Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
fae.jpg5 Кб, 238x250
Топвузианство 694880 В конец треда | Веб
Многие знают на ютубе канал одного русскоязычного лектора в оксфорде, который ездит по универам и берет интервью у студентов с разных направлений. И он часто задает им вопрос "как вы решились этим заниматься? почему выбрали это, а не другие направления?" и ответа всегда в духе "мне в детстве нравилось" или "в школе я почувствовал, что хочу этим заниматься". И мне всегда после этого обидно, так как мне особо ничего не нравилось и ничего не хотелось. Никогда. Я не плохо учился, но и не отлично. Просто шел по течению, так как каких-то сильных желаний чего-то делать у меня не появлялось.

Откуда у вас желания чего-то добиваться, куда-то поступать и за что-то бороться? Как все это можно объяснить с точки зрения психологии/психиатрии?
2 694885
А я аниму смотрел и закончил ПТУ
3 694887
>>694880 (OP)
Окружение хуёвое, включая родителей, учителей и одноклассников, которым на все насрать.
image.png269 Кб, 567x609
4 694891
>>694880 (OP)
Надеюсь, эта картинка поможет тебе определиться
5 694903
>>694887
Судя по всему так.
Так и не понял за 19 лет кем хочу быть.
Мне мамка однажды сказала, что водила меня в детстве в музыкальную школу, но я сбежал, хотя вообще не помню этого. Обидно, что она не заставила меня. В средних классах пытался научиться играть на гитаре, но стеснялся бабки, которая следит за мной 24/7.
Сдавал историю, т.к. после поездки в европу захотел стать экскурсоводом, но больше не хочу.
Хочу умереть и попасть в фентези.
6 694907
>>694903
Я такой же, только мне 21 год. Из фантазий и стремлений осталось только абстрактное "писательство", но всем очевидно что это что-то уровня "хочу стать элоном маском и летать в космос". Сейчас играю в видеоигры 24/7.
7 694909
>>694907
Эх, ты в вузик поступил хоть?
8 694935
>>694909
Поступил и проучился 4 курса, но это говно без задач.
9 694942
>>694903

>Обидно, что она не заставила меня


Тогда бы тебе было обидно за то, что мать заставляла тебя ходить туда, куда тебе не хотелось
10 694944
>>694942
Но мне нравится музыка. Может, когда съеду то попробую на гитаре или барабанах начать играть
11 694959
>>694880 (OP)
Учился в классе с придурками-полугопниками. Атмосферы спортивной конкуренции не было. Для меня важна видимо была конкуренция с пацанами за оценки. А им было похуй на учёбу.

Девки-отличницы не вдохновляли на ботанизм.

Но просто любопытство было. Любил читать книги, газеты. К старшей школе меня заебало это тупое окружение и пошёл на курсы подготовительные в вуз.
Закончил средний гос универ, работаю.
Думаю, что смог бы больше, если бы находился в классе няш-умняш.
12 694962
>>694891

>хсе


>right


смеющийся_испанец.jpg
13 694964
>>694880 (OP)
Распиши, как была упорядочена твоя жизнь в школьные годы? То есть я имею в виду, как было распределено время между учебой, отдыхом и поддержанием здорового образа жизни (занятия спортом, физкультурой)? Также по поводу отдыха интересует был ли совместный отдых с семьей и как часто?
14 694966
>>694964
Жизнь: школа - пекарня - уроки (уроки делал часа по 2-3 ибо дохуя задавали до победного конца). Кроме уроков отдельно не занимался. На здоровый образ жизни не уделял времени вообще, от физры в школе было освобождение, на секции не ходил, зарядку не делал. Никакого совместного отдыха с семьей не было, я с матерью и братом почти не разговариваю, а они мои единственные близкие люди.
15 694969
Немного пиздежом попахивает. Часто все происходило по схеме "пошел на то, что наименее противно, дальше как-то друзья привели в область, там и остался"
16 694983
>>694959
Какая зп? Доволен жизнью? У меня сейчас такой же путь, боюсь, что в будущем буду жалеть.
Domr6FWwAE7WRp.jpg22 Кб, 556x500
17 694984
>>694880 (OP)
В топ-вузах, как ни удивительно, в большинстве своем учатся дети топ-родителей. Нормальные родители воспитывают своих детей, а не просто их содержат. Ребенок нормальных родителей к 14 годам успевает попробовать свои силы в десятке различных направлений развития, одно из которых он в итоге и выбирает. Школа к этому не имеет никакого отношения - напротив, она лишь вредит становлению индивидуальности.

Мои родители даже не говно, а просто мусор. Славянские зверьки, нищая обслуга мелких господ, IQ около 80 (я проверял). Социальное окружение (т. е. дети друзей моих родителей) точно такое же зверье. Учился в школе для люмпенов, так что и от нее толку не было. Меня воспитала советская детская энциклопедия, особенно ее третий том, "Вещество и энергия".

Тебе могу посоветовать
https://supermemo.guru/wiki/I_would_never_send_my_kids_to_school
Почитай - там все, что касается твоего вопроса, разложено по полочкам.
18 694996
>>694966

>Жизнь: школа - пекарня - уроки


>Никакого совместного отдыха с семьей не было


Пожалуй, это есть предпосылка к тому, что тебе ничего не хотелось и не было интересно. Сам рассуди, откуда человек, который только вступает в жизнь должен знать, что существуют различные занятия, хобби? И более того, если ты смотришь на профессора из оксфорда и думаешь, как же круто было бы увлекаться математикой, то знай, помимо того, что тебе должны были бы рассказать, что существует такой предмет, тобой должны были заниматься люди с хорошим мат. бэкграундом. Нельзя в 13 лет открыть учебник по математике и самому научиться ей. Большинство профессоров математики имели родителей математиков или попадали в сильные мат. школы. Кроме того, чтобы на постоянной основе заниматься чем-то, необходима сбалансированная жизнь, то есть физкультура и отдых (ну может физкультура и не так важна в 14, но после 23 её недостаток сильно сказывается).
Но есть и хорошее. Теперь ты взрослый и сам отвечаешь за свою судьбу, за свой круг общения, за увлечения и здоровье. В ходе своей жизни ты так или иначе что-то узнал о мире и ничто не мешает тебе начинать искать себя. Главное не бояться и пробовать.
>>694984

> Мои родители даже не говно,а просто мусор


> Меня воспитала советская детская энциклопедия


Ну а вот этот человек болен.
19 694998
>>694984
Жиза.
Я вообще прожил в однушке с религиозными родителями, которые запрещали мне слушать музыку, ругали меня за смех, заставляли поститься и молиться и еле еле согласились достать мне комп ( списанное говно с дядиной работы на win 98).
Все пофиксилось, когда свалил в общагу, тогда реальный глоток свободы получил.
20 695016
>>694880 (OP)
В детстве смотрел папиных дочек, там говорили что бауманка это круто, вот уже 4 курс, эхх как время летит.
21 695018
>>694880 (OP)
Не знать, чем заниматься - это нормально абсолютно. Если у тебя апатия, то сходи к неврологу.
22 695020
>>694880 (OP)

Крайне редко такие успешные - дети действительно простых людей. Ну таких, знаешь, папа водитель на хлебокомбинате, мама кассир.

Как тебе уже написали

> В топ-вузах, как ни удивительно, в большинстве своем учатся дети топ-родителей. Нормальные родители воспитывают своих детей, а не просто их содержат. Ребенок нормальных родителей к 14 годам успевает попробовать свои силы в десятке различных направлений развития

23 695033
>>695020
Двачая. ИЧСХ, некоторые из таких людей смотрят на менее удачливых свысока, будто их топовость - результат лично их труда.
24 695036
>>695033
ну они же прикладывали усилия, чтоб получить результат. родители давали им возможности, а дети их реализовывали по полной. так что справедливо смотрят
25 695041
>>695020
Ну есть же не только оксфорды с гарвардами, есть средне-вузы куда идут чтобы стать специалистом, типа всякие прогерские ИТМО, что-то такое. А мне даже в такое нет мотивации идти.
26 695048
>>695041
оставайся в заднице значит
27 695050
>>695048
тебе больше нечего делать кроме как быть пассивно-агрессивным на анонимной борде?
28 695051
>>695050
да, не люблю нытиков и лентяев
29 695075
>>695016
Из-за них теперь считаю бауманку топ технарским вузом. Сам гуманитарий так что хз
30 695095
бамп
31 695115
>>694880 (OP)

Я до 20 лет тоже толком не мог определиться, чему надо больше всего посвятить жизнь. Интерес к программированию был и ранее, но меня потянуло на видеомейкинг и стриминг, ибо хотелось внимания в подростковый период. Так я забросил программирование на несколько лет. Потом понял, что добиться хоть какой-то славы (не позорного дурачка, коим я себя выставил к 2014 году) мне практически нереально, да и подстраиваться под потребности пипла не охота (блоггер все таки - публичный человек). Поэтому бросил заниматься видео. Также я писал рассказы и придумывал искусственные языки. В сосничестве хотел еще на переводчика идти, но жуть как не хотел сдавать литературу или историю. Да и более-менее приличиный доход можно иметь с устных переводов, а я аутистичный хиккан. Поэтому остановился на программировании.

За плечами пара отчислений из вуза на одном и том же факультете. В первый раз об этом сразу же узнала мамка и угрожала сдать в армию. Во второй раз узнала только через полгода с момента отчисления, когда она решила заехать в общагу в которой я уже давно не жил. Сейчас я уже 6-ой месяц работаю веб-макакой. Работаю 20 часов в неделю, платят немного - 17.5к после вычета налогов. Хочу уже устроиться фронтенд разработчиком с Реактом на большую зп, а пока я его применяю только в своих проектах.

С 9-ти лет я рос без отца, с мамкой и бабушкой. Отца сажали за хранение наркотиков и оружия, когда я был совсем маленьким. Хорошо хоть его на зону не отправили и его выпустили с СИЗО. После этого у него начала ехать крыша, он проявлял беспричинную агрессию по отношению к нам. Когда мне исполнилось 9 лет, мы его выгнали из квартиры, а потом приехала бабушка к нам жить. Мама целыми днями пахала как Папа Карло за небольшую зп, чтобы устроиться на более оплачиваемую работу военным. Поэтому она сваливала всю ответственность по воспитанию на школу и бабушку. Насчет первого: я и так с детства был весьма отстраненным от коллектива, так еще меня в школе за это гнобили и я стал социофобом. И порядки в школе были в духе "шаг влево, шаг вправо - расстрел". Это для моей хрупкой психики оказалось губительным. Насчет второго: бабушка меня гиперопекала, контролировала каждый пук, не давала мне ничего по хозяйству самому сделать и не приучала к этому. В итоге я рос неглупым, но нежизнеспособным инфантильным чуханом. Какие-то существенные изменения личности начались после того, как я закончил школу и поехал из деревни в город учиться. Особенно - - когда я летом один поехал в Питер к тогда любимому.
31 695115
>>694880 (OP)

Я до 20 лет тоже толком не мог определиться, чему надо больше всего посвятить жизнь. Интерес к программированию был и ранее, но меня потянуло на видеомейкинг и стриминг, ибо хотелось внимания в подростковый период. Так я забросил программирование на несколько лет. Потом понял, что добиться хоть какой-то славы (не позорного дурачка, коим я себя выставил к 2014 году) мне практически нереально, да и подстраиваться под потребности пипла не охота (блоггер все таки - публичный человек). Поэтому бросил заниматься видео. Также я писал рассказы и придумывал искусственные языки. В сосничестве хотел еще на переводчика идти, но жуть как не хотел сдавать литературу или историю. Да и более-менее приличиный доход можно иметь с устных переводов, а я аутистичный хиккан. Поэтому остановился на программировании.

За плечами пара отчислений из вуза на одном и том же факультете. В первый раз об этом сразу же узнала мамка и угрожала сдать в армию. Во второй раз узнала только через полгода с момента отчисления, когда она решила заехать в общагу в которой я уже давно не жил. Сейчас я уже 6-ой месяц работаю веб-макакой. Работаю 20 часов в неделю, платят немного - 17.5к после вычета налогов. Хочу уже устроиться фронтенд разработчиком с Реактом на большую зп, а пока я его применяю только в своих проектах.

С 9-ти лет я рос без отца, с мамкой и бабушкой. Отца сажали за хранение наркотиков и оружия, когда я был совсем маленьким. Хорошо хоть его на зону не отправили и его выпустили с СИЗО. После этого у него начала ехать крыша, он проявлял беспричинную агрессию по отношению к нам. Когда мне исполнилось 9 лет, мы его выгнали из квартиры, а потом приехала бабушка к нам жить. Мама целыми днями пахала как Папа Карло за небольшую зп, чтобы устроиться на более оплачиваемую работу военным. Поэтому она сваливала всю ответственность по воспитанию на школу и бабушку. Насчет первого: я и так с детства был весьма отстраненным от коллектива, так еще меня в школе за это гнобили и я стал социофобом. И порядки в школе были в духе "шаг влево, шаг вправо - расстрел". Это для моей хрупкой психики оказалось губительным. Насчет второго: бабушка меня гиперопекала, контролировала каждый пук, не давала мне ничего по хозяйству самому сделать и не приучала к этому. В итоге я рос неглупым, но нежизнеспособным инфантильным чуханом. Какие-то существенные изменения личности начались после того, как я закончил школу и поехал из деревни в город учиться. Особенно - - когда я летом один поехал в Питер к тогда любимому.
32 695116
>>695115

Я бы так и мог остаться нежизнеспособным сычом без хобби, если бы не мой либеральный дух, стремление к автономии, свободе личной жизни...
33 695130
интересно, способен ли стандартный двачер объяснять вещи не с помощью влияния мамки
34 695139
из середнячковой семьи как и все папки нет, семья не бедная но и не обеспеченная, занимаюсь тем занятием, которым увлекался в детстве. родственники не одобряли и не понимали помимо одного, мамка пыталась отговорить но не получилось. поступил в ДС в вуз который хотел, все идёт по плану, по крайней мере пока
углубляться не буду, тут в основном веб-макаки которым на это поебать
насчет топ вузов я солидарен с этим господином >>695020 , уже перестал сидеть с лицом лягушки и завидовать тем кто там учится. в из успехе лишь доля их усилий, так что винить себя и думать что ты хуже не стоит. есть конечно ваньки из деревни из класса коррекции которые учились по дедовским учебникам, но их лишь единицы

ОП, сходи к психиатру, апатия не есть хорошо
Самый банальный совет это пройти тест на профориентацию лучше не стоит, но 5 минут на него потратить можно. Гарфилд фоксфорд рассказывает лишь про тех.вузы, но на них свет клином не сошёлся. по моему ты ориентируешься на то что сейчас популярно (прогерство например), но кладешь хуй на остальные виды деятельности. сейчас будет очень ебланский совет, но попробуй почитать что-нибидь связанное с востоковедением или экологией, походи вольным слушателем по разным универчикам и факультетам, авось загоришься и найдешь свое
35 695158
>>695115
Ты гей? Что за "любимый"?
36 695171
>>695130
Видишь ли, дело в том, что эмоциональная привязанность служит катализатором для процесса трансфера ценностей между индивидами. Ребенок привязан к родителям чрезвычайно сильно, почти на биохимическом уровне - поэтому практически обречен к заражению их системой ценностей. А главная неприятность, связанная с когерентными системами ценностей, заключается в том, что их практически невозможно скорректировать "по частям", так как они чрезвычайно устойчивы к внешним воздействиям и способны к самовосстановлению. Избавиться от них можно только целиком. Но полностью перепрошить свой мозг, да еще во взрослом возрасте - задача весьма нетривиальная.

Плюс ко всему, именно родители формируют твое окружение в детском возрасте. Они отводят тебе в сад, устраивают в школу, знакомят с детьми своих друзей и т. д. Если твои родители ублюдки, то и среда, которую они формируют вокруг тебя, наверняка будет ублюдочной.

Мамки не делают двачеров плохими или хорошими - они делают их заведомо неконкурентоспособными. Только поступив в столичный вуз и пообщавшись с детьми нормальных родителей, я понял, каким скотом были родственники и друзья детства. Это как если бы ты вышел на беговую дорожку и вдруг обнаружил, что твои соперники стартовали еще двадцать лет назад. Шансы выиграть у тебя, конечно, все еще есть - но они пренебрежимо малы.
37 695173
>>695171

>Только поступив в столичный вуз и пообщавшись с детьми нормальных родителей, я понял, каким скотом были родственники и друзья детства.


А что, собственно, произошло?
38 695180
>>695171
Марксистская хуйня. Щёлкаю пальцем и влияние твоей мамки исчезает как пар. Для этого даже не нужно идти в вуз
39 695185
>>695180
Почему тогда родители предпринимателей - предприниматели, родители ученых - ученые, дети родителей с высшим образованием имеют высшее образование? Почему дети быдла и маргиналов становятся таким же быдлом? Исключения единичны и не делают статистики.
40 695188
>>695185
Тыскозал? Ясно.
41 695193
>>695185
У моих родителей нет вышки, я заканчиваю физтех. Так что иди нахуй с такими выводами.
42 695195
>>695193
я врач в третьем поколении, моя тянка тоже. ты - единичное исключение
43 695220
>>695195

>моя тянка


какая же ты мразь
44 695234
>>694887
о, это про меня, да
45 695236
>>694887
>>695234
да, все вокруг виноваты, кроме тебя одного. классика двача
15426451582760.webm5,7 Мб, webm,
720x528, 1:15
46 695247
>>695188
Да, ты прав, семья никакой роли не играет
47 695262
>>695247
Не горячись, прав ты, прав.
48 695263
>>695236
"виноват только ты! начни с себя, все получится!" это классика вообще-то.
49 695264
>>695220

>выебывается физтехом


>горит с наличия тянки у кого-то


какие же на физтехе чмошники учатся, просто пиздец
50 695265
>>695264
Двачую, хуже только даунцы.
51 695290
>>694880 (OP)
В 18 нашёл чем хотелось бы заниматься, ничего существенного не упустил
.jpg88 Кб, 1280x720
52 695388
>>695195
Ты - рач, а не врач. Не путой.
53 695418
бамп
54 695477
>>694983
Доволен ли? Зависит от настроения.
55 695500
>>694880 (OP)

>так как мне особо ничего не нравилось и ничего не хотелось.


Да думаю таких как ты большинство. В вузы зачастую идут потому что МАМА СКАЗАЛА КУДА ТЫ БЕЗ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ ЕСЛИ ЩА НЕ ПОСТУПИШЬ В 17 ЛЕТ ТО В АРМИЮ ПОЙДЕШЬ. А чем ты хочешь заниматься в 17 лет понять довольно трудно, опыта то нет. Разве что ребенок из богатой семьи, где родители им занимались, поощряли различные хобби, рассказывали про различные возможности трудоустройства изнутри и так далее.
56 695872
.
57 695902
>>695158

> Ты гей?


Да

> Что за "любимый"?


Да познакомился с одним мужиком на сайте знакомств. Две недели пожил с ним, зато каких... Хоть и не сошлись в конечном счете, зато та встреча существенно повлияла на мою дальнейшую жизнь. Теперь я самодостаточен и я не хочу ни с кем жить.
58 695903
>>695185

Моя мама - медик, бабушка - тупая колхозница. Я - программист. Где твой бог теперь?
59 695905
>>695902

>Две недели пожил с ним, зато каких...


Подробности будут?
60 695907
>>695500

>А чем ты хочешь заниматься в 17 лет понять довольно трудно, опыта то нет



Этот вопрос неоднозачной. С одной стороны, откуда он возьмется, если нагрузка у школьников большая при том, что им не дают самостоятельно выбирать изучаемые дисциплины (после небольшого ознакомления)? С другой - активная социализация требует жертвовать свободным временем, которое можно было бы потратить на хобби. По этой причине ботаны-затворники определяются с профессией раньше, чем их более социально-активные одногруппники которые и в молодости ебланят, не имея хобби. А потом идут работать продавцами, эникейщиками и пр. дноработы.
61 695909
>>695500

>А чем ты хочешь заниматься в 17 лет понять довольно трудно, опыта то нет.



Из-за такого душевного кризиса я и не учился в вузе больше одного года. В первый раз погряз в эскапизме через аниме и игоры. Во второй - прошел несколько профориентационных тестов, прокачивал скиллы, искал работу...
62 696009
>>695907
Если человек не охуеть какой гений, то он будет проигрывать своим социоблядским сверстникам.
63 696082
>>696009

В ойти можно вкатиться не будучи охуеть каким гением но и не социоблядком. А что вообще такое социоблядство? Когда у тебя дохуя знакомых, бухаешь с корешами по выходным, ебешься с тянучками/кунами? Когда ты пиздливый экстраверт? Если оно, то я не такой
64 696083
>>696082

Ну если не в ойти, то бухгалтером, ученым каким-нибудь
65 696084
>>696009

Ну если работать продавцом или грузчиком снимая халупу и питаясь дошиками, а не хикковать сидя на шее у мамки, это больший успех, тогда да
023.png220 Кб, 680x680
66 696114
>>696009
Нет, в ИРЛ социоблядство уже лет 10 никаких преимуществ не даёт.
Когда мы помню в классе 9 сидели с пацанами и обсуждали проект Филадельфия, тянки одноклассницы это услышали и потом между собой кряхтели: А вот меня там Тимур за жопу трогал, а этим вот "пацанам" всё про свои ГАЛАКТИКИ неймётся попиздеть
И у меня ещё был самый элитный класс в городе. Как думаешь, много ли профитов я бы срубил от общения с "народом"?
67 696121
>>696114

>Нет, в ИРЛ социоблядство уже лет 10 никаких преимуществ не даёт.


в шепот просто

>Как думаешь, много ли профитов я бы срубил от общения с "народом"?


так общаться надо с правильными людьми
68 696133
>>696083

>ученым


Тут нужно быть социоблядком посильнее самых социоблядских предпринимателей и прочих кабанчиков
69 696190
>>696133
Я из-за этого когда-нибудь выпилюсь.
70 696270
>>696121

>так общаться надо с правильными людьми



Которых еще найти надо. А интересы одногруппников-васянов из города Зажопинск могут сильно отличаться от собственных. Кому подавай тачки, рыбалку, футбол, а кому-то - программирование, трапование. Тогда проще всего найти людей с похожими интересами в интернете. В ИРЛ социоблядствовать не всегда возможно...
71 696271
>>696270

>Кому подавай тачки, рыбалку, футбол, а кому-то - программирование, трапование.


и как это может охарактеризовать успешность человека в будущем?
72 696273
>>696121

>>в шепот просто



В хуёпот, быдло

>>так общаться надо с правильными людьми



Их нельзя найти целенаправленно, только случайно.
73 696274
>>696273

>Их нельзя найти целенаправленно, только случайно.


можно. просто берешь и общаешься с успешными, неудачников отсеиваешь
74 696275
>>696274

А для этого надо избавиться от нищемышления
75 696277
>>696274
В РФ все успешные на платных отделениях топ-вузов.
76 700694
Если ребёнка гопников поместить сразу после рождения в семью интеллектуалов, то он вырастет хотя бы гуманитарием?

Хоть на переводчика сумеет поступить?
Он же с детства будет слышать умную речь и подражать родителям по поведению.
77 700706
>>694880 (OP)
Кажется мне сюда. Я немного выпущу пар.
>>694903
Чувак, мне 22 и я сменил уже три вуза, щас в четвёртом, но мне опять нихуя не нравится. Разумеется родители снова погнали. В трёх предыдущих вузах не задерживался больше полугода, потому что и коллективы эти жутко бесят, и сама учёба даже в шаражной шараге подразумевает что ты будешь напрягаться, а меня прям аж трясёт от этого. Не интересует ни одна специальность и всё время выбирал в духе ну вроде не совсем говно значит пойду.
>>695500
Блять у меня уже четвёртый вуз нахуй. В таком духе я могу до 40 лет искать что мне нужно и так и не найти. Мне на всё похуй и я до сих пор не знаю кем быть вообще. Заебись было только тогда когда бросал вуз и полгода ебланил до следующего поступления. Вот это время когда ты встаёшь когда хочешь, делаешь что хочешь и самое главное никаких напрягов.
>>695907
Я и не ботан, и не социальный, а вообще хуй пойми что, несоциализированный сыч. По логике я конечно должен был быть тем самым ботаном, который несмотря на свою нелюдимость ударился бы в учёбу и получил бы со временем хорошую профессию, но хуй там. Блять ну вот нахуя я такой уродился.
>>696270
Вот кстати максимальная жиза. Все, вот просто поголовно все кто был в моих группах, я с ними не мог найти общий язык. Пиздят просто ни о чём, да ещё при этом с самого начала уже общаются так как будто знают друг друга лет 10. То есть дежурными фразами я конечно мог перекинуться, но в целом просто пропасть какая-то, вот тупо не знаешь о чём с ними говорить да и неинтересно общаться. Я не мог сойтись ни с задротами, ни с ботанами, ни с нормисами, ни с альфачами и прочими категориями. Какой-то бракованный просто.
78 700715
>>700706
Блин, братан, дай мне выразить своё понимание и высказаться немного тоже где ещё, если не на дваче?..
Я, конечно, хоть и только первый год вообще в вузе учусь, но сначала было перебрано овер дохера профессий. Когда, казалось бы, остановочка была на биотехнологии, к концу учебного года в школе у меня появилось просто отвращение к ней. И сейчас, будучи перваком на биотехнологии, я с трудом переосиливаю себя, чтобы делать хоть что-то, чтобы не вылететь с вуза сразу же на первом курсе, ибо семья нищая. Да и разочарованием быть не хочется, ибо кроме меня вытянуть из этого дна семью больше некому. Но меня так угнетает тот факт, что чтобы кого-то вытянуть, мне нужно учиться, а не переосиливать. А с неинтересной (и даже отвратительной) профессией этого не выйдет. Просто не могу заставить себя что-то усердно учить, если мне это не нравится. Поэтому жду первой сессии, чтобы перевестись хоть куда-то, лишь бы не было уродской химии.
Но и тут всё не так просто. Однокурсники - быдло. Тоже без понятия, как и о чём с ними вообще можно говорить. В принципе, что в школе, что в универе.
Но это ещё ладно, одногруппников потерпеть можно было бы. Но нет, блять, мне приходится жить в общаге с быдлом, которое ещё быдлее дногруппников. Ладно бы, если б можно было запереться в своём манямирке и выходить лишь по нужде и на пары, но так нельзя. Чуть ли не каждый день мои дорогие соседи либо громко слушают музыку, либо приводят сюда чуть ли не всю общагу и начинают орать. И я ничего не могу сделать, ибо меня просто в ступор бросает и начинается паника при мысли о том, что придётся говорить с кем-то, упрекать кого-то, просить. Короче, пизда, я сыч.
Вследствие этого думаю взять академ, чтобы год отдохнуть и заодно свалить нахуй с этой общаги. Блин, реально такое чувство, что беру академ лишь для того, чтоб не видеть этих соседей. Но опять же, стыдно перед матерью, ибо уплаченные деньги за общагу жалко и хер знает, вернут ли их и в полном ли объёме. Потом ещё матери дополнительные проблемы, чтобы справки все собирать для академа. И вообще, академ без пересдачи егэ не академ, тем более, что с вуза моего надо тикать, и притом как можно быстрее. Но я уже заранее знаю, что просто не буду достаточно готовиться, потому что одна мысль о том, что опять придётся тратить своё время на подготовку к егэ, которая тебя достала ещё в школе, ясно даёт понять: если брать академ, то он пройдёт даром. А это опять же - разочарование для мамы. Ибо опять же - семью тянуть больше некому. А, блин, как мне кого вытянуть, если я без понятия, каким образом тянуть?
В общем, чувствую на себе лишь одну нагрузку какую-то, что очень угнетает. У меня в последнее время мысли даже не об учёбе, а просто о том, чтобы хоть раз свободно провести день. Видимо, не судьба.
78 700715
>>700706
Блин, братан, дай мне выразить своё понимание и высказаться немного тоже где ещё, если не на дваче?..
Я, конечно, хоть и только первый год вообще в вузе учусь, но сначала было перебрано овер дохера профессий. Когда, казалось бы, остановочка была на биотехнологии, к концу учебного года в школе у меня появилось просто отвращение к ней. И сейчас, будучи перваком на биотехнологии, я с трудом переосиливаю себя, чтобы делать хоть что-то, чтобы не вылететь с вуза сразу же на первом курсе, ибо семья нищая. Да и разочарованием быть не хочется, ибо кроме меня вытянуть из этого дна семью больше некому. Но меня так угнетает тот факт, что чтобы кого-то вытянуть, мне нужно учиться, а не переосиливать. А с неинтересной (и даже отвратительной) профессией этого не выйдет. Просто не могу заставить себя что-то усердно учить, если мне это не нравится. Поэтому жду первой сессии, чтобы перевестись хоть куда-то, лишь бы не было уродской химии.
Но и тут всё не так просто. Однокурсники - быдло. Тоже без понятия, как и о чём с ними вообще можно говорить. В принципе, что в школе, что в универе.
Но это ещё ладно, одногруппников потерпеть можно было бы. Но нет, блять, мне приходится жить в общаге с быдлом, которое ещё быдлее дногруппников. Ладно бы, если б можно было запереться в своём манямирке и выходить лишь по нужде и на пары, но так нельзя. Чуть ли не каждый день мои дорогие соседи либо громко слушают музыку, либо приводят сюда чуть ли не всю общагу и начинают орать. И я ничего не могу сделать, ибо меня просто в ступор бросает и начинается паника при мысли о том, что придётся говорить с кем-то, упрекать кого-то, просить. Короче, пизда, я сыч.
Вследствие этого думаю взять академ, чтобы год отдохнуть и заодно свалить нахуй с этой общаги. Блин, реально такое чувство, что беру академ лишь для того, чтоб не видеть этих соседей. Но опять же, стыдно перед матерью, ибо уплаченные деньги за общагу жалко и хер знает, вернут ли их и в полном ли объёме. Потом ещё матери дополнительные проблемы, чтобы справки все собирать для академа. И вообще, академ без пересдачи егэ не академ, тем более, что с вуза моего надо тикать, и притом как можно быстрее. Но я уже заранее знаю, что просто не буду достаточно готовиться, потому что одна мысль о том, что опять придётся тратить своё время на подготовку к егэ, которая тебя достала ещё в школе, ясно даёт понять: если брать академ, то он пройдёт даром. А это опять же - разочарование для мамы. Ибо опять же - семью тянуть больше некому. А, блин, как мне кого вытянуть, если я без понятия, каким образом тянуть?
В общем, чувствую на себе лишь одну нагрузку какую-то, что очень угнетает. У меня в последнее время мысли даже не об учёбе, а просто о том, чтобы хоть раз свободно провести день. Видимо, не судьба.
79 700721
>>700715

>Просто не могу заставить себя что-то усердно учить, если мне это не нравится.



В точку. Если мозг понимает что ему эта хуйня нахуй не нужна, он будет всячески противиться.

>Поэтому жду первой сессии, чтобы перевестись хоть куда-то, лишь бы не было уродской химии.



Кстати одна из особенностей моего вечного студенчества это постоянное желание сразу же перевестись. Потом спустя пару месяцев желание перевестись пропадает, и я вроде как привыкаю к специальности и вообще забиваю на плохие мысли, но под конец семестра просто пулей вылетаю с вуза. И так каждый раз.

>Но и тут всё не так просто. Однокурсники - быдло. Тоже без понятия, как и о чём с ними вообще можно говорить. В принципе, что в школе, что в универе.



Я не хочу показаться каким-то высокомерным, или типо я дохуя илита, ну вот не умею я просто контактировать и всё. Причём это в какой-то степени даже вредит учёбе, потому что нужно кабанчиком крутиться, общаться со всеми, вместе какие-то проблемы решать по учёбе. И вроде люди нормальные, но вот просто пропасть. Ты приходишь и тупо молчишь, потому что даже не понимаешь как вообще блять быть. В самый первый раз я подумал, а почему бы самому первому не начать общение и вообще легонько так навязываться, думал что в вузе всё будет по-другому лол. Это было ошибкой. Либо игнор, либо вялая реакция. Нет того самого ощущения что ты в своей тарелке и что ты как будто общаешься со своими давними друзьями.

>Но это ещё ладно, одногруппников потерпеть можно было бы



Я наоборот не мог терпеть. Вот те кто прочитают наверное узнают это состояние. Ты приходишь в вуз. Здороваешься или не здороваешься с одногруппниками, это не важно. И потом встаёшь в сторонке и стоишь молча. И так каждый перерыв, а ведь ещё есть пары, когда все пиздят без умолку, а ты молчишь и не знаешь как быть, тупо весь в напряжении сидишь и думаешь о том как бы поскорее оказаться за компом. А у меня ещё прикол был один. Один раз чувак подошёл ко мне и спросил мол чё ты не общаешься ни с кем. Я прям чуть не сгорел нахуй тогда, не знал куда себя деть, пиздец тревога накатила.

>Но нет, блять, мне приходится жить в общаге с быдлом, которое ещё быдлее дногруппников. Ладно бы, если б можно было запереться в своём манямирке и выходить лишь по нужде и на пары, но так нельзя. Чуть ли не каждый день мои дорогие соседи либо громко слушают музыку, либо приводят сюда чуть ли не всю общагу и начинают орать. И я ничего не могу сделать, ибо меня просто в ступор бросает и начинается паника при мысли о том, что придётся говорить с кем-то, упрекать кого-то, просить. Короче, пизда, я сыч.



В общаге я один раз жил, причём в другом городе и мне повезло. Всё было тихо и благородно, соседи спокойные были. Хотя я по началу тоже думал что всё пизда, не дадут учиться своей музыкой и шумихой. Но всё равно это была хуйня. Вот ты приходишь с пар например. Хочешь отдохнуть, пёрнуть, рыгнуть, подрочить, короче что угодно, но наедине с собой чтобы никто не доёбывал. А хуй там. Меня прям аж трясло когда я весь заёбаный приходил с пар, а в комнате ещё несколько тел, хоть и спокойных.

>И вообще, академ без пересдачи егэ не академ, тем более, что с вуза моего надо тикать, и притом как можно быстрее.



Тоже подобные мысли были. Я в первый раз съебал с вуза и тоже пересдавал егэ в надежде что вот уж щас ухвачу бога за бороду. Не нихуя. Я тогда как раз в другой город учиться съебал да ещё и в общагу заселился. Там как раз проблемы с предками были, думал если подальше от них съебусь то жизнь наладится. Нихуя. По итогу пришлось возвращаться в родной город.

>Но я уже заранее знаю, что просто не буду достаточно готовиться, потому что одна мысль о том, что опять придётся тратить своё время на подготовку к егэ, которая тебя достала ещё в школе



Именно так. Я когда пересдавал егэ и собирался поступать во второй вуз готовился ещё меньше чем когда первый раз поступал. Пересдавал я по сути только один предмет, там надо было лишь вспомнить кое-что, а другой с нуля учил. Так вот к этому другому я готовился всего 2 недели, и даже эти 2 недели были жутко распиздяйскими.

>ясно даёт понять: если брать академ, то он пройдёт даром. А это опять же - разочарование для мамы. Ибо опять же - семью тянуть больше некому. А, блин, как мне кого вытянуть, если я без понятия, каким образом тянуть?



Вот вот. Проблема серьёзная и хз как быть.

>В общем, чувствую на себе лишь одну нагрузку какую-то, что очень угнетает. У меня в последнее время мысли даже не об учёбе, а просто о том, чтобы хоть раз свободно провести день. Видимо, не судьба.



Вот честно. Я не знаю как быть. Лично я 4 года пытаюсь решить эту проблему, но просто нихуя. По идее ведь такие как мы должны если не с радостью, то хотя бы без отвращения ходить в вуз, получать знания и вообще более-менее комфортно чувствовать себя. Ну ведь остальным тоже не очень нравится ходить в вуз. Как то же они находят в себе силы сдавать эти сессии, крутиться кабанчиком, да просто общаться в перерывах между парами и учиться хоть как-то. А мы прям как бракованные какие-то.

Лично я даже хз, наверное буду подумывать о заочке и параллельно искать работу какую-нибудь. Сам процесс учёбы на очном меня уже доебал просто в край и вряд ли я получу диплом таким образом. Ладно ещё родители меня терпят.
79 700721
>>700715

>Просто не могу заставить себя что-то усердно учить, если мне это не нравится.



В точку. Если мозг понимает что ему эта хуйня нахуй не нужна, он будет всячески противиться.

>Поэтому жду первой сессии, чтобы перевестись хоть куда-то, лишь бы не было уродской химии.



Кстати одна из особенностей моего вечного студенчества это постоянное желание сразу же перевестись. Потом спустя пару месяцев желание перевестись пропадает, и я вроде как привыкаю к специальности и вообще забиваю на плохие мысли, но под конец семестра просто пулей вылетаю с вуза. И так каждый раз.

>Но и тут всё не так просто. Однокурсники - быдло. Тоже без понятия, как и о чём с ними вообще можно говорить. В принципе, что в школе, что в универе.



Я не хочу показаться каким-то высокомерным, или типо я дохуя илита, ну вот не умею я просто контактировать и всё. Причём это в какой-то степени даже вредит учёбе, потому что нужно кабанчиком крутиться, общаться со всеми, вместе какие-то проблемы решать по учёбе. И вроде люди нормальные, но вот просто пропасть. Ты приходишь и тупо молчишь, потому что даже не понимаешь как вообще блять быть. В самый первый раз я подумал, а почему бы самому первому не начать общение и вообще легонько так навязываться, думал что в вузе всё будет по-другому лол. Это было ошибкой. Либо игнор, либо вялая реакция. Нет того самого ощущения что ты в своей тарелке и что ты как будто общаешься со своими давними друзьями.

>Но это ещё ладно, одногруппников потерпеть можно было бы



Я наоборот не мог терпеть. Вот те кто прочитают наверное узнают это состояние. Ты приходишь в вуз. Здороваешься или не здороваешься с одногруппниками, это не важно. И потом встаёшь в сторонке и стоишь молча. И так каждый перерыв, а ведь ещё есть пары, когда все пиздят без умолку, а ты молчишь и не знаешь как быть, тупо весь в напряжении сидишь и думаешь о том как бы поскорее оказаться за компом. А у меня ещё прикол был один. Один раз чувак подошёл ко мне и спросил мол чё ты не общаешься ни с кем. Я прям чуть не сгорел нахуй тогда, не знал куда себя деть, пиздец тревога накатила.

>Но нет, блять, мне приходится жить в общаге с быдлом, которое ещё быдлее дногруппников. Ладно бы, если б можно было запереться в своём манямирке и выходить лишь по нужде и на пары, но так нельзя. Чуть ли не каждый день мои дорогие соседи либо громко слушают музыку, либо приводят сюда чуть ли не всю общагу и начинают орать. И я ничего не могу сделать, ибо меня просто в ступор бросает и начинается паника при мысли о том, что придётся говорить с кем-то, упрекать кого-то, просить. Короче, пизда, я сыч.



В общаге я один раз жил, причём в другом городе и мне повезло. Всё было тихо и благородно, соседи спокойные были. Хотя я по началу тоже думал что всё пизда, не дадут учиться своей музыкой и шумихой. Но всё равно это была хуйня. Вот ты приходишь с пар например. Хочешь отдохнуть, пёрнуть, рыгнуть, подрочить, короче что угодно, но наедине с собой чтобы никто не доёбывал. А хуй там. Меня прям аж трясло когда я весь заёбаный приходил с пар, а в комнате ещё несколько тел, хоть и спокойных.

>И вообще, академ без пересдачи егэ не академ, тем более, что с вуза моего надо тикать, и притом как можно быстрее.



Тоже подобные мысли были. Я в первый раз съебал с вуза и тоже пересдавал егэ в надежде что вот уж щас ухвачу бога за бороду. Не нихуя. Я тогда как раз в другой город учиться съебал да ещё и в общагу заселился. Там как раз проблемы с предками были, думал если подальше от них съебусь то жизнь наладится. Нихуя. По итогу пришлось возвращаться в родной город.

>Но я уже заранее знаю, что просто не буду достаточно готовиться, потому что одна мысль о том, что опять придётся тратить своё время на подготовку к егэ, которая тебя достала ещё в школе



Именно так. Я когда пересдавал егэ и собирался поступать во второй вуз готовился ещё меньше чем когда первый раз поступал. Пересдавал я по сути только один предмет, там надо было лишь вспомнить кое-что, а другой с нуля учил. Так вот к этому другому я готовился всего 2 недели, и даже эти 2 недели были жутко распиздяйскими.

>ясно даёт понять: если брать академ, то он пройдёт даром. А это опять же - разочарование для мамы. Ибо опять же - семью тянуть больше некому. А, блин, как мне кого вытянуть, если я без понятия, каким образом тянуть?



Вот вот. Проблема серьёзная и хз как быть.

>В общем, чувствую на себе лишь одну нагрузку какую-то, что очень угнетает. У меня в последнее время мысли даже не об учёбе, а просто о том, чтобы хоть раз свободно провести день. Видимо, не судьба.



Вот честно. Я не знаю как быть. Лично я 4 года пытаюсь решить эту проблему, но просто нихуя. По идее ведь такие как мы должны если не с радостью, то хотя бы без отвращения ходить в вуз, получать знания и вообще более-менее комфортно чувствовать себя. Ну ведь остальным тоже не очень нравится ходить в вуз. Как то же они находят в себе силы сдавать эти сессии, крутиться кабанчиком, да просто общаться в перерывах между парами и учиться хоть как-то. А мы прям как бракованные какие-то.

Лично я даже хз, наверное буду подумывать о заочке и параллельно искать работу какую-нибудь. Сам процесс учёбы на очном меня уже доебал просто в край и вряд ли я получу диплом таким образом. Ладно ещё родители меня терпят.
63BA41E8-5576-44FF-A366-D28DCB33D5FB.png126 Кб, 500x799
80 700722
>>694880 (OP)
Поступил на химический профиль (ибо порекомендовала мамка-фармацевт), хотя изначально хотел в мед (но она всячески отговаривала меня от этого, мотивируя ужасными условиями труда и нищенской зарплатой). Доучился до 3-ого курса, понял, что мне это совершенно не интересно, замкнулся в себе (я и так был аутистом, а тут уж совсем накрыло) так, что стало страшно выходить из дома и уж тем более посещать лекции, что повлекло за собой вынужденное взятие академки и годовое хождение по всяким психолухам/психотерапевтам.

Не сказал бы, что мне это сильно помогло. Хоть я и избавился от прежних фобий, но при этом превратился в овоща без целей и желаний. Восстановился, немножко поимитировал бурную трудовую деятельность, но в конце концов меня отчислили за неуспеваемость (там программа немножко поменялась и к прошлым долгам добавились новые). Разумеется мамке я об этом ничего не сказал, да и ей, судя по всему, было немножко наплевать на это, ведь её вполне устраивало то, что сычуша стал больше времени проводить дома, так что ещё долгое время я имитировал посещёние в вузика в соседнем парке на лавочке.

Со временем чаша отупления и деградации стала переполняться, и мне уже было физически больно сидеть и гнить дома в 4-х стенах. Потихоньку стал вылезать из этого болота, кое-как устроился на дно работу, нашёл каких-то околодрузняше, какие-то эмоции и желания постепенно начали ко мне возвращаться, и я вновь "вспомнил" о том, что когда-то мечтал стать врачом. Как оказалось, со временем это желание лишь только укрепилось, и вот сейчас в 25 мне приходится заканчивать свой основной вузик, куда меня восстановили на заочку и готовиться к поступлению в мед. Может я и потерял много времени, но по крайней мере я буду заниматься тем, чем я действительно хочу (нет, я не сужу о профессии по сериалам, вроде Интернов/Доктора Хауса, часто бывал в больничках в детстве/юности на "экскурсиях").

Не знаю, зачем я всё это написал, но стирать/удалять уже не буду.
81 700740
>>696114

>: А вот меня там Тимур за жопу трогал, а этим вот "пацанам" всё про свои ГАЛАКТИКИ неймётся попиздеть


Ну так это была школа ебучая, в чем проблема поступить в топовый вуз, куда ни Тимур, ни тянки не пройдут по баллам?
E4TaRHboUnw.jpg249 Кб, 1188x1681
82 700741
>>695903

>моя мама медик


>как что-то плохое хуже программиста


Вот бля трясет от таких уродов. Ебанные кодеры зарабатывают больше других не менее важных профессий, просто потому что рыночек так порешал и при этом ещё и выебываются. Надеюсь скоро будет 3 мировая с применением ядерного оружия, чтобы всем в миг стало одинаково хуево
83 700743
>>700721

> Я не хочу показаться каким-то высокомерным, или типо я дохуя илита, ну вот не умею я просто контактировать и всё. Причём это в какой-то степени даже вредит учёбе, потому что нужно кабанчиком крутиться, общаться со всеми, вместе какие-то проблемы решать по учёбе. И вроде люди нормальные, но вот просто пропасть. Ты приходишь и тупо молчишь, потому что даже не понимаешь как вообще блять быть. В самый первый раз я подумал, а почему бы самому первому не начать общение и вообще легонько так навязываться, думал что в вузе всё будет по-другому лол. Это было ошибкой. Либо игнор, либо вялая реакция. Нет того самого ощущения что ты в своей тарелке и что ты как будто общаешься со своими давними друзьями.


Вот да. Мне думалось, что в универе получится друзей ну, утрирую, ибо понятие "друг" для меня - нечто большее, поэтому лучше сказать, что хотя бы просто знакомых найти, связей набраться, выбраться наконец из состояния загнанного зверя. И все попытки как-то построить разговор тоже провальны. А иногда кажется, что, когда прохожу мимо кого-то, на меня смотрят, как на какого-то урода морального даже не знаю, возможно, оно так и есть. Просто было несколько раз, что я встречаю, допустим, в метро, и у меня как-то сама собой улыбка появляется и какая-то надежда, что вот, мол, шанс. А нет, на меня просто угрюмо посмотрят и пройдут мимо. Не знаю, может, просто надумываю это?

> Я наоборот не мог терпеть. Вот те кто прочитают наверное узнают это состояние. Ты приходишь в вуз. Здороваешься или не здороваешься с одногруппниками, это не важно. И потом встаёшь в сторонке и стоишь молча. И так каждый перерыв, а ведь ещё есть пары, когда все пиздят без умолку, а ты молчишь и не знаешь как быть, тупо весь в напряжении сидишь и думаешь о том как бы поскорее оказаться за компом.


Да у меня такое же. Просто знаешь, как-то уже даже смиряться с этим начинаю. Хотя часто накатывает какое-то состояние, когда тебе хочется рыдать, и еле держишься. Когда видишь их, лампово беседующих на перерывах или парах и даже в беседе группы, то переполняешься каким-то чувством и ненависти, и зависти, и грусти.

> А у меня ещё прикол был один. Один раз чувак подошёл ко мне и спросил мол чё ты не общаешься ни с кем. Я прям чуть не сгорел нахуй тогда, не знал куда себя деть, пиздец тревога накатила.


У меня в школе подобный случай был. Тревога накатила - это мягко сказать ещё.

> В общаге я один раз жил, причём в другом городе и мне повезло. Всё было тихо и благородно, соседи спокойные были. Хотя я по началу тоже думал что всё пизда, не дадут учиться своей музыкой и шумихой. Но всё равно это была хуйня. Вот ты приходишь с пар например. Хочешь отдохнуть, пёрнуть, рыгнуть, подрочить, короче что угодно, но наедине с собой чтобы никто не доёбывал. А хуй там. Меня прям аж трясло когда я весь заёбаный приходил с пар, а в комнате ещё несколько тел, хоть и спокойных.


У нас с тобой тут интересно получается. Я наоборот в комнате живу в полном одиночестве и делаю, что хочу. И было бы прекрасно всё, если б не эти соседи, которые живут как раз за стенкой со мной в одной квартире, так сказать. Когда их нет - чувствую себя прекрасно. Почти как дома, несмотря на отсутствие холодильника, чайника и микроволновки. Но как только они вернутся - начинается. То крики матом, то музыка, то дверьми хлопают громко, то со своими быдлокорешами пьянки устраивают, то сразу всё вместе. И это не только днём, но и ночью может происходить. Поэтому, несмотря на плюс, я живу в страхе буквально.

> Тоже подобные мысли были. Я в первый раз съебал с вуза и тоже пересдавал егэ в надежде что вот уж щас ухвачу бога за бороду. Не нихуя. Я тогда как раз в другой город учиться съебал да ещё и в общагу заселился. Там как раз проблемы с предками были, думал если подальше от них съебусь то жизнь наладится. Нихуя. По итогу пришлось возвращаться в родной город.


У меня были сначала мысли, что можно бы остаться в родном городе, поступить в местную шарагу и готовиться к егэ. Но в результате из-за тех же проблем в семье лучшим выходом показалось уехать. Ещё и ненависть к городу повлияла, ибо очень много плохого там произошло. Но от проблем сбежать не удалось. Так ещё и новые добавились. И даже не знаю, если возьму академ, то вернусь в родной город и смогу относительно лампово жить и хоть нормально в душ ходить. С другой стороны, Москва - возможности наверное, и всегда хотелось жить здесь. Да и Парк Горького почему-то мне полюбился, поэтому жалко даже уезжать. И ведь время, отведённое на подготовку к егэ, жалко, ведь, вроде, миссия и выполнена - учусь в Москве, всё ок. В общем, мне очень нравится тут. Инога даже, когда спокойно идёшь, кажется, что всё не так плохо: ну шумные соседи, да. Ну что такого, если ты годик потерпишь, всё равно ведь переводиться хочешь. То же самое со дногруппниками. Но как только я возвращаюсь в общагу/универ, сразу понимаю, что терпеть такое если не трудно, то невозможно вообще.

> Лично я даже хз, наверное буду подумывать о заочке и параллельно искать работу какую-нибудь. Сам процесс учёбы на очном меня уже доебал просто в край и вряд ли я получу диплом таким образом. Ладно ещё родители меня терпят.


С первого дня в вузе думаю о заочке. Вот честно, мне кажется, для меня это даже лучше, чем ходить на нудные лекции. Когда самостоятельно что-то изучаю, у меня намного лучше усваивается материал и понимаю больше. Да и о дногруппниках можно меньше думать. И жить спокойнее...

Не знаю, в общем, тоже. Все эти поиски себя, общение с другимиего отсутствие изрядно поднадоели. Очень надеюсь, что хоть у тебя счастье будет...
83 700743
>>700721

> Я не хочу показаться каким-то высокомерным, или типо я дохуя илита, ну вот не умею я просто контактировать и всё. Причём это в какой-то степени даже вредит учёбе, потому что нужно кабанчиком крутиться, общаться со всеми, вместе какие-то проблемы решать по учёбе. И вроде люди нормальные, но вот просто пропасть. Ты приходишь и тупо молчишь, потому что даже не понимаешь как вообще блять быть. В самый первый раз я подумал, а почему бы самому первому не начать общение и вообще легонько так навязываться, думал что в вузе всё будет по-другому лол. Это было ошибкой. Либо игнор, либо вялая реакция. Нет того самого ощущения что ты в своей тарелке и что ты как будто общаешься со своими давними друзьями.


Вот да. Мне думалось, что в универе получится друзей ну, утрирую, ибо понятие "друг" для меня - нечто большее, поэтому лучше сказать, что хотя бы просто знакомых найти, связей набраться, выбраться наконец из состояния загнанного зверя. И все попытки как-то построить разговор тоже провальны. А иногда кажется, что, когда прохожу мимо кого-то, на меня смотрят, как на какого-то урода морального даже не знаю, возможно, оно так и есть. Просто было несколько раз, что я встречаю, допустим, в метро, и у меня как-то сама собой улыбка появляется и какая-то надежда, что вот, мол, шанс. А нет, на меня просто угрюмо посмотрят и пройдут мимо. Не знаю, может, просто надумываю это?

> Я наоборот не мог терпеть. Вот те кто прочитают наверное узнают это состояние. Ты приходишь в вуз. Здороваешься или не здороваешься с одногруппниками, это не важно. И потом встаёшь в сторонке и стоишь молча. И так каждый перерыв, а ведь ещё есть пары, когда все пиздят без умолку, а ты молчишь и не знаешь как быть, тупо весь в напряжении сидишь и думаешь о том как бы поскорее оказаться за компом.


Да у меня такое же. Просто знаешь, как-то уже даже смиряться с этим начинаю. Хотя часто накатывает какое-то состояние, когда тебе хочется рыдать, и еле держишься. Когда видишь их, лампово беседующих на перерывах или парах и даже в беседе группы, то переполняешься каким-то чувством и ненависти, и зависти, и грусти.

> А у меня ещё прикол был один. Один раз чувак подошёл ко мне и спросил мол чё ты не общаешься ни с кем. Я прям чуть не сгорел нахуй тогда, не знал куда себя деть, пиздец тревога накатила.


У меня в школе подобный случай был. Тревога накатила - это мягко сказать ещё.

> В общаге я один раз жил, причём в другом городе и мне повезло. Всё было тихо и благородно, соседи спокойные были. Хотя я по началу тоже думал что всё пизда, не дадут учиться своей музыкой и шумихой. Но всё равно это была хуйня. Вот ты приходишь с пар например. Хочешь отдохнуть, пёрнуть, рыгнуть, подрочить, короче что угодно, но наедине с собой чтобы никто не доёбывал. А хуй там. Меня прям аж трясло когда я весь заёбаный приходил с пар, а в комнате ещё несколько тел, хоть и спокойных.


У нас с тобой тут интересно получается. Я наоборот в комнате живу в полном одиночестве и делаю, что хочу. И было бы прекрасно всё, если б не эти соседи, которые живут как раз за стенкой со мной в одной квартире, так сказать. Когда их нет - чувствую себя прекрасно. Почти как дома, несмотря на отсутствие холодильника, чайника и микроволновки. Но как только они вернутся - начинается. То крики матом, то музыка, то дверьми хлопают громко, то со своими быдлокорешами пьянки устраивают, то сразу всё вместе. И это не только днём, но и ночью может происходить. Поэтому, несмотря на плюс, я живу в страхе буквально.

> Тоже подобные мысли были. Я в первый раз съебал с вуза и тоже пересдавал егэ в надежде что вот уж щас ухвачу бога за бороду. Не нихуя. Я тогда как раз в другой город учиться съебал да ещё и в общагу заселился. Там как раз проблемы с предками были, думал если подальше от них съебусь то жизнь наладится. Нихуя. По итогу пришлось возвращаться в родной город.


У меня были сначала мысли, что можно бы остаться в родном городе, поступить в местную шарагу и готовиться к егэ. Но в результате из-за тех же проблем в семье лучшим выходом показалось уехать. Ещё и ненависть к городу повлияла, ибо очень много плохого там произошло. Но от проблем сбежать не удалось. Так ещё и новые добавились. И даже не знаю, если возьму академ, то вернусь в родной город и смогу относительно лампово жить и хоть нормально в душ ходить. С другой стороны, Москва - возможности наверное, и всегда хотелось жить здесь. Да и Парк Горького почему-то мне полюбился, поэтому жалко даже уезжать. И ведь время, отведённое на подготовку к егэ, жалко, ведь, вроде, миссия и выполнена - учусь в Москве, всё ок. В общем, мне очень нравится тут. Инога даже, когда спокойно идёшь, кажется, что всё не так плохо: ну шумные соседи, да. Ну что такого, если ты годик потерпишь, всё равно ведь переводиться хочешь. То же самое со дногруппниками. Но как только я возвращаюсь в общагу/универ, сразу понимаю, что терпеть такое если не трудно, то невозможно вообще.

> Лично я даже хз, наверное буду подумывать о заочке и параллельно искать работу какую-нибудь. Сам процесс учёбы на очном меня уже доебал просто в край и вряд ли я получу диплом таким образом. Ладно ещё родители меня терпят.


С первого дня в вузе думаю о заочке. Вот честно, мне кажется, для меня это даже лучше, чем ходить на нудные лекции. Когда самостоятельно что-то изучаю, у меня намного лучше усваивается материал и понимаю больше. Да и о дногруппниках можно меньше думать. И жить спокойнее...

Не знаю, в общем, тоже. Все эти поиски себя, общение с другимиего отсутствие изрядно поднадоели. Очень надеюсь, что хоть у тебя счастье будет...
84 700744
>>695115

>Я до 20 лет тоже толком не мог определиться, чему надо больше всего посвятить жизнь


Жиз. Только мне 23 и у меня уже есть вышка.
85 700778
>>700741
Так это в CIS и прочих странах третьего мира такая пропасть, что кодер получает в 4-5 раз больше медика или учителя. За бугром разница сокращается до 1.5-2 раз, что я считаю более справедливым
86 701078
>>700715
>>700743
Чтобы нравилось учиться нужно интересоваться своей сферой. Найди себе конфы по теме. Например я учусь на примате 1 курс, впл, поступил со 2 раза, состою в разных беседах по матеше и когда я вижу людей, которые в математике как рыба в воде... Я вообщем прихожу в восторг. Плюс я представляю, что если жестко буду ботать, то можно пойти в магу в топвуз, а оттуда куда нибудь на пхд и потом лампово сидеть в лабе с коллегами и лампово чаи гонять. Даже если это все розовые очки, которые потом слетят, они меня сильно греют и бафают, всегда есть силы после 4 пар открыть учебник и что то параллельно почитать.
На счет общения у меня была похожая проблема в школе. В 10 класс из моего класса никто не пошел и я был 1 среди незнакомцев, когда эти незнакомцы были знакомы друг с другом по 8-9 лет. Тоже была отчаяние, грусть, что не могу ни с кем говорить. И тоже эти вопросы: "че ты такой молчун?". Пиздец просто одним словом, депру поймал сильную. Не заметил как пролетел год в этом состоянии, как будто в тумане. Понял что еще год в таком состоянии не выдержу и ,взяв всю волю в кулак, перевелся в парралельный класс, где исходные данные такие же, но хотя бы можно начать с чистого листа, так как в моем классе ловить уже точно нечего, меня считали шизиком каким то. Перевелся. И я на тот момент точно осознавал, что если я ничего не сделаю, то будет та же песня.Блять вспомнил что я
перевелся резко и в прошлой беседе класса написал просто:"Я перевожусь, пока ребят" и сразу ливнул. А на след день был 1 урок в соседних кабинетах, то есть внимания ко мне было пиздец сколько... Предателем некоторые назвали, хотя я понимал что это бред, кого я мог предать если вообще ни с кем не общался
И от решительной готовности хоть что то сделать, подходил к целым компаниям и спрашивал "че как", "здарова", занимал чужие места в классе и так далее. Первое время сердце билось, заикался иногда и колени дрожали. А потом норм стало, а потом и друзей нашел и 11 класс прошел отлично, даже с прежними одноклассниками переговариваться начал. А в инсте уже и проблем нету, чуть ли не заводила в группе, уже вообще не боюсь заявлять о себе и начинать говорить с любого предлога. Чувствую себя в своей тарелке. Так что вот так... Вообщем ломайте себя и преодолевайте стеснение, говорите и похуй что будет, со времем обязательно будут получаться ламповые разговоры. Главное не дайте придать себя забвению в коллективе, напоминайте о себе любым способом, даже недоумением. Потому что из забвения я вообще не представляю как выбраться.
86 701078
>>700715
>>700743
Чтобы нравилось учиться нужно интересоваться своей сферой. Найди себе конфы по теме. Например я учусь на примате 1 курс, впл, поступил со 2 раза, состою в разных беседах по матеше и когда я вижу людей, которые в математике как рыба в воде... Я вообщем прихожу в восторг. Плюс я представляю, что если жестко буду ботать, то можно пойти в магу в топвуз, а оттуда куда нибудь на пхд и потом лампово сидеть в лабе с коллегами и лампово чаи гонять. Даже если это все розовые очки, которые потом слетят, они меня сильно греют и бафают, всегда есть силы после 4 пар открыть учебник и что то параллельно почитать.
На счет общения у меня была похожая проблема в школе. В 10 класс из моего класса никто не пошел и я был 1 среди незнакомцев, когда эти незнакомцы были знакомы друг с другом по 8-9 лет. Тоже была отчаяние, грусть, что не могу ни с кем говорить. И тоже эти вопросы: "че ты такой молчун?". Пиздец просто одним словом, депру поймал сильную. Не заметил как пролетел год в этом состоянии, как будто в тумане. Понял что еще год в таком состоянии не выдержу и ,взяв всю волю в кулак, перевелся в парралельный класс, где исходные данные такие же, но хотя бы можно начать с чистого листа, так как в моем классе ловить уже точно нечего, меня считали шизиком каким то. Перевелся. И я на тот момент точно осознавал, что если я ничего не сделаю, то будет та же песня.Блять вспомнил что я
перевелся резко и в прошлой беседе класса написал просто:"Я перевожусь, пока ребят" и сразу ливнул. А на след день был 1 урок в соседних кабинетах, то есть внимания ко мне было пиздец сколько... Предателем некоторые назвали, хотя я понимал что это бред, кого я мог предать если вообще ни с кем не общался
И от решительной готовности хоть что то сделать, подходил к целым компаниям и спрашивал "че как", "здарова", занимал чужие места в классе и так далее. Первое время сердце билось, заикался иногда и колени дрожали. А потом норм стало, а потом и друзей нашел и 11 класс прошел отлично, даже с прежними одноклассниками переговариваться начал. А в инсте уже и проблем нету, чуть ли не заводила в группе, уже вообще не боюсь заявлять о себе и начинать говорить с любого предлога. Чувствую себя в своей тарелке. Так что вот так... Вообщем ломайте себя и преодолевайте стеснение, говорите и похуй что будет, со времем обязательно будут получаться ламповые разговоры. Главное не дайте придать себя забвению в коллективе, напоминайте о себе любым способом, даже недоумением. Потому что из забвения я вообще не представляю как выбраться.
87 701086
>>701078
Годный пост, возьму на заметку некоторые моменты оттуда.

>напоминайте о себе любым способом, даже недоумением



У меня вся жизнь напоминание недоумением.
88 701117
Такая же проблема как у ОПа. При этом все родственники начинают давить из-за того что недавно исполнилось 17(типо пора решать,делать,планировать что-то).
А что если я не знаю что делать?Сейчас словил ОРВИ пока дома сижу и думаю что делать. Раньше как-то забивал на это,а за последние несколько месяцев понял что последние лет 6 мой режим это школа-уроки-пк-сон. Кто имеет такие же проблемы или имел что вы сделали чтобы преодолеть это?
89 701122
>>701117

>17


Хуйня полная, поступишь в ВУЗ и экзестенциальный кризис отсрочишь ещё на пару лет. Живи и радуйся.

мимо-4 курс, надо думать о работе и постоянной девушке
90 701126
>>701117
решил, что хочу делать, подготовился к егэ и поступил
91 701205
>>701122
Куколдище ебаное, зачем тебе о чём-то думать? Твой удел - въёбывать на работке и отдавать 50-70% дохода бытовой проститутке на её досуг, шмотки и т.д. Здесь уже и так всё понятно, хз об чём пиздеть
92 701207
>>701205
Удваиваю этого господина. Лично в ахуе с того, как большая часть этого, якобы, либерального поколения (блять, да тот хуй вообще младше меня на год) уже успело стать махровыми советскими пидарашками с самыми низменными ценностями уровня ебатека-свиноматка-личинки. Впрочем, удивляться нечему, от осинки апельсинки, как водится, не родятся.
93 701209
>>701205
>>701207
Фанаты Рика и Морти?
94 701213
>>701205
>>701207
В частности мысли могут быть весьма наивны. Но в целом молодец человек, до 30 лет всё решается.
>>701209
Фанаты мудростей "30 это новые 20)))0"
95 701240
>>700740
Лол чтоли? Учился в элитной гимназии, т к жил через дорогу и сдавал в детстве экзамен после садика чтоб туда взяли, половина класса были армяне, другая половина стейси и чады, которые попали туда по блату и через взятки, никто ничего не учил в школе, на уроки всем было срать, в итоге 80% класса поступило во вшэ на платку, а я в шараге сижу т к нищий, а на бюджет два балла не хватило
96 701252
>>701207
>>701205
Инфантилы, живущие за мамкин счёт, раскукарекались. Чем вы собираетесь заниматься после баклы, если не поиском работы и девушки?
97 701266
>>701252

>если не поиском работы и девушки?


Ну с работой все понятно, хотя многие еще на 2-3 курсе ее находят, но вот девушка нахуй не нужна.

мимо-получил-вышку-не-листва
98 701274
>>701266

>но вот девушка нахуй не нужна


Ну охуеть теперь. Таскаться по шмарам после 21 это моветон
99 701288
>>701266
Объясните, как люди во-первых находят работу на 3 курсе, и откуда у них время на неё?
100 701289
>>701288
Эм, на кафедре предлагают, если ты не в шараге, конечно, учишься.
101 701291
>>701078

> интересоваться своей сферой


В этом-то и проблема, что интерес к сфере давно пропал и у меня нет ни малейшего желания его возвращать. Раньше тоже были фантазии по поводу того, что вот, мол, буду лампово гонять по лабам, смотреть себе микробиков в микроскопы. Но теперь я сторонюсь даже одной мысли об этом. Не знаю даже почему.

По поводу общения. Вот, знаешь, у меня, как только проснусь, какое-то сразу состояние подавленное, а пока доберусь до универа, так вообще умирать пора. Таким образом, в унике весь день ощущаю подавленность какую-то. Хотя даже хуже, ибо я у меня нет сил даже сказать что-то одному человеку, не то что компании целой. Ну и плюс стеснение это и боязнь, да. Даже если и придётся что-то сказать, чувствую, что не могу продолжать: язык заплетается, слова не находятся, голос тихий. И тут не только страх, а ещё вечная непонятная утомлённость роль играет. Даже не знаю, как объяснить... И уж тем более не знаю, как выбраться из такого состояния.
102 701307
>>701289
Другой анон, но ты бы лучше не причислял вуз к нешаражным из-за манястажировочек за ломоть хлеба.
>>701288
Про откуда находят время могу я ответить IT. Обычно устраиваются на 20 часов в неделю (пол ставки). Чтобы хоть как-то успевать работать, пропускают дохуя пар, забивают почти на все домашки, курсачи обычно покупают у кого-нибудь с потока. Везучие и с подвешенными языками умудряются закрываться без пересдач. Вообще, эта мода на то, чтобы идти въебывать на дядю уже на 2-4 курсах, - обычный меркантильный интерес работодателя, так как платить можно почти нихуя при этом рассказывать сказки, что ты работаешь на перспективу.

Карьерный рост возможен только если ты полностью вовлечен в рабочий процесс и у тебя есть корочка. Пока ты въябываешь на пол ставки студентотой, ты кроме -опыт работы 0.5 года интерн, 0.5 года джун в резюме ничего не получишь, и это в лучшем случае. После диплома, если ты не дятел, скорее всего у тебя будет гитхаб или просто пару пет-проджектов, с которыми тебя сразу возьмут джуном на полную ставку.
103 701318
>>694880 (OP)
Поступил затем, чтобы ебланить ещё 4 года и не идти в армейку. Направление выбрал то, которое не больше нравится, а, скорей, меньше не нравится.
104 701358
>>701291
Хватит рефлексировать на эту тему, просто заговори бля. Пефка ебни перед учебой, шоб пораскрепащенней быть. Просто прими, что нету никакого секретного способа или совета, как это преодалеть. ТОлько лишь взяв яйца в кулак. все. Сделай так же как тот анон, хотя может где то в глубине ты еще не готов к переменам.

мимо
105 701362
>>701358

>ТОлько лишь взяв яйца в кулак. все.


А если я девочка-внутри?
мимо
106 701392
>>701291
У тебя наверняка авитаминоз/дефицит микроэлементов, сходи к врачу.
107 701395
>>701358
Судя по его посту у него пониженная потребность в общении, либо ему вообще нахуй не упало общаться с кем-то. Плюс страхи. Так что тут пивко не поможет, ему тупо будет неинтересно и скучно даже если он преодолеет себя. К тому же он вряд ли имеет опыт вот этого пустого щебетания когда все пиздят ни о чём периодически посмеиваясь и его это наверняка вымораживает даже. Вообще отличительная черта социофоба или тревожника это пропадание интереса к общению. И даже если допустим страхи удаётся убрать, то этот человек ни рыба ни мясо стоит как истукан и не знает как быть.
108 701485
>>701288
На 2 курсе работают за еду, на 3 уже полноценно. У нас расписание было лайтовое, можно было совмещать спокойно, пары были только утром до 14 часов, на 4 тоже самое, так еще и 3-4 рабочих дня в зависимости от недели, последний семестр (4 курс) 3 рабочих дня + учеба до конца апреля, дальше практика, потом госы, потом диплом.
109 701486
>>701485

>на 3 уже полноценно


В смысле не за мрот.
Наверное от специальности тоже зависит. У меня однокурсник один на 3 курсе уже по специальности 40к получал. ДС. Не айти.
110 701517
>>701485
>>701486
В моей шараге 3 и 4 курсы даже сложнее чем два первых. Пар столько же или даже больше, причём расписание ебанутое. Пары могут быть с утра до 2 дня грубо говоря или же с 3 до 9 вечера. Будешь пропускать, деканат заебёт и им похуй работаешь ты или нет. Да даже если бы расписание было лайтовое, мне кажется я бы ниасилил учёбу и работу одновременно. Отдыхать же тоже надо.
111 701550
>>701517
Ну значит тебе просто не повезло
112 701558
>>701517

>дохуя


>3 пары

113 701559
>>701485

>на 3 уже полноценно


Ты там без выходных ебошил?
114 701567
>>701559

>Ты там без выходных ебошил?


Да, но не на полную ставку. После универа сразу на работу, выходные на работе в будние дни, когда пар больше всего. На 4 курсе почти не работал, а зря.
115 701568
>>701567

>Да, но не на полную ставку.


почасовая оплата была по сути
116 701570
>>701567

>После универа сразу на работу, выходные на работе в будние дни, когда пар больше всего


Хорошо, что у меня нет траблов с деньгами..
117 705742
Сверхчеловеком надо быть!
118 706333
>>700741
Чем простодушнее и тупорылее человек, тем сильнее и примитивнее он будет понтоваться.

Впрочем, такие же тупорылые будут яростно завидовать материальному благополучию соседа и смешивать его с говном, так что у меня для тебя плохие новости.
119 706914
>>700694
Вырастет, эти "интеллектуалы" три поколения назад были такими же крестьянами, как "гопники".
120 706923
>>706914
Кто ты по образованию? Откуда знаешь, что вырастет?
121 707083
>>695115
лол твоя сторис оч похожа на жизнь "Силиконовй Зины"(чела с твича)
122 707086
>>694880 (OP)

> Откуда у вас желания чего-то добиваться, куда-то поступать и за что-то бороться?


Я просто в какой-то момент, классе в 7–8 (когда меня хулиганы за школой обоссали, одна-тян не дала, или типа того), решил, что "течение", по которому меня несет, меня не устраивает, и нужно что-то менять. Так в жизни появилась цель. Цель с тех пор, конечно, менялась, и никогда особо четко не формулировалась, но всегда была.

> Как все это можно объяснить с точки зрения психологии/психиатрии?


Думаю, это норма. Кто-то взрослеет раньше, кто-то — позже. Главное, чтобы это рано или поздно произошло. Мне кажется, в твоем случае этот момент вот-вот наступит.
123 707090
>>695115

> я и так с детства был весьма отстраненным от коллектива, так еще меня в школе за это гнобили и я стал социофобом


А пробовал ли ты когда-нибудь разыгрывать карту, что у тебя папа — бывший зек и наркодилер, хранящий дома стволы? Знаю, что разговариваю со старым постом, но мало ли — может, ответит
124 707091
>>700694

> Если ребёнка гопников поместить сразу после рождения в семью интеллектуалов, то он вырастет хотя бы гуманитарием?


Скорее всего, он вырастет вполне нормальным. Да, генетические факторы играют большую роль (в частности, в IQ), но в первую очередь ауткам определяется средой, в которой ребенок рос.
125 707219
>>707090

Нет.

>>695905

В Питер ездил один на поезде (но билеты покупал мужик) сутки. С мужиком тем время проводил так: первый день полдня он дрыхнул до вечера. Во второй был выходной на котором днем либо дела по дому делали, либо на дачу к нему ездили. На третий я один оставался в трехкомнатной квартире. Вместе уютно проводили время только вечером.
126 707220
>>707091

>в частности, в IQ


> IQ



Но этот же тест не измеряет интеллект, а только позволяет выделить ромок-прыгунов из массы людей.

https://medium.com/incerto/iq-is-largely-a-pseudoscientific-swindle-f131c101ba39
127 707279
>>707219
Он тебя в попу ебал? Какой ему профит был?
128 707299
>>707279

Да, но не только. Профит в сексе и помощи по хозяйству.
129 707300
>>707299

Просто богатенький буратино захотел себе мальчика-горничную. Но вышел фейл...
130 709951
>>694880 (OP)
Попробуй позаниматься всем
131 709952
>>694962
Таки на экономических факультетах там достаточно правые настроения. Да и националисты там какие-то тусуются.
132 709953
>>694880 (OP)
Ну, наверное, на это повлияли вские детские энциклопедии, которые я читал. Есть видос, как я в классе 5м говорю, что хочу физиком стать. Ну вот как-то до учёбы в топ-вузике и дорос. Теперь хочу в топ-вуз по миру поступить.
133 709954
>>695075
Это неправда, это тир 2 где-то.
134 709955
>>709953
Да и в целом очень заромантизировался у меня в голове образ учёного.
Родителипростые, батя ювелир в мелкой конторке, переехавший в город из деревни, мать домохозяйка но при этом до сих пор думаю, что люди они очень неглупые, как общей эрудицией обладают, так и в целом здраво мыслят, но я в детстве много болел и в больницах она много занималась со мной. Потом по секциям начала водить как спортивным типа футбола, плавания и тенниса (но я антиталант в спорте кроме борьбы, на которую мне нельзя было ходить из-за портящегося зрения, особо этим не увлекался, а без этого меня любой мимокрокодил обыграть мог), так и шахмат с музыкой (на самом деле по итогу я сейчас ничего из этого не умею, все навыки музыкалььные растерял в ноль, максимум гамму сыграю сейчас, а в шахматах тоже не сильно-то и усердствовал).
135 709974
>>694880 (OP)
Бля, друг, я тебе скажу, что большинство из них точно также плыли по течению и потом уже задним числом нашли у себя моменты в жизни, когда им почему-то было интересно посмотреть какой-то документальный фильм или полистать энциклопедию. Так они убеждают себя и других, что идут по заранее намеченной дороге, потому что так проще для восприятия. Ты можешь выбрать че угодно, потом рассказывать всем, что с детства этим интересовался, хотя в детстве дети интересуются вообще практически всем, что появляется в их жизни. Никто, блять, в 7 классе не ебал кем он хочет быть, в лучшем случае, за него это решили родители и он не сильно сопротивлялся, а потом убедил себя, что это было оправдано и он сам бы так поступил. Так что расслабь булки и делай что считаешь нужным.
136 709980
>>709955
Братан, искренее не советую тебе начинать разбираться в шахматах. Это как из пасты с "Это не архивы спецслужб".
Сначала весело, типо играешь, смотришь на игру под другим углом, а если идёшь в турниры, то быстро осознаёшь, что любой >1 разряда, это просто дрочер, который запоминает партии и контрпартии. Да можно и без турниров, просто поиграть с людьми 1-кмс-мс.
Против вызубренной партии выиграть невозможно, если зубрила не совсем дегенерат, а сидеть самому учить, очевидная хуета.

Более-менее в шахматах, только блицы всякие, где можно действительно выиграть умом, но и там по факту, очень хорошо задротами учатся устойчивые ходы, которые на изи помогают им выиграть. Лучше всего, просто продолжать изредко с друзьями играть, сохраняя ламповую атмосферу.

Я на самом деле так расстроен был когда всё это понял. Я же раньше думал Лет до 13, что это невероятно интеллектуальная игра, а по факту, оказалась одной из самых скучных. В дурака и то профитнее рубится.
137 709995
>>709980
Да я занимался ими ещё с лет 5 до 7, наверное, с тех пор особого желания не появлялось.
138 710058
>>709953
c дества интересовал вокал, дзюдо, арт в гей мдеве, лепка, урология.
попал на юрфак.
зп 12к
139 710118
>>710058
Ну я примерное про то же: все эти секции и прочее полезны, если заинтересовывают, а мне в итоге только учёба хоть сколько-то интересна оказалась, ну и вроде неплохо вышло.
140 710297
>>709974

>в 7 классе


Хуй знает, в это время или чуть позже уже имел интерес к компукторам, вкатывался в дроч с железом и пытался в пайку, потом в ойти шарагу и поступил, потому что другим заниматься ещё меньше охота было.
141 710323
>>709980
По факту так и есть. Я додрочил в пиздючестве до 1 разряда, но потом действительно заебался все эти дебютные варианты дрочить и дропнул потом
142 710330
>>709974
Двачую, в большинстве случаев выбор специальности к концу школы происходит либо по инерции на основе любимых предметов, либо с настояния родителей. Да и сами представления о будущей профессии имеются весьма поверхностные и отдаленные. Так что шанс успеха малый.

Исключения составляют "семейные" профессии, во "внутренней кухне" которых пиздюк успел повариться и случаи как у >>710297, но там к.м.к нужен рандом, дабы что-то уже в детстве показалось тебе действительно интересным настолько, чтобы углубляться в эту тему самостоятельно и глубоко.
143 710343
144 710421
>>710330

>"семейные" профессии


Мимо, лол. Батя ни ойтишнек, ни ремонтник.
автор 140 поста
145 710607
>>700694
Вырастит, зависит от окружения. Несмотря на те или иные склонности, у человека имеет очень сильная индивидуальная изменчивость.

Например, отец моего старшего брата (у нас разные отцы) - ученый интеллектуал который интересовался физикой, математикой, философией, историей, имел авторские свидетельства и пр. Сам брат - быдлан без вышки. Он тусуется с пацанами на раене, пьет пиво, принимает легкие наркотики в 30 лет. Это все из-за ебанутого воспитания мамаши, окружения, моего же ебанутого отца.

Мой же отец, наоборот, ебнутый и слабо образованный. Однако это не помешало мне осознать плачевность сие дел, начать учиться и планировать съеб. Из-за этой ситуации в школе был забитым, кстати. Однако постепенное осознание и самовоспитание помогло.
15305018491170.jpg143 Кб, 960x960
146 710616
>>694880 (OP)

>И он часто задает им вопрос "как вы решились этим заниматься? почему выбрали это, а не другие направления?" и ответа всегда в духе "мне в детстве нравилось" или "в школе я почувствовал, что хочу этим заниматься"


Кстати да. Мне 27 лвл, до сих пор не могу четко сформулировать, почему пошел по своему направлению. Всегда любил историю, экономику, международные отношения, финансы. С математикой тоже проблем особых никогда не было. В результате поступил на экономику в одно хорошее заведение в ДС, сейчас госслужащий в сфере внешней торговли. При этом никогда не хотел стать ни врачом, ни инженером, ни, скажем, филологом. Хотя у меня мама-инженер, дед-биолог и бабушка-инженер. Очень умные и заботливые предки, уж на что, на семью точно жаловаться не могу. Никто из них не науськивал на какую-то специальность, ограничились пожеланием того, чтобы я выбрал что-то более-менее прикладное. До поступления в вуз учился в гимназии в мухосранске - областном центре. Ну, не сказать, что там было, супер, так, в целом норм, дебилов все же обычно выгоняли. По общим наблюдениям, где-то процентов 30-50 параллели плюс-минус определились со своей специальностью, остальные плыли по течению.
597647021234051955164768858122406261488506n.jpg44 Кб, 640x640
147 710818
Я ТРАХНУЛ СВИНЬЮ
148 710848
Ну я тоже не знал кем хочу стать, сдал физику с матешей, поступил в средневуз и учусь без напрягов, не золотой медалист, но и не на грани отчисления, унику уделяю минимум внимания, хожу на обязательные, не хожу на необязательные, все задания делаю в конце семака, в свободное время играю, смотри фильмы и аниме, книжки интересные читаю, ищу новых людей для общения, потихоньку качаю разговорный скилл, сейчас, например, философские трактаты Сенеки начал, потом планирую коммунистическую литературу прочесть, английский потихоньку учу, хожу по музеям и выставкам, как то особо и не запаривался о выборе профессии или уника.
Есть друзья прям замотивированные на определенную профессию: одна на юриста, другая на врача, общаемся нормально, есть и отбитые долбики, будто растаманы из нашей раши, и там и там нормальное общение.
На первом семестра тоже было подобное ощущение, помню даже плакал и родителям говорил что не хочу учиться, потом вкатился в качалку, начал больше читать и хвататься за то, где есть хоть проблески интереса, в итоге хандра сама ушла, хотя пламенного желания что то конкретно делать и не появилось, возможно мозг не под то заточен, просто в итоге составил список полезных для себя вещей и планомерно начал его выполнять
149 710853
>>710848

>сейчас, например, философские трактаты Сенеки начал, потом планирую коммунистическую литературу


Просто пиздец.
150 710882
>>710853
Почему бы и нет? Читается вполне бодро и интересно, материал совсем не чувствуется устаревшим
151 710968
>>710848

>потом планирую коммунистическую литературу прочесть


А че не саентологическую? Толку будет примерно столько же. Коммунизм это не философия, это корпус религиозных текстов, маскирующихся под научное знание. Они даже альтернативную логику придумали, кек.
152 710970
>>710968
Ну верить анону из интернета смысла нет, прочитаю и решу для себя, бред или смысл имеет место быть. Учитывая, что на экономических направлениях "Капитал" идет как обязательная литература, твои слова следует подвергнуть сомнениям
15623245882630.jpg969 Кб, 3156x2726
153 710971
>>710970

>Учитывая, что на экономических направлениях "Капитал" идет как обязательная литература, твои слова следует подвергнуть сомнениям


Не идет, на дворе давно не 1975-й год. Хотя, конечно, в рамках истории развития экономических учений "Капитал" прочитать стоит, но вообще 90% содержания трудов Маркса это набор слов, сектантская белиберда. Причем часто откровенно устаревшая и которую раскритиковали в пух и прах больше ста лет назад. Пикрелейтед в тему. К слову, раз уж на то пошло, само учение Маркса выросло из Гегеля, а Гегель вырос из трудов оккультиста Якоба Бёме.
154 710974
>>710971

>раз уж на то пошло, само учение Маркса выросло из Гегеля, а Гегель вырос из трудов оккультиста Якоба Бёме


Атеизм вырос из теизма
Научный метод первоначально использовался для споров
Физика выросла из геоцентрическом представлении о мире
Так что, как я считаю, это вообще не аргумент

>которую раскритиковали в пух и прах больше ста лет назад


Раскритиковали? Хорошо, я сначала прочту первоисточник, а следом критику, но я не буду основывать своё суждение на тредшотах с двача
155 711007
>>710968
Анон, может ты в теме, если "советский диаматный научный атеизм – это религия", "французский "механистический" атеизм – религия", "английский атеизм Юма – религия" и всё в таком духе, кого не возьми из атеистов, везде запрятана религия, где взять настоящий атеизм? Где те подлинные слуги науки, что не скрывают под своими красивыми одеждами поповсякие рясы?

>>710970

> Учитывая, что на экономических направлениях "Капитал" идет как обязательная литература



Лол откуда все так думают про экономистов, у нас там кафедральный учебник по "истории экономических учений" идет часто уже как дополнительная литература, которую никто почти не открывает. В наилучшем случае экономисты обязательно изучают небольшие избранные фрагменты из оригиналов-классиков. Даже в совке, если верить рассказам дедов, как обязательную литературу его не изучали, ограничиваясь в основном книгами советским экономистов и статьями, разве что за исключением тогдашних топ-вузов, но и там на это могло уходить пару лет спецкурсов, что ни в одну современную учебную программу уже никак не влезет.


мимокрок философ-недоучка и экономист
156 711009
>>710974

>Атеизм вырос из теизма



А лысый - это цвет волос?.. если я не верю в бога как сущность, существующую не в физическом мире а сознании людей, но не придерживаюсь ни одной атеистической школы, то кто я?
157 711011
>>711007

>Где те подлинные слуги науки, что не скрывают под своими красивыми одеждами поповсякие рясы?



Религия и наука ортогональны. Ни что не мешает ученому молиться богу. Как и ничто не мешает атеисту верить в гороскопы, палочника, призраков и пр.
158 711012
>>711011

В Средние века ученые обычно - это христианские монахи
159 711015
>>711012

Просто сейчас религиозные люди в основном - это консерваторы.
160 711016
>>711011

> Ни что не мешает ученому молиться богу. Как и ничто не мешает атеисту верить в гороскопы, палочника, призраков и пр.



С этими все понятно, но вопрос был про тех, кто как раз такое скрывает, лживо претендуя на полный отрыв от религии, а на деле плодит те же религиозные тексты. Где найти честных и порядочных авторов антирелигиозных учений, а не маскирующихся под них?
161 711019
>>711016

"Не бывает атеистов в окопах горящих" (с)
162 711020
>>711009

>существующую не в физическом мире а сознании людей



Наоборот. Не верю как в физическую сущность. Но верю как существующую в сознании людей, которые в нее верят
163 711024
>>711019
И в чем тогда глубокий смысл осуждений навроде:

Учение Х - это не философия, это корпус религиозных текстов, маскирующихся под научное знание

когда тут получается, что у нас любое учение создает лишь религиозные тексты. Осудительность в самом факте маскировки? Может быть. Но мало какое учение не прячет в себе неочевидные положения, маскируя их под внешним "культурным" изложением.
164 711025
>>711020

> верю как существующую в сознании людей, которые в нее верят


Добро пожаловать в феноменологию, камраден.
15671401286190.jpg26 Кб, 480x360
165 711034
Дарю тебе картинку
166 711099
>>711007

>"советский диаматный научный атеизм – это религия", "французский "механистический" атеизм – религия", "английский атеизм Юма – религия"


Не следует путать мелкое с мягким. Французы, Юм и прочие деятели эпохи Просвещения были в первую очередь философами, а уж потом политиками. Политика в их полемике с Церковью заканчивалась примерно на вопросе отжима церковных земель и перехвата доходов от налогов. Так-то это, в подавляющем большинстве случаев, абсолютно реальные философы и ученые. Марксизм же изначально выстраивал альтернативную теологию со своей альтернативной логикой для внутреннего пользования. У них вместо формальной логики диалектика. То есть вполне можно представить ситуацию, когда некий церковный деятель вступает в диспут с тем же Юмом на университетской кафедре и из этого выходит нечто дельное. Потому что они будут выстраивать свою аргументацию на основе формальной логики. Спорить же с марксистом может только другой марксист. Закрытая экосистема, ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ ВСЕЛЕННАЯ. Там 2+2=5.

>Даже в совке, если верить рассказам дедов, как обязательную литературу его не изучали


Полагаю, отчасти это было сделано специально. Вдумчивое изучение Маркса приводит лишь к дикому смеху над старым еврейским пиздаболом. А уж если ПСС Ленина одновременно начать читать, так это вообще адок, мало в мире настолько человеконенавистнических текстов, как у Ленина.
167 711100
>>694880 (OP)
Скорее всего, куча людей просто булшитеры, которые убедили себя в том, что они "в школе почувствовали", чем хотят заниматься.

Я выбрала место учёбы, исходя из двух пунктов 1) всегда найдётся работа, 2) надо работать мозгами, чтобы к 30 совсем не отупеть. Пока не жалуюсь.
168 711105
>>711100

>надо работать мозгами, чтобы к 30 совсем не отупеть.



Тут очень широкий выбор профессий. От технических до творческих вроде дизайнера.
169 711148
>>711100
Селед_очка, я раскрою тебе секрет, но на любой работе нужно думать мозгами. Или в твое понимании, работа - это чтение умных книжек и дискуссии с такими же "умными" сельдями?
Ты очень сильно ошибаешься.
И специальность нужно не таким способ выбирать.
170 711168
>>711148

>но на любой работе нужно думать мозгами


Нет, даже большинство высококвалифицированных специалистов со временем начинают выполнять обезьянью работу, очень мало профессий, где действительно надо думать регулярно.
171 711193
>>711099

>Марксизм же изначально выстраивал альтернативную теологию со своей альтернативной логикой для внутреннего пользования. У них вместо формальной логики диалектика. То есть вполне можно представить ситуацию, когда некий церковный деятель вступает в диспут с тем же Юмом на университетской кафедре и из этого выходит нечто дельное. Потому что они будут выстраивать свою аргументацию на основе формальной логики.



Мог бы не повторять, я читал ветку и понял твою предъяву к собственной логике. Выглядит смешно когда вот по директивам ЦК ВКПб-КПСС формальную логику аж школьникам пытались насаживать (безуспешно, но такой большой по размаху глупости никто больше не повторял) и вообще гуманитариям (успешно, поклонников формальной логики до сих пор везде гнобят как совков, а массовое преподование логики в вузах считают совковым атавизмом, на западе такого нет)

> Не следует путать мелкое с мягким. Французы, Юм и прочие деятели эпохи Просвещения были в первую очередь философами, а уж потом политиками.



И это про этих людей в целом говорилось, что "мораль у них переходит в политику". Ну, не у всех конечно, но в эту тему уходить не стоит Иначе много вопросов, кто больше "политик" - философ, чьи взгляды реально отражались в политической практике или никому не нужный кабинетный политолог, не обременяющий себя метафизическими размышлениями, от которого в истории ничего не останется и на политику влияние будет нулевое

> Политика в их полемике с Церковью заканчивалась примерно на вопросе отжима церковных земель и перехвата доходов от налогов. Так-то это, в подавляющем большинстве случаев, абсолютно реальные философы и ученые



Как я понял ты вообще имеешь смутное представление о той философии, а об атеистах Просвещения (кроме Юма) – вообще никакое. И тем более об ярой критике в их адрес (причем примерно твоего же вида - и связи в действительности они не те отражают, и не атеисты они и никакие, а ту же религию в другой форме проталкивают, тексты у них на самом деле религиодные и т.д)

И, конечно, дальше марксизма в изучении учений и религий ты не вообще не продвинулся даже в самых-самых общих чертах, поэтому, как тебя и спрашивалось, никакого образца настоящей, последовательной полностью антирелигиозной мысли ты не предоставишь. И сравнение их как учений с позиций религиозности без собственных отступлений в логику Представляю как с такой любовью к формальной логике тебя бы тебя от Фейерабенда или Дерриды например б разрывало, если б ты их с таких же позиций оценивать взялся. А если в совсем глубину постмодерна лезть... нет, я тебя пожалею.
171 711193
>>711099

>Марксизм же изначально выстраивал альтернативную теологию со своей альтернативной логикой для внутреннего пользования. У них вместо формальной логики диалектика. То есть вполне можно представить ситуацию, когда некий церковный деятель вступает в диспут с тем же Юмом на университетской кафедре и из этого выходит нечто дельное. Потому что они будут выстраивать свою аргументацию на основе формальной логики.



Мог бы не повторять, я читал ветку и понял твою предъяву к собственной логике. Выглядит смешно когда вот по директивам ЦК ВКПб-КПСС формальную логику аж школьникам пытались насаживать (безуспешно, но такой большой по размаху глупости никто больше не повторял) и вообще гуманитариям (успешно, поклонников формальной логики до сих пор везде гнобят как совков, а массовое преподование логики в вузах считают совковым атавизмом, на западе такого нет)

> Не следует путать мелкое с мягким. Французы, Юм и прочие деятели эпохи Просвещения были в первую очередь философами, а уж потом политиками.



И это про этих людей в целом говорилось, что "мораль у них переходит в политику". Ну, не у всех конечно, но в эту тему уходить не стоит Иначе много вопросов, кто больше "политик" - философ, чьи взгляды реально отражались в политической практике или никому не нужный кабинетный политолог, не обременяющий себя метафизическими размышлениями, от которого в истории ничего не останется и на политику влияние будет нулевое

> Политика в их полемике с Церковью заканчивалась примерно на вопросе отжима церковных земель и перехвата доходов от налогов. Так-то это, в подавляющем большинстве случаев, абсолютно реальные философы и ученые



Как я понял ты вообще имеешь смутное представление о той философии, а об атеистах Просвещения (кроме Юма) – вообще никакое. И тем более об ярой критике в их адрес (причем примерно твоего же вида - и связи в действительности они не те отражают, и не атеисты они и никакие, а ту же религию в другой форме проталкивают, тексты у них на самом деле религиодные и т.д)

И, конечно, дальше марксизма в изучении учений и религий ты не вообще не продвинулся даже в самых-самых общих чертах, поэтому, как тебя и спрашивалось, никакого образца настоящей, последовательной полностью антирелигиозной мысли ты не предоставишь. И сравнение их как учений с позиций религиозности без собственных отступлений в логику Представляю как с такой любовью к формальной логике тебя бы тебя от Фейерабенда или Дерриды например б разрывало, если б ты их с таких же позиций оценивать взялся. А если в совсем глубину постмодерна лезть... нет, я тебя пожалею.
172 711236
>>711168

> со временем начинают выполнять обезьянью работу



Повышать свою квалификацию, становится менеджером/директором и пр.? Не не слышал...
173 711238
>>711168

>где действительно надо думать регулярно



Ну тогда добро пожаловать в науку или творческие профессии (сценарист, художник, режиссер и пр.). Только сомневаюсь что многие сосачеры добьются в них успеха...
174 711239
>>711238

>что многие сосачеры добьются в них успеха



В т.ч. те кто с дивана верещает что-то вроде: "программирование - для тупых макак, а наука для таких же умненьких как я".
175 711240
>>711239

Вот те кто так говорит, действительно пробовали провести свое научное исследование?
176 711241
>>711240

И пробовали ли они программировать что-то сложнее процедурных хелловорлдов? Ну чтобы для себя убедиться, что более тривиально.
177 711272
>>711240
>>711241

Не кодер и не ученый, но пытался въежать и туда и туда (неуспешно). Но таки если перед тобой задача стоит в проге и в навуке, то если ты очень тупой как я, то в первом случае ты все равно цели можешь добиться, только по итогу потеряешь кучу времени и создашь какой-никакой говнокод, а вот во втором случае есть большой риск не добиться вообще ничего, если не считать разлитой воды под заголовком "научное исследование" реальным вкладом в науку.
178 712031
>>710968

> Они даже альтернативную логику придумали, кек.



>>711099

> Марксизм же изначально выстраивал альтернативную теологию со своей альтернативной логикой для внутреннего пользования. У них вместо формальной логики диалектика.



Сталин сказал Юдину: «Не делится логика на буржуазную и пролетарскую», — и, как свидетельствовал Юдин, посмеялся над теми, кто этого не понимает. «Люди мыслят одинаково. Их нужно научить элементарно мыслить».
179 712190
>>711236
Манямирок зумерка:

>становится менеджером/директором и пр.


Реальность:
https://2ch.hk/wrk/res/1794395.html (М)
https://2ch.hk/wrk/res/1795168.html (М)
https://2ch.hk/wrk/res/1784708.html (М)
https://2ch.hk/wrk/res/1784258.html (М)
180 712269
>>695247
Как же больно смотреть в глаза этому пацану на 0:22.
181 712284
>>712190

Кто может подскакивать кабанчиком, тот сможет.

> Реальность



А уважающий себя неглупый человек на дно-работе не будет годами работать. Максимум как временная работа, если нужны срочно деньги, а навыков еще нет.
182 712285
>>712190

>Манямирок зумерка:


>>становится менеджером/директором и пр.



А я говорил, что тебя красивого и удаленького сразу в менеджеры и директора возьмут? Нет, нужно стаж нарабатывать и подскакивать кабанчиком.
183 712300
>>712284
Мнение ни дня не работавшего малолетнего дегенерата безусловно чрезвычайно важно.
184 712488
>>712300

Ванга сломалась, неси новую. Я работал на откровенно донной работе (раскладчиком/грузчиком в Пятерочке по аутсорсингу), через полгода ушел с нее. Монотонный физический труд за копейки (которых еле на комнату хватало), от которого под конец я стал чувствовать себя опустошенным, будто мне не хватает зарядки для мозга (а после 9-12 часов вкалывания я часто забивал на образование/практику). Такша я в начале этого года радовался, когда устроился хоть веб-разработчиком в маленькую контору, ибо у меня не было опыта работы в аналогичной сфере.

Что касается менеджеров и директоров, то я до такого уровня еще не дорос. Я судил исходя из амбиций моего друга, который сейчас работает сеньор фронтендом. Раз менеджеры в ИТ-компаниях часто - это бывшие программисты...
185 712489
>>712488

>от которого под конец я стал чувствовать себя опустошенным, будто мне не хватает зарядки для мозга



Да и не только. Денег не хватало чтобы жить без маминой поддержки
sage 186 712506
>>712488

>А ВОТ У СОБАКИ ПОДРУГИ БРАТА МОЕГО СОБУТЫЛЬНИКА ЗНАКОМОГО


Ясно.
187 712512
>>712506

Хуясно, маня.
188 712513
>>712506

Если ты принимаешь все написанное за истину в последней инстанции, то это исключительно твои проблемы.
189 712595
>>694880 (OP)
Ты разве не понял, что у большинства те же загоны, но они просто сказали первое, что пришло в голову?
190 715417
test
191 715418
>>712300

>А уважающий себя неглупый человек на дно-работе не будет годами работать.


>Мнение ни дня не работавшего малолетнего дегенерата безусловно чрезвычайно важно.


ОК, задавай ответы. В этом году 28 исполнится, трудовой стаж 6,5 лет, за всю жизнь ни дня не работал на донных работах. В 20 лет бегал стажером за еду, в 21 закончил бакалавриат и через месяц плюхнулся в кресло в теплом офисе в той конторы, где раньше проходил стажировку. Из знакомых на днищедолжностях работали следующие категории лиц:
1. Числанутые из вуза;
2. Выпускники мухосранских шараг и всратых столичных недовузов;
3. Студенты на летней подработке.
Причем и то среди всех вышеупомянутых далеко не все так и остались на днищеработах.
192 715428
>>715418

>за всю жизнь ни дня не работал на донных работах


>В 20 лет бегал стажером за еду



Работать стажёром за еду = работать на днищедолжности.

Разница только в том, что после стажёра можно пойти а можно и не пойти на повышение по специальности, а вот на днищеработе такого не предвидится.
193 716748
>>715428

>Работать стажёром за еду = работать на днищедолжности


Не-а. Это вообще не работа, строго говоря.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /un/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски