Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 августа в 00:55.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 августа в 00:55.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сегодня, 139 лет назад, в городе Гори Тифлисской губернии Российской империи родился Иосиф Виссарионович Сталин - великий теоретик и практик марксизма!
Мы считаем, что самым лучшим образом отметить эту дату можно чтением работ Сталина, которые можно скачать из нашей библиотеки:
https://prorivists.org/bibliotheca/
Также рекомендуем статью, посвященную нападкам на Сталина со стороны троцкистов: http://proriv.ru/articles.shtml/ogienko?neotroc54
Мы считаем, что самым лучшим образом отметить эту дату можно чтением работ Сталина, которые можно скачать из нашей библиотеки:
https://prorivists.org/bibliotheca/
Также рекомендуем статью, посвященную нападкам на Сталина со стороны троцкистов: http://proriv.ru/articles.shtml/ogienko?neotroc54
>>48447 (OP)
21 же, нет?
21 же, нет?
>>48447 (OP)
Идеализм эти ваши прорывисты, в чистом виде. Они смогли так подняться на дискуссии с явными неадекватами (немарксистами, троцкистами, анархистами, нацпатами и т.д.)
Идеализм эти ваши прорывисты, в чистом виде. Они смогли так подняться на дискуссии с явными неадекватами (немарксистами, троцкистами, анархистами, нацпатами и т.д.)
>>48466
Ну хорошо, "научный централизм", меритократия по Подгузову, есть чистый дистиллированый идеализм. Так понятно?
Ну хорошо, "научный централизм", меритократия по Подгузову, есть чистый дистиллированый идеализм. Так понятно?
Если быть наглым, то я скажу, что это вообще не марксизм, это сен-симонизм, метафизика+масонщина.
20 Кб, 500x335>>48471
"Научный централизм" сотворил твоё материальное тело? Идеи должны, по умолчанию, выкидываться на помойку? Мы - зомби, и нам думать не положено? Нет, непонятно.
>"научный централизм", меритократия по Подгузову, есть чистый дистиллированый идеализм. Так понятно?
"Научный централизм" сотворил твоё материальное тело? Идеи должны, по умолчанию, выкидываться на помойку? Мы - зомби, и нам думать не положено? Нет, непонятно.
>>48475
И каким образом "не назначать на ответственные должности дебилов" отменяет "производство товаров и благ"?
>Это полное отрицания любого социального базиса.
И каким образом "не назначать на ответственные должности дебилов" отменяет "производство товаров и благ"?
>>48447 (OP)
Но ведь официально 21.12
Но ведь официально 21.12
>>53158
Ебучий людоед, сука, мразь, уёбок, хуйло.
Ебучий людоед, сука, мразь, уёбок, хуйло.
49 Кб, 337x480Сталин как зеркало. Патриоты видят в нем патриота, националисты видят в нем националиста.
Подонки видят в нем подонка.
Подонки видят в нем подонка.
>>48447 (OP)
Даун припизженый, вот нахуя ты плодишь однотипные треды.
Если так хочется дрочить на культ личности неадекватной усатой чурки, которая была посредственностью во всем начиная от практики и кончая теорией и чуть не проебала рабочее государство которое Ленин с таким трудом построил, дрочи, но свою больную фантазию не выплескивай в мой советач. Так понятно, полудурок сралинский?
И свою секту псевдонаунчых долбаебов отнеси обратно в на помойку, и положи ровно там где взял.
Даун припизженый, вот нахуя ты плодишь однотипные треды.
Если так хочется дрочить на культ личности неадекватной усатой чурки, которая была посредственностью во всем начиная от практики и кончая теорией и чуть не проебала рабочее государство которое Ленин с таким трудом построил, дрочи, но свою больную фантазию не выплескивай в мой советач. Так понятно, полудурок сралинский?
И свою секту псевдонаунчых долбаебов отнеси обратно в на помойку, и положи ровно там где взял.
>>53316
Я вижу в нем капиталиста
Я вижу в нем капиталиста
>>53318
Ну смотри. В 1922 был капитализм, поскольку была буржуазия. Пусть и с рабочей диктатурой. После создания плановой экономики и коллективизации капитализма не было. И это произошло при Сталине.
В 1924 было два пролетарских государства, если Монголию тех времен вообще можно таковой считать. В 1953 революционные изменения охватили чуть ли не треть мира. И это произошло при Сталине.
Так что каких-то катастрофических проебов я не вижу.
>и чуть не проебала рабочее государство которое Ленин с таким трудом построил
Ну смотри. В 1922 был капитализм, поскольку была буржуазия. Пусть и с рабочей диктатурой. После создания плановой экономики и коллективизации капитализма не было. И это произошло при Сталине.
В 1924 было два пролетарских государства, если Монголию тех времен вообще можно таковой считать. В 1953 революционные изменения охватили чуть ли не треть мира. И это произошло при Сталине.
Так что каких-то катастрофических проебов я не вижу.
>>53323
Ты таки гомофоб?
Ты таки гомофоб?
>>53383
Какой то актер из голливуда. Хочу от него детей
Какой то актер из голливуда. Хочу от него детей
>>53330
Немецкие комми слились нацикам. При Сталине.
>Так что каких-то катастрофических проебов я не вижу.
Немецкие комми слились нацикам. При Сталине.
>>53615
Я бы даже поправил - при активном потворствовании Сталиным. Это же он потребовал от КПГ дать решительный бой социал-демократам, в общем-то, дружественной германской силе.
В итоге они друг друга ослабили и нацисты получили огромное количество мест в парламенте.
После прихода Гитлера к власти именно Сталин выслал ему из СССР несколько сотен немецких коммунистов, бежавших от нацистов в СССР. Все понимают, что с ними сделал Гитлер.
Взаимное сотрудничество, хуле.
>>Так что каких-то катастрофических проебов я не вижу.
>Немецкие комми слились нацикам. При Сталине.
Я бы даже поправил - при активном потворствовании Сталиным. Это же он потребовал от КПГ дать решительный бой социал-демократам, в общем-то, дружественной германской силе.
В итоге они друг друга ослабили и нацисты получили огромное количество мест в парламенте.
После прихода Гитлера к власти именно Сталин выслал ему из СССР несколько сотен немецких коммунистов, бежавших от нацистов в СССР. Все понимают, что с ними сделал Гитлер.
Взаимное сотрудничество, хуле.
>>53615
Было дело. Проеб. Катастрофический ли? Как по мне, так он перекрывается дальнейшими успехами внешней политики (война и послевоенное время).
К тому же, если бы коммунисты действительно вступили в блок с соцдемами, которых было больше, к социализму Германия вряд ли бы повернула. Войны бы не было, допустим. Но произошли бы в этих условиях социалистические революции в Европе? Может быть, да. Но велик риск, что нет. Я склоняюсь ко второму варианту.
Было дело. Проеб. Катастрофический ли? Как по мне, так он перекрывается дальнейшими успехами внешней политики (война и послевоенное время).
К тому же, если бы коммунисты действительно вступили в блок с соцдемами, которых было больше, к социализму Германия вряд ли бы повернула. Войны бы не было, допустим. Но произошли бы в этих условиях социалистические революции в Европе? Может быть, да. Но велик риск, что нет. Я склоняюсь ко второму варианту.
>>53647
Отсутствие революции в Европе лучше, чем действующий Генеральный план Ост на территории СССР.
Ну и опять же, Сталин сам объявил об отказе отмировой революции и начале строительства коммунизма в отдельно взятой стране.
Отсутствие революции в Европе лучше, чем действующий Генеральный план Ост на территории СССР.
Ну и опять же, Сталин сам объявил об отказе отмировой революции и начале строительства коммунизма в отдельно взятой стране.
>>53649
Прошу цитату.
А ты коммунист?
>Сталин сам объявил об отказе отмировой революции
Прошу цитату.
>Отсутствие революции в Европе лучше, чем действующий Генеральный план Ост на территории СССР.
А ты коммунист?
>>53655
Не будет, потому что я погорячился. Гонения на идеи троцкистов, расшатывание Коминтерна и построение коммунизма в отдельно взятой стране сами за себя говорят.
>Прошу цитату.
Не будет, потому что я погорячился. Гонения на идеи троцкистов, расшатывание Коминтерна и построение коммунизма в отдельно взятой стране сами за себя говорят.
>>53657
Почему перестал симпатизировать?
Ну я ж судил с коммунистической позиции.
А тут несколько иные критерии.
Почему перестал симпатизировать?
Ну я ж судил с коммунистической позиции.
А тут несколько иные критерии.
>>53658
Нет, Сталин не отказывался от идеи мировой революции. Гонения на троцкистов это про другое, это вообще за власть борьба.
Целью Сталина и Троцкого в конечном итоге была победа коммунизма во всем мире. Они оба об этом говорили. Но Сталин считал, что можно построить социализм сначала в СССР, тем самым СССР станет оплотом мирового революционного движения, это должно было по его замыслу помочь мировой революции. Троцкий считал, что социализм в отдельно взятой стране в принципе невозможен, но и он не считал, что нужно забить на развитие СССР и не проводить там социалистических преобразований.
Во многом идеи Троцкого и Сталина были близки, они не были принципиально противоположны, в отличие от Бухарина, например, которого Сталин одно время поддерживал. Там да, другая позиция совершенно.
Фактически Сталин с запозданием, но делал многое из того, что Троцкий предлагал ранее.
Нет, Сталин не отказывался от идеи мировой революции. Гонения на троцкистов это про другое, это вообще за власть борьба.
Целью Сталина и Троцкого в конечном итоге была победа коммунизма во всем мире. Они оба об этом говорили. Но Сталин считал, что можно построить социализм сначала в СССР, тем самым СССР станет оплотом мирового революционного движения, это должно было по его замыслу помочь мировой революции. Троцкий считал, что социализм в отдельно взятой стране в принципе невозможен, но и он не считал, что нужно забить на развитие СССР и не проводить там социалистических преобразований.
Во многом идеи Троцкого и Сталина были близки, они не были принципиально противоположны, в отличие от Бухарина, например, которого Сталин одно время поддерживал. Там да, другая позиция совершенно.
Фактически Сталин с запозданием, но делал многое из того, что Троцкий предлагал ранее.
>>53659
В универ поступил, в армию сходил, кучу всяких людей повидал.
Так коммунисты сами же говорят (тот же Сёмин), что одной из причин распада СССР была потеря целого слоя первоклассных комми в ходе ВОВ. Приход к власти нациков в Германии с любой стороны является катастрофическим.
>Почему перестал симпатизировать?
В универ поступил, в армию сходил, кучу всяких людей повидал.
>Ну я ж судил с коммунистической позиции.
>А тут несколько иные критерии.
Так коммунисты сами же говорят (тот же Сёмин), что одной из причин распада СССР была потеря целого слоя первоклассных комми в ходе ВОВ. Приход к власти нациков в Германии с любой стороны является катастрофическим.
>>53664
Целью Мавроди в конечном итоге был мировой финансовый апокалипсис и выплата вкладчикам МММ-2011 дивидендов размером в сотни процентов от их вклада. Он про это говорил.
>Целью Сталина и Троцкого в конечном итоге была победа коммунизма во всем мире. Они оба об этом говорили.
Целью Мавроди в конечном итоге был мировой финансовый апокалипсис и выплата вкладчикам МММ-2011 дивидендов размером в сотни процентов от их вклада. Он про это говорил.
>>53730
Сталин и Троцкий вполне себе действовали в рамках этой цели.
Сталин и Троцкий вполне себе действовали в рамках этой цели.
>>53737
Нормальный. Когда вылазишь за пределы какой-либо тусовки, обнаруживаешь, что мир гораздо сложнее и разнообразнее, чем кажется.
>>53664
Одно дело выдавливать противников с руководящих должностей и политики, и совсем другое - клеймить врагом народа и революции, садить в суровые лагеря и расстреливать.
Нормальный. Когда вылазишь за пределы какой-либо тусовки, обнаруживаешь, что мир гораздо сложнее и разнообразнее, чем кажется.
>>53664
>Гонения на троцкистов это про другое, это вообще за власть борьба.
Одно дело выдавливать противников с руководящих должностей и политики, и совсем другое - клеймить врагом народа и революции, садить в суровые лагеря и расстреливать.
>>53740
То есть, у тебя в школе была тусовка коммунистов? Удивительно, когда я не так давно в принципе учился в школе, у нас все были либо нациками либо жутко аполитичные. В моем районе было так везде кроме гимназий, я думал, везде так. В универе одни либерахи, но это традиции вуза.
А это особенности послереволюционной борьбы за власть. Похожее было у якобинцев, там тоже гильотинировали своих же довольно активно. Именно якобинцы якобинцев (не говоря уж о всяких роялистах).
>Нормальный. Когда вылазишь за пределы какой-либо тусовки, обнаруживаешь, что мир гораздо сложнее и разнообразнее, чем кажется.
То есть, у тебя в школе была тусовка коммунистов? Удивительно, когда я не так давно в принципе учился в школе, у нас все были либо нациками либо жутко аполитичные. В моем районе было так везде кроме гимназий, я думал, везде так. В универе одни либерахи, но это традиции вуза.
>Одно дело выдавливать противников с руководящих должностей и политики, и совсем другое - клеймить врагом народа и революции, садить в суровые лагеря и расстреливать.
А это особенности послереволюционной борьбы за власть. Похожее было у якобинцев, там тоже гильотинировали своих же довольно активно. Именно якобинцы якобинцев (не говоря уж о всяких роялистах).
>>53752
Нет. Но и я не был в школьной тусовке.
Такие особенности наносят урон революционному движению. Логика простая - "Че, опять в гулаги хотите и простреленные головы?"
>То есть, у тебя в школе была тусовка коммунистов?
Нет. Но и я не был в школьной тусовке.
> А это особенности послереволюционной борьбы за власть.
Такие особенности наносят урон революционному движению. Логика простая - "Че, опять в гулаги хотите и простреленные головы?"
>>53771
Конечно, наносят. А как предотвратить?
Лично мне то на себя плевать, думаю, как и большинству коммунистов. А вот на сочувствующих негативное впечатление оказало, это да.
Конечно, наносят. А как предотвратить?
>"Че, опять в гулаги хотите и простреленные головы?"
Лично мне то на себя плевать, думаю, как и большинству коммунистов. А вот на сочувствующих негативное впечатление оказало, это да.
>>53772
Это уже ваши проблемы. Другие люди просто скажут "нет" коммунизму и его идеологам и продолжат жить своей жизнью.
Не надо так жить. С таким настроем можно и свернуть горы, и всё проебать.
>А как предотвратить?
Это уже ваши проблемы. Другие люди просто скажут "нет" коммунизму и его идеологам и продолжат жить своей жизнью.
>Лично мне то на себя плевать, думаю, как и большинству коммунистов.
Не надо так жить. С таким настроем можно и свернуть горы, и всё проебать.
>>53778
Верно.
Да большинство и так продолжит жить своей жизнью, пока жизнь не заставит выйти на улицы. Уже потихоньку заставляет. Дальше - больше.
Было бы что проебывать нынешним коммунистам.
>Это уже ваши проблемы.
Верно.
>Другие люди просто скажут "нет" коммунизму и его идеологам и продолжат жить своей жизнью.
Да большинство и так продолжит жить своей жизнью, пока жизнь не заставит выйти на улицы. Уже потихоньку заставляет. Дальше - больше.
>С таким настроем можно и свернуть горы, и всё проебать
Было бы что проебывать нынешним коммунистам.
>>53791
Из классиков - ничего. Начинал с scepsis.net.
Из классиков - ничего. Начинал с scepsis.net.
бумп
>>48447 (OP)
Ну и пошёл он нахуй
Ну и пошёл он нахуй
>>53330
Это потому, что для того, чтобы видеть - нужны глаза, которые у тебя есть.
А для того, чтобы понимать - нужны мозги, которых у тебя нет.
>В 1924 было два пролетарских государства, если Монголию тех времен вообще можно таковой считать. В 1953 революционные изменения охватили чуть ли не треть мира. И это произошло при Сталине.
>Так что каких-то катастрофических проебов я не вижу.
Это потому, что для того, чтобы видеть - нужны глаза, которые у тебя есть.
А для того, чтобы понимать - нужны мозги, которых у тебя нет.
>>53772
Что-то все эти мамкины коммунисты, которым на себя плевать, сидят в уютных квартирах со смартфонами (сделанными умирающими детьми на капиталистических фабриках в Китае) и чатятся на дваче с новеньких персональных компьютеров (собранных дрожащими руками вьетнамцев, работающих за плошку риса в день).
А утром бегут, поджав хвост, в ООО "Вектор" работать на жирного Васю-капиталиста, вместо того, чтобы переходить на нелегальное положение и вести подрывную борьбу.
Наверное, потому что им на себя просто плевать.
А, ну и еще народ не тот и ситуация не назрела. Коммунисты дождутся, когда будет правильный народ, который подготовит революционную ситуацию - и тут уж эти мамкины коммунисты как выйдут на баррикады и бросятся на амбразуры, ух!
>Лично мне то на себя плевать, думаю, как и большинству коммунистов.
Что-то все эти мамкины коммунисты, которым на себя плевать, сидят в уютных квартирах со смартфонами (сделанными умирающими детьми на капиталистических фабриках в Китае) и чатятся на дваче с новеньких персональных компьютеров (собранных дрожащими руками вьетнамцев, работающих за плошку риса в день).
А утром бегут, поджав хвост, в ООО "Вектор" работать на жирного Васю-капиталиста, вместо того, чтобы переходить на нелегальное положение и вести подрывную борьбу.
Наверное, потому что им на себя просто плевать.
А, ну и еще народ не тот и ситуация не назрела. Коммунисты дождутся, когда будет правильный народ, который подготовит революционную ситуацию - и тут уж эти мамкины коммунисты как выйдут на баррикады и бросятся на амбразуры, ух!
>>58678
Вот это. Как известно, первая русская революция случилась и безо всяких коммунистов.
>революционную ситуацию
Вот это. Как известно, первая русская революция случилась и безо всяких коммунистов.
>>58685
Как известно в твоем 5 "Г"?
Как известно в твоем 5 "Г"?
>>58685
Без субъективных факоров та ситуация не развилась бы в революцию.
Без субъективных факоров та ситуация не развилась бы в революцию.
>>58678
Зачем переходить на нелегальное положение и отказываться от преимуществ легальности?
Зачем переходить на нелегальное положение и отказываться от преимуществ легальности?
>>58677
Отвечать такими маняцитатками еще хуже, чем отвечать цитатками Маркса и Ленина, серьезно.
Отвечать такими маняцитатками еще хуже, чем отвечать цитатками Маркса и Ленина, серьезно.
>>48447 (OP)
Он же долбаеб ну. Социализм способен жить только при всемирной социалистической республике, пока есть такие капиталистические агрессоры как США- построение коммунизма в отдельновзятой стране(колхозе) невозможно.
Я не Троцкист я просто понимаю что быдло выберет жвачку с джинсами вместо высших идей равенства
Он же долбаеб ну. Социализм способен жить только при всемирной социалистической республике, пока есть такие капиталистические агрессоры как США- построение коммунизма в отдельновзятой стране(колхозе) невозможно.
Я не Троцкист я просто понимаю что быдло выберет жвачку с джинсами вместо высших идей равенства
>>60060
Если государство, в руках, кторого сосредоточены ресурсы, которые даже и не снились другим, не может наладить производство джинсов и жвачек. Встает вопрос как так то? Может что то не доделано и это надо доделовать. Экономическая модель.
Если государство, в руках, кторого сосредоточены ресурсы, которые даже и не снились другим, не может наладить производство джинсов и жвачек. Встает вопрос как так то? Может что то не доделано и это надо доделовать. Экономическая модель.
>>60060
Кто «он»? Иосиф Виссарионыч?
А ничего, что «социализм в отдельной взятой стране» — это Ленинский тезис? Он как, тоже «долбоеб»?
> Он же долбаеб
Кто «он»? Иосиф Виссарионыч?
> Социализм способен жить только при всемирной социалистической республике...
А ничего, что «социализм в отдельной взятой стране» — это Ленинский тезис? Он как, тоже «долбоеб»?
>>53647
Это с фига бы?
> К тому же, если бы [немецике] коммунисты действительно вступили в блок с соцдемами... Войны бы не было, допустим.
Это с фига бы?
>>60119
В крохотной статейке 1915 года, которая противоречить более поздним работам
>А ничего, что «социализм в отдельной взятой стране» — это Ленинский тезис? Он как, тоже «долбоеб»?
В крохотной статейке 1915 года, которая противоречить более поздним работам
>>60131
Одно «открытие» офигительнее другого!
Где и когда это у вас Ленин разуверился в возможности побед социализма в отдельных странах?
Одно «открытие» офигительнее другого!
Где и когда это у вас Ленин разуверился в возможности побед социализма в отдельных странах?
>>60060
Значит, вместо того, чтобы производить жвачку и джинсы, мы должны установить власть коммунистов во всем мире, чтобы быдло не бугуртило, так как сравнивать не с чем.
Ну-ну. Есть версия, что у Сталина был примерно такой же подход.
>быдло выберет жвачку с джинсами вместо высших идей равенства
Значит, вместо того, чтобы производить жвачку и джинсы, мы должны установить власть коммунистов во всем мире, чтобы быдло не бугуртило, так как сравнивать не с чем.
Ну-ну. Есть версия, что у Сталина был примерно такой же подход.
>>60202
Это была шутка, да?
>> когда это у вас Ленин разуверился в возможности побед социализма в отдельных странах?
> О кооперации
Это была шутка, да?
>>60221
Моя ошибка, не "о кооперации", а "лучше меньше да лучше".
А какое отношение такая формулировка имеет к сталинской концепции социализма в отдельной взятой стране?
Моя ошибка, не "о кооперации", а "лучше меньше да лучше".
>побед социализма в отдельных странах
А какое отношение такая формулировка имеет к сталинской концепции социализма в отдельной взятой стране?
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 августа в 00:55.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 августа в 00:55.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.