Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png774 Кб, 960x615
Поясните за несправедливость поступления в 673776 В конец треда | Веб
Поясните за несправедливость поступления в вуз. Какого хуя если мне не хватит 1 балла до бюджета то я буду должен платить 1-2кк рублей, а условный Васян которому повезло чуть больше и он набрал больше на 1 балл будет учиться бесплатно. Это же как-то гнило, не? Почему нельзя отменить вообще бюджетные места и сделать систему скидок основанную на баллах егэ? Это было бы справедливее имхо. Где я проебался?
2 673778
>>73776 (OP)
Я вот нищук, я даже со скидкой не смогу оплатить себе образование, а кредиты брать-обосрешься выплачивать
3 673782
>>73776 (OP)
Если ты такой справедливый, то почему государство обязано оплачивать твое образование?
4 673785
>>73782
Потому что в конституции написано, что каждый имеет право на бесплатное образование.
# OP 5 673786
>>73778
если сделать как я предлагаю (распределить оплату обучения между всеми поступающими с учетом скидок основанных на баллах ЕГЭ) то нынешний нижний порог бюджета будет эквивалентент 90+% скидки. Думаю 30-40к в год для учебы в топ вузе даже нищук найдет. Ну камон, это 3к в месяц.
6 673787
>>73785
Тебя уже в школе 11 лет бесплатно учили
7 673788
>>73776 (OP)

>Это же как-то гнило, не?


Расскажи это избирательным системам США и Великобритании с их "winner-takes-all" принципом.
# OP 8 673789
>>73788
Что мне им рассказывать? Похуй как-то на СШП и Бриташку. Мне интересно почему система из ОП поста не работает. МБ есть какой-то очевидный минус который я не вижу, вот и хочу чтобы мне пояснили.
9 673790
>>73776 (OP)

>несправедливость


Места на бюджет ограниченны. Это единственный удобный способ узнать, кто из вас 2 больше подходит для бесплатного обучения. Может теперь для вас 2 Васянов устраивать отдельный экзамен, конкурс, рыцарский турнир? Я бы для вас устроил конкурс по выдуванию огня. Самый тупой, проглотил бы топливо и умер в муках.

>нельзя отменить вообще бюджетные места


Или почему не сделать все бесплатным.
Слушай, иди на журналистику. Там творческий конкурс (да ты там покажешь Васяну кто тут самый одаренный) есть и потом будешь в газете радовать нас своими размышлениями на очень сложные вопросы.
# OP 10 673792
>>73790
Аргументы, плиз. Ты хуйню несешь, но может ты просто меня не понял. Объясняю.

>Места на бюджет ограниченны.


Я предлагаю вообще отменить бюджет. Вуз получит те же деньги что и раньше с платников, но распределение будет более справедливым. Не так что человек номер 17 в списке будет получать скидку в 100%, а 18 в списке 0% как сейчас. Нет. Один будет платить 10%, другой например 9.5%. А человек номер 1 в списке символичный 1%. Полную цену обучения будет платить только последний в списке.
Вуз получает те же самые деньги, но снижается кол-во самоубийств и нервных срывов среди абитурентов. Как по мне одни профиты.
11 673795
>>73792

>Один будет платить 10%, другой например 9.5%. А человек номер 1 в списке символичный 1%



И сразу идёшь нахуй. Тут у половины населения страны литералли на еду денег не хватает, а ты предлагаешь платить по 1-10%.

Иди нахуй, короче, со своими школьными маняфантазиями. В экономике разберись хоть немного для начала.
12 673796
>>73792
Сделай свой вуз с такой системой. Если будет годно работать , то и в других появится
# OP 13 673800
>>73795
Что ты несешь. 30-40к в год(!), можно заработать даже копирайтингом, или по воскресеньям листовки раздовать часика по 4. Если ты на это даже не способен + у тебя родители настолько нищие(тупые) то у тебя их гены, и собственно хз нахуй ты пошел в 10 класс и тем более в вышку.
14 673801
Почему бы просто не брать бы всех желающих без экзаменов?
# OP 15 673802
>>73801
Зачем иронизировать? Я же сказал что вуз будет получать те же деньги что и при нынешней системе.
16 673805
о чем ты? во многих вузах есть скидки. и как отмена бюджета снизит количество нервных срывов? получается, что в твоей системе васяны начнут платить за обучение вместо получения фулл бюджета и уровень их «стресса» наоборот повысится. ну и это всё достаточно условно, разумеется, т.к. никакой стресс измерить нельзя. ну и справедливости не существует, кстати
17 673806
>>73802
Я абсолютно серьёзен. Такая практика есть в странах Европы
# OP 18 673810
>>73805
Скидки смехотворные сейчас.Сравни две ситуации: тебе не хватило пары баллов для поступления в шарагу мечты и ты сосешь хуй, или ты получил скидку 85% вместо 90%. Если же смотреть с позиции типо дохуя ботанов у которых по 295+ баллов, то они тоже особо разницы не почувствуют, т.к. у них скидка и так будет огромной что сумма в год будет символической.
19 673814
>>73800
Блядь, я представляю как ты заходишь в жилище нищей семьи (а иногда в таких семьях много детей) которая концы с концами сводит и с ходу начинаешь бить взрослых и детей палкой, при этом крича .ХУЛИ ВЫ ТАКИЕ БЕДНЫЕ!!! ПОЧЕМУ ТЫ СУКА НЕ КОПИРАЙТИШЬ!! ПОЧЕМУ ТЫ ДОЛБАЕБ НЕ РАЗДАЕШЬ ЛИСТОВКИ!!! В СТРАНЕ РАБОТЫ МНОГО, ПОЧЕМУ ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ МЕНЬШЕ 40 К В ГОД!! ПРОКЛЯТЫЕ НИЩУКИ КАК ВЫ МЕНЯ БЕСИТЕ
Ты или ебучий ребенок, или взрослый с мозгом ребенка
20 673816
И что вузу делать с 10к желающих поступить на ойтишника и НЕ РАБОТАТЬ НА ДЯДЮ?
21 673818
>>73776 (OP)
А мог бы писать олимпиады
22 673820
>>73776 (OP)
Мне кажется, что по твоей системе вузы просто увеличат цены раза в 3 и всё.
23 673822
>>73814
Нет, я кричать буду нахуя они ебались без гандонов и плодили детей будучи нищуками. Как правило в таких семьях у одного или нескольких родителей еще и проблемы с алкоголем. Это их вина что они нищие.
>>73816
минимальный балл для подачи документов
>>73818
Мог бы, ну что ж поделать. Я энивей не мечу в топы, а туда куда я хочу поступить мне хватит и без олимпиад почти наверняка.
24 673826
>>73822
Минимальный бал наберет любой даун
На некоторые направление будет в десятки раз больше желающих, чем вуз может себе позволить
# OP 25 673828
>>73826
Я имел в виду минимальный балл который будет устанавливать сам вуз для подачи документов. Чтобы совсем дауны<210 например даже за деньги не учились в топах.
26 673829
>>73776 (OP)
схуя ли если ты не смог задрочить егэ я должен получить скидку, а не своё законное бюджетное место?
27 673833
>>73828
Поздравляю, ты пришел к той системе, что и работает а данный момент
Вузы итак набирают максимальное количество которое могут позволить на каждое направление. Балл последнего поступившего являются проходными. Те, кто имеют меньшие баллы, считаются "совсем даунами"
# OP 28 673838
>>73833
Не, нихуя. Сейчас во все топ вузы минимальный балл неадекватен. Даже в дауманку баллы по 270+ лол, я не говорю про всякие вшэ, мгу и мфти.
# OP 29 673842
>>73829
схуяли я должен платить охуевшие деньги все 5 лет обучения если ты всего лишь набрал на 1 балл больше меня? Это вдвойне тупо если вспомнить еще что мы писали разные варианты по всем предметам, и невозможно сделать одинаковый уровень сложности например у текстов по русскому.
30 673845
>>73842
потому что мне похуй на тебя, я прошел на бюджет значит платить не буду ни копейки
31 673846
>>73842
С того, что государство оплачивает проверенных рабов, которые уверенно отработают все и даже больше. А вот ты хуй знает, даже балл недобрал, поищи место подешевле.
# OP 32 673850
>>73845
Ок. Только я могу оказаться на месте того кто поступил, а ты на месте того кому не хватило 1 балла.
33 673851
>>73850
да, тогда я пасасу. и это будет справедливо. только вот я уже поступил и закончил уник на бюджете
# OP 34 673854
>>73851
Успешен по жизни теперь? 300к в наносекунду зарабатываешь?
35 673863
>>73787

>Каждый имеет право на тайну жизнь


>Ты уже 55 лет прожил, пора и умерать.


Ты совсем ебанулся там? Где написано, что государство должно меня бесплатно обучать только до 11 класса?
36 673867
>>73850
Я пиздецки двачую опа. Я профматан 1 раз написал пробник на проходной балл из 6 или 7 попыток. Математику не знаю от слова совсем, два года пинал хуи и в последний месяц два раза сходил к репетитору В итоге у меня ожидается около 70 баллов. А чел, у которого 4 в году по алгебре и геометрии, который ожидал 85+ баллов наделал кучу ебанутых ошибок во второй части и ошибся в 11 номере из первой. Больше 60 баллов ему не светит. Вот и думайте о том, как трудолюбивый ученик перенервничал на экзамене и будет учиться на платке, а долбоебу с двача повезло утром зайти в вк и прорешать вариант с дальнего востока и он будет сидеть на бюджете и дальше деградировать.
37 673869
>>73854
нет, это не про меня
38 673870
>>73867

>Вот и думайте о том, как трудолюбивый ученик перенервничал на экзамене и будет учиться на платке



Пересдаст, велика ль проблема? На этой борде некоторые годами собирают комбо из лучших результатов по разным предметам.

Алсо, ты путаешь причины и следствия. Проблема ЕГЭ - в высокой дисперсии результатов, поэтому его нужно разрешить сдавать несколько раз в год (и всем желающим) с каким-то механизмом выбора лучших результатов (условно говоря, результат лучшей попытки из пяти). А не устраивать экономическую революцию по бредовым идеям ОПа.

IELTS, например, примерно так и работает: пересдавай сколько хочешь раз пока не получишь нужный тебе балл. Хоть каждый месяц. Правда, за каждую попытку надо платить.
39 673874
>>73870

>егэ 5 раз в год


психушки будут переполнены
40 673877
Зачем вообще нужен ЕГЭ? Почему бы вузам не проводить свои экзамены за свой счёт? В популярных вузах всё равно почти все места занимают победители олимпиады «Кенгуру», платники и целевики. Из-за излишней лёгкости сдачи и подачи документов все высокобалльники в итоге попадают в ДС/ДС2, а в регионах остаются долбоёбы (неравномерное распределение ресурсов). При этом ещё этот экзамен сдают те, кто вообще потом не будет поступать. Какой-то проёб денег на хуйню.
41 673883
>>73874

>психушки будут переполнены


Наоборот. Нервное напряжение на ЕГЭ для меня существует только из-за того, что при неудаче следующая попытка будет только через год. Если экзамен проводить круглый год каждые 2 месяца, то эта проблема автоматически отпадёт. Как и в случае с IELTS.

А дисперсия результатов, повторюсь, на ЕГЭ чрезвычайно велика. В зависимости от банального везения и сложности конкретного КИМа можно получить как 95, так и 70. Это то, чего большинство людей совершенно не понимает, т.к. сдают ЕГЭ один раз в жизни.
42 673884
>>73874
Алсо добавлю, что я только с третьей попытки собрал комбо, пригодное для поступления в Вышку. Два года на это угрохал. Почти никто не понимает, как велика дисперсия результатов ЕГЭ для каждого конкретного человека.
43 673887
>>73884
А может стоило задуматься, что тебе стоит пойти в другой вуз?
Штрафом получаешь -2 года жизни, кто тебе виноват
Тебе не хватило баллов, но другим хватило же. Почему ты решил что тебе обязательно учиться в вышке?
44 673888
>>73887

>А может стоило задуматься, что тебе стоит пойти в другой вуз?


Нет. Решение поступить в Вышку было лучшим решением в моей жизни.

>Тебе не хватило баллов, но другим хватило же


Другим больше повезло, у других, в отличие от меня, есть деньги на репетиторов, а если не хватило на бюджет - то есть деньги на платку, итд итп. Фактор репетиторства особенно заметен, кстати. Годный учитель кого угодно может выдрочить писать ЕГЭ на 90+, хоть обезьяну.
45 673890
>>73870
схуяли идея бредовая? По мне максимально разумная. Назови конкретные минусы.
46 673892
>>73887

>Тебе не хватило баллов, но другим хватило же.


У школоты олимпиады, у вплов егэ. Чувствуешь, как неравенством запахло, мм?
47 673917
>>73785
основное образование до достижения совершеннолетия (читай школа). О высшем образовании там ни слова
48 673921
>>73877

> Почему бы вузам не проводить свои экзамены за свой счёт


Такое уже есть, олимпиады называется
49 673922
>>73863

>Где написано, что государство должно меня бесплатно обучать только до 11 класса?


Статья 43, п. 3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
50 673924
>>73776 (OP)

>Где я проебался?


Проебался ты в том что не попал в гарантированный топ претендентов, а остался в серой линии, где по сути разницы между кандидатами нету. Вузу похуй, взять тебя или соседа у которого +1 балл, но вот отсечку формально установить надо. Решение проблемы - не попадать в серую массу где почти все решает жребий.

>>73863
Там-же в конституции. "Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования". Дальше - гарантий нет, вертись сам.
51 673979
>>73924

>Решение проблемы - не попадать в серую массу где почти все решает жребий.


Да, жаль я этого не понял лет 18 назад, и не родился в семье богатых москвичей-активистов которые отдали бы сыночку в физмат лицей, оплачивали топ репетиторов и отправляли в олимпиадные школы.
My bad.
52 673980
>>73979

> додик не осилил самообучение и винит обстоятельства

53 673981
>>73980
Ахуел, чмо? Найс судишь ничего не зная ничего про меня. Я с конца 10 класса ботаю как черт регулярно по несколько часов, при этом не забивая на школу и умудряюсь 2-3 раза в неделю заниматься спортом. Просто из-за тотального похуизма учителей я слишком поздно узнал про олимпиадыс двача блять, а когда спохватился понял что я говно с базой уровня четверки с минусом в СОШ и мне осталось только ЕГЭ.
54 673982
>>73981

> не забивая на школу


Ну ты лох

> а тотального похуизма учителей я слишком поздно узнал про олимпиады


Ряяяя учителя винаваты
55 673983
>>73982

>Ну ты лох))


>Ряяяяя


Конструктивчик подъехал.
56 673984
>>73979
Лол, какие нах богатые активисты? В илитные лицеи принимают по результатам вступительных, ЦПМ тоже бесплатен со сборами. В миллионниках, думаю, тоже нечто подобное есть. Если совсем из мухосрани, то сочувствую, но самообразование действительно наше все.
57 673986
>>73984
Угу. Только напишешь ты эти вступительные если ты мотивирован. Если тебя заинтересовали учебой. А это обязанность либо родителей, либо учителей. Или в твоем представление на меня в 5 классе должно было снизойти озарение "Ух бля, как же интересно складывать дроби и решать текстовые задачи! Это гораздо интереснее чем играть в компьютерные игры и гулять с друзьями! Пойду ка я самостояттельно гуглить инфу про элитные лицеи и ботать вступительные"
58 673989
>>73984

>В миллионниках, думаю, тоже нечто подобное есть


Нет такого, я искал
59 673990
>>73986

> либо родителей, либо учителей. Или


Какой же ты все таки наивный
60 673992
>>73990
Ну если тебе с рождения было интересно учиться и узнавать что-то новое, а не играть в докту, то могу только позавидовать. Но 99.999% людей в том числе и я не такие
61 674000
>>73776 (OP)
Ты чё ебанутый? Ты справедливости ищешь тут? Мир не справедлив, умерь свой максимализм.
62 674039
>>73810
Так это зависит от того, куда ты поступаешь.
В обычных вузах действительно платником не комильфо быть. Но при некоторых вузах есть школы перспективных исследований. Там платникам назначаются скидки в зависимости от их рейтинга.
Правда, поступить туда обычно сложнее, чем на обычное направление. Да и учиться тоже. Даже в провинции занятия часто требуют знания инглиша.
63 674186
>>73986

>А это обязанность либо родителей, либо учителей.


Пиздец ты корзинка. Все всё обязаны за тебя делать. Нахуй тебе вообще в вуз? Там школьных учителей нет, там преподам еще больше похуй на тебя. Очень несправедливо.

>Я с конца 10 класса ботаю как черт регулярно по несколько часов


10 лет хуи пинал и в майнкрафт бегал, а теперь наконец-то начал домашку хоть делать? Молодец.
64 674216
>>73776 (OP)

>Почему нельзя отменить вообще бюджетные места и сделать систему скидок основанную на баллах егэ?


Скоро так и будет. В постсоветских странах бюджетные места в вузах умрут последними просто.
65 674236
>>74216
Надеюст до этого не дойдет
Вместе с ними умрут последние крохи смысла высшего образования
66 674237
>>73986
99% поступивших в топ вузы - из обычных школ
Ты просто тупой
67 674240
>>74236
Смысл высшего образования — быть бизнесом. Кто может себе позволить за счёт родителей/образовательных кредитов — тот его получит.
68 674242
>>74236

>Вместе с ними умрут последние крохи смысла высшего образования


тебя без высшего образования на работу не возьмут лолка
69 674272
>>74242
Хозяевам нужны только рабы с бумажками? У хозяев проблемы со своей бумагой? Как же это интересно — мучаться, чтобы сделать хорошо хозяину. Мазохизм в чистом виде
70 674311
>>74272
РНН-кун в треде, я спокоен
71 674324
>>73981
Ну ты обосрался конкретным образом, братан.
Но с другой стороны ты даже в какой-то мере выиграл.
В средненьком вузе учебная нагрузка вряд ли будет очень высокой, и у тебя будет время и на спорт, и на развлечения, и на отдых, и на хобби, и на подработку.
А чтобы все это успевать в топ-вузе, тебе придется быть действительно очень работоспособным челиком, который может легко заботать все что угодно в максимально короткий срок.
Я проучился 5 лет в топ физмат школе своего региона, видел дохуя умных и успешных всеросов и олимпиадников и теперь понимаю, что лучше я буду пинать хуй в каком-нибудь маи или мирэа, но при этом я буду подрабатывать веб-макакой и у меня будет свободное время и деньги. А наяривают на топвузики, как правило, только абитуриенты, которым конкретно насрали в голову, а потом начинают ныть, что у них нихуя не выходит и вообще учеба сложная.
72 674327
>>74324

> я буду подрабатывать веб-макакой и у меня будет свободное время и деньги


> абитуриенты, которым конкретно насрали в голову



Ну, ты у нас не такой)
73 674362
Опять пиздец тупой, судя по всему
Если ты не тупой, все сможешь
Я до 9 класса набил в Стиме 5к часов, а в 9 поступил в физмат лицей в столицу региона из маленького поселка (меня тут никто ничему не учил)
В итоге имею олимпиадку и иду в вшэ
74 674402
>>74362
Удвою. Был до 9 класса ёбаным игроманом, поступил в спецшколу, перестал играть в игоры (да и плохо они в то время шли под Wine), по олимпиадке поступил в ВШЭ.
75 674584
>>73776 (OP)

>повезло


>Почему нельзя отменить вообще бюджетные места и сделать систему скидок основанную на баллах егэ?


Олимпиадники должны будут платить в минус?
76 674588
>>74240
Слава богу мы не в эльфостане, и у нас вузы не обязаны заниматься выживанием, а высшее образование не является товаром на рынке
Хотя усилиями мамкиных либерах мы успешно идем к этому. Синергия, иннополис - хорошие вузы, правда? И конкурсы интересные
77 674589
>>74588
Что такое эльфостан?
78 674590
>>74588

>Синергия, иннополис - хорошие вузы, правда?


Они такие ровно по одной причине. Существует бюджетное образование, которое раздутое донельзя. При этом, люди себе не могут позволить нормальное платное образование, по той же причине, у тебя налоги большие, так как ты бюджет оплачиваешь толпе ненужных студентов.
79 674600
>>74588
Иннополис симпатичный хотя бы
80 674655
>>74590
Дети, сдавшие все экзамены и способные обучаться в вузе - ненужные студенты
Ленивые даунята которых мамка за деньги пристроила в "достойный" вуз - нужные студенты
Хорошая система
Ни разу не классовое общество
Стоит ли говорить что вторая группа так и продолжит хуи пинать, так что по сути им это образование нахер не нужно, только корочка
81 674657
>>74589
Ака страна эльфоа
Так назфвают несуществующий манямирок либерах, в который они верят
Территориально располагается на мести реальных США и стран западной европы
82 674658
>>74657
На месте
83 674660
>>74655
Если реально способные, то грант найти смогут
84 674678
>>74657
В континентальной Европе вышка бесплатная, если ты не знал. -+ копеечные взносы.
85 674681
>>74678
далеко не везде
86 674682
>>74655
Экзамены слишком простые. И способным нужно давать кредит на обучение а особо способным полностью оплачивать (это на самом деле даже выгодно самим вузам, так как это делает им престиж и науку). Или что, ты считаешь что труд преподавателя не нужно оплачивать?
Да и чтобы за деньги поступить надо экзамены сдавать. Хорошее образование может быть только элитарным. Если образование доступно всем и каждому, оно деградирует.
87 674683
>>74657
Съеби в /po или иди залипай в канал "ностальгия". И распечатай себе газету "Правда".
88 674685
>>73785
И что не так? У тебя есть это право, или тебе запрещают обучаться?
89 674686
А что, кстати, делают в случаях, когда на последнее бюджетное место претендуют два или больше человека с одинаковым количеством баллов?
90 674687
>>74686
Зависит от вуза. Где-то начинают смотреть на индивидуальные заслуги всякие. Где-то расширяют жопу бюджетна одно место. В случае олимпиадников им приходится расширять. В МГИМО, например, на один поток поступило 20 всеросников, когда мест там было всего 19, в итоге расширяли, так как они по закону обязаны принять льготников.
91 674688
>>74686
смотрят у кого больше баллов по профильному предмету
92 674690
>>73776 (OP)
Бывает и хуже. Какой-то кретин последний с клеймом мерзкого раба фашистского путинизма, приготовленный ("гэ") бесплатно въёбывать на подонков преступников захватчиков ("тэ") и подохнуть как паршивая скотина за яхты сечина, дворцы и виноградники медведева и коллекции часов уничтожителя интернета клишаса ("о") может обогнать тебя, даже когда он написал бабу егэ хуже тебя
93 674691
>>73838
думаю, вполне адекватно. Если человек имеет четкую цель и может заботать все необходимое до поступления, то это отличное доказательство того, что он сможет учиться и дальше. Чем сложнее учиться, тем сложнее нужно будет ботать до поступления. Система неидеальна, конечно, но рациональное зерно в ней есть и в целом работает она неплохо
94 674692
>>74682
Если простые, то отуда нытье абитуры и росказни про суициды?
А образование должно быть элитарным не по финансовому признаку, потому что сынишка наворовавшего бандита элитой не является и в топовом вузе учиться не должен
Конкурсная основа высшего образования и создает элитарный статус
Когда в ты попал в топ 20 из 2000 абитуры разве не почувствуешь себя элиткой?
95 674694
>>74687
а если к ним все сироты россии подадутся?
96 674697
>>74690
Вузы приветствуют здоровых и физически развитых студентов, а то что нормативы для них называются ГТО - это пережиток совка и вовсе не означает, что все сдавшие их - путинисты и поцреоты
Заметь, что гто это лишь способ набрать 5 из 10 доп баллов, которые можно набрать сотней разных способов, и если у тебя они не набраны, то, скорее всего, ты не проявлял вообще никакой активности в школьный период, а значит, скорее всего не проявишь ее ни в вузе, ни на работе
97 674699
>>74694
Для льготников так то отдельные квоты
10% процентов вроде от всех мест
98 674704
>>74688
Но и они могут совпасть
99 674725
>>74692

>Если простые, то отуда нытье абитуры и росказни про суициды?


При депрессии человек на всё готов валить. Да и кто-то просто тупой.

>А образование должно быть элитарным не по финансовому признаку, потому что сынишка наворовавшего бандита элитой не является и в топовом вузе учиться не должен


По финансовому признаку тоже должно быть. Тогда одна половина студентов будет оплачивать обучение второй.

>Когда в ты попал в топ 20 из 2000 абитуры разве не почувствуешь себя элиткой?


Хуйня какая-то. Задротство ЕГЭ не делает тебя элиткой вообще никак. Ты стобальников видел? Они свои предметы не знают.
100 674729
>>74725

>Ты стобальников видел? Они свои предметы не знают.


Сильное заявление
101 674732
>>74729
Я бывший олимпиадник, а сейчас готовлю школьников к ЕГЭ. Они не знают предмета.
102 674733
>>74725

>По финансовому признаку тоже должно быть.


Зачем? Зачем мажорам эта вышка сдалась? Она предназначена в первую очередь для научных кадров, которые смогут принести что то новое в этот мир. Для богатого дауненка чтобы пристроить его по связям хватит и просто корочки, выдаванием которых и занимаются в данный момент в рф всякие шараги. Вот в сша сейчас можно легально за большие деньги поступить в заведения типа стэнфорда, а толку? Много коренных американцев принесли что то новое в мир из его стен? Почему под большинством проектов имена азиатов/русских?
103 674734
>>74733
пиздец ты дебич, а лечить тебя, проектировать тебе человейник или преподавать твоим детям в школе самоучки должны?
104 674735
>>74732
Типа ты олимпиадник и думаешь что шаришь за предмет?
У меня в группе было 2 таких, оба с первой сессии отлетели
В прочем как и 1 стобальник (было 304 из 310 у пацана)
105 674736
>>74733

>Для богатого дауненка


Ну захотел богатый человек купить хорошее образование себе. Это же такое поле для работы преподавателей. Ты против рыночного формирования цены на труд преподавателей? Зачем ты хочешь отнять у них хлеб? Да и потом, хорошая вышка это в первую очередь хорошая гуманитарная вышка, а она ставит мозги на место и не дает закостенеть.
106 674737
>>74736
Преподователи то как рады учить парня, который не ходит на пары весь семестр, а потом приходит с конвертом сессию закрывать. Именно так выглядит типичная учеба в вузе для платника.
Это и есть их рыночный труд?
107 674740
>>74734
Это должны делать те люди, которые способны это делать, а не те кто решил за деньги себя элиткой почувствовать.
108 674741
>>74735

>Типа ты олимпиадник и думаешь что шаришь за предмет?


Нет не шарю конечно. Видимо просто так работаю в научке, за красивые глаза.

>У меня в группе было 2 таких оба с первой сессии отлетели


Охуенный показатель конечно. Люди от скуки отчислились или из-за физры. Да и хуй знает кого ты считаешь за олимпиадников. Может призеров ПВГ, а может и зелотых медалистов межнара, я хуй знает.
109 674742
>>74740

>вуз


>элитка


вуз это место где тебя попытаются обучить в высококвалифицированную работу. причем тут какая-то элитность вообще?
110 674745
>>74737

>Именно так выглядит типичная учеба в вузе для платника.


Именно так выглядит платник в государственных вузах. Ты наверное это хотел сказать. Гос вузам похуй на престиж или репутацию, им деньги дают посчитав студентов по головам, как скот. При этом всегда одинаковое количество денег. Это потрясающе влияет на образовательную этику.
111 674747
>>74745
В пидорашкинских негос тоже самое.
112 674748
>>74747
В ВШЭ тебя пидарнут с первой же сессии. Ни одной истории про взятку не слышал, а ведь там люди учатся, которые могут позволить себе и 100к дать преподу за экз.
113 674750
>>74735
Если у тебя в группе были олимпудники и высокобалльники, а ты при этом ходил и был в курсе, ху из ху, то вполне можешь внятно ответить на вопрос, вылетели они ли из-за того, что мозгов не хватило на программу, либо же поняли, что ошиблись в вузе/специальности, и из-за этого потеряли мотивацию, либо же из-за дотки, бухла и лени. Состояние "не шарить" определяется разве что по первой причине, во всех остальных случаях все куда неоднозначнее.
114 674751
>>74748
Взятка за бжд, каппа.
115 674752
>>74748
ВШЭ это гос вуз
116 674754
>>74752
В нашей стране в принципе невозможно построить образование не будучи гос вузом. Я про долю платников говорю. Очевидно, что вуз с бОльшим количеством платных мест, совсем иначе смотрит на образование, нежели вузик на окладах.
117 674757
>>74750
У одного точно были проблемы с освоением матана (1 семестр тех вуза - ангем и производные). Он просто не мог по человечески решать простейшие типовые задачи
Второй просто постепенно перестал ходить, может он и разочаровался конечно, но на экзаменах закономерно отлетел
118 674760
>>74754
Например, он может самостоятельно решать важные для вуза вопросы участия мужчин в конкурсах красоты, и наличия физкультуры в программе. А вот на бжд сил уже не хватает
119 674769
>>74754
А в синергии вообще бюджетных мест нет. Только там говнина полная.
120 674771
>>74750

>либо же из-за дотки, бухла и лени



Ебанашка, ты? Я тебя узнал по характерному набору слов. Я тебе ещё в МГУ-треде писал, какую хуйню ты несёшь. ЧСХ, ты мне так и не ответил. Придётся скопировать оттуда сюда, даже менять ничего не надо:

>либо хотели, но не смогли из-за внеакадемических причин а ля лень, дока и бухалово


Как же у меня пригорает от твоего манямирка, просто пиздец. Давно у меня так ни от чего не пригорало. Моя практика показывает прямо обратное описанному в твоей цитате: те, кто перманентно бухает как сапожники и занимаются чем угодно кроме учёбы, обычно как раз и не имеют никаких серьёзных проблем с ней. Как верно подметил анон >>671604 , это те люди, которые за полчаса-час в день могут всё зашарить и успешно сдавать на отъебись, попутно занимаясь попойками, играми и обустраиванием личной жизни. Видел я достаточно таких примеров (а поскольку я тоже жил в общагах, то о пускании пыли в глаза речи не идёт). Это именно что Сычёв будет 24/7 сидеть за учёбой только ради того, чтобы в итоге балансировать между удом и неудом.
121 674774
>>74690
ШУЕ
122 674780
>>74771
Олдик, если у тебя к 30 годам мозги ссохлись, то это не значит, что у всех так. Хотя ты вроде из первых вузов вылетал из-за того, что за экз не мог на тройку решить, так что клиническая картина у тебя проявилась гораздо раньше. Ты заебал всех натягивать на себя. Если такой тупой по жизни, то признай это молча, без попыток убедить окружающих, что твоя ситуация нормальна - она не является таковой. Таких неосиляторов, как ты, единицы.
123 674790
>>74780
Суть написанного не конкретно во мне, ебанашка. Дело в том, что ты не видишь и не хочешь видеть главного: твои "простые объяснения" а-ля "вылетел, потому что начал забивать" - НИХУЯ НЕ РАБОТАЮТ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. Никто не начинает забивать просто так, ни с того, ни с сего. Всему есть какая-то причина, которую обычно никто не видит и видеть не хочет, предпочитая пихать самые примитивные объяснения, органично укладывающиеся в личный манямирок. Когда ты это блять поймёшь уже?
124 674795
>>74790

> твои "простые объяснения" а-ля "вылетел, потому что начал забивать" - НИХУЯ НЕ РАБОТАЮТ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ.


Не продолжай, ситуация ясна.

> Никто не начинает забивать просто так, ни с того, ни с сего. Всему есть какая-то причина, которую обычно никто не видит и видеть не хочет


Я привел причины. Если хочешь дополнить список (например, проблемами со здоровьем/деньгами как факторами, способствующими отчислению), велкам.
125 674796
>>74790
Кстати, ты мне напомнил о вышкинской статье, где как раз затрагивалась тема отчислений.
Кому интересно:
https://iq.hse.ru/news/196832337.html
126 674797
>>74795

>Я привел причины


Ты привёл как раз те маняпричины, которыми предпочитают "объяснять ситуацию" какие-то левые люди, не удосужившись даже поговорить с объектом, в отношении которого они делают свои выводы. Короче, пошёл нахуй, достало меня по десять раз очевидные вещи объяснять.
127 674798
>>74797
Что ты там вообще объяснил? Ничего внятного, кроме оскорблений, я от тебя не услышал. Ты либо трусы, либо крестик, как говорится.
128 674799
>>74796
Бредовая статья, мельком просмотрел. В перечисленных причинах не увидел ни одного критического слова, ни одного упоминания о вине вуза, хотя почти всегда именно сам рашкинский вуз и демотивирует каким-либо образом (условной принудительной физрой, совковыми порядками, да и ещё тысячи способов есть).
129 674800
>>74798

>Что ты там вообще объяснил?


Уже раз пятьдесят, наверное, объяснял в разных тредах. И, поскольку ты со всей очевидностью уже втупую меня троллишь, то идёшь нахуй. Я пошёл ботать.
130 674802
>>74800

>И, поскольку ты со всей очевидностью уже втупую меня троллишь


У тебя походу эмоциональный интеллект какой-то притупленный, но я тебя не троллю. Пятьдесят раз? Что ж, я не обязан следить за всеми твоими постами. Единственное, что я помню, это твою удивительную сказочную неспособность сдать сессию при максимальных усилиях сделать это. Уже полгода бьюсь башкой, как это возможно вообще.
Удачного бота. Матику заботал? К геометрии и параметру притрагиваться будешь?
>>74799
Понятно, что от совка и принудительной физры никто счастлив не будет. Только вот не всегда именно внешние факторы являются причиной отчисления, есть еще и внутренние. В статье описаны обе эти группы. Если тебе не нравится статья, это не делает ее бредовой.
131 674803
>>74769
Синергия продает дипломы просто.
132 674820
>>74802

>Только вот не всегда именно внешние факторы являются причиной отчисления, есть еще и внутренние. В статье описаны обе эти группы.



В статье всё однобоко свалено на вину одного лишь студента. Впрочем, чего ещё ждать от всех этих "социально-гуманитарных исследований"? Тот, кто хотя бы немного знаком с тем, как в них на деле "проводятся исследования" и "получаются результаты", не будет больше верить ни единому слову.
133 679014
бамп
134 681377
>>74588

>Хотя усилиями мамкиных либерах мы успешно идем к этому


Именно это я и имел в виду.
135 681384
>>74588

>Синергия, иннополис - хорошие вузы, правда?


Не сильно хуже МГУ или МФТИ. Потому что образование в РФ говно.
136 681438
>>81384
Че высрал даун? Ладно бы ты сказал что наука в жопе, или уровень жизни. Но гнать на образование, лоол. В России в топ вузах пиздатое образование, посмотри какая страна по кд выигрывает ICPC если мне не веришь.
137 681484
>>81438

>В России в топ вузах пиздатое образование


К огромному сожалению это пока так
138 683664
>>81438
АХХААХАХХАА ЧТО ВЫСРАЛ ДАУН АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА СРАЗУ ВИДНО МАНЯ ЯВНО НЕ В МГУ ОБУЧАЛСЯ. ЗАСЛУГА МГУ! СЛАВА МГУ! В МГУ МЕНЯ ТАК ОБУЧИЛИ ЧТО Я КАЖДЫЙ ГОД БЕРУ ОЛИМПИАДЫ ICPC ПО КД! СЛАВА МГУ! САМЫЙ ТОПОВЫЙ ВУЗ! В России в топ вузах учат классно, приводи друзей!
139 683665
>>83664
вадичка, таблетки
140 683666
>>73814
ахах в голос, двачую.

Можно еще в Сирии за 300к повоевать, ХУЛЕ БАТЯН ГРУЗЧИКОМ РАБОТАЕТ ПУСТЬ ПИЗДУЕТ ВОЕВАТЬ
141 683669
>>83665
МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ

РАБОТОДАТЕЛИ СОСАТЬ СЮДА! СЛЫШИТЕ Я ИЗ ТОПОВОГО ВУЗА СТРАНЫ 300К НАНОСЕК!

МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ МГУ
142 683740
>>81384

>Синергия


>не сильно хуже мгу/мфти


Подскользнулся на жире и упал
15101786709730.jpg68 Кб, 604x583
143 684228
>>74588

>Синергия


Лучшая в мире.
144 684281
Потому что если ты не прошел на бюджет - ты уже не прошел по конкурсу. Платное обучение - это возможность наебать систему и восстать из мертвых. Это и без того чит, а ты предлагаешь этот чит еще и бафнуть.
145 689131
>>74588
Поясните за проблемы иннополиса, пожалуйста. Бывший протыклассник пару лет назад много выебывался поступлением в эту шарагу, на что я, как скромный абитуриент другой долгопинской шараги, мог только скромно потупить взгляд.
146 698113
>>89131
Ну, тот анон неправильно сделал, что поставил иннополис и синергию в один ряд.
Я в Иннополисе не учился, но я как казанский олимпиадник немало с этой структурой контактировал. Подробно распинаться лень, если кратко - уровень вуза до топов не дотягивает даже близко и сам вуз навязчиво пытается тебя сделать быдлокодером, в управлении университетом сидят кромешные долбоебы, у самого города туманные перспективы.
147 698169
>>73776 (OP)
«Я столкнулась с определенными трудностями при поступлении, даже при том, что набрала 288 баллов по результатам трех единых государственных экзаменов. Я подавала документы в СПБГУ, ВШЭ в Петербурге и в Северо-Западный филиал РАНХиГС. Изначально я планировала поступать в СПбГУ, однако поняла, что на ряд факультетов попасть даже с моими результатами шансы невелики. Например, на одном из факультетов сумма баллов последнего человека, который проходил на бюджет, была 297.

То есть получается, что сдача экзаменов с результатом выше 90 баллов и золотая медаль вовсе не гарантируют поступление в лучшие вузы страны. В какой-то момент я начала склоняться к факультету Мировой политологии ВШЭ, однако все-таки я прошла по конкурсу по направлению „Реклама и связи с общественностью“ в СПБГУ.

На самом деле, такая ситуация для меня удивительна. Я, как и многие, готовилась с репетитором, сдала экзамены хорошо — а поступить было тяжело. Между тем, если у тебя нет диплома лидирующих университетов, в России шансы найти хорошую работу уменьшаются в разы. Получается, страна сама урезает себе специалистов. Например, на одном из факультетов в СПБГУ всего 30 бюджетных мест. А по статистике получают диплом только 50-60% из тех, кто поступил. То есть реальных специалистов на выходе остается очень мало.
http://www.rosbalt.ru/piter/2019/09/01/1800014.html
148 698180
>>98169
Да, пишите, дети, олимпиадки.
149 698207
В кои-то веки существует адекватная система при поступлении в вуз, егэ в том виде что есть близок к идеалу. Осталось только решить вопрос со списыванием в туалетах, но это некритично, эти люди слишком тупые и высокий балл всё равно не получат
150 698210
>>98207
Я географию в тубзике на 100 баллов списал, между прочим.
151 698236
>>98207
Удачи поступить по ЕГЭ+ИД в те вузы, где за 3 экзамена проходной балл выше 300.
152 698241
>>74402
Ммм, а где взять эту спецшколу, у меня в области их нет, а учился в дефолт школе, где просто говорили это так, а это так и не спорьте
153 698250
>>73778
А нахуй тебе вообще вышка нужна? От армии косить? В США вон люди платят и не выебываются.
>>73782
Двачну этого, но с оговоркой. Государству было бы неплохо сделать бюджетную магистратуру или аспирантуру, а бакалавриат оставить только в спец. вузах или на определенных направлениях (военка, медицина, правоохранительные и айти ну и может еще что-то социально значимое и важное).
>>98236
Не везде и не на все специальности так
154 698253
>>98250

>Двачну этого, но с оговоркой. Государству было бы неплохо сделать бюджетную магистратуру или аспирантуру, а бакалавриат оставить только в спец. вузах или на определенных направлениях (военка, медицина, правоохранительные и айти ну и может еще что-то социально значимое и важное).


Вот эту логику я вообще не понял. Очень сложно.
155 698329
>>98250

> От армии косить?


4-6 лет отсрочки разве что. Это с аспирантурой можно достичь предел призывного возраста.

>В США вон люди платят и не выебываются.



Правильно. Зачем платить деньги за откровенную шарагу, если можно поступить в вуз с более качественными программами обучения, организацией? И из вузов США даже топовых, процент отчислений низок. В Рашке же совсем другие реалии. У нас же высшее образование - это полупринудиловка. Родина лучше знает чему тебя и как научить. Поэтому чтобы сделать высшее образование платным как в США и не случился крах высшего образования, надо менять много что вплоть до вещей не касающих непосредственно образования но связанных с ним - например, отменить призывную армию (из-за страха перед которой половина абитуриентов поступает в вузы). А не как наши блатные долбоебы или поехавшие, которые прикинули "А давайте сделаем X как в цивилизованных странах?", "А давайте сделаем русский интернет?" и пр. и тупо решили зафигачить закон. А вот учесть, почему появилась такая фича, как она функционирует в той системе и пр. - нафиг надо...
156 698357
Учусь в Италии, хз как в других, но у меня в универе работает так
1)Нет бюджета и платного
2)Каждый платит в зависимости от своего персонального зароботка
3)По сути твой заработок это какой-то процент из заработка родителей (вроде 11%, ну точно меньше 20%)
4)Выходит что если ты богатый=платишь много, бедный=мало, лично я плачу 140 евро в год
5)При таком маленьком заработке как у меня я могу подать прошение об стипендии, и если одобрят то мне вернут те деньги что я заплатил за год, и еще накинут где-то 3500 евро
157 698382
>>98357
я слышал если только из России уехать, то уже в аэропорту подъезжает мерседес черный с мигалкой, оттуда выходят улыбчивые молодые люди, суют в руки чемоданчик с деньгами, потом везут в новую подаренную тебе квартиру, наливают вискаря и вызывают шлюх. Ну и пособие конечно, БОД, ежемесячно начисляют десять тыщ евро.
158 698424
>>73776 (OP)

>пик


Capitalism doesnt working, долбоеб!
мимо волгу
159 698426
>>98424
у вас в Сталинграде у всех с инглишем такие проблемы или только у тебя? все правильно на пикче, а ты написал конструкцию, которой не существует в языке Шекспира
мимо вшэ
160 698436
>>98426
Мы австралийский учим
161 698480
>>98426
А нахуя он present continuous применил, типо капитализм не работает в данный момент.
Он мог сказать, что он не работает вообще, то есть capitalism doesnt work
162 698484
>>98480
и хули с того? господин из Волгограда/Сталинграда/Царицына энивей еблан, раз начал умничать еще и обосрался, применив конструкцию, которой не существует
163 698486
>>98484
Да он постиронил мб
164 698511
>>98253
Моя логика такая: если хочешь в науку или узкую специализацию - пожалуйста, учись бесплатно. А бакалавриат платный нужен для отсева. Было бы замечательно распределение на целевое/платное обучение в соотношении 70/30, без бюджета. При этом конечно стоит отменить призывную армию.
165 698512
>>98511
Ну и социально значимые специальности или важные для государства по-умолчанию должны быть бесплатными. Там всякие соц. работники, врачи, дефектологи, учителя.
166 698519
Мм
167 698699
>>98169
Логика у этой, конечно, страдает
168 698839
>>73776 (OP)
Переход на новую систему распределения бюджетных мест в вузах начнется в 2021 году, завершиться он должен к 2025 году, сообщает пресс-служба министерства науки и высшего образования.

В министерстве учтут полученные от экспертного сообщества рекомендации при подготовке новой модели. Распределение контрольных цифр приема предлагается проводить в два больших этапа. На первом должны устанавливать общий объем бюджетных мест и разбивать их по группам направлений и специальностей и по регионам. Предлагается учитывать данные о трудоустройстве по специальности за последние три года в конкретном регионе.

Второй этап – конкурс между вузами. Университетам нужно будет направить заявки на необходимое число бюджетных мест. Чтобы уложиться в общее число бюджетных мест, предлагается одобрять заявки от лучших вузов вниз по списку.

Ведущим университетам хотят дать большей гибкости при распределении контрольных цифр. Например, делать это не по стандартной схеме с почти 60 укрупненными направлениями подготовки, а в рамках более общих направлений: по естественным, экономическим, гуманитарным наукам и так далее.

Ранее стало известно, что обучение в вузах России за последний год существенно подорожало. По данным Росстата и Единой межведомственной информационно-статистической системы, стоимость поднялась на 19%. Эксперты отмечают, что цены могут снова подняться в сентябре текущего года. Одной из основных причин увеличения стоимости за обучение является сокращение бюджетных мест на фоне увеличения количества абитуриентов.
Подробнее: m24.ru/news/obshchestvo/01082019/84919
169 698843
>>98839

>стоимость поднялась на 19%. Эксперты отмечают, что цены могут снова подняться в сентябре текущего года. Одной из основных причин увеличения стоимости за обучение является сокращение бюджетных мест на фоне увеличения количества абитуриентов.


Чем только не прикроются, лишь бы не признавать, что рубль катится в пизду.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /un/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски