик пердит что усугубляется тем что он спереди
Если хочешь хорошие колонки без таких проблем, то бери JBL - они лучшие до 2к баксов
507 1011454
>>11444
Там не то что призвуки, а просто бас ниже 50гц идет из фазиков. Мирофоном и на слух проверял. На всяком метале если вблизи слушать звук действительно превращается в кашу на 2030 и на 2031. Как будто два саба поставили около тебя, а вот подальше их расставить, то всё вообще шикарно. Я не слышу откуда идет бас и микрофон тоже)
508 1011455
>>11447
А потом ты проснулся в неприятной реальности, где все смеются над беринжерами и признают охуенность JBL))
509 1011456
>>11453
Чтобы фазик на беренджерах пердел нужно выкрутить громкость, которую не может себе позволить jbl.
510 1011457
>>11455
Нет, только ты тут топишь за крутизну jbl ничем не можешь доказать это. Маркетологи jbl конечно молодцы, но они сделали большую ошибку не взяв тебя на работу к себе.
511 1011458
Можешь дальше харманизировать Харманька) Теперь тут на советы jbl будут прилетать behringer.
512 1011459
>>11457
Ты тут один форсишь помойные бержи, а все над тобой смеются
Послушай как-нибудь JBL - поймёшь что такое хороший звук
513 1011460
Behringer лучшие колонки до 2к баксов
514 1011461
>>11456
Беринжи треснут на половине мощности которую могут выдать JBL лол
515 1011462
>>11459
не реверсируй. Я слушал и сравнивал
516 1011463
>>11460
До 2к рублей разве что лол
517 1011464
>>11462
А потом ты проснулся в неприятной реальности, где все смеются над беринжерами и признают охуенность JBL))
518 1011465
>>11461
Треснет твой анус от той громкости которую могут выдать беренжеры
519 1011466
Всё, я понял ты уже реально ушел в дикий реверс XD
520 1011468
>>11458

Смешной прикол, ведь беринжи это дно) только харманька от этого сильно нервничает
521 1011471
>>11465
Не думаю, беринжеры вообще тихо играют
Может только от низкого качества звука треснет)
522 1011472
>>11466
Да это давно было понятно, еще когда он начал отрицать что беринжи это кал)
523 1011475
>>11471
Ну может если ты свой анус разминаешь, то не треснет. Я не знаю. А вот беренжи очень громкие.
524 1011477
>>11468
behringer это лучшие колонки до 2к басков
525 1011480
>>11475
Смотря с чем сравнивать
По сравнению с JBL они очень тихие
526 1011481
>>11475
А что насчёт слухов о еврейском заговоре Ули Берингера против русского народа?
527 1011482
>>11477
До 2к рублей разве что лол
528 1011484
>>11481
Хз, но колонки у него откровенно хуёвые
529 1011486
>>11480
JBL это вообще лучшие колонки до 2к баксов, так что не удивительно
530 1011487
>>11480
Не воображай)

>For living room use without DSP correction I would say the Truth monitors are preferred if the JBL LSR308's don't get loud enough. Also, if you are a home theater person(I won't judge) you are going to need a subwoofer if you need deep bass response.


If you are planning for desktop use keep in mind that the Behringer Truth B2031A speakers are huge, and were too big for my tiny desk to get the best imaging. Best placement is probably a little outside of the near field(arm's reach) and closer to side walls. Downside is that you don't want too wide of a placement, so you need to sit further back the wider you set the speakers. Placement is going to be a balancing act of compromise, but if you want loud, well built, clean speakers, these fit the bill.
531 1011488
>>11487
Пишу как есть, по факту беринжеры очень тихие по сравнению с JBL
532 1011489
>>11484
Только это не помешало сделать b2030a/b2031a лучшие колонки до 2к баксов.
533 1011490
>>11488
Пишу по факту что ты врешь.
534 1011492
>>11489
До 2к рублей разве что лол
535 1011493
>>11490
Зачем ты отрицаешь очевидное?
536 1011494
>>11492
Если бы они стоили 2к рублей, то много компаний стало банкротами. А так выше в треде уже есть доказательства что behringer лучшие колонки до 2к баксов.
537 1011496
Для спальни беринжеры может и подойдут чтобы музыку на фоне слушать, а вот JBL можно и большую гостиную озвучить
538 1011497
>>11494
Вот и сошлись на мнении что беринжи - лучшие до 2к рублей
Дороже они не стоят
539 1011498
>>11493
Ты врешь просто)
540 1011499
>>11498
Нет, это ты зачем-то отрицаешь очевидное
541 1011500
>>11497
Ну а до 2к баксов лучшие колонки это конечно JBL
542 1011501
Харманька сливается behringer XD Уже даже про максимальную громкость стал воображать. Ничего не может противопоставить убогости jbl. Начинает сочинять сказки.
671121r1365.jpg29 Кб, 530x400
543 1011502
Господа, возможно не в тот тред пишу, но может кто подскажет:

Кто-нибудь пробовал вешать компьютерные настольные колонки (размером как пикрелейтед) на монитор по бокам? Есть какие-то готовые решения может быть? Мне нужно по-максимуму освободить столешницу, сам монитор висит на прочном кронштейне который точно всё выдержит. Колонки крепить на стену не вариант.
544 1011503
У jbl на максимально громкости передняя панель вылетит.
545 1011504
>>11501
Тоже смеюсь с этого форса беринжеров харманькой
Ну а что делать когда у неё есть только 2к рублей на колонки)
546 1011505
>>11502
повесь на цепи к потолку)
547 1011506
>>11503
Если JBL включить рядом с беринжерами, то беринжеры просто развалятся от громкости JBL))
548 1011507
>>11506
Прикол что JBL звучат чисто даже на максимальной громкости, а беринжеры уже на низкой играют мутно и не детально
549 1011508
>>11506
Врешь) Если поставить behringer на jbl, то у jbl вылетит передняя панель и сложатся они как карточный домик.
550 1011509
>>11507
Потому что беринжи это дешевая китайщина, но за 2к рублей норм
551 1011510
>>11508
От позора из-за ужасного звучания беринжеров)
552 1011511
>>11507
Прикол в том что наоборот, беренжеры на любой громкости звучат одинаково, а вот уже у jbl идут искажения и тонкий корпус показывает свои недостатки. Беренжеры детальные и не мутные, это уже выяснили.
553 1011513
>>11510
Беренжеры звучат лучше jbl. Я не писал что behringer нужно включать. Достаточно просто поставить.
554 1011515
>>11511

>наоборот


А зачем ты пишешь все наоборот? >>11354

>Behringer очень мутные и совсем не детальные. Все, кто их слушал, согласны с этим.


Вот, а JBL всегда играют чисто и без искажений
555 1011516
>>11513
Беринжеры вообще нет смысла включать, если у тебя есть JBL
Разница в звуке огромная, JBL это лучшие колонки до 2к баксов а беринжам 2к рублей красная цена
556 1011520
Так ведь беринжеры это китайская копия старых джинеликов, наивно рассчитывать на что-то хорошее в них
557 1011525
Запоздалый перекат.
https://2ch.hk/t/res/1011524.html (М)
558 1011538
>>11520
Не совсем китайская и не только джинелеков. Genelec 1031a и mackie hr824 (первых). Конечно их уровня они не добились, но получилось похоже. Первые b2031 делались в германии) Но звучат они лучше чем jbl.
559 1011547
>>11538
Лучше самой дешевой блютуз-колонки от ЖБЛ? Возможно.
560 1011548
>>11547
И её тоже лучше, а имел ввиду я "мониторы" lsr305/306/308
561 1011550
>>11548
ЛОЛ. Между ними пропасть по звуку, твои Беренджеры это полная хуйня по сравнению с LSR.
562 1011551
>>11550
Лол, читай тред, тут доказали что беренжер это лучшие колонки до 2к баксов. А жбл это хлипкая, не детальная фигня.
15973125841630.webm1,3 Мб, webm,
552x512, 0:31
563 1011552
>>11551

>беренжер это лучшие колонки до 2к баксов

564 1011553
>>11551
Почитал тред. Эпично тут тебя обоссали.
565 1011559
>>11553
Обоссался тут только харманька, который ничего доказать не смог. А вот беренжер стали лучшими колонками до 2к баксов.
566 1011561
>>11559
Запомни, сынок: Беренджеры — это говно. Послушаешь нормальные колонки, поймёшь.
567 1011567
>>11561
Ты вначале объясни что не так со звуком у них, а потом уже пиши что говно. Ты oбoсpaлся харманька, можешь идти стирать трусы. По поводу детальности уже написали выше.
оче смешно 11.png202 Кб, 547x383
568 1011568
>>11559
Ну да. Сначала ты сама обоссалась, харманька, а потом уже и мы всем тредом на тебя помочились. Но только вот Беринжеры как были хуйнёй, так и остались.
оче смешно 14.jpg70 Кб, 800x567
569 1011570
>>11567
И зачем же ты опять oбoсpaлся, харманька? >>11354

>Behringer очень мутные и совсем не детальные. Все, кто их слушал, согласны с этим.

570 1011572
>>11570
Харманька толком не может объяснить чем лучше jbl беренжеров XD Иди проветрись и осознай что ты слился.
15766960891430.jpg52 Кб, 533x388
571 1011574
>>11572
Быстро же ты слилась, харманька. Но от отрицания неприятной реальности она никуда не денется. >>11270

>В плане звука ЖБЛ намного лучше Беринжеров. Как и во всём остальном, включая материалы и сборку.

572 1011575
>>11567
Тебя сейчас как минимум два человека обоссывают, шизло.
573 1011578
>>11575
Да в том то и дело что пробуют меня обоссать из-за того что их любимые жбл слили дешман беринжер)
574 1011581
>>11578
Не удивительно, что дешман Беренджеры слили ЖБЛ. Первые делают убогую пародию на Генелеки, вторые являются именитым производителем проф. аудотехники.
575 1011589
>>11581
В это и фишка, что убогая пародия на генелеки уделала мониторы именитых производителей проф. аудиотехники. Так еще это не что-то новое, а очень старое.
576 1011591
>>11589
Да, владелец убогой пародии на генелеки уделал себе штаны в остром приступе рационализации на анонимном форуме. А потом его ещё и обоссали всем тредом, лол.
577 1011593
>>11591
Харманизируй дальше) Сказки начали выдумывать даже, чтобы хоть где-то преимущество найти у жбл.
578 1011602
>>11593
Владелец убогой пародии на генелеки узнал себя и устроил самоподрыв. А преимущества у ЖБЛ над Беренджерами даже искать не надо, они сразу слышны.
579 1012473
Анончики, а я мог как-то повредить Toslink вход при попытке запихать в него оптику с защитным колпачком? да я еблан
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 февраля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /t/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски