КраснаяЗвездаЛоготип.png23 Кб, 630x599
Левый путинизм - беда левого движения 63534 В конец треда | Веб
Путинская пропаганда создает «коммунистические симулякры». Некоторые из них совсем не коммунисты, других власть просто приручила, через финансирование, через ложные обещания. Изначально "левый путинизм"начали создавать под юбилей 100 летия Октябрьской Революции, но с началом введения грабительских реформ Путина и правительства Медведева, прокремлевские движения направлены на подавление левого протеста.

Левый путинизм — это оправдание или увод из под левого удара представителей путинского олигархата и самого путина, сохранение статус-кво Путина и его власти.

1. Левый путинизм всегда уводит личности конкретных представителей Капитала из под поля критики. Нельзя критиковать путина и его окружение. Фамилии представителей капитала запрещены к упоминанию. На вопрос об ответственности за проблемы, всегда виноват Капитал, но кто является представителями Капитала говорить запрещено.

2. Запрещено возлагать ответственность за преступления Госкапитализма на Путина. В таком случае требуется не называть Путина виновником бездарного правления на протяжении последних 18 лет, а возлагать вину только на Капитал. Фамилии представителей капитала также запрещено называть. Это как если бы у вас что-то украли, но виновата была бы «Преступность», а не конкретные преступники. Путинская пропаганда вложила огромные средства в создание образа "лидера нации", "доброго царя". Левые путинисты тщательно оберегают этот образ от критики и уводят эту критику в обобщенные и абстрактные понятия.

3. Мелкий капиталист приравнивается к крупному. Грань между ними старательно размывается. Если капиталист угнетает 1 млн. рабочих, то это сравнивается с мелким лавочником. Делается это для отведения ответственности от окружения Путина, которые украли собственность СССР и поднять вопрос о приватизации. Экономика России монополизирована окружением Путина, но никак не мелкими лавочниками.

4. Теория в ущерб практике. Левый путинизм всячески препятствует и отговаривает людей от протестных действий. В крайнем случае под практикой понимается только "теория малых дел", не задевающая власть.

5. Ложная теория. При том, что левые путинисты агитируют за изучение "теории", в качестве теории они выдают исключительно высокую философию, новичкам и просто интересующимся коммунизмом подсовываются такие работы изучение которых требует специального образования. Теория революционной борьбы при этом исключается. Например левые путинисты никогда не упоминают работу Ленина "Государство и Революция".

6. Увод и отвлечение людей от реальных политических проблем. Повышение пенсионного возраста, повышение налогов, и отъем социальных прав заменяется борьбой с представителями мелких "правых" субкультур (либертарианцы, монархисты). Здесь у левых путинистов явных прокол. Например они с удовольствием критикуют Солженицына, но как только дело доходит до Путина и его окружения, то критика немедленно направляется на абстракции.

7. Перенасыщение лексики марксистскими терминами. Преследуется цель создать иллюзию "осведомленности и теоретической подкованности прокремлевских "левых". Используется тактика удара теорией по теории. Теория марксизма извращается с целью защиты режима Путина и олигархов.

8. Резкое отрицание протеста и Революции. Осуществляется с целью деморализации левого движения. Создается ложная альтернатива. Если вы выступаете за революционные преобразования, Левые путинисты приписывают вам тезис о том, что вы якобы выступаете за интересы капитала. (Тезис о том, что говоря о революции, вы просто хотите заменить одних капиаталистов на других). Возможность Социалистической революции полностью отрицается.
2 63536
>>63534 (OP)
Эти люди единственная причина, почему вы до сих пор не под шконкой.
2341243134324.jpeg328 Кб, 1553x828
3 63541
4 63544
Какая тонкая однако работа: написать псевдоаналитические тезисы, не назвав ни одной фамилии — ведь иначе придется свои слова чем-то подкреплять. Тех же, кого захотелось (или заказали?) оклеветать, просто взять и наклеить на фотоколлаж — мол, все вопросы к художнику.
5 63576
Принципы «Левого путинизма»
6 64038
бамп
7 64078
>>64038

> бамп


Хуямп. На этой доске еще от 16-го года нити плавают. Если хочешь обосновать свой наброс — обосновывай. Если нет — забирай его и уходи проповедовать навальнятам, тут тупых нет.
8 64136
>>64135

> Хочешь сказать окатоши орудуют в юсср? Думаю это просто троли с пораши.



Ну смотри, опов наброс на Семина заканчивается словами: «Поэтому выход один: включаться в реальную борьбу, отстаивать свои права и социальные гарантии, выходить на митинги, выходить на улицы, вести работу по мобилизации левых сил на протестное действие, вести агитацию на протестное действие, вести пропаганду левых идей, атаковать власть и её олигархов. Только так, другого пути тут нет». Уличный протест против «олигархов» — что это, если не повестка Удальцова—Навального?

Плюс, я тут вижу один чисто языковой маркер, выдающий, что писавший варится именно в той среде, а не среди троцкистов, например. Какой — не скажу, пусть помучается.

Что до «окатыш» или тролль с пораши, то какая разница? Крякает как утка — значит утка.
9 64149
>>64136

> повестка Удальцова-Навального


Еще Кагарлицкого-Федорова и т.д.
А в целом шо то хуйня, шо это хуйня. Семинско-поповская "теория" такая же дегенеративная, как и удальцовско-ротфронтовская "борьба", поскольку нет побед ни в дискуссиях, ни в реальной политике. Поэтому что одни, что другие должны политически "сдохнуть", и задача реальных левых - им в этом помочь.
Гоблин советует.webm2,8 Мб, webm,
1280x720, 0:18
10 64155
>>63534 (OP)

>1. Левый путинизм всегда уводит личности конкретных представителей Капитала из под поля критики. Нельзя критиковать путина и его окружение. Фамилии представителей капитала запрещены к упоминанию. На вопрос об ответственности за проблемы, всегда виноват Капитал, но кто является представителями Капитала говорить запрещено.


Если ругать представителей капитала, получается агитация к майдану. ДАВАЙТИ СМИНИМ ЖУЛИКАВ И ВАРАВ И ЖОЖЫВЁЁЁЁЁМ КАК СОШЕА!!11 Ну ты понял. Менять надо экономическую систему, вводить плановую экономику, национализировать фабрики, заводы и прочие пароходы, отобрать у олигархов имущество и поделить между рабочим классом. И не только у Шувалова, Сечина и Абрамовича, а у всех представителей эксплуататорского класса, у всех капитализдов. Поэтому фамилии не называются - все и так понимают, кого мочить

>2. Запрещено возлагать ответственность за преступления Госкапитализма на Путина. В таком случае требуется не называть Путина виновником бездарного правления на протяжении последних 18 лет, а возлагать вину только на Капитал. Фамилии представителей капитала также запрещено называть. Это как если бы у вас что-то украли, но виновата была бы «Преступность», а не конкретные преступники. Путинская пропаганда вложила огромные средства в создание образа "лидера нации", "доброго царя". Левые путинисты тщательно оберегают этот образ от критики и уводят эту критику в обобщенные и абстрактные понятия.


Путин - это просто ставленник олигархата, насаженный на вертикаль власти, не более. Смена Путина на Навального приведёт лишь только к возвращению в 90-е - к нищете, войне, развалу армии и окончательному развалу промышленности и превращению страны в бензоколонку запада (а она и уже, лел)

>3. Мелкий капиталист приравнивается к крупному. Грань между ними старательно размывается. Если капиталист угнетает 1 млн. рабочих, то это сравнивается с мелким лавочником. Делается это для отведения ответственности от окружения Путина, которые украли собственность СССР и поднять вопрос о приватизации. Экономика России монополизирована окружением Путина, но никак не мелкими лавочниками.


Верно, потому, что нет разницы между теми, у кого мы будем отнимать и делить, будь то хозяин маленького магазина или нефтяных вышек. Зачем сортировать капиталистов на крупных жуликов и мелких? Какой в этом смысл? Или ты хочешь убрать только крупных эксплуататоров, а мелких оставить? Может ты нацдем? Может навальнизд? Знаешь, насвайный, он вот кагбе и призывает свергнуть олигархов (то есть тех, чей капитал держит власть), а знаешь зачем? Чтобы поставить других олигархов, подпиндоссных. Тебе заплатили за свой высер 15 долларов? Или как лахте - рублей?

>4. Теория в ущерб практике. Левый путинизм всячески препятствует и отговаривает людей от протестных действий. В крайнем случае под практикой понимается только "теория малых дел", не задевающая власть.


Напротив, такие деятели, как Тубус или Гоблин, которые либеральными даунами считаются запутинскими, призывают не только ходить на коммунистические митинги и не ходить на либерёбнутые, но и устраивать стачки, забастовки, в идеале - общероссийскую забастовку, а также таки ходить на митинги, если они запрещены. Митинг - это предупреждение власти, а забастовка - это уже реальные действия по подрыву капиталистической экономики

>5. Ложная теория. При том, что левые путинисты агитируют за изучение "теории", в качестве теории они выдают исключительно высокую философию, новичкам и просто интересующимся коммунизмом подсовываются такие работы изучение которых требует специального образования. Теория революционной борьбы при этом исключается. Например левые путинисты никогда не упоминают работу Ленина "Государство и Революция".


У тебя опять всё маняврируется вокруг злого ГАСУДАРСТВА, а как же экономическая составляющая? К тому же, Михаил Попов вроде упоминал. В любом случае, коммунист должен прочитать "Капитал", а также, "Манифест", с этого начинается борьба, а не со школьной БАРЬБЫ С СЫСТЕМАЙ, так как не зная коммунистчисекой матчасти ты так же ничтожен, как либеройды и анархизды

>6. Увод и отвлечение людей от реальных политических проблем. Повышение пенсионного возраста, повышение налогов, и отъем социальных прав заменяется борьбой с представителями мелких "правых" субкультур (либертарианцы, монархисты). Здесь у левых путинистов явных прокол. Например они с удовольствием критикуют Солженицына, но как только дело доходит до Путина и его окружения, то критика немедленно направляется на абстракции.


Очевидно, всем коммунистам ясно, что в повышении пенсионного возраста виноват не путин, который аватарка, а капитализм, а кто у нас главная контра? Путин с его олигархами? Ой, мань, Путина ненавидят все, главная контра - вот эти высеры лженицына и прочей мрази, сочиняющей пропагандистское говно, уводящие красный протест в правую сторону - в сторону фашизма и либерастии

>7. Перенасыщение лексики марксистскими терминами. Преследуется цель создать иллюзию "осведомленности и теоретической подкованности прокремлевских "левых". Используется тактика удара теорией по теории. Теория марксизма извращается с целью защиты режима Путина и олигархов.


Ты не знаешь, что такое прибавочная стоимость? Примеры терминов давай, и примеры защиты путина

>8. Резкое отрицание протеста и Революции. Осуществляется с целью деморализации левого движения. Создается ложная альтернатива. Если вы выступаете за революционные преобразования, Левые путинисты приписывают вам тезис о том, что вы якобы выступаете за интересы капитала. (Тезис о том, что говоря о революции, вы просто хотите заменить одних капиаталистов на других).


Нет, отрицается только свержение одной верхушки олигархов под давлением другой - майдан.

>Возможность Социалистической революции полностью отрицается.


Социальная революция не отрицается, а напротив, агитируется за её приближение. Или ты про зюгавно? Я думал, ты про Гоблина и Сёмина. Если про зюгавно, то всем давно известно, что КоПроРФ - антикоммунистическая, а значит русофобная, залупкинская крупнобуржуазная партия, созданная для выпука протестного движения старшим поколением. Молодёжи похуй на КоПроРФ, не знаю ни одного коммуниста, который там состоит и платит взносы, разве что флажками на митингах помахать приходят, и то поднимают либо советский флаг, либо "Левый фронт" какой-нибудь
Гоблин советует.webm2,8 Мб, webm,
1280x720, 0:18
10 64155
>>63534 (OP)

>1. Левый путинизм всегда уводит личности конкретных представителей Капитала из под поля критики. Нельзя критиковать путина и его окружение. Фамилии представителей капитала запрещены к упоминанию. На вопрос об ответственности за проблемы, всегда виноват Капитал, но кто является представителями Капитала говорить запрещено.


Если ругать представителей капитала, получается агитация к майдану. ДАВАЙТИ СМИНИМ ЖУЛИКАВ И ВАРАВ И ЖОЖЫВЁЁЁЁЁМ КАК СОШЕА!!11 Ну ты понял. Менять надо экономическую систему, вводить плановую экономику, национализировать фабрики, заводы и прочие пароходы, отобрать у олигархов имущество и поделить между рабочим классом. И не только у Шувалова, Сечина и Абрамовича, а у всех представителей эксплуататорского класса, у всех капитализдов. Поэтому фамилии не называются - все и так понимают, кого мочить

>2. Запрещено возлагать ответственность за преступления Госкапитализма на Путина. В таком случае требуется не называть Путина виновником бездарного правления на протяжении последних 18 лет, а возлагать вину только на Капитал. Фамилии представителей капитала также запрещено называть. Это как если бы у вас что-то украли, но виновата была бы «Преступность», а не конкретные преступники. Путинская пропаганда вложила огромные средства в создание образа "лидера нации", "доброго царя". Левые путинисты тщательно оберегают этот образ от критики и уводят эту критику в обобщенные и абстрактные понятия.


Путин - это просто ставленник олигархата, насаженный на вертикаль власти, не более. Смена Путина на Навального приведёт лишь только к возвращению в 90-е - к нищете, войне, развалу армии и окончательному развалу промышленности и превращению страны в бензоколонку запада (а она и уже, лел)

>3. Мелкий капиталист приравнивается к крупному. Грань между ними старательно размывается. Если капиталист угнетает 1 млн. рабочих, то это сравнивается с мелким лавочником. Делается это для отведения ответственности от окружения Путина, которые украли собственность СССР и поднять вопрос о приватизации. Экономика России монополизирована окружением Путина, но никак не мелкими лавочниками.


Верно, потому, что нет разницы между теми, у кого мы будем отнимать и делить, будь то хозяин маленького магазина или нефтяных вышек. Зачем сортировать капиталистов на крупных жуликов и мелких? Какой в этом смысл? Или ты хочешь убрать только крупных эксплуататоров, а мелких оставить? Может ты нацдем? Может навальнизд? Знаешь, насвайный, он вот кагбе и призывает свергнуть олигархов (то есть тех, чей капитал держит власть), а знаешь зачем? Чтобы поставить других олигархов, подпиндоссных. Тебе заплатили за свой высер 15 долларов? Или как лахте - рублей?

>4. Теория в ущерб практике. Левый путинизм всячески препятствует и отговаривает людей от протестных действий. В крайнем случае под практикой понимается только "теория малых дел", не задевающая власть.


Напротив, такие деятели, как Тубус или Гоблин, которые либеральными даунами считаются запутинскими, призывают не только ходить на коммунистические митинги и не ходить на либерёбнутые, но и устраивать стачки, забастовки, в идеале - общероссийскую забастовку, а также таки ходить на митинги, если они запрещены. Митинг - это предупреждение власти, а забастовка - это уже реальные действия по подрыву капиталистической экономики

>5. Ложная теория. При том, что левые путинисты агитируют за изучение "теории", в качестве теории они выдают исключительно высокую философию, новичкам и просто интересующимся коммунизмом подсовываются такие работы изучение которых требует специального образования. Теория революционной борьбы при этом исключается. Например левые путинисты никогда не упоминают работу Ленина "Государство и Революция".


У тебя опять всё маняврируется вокруг злого ГАСУДАРСТВА, а как же экономическая составляющая? К тому же, Михаил Попов вроде упоминал. В любом случае, коммунист должен прочитать "Капитал", а также, "Манифест", с этого начинается борьба, а не со школьной БАРЬБЫ С СЫСТЕМАЙ, так как не зная коммунистчисекой матчасти ты так же ничтожен, как либеройды и анархизды

>6. Увод и отвлечение людей от реальных политических проблем. Повышение пенсионного возраста, повышение налогов, и отъем социальных прав заменяется борьбой с представителями мелких "правых" субкультур (либертарианцы, монархисты). Здесь у левых путинистов явных прокол. Например они с удовольствием критикуют Солженицына, но как только дело доходит до Путина и его окружения, то критика немедленно направляется на абстракции.


Очевидно, всем коммунистам ясно, что в повышении пенсионного возраста виноват не путин, который аватарка, а капитализм, а кто у нас главная контра? Путин с его олигархами? Ой, мань, Путина ненавидят все, главная контра - вот эти высеры лженицына и прочей мрази, сочиняющей пропагандистское говно, уводящие красный протест в правую сторону - в сторону фашизма и либерастии

>7. Перенасыщение лексики марксистскими терминами. Преследуется цель создать иллюзию "осведомленности и теоретической подкованности прокремлевских "левых". Используется тактика удара теорией по теории. Теория марксизма извращается с целью защиты режима Путина и олигархов.


Ты не знаешь, что такое прибавочная стоимость? Примеры терминов давай, и примеры защиты путина

>8. Резкое отрицание протеста и Революции. Осуществляется с целью деморализации левого движения. Создается ложная альтернатива. Если вы выступаете за революционные преобразования, Левые путинисты приписывают вам тезис о том, что вы якобы выступаете за интересы капитала. (Тезис о том, что говоря о революции, вы просто хотите заменить одних капиаталистов на других).


Нет, отрицается только свержение одной верхушки олигархов под давлением другой - майдан.

>Возможность Социалистической революции полностью отрицается.


Социальная революция не отрицается, а напротив, агитируется за её приближение. Или ты про зюгавно? Я думал, ты про Гоблина и Сёмина. Если про зюгавно, то всем давно известно, что КоПроРФ - антикоммунистическая, а значит русофобная, залупкинская крупнобуржуазная партия, созданная для выпука протестного движения старшим поколением. Молодёжи похуй на КоПроРФ, не знаю ни одного коммуниста, который там состоит и платит взносы, разве что флажками на митингах помахать приходят, и то поднимают либо советский флаг, либо "Левый фронт" какой-нибудь
11 64156
>>63541
Не персонифицируй зло! Борись с капитализмом, а не с Путиным, так как борясь с Путиным ты борешься с Путиным, а борясь с капитализмом - ты наносишь удар капитализму (Сечину, Шувалову, Абрамовичу, Навальному, Макаревичу, Латыниной, СоЛЖЕницыну, Ходорковскому, Чубайсу, Зюганову, Яровой, Мизулиной и прочей мрази)
12 64161
>>64159
Хотим как в Париже.
13 64167
>>64155

>Путин - это просто ставленник олигархата, насаженный на вертикаль власти, не более.



Какого олигархата долбоеб? В рашке половина собственности государственная.
14 64168
>>64167
Тот анон слишком догматичен и считает что положение индивида при капиталистическом режиме определяется его положением в экономической иерархии. Хотя данная ситуация является актуальной для либеральных режимов, то в случае с режимами авторитарными все мб далеко не так. В авторитарных режимах куда более значимую роль играет положение индивида в структуре власти, а не в экономической иерархии. Путинизм как раз отличный пример. Путин и ко приобрели свое благосостояние уже после прихода к власти, тогда как старая олигархия была подчинена режиму, а желающие посопротивляться новому режиму были отправлены на порашу.

>В рашке половина собственности государственная



Нет особо смысла делать акцент на разделение собственности на государственную/частную в рамках капиталистической системы, т.к. гос. собственность подразумевает что получателем выгоды является не какой то частное лицо, а гос. бюрократия и те, кто стоит за ней. Не более.
15 64182
>>64168

>Нет особо смысла делать акцент на разделение собственности на государственную/частную в рамках капиталистической системы



Тогда какого олигархата Пыня ставленник? Он сам и есть олигарх.
16 65319
О подзалупности Семина

https://www.youtube.com/watch?v=w2cZyCfb-Q0&t=2s
sage 17 65327
>>65319
Было в соседнем треде: >>65293
18 65366
>>65327

Вполне в тему треда. Семин — левый путинист же.
13241234214.jpg302 Кб, 1439x1000
19 65420
20 65435
Господи боже мой, левое движение это пиздец какой-то. Кто в лес, кто по дрова.

У либерах все понятно, есть Навальный и пиздец, все за ним. У левых какой-то винегрет. Одни против Пыни, другие за Пыню. Пиздец.
21 65574
Озвучиваю претензии к Семину со стороны некоторой части Левого сообщества. Хотя подчеркну, что мнения на счет Семина различны.

Самая главная претензия: сознательное искажение марксизма в угоду правящему режиму и попытки деморализации левого движения от протеста и реальной борьбы.

Константин сознательно и целенаправленно бьет как по марксизму, так и по левому протестному движению. Семин нагло лжет, изымая из Теории вопросы о Государстве, чиновничестве и революционной борьбе.

Семин трактует Марксизм в угоду Государству, уводя из-под удара Путина и его олигархов. Это было бы не так безобидно, если бы тезисами о "невиновности" Путина не наводнили интерент Кремлеботы. ЧТо мы видим? Мы видим как на людей с Россия 24 льется рекой пропаганда восхваления Путина. Уже который год людям вдалбливает пропаганда и СМИ тезис о "Святом Путине и злых боярах". И что же нам говорит "теория от Семина? А Семинская теория поддерживает этот тезис и также сообщает "Не вините путина, вините безымянный капитал".

Капитал - имеет имена! Это не голая абстракция!

Что получается? Кремлеботы подхватывают эти "теории Семина" и начинают бить по протестным Левым. Дескать протестные левые не правильно понимают теорию и прочее.

Что происходит: Россия 24 на все лады восхваляет Путина, а "теоретики" типа Семина пытаются нейтрализовать критику и протест против Путина и его режим. Все это поддерживается Пригожинскими тролями, которые симулируют "правильных теоретиков" и защищают режим используя оппортунистские тезисы.
3241431234234.jpg102 Кб, 1128x373
22 65625
23 65806

>Фамилии представителей капитала запрещены к упоминанию. На вопрос об ответственности за проблемы, всегда виноват Капитал, но кто является представителями Капитала говорить запрещено.


Если мы начнем говорить, кто конкретно стоит за Капиталом, это будет уже, извините, нацизм, а не коммунизм.
24 65810
>>65625
Т.е. некая пародия на меньшевизм.

Если считать, что Навальный = Ленин, что конечно не так, но есть люди, которые хотят, чтобы так было.
25 65811
Ух этот Навальный, прибыл в Россию с кучей евреев в запломбированном вагоне, еще наверное и деньги от американского генштаба получает. Все, что хотят революционеры это анархия, и выгодна она только американцам.
26 65815
>>65811
Почему СССР не отправил каких-нибудь революционеров в США? Неужели мозгов не хватило для подобных многоходовочек?
27 65818
>>65815
А разгадка проста: маккартизм.
28 65838
Анон, мой Левый движ - смертельно болен. Его поразили метастазы "Левого путинизма", охватившие буквально все в левом интернете. Опухоль настолько разрослась, что проникла даже в наше некогда сплоченное и приверженное левым ценностям сообщество - теперь и там вы увидите кучу путиноидов, вещающих, что "Путин не при чем" и "Не надо персонифицировать зло на Путине". Я вовсе не русофоб, однако я не могу спокойно смотреть, как страшная болезнь левого путинизма изнутри разъедает левый движ, как ржавчина разъедает металл.

Я не могу спокойно смотреть на призывы путиноидов не ходить на митинги и терпеть режим путина.
Я не могу спокойно смотреть как левые путинисты в открытую охранительствуют и защищают Путина и его кодлу прикрываясь левыми лозунгами
Я не могу спокойно смотреть на то, как левые путинисты вайпают левый интерент призывами "не персонализировать зло на путине" и скатывают левый дискурс в Сталиносрач и Солженицыносрач
Я не могу спокойно смотреть, как из моих товарищей лепят пытаются лепить лоясльных у путину и его олигархам терпил.

Если мы хотим избежать катастрофы, если мы хотим обеспечить себе достойную жизнь, сохранить традиции и преемственность поколений, то нам нужно понять - КАК РЕШИТЬ ВОПРОС ЛЕВОГО ПУТИНИЗМА В НАШЕМ ЛЕВОМ ДВИЖЕ?
29 65844
>>65815
Потому что США не восточноевропейская страна.
30 65846
>>65815
Ну СССР спонсировал КП США, только революции так просто не делаются, когда объективные предпосылки отсутствуют.
31 65847
>>64155

>Верно, потому, что нет разницы между теми, у кого мы будем отнимать и делить, будь то хозяин маленького магазина или нефтяных вышек. Зачем сортировать капиталистов на крупных жуликов и мелких?


Имхо, не стоит фантазировать, что мы сразу после революции экспроприируем всех подряд, вплоть до ларьков с шаурмой.
Это экономически невыгодно будет, пока не будет создана адекватная плановая экономика.
32 65848
>>65435

> У левых какой-то винегрет. Одни против Пыни, другие за Пыню.


Кто из левых за Путина:
34 65898
>>65894
Убедил.
35 66141
>>65894
Меня конечно назовут сектантом Попова, но я посмотрел кучу его роликов. Так и не понял почему наши банки не банки, но скриншоты не отражают идеи высказываемые стариком. Речи о классовом мире, голосования за Путина нет. Он выступал против хождения на выбора. Видит единственным реальным способом влиять на власть - путем стачек. Короче, я могу понять придирки по поводу того что он любит сыпать терминами, которые не знающему человеку сложно понять(коих 99%), но я не могу понять зачем некоторые левые искажают его слова(зачастую придавая противоположный смысл).
36 66153
>>66141
Он давным давно был замечен в охранительстве. Сейчас старательно не говорит об этом. Плюс ко всему он сверх всякой меры опирается на классиков, что создало вокруг себя настоящую секту. Посмотри на коменты под его дебатами с Бузгалиным на его канале. Без слёз не взглянешь, это не марксисты, это змоби не желающие мыслить. От сюда и негативное отношение к нему как к личности.

https://youtu.be/yl8v9h6FM0E
37 66182
>>66153
Я смотрел полное видео этого заседания. Учитывая его и другие ролики Попова, могу сказать что Бузгалин выглядит как популист. Нет способа достижения коммунизма, нет какой-то внятной научной системы, отрицание роли материального производства. Он вообще не марксист, если посудить. В то время как у Попова есть видеоролики где он подробно разбирает то о чем речь идет в видеодискуссии. Но при этом Бузгалин говорит открыто называет себя прогрессивным, а своих оппонентов заржавевшими стариками, его же секундаты начинают принуждать оппонентов(секундантов Попова) называя их школьниками, при этом сами скупы на аргументы в свою пользу. Из этого видео я только понял что Бузгалин - это шарлатан. Интереснее посмотреть дискуссию Попова с Юлиным или Жуковым, например.
38 66189
>>66182
Ты смотрел заседание и ролики Попова. А смотрел ли ты ролики Бузгалина? Достаточно ли ты объективен?
39 66274
>>66189
Ну, в той дискуссии Попов говорил кратко но понятно говорил как он представляет управление государтсвом. Его оппонент же почти весь ролик говорил про демократию народа, что он прогрессивный и нужно объединяться. Не, я действительно не смотерел его ролики, возможно он в них все объясняет. Но на дискуссии он и его команда были не очень.
40 66290
>>66182
Эскобар.жпг

Бузгалин не спорил с Поповым. Попова можно легко развеять, если поднять его безграмотные бредни на тему естественных наук, научности вообще, аргументацию против империализма в России и другие охуительные тезисы.
Бузгалин пришел светануться перед "питерскими" калмунистами, пропиарить на их канале свою "версию" социализма и дать всем понять, что "вот эти вот любители диктатуры, которые уже один проект развалили, похоже, не обучаемы". То, что его аргументация уровня Горбачева - это тоже ожидаемо, а после интервью Колганова вообще становится понятно, что они на своей кафедре без достойных оппонентов деградировали до уровня политолухов с РБК.

Вот и получается, что один бредит про демократию, другой бредит про диалектику, - и находятся в разных плоскостях вообще.
И между собой оба спорят только о словах, что означает, чтт реальная научная дискуссия даже не началась, а "уважаемые" "ученые" до сих пор не могут выработать и принять наконец единую понятийную систему.

Еда для Вахштайна, короче.
41 66919
Как известно, Администрация Президента, активно продвигает в интернете концепцию «левого путинизма». Членам этого позорного движения, велено «учить правильной теории» интернет-аудиторию.

Замечено, если человек высказывает недовольство в адрес правящего режима, называет фамилию Пыня в негативном контексте, говорит о протестных левые путинисты, с видом «знатоков Теории», незамедлительно прибегают учить «правильному марксизму». Задача такого «правильного марксизма»: защищать режим и Путина с левых позиций.

В чем же причина?
Пыня и режим достаточно сильно переживают за рейтинги. Антинародные реформы, обвалили уровень доверия к власти. Многолетняя «сакрализаця» образа Путина, перестает работать. Пропаганда безостановочно отыгрывает «Доброго царя», «Хорошего мужика», «Заботливого отца» и.т.д. Тем не менее, доверие и к путину и к его правительству, неуклонно летит вниз. Масла в огонь подливают массовая безработица, бедность, рост цен и тарифов. Уже очевидно, что «системным либералам» дали полный карт-бланш и началось наступление на социальные права и гарантии граждан. В этих условиях критически важно удерживать «веру в Путина», поскольку она обеспечивает устойчивость политической системы.

Владимиру Путину на посту президента доверяют 33,4% опрошенных россиян. Это минимум с января 2006 года.

Нет смысла доказывать уже очевидное. Пропаганда Путина тратит огромные средства на «рейтинги Путина» и находит это крайне важным.

Пыня в этих условиях является своеобразным «Отцом нации», который должен оставаться «в стороне». У Россиян должна оставаться надежда на «Доброго Путина».

Иллюзия о добром Путине навязывается россиянам десятилетиями
Кремль в срочном порядке пытается перехватить левую повестку«разговорами о коммунизме». Цель одна, отводить и утилизировать протестные действия и негатив. Левый путинизм пытается нейтрализовать негатив и увести его от Путина на некие обобщенные категории марксистской философии.

Пыня должен оставаться вне критики как «сакральная фигура».
Именно поэтому интернет заполонили «теоретики» с «наиболее верной теорией» которые пытаются навязать свой дискурс, выгодный Кремлю.
41 66919
Как известно, Администрация Президента, активно продвигает в интернете концепцию «левого путинизма». Членам этого позорного движения, велено «учить правильной теории» интернет-аудиторию.

Замечено, если человек высказывает недовольство в адрес правящего режима, называет фамилию Пыня в негативном контексте, говорит о протестных левые путинисты, с видом «знатоков Теории», незамедлительно прибегают учить «правильному марксизму». Задача такого «правильного марксизма»: защищать режим и Путина с левых позиций.

В чем же причина?
Пыня и режим достаточно сильно переживают за рейтинги. Антинародные реформы, обвалили уровень доверия к власти. Многолетняя «сакрализаця» образа Путина, перестает работать. Пропаганда безостановочно отыгрывает «Доброго царя», «Хорошего мужика», «Заботливого отца» и.т.д. Тем не менее, доверие и к путину и к его правительству, неуклонно летит вниз. Масла в огонь подливают массовая безработица, бедность, рост цен и тарифов. Уже очевидно, что «системным либералам» дали полный карт-бланш и началось наступление на социальные права и гарантии граждан. В этих условиях критически важно удерживать «веру в Путина», поскольку она обеспечивает устойчивость политической системы.

Владимиру Путину на посту президента доверяют 33,4% опрошенных россиян. Это минимум с января 2006 года.

Нет смысла доказывать уже очевидное. Пропаганда Путина тратит огромные средства на «рейтинги Путина» и находит это крайне важным.

Пыня в этих условиях является своеобразным «Отцом нации», который должен оставаться «в стороне». У Россиян должна оставаться надежда на «Доброго Путина».

Иллюзия о добром Путине навязывается россиянам десятилетиями
Кремль в срочном порядке пытается перехватить левую повестку«разговорами о коммунизме». Цель одна, отводить и утилизировать протестные действия и негатив. Левый путинизм пытается нейтрализовать негатив и увести его от Путина на некие обобщенные категории марксистской философии.

Пыня должен оставаться вне критики как «сакральная фигура».
Именно поэтому интернет заполонили «теоретики» с «наиболее верной теорией» которые пытаются навязать свой дискурс, выгодный Кремлю.
42 66920
Как работает эта технология.

Класс капиталистов — это действительно фундаментальное понятие марксизма. Но невозможно бороться с классом капиталистов в отрыве от реальной жизни.

Класс капиталистов — это люди. Это не абстракции, это конкретные люди, у которых есть имена фамилии и отчества.Невозможно бороться с преступностью в целом, не наказываю конкретных преступников.

Говорятся обобщенные понятия, которые никак не развиваются в конкретику. Не раскрывается, а кто этот класс капиталистов? Кто его представители? Какова роль чиновников и госаппарата? Кто конкретно отнимает у нас социальные права?

А дальше начинается самое интересное. Кремлевские бот-сети начинают усиленно раскручивать совершенно ложные посылки. Да, виноват капитализм, но дальше «стоп». Виноват Капитализм и точка. Конкретных виновников нет, конкретных фамилий нет. Виновата абстрактная категория, обобщенный термин. А «национальный лидер» остается «вне критики».

Хотите критиковать с левых позиций? Критикуйте капитализм в целом, но не трогайте «уважаемых людей».

Сказал А но не сказал Б

Получается так, что с одной стороны СМИ изливают на голову россиянам пропаганду о «святом Путине», а с другой стороны, некоторые коммунисты» с «теориями» уводят Путина из под удара.

Что в результате?
А в результате получается «Святой Путин», окруженный «злыми капиталистами». Фамилий у капиталистов тоже нет, имен нет. Боритесь с безымянным капитализмом. Не дай себя одурачить.

Класс капиталистов имеет имена
43 66924
>>66920
Такая же ситуация со Сталиным, типа вокруг него все были троцкистами и предателями, за его спиной расстреливали и совершали диверсии и тд., а он хотел как лучше. Так что пропаганда не изменилась.
44 66926
>>66920

>Класс капиталистов — это действительно фундаментальное понятие марксизма.


ППКС!
И хорошо бы определить/вычленить этот класс.

> Но невозможно бороться с классом капиталистов в отрыве от реальной жизни.


Наоборот.
В СССР бороться с классом капиталистов возможно только в отрыве от реальной жизни. Ну, потенциально есть альтернатива воспользоваться Машиной времени и переместиться во времена капитализма. Но в реальной жизни граждане СССР не располагают пока машиной времени. Такие дела.

> Класс капиталистов — это люди. Это не абстракции, это конкретные люди, у которых есть имена фамилии и отчества.


Это ложное утверждение. Класс не является конкретными людьми. Кроме того, Маркс писал об обществе, в котором не использовались отчества.

> Невозможно бороться с преступностью в целом, не наказываю конкретных преступников.


Это ложное утверждение. Изменением социально-экономических условий можно успешно справляться с различными видами преступности. Например, ликвидация государственной границы на некотором участке делает невозможной совершение таких преступлений как незаконное пересечение границы и контрабанда. Отсутствие банков делает невозможны ограбление банков. Со многими видами преступности можно (и должно) бороться не наказывая конкретных преступников.

> Не раскрывается, а кто этот класс капиталистов?


ППКС!
И ты не раскрываешь, кто это такой. Вообще-то в русском язык "класс" - неодушевлённое существительное, не "кто", а "что". Но ты и этой темы не раскроешь. Что же такое "класс капиталистов" является твоей тщательно охраняемой тайной.

> Фамилий у капиталистов тоже нет, имен нет.


А отчеств не было ещё со времён Маркса.
45 66939
>>66924
Точно такая же ситуация была с Николаем 2. "Царь добрый - бояре плохие". Ну очень похоже, что эти друзья ОПа, с которыми он воюет, пародируют меньшевиков.
46 68186
>>66939

Причем тут меньшевики?
47 68506
А вы не заметили что внезапно стало слишком много «коммунистов»?

И как то неожиданно эти «коммунисты» забили все информационное пространство. Только вот эти «коммунисты» воюют не с Путиным по поводу пенсионной реформы, они воюют с Солженицыным и «отстаивают историю». И на митингах их не видать, они все в интернете.

В контакте три паблика которые ведут кремлеботы и форсят «левачков» против «правачков». Эти же дебилы форсят «коммунизм» на форумах.

Осенью форсили путиноида Тубуса против таких же путинских даунов с Царьграда у которых царь хороший но бояре подкачали. Гоблопараша 24/7 разоблачает мифических монархистов которые переписали историю.

Ответ прост: это не коммунисты а путиноиды, которые перобули в красное на фоне антисоциальных реформ.

Дескать вот они коммунисты, но у них очень важные дела. Они спасают историю от монархистов и либералов. На пенсии насрать, главное не допустить пересмотра истории. Вот именно сейчас самое время, последний рубеж оберегают. И при этом никогда не выступают против Путина.

А как только начинаешь говорить про протест или сопротевлению режиму, эти «коммунисты» тут же находят тысячу причин почему это невозможно, весь «коммунизм» у них исключительно в интернете.
48 68534
>>68506
Диванных коммиглистов всегда было полно.
49 69165
Итак по списку:
Тубус не касается политике, просто говорит что при коммунизме было заебись, а капитлизм это смерть и угнетение
Семин был уволен с тв, но и на тв умудрялся толкать такую неприкрытую пропаганду против режима, например в выпуске про Бутефлику, кстати не могу его найти. Ну и вообще способствует популяризации любого левого движа
Попов толкает крайне сомнительные охранительские идеи, я бы держался от него подальше
Гоблен - совок совок и советски националист и как бы ни разу не коммунист, но способствует популяризации левого движа.
50 70493
>>69165

>но способствует популяризации левого движа.



какой в этом смысл? типа будем все коммунистами, и одев буденовки будем сосать Пыне?

Какой блять всмысл в этой "ПОПУЛЯРИЗАЦИИ", если это не ведет к взятию власти революционным путем?
51 70630
>>69165
Гоблин опять проявил свою классовую позицию. Вчера.
>>70493
Это из темы, лучше что то, чем ничего. Хотя для колыбели соцреволюции это тип позор.
52 70684
>>70630
Гоблач Тупой мент
>>69165
Тубус пидорас
Семин приспособленец
Попов мочехуй
А мы напоминаем 53 70695
7AB382D7-133C-4EFE-AD1E-B944974DB72C.jpeg189 Кб, 720x953
54 71007
комми обоссали Пидор Юрича

Широко известный в узких кругах интервьюер и мелкий предприниматель Д. Ю. Пучков, так же известный как «Гоблин», записал неплохое мотивационное видео к сотрудникам Росгврадии.

Мы тоже много помним, например, как в Петрограде сотрудников охранки кидали в полыньи, а в Революцию 1905-го городовых закидывали камнями.

Конечно, сейчас не 17-й и даже не 5-й год. И либералы, которые старательно самоустранились от какой-либо организации несанкционированного митинга, на который призывали людей, а в итоге подвели их под дубинки — не большевики. Зато «Росгвардия» во главе с бывшим охранником Путина (и, что иронично, Ксении Собчак) вполне себе претендует на роль тогдашних городовых. И стремление встать на сторону городовых, записать для них и паствы ролик, в котором, по классике, припугнуть Майданом (отсылки к которому особенно забавно смотрятся на фоне объективной беззубости протестующих и того факта, что либеральное руководство раз за разом сливает все протесты, какие только можно) и выдать стандартный текст охранительской методички — очень важный звоночек.

Вчерашний митинг, рекордный по числу задержаний, был, на наш взгляд, полным провалом. Как для ФБК как организации, так и с точки зрения борьбы за буржуазно-демократические свободы в РФ. Вышла действительно сравнительно небольшая группа протестного электората, голосовавшая за либеральных политиков, вышла на акцию несанкционированную, зная, что будут разгонять, но проводя ее как обычную санкционированную акцию - в итоге тысячи людей без руководства и лидерства гоняли туда-сюда и закончили тем, что свинтили всех.

⚠ Мы много текстов пишем по разоблачению либералов — они органические враги коммунистов, это естественно. Но никогда бы в голову нам не пришло, что нужно напоминать — органическими врагами коммунистов является и полиция. Даже больше, потому что оторванный от кормушки либерал может только лить желчь в интернете, а господа полицейские шьют дела непосредственно сейчас, в том числе и на левых активистов. Оправдывать полицейское насилие, попытки власти ограничить буржуазную демократию, создавать полицейскому аппарату какой-то положительный ореол для коммуниста — работать сугубо против себя и своих собственных интересов. Почему-то многие люди понимают такие тонкости, когда речь идет о Леше Навальном и его вождистской секте, но напрочь отключают критическое мышление, когда речь идет о харизматичном трогателе няш и овеянным многолетней славой институте ОМОНа.
7AB382D7-133C-4EFE-AD1E-B944974DB72C.jpeg189 Кб, 720x953
54 71007
комми обоссали Пидор Юрича

Широко известный в узких кругах интервьюер и мелкий предприниматель Д. Ю. Пучков, так же известный как «Гоблин», записал неплохое мотивационное видео к сотрудникам Росгврадии.

Мы тоже много помним, например, как в Петрограде сотрудников охранки кидали в полыньи, а в Революцию 1905-го городовых закидывали камнями.

Конечно, сейчас не 17-й и даже не 5-й год. И либералы, которые старательно самоустранились от какой-либо организации несанкционированного митинга, на который призывали людей, а в итоге подвели их под дубинки — не большевики. Зато «Росгвардия» во главе с бывшим охранником Путина (и, что иронично, Ксении Собчак) вполне себе претендует на роль тогдашних городовых. И стремление встать на сторону городовых, записать для них и паствы ролик, в котором, по классике, припугнуть Майданом (отсылки к которому особенно забавно смотрятся на фоне объективной беззубости протестующих и того факта, что либеральное руководство раз за разом сливает все протесты, какие только можно) и выдать стандартный текст охранительской методички — очень важный звоночек.

Вчерашний митинг, рекордный по числу задержаний, был, на наш взгляд, полным провалом. Как для ФБК как организации, так и с точки зрения борьбы за буржуазно-демократические свободы в РФ. Вышла действительно сравнительно небольшая группа протестного электората, голосовавшая за либеральных политиков, вышла на акцию несанкционированную, зная, что будут разгонять, но проводя ее как обычную санкционированную акцию - в итоге тысячи людей без руководства и лидерства гоняли туда-сюда и закончили тем, что свинтили всех.

⚠ Мы много текстов пишем по разоблачению либералов — они органические враги коммунистов, это естественно. Но никогда бы в голову нам не пришло, что нужно напоминать — органическими врагами коммунистов является и полиция. Даже больше, потому что оторванный от кормушки либерал может только лить желчь в интернете, а господа полицейские шьют дела непосредственно сейчас, в том числе и на левых активистов. Оправдывать полицейское насилие, попытки власти ограничить буржуазную демократию, создавать полицейскому аппарату какой-то положительный ореол для коммуниста — работать сугубо против себя и своих собственных интересов. Почему-то многие люди понимают такие тонкости, когда речь идет о Леше Навальном и его вождистской секте, но напрочь отключают критическое мышление, когда речь идет о харизматичном трогателе няш и овеянным многолетней славой институте ОМОНа.
17C69B11-C671-484D-AE23-E2A529AE13D9.jpeg820 Кб, 1987x1293
55 74257
065FA3EC-1C5F-45B0-B8A4-C4BBD6E52364.jpeg393 Кб, 1068x1278
56 77648
15679825231652.jpg138 Кб, 816x684
57 78286
58 78396
>>63534 (OP)
признаки коммунизма и коммуниста.
14 08 2019 г
Все что против некоммунисты.
Пункты1-4 важнейшие.

1)Коммунист за замену наемного экономически принудительного труда, при капитализме.На свободный совладельческий равнодолевой (в прибыли)труд;

2) коммунист за фрактальную советскую групповую сеть.С обязательными короткими и обратными связями между руководителем и исполнителем.
то есть матрешечную выборную групповую сеть.

3) коммунист за естественные права разумных существ.
А)На жизнь и здоровье.
Б)На свободу сознания.
включая право на защиту от вредных внушений.
В)На долю в ресурсах общества и цивилизации необходимых для разумных потребностей и здоровой жизни.
Г) право на защиту(трех своих естественных прав)

4)Коммунист за самоуправляемые, совладельческие, коллективные советские предприятия, с равными долями в прибыли предприятия, для каждого трудящегося.Независимо от должности.
Колективные предприятия с минимальной равной долей и долей по личному труду(зарплатой) это социализм.

5) Коммунист за теорию практику и культуру волевого сознания.То есть за духовное развитие человека.Для верующих людей это духовная психология.
59 78397
>>78396
1-4 пункт ниразу неупомянет провластный коммунист, а если упомянет то нереализует.
Естественные права п 3 тоже небудут упомянатся.Потому что капитализм постоянно нарушает эти 3 связанных права, уж два первых жизнь здоровье и свобода сознания точно.А 4е превращает граждан в самостоятельные правовые единицы, советская фрактальная групповая сеть так же заменяет государство на новый его тип-сетевую общину.И традиционное государство вида вертикаль власти при этом отменяется.
60 78786
Настоящий коммунист всегда против государства в отличии от подзалуп
61 78802
>>78786
Ты с анархизмом попутал
62 78867
>>78802

значение знаешь?
63 78869
>>78867
Со Циализм.

Коммунисты не против государства. Особенно государства диктатуры пролетариата. Конечная цель у коммунистов и анархистов похожа, но анархисты считают что государство- зло, а коммунисты- необходимое зло.
64 79043
Недавно обнаружил статьи данных товарищей (Lenin team) на дзене. Развиваются, эволюционируют, хехе.
65 79045
>>78869

>Коммунисты не против государства


Вся суть критики готской программы Маркса была о том, что модель некоего Лассаля о насаждении коммунизма "сверху", не работает и не устраняет частную собственность.
После чего пришли совки и попытались насадить коммунизм "сверху", действуя по Лассалю, а не Марксу.
66 79047
>>79045

>не устраняет частную собственность.


Вот в этом суть критики готской программы. Без запрета частной собственности сама она не отомрет.
67 79051
>>79047

>Без запрета частной собственности


"Первое положительное упразднение частной собственности, грубый коммунизм, есть только форма проявления гнусности частной собственности, желающей утвердить себя в качестве положительной общности" (c)
Ты не сможешь её запретить сверху, балбес.
68 79052
>>79047

>Без запрета частной собственности сама она не отомрет.


"Впрочем, разделение труда и частная собственность, это – тождественные выражения: в одном случае говорится по отношению к деятельности то же самое, что в другом – по отношению к продукту деятельности". (c)
"Уровень развития производительных сил нации обнаруживается всего нагляднее в том, в какой степени развито у нее разделение труда. Всякая новая производительная сила <...> влечет за собой дальнейшее развитие разделения труда" (с)

Перевожу твою шизофазию на русский: без запрета новых производительных сил новые производственные силы не отомрут.
69 79053

>новые производительные силы


опечатка
70 82638
>>63534 (OP)

Все так.
71 82913
>>63534 (OP)
А разгадка проста, путинизм = совок.
Когда Хуйло будет свергнуто, надо будет провести люстрации, организовать Нюрнберг над коммуняками и запретить их идеологию.
Россия должна стать нормальной европейской страной без красножопой гнили.
72 82917
>>63534 (OP)

>Левый путинизм


Что плохого в этом? Сочувствие моральная реставрация и пропаганда левых идей лучше того, что было 10-15-20 лет назад, когда коммунизм был фактически маргинализирован.
08136651-280F-4AC4-A7A4-ADD46C4AB5C6.jpeg181 Кб, 729x548
73 82929
74 82953
>>82929
Этого пидора никогд не мог выносить. А сейчас, когда он показал себя ярым коронашизиком - вообще забыл про нео насовсем и больше вспоминать не буду.
75 82983
>>82953
Этот пидор трушнее тебя в три раза будет, уебок.
76 83152
>>63536

>пугать революционера тюрьмой

77 83153
>>82953
Шизик это в том плане что отказался считать корону заговором?
78 83154
>>82913
На выходе поимеешь страну без свободы, т.е. совок, с которым так яростно борешься.
Ничему жизнь людей не учит.
79 83415
>>64167
и у всех этих "госкомпаний" есть частные дочки в оффшорах
80 84960
>>83415

Этими офшорами владеют Путин и его дружбаны
81 84961
>>84960

>Этими офшорами



Дочками в офшорах
82 84975
>>63534 (OP)
Путина критиковать можно и нужно, только вот онтпока что все делает нормально. Он демократический коммунист если что...
83 84993
>>63534 (OP)

>левый путинизм


Что это за зверь такой? Любой человек, у которого имеются хотя бы зачатки интеллекта, отлично знает, что если политикан лижет Пыне жопу, и неважно, под какими лозунгами - рассматривать его в качестве "норотного заступника" = идиотизм.
84 84999
>>84975

>демократический коммунист


Толсто.
85 85092
>>84975

>Путина критиковать можно и нужно, только вот онтпока что все делает нормально. Он демократический коммунист если что...



Кто «он»?
86 87400
>>84993

>Любой человек, у которого имеются хотя бы зачатки интеллекта



К сожалению, левая среда такими не богата
87 87413
>>87400
Лол, как будто правая богата.
88 87687
Такой вопрос. А насколько богата коллекция (псевдо)левых путинистов? Я пролистал тред, вижу Семина, вижу проф. Попова, вижу гоблача, который себя к коммунистам не относит, и вообще по воззрениям ближе к фашизму. Это все? Для успешной борьбы нужен список виновников
89 87689
>>87687

>проф. Попова


Просто дедушка уже старенький, имей сострадание.

>гоблача, который себя к коммунистам не относит


тогда нахуя ты его вообще вспомнил?

>Семина


Один из очень немногих тру комми.
90 87690
>>87689

>Просто дедушка уже старенький, имей сострадание


Мы тут список составляем, или сострадаем?

>тогда нахуя ты его вообще вспомнил?


Ты мой пост читал вообще? Я листаю тред, и перечисляю увиденные персоналии.

>тру комми


>не призывает получать реального опыта уличных акций и политической борьбы, а призывает, наоборот, не получать


Лол.
91 87692
>>87690

>Мы тут список составляем


Ок. Кургинян, Платошкин, КПРФ, Стариков, нацболы, любые красеые монархисты с коронованием Сталина. Мятежники Джеки, стейшн марксы и прочая залупа с каргокультом на амертканских левых.

>не призывает получать реального опыта уличных акций и политической борьбы, а призывает, наоборот, не получать


Ну вот ты тоже псевдо-левый, тупо не понимающий принципа исторической закономерности. Ты тупо мамин бунтарь. За этим тебе к либерахам и ма1даны устраивать. Больбы и акционизма хоть жопой жуй. И да, ты семина смотрел через жопу и сейчас споришь с каким-то своим, вымышленным семиным. Видать мемасами объебался просто.
92 87695
>>87692
Что-то непонятно, как этот лепет про вымышленного семина и исторические закономерности хоть на секунду опровергает мой тезис. Ты готов показать левых, которые сидели на жопе ровно всю жизнь, потом встали с дивана, и взяли власть? Ты готов показать, где Семин призывает получать опыт уличной работы?
93 87697
>>63534 (OP)
Тема выдумана на пустом месте.

Нет никакой путинской пропаганды и никакого левого путинизма.

Есть успешные блогеры, которые зарабатывают деньги, и есть толпа тупых школьников - аудитория этих блогеров, которые никогда не будут пересекаться с рабочими.

Проблема надумана.
94 87700
>>87695

>которые сидели на жопе ровно всю жизнь, потом встали с дивана, и взяли власть


Этг литеррали большевики, если что. Никому неизвестна микропартия до 1917 года. Ты можешь попытаться возразить, что у них была база из профсоюзов, но вот беда, Семин постоянно и талдычит про важность создания этих самых профсоюзов, и даже направит тебя к людям, которые на пальцах тебе объяснят как лично тебе его сделать. Ни бог, ни царь и не герой, только низовая организация рабочего класса. А ты сектант, ждущий красного мессию, который укажет тебе путь. Пиздуй проффсоюз делать, ленивый уебок.
95 87702
>>87697
Найс проекции от подписчика Каца.
96 87705
>>87702
Даже не знаю кто это.
97 87706
>>87700

>литеррали


По русски пиши.
Семины какие и тд - никому это не интересно.

Все что нужно - внедрять коммунистов на предприятия и там изнутри вести пропаганду. Но мальчики зайчики не пойдут на заводы.

А весь этот акцианизм раздадим плакатики и газетки у проходной - это не интересно рабочим, я сам как рабочий и говорю.

Тошнит от этого поноса ютубного. И рабочие это не смотрят.

Задача у марксизма одна - собрать рабочих в кулак и устроить бойню, захватить власть.
Но вместо этого лечат каким-то говном, и не дай бог где скажи про захват власти - сразу забанят.
98 87707
>>87700

>Этг литеррали большевики, если что.


>Никому неизвестна микропартия до 1917 года.


Хуйня хуйни. Большевики - опытные подпольщики и агитаторы, к 17му году набившие и по 20 и более лет стажа. Они и принимали деятельное участие в восстаниях 1905 года, и имели представительство во всех трех думах. Они грабили, устраивали теракты, и засунули по листовке каждому рабочему в жопу. Охуеть какие неизвестные.

>Семин постоянно и талдычит про важность создания этих самых профсоюзов


Забывая при этом, правда, про то, что все крупные предприятия и так имеют профсоюз, причем, как правило, входящий в профсоюзное объединение, подконтрольное людям прямиком из высшего совета ер. А попытка его заместить приведет тебя прямиком к утрате основной предпосылки для возможности создания профсоюза - рабочего места. Что еще предложит Семин? Пахать на лошади? Ходить в лаптях? Политические реалии изменились, формат эффективной политической борьбы тоже. Выводы из значимости профсоюзов давно сделаны, и профсоюзное поле на постсоветском пространстве под жесточайшим контролем. Семин предлагает следовать форме борьбы, игнорируя ее изменившееся содержание. Его предложение - это путь к коаптации или разгрому, и вполне очевидно, в чьих интересах такие предложения делаются.
99 87708
>>87707
Профсоюзы вообще не нужны, не наша культура и бесполезная.

комитеты рабочие нужна на заводах, но для этого надо внедряться на заводы. А мальчики зайчики не хотят идти на завод - это ручками работать надо, а у них лапки
100 87709
>>87708
Заводызаводызаводызаводы. Это такое же ебаное семиномыслие. А ничего, что структура рабочего класса изменилась? Ничего, что заводчане сегодня не составляют основную рабочую группу в крупных городах? Ничего, что заводчане сегодня не являются самым экономически пораженным элементом, а чаще наоборот? Работающие руками получают иногда и в 2-3 раза больше, чем офисные работники. Алло! Угнетенный рабочий уже давно не на заводе. Мы не в индустриальном начале двадцатого, мы в постиндустриальных реалиях, которые набрали отличий от времен ленинского триумфа не меньше, чем политические. Старые рецепты не сработают. И именно непонимание этого факта загоняет левое движение в жопу.
101 87710
>>87709
Это все размышления мальчика-зайчика диванного.

Я пролетариат, я прогрессивный класс, я гегемон. Мне лучше знать. Вот это факт. И мнений малолетних дебилов - мне не нужно.

> И именно непонимание этого факта загоняет левое движение в жопу.


Нет никакого "левого движения". Ваши тусовочки ютубно-вконтакнтые - не более чем часть переходного возраста.

Реальная политика - это взять молоток и пойти кому-то голову раскрошить. Но вы на это не способны, потому что молотка в руках не держали.
102 87711
>>87709
И да, мне плевать на твое "левое движение" и что там с ним, я считаю его вообще нет.
Я приду к власти лет через 12-15, и утоплю страну в крови, а все это "левое движение" я расстреляю к хуям.
103 87712
>>87710
>>87711

>Я пролетариат


100%, ты даже не понимаешь, что такое пролетариат, и каково им быть. Имея госпенсию, гособразование, госмедицину, пособие по безработице, пособия на детей, больничные, и далее по списку, мнить себя тем самым пролетариатом - это вершина манямирковости. Если ты не работаешь у Безоса на сортировке 12/7, и не живешь под мостом после работы, какой ты, маня, пролетарий? Ты находишься в условиях, скорее соответствующих рабочей интеллигенции тех лет, тебе есть что терять, ты не находишься на пороге отчаяния, ты, сука, на 15 лет вперед планируешь, потому что уверен, что не издохнешь от голода все это время. Твое бытие определило твое сознание, и ты в таком состоянии не способен исполнять прогрессивную функцию. Ты просто склонный к насилию маргинал, и за тобой никто не пойдет, потому что любому здравому человеку видна разница между тем, кто применяет и насилие для достижения цели, и тем, чья цель и является насилием. Вангую, ты и по разделяемым ценностям, как современные гречневые с пивным пузом, называющие себя сталинистами, какой-нибудь фашист-этатист. Хуй тебе, а не реки крови. Вместе в рудым в одну палату пойдешь.
104 87713
>>87712
Я не планирую спорить со школьником, который ни дня не проработал.

За мной идут люди и всегда шли. Я - гегемон, как и весь пролетариат. Мнения сопляков мы не спрашиваем, мы марксисты-ленинцы.
105 87714
>>87707

>Большевики - опытные подпольщики и агитаторы


Которых все слали на хуй, а в деревнях еще и царской охранке сдавали агитаторов.

>Они и принимали деятельное участие в восстаниях 1905 года


Ну ок, иди участвуй в восстаниях. Ой, их же нет нихуя.

>Они грабили, устраивали теракты


Ты большевиков перепутал с боевым крылом эсеров, Вася. Напомнить гле эсеры остались и как смотрел Оенин на политику индивидуального террора? Как на говно.

>Охуеть какие неизвестные.


Еще какие. Литтерали ноунейм гопка, балом правили эсеры вплоть до мятежа Колчака.

В этом твоя проблема. Иы нихера не знаешь истории и пытаешься копировать действия вымышленных персонажей. Причем копировать бездумно, не делая поправку на изменившиеся за 100 лет условия, о чем будет ниже.
>>87707

>Забывая при этом, правда, про то, что все крупные предприятия и так имеют профсоюз, причем, как правило, входящий в профсоюзное объединение,


НЕ забывая об этом и говоря про независимые профсоюзы. Не царь, не бог и не герой. Только ты сам можешь сделать профсоюз. Но не делаешь, потому что что?

>Что еще предложит Семин?


Тебе так необходимо себе слепить нового вождя, который укажет верный путь?

>профсоюзное поле на постсоветском пространстве под жесточайшим контролем. Семин предлагает следовать форме борьбы, игнорируя ее изменившееся содержание


И вот тут мы подходим к самому главному. Профсоюзы теряют свою эффективность. Не только у нас, но и по всему миру. Постиндустриальная экономика - пиздежь. Просто международное разделение труда выдавило заводской пролетариат в азиатские страны. Нужна сеть низовой организации нового типа, причем типа интернационального. Твои офисные работники еьаные мажоры в сравнении с бангладешцем на фабрике Зары, работающим за $1 в день. Придумаешь новый тип профсоюза - приходи. Взрывы чинуш же и хождение по митингам-загонам оставь себе.
106 87715
>>87714
Мальчики, да когда вы на заводы то уже пойдете устраиваться? И перестаните нести свою хуйню. Вам за все эти слова морду бить будут и бьют.
107 87716
>>87713
Ой, да иди нахуй, фантазер. Ты в -30 на скважине, как я, не работал. Ты в зоне экологического бедствия, как я, получая химические ожоги, на скважине не работал. Ты вахтой, как я, с 8 до 20 на скважине не работал. За работу мне чмо рудоеобразное будет пояснять. Ты не пролетарий, и не левый даже, ты говно, мечтающее о крови рабочего класса, а не о построении будущего для него, свастон себе на лоб набей, чтобы видно было, что ты из себя представляешь.
108 87717
>>87716
Я пролетарий, и мне вообще до пизды. Я приду к власти и утоплю страну в крови, и ты нихуя не сделаешь, потому что я популист и мне до пизды вообще все.
109 87718
>>87715
>>87713
>>87711
Галоперидол! Срочно!
110 87719
>>87718
Да, да. Нравитесь вы мне мальчики-зайчики со своим ютубчиком вместо мозга.

Вот только дяди дела делают и вас в хуй не ставят. А мне даже пояснять лень, почему вы такие пидоры по жизни, потому что не в коня корм.
111 87720
>>87719
Ымперский кусок говна, сколько можно слать тебя отсюда нахуй, фашня ебаная?
112 87721
>>87720
У тебя там горячка что ли началась? К чему ты это высераешь, мальчик-зайчик?

Какие-то еще ярлыки сука вешает. В цеху бы придушил тебя суку.
113 87722
>>87714

>Которых все слали на хуй


Но как-то вот волшебным образом получилось, что к моменту икс людей у них оказалось достаточно и чтобы власть взять, и чтобы потом ее удержать. Всех бы так нахуй слали.

>Ну ок, иди участвуй в восстаниях. Ой, их же нет нихуя.


Ну охуенно, значит, участвовать в том, что есть, не нужно, так и запишем.

>Ты большевиков перепутал с боевым крылом эсеров, Вася.


Ну да, ну да, у большевиков своих боевиков, конечно же не было. Никто никого ни кипятком, ни кислотой не поливал, никаких казаков и черносотенцев выпилино не было. Выписаны из большевиков, записаны в эсеры.

>как смотрел Оенин на политику индивидуального террора?


Хитрожопо он смотрел. Как осудить практику, так он первый. Как происходит выпиливание локальных полицаев, так это, кхе-кхе, просто такая маленькая вооруженная борьба.

>балом правили эсеры


Ты какой-то максималист. Да, они были влиятельнее. Но большевики не становятся из-за этого ноунеймами. Наоборот, активные радикалы всегда на слуху, даже если они малочисленные.

>Иы нихера не знаешь истории


Пишет человек, не знающий, что у большевиков были свои террористы, организация, и тактика подобной деятельности. Просто лол.

>копировать бездумно, не делая поправку на изменившиеся за 100 лет условия


Охуеть, именно это я и ругаю, однако, каким-то чудесным образом, оказывается, я к этому призываю. Ты под чем-то?

>независимые профсоюзы


Мань, ты вот эту часть

>А попытка его заместить приведет тебя прямиком к утрате основной предпосылки для возможности создания профсоюза - рабочего места.


Зачем проигнорировал? Ты пошел регистрировать профсоюз. Начальству поступает звонок. Тебя вызывают на ковер. Товарищ Пупа, а зачем вам еще один профсоюз, когда есть уже такой вот замечательный? Вы что, товарищ Пупа, от коллектива отрываетесь? Нам тут такие не нужны. И тебя начинают выдавливать, несмотря на возможность спрятаться за профсоюзной бронью, потому что ведет переговоры с начальством, и выдвигает требования наиболее многочисленный профсоюз, который дефолтной проначальственный и проправительственный. Охуенный у тебя профсоюз получится, в который никто не пойдет, чтобы премии не терять. Кстати, наверное, на того самого омбудсмена полиции никакого давления не оказывается, наверное, он без проблем может пойти и устроиться обратно в ментуру, как думаешь? А он всего-навсего правозащитой занимался, а не полноценный профсоюз пилил. Это на практике выглядит все так охуенно. А на самом деле, от профсоюза сегодня не так и много толку, это не тот формат объединения, который играет решающую роль в правовой борьбе. Простой, блядь, рабочий чат в ватсапе, и тот ответственен за большее количество успешных рабочих протестов, чем профсоюзы. Это нужное направление, но оно давно перестало быть решающим. Знаешь почему? Покажи мне, милый друг, где в последнее время власть менялась под давлением профсоюзов, а не стихийной улицы. И именно поэтому опыт уличной работы важнее и нужнее. И именно поэтому тот, кто выступает против нее, предатель.

>Тебе так необходимо себе слепить нового вождя


Готов жрать вождей на завтрак, обед и ужин. Только демократия, вожди идут в топку.

>Постиндустриальная экономика - пиздежь.


Охуенно, теперь у нас бунт против объективной реальности популярен? Как может быть пиздежом реальная, статистически проверяемая картина распределения занятости в конкретных городах? Да какая, нахуй, разница, куда заводчане переехали? Тебе с заводчанином из Камбоджи общество строить, или с менеджером Васей?

>Нужна сеть низовой организации нового типа, причем типа интернационального.


Еще охуеннее. А давай, для начала, хотя бы тут на месте, и хотя бы что-то изменим, прежде чем удариться в новый завиральный прожект?

>Придумаешь новый тип профсоюза - приходи.


Не нужен. Сегодня решает улица. Придумывать и искать нужно новые формы уличной активности, организации, мотивации, и обучения. А начинать нужно именно с митингов, и хоть бы даже в десяти загонах, будить людей, выводить из спячки. Тот, кто ходит на них, учится политической борьбе на практике, в отличии от платителя профсоюзных взносов, которые, по сути, стали для большинства просто индульгенцией от греха деполитизации.
113 87722
>>87714

>Которых все слали на хуй


Но как-то вот волшебным образом получилось, что к моменту икс людей у них оказалось достаточно и чтобы власть взять, и чтобы потом ее удержать. Всех бы так нахуй слали.

>Ну ок, иди участвуй в восстаниях. Ой, их же нет нихуя.


Ну охуенно, значит, участвовать в том, что есть, не нужно, так и запишем.

>Ты большевиков перепутал с боевым крылом эсеров, Вася.


Ну да, ну да, у большевиков своих боевиков, конечно же не было. Никто никого ни кипятком, ни кислотой не поливал, никаких казаков и черносотенцев выпилино не было. Выписаны из большевиков, записаны в эсеры.

>как смотрел Оенин на политику индивидуального террора?


Хитрожопо он смотрел. Как осудить практику, так он первый. Как происходит выпиливание локальных полицаев, так это, кхе-кхе, просто такая маленькая вооруженная борьба.

>балом правили эсеры


Ты какой-то максималист. Да, они были влиятельнее. Но большевики не становятся из-за этого ноунеймами. Наоборот, активные радикалы всегда на слуху, даже если они малочисленные.

>Иы нихера не знаешь истории


Пишет человек, не знающий, что у большевиков были свои террористы, организация, и тактика подобной деятельности. Просто лол.

>копировать бездумно, не делая поправку на изменившиеся за 100 лет условия


Охуеть, именно это я и ругаю, однако, каким-то чудесным образом, оказывается, я к этому призываю. Ты под чем-то?

>независимые профсоюзы


Мань, ты вот эту часть

>А попытка его заместить приведет тебя прямиком к утрате основной предпосылки для возможности создания профсоюза - рабочего места.


Зачем проигнорировал? Ты пошел регистрировать профсоюз. Начальству поступает звонок. Тебя вызывают на ковер. Товарищ Пупа, а зачем вам еще один профсоюз, когда есть уже такой вот замечательный? Вы что, товарищ Пупа, от коллектива отрываетесь? Нам тут такие не нужны. И тебя начинают выдавливать, несмотря на возможность спрятаться за профсоюзной бронью, потому что ведет переговоры с начальством, и выдвигает требования наиболее многочисленный профсоюз, который дефолтной проначальственный и проправительственный. Охуенный у тебя профсоюз получится, в который никто не пойдет, чтобы премии не терять. Кстати, наверное, на того самого омбудсмена полиции никакого давления не оказывается, наверное, он без проблем может пойти и устроиться обратно в ментуру, как думаешь? А он всего-навсего правозащитой занимался, а не полноценный профсоюз пилил. Это на практике выглядит все так охуенно. А на самом деле, от профсоюза сегодня не так и много толку, это не тот формат объединения, который играет решающую роль в правовой борьбе. Простой, блядь, рабочий чат в ватсапе, и тот ответственен за большее количество успешных рабочих протестов, чем профсоюзы. Это нужное направление, но оно давно перестало быть решающим. Знаешь почему? Покажи мне, милый друг, где в последнее время власть менялась под давлением профсоюзов, а не стихийной улицы. И именно поэтому опыт уличной работы важнее и нужнее. И именно поэтому тот, кто выступает против нее, предатель.

>Тебе так необходимо себе слепить нового вождя


Готов жрать вождей на завтрак, обед и ужин. Только демократия, вожди идут в топку.

>Постиндустриальная экономика - пиздежь.


Охуенно, теперь у нас бунт против объективной реальности популярен? Как может быть пиздежом реальная, статистически проверяемая картина распределения занятости в конкретных городах? Да какая, нахуй, разница, куда заводчане переехали? Тебе с заводчанином из Камбоджи общество строить, или с менеджером Васей?

>Нужна сеть низовой организации нового типа, причем типа интернационального.


Еще охуеннее. А давай, для начала, хотя бы тут на месте, и хотя бы что-то изменим, прежде чем удариться в новый завиральный прожект?

>Придумаешь новый тип профсоюза - приходи.


Не нужен. Сегодня решает улица. Придумывать и искать нужно новые формы уличной активности, организации, мотивации, и обучения. А начинать нужно именно с митингов, и хоть бы даже в десяти загонах, будить людей, выводить из спячки. Тот, кто ходит на них, учится политической борьбе на практике, в отличии от платителя профсоюзных взносов, которые, по сути, стали для большинства просто индульгенцией от греха деполитизации.
114 87723
>>87717

>Я приду к власти


Над судном в своей палате. Если Рудой тебя не запинает своими мощными ножищами в местной политической борьбе. Не более того.
115 87724
>>87723
Ты 10 раз употребляешь своего школьника - мне это не интересно. Иди делай уроки.
116 87725
>>87724
Иди ноги качай, тебе предстоит сложная политическая борьба за судно.
117 87729
>>87713

>Я - гегемон, как и весь пролетариат



Пожалуйста, биг мак и большую колу, господин гегемон.
118 87735
>>87729
Я на заводе работаю. В рот тебя ебал, убить могу, шилом пырнуть.
119 87744
>>87735
Ты шизик
videoplayback (5).mp4335 Кб, mp4,
480x360, 0:07
120 87752
Обновить тред