Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 августа 2018 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 августа 2018 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
3,7 Мб, 2395x1690И все же, почему Украина абсолютно провалилась как успешное и демократичное государство? Каковы причины? 
# OP 683353 В конец треда | Веб
# OP 683353 В конец треда | ВебИ все же, почему Украина абсолютно провалилась как успешное и демократичное государство? Каковы причины?
>>353 (OP)
Рашка напала.
Рашка напала.
>как успешное и демократичное государство
>провалилась
только только рождается
>>361 (Del)
Лол. Пидоран россиянскую пропаганду выплеснул, только поменял Вову на Петю и думает, "Хуя се я тральнул".
Лол. Пидоран россиянскую пропаганду выплеснул, только поменял Вову на Петю и думает, "Хуя се я тральнул".
>>360
Дубаи и Сингапур за это время развились до космических высот. Украина же с африканской провинцией конкуренцию не выдерживает и это при наших то ресурсах.
Даже пидорахи смогли страну слепить каким-то чудом
>26 лет
> Только рождается
Дубаи и Сингапур за это время развились до космических высот. Украина же с африканской провинцией конкуренцию не выдерживает и это при наших то ресурсах.
Даже пидорахи смогли страну слепить каким-то чудом
>>533
Прям охуительное сравнение. Давай, чтоб ты больше так жидко не обсирался, я тебе подскажу, какую страну надо приводить в пример в подобном ключе. Она гораздо лучше подходит на эту роль. Эта страна- Италия.
> Дубаи и Сингапур
Прям охуительное сравнение. Давай, чтоб ты больше так жидко не обсирался, я тебе подскажу, какую страну надо приводить в пример в подобном ключе. Она гораздо лучше подходит на эту роль. Эта страна- Италия.
62 Кб, 640x479>>533
Ты сейчас на полном серьёзе сравнил Украину с парашами, которые просто напросто пропёрлись географически? Одни на нефть, другие - на морские торговые пути. При каких ещё "наших-то ресурсах"? Хотя я и не отрицаю что у Украины, при должном подходе дела могли бы и получше идти, мягко говоря. Тут скорее Китай подойдет для какого-нибудь сравнения
Если бы политически аморфному, хатаскрайному совковому поколению было бы хоть чуть-чуть не похуй на то, какая невъебенная куча денег отсюда выводилась каждый год с провозглашения независимости, может у Украины бы и сразу получилось всё. По факту - начало хоть сколько-нибудь развивающейся Украины было положено только 4 года назад. И сейчас от нас зависит насколько мы сможем сохранить это, не давая таким вот Пецям Порошенко игнорить вполне себе адекватные требования США с ЕС и МВФ. Насколько мы можем если не ирл, то хотя бы в интернете просвещать рандомных долбоебов, которые наслаждаются заоблачными 2.1% роста ВВП, живут в манямирке и думают что у нас всё заебись, реформы идут и т.д.
Ты сейчас на полном серьёзе сравнил Украину с парашами, которые просто напросто пропёрлись географически? Одни на нефть, другие - на морские торговые пути. При каких ещё "наших-то ресурсах"? Хотя я и не отрицаю что у Украины, при должном подходе дела могли бы и получше идти, мягко говоря. Тут скорее Китай подойдет для какого-нибудь сравнения
Если бы политически аморфному, хатаскрайному совковому поколению было бы хоть чуть-чуть не похуй на то, какая невъебенная куча денег отсюда выводилась каждый год с провозглашения независимости, может у Украины бы и сразу получилось всё. По факту - начало хоть сколько-нибудь развивающейся Украины было положено только 4 года назад. И сейчас от нас зависит насколько мы сможем сохранить это, не давая таким вот Пецям Порошенко игнорить вполне себе адекватные требования США с ЕС и МВФ. Насколько мы можем если не ирл, то хотя бы в интернете просвещать рандомных долбоебов, которые наслаждаются заоблачными 2.1% роста ВВП, живут в манямирке и думают что у нас всё заебись, реформы идут и т.д.
>>539
Ну, Украина тоже могла бы географически пропереться. География, при нынешних средствах связи и транспорта- дело десятое.
> которые просто напросто пропёрлись географически
Ну, Украина тоже могла бы географически пропереться. География, при нынешних средствах связи и транспорта- дело десятое.
>>353 (OP)
Потому что 80% людей в Украине это совки и пидорашки. Теперь вам только ждать. Я правда хз куда вы там идти стараетесь? К геноциду белой расы? Стать куколдом под хуем цветных? Да это достойная цель для хохлов.
Потому что 80% людей в Украине это совки и пидорашки. Теперь вам только ждать. Я правда хз куда вы там идти стараетесь? К геноциду белой расы? Стать куколдом под хуем цветных? Да это достойная цель для хохлов.
>>541
Стопроцентный детект малолетнего долбоёба-фашистика.
> К геноциду белой расы
> Стать куколдом под хуем цветных
Стопроцентный детект малолетнего долбоёба-фашистика.
>>539
Уголь,газ,уран и ахуенно плодородные земли
Расположение между Азией и Европой и выход к морю. Крым в котором климат как в Монако.
И какая-то то залупа посреди пустыни и вторая залупа посреди вообще ничего.
Да пожалуй ты прав, я сравнил хуй с пальцем
Уголь,газ,уран и ахуенно плодородные земли
Расположение между Азией и Европой и выход к морю. Крым в котором климат как в Монако.
И какая-то то залупа посреди пустыни и вторая залупа посреди вообще ничего.
Да пожалуй ты прав, я сравнил хуй с пальцем
>>543
У тебя есть доход в 10к денег. С чем тебе будет легче справиться сделав условия жизни близкими к идеалу, с однокомнатной квартирой, где вы живёте вдвоём с котом, или с совковой общагой забитой до верху пенсионерами/чернобыльцами?
У тебя есть доход в 10к денег. С чем тебе будет легче справиться сделав условия жизни близкими к идеалу, с однокомнатной квартирой, где вы живёте вдвоём с котом, или с совковой общагой забитой до верху пенсионерами/чернобыльцами?
Да, хохлы, поясняйте
>>544
Окей давай посмотрим на другие совковые страны и увидим что Украина в жопе даже по сравнению с ними. Хотя мы из совка выходили с 5й в мире экономикой
Окей давай посмотрим на другие совковые страны и увидим что Украина в жопе даже по сравнению с ними. Хотя мы из совка выходили с 5й в мире экономикой
4,6 Мб, mp4,1280x720, 0:23
>>543
Не-а. Мало
Дешёвая, невостребованная хуйня без задач
Между Казахстаном, Узбекистаном, Киргизией и Европой, ты хотел сказать? Те, кто восточнее, передвигаются и торгуют по морю. Южнее - через Турцию.
Одна только нефть этой "залупы посреди ничего" перекрывает вообще ВСЁ, что ты написал про Украину, клоун. Особенно, как анон выше написал, с совсем небольшим населением. Я рад что ты осознал что сравнил хуй с пальцем.
>Газ. уран
Не-а. Мало
>Земли, уголь
Дешёвая, невостребованная хуйня без задач
>Расположение между Азией и Европой
Между Казахстаном, Узбекистаном, Киргизией и Европой, ты хотел сказать? Те, кто восточнее, передвигаются и торгуют по морю. Южнее - через Турцию.
Одна только нефть этой "залупы посреди ничего" перекрывает вообще ВСЁ, что ты написал про Украину, клоун. Особенно, как анон выше написал, с совсем небольшим населением. Я рад что ты осознал что сравнил хуй с пальцем.
>>548
Как я писал выше давай с остальным совком сравним.
Беларусь - пол территории засрано Чернобылем вторая половина это Беловежская пуща, живут лучше нас.
Казахстан - кроме того что от туда борат нечего сказать, живут лучше
Грузия - море и хачапури, живут ахуеть насколько лучше нас хотя пидорахи у них кусок территории отцапали
Даже таже пидорахия лучше нас живёт
Как я писал выше давай с остальным совком сравним.
Беларусь - пол территории засрано Чернобылем вторая половина это Беловежская пуща, живут лучше нас.
Казахстан - кроме того что от туда борат нечего сказать, живут лучше
Грузия - море и хачапури, живут ахуеть насколько лучше нас хотя пидорахи у них кусок территории отцапали
Даже таже пидорахия лучше нас живёт
>>353 (OP)
У вас нет ни Путина, ни Лукашенко, ни Назарбаева.
У вас нет ни Путина, ни Лукашенко, ни Назарбаева.
45 Кб, 600x398>>551
То есть мы перешли от бурно развивающихся Дубаи и Сингапура до наших соседних братьев-долбоебов? Класс.
Казахстан, Россия - ресурсы причем, им даже это не сильно помогает. Беларусь, Грузия - если брать по зп, то почти то же самое, что и Украина до конфликта с РФ. Если ты думаешь что при ввп на душу населения в 2 раза выше нашего, в Белоруссии люди в 2 раза лучше живут, ты сильно ошибаешься. Я не понимаю что ты пытаешься мне доказать. Я буквально писал
У нас есть тот же бездарно проебанный янтарь, например. Дальше что?
Изначально тебе не понравилась формулировка "страна только зарождается"? Ну ок. Это очень забавно наблюдать как у тебя есть небольшие противоречия. То есть страна
всё это время не развивалась от слова совсем, даже деградировала в какой-то степени, но при этом мы должны считать что ей 26 лет, а не 4.
То есть мы перешли от бурно развивающихся Дубаи и Сингапура до наших соседних братьев-долбоебов? Класс.
Казахстан, Россия - ресурсы причем, им даже это не сильно помогает. Беларусь, Грузия - если брать по зп, то почти то же самое, что и Украина до конфликта с РФ. Если ты думаешь что при ввп на душу населения в 2 раза выше нашего, в Белоруссии люди в 2 раза лучше живут, ты сильно ошибаешься. Я не понимаю что ты пытаешься мне доказать. Я буквально писал
>Хотя я и не отрицаю что у Украины, при должном подходе дела могли бы и получше идти, мягко говоря
У нас есть тот же бездарно проебанный янтарь, например. Дальше что?
Изначально тебе не понравилась формулировка "страна только зарождается"? Ну ок. Это очень забавно наблюдать как у тебя есть небольшие противоречия. То есть страна
>как успешное и демократичное государство
всё это время не развивалась от слова совсем, даже деградировала в какой-то степени, но при этом мы должны считать что ей 26 лет, а не 4.
Тоже не понимаю, братюни. Долго наблюдаю здесь перманентные срачи. И надо сказать, украны выглядят более выигрышно: остроумны; быстро отвечают; если факты против них, заваливают софистикой; если логика - доводят до абсурда; грамотность, стиль, все присутствует. Конечно, и среди россиянцев попадаются светочи, но в целом украинцы более хороши. И есстественно, возникает вопрос:
ЕСЛИ ВЫ ТАКИЕ УМНЫЕ, ТО ПОЧЕМУ ТАКИЕ БЕДНЫЕ?
ЕСЛИ ВЫ ТАКИЕ УМНЫЕ, ТО ПОЧЕМУ ТАКИЕ БЕДНЫЕ?
>>551
Про казахстан и грузию не знаю - никогда там не был и с казахами и грузинами не общался, а про беларусь - схуяли там живут лучше? Ну ок, там средняя зарплата 400$, а не 300 - вот только и цены в полтора раза выше. Из того что могу вспомнить - метро в Минске стоит 8,5грн, а маршрутка - 20 грн. Разве что на улицах чище и стены не расписаны солисмесями
Про казахстан и грузию не знаю - никогда там не был и с казахами и грузинами не общался, а про беларусь - схуяли там живут лучше? Ну ок, там средняя зарплата 400$, а не 300 - вот только и цены в полтора раза выше. Из того что могу вспомнить - метро в Минске стоит 8,5грн, а маршрутка - 20 грн. Разве что на улицах чище и стены не расписаны солисмесями
>>564
Лол. Макака долбит ссылки на педивикию?
Кароч, гугли "итальянское экономическое чудо". Там вот прям Украина нынешняя была, может даже хуже, а за 20 лет, хуяк и одна из ведущих экономик Европы.
Лол. Макака долбит ссылки на педивикию?
Кароч, гугли "итальянское экономическое чудо". Там вот прям Украина нынешняя была, может даже хуже, а за 20 лет, хуяк и одна из ведущих экономик Европы.
>>554
Просто мне интересно чего это даже как ты выразился братья долбоебы смогли, а мы нет.
Майдаун. Ясно... Понятно...
Ослабили страну чтобы пидорахи смогли Крым с востоком отжать и считают что страну строить начали.
Просто мне интересно чего это даже как ты выразился братья долбоебы смогли, а мы нет.
>4 года
Майдаун. Ясно... Понятно...
Ослабили страну чтобы пидорахи смогли Крым с востоком отжать и считают что страну строить начали.
>>353 (OP)
Хохлы - самые омерзительные существа на планете, говорю вам как человек проживший с ними 23 года...
Хохлы - самые омерзительные существа на планете, говорю вам как человек проживший с ними 23 года...
172 Кб, 1000x665Вы посмотрите на флаг Украины - поле. В нормальных стран флаг обозначает что-то со смыслом, эгалите-фратерните-либерте, 13 штатов, кресты - но нет, Украина какбы намекает нам - сельское хозяйство - потолок. Никаких ценностей, никакой идеи, никакой религии - только пожрать. Ну ок, получите то что хотели.
>>567
ГДЕ ОНИ СМОГЛИ, ОБЕЗЬЯНА ТЫ ЕБАНАЯ? Кроме Москвы и Питера, точно такие же параши, как и у нас. Каков уебан, господи
>Просто мне интересно чего это даже как ты выразился братья долбоебы смогли, а мы нет
ГДЕ ОНИ СМОГЛИ, ОБЕЗЬЯНА ТЫ ЕБАНАЯ? Кроме Москвы и Питера, точно такие же параши, как и у нас. Каков уебан, господи
>>573
украинская идентичность - сельская индивидуалисткая культура, нет украинских городов - есть советские, города российской империи, польские, австро-венгерские, нет украинской промышленности - есть остатки советской, это все чуждо украине. поэтому происходящие процессы абсолютно естественны, идет возвращение в натуральное русло когда в украине будет одно сельское хозяйство.
украинская идентичность - сельская индивидуалисткая культура, нет украинских городов - есть советские, города российской империи, польские, австро-венгерские, нет украинской промышленности - есть остатки советской, это все чуждо украине. поэтому происходящие процессы абсолютно естественны, идет возвращение в натуральное русло когда в украине будет одно сельское хозяйство.
191 Кб, 512x512>>572
А по-моему охуенный флаг. Вместо понтов и имперских выебонов простая человечность, нежные приятные глазу цвета. Вот у нас с тобой пафосный триколор, а толку, блядь? Живём в помойке. Главпетух планеты, блядь, зато гордый. Толку от пафосно и величаво разрисованной тряпки, если ею размахивает алкаш-обосранец?
А по-моему охуенный флаг. Вместо понтов и имперских выебонов простая человечность, нежные приятные глазу цвета. Вот у нас с тобой пафосный триколор, а толку, блядь? Живём в помойке. Главпетух планеты, блядь, зато гордый. Толку от пафосно и величаво разрисованной тряпки, если ею размахивает алкаш-обосранец?
59 Кб, 655x527>>578
Не тряпка делает человека, а человек - тряпку. Во. Любое классное начинание может быть проёбано хуёвой реализацией и любое говённое начинание может быть пофикшено старанием и человеческим отношением к делу.
Не тряпка делает человека, а человек - тряпку. Во. Любое классное начинание может быть проёбано хуёвой реализацией и любое говённое начинание может быть пофикшено старанием и человеческим отношением к делу.
>>578
еще раз, сельское хозяйство - дно, абсолютное ничто, ноль. русский флаг в первую очередь можно трактовать как европейский вектор развития, тк он сделан петром на основе голландского. нынешнюю политическую ситуацию в россии обсуждать нет смысла - это все результат психоза одного человека, он умрет и все будет по-другому.
еще раз, сельское хозяйство - дно, абсолютное ничто, ноль. русский флаг в первую очередь можно трактовать как европейский вектор развития, тк он сделан петром на основе голландского. нынешнюю политическую ситуацию в россии обсуждать нет смысла - это все результат психоза одного человека, он умрет и все будет по-другому.
>>579
случайна ли хуевая реализация? почему сша и канада живут хорошо, а латинская америка - плохо? это случайно получилось?
все идет от ценностей, идей, религии, культуры.
случайна ли хуевая реализация? почему сша и канада живут хорошо, а латинская америка - плохо? это случайно получилось?
все идет от ценностей, идей, религии, культуры.
>>581
Потому что США и Канада - это развитая Британия, а латинская Америка - недоразвитая Испания и Португалия. Так же всюду плохо живут где наследила Россия. Кто вылезает из русского мира на полшишечки, сразу лучше жить становится.
Потому что США и Канада - это развитая Британия, а латинская Америка - недоразвитая Испания и Португалия. Так же всюду плохо живут где наследила Россия. Кто вылезает из русского мира на полшишечки, сразу лучше жить становится.
>>582
недоразвитые страны не создают такие империи какая была у испании, дело в разнице между католицизмом и протестантизмом (см всем известную работу вебера)
недоразвитые страны не создают такие империи какая была у испании, дело в разнице между католицизмом и протестантизмом (см всем известную работу вебера)
>>572
Три-би колоры в принципе безвкусная хуйня, мiський шмаркач.
Три-би колоры в принципе безвкусная хуйня, мiський шмаркач.
>>583
А такую какая Российская? А как Монгольская? Полимеры все просрали и обрекли покоренные территории на жизнь в говне. В то время как территории покоренные Британий процветают.
А такую какая Российская? А как Монгольская? Полимеры все просрали и обрекли покоренные территории на жизнь в говне. В то время как территории покоренные Британий процветают.
>>587
лол, я понимаю что нигерия и индия на украинском уровне процветают, но не все смотрят на вещи под таким углом
лол, я понимаю что нигерия и индия на украинском уровне процветают, но не все смотрят на вещи под таким углом
>>575
Я даже не предлагаю столицы сравнивать, в мухосранях ито лучше чем в столице нашей. Посмотри на Гомель какой нить или на Белгород например, ты там в центре найдешь бомжей валяющихся пьяными как у нас на майдане? Или может там канализация полгода разрыта и воняет на всю округу как у нас возле политеха? Или может у них бомжи какие-то позволяют себе спокойно захватывать админ здания? Или у них на вокзал нельзя попасть т.к. тебя моментально цыгане обворуют?
Ты там за цены заикался, у них почему-то комуналка,бенз,машины всё дешевле. Сравни дороги.
Я даже не предлагаю столицы сравнивать, в мухосранях ито лучше чем в столице нашей. Посмотри на Гомель какой нить или на Белгород например, ты там в центре найдешь бомжей валяющихся пьяными как у нас на майдане? Или может там канализация полгода разрыта и воняет на всю округу как у нас возле политеха? Или может у них бомжи какие-то позволяют себе спокойно захватывать админ здания? Или у них на вокзал нельзя попасть т.к. тебя моментально цыгане обворуют?
Ты там за цены заикался, у них почему-то комуналка,бенз,машины всё дешевле. Сравни дороги.
>>588
Можешь смотреть на колонии Британии и России под любым углом, и называть черное белым, тебе никто не запретит.
Можешь смотреть на колонии Британии и России под любым углом, и называть черное белым, тебе никто не запретит.
>>592
У нас по телеку показывают как попрошайничать и с мусорки жрать( новый канал программа дешево и сердито) и в секондах закупаться
А ты какую то картинку принес хуй пойми откуда без пруфов
Кул Стори боб
У нас по телеку показывают как попрошайничать и с мусорки жрать( новый канал программа дешево и сердито) и в секондах закупаться
А ты какую то картинку принес хуй пойми откуда без пруфов
Кул Стори боб
40 Кб, 761x897>>589
Во-первых, да, подобный бардак там есть. Возможно ты о нем не узнаешь, потому что не интересуешься новостями оттуда. В Белгороде у него бомжи не валяются, охуеть. Расскажи это тем, кто задыхается от свалки в Волокаламске, или сгорел в "Зимней Вишне" видать подставная "инициативная группа", состоявшая из фсбшников людей наебала потому что там живётся в сто раз лучше, чем здесь. Во-вторых, советую проверить тебе своё зрение, т.к про цены писал не я. Да-да, выходи из манямирка, тот твой пост, помимо меня, ещё три человека обоссало.
Серьезно, писать что Беларусь смогла - это то же самое, что и "Украина при Януковиче смогла". Надо быть очень промытым
Во-первых, да, подобный бардак там есть. Возможно ты о нем не узнаешь, потому что не интересуешься новостями оттуда. В Белгороде у него бомжи не валяются, охуеть. Расскажи это тем, кто задыхается от свалки в Волокаламске, или сгорел в "Зимней Вишне" видать подставная "инициативная группа", состоявшая из фсбшников людей наебала потому что там живётся в сто раз лучше, чем здесь. Во-вторых, советую проверить тебе своё зрение, т.к про цены писал не я. Да-да, выходи из манямирка, тот твой пост, помимо меня, ещё три человека обоссало.
Серьезно, писать что Беларусь смогла - это то же самое, что и "Украина при Януковиче смогла". Надо быть очень промытым
>>599
Обыкновенный пидорахен из Cвинявой Федерации пытается косить под украинца, ничего нового.
Обыкновенный пидорахен из Cвинявой Федерации пытается косить под украинца, ничего нового.
В Украине перенаселение с XIX века
Блять. Паны об этом говорят, но Мыколы плодятся, уже блять земли на всех не хватает
Бам революция. Голод.
Ладно, пришли большевики. Стали всем платить из азербайджанской нефти и российского сырья дотации в виде зп.
Немцы пришли, опять пиздец и голод.
Ладно, победа в войне. Мыколы плодятся до 1993г
Потом денег нет но вы держитесь. И ебанаты наконец перестали, популяция за 30 лет снизилась на 8 миллионов, выносить ребенка от турка и уехать в Турцию стало идеей фикс хохлушек
Перестаньте размножаться и начните работать, долбоебы
Блять. Паны об этом говорят, но Мыколы плодятся, уже блять земли на всех не хватает
Бам революция. Голод.
Ладно, пришли большевики. Стали всем платить из азербайджанской нефти и российского сырья дотации в виде зп.
Немцы пришли, опять пиздец и голод.
Ладно, победа в войне. Мыколы плодятся до 1993г
Потом денег нет но вы держитесь. И ебанаты наконец перестали, популяция за 30 лет снизилась на 8 миллионов, выносить ребенка от турка и уехать в Турцию стало идеей фикс хохлушек
Перестаньте размножаться и начните работать, долбоебы
>>599
Ну что поделать я в Украине живу, а не в рашке мне похуй на их новости. Я понимаю что ща в у нас аки пидорахам модно интересоваться не своими проблемами, а тем что там у москалей. Ну то такэ...
Окей рашка хуевый пример, но все равно из соседей остаются беларусы, грузия и прочие или у них тоже все так же хуево как у нас хочешь сказать?
Ну что поделать я в Украине живу, а не в рашке мне похуй на их новости. Я понимаю что ща в у нас аки пидорахам модно интересоваться не своими проблемами, а тем что там у москалей. Ну то такэ...
Окей рашка хуевый пример, но все равно из соседей остаются беларусы, грузия и прочие или у них тоже все так же хуево как у нас хочешь сказать?
23 Кб, 534x403>>603
Да при чем тут чтотамумоскалей? Я тоже в первую очередь Украиной интересуюсь. Зачем ты тогда вообще пытаешься сравнивать пиздец у нас и в других странах, если прямо сейчас признался что совсем не интересуешься, что у них происходит? Беларусь он блять хвалит. Где, например, проникновение интернета составляет только треть населения по сравнению с 61% в Украине. А о скорости того интернета все наслышаны. Что самое интересное, я изначально никогда не спорил что в Украине в целом хуже, чем в Блр/РФ/Грузии/ещё хуй знает где, но ты просто вынужден был доебаться, и сморозить что все остальные страны НУ ПРЯМ В ПЯТЬСОТ РАЗ лучше нас живут, и вот они смогли, а мы нет. Мне надоело, серьезно.
Да при чем тут чтотамумоскалей? Я тоже в первую очередь Украиной интересуюсь. Зачем ты тогда вообще пытаешься сравнивать пиздец у нас и в других странах, если прямо сейчас признался что совсем не интересуешься, что у них происходит? Беларусь он блять хвалит. Где, например, проникновение интернета составляет только треть населения по сравнению с 61% в Украине. А о скорости того интернета все наслышаны. Что самое интересное, я изначально никогда не спорил что в Украине в целом хуже, чем в Блр/РФ/Грузии/ещё хуй знает где, но ты просто вынужден был доебаться, и сморозить что все остальные страны НУ ПРЯМ В ПЯТЬСОТ РАЗ лучше нас живут, и вот они смогли, а мы нет. Мне надоело, серьезно.
>>605
Я работал с беларусами у них 4g уже какой год, тогда как у нас по Киеву идёшь и в едж проваливается инет
Сравниваю ибо мне интересно есть ли объяснение тому почему Украина в жопе кроме умственной неполноценности украинцев(национальности что составляет большинство населения)
Я работал с беларусами у них 4g уже какой год, тогда как у нас по Киеву идёшь и в едж проваливается инет
Сравниваю ибо мне интересно есть ли объяснение тому почему Украина в жопе кроме умственной неполноценности украинцев(национальности что составляет большинство населения)
>>609
Коррупция и бюрократия, долбаеб. А Белораха после ухода Луки скатится на уровень Приднестровья, лучше уж польшу в пример ставить, хотя и там еть много проблем.
Коррупция и бюрократия, долбаеб. А Белораха после ухода Луки скатится на уровень Приднестровья, лучше уж польшу в пример ставить, хотя и там еть много проблем.
>>609
А, всё понятно. Почему когда я был в Киеве, да и тут в Харькове у меня НИ РАЗУ не отваливался водафоновский анлим 3g, но при этом я каждый раз зайдя в интернет вижу подобные визги о том, что у них уж чуть ли не в центре Киева связи нет? И когда я писал про интернет, я вообще-то имел ввиду насколько общество готово к тому, чтоб жить по-современному. Чтобы не стоять в очереди на оплату коммуналки. Чтобы записываться на приём к врачу не выходя из дома. Чтобы можно было гулять без бумажника и даже карты, только с телефоном. Оплачивать через ведроид поездки на такси, покупки в магазинах/кафе и т.д. Я думал что общаюсь с человеком с мозгами. Зря только время потратил
А, всё понятно. Почему когда я был в Киеве, да и тут в Харькове у меня НИ РАЗУ не отваливался водафоновский анлим 3g, но при этом я каждый раз зайдя в интернет вижу подобные визги о том, что у них уж чуть ли не в центре Киева связи нет? И когда я писал про интернет, я вообще-то имел ввиду насколько общество готово к тому, чтоб жить по-современному. Чтобы не стоять в очереди на оплату коммуналки. Чтобы записываться на приём к врачу не выходя из дома. Чтобы можно было гулять без бумажника и даже карты, только с телефоном. Оплачивать через ведроид поездки на такси, покупки в магазинах/кафе и т.д. Я думал что общаюсь с человеком с мозгами. Зря только время потратил
>>614
Алё, все вышеперечисленное давно есть в Москве.
>чтобы не стоять в очереди на оплату коммуналки. Чтобы записываться на приём к врачу не выходя из дома. Чтобы можно было гулять без бумажника и даже карты, только с телефоном. Оплачивать через ведроид поездки на такси, покупки в магазинах/кафе и т.д.
Алё, все вышеперечисленное давно есть в Москве.
>>353 (OP)
>>533
И как они ее слепили? С зарплатами и социалкой на уровне румынии? Единственное что они не проебали это армия.
>>533
>Даже пидорахи смогли страну слепить каким-то чудом
И как они ее слепили? С зарплатами и социалкой на уровне румынии? Единственное что они не проебали это армия.
>>615
И? Есть это в Москве, дальше что? Речь шла о проникновении интернета в Украине и Блр, причем тут Москва?
И? Есть это в Москве, дальше что? Речь шла о проникновении интернета в Украине и Блр, причем тут Москва?
>>557
Укры не умные, а хитрожопые. Гнилой народ, такой мой вывод за 30 лет наблюдений. Все ненавидят друг друга, а особенно дорвавшиеся до кормушки
Укры не умные, а хитрожопые. Гнилой народ, такой мой вывод за 30 лет наблюдений. Все ненавидят друг друга, а особенно дорвавшиеся до кормушки
>>612
А отчего пиздецовая коррупция и бюрократия?
Не от того ли что тупорылые год из года голосуют за одну и ту же банду?
А отчего пиздецовая коррупция и бюрократия?
Не от того ли что тупорылые год из года голосуют за одну и ту же банду?
107 Кб, 921x568>>638
Оттого, что Кучма взрастил олигархат.
Оттого, что Кучма взрастил олигархат.
>>639
Справедливости ради, во времена раннего и среднего Кучмы такая позиция имела право на существование. Крупный капитал необходимо было быстро выращивать и лучше это сделать, чем пустить капитал во власть, вряд ли получилось бы. Просто потом олигархов надо отодвигать от власти, а это сложно.
Справедливости ради, во времена раннего и среднего Кучмы такая позиция имела право на существование. Крупный капитал необходимо было быстро выращивать и лучше это сделать, чем пустить капитал во власть, вряд ли получилось бы. Просто потом олигархов надо отодвигать от власти, а это сложно.
59 Кб, 900x600>>641
Надо только уточнить кому именно надо.
Надо только уточнить кому именно надо.
>>644
>>647
В идеале это должно было помочь всем. Крупный капиталист привлекателен для инвестиций, в руках немногих сосредоточена большая часть промышленности, что устраняет проблему анархии с 100500 мелких бандюков пилящих по тихому, должна появиться политическая и экономическая элитка. Т.е. в реалиях 90-х это был неплохой выход. Но всё, как обычно, пошло через жопу, хотя и немного лучше, чем например в РФ, где крупный капитал- это сырьевики с политикой "быстро выкопать и продать", у нас это всё-таки в основном производственники, где таки приходиться заниматься более сложными вещами с большей ответственностью.
>>647
В идеале это должно было помочь всем. Крупный капиталист привлекателен для инвестиций, в руках немногих сосредоточена большая часть промышленности, что устраняет проблему анархии с 100500 мелких бандюков пилящих по тихому, должна появиться политическая и экономическая элитка. Т.е. в реалиях 90-х это был неплохой выход. Но всё, как обычно, пошло через жопу, хотя и немного лучше, чем например в РФ, где крупный капитал- это сырьевики с политикой "быстро выкопать и продать", у нас это всё-таки в основном производственники, где таки приходиться заниматься более сложными вещами с большей ответственностью.
>>649
Выжимать из совкового барахла по два-три ресурса ценой производственного травматизма и дикого загрязнения окружающей среды?
Нет, уж пусть лучше Украина таки аграрной страной становится с легкой промышленностью и АйТи конечно же
>где таки приходиться заниматься более сложными вещами с большей ответственностью.
Выжимать из совкового барахла по два-три ресурса ценой производственного травматизма и дикого загрязнения окружающей среды?
Нет, уж пусть лучше Украина таки аграрной страной становится с легкой промышленностью и АйТи конечно же
>>649
Пока страны прошедшие модернизацию вводят экономические и политические свободы, самоуправление, наделяют граждан правами, у нас "особый путь" с выращиванием элиты и удушением конкуренции.
Все так и получилось как ты описал. Элита есть. Монополии есть. Ты должен быть доволен результатом к которому пришли.
Интересно откуда в твоей голове такой булшит взялся. Явно не из литературы по экономике.
Пока страны прошедшие модернизацию вводят экономические и политические свободы, самоуправление, наделяют граждан правами, у нас "особый путь" с выращиванием элиты и удушением конкуренции.
Все так и получилось как ты описал. Элита есть. Монополии есть. Ты должен быть доволен результатом к которому пришли.
Интересно откуда в твоей голове такой булшит взялся. Явно не из литературы по экономике.
>>653
Я сейчас про чёрную металлургию и всякую ядрёную химию типа азотов и коксохимов. Посмотри на Марик, на Днепродым, Кривой рог, Запорожье. Это что первое в голову пришло. Где в Беларуси такие небокоптильни? Что-то не видел.
>всю свою тяжёлую промышленность
Я сейчас про чёрную металлургию и всякую ядрёную химию типа азотов и коксохимов. Посмотри на Марик, на Днепродым, Кривой рог, Запорожье. Это что первое в голову пришло. Где в Беларуси такие небокоптильни? Что-то не видел.
>>661
А какую собственную илиту ты собирался вырастить на химии, 100-процентно зависящей от российского сырья?
>всякую ядрёную химию типа азотов
А какую собственную илиту ты собирался вырастить на химии, 100-процентно зависящей от российского сырья?
>>660
Пока страны проводили модернизации тут был планчик и строительство всех этих супермега гигантов промышленности.
Временной период и обстоятельства учитывай.
У тебя есть 10 лет, осколок совка с огромными экономическими проблемами и куча предприятий размером с европейский городок. Как сделать так, чтоб в самые короткие сроки хотя бы часть предприятий смогли очухаться и ччто-то из себя представить в плане профитов для экономики? Можно, конечно, устроить охуительную конкуренцию распродав эти предприятия по цехам, как делали с тем же ДМЗ в Донецке, а можно начать укрупнять, т.е. отдавать в одни руки вплоть до целых отраслей. И что лучше- хз, но укрупнение хотя бы более предсказуемо. И как легче всего пролоббировать интересы новоявленных гигантов? Пустить их представителей во власть, точнее, просто не мешать им туда пробираться.
И, тащемта, результат был. Поздний Кучма и Ющ в плане экономики показали нихуёвый такой рост в том числе и благодаря быстро развившемуся крупному капиталу.
Я нихуя не собираюсь защищать такую методику. Минусов в ней дохуища, и проблемы от этих минусов вылазят боком последние 10 лет, но это не отрицает её эффективности в короткосроке в условиях 90-х годов.
>Пока страны прошедшие модернизацию вводят экономические и политические свободы, самоуправление, наделяют граждан правами, у нас "особый путь" с выращиванием элиты и удушением конкуренции.
Пока страны проводили модернизации тут был планчик и строительство всех этих супермега гигантов промышленности.
Временной период и обстоятельства учитывай.
У тебя есть 10 лет, осколок совка с огромными экономическими проблемами и куча предприятий размером с европейский городок. Как сделать так, чтоб в самые короткие сроки хотя бы часть предприятий смогли очухаться и ччто-то из себя представить в плане профитов для экономики? Можно, конечно, устроить охуительную конкуренцию распродав эти предприятия по цехам, как делали с тем же ДМЗ в Донецке, а можно начать укрупнять, т.е. отдавать в одни руки вплоть до целых отраслей. И что лучше- хз, но укрупнение хотя бы более предсказуемо. И как легче всего пролоббировать интересы новоявленных гигантов? Пустить их представителей во власть, точнее, просто не мешать им туда пробираться.
И, тащемта, результат был. Поздний Кучма и Ющ в плане экономики показали нихуёвый такой рост в том числе и благодаря быстро развившемуся крупному капиталу.
Я нихуя не собираюсь защищать такую методику. Минусов в ней дохуища, и проблемы от этих минусов вылазят боком последние 10 лет, но это не отрицает её эффективности в короткосроке в условиях 90-х годов.
>>667
Все страны, которые проводили модернизацию, тоже вылезали из жоп. То, что ты перечисляешь типа уникальные условия Украины, - это такая подводка к необходимости "особого пути". Только особый путь всегда приводит опять же в жопу. No exceptions.
Благодаря взрывному росту Китая, которому нужен был металл. Заслуг олигархата здесь ноль целых хуй десятых.
Криворожсталь приватизировали по-человечески, хозяин её олигархом не стал. А у тебя в башке особый путь с олигархатом, номенклатурой и жопой, в которую он закономерно привел. Расскажи уже кто в твою буйну головушку такого напихал.
Все страны, которые проводили модернизацию, тоже вылезали из жоп. То, что ты перечисляешь типа уникальные условия Украины, - это такая подводка к необходимости "особого пути". Только особый путь всегда приводит опять же в жопу. No exceptions.
>Поздний Кучма и Ющ в плане экономики показали нихуёвый такой рост в том числе и благодаря быстро развившемуся крупному капиталу.
Благодаря взрывному росту Китая, которому нужен был металл. Заслуг олигархата здесь ноль целых хуй десятых.
Криворожсталь приватизировали по-человечески, хозяин её олигархом не стал. А у тебя в башке особый путь с олигархатом, номенклатурой и жопой, в которую он закономерно привел. Расскажи уже кто в твою буйну головушку такого напихал.
>>670
Нет у меня ничего подобного в башке. Я же не говорю, что это охуенчик. Просто поясняю, нахуя Кучма создал олигархов, точнее не мешал им появиться. И да, не всегда это оказывалось чем-то плохим. Бойко В.С. тоже был обычным таким олигархом, держал Ильича, заседал в парламенте, его рабочие голосовали за кого надо было в тот или иной момент. И что? Сейчас в его честь улицы называют и памятники ему ставят, а за плохое слово о нём в Мариуполе могут лицо оторвать и, между прочим, правильно сделают.
>А у тебя в башке особый путь
Нет у меня ничего подобного в башке. Я же не говорю, что это охуенчик. Просто поясняю, нахуя Кучма создал олигархов, точнее не мешал им появиться. И да, не всегда это оказывалось чем-то плохим. Бойко В.С. тоже был обычным таким олигархом, держал Ильича, заседал в парламенте, его рабочие голосовали за кого надо было в тот или иной момент. И что? Сейчас в его честь улицы называют и памятники ему ставят, а за плохое слово о нём в Мариуполе могут лицо оторвать и, между прочим, правильно сделают.
>>675
Ты оправдываешь создание олигархата и отрицаешь опыт пришедших к успеху стран, мол у нас другие условия. Что это, если не особый путь. Откуда могло в голове появиться что монополии лучше конкуренции.
Ты оправдываешь создание олигархата и отрицаешь опыт пришедших к успеху стран, мол у нас другие условия. Что это, если не особый путь. Откуда могло в голове появиться что монополии лучше конкуренции.
>>551
Братишка, ты серьезно? Ты в порядке? В Киеве куда лучше чем в Беларуси, особенно если ты не совсем дно, даже в Одессе лучше чем там несмотря на весь наш пиздец. Там совсем безисходность, дотации и вялотекущий кризис и обнищание. Да, там есть отличные моменты и провинции может и не так хуёво, но тот же Мыкола может перебиться заработком в Польше пока беларус в колхозе будет вынужден за копейки садить картоху.
У них там всё реально более-менее сносно только из-за поддержки РФ.
Аграрно-ресурсная параша с ханами, кланами и т.д. Да, у них промышленность может охуенно развиваться ибо её особо и нет, кек. С их кучей ресурсов они живут так себе, по сути нихуя они не развились с их-то возможностями.
Нищая + пострадавшая от гражданки и 2х войн. На момент когда туда пришёл Михо это была едва ли не самая донная страна в СНГ, разве что кроме Армении.
Сейчас у них типа всё неплохо. Да, море и хачапури, но живут они хуже чем у нас. Один плюс - то, что они развиваются и идут в рост.
Да нихуя. Ну вот честно, есть только несколько областей где жить лучше/не хуже, и это Питер, Москва, Московская область, Краснодар, может ещё Ростов и Свердловская область (но климат оче хуёвый). Псковская область и ей подобные - ёбаные днища как и у нас, только без возможности работать в Польше чтобы не сосать бюджетный хуй.
Мы нихуя не куда хуже идём. Как и все остальные (кроме грузин), мы никуда не идём.
>>678
Ты неправ тащем-то.
Посмотри на историю успеха ЮК, у которой по факту Самсунг - тот ещё пиздец. Идея опереться на таких гигантов, получить денежные вливания и профиты была абсолютно правильная.
Проблема была в том, что были и есть крысы и воры, такие как Юля и её банда. А также часть мудаков, которым не нужны были такие влияния, абы був бизнес с рашкой (и кредиты оттуда за лояльность). Ну и сама РФ мудаческая, их цели в торговых войнах одни - скопытить зарубежные аналоги на постсовке и забрать себе рыночек. Посмотри на Уралкалий, как там Беларусь кинули. Или как агрессивно двигали КАМАЗы, если бы не переориентировка Украхи на МАЗы и КрАЗы, то КАМАЗ бы остался один на постсовке. Примеров тысячи.
>Беларусь
Братишка, ты серьезно? Ты в порядке? В Киеве куда лучше чем в Беларуси, особенно если ты не совсем дно, даже в Одессе лучше чем там несмотря на весь наш пиздец. Там совсем безисходность, дотации и вялотекущий кризис и обнищание. Да, там есть отличные моменты и провинции может и не так хуёво, но тот же Мыкола может перебиться заработком в Польше пока беларус в колхозе будет вынужден за копейки садить картоху.
У них там всё реально более-менее сносно только из-за поддержки РФ.
>Казахстан
Аграрно-ресурсная параша с ханами, кланами и т.д. Да, у них промышленность может охуенно развиваться ибо её особо и нет, кек. С их кучей ресурсов они живут так себе, по сути нихуя они не развились с их-то возможностями.
>Грузия
Нищая + пострадавшая от гражданки и 2х войн. На момент когда туда пришёл Михо это была едва ли не самая донная страна в СНГ, разве что кроме Армении.
Сейчас у них типа всё неплохо. Да, море и хачапури, но живут они хуже чем у нас. Один плюс - то, что они развиваются и идут в рост.
>РФ
Да нихуя. Ну вот честно, есть только несколько областей где жить лучше/не хуже, и это Питер, Москва, Московская область, Краснодар, может ещё Ростов и Свердловская область (но климат оче хуёвый). Псковская область и ей подобные - ёбаные днища как и у нас, только без возможности работать в Польше чтобы не сосать бюджетный хуй.
Мы нихуя не куда хуже идём. Как и все остальные (кроме грузин), мы никуда не идём.
>>678
Ты неправ тащем-то.
Посмотри на историю успеха ЮК, у которой по факту Самсунг - тот ещё пиздец. Идея опереться на таких гигантов, получить денежные вливания и профиты была абсолютно правильная.
Проблема была в том, что были и есть крысы и воры, такие как Юля и её банда. А также часть мудаков, которым не нужны были такие влияния, абы був бизнес с рашкой (и кредиты оттуда за лояльность). Ну и сама РФ мудаческая, их цели в торговых войнах одни - скопытить зарубежные аналоги на постсовке и забрать себе рыночек. Посмотри на Уралкалий, как там Беларусь кинули. Или как агрессивно двигали КАМАЗы, если бы не переориентировка Украхи на МАЗы и КрАЗы, то КАМАЗ бы остался один на постсовке. Примеров тысячи.
>>551
Братишка, ты серьезно? Ты в порядке? В Киеве куда лучше чем в Беларуси, особенно если ты не совсем дно, даже в Одессе лучше чем там несмотря на весь наш пиздец. Там совсем безисходность, дотации и вялотекущий кризис и обнищание. Да, там есть отличные моменты и провинции может и не так хуёво, но тот же Мыкола может перебиться заработком в Польше пока беларус в колхозе будет вынужден за копейки садить картоху.
У них там всё реально более-менее сносно только из-за поддержки РФ.
Аграрно-ресурсная параша с ханами, кланами и т.д. Да, у них промышленность может охуенно развиваться ибо её особо и нет, кек. С их кучей ресурсов они живут так себе, по сути нихуя они не развились с их-то возможностями.
Нищая + пострадавшая от гражданки и 2х войн. На момент когда туда пришёл Михо это была едва ли не самая донная страна в СНГ, разве что кроме Армении.
Сейчас у них типа всё неплохо. Да, море и хачапури, но живут они хуже чем у нас. Один плюс - то, что они развиваются и идут в рост.
Да нихуя. Ну вот честно, есть только несколько областей где жить лучше/не хуже, и это Питер, Москва, Московская область, Краснодар, может ещё Ростов и Свердловская область (но климат оче хуёвый). Псковская область и ей подобные - ёбаные днища как и у нас, только без возможности работать в Польше чтобы не сосать бюджетный хуй.
Мы нихуя не куда хуже идём. Как и все остальные (кроме грузин), мы никуда не идём.
>>678
Ты неправ тащем-то.
Посмотри на историю успеха ЮК, у которой по факту Самсунг - тот ещё пиздец. Идея опереться на таких гигантов, получить денежные вливания и профиты была абсолютно правильная.
Проблема была в том, что были и есть крысы и воры, такие как Юля и её банда. А также часть мудаков, которым не нужны были такие влияния, абы був бизнес с рашкой (и кредиты оттуда за лояльность). Ну и сама РФ мудаческая, их цели в торговых войнах одни - скопытить зарубежные аналоги на постсовке и забрать себе рыночек. Посмотри на Уралкалий, как там Беларусь кинули. Или как агрессивно двигали КАМАЗы, если бы не переориентировка Украхи на МАЗы и КрАЗы, то КАМАЗ бы остался один на постсовке. Примеров тысячи.
>Беларусь
Братишка, ты серьезно? Ты в порядке? В Киеве куда лучше чем в Беларуси, особенно если ты не совсем дно, даже в Одессе лучше чем там несмотря на весь наш пиздец. Там совсем безисходность, дотации и вялотекущий кризис и обнищание. Да, там есть отличные моменты и провинции может и не так хуёво, но тот же Мыкола может перебиться заработком в Польше пока беларус в колхозе будет вынужден за копейки садить картоху.
У них там всё реально более-менее сносно только из-за поддержки РФ.
>Казахстан
Аграрно-ресурсная параша с ханами, кланами и т.д. Да, у них промышленность может охуенно развиваться ибо её особо и нет, кек. С их кучей ресурсов они живут так себе, по сути нихуя они не развились с их-то возможностями.
>Грузия
Нищая + пострадавшая от гражданки и 2х войн. На момент когда туда пришёл Михо это была едва ли не самая донная страна в СНГ, разве что кроме Армении.
Сейчас у них типа всё неплохо. Да, море и хачапури, но живут они хуже чем у нас. Один плюс - то, что они развиваются и идут в рост.
>РФ
Да нихуя. Ну вот честно, есть только несколько областей где жить лучше/не хуже, и это Питер, Москва, Московская область, Краснодар, может ещё Ростов и Свердловская область (но климат оче хуёвый). Псковская область и ей подобные - ёбаные днища как и у нас, только без возможности работать в Польше чтобы не сосать бюджетный хуй.
Мы нихуя не куда хуже идём. Как и все остальные (кроме грузин), мы никуда не идём.
>>678
Ты неправ тащем-то.
Посмотри на историю успеха ЮК, у которой по факту Самсунг - тот ещё пиздец. Идея опереться на таких гигантов, получить денежные вливания и профиты была абсолютно правильная.
Проблема была в том, что были и есть крысы и воры, такие как Юля и её банда. А также часть мудаков, которым не нужны были такие влияния, абы був бизнес с рашкой (и кредиты оттуда за лояльность). Ну и сама РФ мудаческая, их цели в торговых войнах одни - скопытить зарубежные аналоги на постсовке и забрать себе рыночек. Посмотри на Уралкалий, как там Беларусь кинули. Или как агрессивно двигали КАМАЗы, если бы не переориентировка Украхи на МАЗы и КрАЗы, то КАМАЗ бы остался один на постсовке. Примеров тысячи.
>>679
В чем я неправ конкретно? Что значит "Самсунг - тот ещё пиздец"? Он втихую раздеребанил заводы построенные предыдущими поколениями? Он подмял под себя облэнерго, Кореятелеком? В чем правильность таких действий? Чем это лучше честной приватизации Криворожстали?
В чем я неправ конкретно? Что значит "Самсунг - тот ещё пиздец"? Он втихую раздеребанил заводы построенные предыдущими поколениями? Он подмял под себя облэнерго, Кореятелеком? В чем правильность таких действий? Чем это лучше честной приватизации Криворожстали?
>>680
Да, Самсунг дохуя под себя подминает в Худшей Корее, причём не самыми хорошими и честными методами. И экономическое чудо там строилось на строительстве корпораций что ебошили, что по сути схоже с нашей олигархией, о чём и пытался тебе сказать. И в Японии, кстати, ебошат корпорации.
Проблема в том, что у нас олигархия стала пиздить деньги. В частности, Лазаренко и его подруга Юля. И то, что их не додавили, и есть беда.
Да, Самсунг дохуя под себя подминает в Худшей Корее, причём не самыми хорошими и честными методами. И экономическое чудо там строилось на строительстве корпораций что ебошили, что по сути схоже с нашей олигархией, о чём и пытался тебе сказать. И в Японии, кстати, ебошат корпорации.
Проблема в том, что у нас олигархия стала пиздить деньги. В частности, Лазаренко и его подруга Юля. И то, что их не додавили, и есть беда.
>>681
Давай с примерами. Вот такое предприятие было построено до появления Самсунга, Самсунг его по закулисным договоренностям за три копейки получил. Потому что сейчас твой аргумент ничем не подкреплен. Сходство с олигархией можно найти где угодно. У олигархов две руки, две ноги - уже сходство с любым человеком.
Корпорации не равно олигархи. Где корпорации Интел, Эпл, а где облэнерго, Укртелеком, и копанки Ахметова. Ничего общего.
И я жду ответа - чем олигархат лучше честной приватизации Криворожстали?
Давай с примерами. Вот такое предприятие было построено до появления Самсунга, Самсунг его по закулисным договоренностям за три копейки получил. Потому что сейчас твой аргумент ничем не подкреплен. Сходство с олигархией можно найти где угодно. У олигархов две руки, две ноги - уже сходство с любым человеком.
Корпорации не равно олигархи. Где корпорации Интел, Эпл, а где облэнерго, Укртелеком, и копанки Ахметова. Ничего общего.
И я жду ответа - чем олигархат лучше честной приватизации Криворожстали?
>>682
Ты учитывай реалии.
В 90-х тут был пиздец, правовая и политическая неопределенность. Собственно, ясно почему.
Вот как в таких условиях кто-то вложится в честную приватизацию Криворожстали? Не говоря уже о том, что дохуя предприятий повязаны цепочками и нет гарантий что они не пойдут по пизде.
Нет, тогда никто сюда денег и не собирался вливать, ибо нихуя не понятно. С приходом Юща был перейдён Рубикон и стало возможно и ясно, что можно инвестировать.
Вот тогда и дохуя вещей и пошло по пизде, по многим причинам.
И нет, приватизация облэнерго в 10-х - это как раз уже пиздец и мы не об этом говорили.
Ты учитывай реалии.
В 90-х тут был пиздец, правовая и политическая неопределенность. Собственно, ясно почему.
Вот как в таких условиях кто-то вложится в честную приватизацию Криворожстали? Не говоря уже о том, что дохуя предприятий повязаны цепочками и нет гарантий что они не пойдут по пизде.
Нет, тогда никто сюда денег и не собирался вливать, ибо нихуя не понятно. С приходом Юща был перейдён Рубикон и стало возможно и ясно, что можно инвестировать.
Вот тогда и дохуя вещей и пошло по пизде, по многим причинам.
И нет, приватизация облэнерго в 10-х - это как раз уже пиздец и мы не об этом говорили.
>>683
Ну это твои фантазии о том, что было бы, если бы. Что-то уровня если бы не отжали олигархи, отжали бы солдаты НАТО. С фантазиями спорить невозможно.
Ну это твои фантазии о том, что было бы, если бы. Что-то уровня если бы не отжали олигархи, отжали бы солдаты НАТО. С фантазиями спорить невозможно.
>>684
Ну так кек, Корея и прочие - это примеры тех кто взлетели. Много кто также сосал и сосёт в Африке, Азии, Европке, Америке так как мы. Одна и та же тактика и стратегия может проебаться из-за того что её плохо применили или что-то пошло не так.
Сама по себе тактика врядли бы сыграла значение, если бы всё равно те же лица бы принялись воровать. Кстати, срок Юща это и продемонстрировал - та же Юля тогда провалила приватизацию, не без помощи Пети. Смекаешь? А народ нет и голосует за них. Тому маэмо шо маэмо.
Ну так кек, Корея и прочие - это примеры тех кто взлетели. Много кто также сосал и сосёт в Африке, Азии, Европке, Америке так как мы. Одна и та же тактика и стратегия может проебаться из-за того что её плохо применили или что-то пошло не так.
Сама по себе тактика врядли бы сыграла значение, если бы всё равно те же лица бы принялись воровать. Кстати, срок Юща это и продемонстрировал - та же Юля тогда провалила приватизацию, не без помощи Пети. Смекаешь? А народ нет и голосует за них. Тому маэмо шо маэмо.
>>685
И опять фантазии с частицей бы. Тебе кто угодно может нафантазировать о том, что было бы.
Твои рассуждения похожи на человека, которого сбила машина, а он после говорит: переходить дорогу на красный свет это хорошая идея, экономит время, правда может сбить машина, но тактика же не всегда срабатывает, а так-то идея хорошая.
>врядли бы
И опять фантазии с частицей бы. Тебе кто угодно может нафантазировать о том, что было бы.
Твои рассуждения похожи на человека, которого сбила машина, а он после говорит: переходить дорогу на красный свет это хорошая идея, экономит время, правда может сбить машина, но тактика же не всегда срабатывает, а так-то идея хорошая.
>>686
Твои рассуждения тоже охуенны. При тебе Юля, Петя и Янукович проводили "честные приватизации", а ты говоришь что переходя переход на зелёный тебя не будет сбивать мудак, что колесит и на красный, и на зелёный со скоростью 100км/час. Что, мол, олигархия была проблемой.
Олигархи - это проблема, но не критичная. Куда хуёвее класс судей, партийных шлюх и прочих хуесосов что хотят и умеют только пиздить деньги, эта мутация старого кпсс. Вот в этом первопричина пиздеца и у нас, и в РФ, и везде на постсовке. Это они превратили олигархов в попильщиков с дотациями, а не олигархи купили президента и Раду. Это они просрали бюрократию, издают просто уёбищные законы и пиздят деньги на малом, как те же клоуны Ляшко. Они - причина и каталист пиздеца.
И как пример - посмотри на СНГ, Румынию Венгрию - и на Словакию, Чехию, Польшу. В первой группе вчерашние комми по сути продолжили править страной, разве что в РФ Примаков был и сделал ряд плюшек, и вся эта группа сосёт, венгры нихуя не сдвинулись за 25+ лет, румыны слоупочно развиваются и ненамного лучше нас, а СНГ просто говно на ресурсах. А во второй группе комми послали нахуй и в пизду, и живут и развиваются они куда лучше. У прибалтов и грузин тоже самое.
Собственно, любой вменяемый человек тебе скажет это, кроме тех кто власть в СНГ, где тебе начнут втирать за профессиональный опыт, невозможность люстрации, майдаунство и т.д. только чтобы элитка осталась у кормушки. Да что уж там, посмотри как Петя нассал на лицо всем с судебной """реформой""". О чём спор, о том что вчерашние пидары-комми сделали бы страну лучше пойдя по другому пути?
Суть в том, что волк не проведёт зайцам вегетарианскую реформу в лесу. Как бы ты ни старался.
Твои рассуждения тоже охуенны. При тебе Юля, Петя и Янукович проводили "честные приватизации", а ты говоришь что переходя переход на зелёный тебя не будет сбивать мудак, что колесит и на красный, и на зелёный со скоростью 100км/час. Что, мол, олигархия была проблемой.
Олигархи - это проблема, но не критичная. Куда хуёвее класс судей, партийных шлюх и прочих хуесосов что хотят и умеют только пиздить деньги, эта мутация старого кпсс. Вот в этом первопричина пиздеца и у нас, и в РФ, и везде на постсовке. Это они превратили олигархов в попильщиков с дотациями, а не олигархи купили президента и Раду. Это они просрали бюрократию, издают просто уёбищные законы и пиздят деньги на малом, как те же клоуны Ляшко. Они - причина и каталист пиздеца.
И как пример - посмотри на СНГ, Румынию Венгрию - и на Словакию, Чехию, Польшу. В первой группе вчерашние комми по сути продолжили править страной, разве что в РФ Примаков был и сделал ряд плюшек, и вся эта группа сосёт, венгры нихуя не сдвинулись за 25+ лет, румыны слоупочно развиваются и ненамного лучше нас, а СНГ просто говно на ресурсах. А во второй группе комми послали нахуй и в пизду, и живут и развиваются они куда лучше. У прибалтов и грузин тоже самое.
Собственно, любой вменяемый человек тебе скажет это, кроме тех кто власть в СНГ, где тебе начнут втирать за профессиональный опыт, невозможность люстрации, майдаунство и т.д. только чтобы элитка осталась у кормушки. Да что уж там, посмотри как Петя нассал на лицо всем с судебной """реформой""". О чём спор, о том что вчерашние пидары-комми сделали бы страну лучше пойдя по другому пути?
Суть в том, что волк не проведёт зайцам вегетарианскую реформу в лесу. Как бы ты ни старался.
>>687
Нет, я сказал другое. Если ты считаешь что переходить на красный это хорошая идея, то конец немного предсказуем.
В Польше проведена охуенная реформа децентрализации, граждан наделили правами, местные бюджеты наделили деньгами.
Олигархические режимы есть по всему миру, и где не было коммуник тоже.
За всем всегда стоит экономика, деньги. Судьи и политики работают в интересах олигархов потому, что находятся на содержании олигархов. Если бы правящим классом был не олигархат, а средний класс, судьи и политики работали бы в его интересах. Если ты душишь экономическую свободу, создавая олигархические монополии, предпосылкам на справедливую власть неоткуда взяться в принципе.
> а ты говоришь что переходя переход на зелёный тебя не будет сбивать мудак, что колесит и на красный, и на зелёный
Нет, я сказал другое. Если ты считаешь что переходить на красный это хорошая идея, то конец немного предсказуем.
>И как пример - посмотри на СНГ, Румынию Венгрию - и на Словакию, Чехию, Польшу. В первой группе вчерашние комми по сути продолжили править страной
В Польше проведена охуенная реформа децентрализации, граждан наделили правами, местные бюджеты наделили деньгами.
Олигархические режимы есть по всему миру, и где не было коммуник тоже.
>Олигархи - это проблема, но не критичная. Куда хуёвее класс судей, партийных шлюх и прочих хуесосов
За всем всегда стоит экономика, деньги. Судьи и политики работают в интересах олигархов потому, что находятся на содержании олигархов. Если бы правящим классом был не олигархат, а средний класс, судьи и политики работали бы в его интересах. Если ты душишь экономическую свободу, создавая олигархические монополии, предпосылкам на справедливую власть неоткуда взяться в принципе.
>>689
Если брать твой пример буквально, то он сводится к "ты неправ братишка", а не к иллюстрации ситуации.
Всё так и было, да. И там и олигархов по типу снгшных особо и нет, и вообще власть прошла охуенную чистку, результатом которой стала трансформация страны.
Есть, и что? Там тоже местная власть гнилая-куплена в основном. Более того, есть олигархические режимы где жить заебись.
К этому и сводится всё. У нас все структуры вертикальные, всё зависит от Кабмина-Президента. Каждый судья, даже в ебучем мухосранске, зависит от центрального органа, которым, как показала практика, легко вертеть. И все судьи, вся вот эта вот система, именно под это и построена. Будь у нас просто независимые суды, не назначай у нас судей по связям - было бы уже охуенно, тогда можно уже судится с этими же олигархами.
Власть не принадлежит народу, если район в Житомирской области зависит от решений Кабмина-Рады-Президента напрямую, а сама местная власть не решает нихуя. Если так же зависят все чинуши и прочее, то они будут слушать власть кумовскую, а не народ.
Чтобы забрать власть народу надо перестроить старые институты власти и вычистить старые кабинеты, которые будут пытаться сохранить старый порядок - собственно, эти самые чинуши 25 лет и держат старый порядок.
>Нет, я сказал другое.
Если брать твой пример буквально, то он сводится к "ты неправ братишка", а не к иллюстрации ситуации.
>В Польше проведена охуенная реформа децентрализации, граждан наделили правами, местные бюджеты наделили деньгами.
Всё так и было, да. И там и олигархов по типу снгшных особо и нет, и вообще власть прошла охуенную чистку, результатом которой стала трансформация страны.
>Олигархические режимы есть по всему миру, и где не было коммуник тоже.
Есть, и что? Там тоже местная власть гнилая-куплена в основном. Более того, есть олигархические режимы где жить заебись.
>Если бы правящим классом был не олигархат, а средний класс
К этому и сводится всё. У нас все структуры вертикальные, всё зависит от Кабмина-Президента. Каждый судья, даже в ебучем мухосранске, зависит от центрального органа, которым, как показала практика, легко вертеть. И все судьи, вся вот эта вот система, именно под это и построена. Будь у нас просто независимые суды, не назначай у нас судей по связям - было бы уже охуенно, тогда можно уже судится с этими же олигархами.
Власть не принадлежит народу, если район в Житомирской области зависит от решений Кабмина-Рады-Президента напрямую, а сама местная власть не решает нихуя. Если так же зависят все чинуши и прочее, то они будут слушать власть кумовскую, а не народ.
Чтобы забрать власть народу надо перестроить старые институты власти и вычистить старые кабинеты, которые будут пытаться сохранить старый порядок - собственно, эти самые чинуши 25 лет и держат старый порядок.
>>690
Народу нужно просто перестроить институты власти. Народу нужно просто вычистить старые кабинеты. Всё так просто. И неважно что это прямо противоречит интересам созданному Кучмой олигархата, для которого это будет означать конец. Нужно просто перестроить и вычистить, и ничего что все ресурсы и рычаги власти в руках олигархов.
Народу нужно просто перестроить институты власти. Народу нужно просто вычистить старые кабинеты. Всё так просто. И неважно что это прямо противоречит интересам созданному Кучмой олигархата, для которого это будет означать конец. Нужно просто перестроить и вычистить, и ничего что все ресурсы и рычаги власти в руках олигархов.
>>679
GDP (nominal)2017 estimate
• Per capita
$3,690[14]
GDP (nominal)2017 estimate
• Per capita
$2,459[5]
Угадай где Украина а где Армения
>самая донная страна в СНГ, разве что кроме Армении.
GDP (nominal)2017 estimate
• Per capita
$3,690[14]
GDP (nominal)2017 estimate
• Per capita
$2,459[5]
Угадай где Украина а где Армения
>>691
Власть контролирует ресурсы и перераспределяет их. На то она и власть.
Власть контролирует ресурсы и перераспределяет их. На то она и власть.
Потому что тут украинцы, а не немцы или японцы
>>605
Беларусь и Минск это разные вещи. Как Россия и Москва. Всем, кто живёт в столице тупо похую, что происходит за его окраиной. В Минске достаточно работы и вакансий, IT индустрия и легализация биткоинов очень хороший толчок для будущего страны.
Короче говоря, везде своя гемора есть
Беларусь и Минск это разные вещи. Как Россия и Москва. Всем, кто живёт в столице тупо похую, что происходит за его окраиной. В Минске достаточно работы и вакансий, IT индустрия и легализация биткоинов очень хороший толчок для будущего страны.
Короче говоря, везде своя гемора есть
>>708
А я только что лениво щелкал по каналам тв - кабельное от мгтс - оппа, а там белорусский канал появился. Называется 24. Новости шли. Такая тоска, анон. 10 минут про выступление Лукашенко в вашем высшем собрании, как там его? Серьезные лица дикторов, съемки как в позднем совки про рекордные удои совхоза имени Ленина. Переключил нахуй. А есть у вас каналы типа рен-тв, чтобы кровькишкираспидорасило-магияхуягия-омонпритонбарбитурат? Как вы там живете?
А я только что лениво щелкал по каналам тв - кабельное от мгтс - оппа, а там белорусский канал появился. Называется 24. Новости шли. Такая тоска, анон. 10 минут про выступление Лукашенко в вашем высшем собрании, как там его? Серьезные лица дикторов, съемки как в позднем совки про рекордные удои совхоза имени Ленина. Переключил нахуй. А есть у вас каналы типа рен-тв, чтобы кровькишкираспидорасило-магияхуягия-омонпритонбарбитурат? Как вы там живете?
>>708
Тут точно так же.
Есть Киев, что жирует, есть Одесса+Харьков, где весьма неплохо, и есть Львов+Днепр, где специфично но тоже норм. Остальное сосёт бюджетный хуй.
Так же и в Рашке, где есть Москва, Питер, миллионники и сосущие хуй провинции. Но тупые школьники живущие в столицах этого не понимают.
Тут точно так же.
Есть Киев, что жирует, есть Одесса+Харьков, где весьма неплохо, и есть Львов+Днепр, где специфично но тоже норм. Остальное сосёт бюджетный хуй.
Так же и в Рашке, где есть Москва, Питер, миллионники и сосущие хуй провинции. Но тупые школьники живущие в столицах этого не понимают.
>>770
Войну не забудь.
Особенно отбитые самозваные "про-украинцы" в фейсбуке любят сравнивать современную РФ с миром 1984, между тем ближайший аналог Океании в современности – это современная Украина и есть увы.
Войну не забудь.
Особенно отбитые самозваные "про-украинцы" в фейсбуке любят сравнивать современную РФ с миром 1984, между тем ближайший аналог Океании в современности – это современная Украина и есть увы.
>разруха и нищета
>в наличии "внутренняя партия" (олигархи и присосавшиеся)
>политическое руководство списывает все проблемы и неудачи на войну и жестокого врага
>в угоду этому переписывается историческая память: "Океания всегда воевала с Остазией"
>повсюду новояз: "в Украине", "ОРДЛО", "ватники", "бытовой сепаратизм"
>пролы жадно уплетают сей пропагандистский конструкт и просят еще
>>770
Ты не поверишь, но и совок влияет, который появился 100 лет, а на Францию влияет Великая Французская Революция, которая была 200 лет назад, а на Англию - гражданская война 300 лет назад.
Ты не поверишь, но и совок влияет, который появился 100 лет, а на Францию влияет Великая Французская Революция, которая была 200 лет назад, а на Англию - гражданская война 300 лет назад.
>>773
Ну так в совке не все было плохо, берите хорошее. Науку, космос, тысячи производств.
Ну так в совке не все было плохо, берите хорошее. Науку, космос, тысячи производств.
>>793
Пидараху забыли спросить как нам к совку относиться.
Пидараху забыли спросить как нам к совку относиться.
>>793
Невозможно сейчас что-то брать от совка в отрыве от нынешних реалий. Ноука твоя и космос по шарагам крестовским делалась.
Невозможно сейчас что-то брать от совка в отрыве от нынешних реалий. Ноука твоя и космос по шарагам крестовским делалась.
>>795
Ну это при сралене, после 50-х вполне в обычных наукоградах типа академгородка.
Ну это при сралене, после 50-х вполне в обычных наукоградах типа академгородка.
>>795
В Америке зеки шары гоняли и в пуканы долбились, а в СССР зеки проектировали и строили космические корабли. Да.
В Америке зеки шары гоняли и в пуканы долбились, а в СССР зеки проектировали и строили космические корабли. Да.
>>797
Ну да, при сралене за баланду, а после 50-х уже за нихуясебе, за целый паек.
Ну да, при сралене за баланду, а после 50-х уже за нихуясебе, за целый паек.
>>801
А сейчас управляемая ракета с нуля за два года, и это тот максимум, который можно себе позволить.
А сейчас управляемая ракета с нуля за два года, и это тот максимум, который можно себе позволить.
>>805
Пидораха ожидаемо замкнулась и пошла по кругу. Вот видишь аквафрешь, ну скипни, это же тупой хуесос, нет, зачем-то отвечаю им.
Пидораха ожидаемо замкнулась и пошла по кругу. Вот видишь аквафрешь, ну скипни, это же тупой хуесос, нет, зачем-то отвечаю им.
>>806
Пидораш, управляемые ракеты это технологии прошлого столетия в совке их клепали пачками.
Пидораш, управляемые ракеты это технологии прошлого столетия в совке их клепали пачками.
>>773
Без базара. Все что было в прошлом влияет на настоящее. "Эффект бабочки" такая хуйня называется.
Без базара. Все что было в прошлом влияет на настоящее. "Эффект бабочки" такая хуйня называется.
>>773
странно как-то он влияет совок ваш
вся хуевость не рассосалась, хотя сколько лет прошло и революций
зато полимеры все просрали
странно как-то он влияет совок ваш
вся хуевость не рассосалась, хотя сколько лет прошло и революций
зато полимеры все просрали
>>543
Заебись, только теперь надо построить без денег, без кредитования, без нихуя высокотехнологичные производства э, которые будут использовать все наши охуенные ресурсы.Для этого надо привлекать иностранные инвестиции, потому что верить в то, что под чутким руководством нового тарища Стилина в принудительном порядке какой-нибудь Мыкола захуярит 100 Спейс иксов, ну это только душевнобольных пугатьили россиян.Для того что бы привлекать инвестиции в первую очередь нужна безопасность, как безопасность самого капитала, так и общая безопасность государства.Сейчас хохлы активно этим занимаются, а то что какой-то полотер в Сумах не косит 300ккк/сек ну это не показатель.
Заебись, только теперь надо построить без денег, без кредитования, без нихуя высокотехнологичные производства э, которые будут использовать все наши охуенные ресурсы.Для этого надо привлекать иностранные инвестиции, потому что верить в то, что под чутким руководством нового тарища Стилина в принудительном порядке какой-нибудь Мыкола захуярит 100 Спейс иксов, ну это только душевнобольных пугатьили россиян.Для того что бы привлекать инвестиции в первую очередь нужна безопасность, как безопасность самого капитала, так и общая безопасность государства.Сейчас хохлы активно этим занимаются, а то что какой-то полотер в Сумах не косит 300ккк/сек ну это не показатель.
>>839
Самому не смешно такое писать?
>общая безопасность государства.Сейчас хохлы активно этим занимаются
Самому не смешно такое писать?
>>846
Не могу понять, зачем такое писать?Ты не согласен с моей точкой зрения или как?Твой пост вообще не понятен.
Не могу понять, зачем такое писать?Ты не согласен с моей точкой зрения или как?Твой пост вообще не понятен.
>>839
Лол, да если сюда иносранцы заходят бизнес открывать, им такие суммы откатов сходу называют, что они съебывают в ужасе, истори с Икеей далеко не единственная в своем роде, тысячи их таких. Не говоря о том, что отрейдерить инвестора, это вообще за здрасьте. Инвестировать сюда это экстремальный бизнес, все равно что в МММ влошитьс.
> первую очередь нужна безопасность, как безопасность самого капитала, так и общая безопасность государства.Сейчас хохлы активно этим занимаются
Лол, да если сюда иносранцы заходят бизнес открывать, им такие суммы откатов сходу называют, что они съебывают в ужасе, истори с Икеей далеко не единственная в своем роде, тысячи их таких. Не говоря о том, что отрейдерить инвестора, это вообще за здрасьте. Инвестировать сюда это экстремальный бизнес, все равно что в МММ влошитьс.
>>353 (OP)
Народ не тот. Анархисты от природы не построят сами себе государство просто по-определению. Украина полностью унаследовала дегенеративный менталитет Древней Руси и кончит точно так же.
Народ не тот. Анархисты от природы не построят сами себе государство просто по-определению. Украина полностью унаследовала дегенеративный менталитет Древней Руси и кончит точно так же.
Где корень зла, небось в рыбе,что гниет с головы?Так я вам скажу, что трагедия Украины в том, что у нас нет разницы между гниющей головой и гниющим хвостом. Более того, у нас в сегодняшней Верховной Раде полно примеров как гнилой хвост занял позицию гнилой головы. Наш социум прогнил насквозь. И нужно понимать, что когда начнется зачистка этих Авгиевых конюшен, то нужно будет быть беспощадным и к зловонным головам, и хвостам.
Народ склонен к воровству и коррупционеров не осуждает, а завидует им! Кто не воруют - тот неудачник, белая ворона, лох и ощепенец! И это правда.
Народ склонен к воровству и коррупционеров не осуждает, а завидует им! Кто не воруют - тот неудачник, белая ворона, лох и ощепенец! И это правда.
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 августа 2018 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 августа 2018 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.