Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
22 Кб, 341x412
Два гига @ два ядра 46274 В конец треда | Веб
Предлагаю небольшую железную перекличку для 3D-джентельменов тридача:

1. Lvl, стаж в годах
2. Специализация
3. Протираешь штаны в офисе? / Фрилансишь за жрат?
4. Спецификации пекарни / адрес фермы
2 46275
Я начну.

1. 4
2. 3d-виз
3. Фрилансирую
4. i7-5820k, 32 гб
3 46279
>>46274 (OP)
1. 7
2. виз, персонажка, композ
3. есть основная работа, но еще и фрилансю
4. i7-3770, 32гб
4 46284
>>46275
>>46279

>lvl, стаж в годах



возраст и стаж, долбоебы
5 46285
1. 36 - 6
2. делаю хлам для стоков
3. протираю / не протираю
4. i5-3570, 8гб
6 46286
>>46285
На стоках модели толкаешь или виз?
364 Кб, 2048x2048
7 46293
>>46286
модели, виз не вытягиваю
8 46295
>>46293
а чего очко мыльное такое?
9 46296
>>46284

>долбоебы


Кто еще долбоебы? Ты долбоеб ебта! Небось и техзадания так же раком составляешь пусть угадывают.
52 Кб, 805x805
10 46298
>>46293
Будь няшей, покажи портфель
11 46309
>>46298
http://ultar3d.blog*spot.com/

звезду утилизируй, ну ты понял
12 46310
>>46309
Если поебстись немного с матами и светом можно и на какой-нибудь шаттер заливать легко.
Динг-Донг 13 46341
>>46309
Апхах. Какие-то рыбы, туалеты, гоошки... Ты ебанутый?
14 46342
>>46341
могу тебе целый сайтец с такими поехавшими показать
но ты и сам знаешь
15 46347
>>46274 (OP)
1. Хуй его, около 10.
2. Анимация, рендер, моделенг хуененг.
3. И первое и второе
4. i7 32Gb / 10.10.10.6
16 46364
1. 39, около 20
2. Lighting and rendering
3. Офис
4. i7-5820k, 32 гб
17 46369
>>46364

> 1. 39, около 20


На первом максе поди работал?
18 46370
>>46347

> 10.10.10.6


> адрес из зарезервированного диапазона для локалок


Скажи, что ты мамкотраллишь, пожалуйста. В ином случае нахуя тут это вообще?
19 46372
>>46369
На нем родимом. Хорошие были времена...
68 Кб, 800x582
20 46374
>>46372
Алтфак
21 46407
1. 29 - 3
2. персонажка, лоуполигеймдев, анимация
3. офис
4. i7, GeForce GTX 970
5. blender, zbrush

я почему-то думал что средни возраст посетителя тд около 20 а то и меньше

Ах да, ваш опрос говно. Отныне в этом треде любой не запостивший графу 5 считаеттся скетчапопетухом.

5. Основыне инструменты.
22 46416
>>46407

> Отныне в этом треде любой не запостивший графу 4 c моделью проца считаеттся АМДпетухом.


поправил тебя, не благодари
23 46463
1. 29 с половиной, стаж около 10 лет
2. Архитектурю, интерьерю, визю, конструирую
3. 100% фрилансир за всю жизнь проработал в фирме 3,5 месяца, из них 3 месяца думал, как оттуда съебать нахуй
4. 2x5650 дуалксивончик, да, 20 гб.
23 Кб, 440x485
24 46475
28 лет
Стоит ли начинать заниматься трёхмерной графикой?
Какое направление выбрать?
25 46481
>>46475
двачую вопрос
1.33, 2 года рисую кубики в максе
2.Сисадмин
3.см. 2
4.i3-550, 4gb
26 46485
>>46475
>>46481
Смотря для чего. В принципе никогда не поздно. Единственный вопрос во времени на обучение. Как и любой науке нужна теория и практика. Ториде не исключение. Если для хобби — вообще нехуй делать. Видел на ютубе дедулю, который сидя на пенсии раскуривает хардсёрф моделинг и выполняет реквесты тяжёлых случаев для нубов. Если чтобы фрилансить — нужно то самое время на обучение. Работая в другой сфере придётся ебашить во вторую смену учёбу. Если есть бабло — можно за полгода отдрочить любой пакет на достойном уровне. Но это будут полгода дрочки с утра до ночи. Если хочешь работать в сфере 3д-задротства — всё что в предыдущем пункте, но дольше по времени. Можно устроиться в соответствующую контору за жрат и учиться уборщиком эникеем. Сам в 2008м начинал админом в конторе архитекторов, за год стал неплохо шарить в автокаде и поглядывать в сторону макса. Ещё за два года дотянул его в свободное время и начал фрилансить. Такие дела. 31лвл-кун.
27 46497
>>46485
Спасибо за развернутый ответ
96 Кб, 719x1080
28 46499
1. 19/5
2. Моделлинг, виз. В основном предметка, но учусь и другим областям.
3. Учусь на вышке у мамки на шее. Пытался фрилансить лет в 16 - разумеется, неуспешно, терпения никак не хватило бы.
4. i7 4770, 8gb
29 46511
1 26\8
2 персонажка, анимация.
3 онли фриланс
4 курдва дуо 8400 4 гб gt 9500 о как!
48 Кб, 600x428
30 46553
Фрилонсеры, КАК вы выживаете и сколько получаете? Как раскручивались, и еще вопрос, на который вы обязаны ответить блядь, почему у меня нихуя не выходит, я же охуенен!
31 46554
>>46553
норм, учись, не ленись и все получится.
32 46624
Не совсем по теме. Посоветуйте монитор для анимации и текстуринга. Бюджет до 60к. Вообще, в че-то можно ошибиться с монитором?
33 46655
>>46624

>в чем-то.


самофикс
90 Кб, 500x375
34 46658
>>46274 (OP)
1. 23, 4
2. Хардсурфейс, чуточку фх
3. Въебую на заводе
4. АМД 8350, 8Гб
5. Майа
35 46683
>>46370
Вангую, это он про раму.
Аноним 36 46706
>>46274 (OP)
1. 29, 10
2. Начинаю моделить для стоков
3. Фриланс
4. i7 5960x, 64 Gb, GTX 980, 480 Gb PCI-e, два монера и один 4к телек / Фермы в моей работе пока что не нужны
37 46714
>>46706

>480 Gb PCI-e


Поясни за него, годнота? За сколько брал, а то я думал о подобном.
38 46723
>>46714
В работе мало чем отличается от простого SSD. Я брал из-за надежности. У него наработка на отказ лям часов. А SSD в плане надежности не очень. У меня было шесть штук и пять из них посыпались через три года. Только один в рабочем состоянии остался.
Покупал восемь месяцев назад за 13000 грн. Где-то так он и сейчас стоит. Дорого, но все же рекомендую. Правда уже Intel продают на 800 Гб. Он еще быстрее. У меня Kingston HiperX.
39 46728
>>46723
У меня тоже через полгода три года ссд будет, как бы не навернулся. А вот этот годный значит.
Аноним 40 46732
>>46728
Смотря как ты их используешь. Мои работали 24/7 три года. Каждый на отдельном компе. На них стояла система. Практически одновременно на пяти из них начала слетать Винда. Переустановки хватало на неделю-две. Потом снова слетала. И через какое-то время они перестали определяться системой/BIOS. Я их заменил на простые винты. В одном из SSD даже шлейф накрылся. Вот только я не знаю чем это вызвано, возможно из-за механического повреждения. Хотя я аккуратно пользуюсь техникой.
В продолжение истории хочу отметить, что после того, как накрылись SSD, начали глючить процессоры в двух компах (Селероны). Как я понял- видеоядро (на компах встроенное видео). Один проц выдает артифакты на Win7, но на 10-ке и 8-ке работает без глюков. А второй отказывает что-либо показывать после загрузки винды. Черный экран. Остальные четыре Селерона работают 3,5 года 24/7 при 100% нагрузке без проблем.
Так что тут такое. Может твой SSD и 10 лет проработает. Зависит от использования.
41 46736
>>46732
Что насчет перегрева как причины выхода из строя?
42 46738
>>46736
Скорее всего. Помню, что на одном компе радиатор на проце был не до конца защелкнут. Фактически у него вообще контакта не было. И работал комп в таком режиме около года. Когда чистил от пыли- случайно заметил. Это был первый год работы и глюков не наблюдалось. Плюс летом в комнате с компами очень жарко.
43 46739
>>46738
У моей машинки жутко греются радиаторы на матплате. Я скинул боковые крышки с компа и поставил пару дополнительных вентиляторов напротив этих радиаторов. Стало ок, даже в +35 в некондиционируемом помещении.
44 46855
Посоны, работаю рендер артистом, но дома хуевый комп. Хочу фрилансить после работы, но с коре2дуо далеко не уедешь.

Пытаться ехать на коре2дуо, брать заказы, как-то их делать или без нового системника не обойдешься в моём случае? Часто слышу как людям говорят, что им не нужен мощный комп, мол если че - на работе учись, но мне не подходит такое.
45 46858
>>46855

>Часто слышу как людям говорят, что им не нужен мощный комп



Ебанутый чтоли. Мощный комп не нужен для простого обучения моделингу и всему тому, что не требует рендеринга. С рендерингом за деньги на слабом компе ты сам заебешься даже чисто психологически, когда у тебя есть срок сдачи работы, а рендерится медленно, а ты еще на ночь оставил, а прога кританула и у тебя ничего не отрендерилось; проц перегрелся на 70% прогрессе 7 часового рендеринга и прочее говно в таком духе. А так то сам решай. Твоя жизнь.
46 46859
>>46855
Ищи халявные рендер фермы, которые работают по принципу торрента. Тут и с мощными компими так делают.
47 46860
>>46855
Какая у тебя зарплата?
48 46861
>>46860
После всех расходов на жизнь остаётся 200-300 $ сейчас.
49 46862
>>46861
За эти деньги можно купить хороший б/у комп.
50 46903
>>46862
еще одну кору дуба?
ліл
51 47094
Анонусы, прошу пояснить по хард кору за железо. Вот колупаю блендер. Думаю над обновой пеки. Кто юзает амуду в 3д вообще? Юзеры отзовитесь ! Проц fx8350 неплохо себя показывает для рендера, а вот их карты ни туда ни сюда для блендера. Если поставить с этим процом 970 гейвидию будет ли обосрамс ?
52 47291
>>46274 (OP)
1. 29 / 2
2. Онли ювелирка
3. И то и другое. Со второго дополнительно 2-6к в месяц.
4. Вы будете смеяцца, но Phenom II X4 945 + HD4650+8Гб, но мне хватает.
53 47325
>>47094
забей на куклес, юзай вирей и выбрось нахуй карту.
54 47607
А где вы заказы берете? Искал на одеске но там по визу\моделингу ничего нет практически.
55 49404
Анон, пожалуйста, ткни пальцем.
Есть ли тема на дваче про железо для 3д графики?
Может на другом ресурсе, всё что угодно по этой теме.

Я абсолютный нуб, и нищеброд,
хочу попробовать себя в этом деле.

В общем, нужна инфа какой минимум нужен
что бы прога хоть как то работала и какую программу
в этом контексте лучше выбрать (Майя Макс или Блендер)

У меня 4 гиа оперативы, пень 2.60Hz со встроенной
видяхой 1 гиг, на этом вообще реально что то начать лепить???
49 Кб, 709x521
56 49408
>>49404
Если ты готов к РАЗМЕРЕННОМУ процессу — пробуй себя сколько влезет. Только будь готов, что твой пердак сдетонирует гораздо раньше, чем ты хоть чему-то успеешь научиться. Раньше и такое железо было роскошью, лол.
57 49427
>>46903
Какие-нибудь потроха от сервера?
58 49428
>>49404
В железаче иногда отвечают на такие вопросы в
https://2ch.hk/hw/res/1056718.html (М)
59 49429
>>49404
Да, для слабых ПК однозначно Блендер.
60 49434
1. 16-1
2.Слишком мало опыта, чтобы специализироваться
3. Фриланс в планах, но учеба слишком давит
4. Athlon x2 5000+, GTX610, 4gb (из системного блока пахнет деревом, и даже горелым)
Вот скажите, пока не поздно, есть ли вообще перспектива как-то стабильно зарабатывать в этом направлении? То есть, дело-то хорошее, но востребовано ли? Спрашиваю для того, чтобы расставить приоритеты и либо задрачивать в обучении 3d-визуализации, либо оставить как хобби.
61 49435
>>49434

>есть ли вообще перспектива как-то стабильно зарабатывать в этом направлении?



Нет
62 49437
>>49434
По-моему больше спроса на всякий композ-моушндиз-VFX.
63 49465
>>49434

Оставь как хобби. После школы иди в силовики или в банковское дело.
64 49469
>>49465
Не. Пусть подбирает специальность с перспективной на эмиграцию. В РФ ловить нечего. В Украине есть чего, но страшно.
65 49470
>>49469
Уже нечего, украха с осени 2013 пошла по пизде.
А вот Росиюшку могут излечить низкие цены на нефть. Но они снова растут.
66 50184
>>46274 (OP)
1. 25лвл, стаж полгода. поздно спохватился лол
2. личинка виза, хочу развиться во что-то поинтереснее к концу года
3. оклад в офисе плюс халтуры по вечерам
4. дома i5 4200h, 8gb озу, в офисе i7 6700, 16gb озу + ssd. видях нет, коронованным не нужны.
2,9 Мб, 2517x1669
67 50857
1. 23лвл, ~4 года.
2. Геймдев. Все виды этого дерьма. В основном окружение, но не пропсы а в широком смысле. Разработка виз. стиля- любимое. 3д концепт художник короче. Руками еще подмалевываю.
3. Сам себе барин. В офисах платят меньше. Орендую себе место в офисе тащемта, дома работать не могу.
4. Работаю на старом-сраном ноутбуке, с i7, 16gb озу ссд и квадрой. В прочем, его хватает. Обжился б пекой, но постоянно переезжаю.
68 50894
>>47291

> Со второго дополнительно 2-6к в месяц.


Анон, как ты можешь так жить? За такие копейки работать, когда 3д-артисты из других областей в два-три раза больше денег поднимают. Не говоря уже о программистах, которые столько за день зашибают.

Небось и режешь еще на своем Стриже восковки за этот мелкий прайс?
69 50900
>>50857
Как начал? Хочу так же. Дома не могу работать тоже, в офисах работаю по 2-3 месяца и съебываю
70 50901
>>50900
Быть таким же мобильным
71 50910
>>46624

>монитор для анимации и текстуринга. Бюджет до 60к


лыжня или гнус 34" курвид ультравайд, самое то что бы раскидать панелюхи и при этом остаться при длинном таймлайне

4к говноедов со свими ебаным квадратами не слушай, все они пидорасы и ретрограды
72 50911
>>46732

>не знаю чем это вызвано


дешманским корсаром или оцз
73 50912
>>47094

>Проц fx8350 неплохо себя показывает для рендера


амуду надо гнать на гигагерц-полтора, что б сравняться со стоком ш7\зион 1231в3 но зато экономия больше 10к рублев

опенцл работает на все кроме дыма и ссс, так что бери любое видево что хочешь
74 50965
>>46274 (OP)
1. 28, 8 где-то, уже не помню
2. Архвиз и всё подряд
3. Фрилансишь за жрат
4. i7 3770K, 32Gb, GTX 650

Запилил на стоки чуть больше года назад несколько картинок, сейчас на этих стоках (Графикривер, 3доушн и креативмаркет) лежит в сумме около $420. Я думал лучше все это будет, но если бы работал усерднее, получалось бы больше. Не могу уловить тренды, фантазии нету что-то моделить(

В области архвиза и прочего фриланса просто ЗАЕБАЛСЯ быть живым карандашом, сука. Почему-то все на мне ездят. Хочется в последнее время привнести в деятельность больше творчества. Есть вообще перспективы или все охуенные архвизеры тоже в большинстве стругают рутину, а творчеством занимаются в свободное время? Просто хуй знает, как дальше развиваться и кем быть. Кризис 30 лет и все такое, хочется как-то планы начать строить на будущее.
1,9 Мб, 1165x955
75 50974
>>50965

> планы начать строить на будущее.


> 3d



кек
76 51497
>>50901
>>50900
Сори, забылл, что я сюда писалл.

Начал с того же что и сейчас делаю, взял работу на геймдев ру. Собственно это был фриланс.
Потом в офисах посиделл, где то полтора года в сумме, в промежутках опять фрилансил.

До этого полиграфию делал, год или около того.
65 Кб, 601x766
77 51542
>>46274 (OP)
1. стаж 10, но трехмерка не основная и не особо качалась, хотя юзаю ее часто (3д макс+синька)
2. моушен
3. в офисе на тв канале 80к
4. очень хорошие на работе и чуть слабее дома. И там и там и7 и крутые видеокарты. Конкретней пояснять не буду, т.к. гуманитарий и лень скриншотить, но за скоростью рендера на канале следят. Хотя, на ферме мощности у компов поменьше, чем у рабочих пек, но для своих задач вполне хватает. Врей считается на ура.
78 51550
>>51542
Успешен. Все 10 лет на канале?
79 51572
>>51550
Нет, много где работал. И это не успех.
80 51616
>>51542
На каком канале работаешь?
друго 3д кун с тв канала
81 51621
>>51616
Дарьял ТВ.
82 55972
>>46370
тайминги?
83 57873
>>46858

>Мощный комп не нужен для простого обучения моделингу и всему тому, что не требует рендеринга.



Имхо, ничего подобного.
Вот опытные товарищи говорят, что моделлинг это только 20-25% работы.
Всё остальное это текстурирование и настройка света. И пост продакшн, конешна.
Так вот, во многих туториалах модели ну очень простые, делаются за несколько минут, зато после всех остальных настроек выглядят шедеврально.

Как можно научиться хорошо моделить, если ты не имеешь представления о том, как это всё будет затекстурено. Когда у тебя на экране разноцветные полигоны или непонятная серая масса, как мне понять, что модель хороша?

Мимо-нуб
84 57896
>>57873
Плохому танцору ноги мешают.
85 57966
>>57896
Ещё что-нибудь менее содержательное пиздануть не мог? Тот анон всё правильно говорит.
54550.jpg495 Кб, 1200x800
86 75627
О, гляди какой тред уплывает. Самое время менять железо, и вот думаю: надо менять пекарню, точнее брать ещё одну домашнюю рабочую тачку для моделинга-рендеринга, будет ещё одним нодом фермы, лол. Есть тут успешные обладатели рязани, или ещё лучше — тредрейписта? Всю жизнь сидел на интелах, когда пошёл в ториде — дома всегда были последние i7. Но теперь вот не знаю. В принципе, меня игори не интересуют, зато многопоточность у амуды выглядит ой как заманчиво. Есть амудегоспода на тридаче? А ещё лучше интелогоспода заимевшие новые рязани.
87 75980
>>75627
для рендеринга и моделинга тредрипер или рязань 8миядерная. если для симуляции последние интелы.
13013039487513.jpg237 Кб, 1760x1670
88 81733
Вы охуели оперативку по такой цене продавать? Это законно вообще? Сука, собрался брать наконец новую пекарню и тут блядь 600 баксов за 64 гига, которых ни на хуй собачий не хватит. Анон, где взять оперативки подешевше?
89 81740
>>81733
Зато Крем наш)
zpit04.png309 Кб, 600x399
90 81918
>>46274 (OP)
Лол, помню заходил в 3дач в 2014 году и пытался вкатиться в солид. Даже что-то смоделировал простенькое тогда а аноны давали советы.
В этом году моя мечта сбылась и по работе разрешили перекатиться в 3д моделинг+анимацию. Все изучаю сам методом тыка, даже пиздить по с трекера пришлось самому, ибо всем похуй.

1. 32, стаж в солиде 3 месяца
2. делаю анимированные сборки электротехнической ебалы для тех кому лень читать мануалы
3. Пержу в стул в офисе
4. Пука без слез не взглянешь- пентиум G630|8gb ram|видеокарты нет. 20 секундная анимация сборки из 50 хайрез деталей компилируется 15(!) минут и это не предел. Про рендеринг и речи быть не может, один статический кадр на 200 проходов обрабатывается минут 10. В общем пиздец, но я рад что есть возможность обучаться когда платишь не ты, а платят тебе лол. Вот бы всегда так было при трудоустройстве.
91 81919
>>81918
А мог бы аниметянок пилить
92 82081
>>81919
мне машиностроение больше нравится- все точно, по линеечке.
93 82319
почему тут приблизительно одна конфигурация ПК?

пилите уж местонахождение, не удивлюсь, если вообще все в одном городе/районе/доме
94 82320
>>46274 (OP)
1. 33, 9
2. 2d. 3d персонажка
3. жрат за фрилансишь
4. хлебопекарни нет, есть микроволновка, при желании можно создать иллюзию свежевыпеченного хлеба
95 82322
>>82320
Работы свои показывай.
96 82323
>>82322
они ниже в этом разделе, тред "установил себе автодеск на месяц..."

...но делаю в блендере
97 82324
>>82323
Ты давай это, без этих вот своих шуточек. Как понял?
98 82325
>>82324
каких шуточек? понял что? работы вот https://www.artstation.com/decentrist
Еще около 500 набросков
99 82326
>>82324
blender3d это программа такая, если что (блендер тридэ). Хороший пакет, шустрее автодеска.
100 82328
>>82325
Прост я думал ты меня так тралевалишь. Это же слишком эпично и охуенно для 9 лет стажа то. Восхитительно и бесподобно. Великолепно.

Мальта, ето ти?
101 82334
>>82328
нет, это все еще не я. Зато я записал, как прохожу doom 2016 года, и обдрочился на это ти так не умеешь уже
102 82358
UPDATE

Сейчас мне уже 22. Наработал портфолио, подход и опыт. Научился фрилансить, грубо говоря. Заканчиваю учебу, параллельно подрабатываю $100-500 в месяц, хоть времени и очень мало. Вижу потенциал для тысяч 2 $ в месяц незаебистых. Там посмотрим. Основное что вынес - любые появляющиеся связи и проекты могут привести к чему-то классному и стопроцентно дают опыт, который очень сильно важен

>>46499-кун
103 87314
1. 29, 8 лет
2. 3д художник (так в трудовой и записано)
3. Работаю в офисе крупной компании по разработке мобильных игр / договорился с начальством что могу делать фриланс для ребят из раздела визуальных новелок. пилю фоны
4. i3 3220, 16gb, gtx 760 (похуй на мощность, руки прямые важнее)
https://www.artstation.com/bagstor
104 87586
>>87314
Рендеры на рисуночек похижи. Как он так сделал?
105 87590
>>87586
Это и есть рисунки частично. Обмазон в фш поверх рендера.
106 87591
>>87590
Я так и знал
107 87606
>>87590
Т.е там от 3д только маски для текстуринга в фш?
108 87635
>>87606
https://youtu.be/gdoU6RAsR-s
Примерно так это делается.
109 87639
>>87635
спасибо. интересно конечно. но вырисовывать вот так вот хайлаты на гранях вручную - удовольствие то еще, полагаю
sage 110 87644
>>87639

>хайлайты


сорян. упорот
111 96443
>>87639
Вот почитать можешь статью про мое творчество. Я там процесс описываю https://corona-renderer.com/blog/evgeniy-nepomnyashchiy-toon-style-imagery-for-games/
112 96444
>>96443

>how did you get started in 3D?


На вопрос ведь так и не ответил в статейке.
113 96529
>>96444
просто сам сел и начал делать модельки. Реально. Просто так. Без курсов, универа и прочего. Просто открыл. Врубил хелп и просто искал инфу на форумах.
114 96547
>>96529

Охуел чтоли. А как же: подождать блендер 2.8; посмотреть 50гигов уроков; поиграть в доту; почесать жопу; начать "завтра" или в 2020 году, потому что цифра красивая.
115 96556
>>96529
Не. У Евгения наверняка курсы и институт 3д графики за спиной. А муделить он начал в 3 года. Всем известно, что позже начинать уже не имеет смысла, это факт.
116 96684
>>96556
Алот епта. Я и есть евгений. Нихуя ни на какие курсы не ходил. Просто по фану учить начал.
117 96715
>>96684
Чем вдохновлялся?
118 96727
>>96715

Японцами с пиксива и Арсениксом.
sample-46f5eaf68774cf09afc384f423f3ec74.jpg111 Кб, 707x1000
sage 119 96728
>>96727

>Японцами


Ну куда ж без них
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /td/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски