Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 7 августа 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15017276814500.jpg180 Кб, 1080x873
Кто кого кормил или о чём так боятся говорить совкодрочеры 43828 В конец треда | Веб
Когда рассказывают про пустые полки магазинов, заполненные одними пачками печенья и консервами, это в основном как раз она - Россия. В то время как в Прибалтике, на Украине, в Молдавии и много где еще, такого не было. В школьные годы, еще при СССР, я жил в Вильнюсе и помню йогурт. Он конечно был мало похож на то, что под этим понимается сегодня. В полулитровых бутылках с жестяными крышками. Но он был! В то время как моя родня в Волгограде ни о чем подобном даже не слышала.

Впрочем, чтобы понять всю глубину неравенства между республиками СССР, стоит взглянуть на таблицу. Эти цифры в открытом доступе появились уже после распада Союза. И очень жаль, что их скрывали по идеологическим причинам. Возможно, взглянув на них, многие в Закавказье или Прибалтике передумали бы выходить из-за советкого стола, за которым у них были самые жирные места.

Если считать уровень производства народного добра и меру его потребления в РСФСР за единицу, то сразу видно:

в Армении производили на каждого человека в 2 раза меньше российского, а «кушали» в 2,5 раза больше;

в Эстонии потребление на душу населения превышало уровень России в 3 раза;

а Грузия жила в 3,5 раза богаче, чем РСФСР и вообще богаче, чем где бы то ни было в Союзе!

Стоит ли удивляться сложившемуся в те годы массовому убеждению о превосходстве всех остальных республик, над «ленивыми и вечно пьяными» русскими? Впрочем, откуда было взяться другим представлениям? Ведь это не прибалты летали в Воронеж за мясом, а Воронеж ездил в Прибалтику за копченой колбасой.

И местные элиты в союзных республиках эти настроения только подогревали.

А когда общий уровень жизни в СССР в конце 1980-х начал снижаться, перестало вдоволь хватать еды, одежды и бытовой техники, у многих «щелкнуло национальное сознание»: хватит кормить чужих! И раз Россия такая бедная, значит там просто не желают и не умеют хорошо работать. Отделяемся!

Простым людям не объяснили, что хуже других республик Россия жила потому, что из каждых трех заработанных ей рублей она лишь два оставляла себе. А третий рубль — отдавала братьям по Союзу.

Все остальные республики (кроме Беларуси, которая на поверку тоже клала в общий котел СССР больше, чем из него черпала) жили во многом за счет этого «третьего русского рубля».

Так кто же из бывших республик СССР стал жить богаче, а кто беднее? Давайте подведем итог.

К 1997 - 1998 годам РФ потеряла более трети от "советского уровня". Ряд отраслей, например текстильная и обувная, лишившиеся внутренних источников сырья, вообще оказались на грани выживания. Проблемы возникли в ракетной, авиационной промышленности, так как украинские двигатели внезапно превратились в импорт. А построенные на общие (читай - российские) деньги нефтеналивные терминалы Прибалтики и газопроводы Украины оказались за рубежом и за пользование ими требовалось платить.

Тем не менее, за четверть века Россия сумела перестроить экономику, добившись ее большей самостоятельности. Созданы производства, которые ранее находились в союзных республиках. И Россия сегодня - это единственная часть СССР, которая не только не растеряла советский промышленный потенциал, но и приумножила его. По паритету покупательской способности ВВП России за 2015 год составил 2,5 триллиона долларов или 121,9% от уровня 1991 года.

А на душу населения (по данным Всемирного банка) ВВП России за 2015 год составил 25,4 тысяч долларов, что в 1,45 раза выше, чем до развала СССР.

Тем самым надо признать, что русские (со всеми оговорками на возросшее расслоение на богатых и бедных) все равно стали жить лучше, чем в Советском Союзе. Почти в полтора раза!
СЕГОДНЯШНЯЯ РОССИЯ В 1,5 РАЗА БОГАЧЕ СОВЕТСКОЙ, ТЕРРИТОРИЯ U. У ПАРАШИ

Украина на момент развода с СССР была одной из мощнейших держав Европы. Она владела третью (!) промышленной мощи Советского Союза. А ее тогдашний ВВП составлял 29,6% от уровня России.

Украина имела ракетостроение, авиационную, автомобильную и станкостроительную промышленность, развитую металлургию, нефтепереработку и нефтехимию. А наличие крупнейшего в СССР центра кораблестроения в Николаеве позволяло на многих смотреть с высока.

И что в результате? По ВВП за 2015 год (339 миллиардов долларов по ППС) Украина сегодня является одной из беднейших стран мира. Даже стоящая на пороге голодных бунтов Венесуэла имеет ВВП в 1,5 раза больше украинского!

Но давайте лучше сравним с Россией. 25 лет назад Украина была ничуть не ниже РСФСР по экономическому развитию — примерно треть от российского населения и та же треть по размеру ВВП. Сегодня же экономика Украины — лишь 8,8% от российской. В пересчете на душу каждого отдельного украинца показатели еще убийственнее — 7,5 тысяч долларов в год по сравнению с российскими 24,5 тысячами долларов. Хотя в СССР уровень потребления на Украине был выше российского на 12%.

ГРУЗИНЫ И МОЛДАВАНЕ - РЕКОРДСМЕНЫ ПО ПАДЕНИЮ ВНИЗ

Про остальные республики, положа руку на сердце, можно сказать одно - времена их экономического счастья закончились аккурат с уходом в независимость.

Если ВВП на душу населения Армении в СССР в 2,5 раза превышал российский, то сегодня он составляет только 33% от него.

Азербайджанцы в СССР жили в 1,4 раза богаче россиян. А сейчас — едва дотягивают до 70% от уровня жизни в РФ.

Грузия скатилась еще глубже. В СССР, по уровню потребления, она была самой богатой из республик - в 3,5 раза превышая российский показатель. Сегодня эта цифра равняется только 37,9% от него.

В Молдавии дела еще грустнее - было 113,5% от уровня России. Стало 19,6%.

Понимают ли "бывшие советские" республики, что они потеряли? Судя по всему - да. Оттого они так отчаянно пытаются махинировать цифрами. Например, сравнивают номинальные показатели ВВП "тогда" и "сейчас". Скажем, у Литвы "было" 34,5 миллиардов долларов в год при СССР, а стало 82,4 миллиарда. Вроде как, рост. Почти в 2,5 раза. Но если за точку отсчета взять отношение размера литовской экономики к российской, то картина мира предстает в совершенно ином свете. Литва развивается куда медленнее, чем Россия. И если бы она не выходила из СССР, ее рост был бы наверняка намного выше.

Промышленности в Прибалтике не осталось никакой. "Шилялиса", ВЭФа, Завода Топливной Аппаратуры, знаменитых ВЕНТА и РАФ, ничего этого там больше нет. Даже сельское хозяйство, которым прибалты очень гордились, переживает грустные времена. В Европе рынка сбыта нет, а собственный внутренний откровенно микроскопичен. Халява паразитирования на российских транзитных экспортных потоках также закончилась. Россия теперь строит свои порты. Фактически все нынешнее благосостояние Прибалтики держится только на евродотациях, которые после 2019 года закончатся тоже.

В общем, если танцевать «от печки с общим котлом», то в первом нашем вопросе - кто кого кормил в некогда единой стране - ответ очевиден. Даже если считать просто в деньгах, все равно выходит, что высокий уровень благосостояния республик "при советах" обеспечивался прежде всего за российский счет. Как только эта поддержка пропала, все экономики республик стали активно сдуваться. Причем, если некоторые в общих цифрах ВВП как бы ростом еще похвастаться могут, то в пересчете на душу населения мимо кассы пролетели они все. Даже такие "успешные", как Латвия с Эстонией.
2 44058
>>3828 (OP)
Почему сумма колонки "Баланс" значительно больше нуля (т.е. суммарно Союз потреблял значительно больше чем производил)?
3 44059
>>3828 (OP)

>Фактически все нынешнее благосостояние Прибалтики держится только на евродотациях, которые после 2019 года закончатся тоже.


Вопрос - а почему дотации "Нефть по 100-150" не позволили Россиюшке заполучить хотя бы долю благосостояния Прибалтики, ее ухоженных городов? Как была РФ свинарником - так и осталась, с дотациями и без.
4 44060
>>3828 (OP)

>В общем, если танцевать «от печки с общим котлом», то в первом нашем вопросе - кто кого кормил в некогда единой стране - ответ очевиден. Даже если считать просто в деньгах, все равно выходит, что высокий уровень благосостояния республик "при советах" обеспечивался прежде всего за российский счет.


Но это же замечательно. Можно долго проигрывать с тупых Ванек, которые свой народ догола раздевают, чтобы элита, то есть грузины, латыши и эстонцы, ни в чем себе не отказывала. А потом провернуть их на хую и кинуть, чтобы они САМИ хотели опять взять белых людей на подобающее содержание. С этого можно проигрывать вечно.
5 44130
>>4058
СССР дотационен, значит.
6 44171
>>4130
а, ну значит не нужен тогда
7 44173
>>3828 (OP)
Ряяя!
8 44185
>>4171
Госдолг США видел?
9 44325
>>4060
Ну, теперь грузины и эстонцы за нашим столом не жрут и нам ПОПЕРЛО.
10 44326
>>4058
Аллах Маркс давал остальное.
11 44518
>>4325

>СЕГОДНЯШНЯЯ РОССИЯ В 1,5 РАЗА БОГАЧЕ СОВЕТСКОЙ


так и есть
12 44537
>>4059
Порашный долбоеб или справжний хрюкаинец что в принципе одно и тоже, несет хуйню. Проебалтика это стареющая и вымирающий окраина, задворки Европы, откуда сейчас стремительно валит молодежь, только в столицах есть более-менее приемлемый уровень жизни, а окончательный пиздец уже не за горами. Когда ЕС в числе трех ведущих стран-доноров эту ссань перестанет дотировать, 2 года буквально осталось.
 .jpg54 Кб, 590x432
13 44548
>>4537

> только в столицах есть более-менее приемлемый уровень жизни


Шпрота имеет заявить, что у вас идеалистический подход. Пиздеж либеральный, проще говоря.

Улицы чистенькие (ЕС на это бабло выделяет), а вот работать населению негде. Отсюда и отсутствие бабла на на этот самый "более-менее приемлемый уровень жизни". Т.е. он имеется только потенциально, в теории - в том же смысле, что каждый имеет доступ к Ламборджини - нужно только заплатить. На практике же, для подавляющего большинства населения, этот уровень жизни отсутствует. Из-за чего население и эвакуируется (темпами превышающими официальную статистику, которой и так ужасаются).
SAGE 14 44554
>>3828 (OP)

>Россия сегодня - это единственная часть СССР, которая не только не растеряла советский промышленный потенциал, но и приумножила его.



Ахахаха, что ты несешь поехавший.

>По паритету покупательской способности ВВП России за 2015 год составил 2,5 триллиона долларов или 121,9% от уровня 1991 года.



Нефтебаксы стали проедать сами, вместо того, чтобы кормить иностранные компартии (и это кстати правильно). Но к промышленности это отношения не имеет.

>Понимают ли "бывшие советские" республики, что они потеряли?



Ну вот ты ОПЯТЬ НЕ ПОНЯЛ. Что они потеряли-то? Надо смотреть на тот момент, конец 80-х, начало 90-х - СССР катился в жопу, дальше так продолжаться не могло, появилась возможность вот и свалили. России от этого только лучше стало, сам же признался. Что им было делать, оставаться в Союзе и ждать лучших времен? Это как с ЕС - если доноры прекратят финансирование, то будут сваливать оттуда, уже начинают.

>Промышленности в Прибалтике не осталось никакой.



По-твоему советские заводы с десятками тысяч рабочих должны были продолжать работу, как будто ничего не произошло? Кому нужны Шилялисы или RRR, если есть Сони? Кому нужен РАФ, если есть Фольскваген Трaнспортер? Они даже в СНГ никому уже не были нужны после 91-го. У этой продукции был спрос только в условиях дикого дефицита и плановой недоэкономики. Сейчас на месте совкозаводов куча мелких фирм, которые выпускают нишевую продукцию.
15 44614
>>4537
Этот высер не отменяет ничего из мною написанного. В Прибалтике - чистота, в РФ - свинарник, обе страны дотационные.
sage 16 44616

> СЕГОДНЯШНЯЯ РОССИЯ В 1,5 РАЗА БОГАЧЕ СОВЕТСКОЙ


Москва областные центры может быть пожалуй да, всё остальное катится в очко.
Сажи залётной порашке.
21849.jpg78 Кб, 604x411
17 45040
>>4614

>свинарник


Свинья везде грязь видит и думает везде точно также.
14746405634093.jpg87 Кб, 800x533
18 45417
>>5040

>везде грязь видит


Та потому что она ВЕЗДЕ.
мимоАноним 19 45544

>СЕГОДНЯШНЯЯ РОССИЯ В 1,5 РАЗА БОГАЧЕ СОВЕТСКОЙ



а уровень жизни в разы меньше
20 45625
ОП, а тебе не похуй? Съебали - путь-дорожка им, как это отразилось лично на тебе?
21 45630
>>3828 (OP)

>Понимают ли "бывшие советские" республики, что они потеряли?


Они-то тут причем, РСФСР же первая вышла из состава?
22 45955
>>4059

>благосостояния


Значение слова знаешь?
23 46344
>>5417
В Европке очень чисто. Нагугли видосы от всякогорода путешественников про ту же Грецию, Францию и тд. Засранные подворотни, графити графити и ещё раз графити.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 7 августа 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ussr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски