Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред демократических социалистов №2 Роберта!.Aq26b1nec 72783 В конец треда | Веб
Это тред демократических социалистов.

Здесь приветствуются: большевики, меньшевики, каутскианцы, люксембургианцы, социал-демократы, социалисты демократического толка.

Здесь могут потерпеть, если они будут сидеть тихо: троцкистов, анархо-коммунистов, синдикалистов.

Здесь не любят: сталинистов, маоистов, полпотистов, ходжаистов, посадистов, анкапов, фашистов, ельцинистов, хрущёвцев.

Наша цель: создание полноценного лефтипола здесь и экспорт его на другие чаны.

Наши позиции:
1) Мы считаем выборы инструментом манипуляции буржуазного правительства. Однако на текущий момент, вследствие всё больше и больше нарастающего и проявляющегося политического кризиса между властью и народом, выборы становятся точкой конфликта. Поэтому мы поддерживаем Кагу и Платошкина, а также поощряем митинги народа "За честные выборы!". Это не значит, что мы поддерживаем Навального. Более того, этим мы демонстрируем то, что буржуазная система не обеспечивает народовластия. Выборы можно использовать для продвижения левых идей, но не рассчитывайте на демократический переход к социализму.
2) Мы против прямого участия в акциях Навального. Но мы за внедрение и скрытую агитацию в его рядах.
3) Мы за отдельные, чисто красные митинги. На данном этапе становления классового сознания российского пролетариата уместна поддержка любой народной инициативы против властей.
4) Мы - социалисты, поэтому мы за переход к социалистическому способу производства. Но постепенный и без большого ущерба для экономики и населения - а это значит, что мы против сталинских методов форсированного развития, хотя мы признаём, что они были оправданы. Ориентация идёт на эффективность, а не на косплей
5) Не нужно усердствовать в навязывании людям изучения философии. Помните, что вершить революции будет пролетариат, рабочий класс, у которого нет времени на изучение философии от Платона до Маркса. Если можете пересказать кратко собратьям свои знания о диамате, капитале или экономике - делайте это, но спокойно и без агрессии. Ваша цель просвещение, а не самоутверждение. Однако изучение диамата не может быть оправданием для бездействия
6) Изучение диалектики это личное дело каждого, однако в вопросе об идеализме и материализме мы твёрдо стоим на позиции последнего: а это значит что мы против как религиозных анонов, так и идеалистов любого толка.
7) Мы материалисты (см п.6), мы против религиозной пропаганды и клерикализации общества.
Роберта!.Aq26b1nec 2 72787
https://www.youtube.com/channel/UCYDuWqDwzAFG4xrI5uJEWfw - РабКор - канал политического обозревателя и босса всех леваков Бориса «Каги» Кагарлицкого.
https://www.youtube.com/channel/UCDqwBnBsFWxFj0ABSbE2Kvw - NEKOлай Платошкин - конкретный и серьёзный кандидат в госдуму, социал-демократ, предводитель движения «За Няшный Социализм».
https://www.youtube.com/channel/UC2qoLqo8RuV4P_88yhHCZIg - Константин Сёмин - бывший ведущий канала «Россия 1» с неоднозначной репутацией, так как в прошлом поддерживал путинский режим.
https://www.youtube.com/channel/UC0eLHZT61PUZT5rFQhRpPeA - STATION MARX - молодёжный марксистский канал с интервью и стримами с различными людьми из левого движения.
https://www.youtube.com/channel/UCnqDsesb_BvX7kQZto7vTBw - New Deal - Даниил Григорьев, экономист, ругает тех кто читает левую теорию 200-летней давности и рассказывает про современную.
https://www.youtube.com/user/99thoughtz/featured/ - психолог Пётр Звонов - марксист, последователь Э.Ильенкова и Ю.Семёнова, а также животновод, шутник и эксперт по мемам.
https://www.youtube.com/user/yalolkal - канал записей стримов Звонова.
https://www.youtube.com/channel/UCmNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg - Цифровая История - видеоблог Егора Яковлева, рассказывающего про актуальные исторические события. Вторая Мировая Война, Первая Мировая Война, СССР, Сталин, Ленин, Николай II, Российская Империя и не только.
https://www.youtube.com/channel/UC3VDbjQ1hnY4zSRHgAfAK-A - Tubus Show - сталинист-совкодрочер, поливает говном либерах, критикует правительственную пропаганду, не любит Кагарлицкого.
https://www.youtube.com/channel/UC1IYMOYXteUn_rIza7EJqDA - Ревкульт - молодёжный контркультурный канал с неплохими видео по марксизму и конкретно "Капиталу" Маркса.
https://www.youtube.com/channel/UCQ_LYRUJzBfh-mvU14xCNMw - Вестник Бури - Андрей Рудой, учитель и профсоюзный деятель, неплохой пропагандист, но чересчур совкофаг, как показали дебаты.

Гуглдок с остальными каналами https://docs.google.com/document/d/143zR3zbALhXsHiDHdTslmF1M7U4p16MJUPofl9hnNLI/edit#heading=h.uor3qzmkqq3k

Шапка https://pastebin.com/JKqFbY0F
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr
Роберта!.Aq26b1nec 2 72787
https://www.youtube.com/channel/UCYDuWqDwzAFG4xrI5uJEWfw - РабКор - канал политического обозревателя и босса всех леваков Бориса «Каги» Кагарлицкого.
https://www.youtube.com/channel/UCDqwBnBsFWxFj0ABSbE2Kvw - NEKOлай Платошкин - конкретный и серьёзный кандидат в госдуму, социал-демократ, предводитель движения «За Няшный Социализм».
https://www.youtube.com/channel/UC2qoLqo8RuV4P_88yhHCZIg - Константин Сёмин - бывший ведущий канала «Россия 1» с неоднозначной репутацией, так как в прошлом поддерживал путинский режим.
https://www.youtube.com/channel/UC0eLHZT61PUZT5rFQhRpPeA - STATION MARX - молодёжный марксистский канал с интервью и стримами с различными людьми из левого движения.
https://www.youtube.com/channel/UCnqDsesb_BvX7kQZto7vTBw - New Deal - Даниил Григорьев, экономист, ругает тех кто читает левую теорию 200-летней давности и рассказывает про современную.
https://www.youtube.com/user/99thoughtz/featured/ - психолог Пётр Звонов - марксист, последователь Э.Ильенкова и Ю.Семёнова, а также животновод, шутник и эксперт по мемам.
https://www.youtube.com/user/yalolkal - канал записей стримов Звонова.
https://www.youtube.com/channel/UCmNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg - Цифровая История - видеоблог Егора Яковлева, рассказывающего про актуальные исторические события. Вторая Мировая Война, Первая Мировая Война, СССР, Сталин, Ленин, Николай II, Российская Империя и не только.
https://www.youtube.com/channel/UC3VDbjQ1hnY4zSRHgAfAK-A - Tubus Show - сталинист-совкодрочер, поливает говном либерах, критикует правительственную пропаганду, не любит Кагарлицкого.
https://www.youtube.com/channel/UC1IYMOYXteUn_rIza7EJqDA - Ревкульт - молодёжный контркультурный канал с неплохими видео по марксизму и конкретно "Капиталу" Маркса.
https://www.youtube.com/channel/UCQ_LYRUJzBfh-mvU14xCNMw - Вестник Бури - Андрей Рудой, учитель и профсоюзный деятель, неплохой пропагандист, но чересчур совкофаг, как показали дебаты.

Гуглдок с остальными каналами https://docs.google.com/document/d/143zR3zbALhXsHiDHdTslmF1M7U4p16MJUPofl9hnNLI/edit#heading=h.uor3qzmkqq3k

Шапка https://pastebin.com/JKqFbY0F
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr
3 72791
150 лямов за юкос, 100 лямов за сибнефть, 170 лямов за норисльский никель, 35 лямов за лукойл и 88 лямов за сургутнефтегаз - это тот самый хуй на ебало 145 миллионам жителей страны.
Роберта!.Aq26b1nec 4 72792
5 72793
>>2791
35 миллионов долларов за Лукой, Карл!
image.png1,1 Мб, 1280x960
6 72794
7 72797
>>2795 (Del)
Капитализм это когда в жопу ебут большинство.
Социализм это когда в жопу ебут всех.
8 72798
Список левых каналов для знающих английский:

https://www.youtube.com/channel/UCyoQK-mZXr2ws4C0nXGCH1w
Продвинутые марксисты, обмазывающиеся современной философией, делают короткие видео по разным темам, читают капитал и обсирают Джордана Питерсона и альтернативных правых.
https://www.youtube.com/user/xaxie1/videos
Британский левак, пытающийся в марксизм и защищающий политику идентичности из грязных рук tankies.
https://www.youtube.com/channel/UC3FD64RRsrCLpiZNkq7ZkSg
Хорошо разбирающий(ая)ся в марксизме пансексуальный(ая) анархо-коммунист(ка) с ограниченным возможностями. Без шуток, делает очень толковые видео.
https://www.youtube.com/channel/UC2PA-AKmVpU6NKCGtZq_rKQ
Думает, что разбирается в философии и критикует американских праваков.
https://www.youtube.com/channel/UCsln1E-ttrNPsMivrnf9V7w/videos
Очень хорошие видео про маркса с незабываемо милым акцентом.
https://www.youtube.com/channel/UCH0PNjYHsJq9rw81j93hPFA
Типа введение в Маркса.
https://www.youtube.com/channel/UCB-5u8VgFc_TI1aAj8_SmDA
Американский "марксисткий" ""экономист"" из Гарварда.
https://www.youtube.com/channel/UCJ6o36XL0CpYb6U5dNBiXHQ/videos
Ну, это... типа левак
https://www.youtube.com/channel/UCSkzHxIcfoEr69MWBdo0ppg
Прекрасные видео для леваков, вводящие в современную философию.
https://www.youtube.com/channel/UCVBfIU1_zO-P_R9keEGdDHQ
Выдающийся марксисткий экономист и информатик пытается сказать что-то умное на камеру в своем авторском блоге.
https://www.youtube.com/channel/UCDULjo1v2Hivuu4h4LZSTUQ
Еще один британский левак, который думает, что разбирается в марксизме.
https://www.youtube.com/channel/UCCvdjsJtifsZoShjcAAHZpA/
Поехавший tankie сходит с ума.
https://www.youtube.com/channel/UCNvsIonJdJ5E4EXMa65VYpA
О том как и зачем быть толерантным.
https://www.youtube.com/user/MaoistRebelNews2/
Профессиональный канадский клоун-маоист.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLPJpiw1WYdTPmOmC2i3hR4_aR7omqhaCj
Прекрасный плейлист с Девидом Харви
https://www.youtube.com/watch?v=XS_Lzo4S8lA
https://www.youtube.com/watch?v=MTtwrqtBI00
Интервью с богом всех леваков
https://www.youtube.com/watch?v=2rzMkvf1Ess
Бог всех леваков читает лекции о Гегеле
8 72798
Список левых каналов для знающих английский:

https://www.youtube.com/channel/UCyoQK-mZXr2ws4C0nXGCH1w
Продвинутые марксисты, обмазывающиеся современной философией, делают короткие видео по разным темам, читают капитал и обсирают Джордана Питерсона и альтернативных правых.
https://www.youtube.com/user/xaxie1/videos
Британский левак, пытающийся в марксизм и защищающий политику идентичности из грязных рук tankies.
https://www.youtube.com/channel/UC3FD64RRsrCLpiZNkq7ZkSg
Хорошо разбирающий(ая)ся в марксизме пансексуальный(ая) анархо-коммунист(ка) с ограниченным возможностями. Без шуток, делает очень толковые видео.
https://www.youtube.com/channel/UC2PA-AKmVpU6NKCGtZq_rKQ
Думает, что разбирается в философии и критикует американских праваков.
https://www.youtube.com/channel/UCsln1E-ttrNPsMivrnf9V7w/videos
Очень хорошие видео про маркса с незабываемо милым акцентом.
https://www.youtube.com/channel/UCH0PNjYHsJq9rw81j93hPFA
Типа введение в Маркса.
https://www.youtube.com/channel/UCB-5u8VgFc_TI1aAj8_SmDA
Американский "марксисткий" ""экономист"" из Гарварда.
https://www.youtube.com/channel/UCJ6o36XL0CpYb6U5dNBiXHQ/videos
Ну, это... типа левак
https://www.youtube.com/channel/UCSkzHxIcfoEr69MWBdo0ppg
Прекрасные видео для леваков, вводящие в современную философию.
https://www.youtube.com/channel/UCVBfIU1_zO-P_R9keEGdDHQ
Выдающийся марксисткий экономист и информатик пытается сказать что-то умное на камеру в своем авторском блоге.
https://www.youtube.com/channel/UCDULjo1v2Hivuu4h4LZSTUQ
Еще один британский левак, который думает, что разбирается в марксизме.
https://www.youtube.com/channel/UCCvdjsJtifsZoShjcAAHZpA/
Поехавший tankie сходит с ума.
https://www.youtube.com/channel/UCNvsIonJdJ5E4EXMa65VYpA
О том как и зачем быть толерантным.
https://www.youtube.com/user/MaoistRebelNews2/
Профессиональный канадский клоун-маоист.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLPJpiw1WYdTPmOmC2i3hR4_aR7omqhaCj
Прекрасный плейлист с Девидом Харви
https://www.youtube.com/watch?v=XS_Lzo4S8lA
https://www.youtube.com/watch?v=MTtwrqtBI00
Интервью с богом всех леваков
https://www.youtube.com/watch?v=2rzMkvf1Ess
Бог всех леваков читает лекции о Гегеле
.jpg52 Кб, 550x367
Роберта!.Aq26b1nec 9 72799
10 72800
>>2795 (Del)
Дада, чую через 50 лет когда единственной возможной работой для русского будет гейшлюха - тоже будут винить социализм.
.png417 Кб, 600x634
Роберта!.Aq26b1nec 11 72804
Старайся лучше, мамкин капитаглист.
.jpg159 Кб, 1080x691
Роберта!.Aq26b1nec 12 72806
>>2805 (Del)
Что простите?
13 72808
Зачем вы с ним спорите вы чо
Пусть лучше идет Маркса читает
14 72811
>>2809 (Del)
Ну все, заканчивай уже, мы поняли, что ты лахтатроль, маскирующийся под имбецила.
15 72814
>>2812 (Del)
Что ты читал у Маркса?

>социализм


Социализм — это что?

>Мне это показывает история.


Какая история?
16 72816
https://www.youtube.com/watch?v=Ko21Hnlq8m0
Немного рилейтеда
Роберта!.Aq26b1nec 17 72817
>>2813 (Del)
Он все прекрасно видит, но признать свою неправоту (вернее, правость) упорно не желает.
Роберта!.Aq26b1nec 18 72818
>>2812 (Del)
Ну давай, чем коммунизм отличается от социализма?
.jpg178 Кб, 1000x400
Роберта!.Aq26b1nec 20 72822
>>2821 (Del)
С козырей пошел, чертяга.
21 72823
>>2821 (Del)
На вопросы отвечать будешь?
22 72827
>>2825 (Del)
гоблядь не палится, нахуй вы с ним разговариваете? Пилите тред в по, пообщаемся с оригиналом.
23 72829
>>2828 (Del)
Я не просто так задал тебе все три вопроса, они все имеют значение.

>Вопрос такой, какого хуя социалистические страны вернулись к капитализму, раз там был такой рост.


А почему нет?

>И какого хуя в этих странах так плохо жили при этом самом социализме?


Живется плохо там, где люди не могут влиять на политику. Это не совсем верно и слишком общо, но тут и дискуссия не такая, чтобы вдаваться в подробности.
image.png968 Кб, 682x1048
24 72831
Когда начинают много говорить об уличных выступлениях, неизменно раздаются голоса, твердящие, что молодежь нужно каким-то образом ограждать от митингов - мол, детки неразумные. Рано им. Государство старается подольше удерживать людей в незрелом возрасте - и в шестнадать, и в восемнадать, и в двадцать всё не созрели никак, бедняжки. Но ведь такие рассуждения - это насмешка над историей и прошлого века, и предыдущих веков тоже. Есть сотни опровергающих эти размышления примеров.

Возьмем, например, Джека Лондона. Американский писатель, чьи приключенческие романы имели большой успех и в нашей стране. Писал не мотивашки для лохов "Как разбудить в себе миллионера", а произведения про сильных, волевых людей - моряков, зотодобыдчиков искателей приключений. И сам жил также лихо как и герои, о которых писал. В шестнадцать лет купил шхуну для сбора устриц, собрал команду сорвиголов, став "устричным пиратом". Был матросом на корабле, ловившем котикок у берегов Японии. Был рабочим. Когда стал писателем и журналистом, работал по 12-15 часов в день. За сорок лет своей жизни написал несколько десятков книг. Пытался совершить кругосветное путшествие, был военным журналистом в Мексике. Был социалистом, но увлекался и Ницше.

Так вот, в 1894 году, в свои 18 лет, Джек Лондон принимал участие в походе безработных на Вашингтон ("Армия Кокси") - тот Марш протеста тоже разгоняли, причем силами настоящей армии. По итогам своей первой политической эпопеи был арестован за бродяжничество, после чего месяц просидел в тюрьме. Через год, в 19 лет вступил в Социалистическую трудовую партию Америки.

Стал бы писатель Джек тем, кем он стал, не получив этот опыт в молодые годы? Короче говоря, 18 лет - отличный возраст, когда можно участвовать в политической жизни, пусть и получать тумаки. Думать и действовать. На самом деле начинать вполне можно и раньше, а к 18-и уже созреть.

Так что когда студент посещает митинги - это абсолютно нормально. Весь двадцатый век студенты занимался чем-то таким, от Америки до Ирана. Уж точно лучше один раз сходить туда, где происходит уличный барагоз, чем месяц трещать в интернете. Причем это не значит, что нужно обязательно поддерживать либеральных вожаков. Как минимум, полезно самому разобраться, кто провокатор, а кто народный лидер. И потом по-прежнему поддерживать Соболь, чтобы не пришел песец, или встать на иную сторону, или переметнуться от креаклов к суровым небуржуазным ребятам, типа нацболов и Джека Лондона.

"Политика - это как ты живешь, а не как голосуешь." Твои взгляды чего-то стоят, если ты прожил их сам. Ну а рассуждения о том, что в XIX веке молодежь была правильная, и ей можно, а в XXI веке - поголовно тупая, и ей нельзя, это позорный скрип вставных протезов.
image.png968 Кб, 682x1048
24 72831
Когда начинают много говорить об уличных выступлениях, неизменно раздаются голоса, твердящие, что молодежь нужно каким-то образом ограждать от митингов - мол, детки неразумные. Рано им. Государство старается подольше удерживать людей в незрелом возрасте - и в шестнадать, и в восемнадать, и в двадцать всё не созрели никак, бедняжки. Но ведь такие рассуждения - это насмешка над историей и прошлого века, и предыдущих веков тоже. Есть сотни опровергающих эти размышления примеров.

Возьмем, например, Джека Лондона. Американский писатель, чьи приключенческие романы имели большой успех и в нашей стране. Писал не мотивашки для лохов "Как разбудить в себе миллионера", а произведения про сильных, волевых людей - моряков, зотодобыдчиков искателей приключений. И сам жил также лихо как и герои, о которых писал. В шестнадцать лет купил шхуну для сбора устриц, собрал команду сорвиголов, став "устричным пиратом". Был матросом на корабле, ловившем котикок у берегов Японии. Был рабочим. Когда стал писателем и журналистом, работал по 12-15 часов в день. За сорок лет своей жизни написал несколько десятков книг. Пытался совершить кругосветное путшествие, был военным журналистом в Мексике. Был социалистом, но увлекался и Ницше.

Так вот, в 1894 году, в свои 18 лет, Джек Лондон принимал участие в походе безработных на Вашингтон ("Армия Кокси") - тот Марш протеста тоже разгоняли, причем силами настоящей армии. По итогам своей первой политической эпопеи был арестован за бродяжничество, после чего месяц просидел в тюрьме. Через год, в 19 лет вступил в Социалистическую трудовую партию Америки.

Стал бы писатель Джек тем, кем он стал, не получив этот опыт в молодые годы? Короче говоря, 18 лет - отличный возраст, когда можно участвовать в политической жизни, пусть и получать тумаки. Думать и действовать. На самом деле начинать вполне можно и раньше, а к 18-и уже созреть.

Так что когда студент посещает митинги - это абсолютно нормально. Весь двадцатый век студенты занимался чем-то таким, от Америки до Ирана. Уж точно лучше один раз сходить туда, где происходит уличный барагоз, чем месяц трещать в интернете. Причем это не значит, что нужно обязательно поддерживать либеральных вожаков. Как минимум, полезно самому разобраться, кто провокатор, а кто народный лидер. И потом по-прежнему поддерживать Соболь, чтобы не пришел песец, или встать на иную сторону, или переметнуться от креаклов к суровым небуржуазным ребятам, типа нацболов и Джека Лондона.

"Политика - это как ты живешь, а не как голосуешь." Твои взгляды чего-то стоят, если ты прожил их сам. Ну а рассуждения о том, что в XIX веке молодежь была правильная, и ей можно, а в XXI веке - поголовно тупая, и ей нельзя, это позорный скрип вставных протезов.
25 72838
>>2832 (Del)

>Потому что капитализм это следующий этап после социализма выходит.


Но ведь нет никакого этапа социализма. Есть первая и вторая стадии коммунизма. Разве в СССР был коммунизм? И если социализм — это этап, то в него вступила все мировое общество, и он начал себя сам воспроизводить, как капитализм?

>Вот именно, людям хорошо живётся при капитализме.


Разве капитализм означает, что люди могут влиять на политику?Не было капиталистических режимов, где люди не могли влиять на политику?

>То есть у тебя есть аргументы, которыми ты можешь приложить и доказать, что социализм это хороший строй


????? Может и есть, но это не относилось к тому, что я написал. Я говорил о корреляции демократии и уровня жизни.
Роберта!.Aq26b1nec 26 72842
Если себестоимость партии товара составляет 100%, а капиталист еще должен получить прибыль, то цена товара составляет 100%+норма прибыли. Если капиталист продает все по цене 100%+норам прибыли, то получается, что вложил он 100%, а получил более 100%.
Внимание, вопрос: откуда взялись деньги?
27 72846
Либерахи гражданское общество пилят.

https://www.youtube.com/watch?v=khx-oSGXNh0

А что там у леваков, как дела с классовым сознанием?
28 72847
>>2822
кек, маня слилась
29 72849
>>2834 (Del)
Навальнята реально в теме разбираются, с ними есть смысл побеседовать, а ты просто пытаешься мимикрировать.
30 72850
>>2848 (Del)

>бесполезно


почему?
Роберта!.Aq26b1nec 31 72851
>>2844 (Del)
Жопой не верти и отвечай на вопрос.
Менеджер же при социализме, да и при капитализме тоже, является не более чем наемным рабочим.
32 72853
>>2840 (Del)

>Так СССР не было социализма? И нигде не было?


Я тебе задал вопрос, что такое социализм — ты не ответил. Пришлось импровизировать. Если ты не будешь отвечать на мои вопросы, то вести дискуссию бессмысленно.

>То есть США это не империалистическая страна, а социалистическая. Всё понял. Так Россия тоже получается, когда СССР развалился встала на путь социализма?


Не знаю откуда ты сделал свой вывод, но это и не важно. Я не говорил, что я считаю социализм этапом. Ты утверждал, что социализм — это некий новый этап. Я тебе и говорю. Допустим это так. Являлся ли твой социализм мировой системой, которая воспроизводила сама себя?

>В прошлом треде мы узнали, что в Корее присутствует политический плюрализм. Там сейчас социализм, высокий там уровень жизни?


Ты споришь со мной, я такого не говорил. Тем более демократия коррелирует с уровнем жизни, а не прямо соответствует ему.

>Социализм не бывает с высоким уровнем жизни, социализм это всегда помойка, где дефицит.


Но ты мне не рассказал, что такое социализм, спорить не буду.
>>2843 (Del)
Поясняй
33 72855
>>2846
Сидим дома и читаем гегеля.
34 72856
>>2852 (Del)
Почему при социализме живут плохо?
35 72857
>>2852 (Del)
Слушай лекции данилки и кагарлицкого.
Роберта!.Aq26b1nec 36 72858
>>2852 (Del)

> Капитаглизм и все хуево


> Пилим социализм


> Становится хорошо


> Все, хватит и этого, можно расслабить булки


> Предаем идеи Маркса, кладем хуй на социализм


> Блят

37 72859
>>2852 (Del)
Рекомендую тебе переехать в Бангладешь, там почти свободный рыночек, гораздо свободнее чем в совковой европе, наверняка живут как короли
38 72860
>>2855
Шаришь.
Роберта!.Aq26b1nec 39 72861
>>2854 (Del)
Ты так и не ответил.
Госплан, сотрудникам которого платят зарплату не более чем хорошего работника.
И да, там Билл Гейтс от организации своего предприятия еще не употел? Устал уже наверное, который год нихуя не участвует.
Роберта!.Aq26b1nec 40 72864
>>2863 (Del)
В целом стало лучше, а партийной элите прям ваще зашибись. Спасибо Сралину за это.
41 72866
>>2863 (Del)
Партийная илитка хотела жить как западные элиты.
42 72867
>>2862 (Del)

>все социалистические государства держали граждан в бедности


Пруфы?
Роберта!.Aq26b1nec 43 72869
>>2865 (Del)
Пока ты не ответишь "норма прибыли берется ...", то далее ответов на твои вопросы не жди. А ответы кстати есть.
Роберта!.Aq26b1nec 44 72871
>>2868 (Del)
Проблема сицилизма в отдельно взятой за жопу стране.
Не, серьезно. Если рашке вдруг перестанут завозить товары из-за бугра то много ли смогут производить самостоятельно? А если в США перестанут завозить?
45 72872
>>2870 (Del)
Возвращение к капитализму - не критерий бедности. Конкретные данные об отстающем уровне жизни во всех социалистических странах.
Роберта!.Aq26b1nec 46 72874
>>2872
И за конкретный исторический период.
47 72877
>>2862 (Del)
Все началось с того, что я тебе задал несколько вопросов, и ты на них не ответил. Я уже пояснил, что термин социализм Марксом не использовался, он говорил о двух этапах коммунизма, это и есть моя позиция. Я не собираюсь защищать какой-то термин, я задал тебе вопросы.

>Про этап социализма пишут местные якобы левые товарищи, я только цитирую. Что вы считаете социализмом - объяснять вам, а не мне.


Ты споришь со мной, а не с ними.

>Я уже разложил, что все социалистические государства держали граждан в бедности и был дефицит на товары первой необходимости, после чего они переставали быть социалистическими.


Вот сейчас ты делаешь утверждение про некоторые социалистические государства. Значит, под этим термином ты что-то подразумеваешь. Поэтому это не я должен прояснять, что имею ввиду, а ты. Ты делаешь о социализме утверждения, я никаких утверждений не делаю

>Как уровень айкью с уровнем жизни в стране, понятно всё с этой позицией.


Типа там обратная корреляция? Возможно, но по крайней мере это говорит о том, что демократия способно к воспроизводству успешной системы.
large[1]124 Кб, 1024x768
48 72879
50 72881
>>2875 (Del)
Ты делаешь утверждения, а потом требуешь от меня их доказательств. На основании каких данных?
Я могу сказать, что на Кубу из Америки ездят лечиться, потому что дешевле лечиться. Это не разница в уровне жизни?
51 72882
>>2880

>буркино фасо


лооол
52 72883
>>2880
Шикарно.
53 72884
>>2873 (Del)
Ну так люди ж одинаковые везде.
Роберта!.Aq26b1nec 54 72885
>>2878 (Del)

> Половина мира была социалистической, какая отдельно взятая за жопу страна.


Во-первых, речь шла про СССР (в какой год кстати?). Во-вторых, про полмира ты сильно преувеличиваешь. Или для тебя квадратные километры это показатель промышленного производства и благосостояния?
55 72887
>>2880
ВРЕТИ
Роберта!.Aq26b1nec 56 72888
>>2882
Каких-то прочих пруфов никто не предоставил. Так дела не делаются знаешь ли.
57 72890
>>2880
Ого как рыночек решает...
Роберта!.Aq26b1nec 58 72892
>>2889 (Del)
>>2891 (Del)
Потому что на строительство соиализма положили болтяру. Еще раз спасибо Кобе за это.

Повторю вопрос кстати:

> Если себестоимость партии товара составляет 100%, а капиталист еще должен получить прибыль, то цена товара составляет 100%+норма прибыли. Если капиталист продает все по цене 100%+норам прибыли, то получается, что вложил он 100%, а получил более 100%.


> Внимание, вопрос: откуда взялись деньги сверх ста проентов?

59 72893
>>2892
Так под капиталистом ты подразумеваешь менеджера по продажам? Так бы и сказал, они кстати тоже наемные работники.
60 72894
>>2886 (Del)
Я знаю, мне важно, чтобы ты знал. Мне важно использовать твое понимание, потому что иначе спор будет просто непродуктивен. Так же как вы сейчас с остальными по кругу ходите.

>Как это делают все софисты. С такой хуйнёй я уже сталкивался, но у вас пидоранов есть диалектика, нахуй использовать демагогию и софистику?


Ахах, это не софистика. Софисты загромождают диалог размышлениями. Наоборот, изначально диалектика была таким методом диалога, это потом она была преобразована Гегелем в эпистемологический метод. Именно Сократ, используя диалектику, задавая вопросы рандомным чувакам, пытался обнаруживать противоречия и продвигаться к истине.

>Это не спор, я задал вопрос, а ты начал делать вид, будто не знаешь ничего и тебе надо объяснять про социализм, что такое истории и прочее.


Я не отвечаю на бессмысленные вопросы.

>Как можно сделать такой вывод, если у тебя нет примера социалистического государства с демократией?


Блять, определи уже, что такое социализм. Я могу так сказать, потому что могу сделать интерпретацию, объясняющую такую связь. Демократические институты позволяют обществу отстаивать свои интересы т.е. как минимум защищать успешный статус-ква, а скорее и преобразовывать общество.
Роберта!.Aq26b1nec 61 72895
>>2893
Под капиталистом я подразумеваю капиталовладельца. Хватит маняврировать.
63 72898
>>2895
Но за накрутку стоимости, то, что ты описал, как раз менеджер по продажам отвечает, капиталист тут не причем, он с этого только лишние сливки снимет.
Роберта!.Aq26b1nec 64 72900
>>2898
За накрутку он отвечает по распоряжению совета директоров, которые эту норму прибыли и определяют.
65 72901
>>2899 (Del)
Объясни мне: как ты предлагаешь спорить с твоим утверждением, если ты не дал определение?

>Платон диалог Софист.


Не читал этот диалог, но по этой цитате выходит, что Сократ софист.

>Сам определение дай, ты же себя левым считаешь введи определение.


Я не использую этот термин.
Мне не нравятся твои утверждения, потому что они позволяют подменить всю сложность проблемы какими-то идиотскими ярлыками.
66 72904
>>2903 (Del)
Ты можешь многое придумывать про социализм, но в СССР разрыв в доходах был несравним с сегодняшним.
Роберта!.Aq26b1nec 67 72905
>>2903 (Del)
Отвечай на вопрос.
Пр социализме прибавочный продукт будет распределяться между всеми рабочими.
68 72907
Пока вы срётесь из-за названий, перекатов и кормите троллей, наш вождь Алекс Поднебесный начал крестовый поход против вагинокапитализма и закон на его стороне.
Алсо он использует "левачки" в том же смысле, что и Теодор Казински, вот это я понимаю прогрессивист, не то что вы.
Роберта!.Aq26b1nec 69 72908
>>2906 (Del)

> главное ещё чтобы не дай бог никто деньги под кроватью не скопил, а то ещё капитал скопит.


АААААА АХАХАХАХА ЗОВИТЕ САНИТАРА
image.png28 Кб, 607x362
70 72911
Снимок.PNG10 Кб, 1212x97
71 72913
Не удивлен...
72 72916
>>2912 (Del)
Разрыв доходах растет за счет верхней центили, см картинку выше
.jpg78 Кб, 748x716
Роберта!.Aq26b1nec 73 72918
74 72920
>>2914 (Del)
При чем тут США?

>Пиздёж, эти деньги пойду на оплату труда совета.


Ты утверждал, что при социализме доходы так же присваивает верхушка, картинка свидетельствует об обратном.
75 72921
>>2919 (Del)
Ты понимаешь, как работает этот график?
Роберта!.Aq26b1nec 76 72925
>>2924 (Del)
Зарплата уже включена в себестоимость.
77 72928
>>2926 (Del)

> Россию будущего с либерализмом.


с социал-демокртией вполне пойдет
Роберта!.Aq26b1nec 78 72929
>>2927 (Del)
Ты скозал?
79 72932
>>2923 (Del)
Эти доходы расределены по квинтилям, то есть полоска -20 %. Как видишь, доходы выросли только у верхних 20% и незначительно - у вторых 20%. У остальных - нет.
Роберта!.Aq26b1nec 80 72934
>>2931 (Del)
Тогда почему получается, что прибавочная стоимость отнимается у рабочих и скапливается у капиталиста?
image.png171 Кб, 600x397
81 72936
82 72937
>>2936
Этот график болле очевиден, я думаю.
83 72938
>>2930 (Del)

>просто дайте людям спокойно


так- то за спокойную жизнь социализм и любят

>и свободно.


А мы тут за свободный социализм.

>Ставку по кредит снизить


До скольки? Это от экономики зависит, дорогой.
>>2923 (Del)

>постсоциалистическая параша.


Ну так вот. ПОСТ. Всё! Совок ушёл. Марксизмом вас никто не мучает. Вы радостно и весело живёте при приемнике Ельцина Путине. У нас рыночная экономика, частные подрядчики даже в армии. Что не так? Ваша Россия будущего уже наступила! Или вы не довольны только тем что лица у кормушки не те?
>>2926 (Del)

>Проще поддержать Навального и устроить Россию будущего


А Навальный сам этого хочет? Его лично всё устраивает. Дочка пристроена, надолго за несогласованные акции его не сажают... красота! Уж кому и живётся хорошо при Путине, так это Навальному.
84 72941
>>2939 (Del)
Деньги пойдут в общественные фонды потребления.
Роберта!.Aq26b1nec 85 72942
>>2938
НИПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАГЛИЗМ ПУТЕН САСИАЛИСТ
86 72943
>>2940 (Del)
А кто в Америке пыня? Это США, если не заметил.
Роберта!.Aq26b1nec 87 72945
>>2939 (Del)

> Но рабочий этих денег один хуй не увидит.


Ты скозал?
88 72946
>>2943
Ты что! Это русские хаккеры им в выборах насрали. Опять Путин в штаны срёт!
image.png171 Кб, 600x397
89 72948
>>2944 (Del)
В америке тоже начнут расти доходы, когда уйдет путин?
Роберта!.Aq26b1nec 90 72949
>>2942
ВОТ В ШВИТОЙ КАПИТАГЛИЗМ ТО ПРАВИЛЬНЫЙ. ОЙ ЭТО ДРУГОЕ КОМУНЯКИ И НИГРЫ ГОВНУ В ШТАНЫ ЗАЛАЛИ ЭТО НЕ Я.
00fce024725b2419345ba0ad02e7bf5f.jpg79 Кб, 800x600
91 72951
>>2944 (Del)

>Стабильную бедность.


Почему бедность?

>Проще не устраивать социализм вовсе.


Ну правильно! Всегда проще ничего не делать. А менять свою жизнь к лучшему оно трудно, и с дивана вставать надо... Вот Французы дураки правда? "Пятая республика!" целых 4 раза обосрались а в 5й типа взлетит? Вот же необучаемый народец!
>В России это зависит от экономики опосредованно.
Конечно- конечно. В России особая экономика. Не имеющая аналогов в мире.

>Путин не даёт гражданам богатеть


Смотря каким. Посмотри как Лёха- то разбогател!

>Значит Насрального, если он не хочет.


Хоть с чёртом, лишь бы против коммунистов!
.jpg472 Кб, 1279x683
Роберта!.Aq26b1nec 92 72953
>>2951
Ждал тебя, няша.
93 72954
>>2950 (Del)
Внимательно помотри на даты. Нижние 40 не растут с 60 годов, средние 40 стагнировали в конце 90
94 72956
>>2952 (Del)
Судя по отсутствию уточнения, что это "реальные распологаемые доходы" - все таки беднеют, инфляция же.
Роберта!.Aq26b1nec 95 72957
>>2955 (Del)

> Потому что никто не богатеет.

96 72958
>>2955 (Del)

>Потому что никто не богатеет.


Мне в 3 раз скинуть ту же картинку, свидетельствующую, что при капителизме богатеет только верхушка.
588f4e3544aff561498bbc8f47c8b95f.gif5,7 Мб, 720x720
97 72959
>>2955 (Del)

>Потому что никто не богатеет.


Сильное заявление.

>забирать право на организацию средств производства


Так и запишем: "УСМАНОВА НЕ ЛЮСТРИРОВАТЬ! СЕЧИНА НЕ ЛЮСТРИРОВАТЬ! МИЛЛЕРА НЕ ЛЮСТРИРОВАТЬ! НЕЧЕГО НАМ НА ЧУЖУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ПОСЯГАТЬ! А СЧИТАТЬ ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ ЭТО НЕ ПРИЛИЧНО И ГРЕШНО!"

Или я что- то не так понимаю?
98 72961
>>2927 (Del)

>Нет, не включена.



какие же 15icq кончи тут сидят...
99 72962
>>2959
Мне в прошлом треде сказали, чтобы я не считал деньги капиталиста, так что видимо да.
1855140a08efb5cdf57f946b69f5e1ea.jpg70 Кб, 736x999
100 72963
>>2960 (Del)
А вы- на переэкзаменовку. Валите обратно в свой тред Навального в po и ждите меня. Я к вам приду)
Роберта!.Aq26b1nec 101 72964
>>2960 (Del)
А вы ваще кто такой, тов. экзаменатор?
.jpg49 Кб, 225x350
Роберта!.Aq26b1nec 102 72965
>>2963
Меня возьмешь?
103 72966
>>2927 (Del)
Ты понимаешь, что зарплата - часть себестоимости?
646fe277e585a5b9f1c304b7a3140641.jpg55 Кб, 720x988
104 72967
>>2965
Я обычно под лахту кошу, так что тссс

Конечно! Навальнята всегда рады тем кто постит в их тредах анимешные картинки. А либертарианцы и подавно!
105 72968
>>2936
Правильно, люди вон стали богаче в 2 раза, а ввсякое быдло просто не умеет работать.
106 72969
Что это был за набег либералов?
107 72971
>>2968
Ты шутишь или мне начинать искать данные о росте производительности труда?
108 72972
>>2957
Если аж до 90-го года был резкий рост, то какого хуя наши бати страну развалили?
Роберта!.Aq26b1nec 109 72973
>>2967
Тогда подай знак типа "над всей Испанией безоблачное небо"
110 72974
>>2971
Рост производительности труда обеспечен инвестициями капиталистов, а не тем что быдло стало усерднее трудиться.
.jpg175 Кб, 940x744
Роберта!.Aq26b1nec 111 72975
112 72976
>>2972
>>2975
Кажется, страну развалил не мой батя. И я так подозреваю не твой.
113 72977
>>2975
Как говорил Платошкин, какого хуя вы не вышли на демострации после незаконного решения партноменклатуры.
114 72978
115 72979
>>2967
Тебе под неё и косить не надо.
116 72980
>>2978
Лобстеров кушоет.
117 72981
>>2902 (Del)

>Я задаю вопрос, а с ним надо не спорить. На него надо отвечать.


Вопрос не имеет смысла.

>Выходит ты и другие диалоги не читал


Читал достаточно.

> Сократ даёт определения сам


Это значения не имеет, учитывая, что это общепринятое определение. И он не всегда дает определение сам.

>повивальное искусство


Так суть же в том, чтобы человек пришел к истине сам, ибо остальное бесполезно. Работа идет с его субъективным опытом.
118 72983
>>2981
Да а чем вы спорите-то? Полчаса какую-то хуйню пишете.
119 72984
>>2978
В шалаше в разливе.
120 72985
>>2983
Я забыл отправить пост просто, когда уходил)
121 72988
Почему нельзя двачевать и рейджить? Почему бамплимит 500? Неудобно же.
122 72989
>>2988
Поэтому надо вернуться в хрю
15651945112930[1].png78 Кб, 917x397
123 72990
100 лет потерпите и все будет.
124 72992
>>2989
Тред там полностью умер, предлагаю выждать недели 3 и создать новый.
Роберта!.Aq26b1nec 125 72993
>>2989
>>2992
Предлагаю создать здесь оргкомитет и заглядывать сюда, но основную работу вести в /хрю
Роберта!.Aq26b1nec 126 72995
>>2994 (Del)
Давай проверим. Только чур ты не вайпаешь.
127 72996
>>2995
По моему, надо выждать.
128 72998
>>2997 (Del)
Это опять ты, шизик?
Роберта!.Aq26b1nec 129 72999
>>2996
Тогда ждем до осени и/или появления модераии в /хрю?
Роберта!.Aq26b1nec 130 73001
131 73002
>>2999
до осени.
132 73003
>>3000 (Del)
Ты ходжалюб?
133 73004
>>2997 (Del)

>а это значит что мы против как религиозных анонов


Мне вот, например, тоже не нравится эта строчка, хотя я в том шизосраче не участвовал.
Роберта!.Aq26b1nec 134 73005
6) Изучение диалектики это личное дело каждого, однако в вопросе об идеализме и материализме мы твёрдо стоим на позиции последнего: а это значит что мы против религиозной пропаганды и клерикализации общества.

Так пойдет?
135 73007
>>3005
Пойдет
136 73009
>>3006 (Del)
Я просто тебя а конкретного человек принял,который вайпал треды в прошлом.
137 73010
>>3001
поясните за стейшн маркс
что у них там за раскол был? никогда прост их не смотрел вообще
Роберта!.Aq26b1nec 138 73011
>>3008 (Del)
Хохма вышла не смешная. Такое вот надо в будущем пресекать.
15651588699141.jpg129 Кб, 720x715
139 73012
Мы это поддерживаем или нет?
140 73014
>>3008 (Del)
В шапке и так разъеснены ньюансы политического характера, почему нет?
141 73015
>>3012
Ваще похуй
142 73018
Предлагаю голосовалку попозже>>3017 (Del)
Роберта!.Aq26b1nec 143 73020
>>3012
Да до определенного предела.
>>3013 (Del)
Голосование?
>>3016 (Del)
МОИ вайпы?
144 73021
>>3012
Поддерживаем в смысле, что при социализме не должно быть угнетения лгбт, но не считаем борьбу за их права такой важной деятельностью
145 73023
>>3012
Нет. Не поддерживаем. Это не политический, а медицинский вопрос.
Роберта!.Aq26b1nec 146 73024
>>3022 (Del)
После вайпа и истерик действительно стало похуй. До этого я учел, как оказалось, мнение большинства.
147 73025
>>3010
По одной версии, ебучий Майор заколебал всех своей ебучестью.
По другой, коварный Мухин собрал себе гарем из фемок-сталинисток и погнал с канала кучу народа, включая закадровый, и узурпировал власть и контроль над донатопотоком.
148 73027
>>3012
хуй с ними пусть будут, но нельзя что бы они отвлекали от классовой борьбы
149 73028
>>3022 (Del)

>вайпал тот кто ищет шизиков скорее всего.


Ты сразу начал с заявления, что будешь вайпать, если перекатят с ненравящимся тебе пунктом, не надо так, очень напоминает одну ситуацию.
150 73029
>>3025
И Мухин, кстати, проигнорировал мой донат, так что нет ему прощения, гнобить его до самой смерти.
Роберта!.Aq26b1nec 151 73031
>>3026 (Del)
Ладно, давай не буду начинать.
152 73032
>>3012
вписался бы к ним третим
153 73033
>>3032
двачую
Роберта!.Aq26b1nec 154 73034
>>3033
>>3032
Вот и соситесь сами с собой.
155 73035
>>3012
закинь в остальные треды на доске с тем же вопросом.
156 73036
>>3035
Нужен отдельный тред для такой актуальной проблемы.
157 73037
>>3036
На /ussr/?
158 73038
К сожалению, тред на хрю подает признаки жизни.
159 73039
>>3037
Да.
Роберта!.Aq26b1nec 160 73040
>>3039
Зачем, тут 3 с половиной анона.
161 73041
>>3038
Зато без "либералов".
162 73043
>>3042 (Del)
А что тебе нравится?
Screenshot1.png14 Кб, 537x160
163 73044
164 73045
>>3044
Что за опрс?
165 73046
166 73047
>>3045
я так понял, который показал, что люди считают поздний совок лучше сегодняшней рашки
167 73049
>>3044
Какое же сборище мудаков этот "не марксист".
168 73050
>>3048 (Del)
Демократия нравится, а социал-демократия не нравится. Как так?
169 73051
>>3048 (Del)
мы теперь "демократического социализма". Полевели, радикализировались.
170 73052
>>3046
А кто это?
171 73054
>>3052
ну типа паблик енгельс у них там кружки свои и они ифлософию изучают
Роберта!.Aq26b1nec 172 73055
>>3050
>>3051
Ващет мы были эсдэками обр. 1900 года. Большевики были ими же.
173 73056
>>3053 (Del)
Ты шизик?
174 73057
>>3053 (Del)
Что плохого в демократии?
175 73058
НУЖНО ПРОВЕСТИ ОПРОС ПРО ДЕМОКРАТИЮ
176 73059
>>3046
Что это за хипстер? Почему не по-пролетарски выглядит?

https://www.youtube.com/watch?v=9Bu-KtrzCW4
177 73060
>>3058
Предлагаю внести пункт "Демократия - буржуазное излишество".
178 73061
>>3059
это рауф
создатель диалектики уфы
179 73062
>>3058
Недемократично демократическим путем ставить под угрозу принцип демократичности.
180 73064
>>3061

>рауф


Что за имя буржуйское?
181 73065
>>3063 (Del)
Какие несоответствия? И что должно быть вместо?
182 73066
>>3062
Это ознакомительный опрос.
183 73067
>>3066
ок
184 73069
>>3068 (Del)
Эту мысль вроде только двое высказывали. Так чем заменить демократию?
185 73071
>>3070 (Del)
Так работающие как задумывалось советы- это форма демократии. Демократический централизм.
186 73073
187 73074
>>3072 (Del)
Советы подразумевают выборность, выборность это демократия. Термин демократический централизм сам Ленин вроде бы придумал, чтобы описать советы.
Про контроль буржуазных партий в буржуазном парламенте высказывали мысль только пара человек.

>Недемократично демократическим путем ставить под угрозу принцип демократичности.


Это выглядит как шутка, вроде бы, или что ты тут углядел?
188 73078
>>3075 (Del)
Тут довольно сильный разброс по полит взглядам и плюрализм мнений по многим вопросам, все таки, раз уж такие мысли кто-то высказывает, и шапке приходится это выражать. Мы здесь оказались после войны вайпа в хрю, и то, что написано в шапке - это темы, которые к ней привели. Поэтому, если ты заметил, реакция на наезды на шапку довольно подозрительная.
189 73079
>>3076 (Del)
Вот тут кстати двачую. Во многих странах вообще проституток нет чисто по идеологическим причинам. В глубоко исламских странах их нет потому, что люди верят, что это грех, а в Северной Корее нет потому, что это противоречит идеологии справедливости и равенства. То есть бороться с проституцией эффективно не просто можно, но и известно как - надо вводить государственную идеологию.
Проституция это аттрибут капитализма который нужно искоренять.
190 73080
>>3079
В исламских странах есть проституция в форме однодневной женитьбы, гей клубы и традиция мальчиков-содержанок. Про Корею не знаю.

>Проституция это аттрибут капитализма который нужно искоренять


ну тут трудно спорить
191 73081
>>3012
Мы одобряем лезбийство, если они потом становятся нормальными жёнами, то есть их лезбийство это баловство, но категорически осуждаем пидерастию в любой её форме.
192 73082
>>3081
Двойные стандарты?
1564856300417.jpg332 Кб, 1304x1786
193 73083
>>3082
Нет. Лизбеянство которое в итоге приведёт к замужеству за мужчиной и рождению ребёнка никому никак не мешает, а пидерастия никогда не вернёт мужчину на тропу гетеросексуальности.
Плюс женщины на фронт редко отправляются, а нормальным мужикам на фронте тяжело было с пидерастом служить

Разгадка проста - лезбийство это проявление бисексуальности тянучек и они всё равно любят сладкий хуец, а вот пидерастия это расстройство головного мозга уровня шизофрении.
Роберта!.Aq26b1nec 194 73084
>>3083
Двач - на острие науки.
195 73085
>>3083
хотел написать длинный ответ, но потом понял, что надо писать:
Толсто.
196 73086
>>3083
тебе в хрю
197 73087
>>3083
Как хорошо что бисексуальные мужчины заебись
198 73088
>>3083
В Хрю есть тред трешсмеша, напиши это там, там оценят.
199 73089
>>3088
Трешсмеш идеологически евролевак. Зачем ссылаться на него, там где он обсирается?
У него есть хорошие видео с разъебом всяких фриков вроде того хуя, который считает что люди произошли от дельфинов или Савельева, но когда трахсмах начинает нести идеологически заряженную хуйню - он дрищет в портки. Потому что евралеваки на самом деле не левые, а правые, причём фашисты.
>>3087
Не бывает бисекскуальных мужчин. Еще раз - пидерастия это заболевания. Спроси у НАРОДА. Это просто чистая статистика. Я понимаю что пидерастам это не нравится и они готовы нарушать волю народа, но мы тут коммунисты и мы ЗА народ.
>>3086
Не
200 73090
>>3089
нет, тебе в хрю, пидорандель
201 73091
>>2783 (OP)

Насчёт "манифеста о наших взглядах" в шапке: не надо его сглаживать. Фишка в том, что шаблон манифеста можно будет использовать для рейдов на политач. Просто бац! и создаём тред демсоцев в пораше с провокативным заявлением в шапке. Не забывайте его подправлять с учётом актуальных событий - например во время сисингов можно будет расширить пункты о Навальном.

Теперь об агитации. Вопросы политачеров шаблонны: анкапы спорят за экономику, либерашки суют "данные" об миллиардах расстрелянных и умерших от голода, мимокроки будут просто спрашивать за основные положения марксизма. Роберта, создай свой гуглдок, в который мы будем скидывать шаблоны "Вопрос-ответ" для рейдов на политач. Не каждый же раз для очередного дебила будем всё вручную набирать, да и вообще в ознакомительных целях будет полезно.
202 73092
>>3091
В текущем треде уже можно пару картинок и графиков подгрести.
Роберта!.Aq26b1nec 203 73093
>>3092
>>3091
ЁКЛМН, посмотрите папку с картинками на меге, там такое всякое есть.
Роберта!.Aq26b1nec 204 73094
А насчет гуглдока я с одной стороны за, т.к. надо быть готовым, а с другой стороны против, т.к. имейте смелость пользоваться своим умом. В любом случае я один этим заниматься не стану, кидайте вопросы сюда.
.png467 Кб, 983x1024
Роберта!.Aq26b1nec 205 73095
Помимо этого приветствуются боевые пасты и бугурты наподобие этого:

Внимательно рассмотри герб на прилагающейся фотографии. Можешь ли ты представить себе, как эта страна скулит и подписывает дрожащими руками посла резолюцию по мирному урегулированию конфликта в Отдельных Районах самой себя? Можешь представить, что она закрывает очередной завод по производству сумрачных вундервафель? А то, что она батрачит по десять лет, отрабатывая кредиты МВФ? Видишь ли ты за этим гербом страну, которая стесняется сказать в ООН, что на свой двадцать седьмой день рождения она прирежет себе ещё пару республик?
Теперь посмотри на него еще раз. Видишь ли ты на нем ощипанных кур? Может, он покрыт манерными львами или пидорскими лилиями? Он обладает притягательностью королевских алмазов?
На нём нарисована дорогая корона?
Посмотри снова на этот герб и спроси самого себя, что с ним не так?
Почему на нём горделивая лента с надписью на великом русском языке в самом центре? Почему каждый, глядя на него, сразу понимает, что это герб страны, которая серпом и молотом и мирным трактором захватит земной шар, освободит и накормит угнетённые народы всего мира и поведёт человечество в светлое будущее?


Короче я спать, утром жду вопросы и проч. и проч.
206 73096
>>3089
А ты всерьёз рассматриваешь все опросы последних лет как непредвзятые и реально отражающие настроения общества?
1454233899963.jpg62 Кб, 736x964
207 73097
>>3096
Большинство. Я по долгу службы много общаюсь с простым народом во всевозможных местах. Не с моднявыми хипстерочками из высшего общества и не с хекканами с двача, а именно что с обычными гражданами которые просто живут своей жизнью, работают, мечтают и размышляют. Самый обыкновенный пролетариат без загонов и неформальности - и все они высказывают примерно такое же мнение. Не вижу смысла не доверят опросам просто потому, что я сам видел как люди радостно отвечают на такие вопросы как опросах ровном тем же ответом что этот опрос и показал.
208 73098
>>3097
ну ты и пидорас все таки
K1UCWAIwDB0.jpg165 Кб, 1046x1080
209 73099
1491366719724.jpg156 Кб, 735x1040
210 73100
>>3098
Нет, ето не так. Я натурал.
Ну ты просто сам попробуй и выйди на улицу, пойди в спальный или заводской район и поспрашивай людей их мнение. Они с радостью им поделятся.
Я понимаю что круг большинства людей ограничен теми кто думает схоже с ними, это абсолютно нормально и естественно, но всё же нужно видеть объективную реальность. И она такова, что в среде хипстеров действительно бытует другое мнение, хипстеры действительно уверен что все думают как они и опросы просто лгут, но хипстеры никуда дальше старбакса в центре Москвы не ходили.
Вот если бы они побывали бы в Туле, Нарофоминске, Малино, Жилёво, Домодедово, в селе Поддубном и пообщались бы там с людьми, то сильно охуел бы от контраста их круга общения и простых людей.
211 73101
>>3100
Я живу в Михнево
212 73102
>>3101
Выйди и поговори с людьми на улице. Просто с теми кто идёт в магазин или на рынок, тот кто работает на улице или на заводе. Спроси их мнение.
213 73103
>>3097
Я тоже как по работе, так и в жизни общаюсь с людьми не самого большого достатка. Вот опрос недавний показал, что народ ждёт нового Сталина, а я что-то не вижу, чтоб о нём кто-то вспоминал. Или размышлял о том, запретить ли геев. Большинство думает о том, где бы денег раздобыть. На митинги в Москве всем пофиг, народ телик почти не смотрит.
214 73104
>>3103
Так они не сидят и не думаю об этом сутками, но у этих людей есть мнение.
Задай ты им вопрос "Хотели бы вы нового Сталина" или "Хотели бы вы вернуть Статью за мужеложество" - получил бы утвердительный ответ. Они не размышляют об этом потому, что для них это уже прописная истина.
215 73105
>>3102
Радикальных гомофобов, которые статью хотели бы ввести, не особо много. Есть более скрытые виды гомофобии от "мне все равно, но парады не нужны" до "мне все равно, но никак афишировать это нельзя". На самом деле это дело работы с обществом, его просвещения. Так же как борьба с любыми другими видами ксенофобии.
216 73106
>>3104

>Задай ты им вопрос "Хотели бы вы нового Сталина" или "Хотели бы вы вернуть Статью за мужеложество" - получил бы утвердительный ответ. Они не размышляют об этом потому, что для них это уже прописная истина.


Порой кажется, что ты инопланетянин. Я просто не в состоянии постичь и признать человеческим твоё мышление.
217 73107
Анон, который интересуется Лаканом тут?
218 73108
>>3107
Смотря, кого ты имеешь ввиду
219 73109
>>3108

>кого ты имеешь ввиду


Который читает Жижека "Как читать Лакана?".
Я вспомнил, что давным давно видел лаканотреды в пси, и они сохранились.
http://arhivach.ng/thread/87617/
220 73110
>>3109
Да, это я
Тред по психоанализу в пси еще жив, и в нем много чего интересного за это время произошло. Я его читаю со второго треда.
221 73111
>>3110
А в чём заключается материализм Лакана? Это вель ты про него говорил?У него ведь лозунг был - назад к Фрейду, а Фрейд полагал основой психики борьбу Эроса и Танатоса, то есть был объективным идеалистом. Знаю о психоанализе только в общих чертах
222 73112
>>3111
Если честно, я читал много только раннего Фрейда, а до позднего все никак не доберусь, и ранний Фрейд представляется мне еще тем материалистом. Думаю, тут пояснять не надо.
О его поздних концепциях я читал совсем немного, но мне кажется, что можно предложить материалистические объяснения таких концепций. Например, эволюционные или связывающие возникновение влечений с работой тела.
Лакан же всегда мне казался материалистом т.к. сводил возникновение субъективности в стадии зеркала т.е. к процессу "интроекции", поглощения разрозненных образов других. По сути именно тот клубок человеческих отношений, в которые ребенок вброшен, выстраивает его субъективность. Мне кажется, это открывает возможность социальной и даже марксисткой интерпретации появления и становления психики, как о ней мыслит Лакан.
Но даже если мыслить психоанализ в духе самых идиотских стереотипов, то в принципе не такой уж неверный миф о том, что психоанализ утверждает, что все идет из детства, заставляет говорить о его материализме. Если источник психики — те условия, в которые был поставлен ребенок, то о каком идеализме можно говорить.
Но, предупреждаю, я хорошо читал только раннего Фрейда. Знания о позднем Фрейде и Лакане у меня отрывочны и эклектичны.
223 73113
>>3112
Что думаешь о Фредерике Перлзе и его подходе?
NGVBAwvQFKw.jpg177 Кб, 800x483
224 73114
>>3113
Гештальт в моем списке на изучение)
Мне нравится идея терапии, как эксперимента, указания субъекту на пробелы, те вещи которые он не замечает, но все это аналитические идеи, и в анализе они наилучшем образом применены. Вызывает также подозрения идея терапевта-"друга". Анализ такого совсем не приемлет, аналитик — это всегда зеркало для субъекта. Конечно, надо это хорошенько все изучить, а потом выносить какие-либо суждения.
225 73115
>>3114
Ну хз, из всей аналитической пиздобратии Перлз единственный, кто выработал простую серию упражнений, которую освоить может любой человек без аналитика.
226 73116
>>3100
Эй, гоблинодрочер, что скажешь про это?
https://www.youtube.com/watch?v=WyVJcgDrBzw
1530552261170.jpeg1,6 Мб, 1514x2405
227 73117
>>3116
Если бы мне было не так лень, то я изи разобрал бы каждый пункт видео и доказал бы, что слова Дим Юрича не противоречат друг другу, но мне лень. Может позже, когда я окончательно сгорю с игры в которую играю
228 73118

>17 августа протестная акция "За честные и чистые выборы! За власть закона и социальные права граждан!"


https://kprf.ru/announcements/113778.html
https://2ch.hk/po/res/33832468.html (М)
Так я не понел это вы протолкнули?
229 73119
https://www.youtube.com/watch?v=Uw1Fi3NTTgM
Тир1 коммунит России в гостях у мажора.
230 73120
>>3118
Олично, мы в шортлисте, после 10 августа надо будет бомбаридровать по напоминанием о 17 августе.
231 73121
https://www.youtube.com/watch?v=sY7jNIAAoxU
Блин тут литерали, СРы чото бузили, террор устраивали, а Ленин прочитал Гегеля, понял его и взял власть.
232 73122
>>3105
Вот пиздуй в амурику и там свои парады проводи. А нам здесь это нахуй не надо.
233 73123
>>3118
Кпрфовецкстати где он? проталкивал митинг против пожаров в Сибири, так что нет.
234 73124
>>3123

> митинг против пожаров в Сибири


Нахуя? Или вы из тех долбоёбов, которые верят что этот пожар можно потушить, лол?
Rosenberg A. - Philosophy of Social Science (2015) (2).jpg251 Кб, 467x909
235 73126
>>3111

>то есть был объективным идеалистом.


Вы все дураки и не лечитесь.

Социальные науки (социология, психология, экономика, и пр.) испытывают проблему с каузальностью. Ты не можешь объяснить поведение человека аки физические законы, ты можешь пытаться объяснять через интенции (belief/desire). Это даёт в целом обобщённые прогнозы через интерпретацию (никто не придёт на работу в костюме гориллы), но и кучи контрпримеров.
Часть исследователей пытается обойти эту проблему, таки пытаясь найти каузальность - behavioral economics, neuroeconomics, cognitive psychology, evolutionary psychology и пр. с применением всяких ecological rationality и прочих эвристик. У них есть эмпирические результаты, хотя всё упирается в сложное устройство нейронов мозга.

Другая часть просто заявила, что социальное - это своя особая наука, дающая своё особое интерпретативное гуманитарное знание. Любители Марксов/Фрейдов тут в одной лодке, ибо историцизм и телеология.

>>3112

>интерпретации появления и становления психики


Инструмент интенциональной когниции не может применить интенциональную когницию к самому себе. Точно также, как ты не можешь рассмотреть фотокамеру через её же объектив (без изъёбств с зеркалами, и пр.).
В нейронауках и когнитивной психологии есть такое понятие как neglect: hemi-spatial neglect, scope neglect, и т.д. Эдакая слепота, которая у тебя есть - но ты о ней не знаешь.
Так вот, интроспекция не работает. Всякие фрейдистские психоанализы, интерпретации и прочая интенциональность - суть misapplication эвристик, которые никогда не предназначались для решения проблем метакогниции.
Эвристики эволюционно возникли для акаузального решения проблем, откалиброванного под конкретную среду. Для твоего же быстродействия, чтобы ты не сомневался. Поэтому они не могут даже просигнализировать тебе о том, что ты ими пользуешься вообще не по назначению - сомнение слишком дорогое для эволюции удовольствие.
В отрыве от своей привычной среды, когда ты запрашиваешь инфу о своих нейронных коррелятах, у систем лишённых доступа к твоим нейронным коррелятам - они скормят тебе по остаточному принципу любое рандомное дерьмо, и ты по умолчанию примешь это за истину.

Например, Платон сравнивал память с птичьей вольерой, из которой ты извлекаешь тех или не тех птиц. А современная психология экспериментально выявила кучу различных видов памяти - и ты этих "птиц" не извлекаешь, а реконструируешь и конфабулируешь заново. Доступа к своему сознанию у тебя нет, любое дерьмо тебе будет казаться самодостаточным.

мимо
Rosenberg A. - Philosophy of Social Science (2015) (2).jpg251 Кб, 467x909
235 73126
>>3111

>то есть был объективным идеалистом.


Вы все дураки и не лечитесь.

Социальные науки (социология, психология, экономика, и пр.) испытывают проблему с каузальностью. Ты не можешь объяснить поведение человека аки физические законы, ты можешь пытаться объяснять через интенции (belief/desire). Это даёт в целом обобщённые прогнозы через интерпретацию (никто не придёт на работу в костюме гориллы), но и кучи контрпримеров.
Часть исследователей пытается обойти эту проблему, таки пытаясь найти каузальность - behavioral economics, neuroeconomics, cognitive psychology, evolutionary psychology и пр. с применением всяких ecological rationality и прочих эвристик. У них есть эмпирические результаты, хотя всё упирается в сложное устройство нейронов мозга.

Другая часть просто заявила, что социальное - это своя особая наука, дающая своё особое интерпретативное гуманитарное знание. Любители Марксов/Фрейдов тут в одной лодке, ибо историцизм и телеология.

>>3112

>интерпретации появления и становления психики


Инструмент интенциональной когниции не может применить интенциональную когницию к самому себе. Точно также, как ты не можешь рассмотреть фотокамеру через её же объектив (без изъёбств с зеркалами, и пр.).
В нейронауках и когнитивной психологии есть такое понятие как neglect: hemi-spatial neglect, scope neglect, и т.д. Эдакая слепота, которая у тебя есть - но ты о ней не знаешь.
Так вот, интроспекция не работает. Всякие фрейдистские психоанализы, интерпретации и прочая интенциональность - суть misapplication эвристик, которые никогда не предназначались для решения проблем метакогниции.
Эвристики эволюционно возникли для акаузального решения проблем, откалиброванного под конкретную среду. Для твоего же быстродействия, чтобы ты не сомневался. Поэтому они не могут даже просигнализировать тебе о том, что ты ими пользуешься вообще не по назначению - сомнение слишком дорогое для эволюции удовольствие.
В отрыве от своей привычной среды, когда ты запрашиваешь инфу о своих нейронных коррелятах, у систем лишённых доступа к твоим нейронным коррелятам - они скормят тебе по остаточному принципу любое рандомное дерьмо, и ты по умолчанию примешь это за истину.

Например, Платон сравнивал память с птичьей вольерой, из которой ты извлекаешь тех или не тех птиц. А современная психология экспериментально выявила кучу различных видов памяти - и ты этих "птиц" не извлекаешь, а реконструируешь и конфабулируешь заново. Доступа к своему сознанию у тебя нет, любое дерьмо тебе будет казаться самодостаточным.

мимо
15652535313470[1].jpg318 Кб, 768x1024
236 73127
Роберта!.Aq26b1nec 237 73128
>>3127
Блят
238 73129
>>3127
Пока все совки не вымрут ничего хорошего в этой стране не будет.
239 73130
>>3127
Пытались Ленин и Троцкий из них свободных людей сделать, так ничего и не вышло. Как любили сапог в жопе, так и продолжают любить.
240 73131
>>3126
Ебать, как ты вообще тут оказался. Ты уже весь /ph/ засрал
241 73132
#НОРОДНИТОТ!
242 73133
>>3129
Совка боится только грязь, либераха!
243 73134
>>3132
Моисей своих 40 лет по пустыне водил, чтобы народ тем стал.
244 73135
>>2941
То есть рабочему похуй на эту перестановку
245 73136
>>3134
Что вы забыли коммунистическом треде, батюшка?
image.png697 Кб, 640x640
246 73137
На митинги хотя бы ради тянучек стоит ходить.
1565261970123.png446 Кб, 927x517
247 73138
Это босс леваков?
248 73139
>>3137
Какой ужас. Нерусь какая-то.
image.png504 Кб, 800x600
249 73140
Я талантливый политик,чтоб там не трещали всякие ничтожества. И пророческая первая программа позднее запрещёной НБП, и участие нацболов в первых российских акциях в Крыму в 1999 далёком году, и коалиция "Другая Россия"(не путать с позднее возникшей партией) в частности осуществлённые ею Марши Несогласных; и Национальная Ассамблея и Стратегия-31 и мои проекты новой столицы в Южной Сибири и предложения по понижению возраста зрелости и многое многое предложенное мною другое, свидетельствует о том что я повлиял на политику в России как никто другой.

В политике мне не удалось добиться безусловного признания. (Удалось в литературе) Слишком сильно оппонировала мне власть.И оппонировала теми методами, которые я применить не мог, не имея за собой аппарата подавления, который есть у власти.

Впрочем, не удалось добиться признания не только мне, но и Анпилову,Жириновскому или Зюганову.Слишком сильная власть просто одолела нас звериным медвежьим хребтом и сильными лапами. Но если Жириновского и Зюганова власть искорёжила (Анпилов умер от усталости) то я единственный кто вышел из борьбы с властью спокойным, хладнокровным и честным.

То что я был главным человеком в русской политике, создателем идей и государственно важных проектов ещё не раз будет подтверждено в будущем.
Ну а обыватель, что с него взять. Они меня и сумасшедшим считают. Потому что имеют куриные мозги.
image.png2,5 Мб, 1280x960
250 73141
>>3138
Босс левых Алекс Поднебесный.
.jpeg342 Кб, 981x1556
Роберта!.Aq26b1nec 251 73142
>>3139
Охуел, пес?
252 73143
>>3141
Знаю только одного Алекса. Пыню.
253 73144
>>3142
Говно. Мой дед таких в сорок пятом ебал.
.jpeg244 Кб, 1000x1323
Роберта!.Aq26b1nec 254 73145
>>3144
Иные барышни сами дедов ебали.
255 73146
>>3145
Вот этим барышням мой дед и помогал ебать таких плохих дедов.
Роберта!.Aq26b1nec 256 73147
>>3146
Дед_мой_был_майор_НКВД.мр3
257 73148
>>3147
Будет_внук_майор_ФСБ_НКВД!.webm
pG1lea3rT-Q.jpg178 Кб, 810x1080
258 73149
EbNTKG3aMa0.jpg181 Кб, 1200x900
259 73150
260 73151
>>3150
Какой же Кага чмо. На девочку похож.
Дим Юрич такое говно бы за раз увалил.
261 73152
>>3151
Одет он неплохо для старого чухана.
262 73153
>>3150
Почему еврей не поднял руку, он работяг не уважает?
263 73154
>>3149
cложна! лучше чет про гегеля и сталина
264 73155
>>3152
Поколение девяностых донатит.
hqdefault.jpg41 Кб, 480x356
265 73156
>>3153
А ты как думал?
.jpg33 Кб, 705x435
Роберта!.Aq26b1nec 266 73157
>>3156
Дементий, блин, тащи свиней.
267 73158
>>3156
Год надо на 2018 иземнить
CBOBsRjqdW4.jpg244 Кб, 604x601
268 73159
image.png2,5 Мб, 1600x1892
269 73160
Одна из причин падения Советского Союза, слывшего могучей державой, и прекращения существования вслед за ним социалистических стран Восточной Европы кроется в том, что эти страны идеологически переродились, здоровый взгляд людей на жизнь был отравлен буржуазным ядом. Советский патриотизм, сделавший людей столь сильными, был отравлен буржуазным идеализмом и буржуазным взглядом на жизнь, и некогда могучая Россия рухнула, как песчаный замок
270 73161
>>3160
Кстати, а как вы к КНДР относитесь? Ну то есть понятно, что не социализм, но идёт ведь по правильному пути и вполне успешно, не?
Такой сталинизм, сделанный правильно.
Энверходжа.jpg19 Кб, 300x378
271 73162
>>3160
Прав.

Хрущевская группа думала осуществить эту цель поэтапно. Вначале она не должна была вести фронтальное наступление на марксизм-ленинизм, социалистическое строительство в Советском Союзе и на Сталина. Напротив, этой группе надо было опираться на осуществление достижения и даже как можно больше превозносить их, чтобы завоевать себе доверие и создать обстановку эйфории с целью подорвать затем социалистический базис и надстройку. Эта группа ренегатов собиралась прежде всего прибрать к рукам партию,
чтобы сломить возможное сопротивление тех кадров, которые не утратили классовую революционную бдительность, нейтрализовать колеблющихся и перетянуть их на свою сторону методом убеждения или угроз, а также выдвинуть на ключевые руководящие посты зловредных, антимарксистских, карьеристских, оппортунистических элементов, а такие элементы в Коммунистической партии Советского Союза и в советском государственном аппарате, конечно, были.

Мне думается, что в Коммунистической партии Советского Союза еще до войны, но особенно после войны, появились симптомы предосудительной апатии. Эта партия пользовалась большой славой, она добилась больших успехов на своем пути, но в то же время она стала терять революционный дух, стала заражаться бюрократизмом и рутинерством. Ленинские нормы, ленинские и сталинские положения были превращены аппаратчиками в избитые формулы и словеса, лишенные действующей силы. Советский Союз был огромной страной, народ трудился, создавал, творил. Говорили, что промышленность развивалась нужными темпами, что социалистическое сельское хозяйство продвигалось вперед, тогда как фактически они не были на должной высоте. Не "ошибочная" линия Сталина тормозила прогресс, напротив, линия Сталина была правильной, марксистско-ленинской, но зачастую ее проводили плохо, се даже извращали и саботировали вражеские элементы. Правильную линию Сталина извращали также замаскированные враги в рядах партии и государственных органах, оппортунисты, либералы, троцкисты, ревизионисты,какими являлись открыто выступившие впоследствии Хрущевы, Микояны, Сусловы, Косыгины и другие.

Если тщательно проанализировать политические, идеологические и организационные директивы Сталина в отношении руководства и организации партии, борьбы и труда, в целом нельзя найти в них принципиальных ошибок, но если учесть то, как они извращались врагами и как проводились в жизнь, то увидим опасные последствия этих извращений и поймем, почему партия стала бюрократизироваться, сползала к рутине, к опасному формализму, которые сковывали ее, выхолащивали ее революционный дух и порыв. Партия стала покрываться ржавчиной, впадать в политическую апатию, неверно считая, что только голова, руководство действует и решает все. Из-за такой концепции сложилось положение, при котором везде и обо всем говорили: "это руководство знаете, Центральный Комитет не ошибается", "это сказал Сталин и все" и т.д. Возможно, многое не было сказано Сталиным, но прикрывалось его именем.
Аппараты и служащие стали "полномочными", "безошибочными" и бюрократически орудовали, прикрываясь формулами демократического централизма, большевистской критики и самокритики, которая фактически уже не была большевистской. Этим самым Большевистская партия, несомненно, утратила свою былую жизнеспособность. Она жила правильными формулами, но только формулами; она была исполнительной, но не самодействующей партией; применявшиеся в руководстве партии методы и формы работы привели к противоположным результатам.

При таких условиях бюрократические административные меры стали брать верх над революционными мерами. Бдительность утратила свою действенность, так как она лишилась революционности, хотя и трубили о революционной бдительности. Из бдительности партии и масс она превращалась в бдительность бюрократических аппаратов; если не полностью, с точки зрения форм, то фактически она превращалась в бдительность госбезопасности и судов.
Понятно, что в таких условиях в Коммунистической партии Советского Союза, среди коммунистов, в сознании многих из них стали насаждаться и укоренились непролетарские, неклассовые настроения и взгляды. Начали распространяться карьеризм, подхалимство, шарлатанство, болезненное покровительство, антипролетарская мораль и т.д. Все это изнутри подмывало
партию, душило чувство классовой борьбы и самоотверженности и поощряло погоню за "хорошей", уютной жизнью, за привелегиями, личными выгодами, за жизнью, требующей меньше труда, меньше лишений. Тем самым создалось буржуазное и мелкобуржуазное настроение, которое чувствовалось в таких словах и мнениях: "Мы трудились, боролись за это социалистическое государство и победили, а теперь будем радоваться и пользоваться его благами", "Мы неприкосновенны, прошлое прикрывает у нас все". Самая большая
опасность заключалась в том, что это умонастроение укоренялось также в старых партийных кадрах с хорошим прошлым и пролетарским происхождением, и в членах Президиума Центрального Комитета, которые должны были подавать другим пример чистоты. Многие из них стояли в руководстве, работали в аппаратах, умело оперировали словами, революционными фразами, теоретическими формулами Ленина и Сталина, стяжали славу на чужом труде и поощряли дурной пример. Итак, в Коммунистической партии Советского Союза создавалась рабочая аристократия из кадров-бюрократов.
Энверходжа.jpg19 Кб, 300x378
271 73162
>>3160
Прав.

Хрущевская группа думала осуществить эту цель поэтапно. Вначале она не должна была вести фронтальное наступление на марксизм-ленинизм, социалистическое строительство в Советском Союзе и на Сталина. Напротив, этой группе надо было опираться на осуществление достижения и даже как можно больше превозносить их, чтобы завоевать себе доверие и создать обстановку эйфории с целью подорвать затем социалистический базис и надстройку. Эта группа ренегатов собиралась прежде всего прибрать к рукам партию,
чтобы сломить возможное сопротивление тех кадров, которые не утратили классовую революционную бдительность, нейтрализовать колеблющихся и перетянуть их на свою сторону методом убеждения или угроз, а также выдвинуть на ключевые руководящие посты зловредных, антимарксистских, карьеристских, оппортунистических элементов, а такие элементы в Коммунистической партии Советского Союза и в советском государственном аппарате, конечно, были.

Мне думается, что в Коммунистической партии Советского Союза еще до войны, но особенно после войны, появились симптомы предосудительной апатии. Эта партия пользовалась большой славой, она добилась больших успехов на своем пути, но в то же время она стала терять революционный дух, стала заражаться бюрократизмом и рутинерством. Ленинские нормы, ленинские и сталинские положения были превращены аппаратчиками в избитые формулы и словеса, лишенные действующей силы. Советский Союз был огромной страной, народ трудился, создавал, творил. Говорили, что промышленность развивалась нужными темпами, что социалистическое сельское хозяйство продвигалось вперед, тогда как фактически они не были на должной высоте. Не "ошибочная" линия Сталина тормозила прогресс, напротив, линия Сталина была правильной, марксистско-ленинской, но зачастую ее проводили плохо, се даже извращали и саботировали вражеские элементы. Правильную линию Сталина извращали также замаскированные враги в рядах партии и государственных органах, оппортунисты, либералы, троцкисты, ревизионисты,какими являлись открыто выступившие впоследствии Хрущевы, Микояны, Сусловы, Косыгины и другие.

Если тщательно проанализировать политические, идеологические и организационные директивы Сталина в отношении руководства и организации партии, борьбы и труда, в целом нельзя найти в них принципиальных ошибок, но если учесть то, как они извращались врагами и как проводились в жизнь, то увидим опасные последствия этих извращений и поймем, почему партия стала бюрократизироваться, сползала к рутине, к опасному формализму, которые сковывали ее, выхолащивали ее революционный дух и порыв. Партия стала покрываться ржавчиной, впадать в политическую апатию, неверно считая, что только голова, руководство действует и решает все. Из-за такой концепции сложилось положение, при котором везде и обо всем говорили: "это руководство знаете, Центральный Комитет не ошибается", "это сказал Сталин и все" и т.д. Возможно, многое не было сказано Сталиным, но прикрывалось его именем.
Аппараты и служащие стали "полномочными", "безошибочными" и бюрократически орудовали, прикрываясь формулами демократического централизма, большевистской критики и самокритики, которая фактически уже не была большевистской. Этим самым Большевистская партия, несомненно, утратила свою былую жизнеспособность. Она жила правильными формулами, но только формулами; она была исполнительной, но не самодействующей партией; применявшиеся в руководстве партии методы и формы работы привели к противоположным результатам.

При таких условиях бюрократические административные меры стали брать верх над революционными мерами. Бдительность утратила свою действенность, так как она лишилась революционности, хотя и трубили о революционной бдительности. Из бдительности партии и масс она превращалась в бдительность бюрократических аппаратов; если не полностью, с точки зрения форм, то фактически она превращалась в бдительность госбезопасности и судов.
Понятно, что в таких условиях в Коммунистической партии Советского Союза, среди коммунистов, в сознании многих из них стали насаждаться и укоренились непролетарские, неклассовые настроения и взгляды. Начали распространяться карьеризм, подхалимство, шарлатанство, болезненное покровительство, антипролетарская мораль и т.д. Все это изнутри подмывало
партию, душило чувство классовой борьбы и самоотверженности и поощряло погоню за "хорошей", уютной жизнью, за привелегиями, личными выгодами, за жизнью, требующей меньше труда, меньше лишений. Тем самым создалось буржуазное и мелкобуржуазное настроение, которое чувствовалось в таких словах и мнениях: "Мы трудились, боролись за это социалистическое государство и победили, а теперь будем радоваться и пользоваться его благами", "Мы неприкосновенны, прошлое прикрывает у нас все". Самая большая
опасность заключалась в том, что это умонастроение укоренялось также в старых партийных кадрах с хорошим прошлым и пролетарским происхождением, и в членах Президиума Центрального Комитета, которые должны были подавать другим пример чистоты. Многие из них стояли в руководстве, работали в аппаратах, умело оперировали словами, революционными фразами, теоретическими формулами Ленина и Сталина, стяжали славу на чужом труде и поощряли дурной пример. Итак, в Коммунистической партии Советского Союза создавалась рабочая аристократия из кадров-бюрократов.
272 73163
>>3124
Протест против раздолбайской политики властей, Даниил как раз лекцию с наглядной статистикой выпустил.
273 73164
https://www.youtube.com/watch?v=WiKrapBDsUk
ОО будет разбор ватоадмина
274 73165
>>3162
Таблетки принимаешь?
275 73166
https://www.youtube.com/watch?v=F7mLaBSNcQY Что это за канад?
276 73167
>>3159
откуда мем? и про ильенкова кто говорит?
.jpg38 Кб, 500x667
Роберта!.Aq26b1nec 278 73169
279 73170
>>3150
Блять, какая же грустная фотка. За нашей, за социалистической, Авророй стоят эти ебучие капиталистические сасунги и киа. Проебали все....
280 73172
>>3169
Ну всё, сисяну придётся объявлять голодовку.
Роберта!.Aq26b1nec 281 73173
>>3172
щютка про лобстеров
chrome20190808184805.jpg39 Кб, 597x244
282 73174
Да на такие деньжища не только лобстеров жрать можно.
283 73175
>>3174
28 лямов это ничто, самое важное в этом твите, это то, что он грит мол посылайте новые пожертвования
KZcG-rBkyxg[1].jpg97 Кб, 454x425
284 73177
Ну что, готовы брать власть?
285 73178
>>3177
Нет, читаем Гегеля.
286 73179
>>3178
Двачую этого товарища.
287 73180
288 73181
Ладно пацаны, давайте пересоздадим тред в хрю, с нейтральной шапко, Энгельса там, или революционеров 19 века.
.jpg124 Кб, 800x613
Роберта!.Aq26b1nec 289 73183
>>3181
Предлагаю тред им. Парижских коммунаров.

Парижские Коммунары у баррикады на ул. Кастильон, 1871 год
290 73184
>>3183
Одобряю.
Роберта!.Aq26b1nec 291 73185
>>3184
Создавай, только со старой шапкой пожалуйста.
292 73187
ща подсос каги будет стримить

https://www.youtube.com/watch?v=WiKrapBDsUk
293 73188
>>3185
без гобли только
Роберта!.Aq26b1nec 294 73189
>>3188
Хуй с ним, давай без Гобли.
295 73190
>>3189
>>3189
>>3188
Не смейте без Дим Юрича, чмошники малолетние, создавать. Он для левого движения сделал в триллион раз больше, чем когда-либо сделает вы.
296 73191
>>3188
Шизик опять будет безумствовать.
Роберта!.Aq26b1nec 297 73192
>>3191
>>3190
Голосование?
298 73193
>>3191
назад перекатимся
не идти же на поводу у шизиков
.jpg3,3 Мб, 2135x3008
Роберта!.Aq26b1nec 299 73194
Голосуем. Напоминаю, прокси видны.
https://pollservice.ru/p/ysdap37aqb
300 73195
>>3194
Нужно еще не забыть включить Шевченко в список
Роберта!.Aq26b1nec 301 73196
Бля стрим упал.
>>3195
Кто такой и за какие заслуги?
302 73197
>>3196
В прошлом журналист, теперь депутат какого то местячкого собрания от кпрф, стримы собирают по 2.5к, Путин ему мешает.
303 73198
>>3196

>Бля стрим упал.


вот тебе и новая камера
Роберта!.Aq26b1nec 304 73199
>>3198
Невидимая елда рынка
>>3197
Этот тред полюбому не я создаю, а так составь краткое описание и там посмотрим.
305 73200
заработало
306 73201
Максим Шевченко - Депутат Законодательного собрания Владимирской области от КПРФ, блоггер, журналист, в прошлом полуохранитель, сейчас усиленно шатает лодку, мусульмане ему не мешают
307 73202
>>3201
https://www.youtube.com/channel/UCiUVHNJV5tjLtgWtfFASRGA ссылка на канал 270к подписоты
308 73203
мда, шизик опять прокси подключил
вообще, зачем добавлять вопрос о какой то реабилитации гобли в опрос?
Роберта!.Aq26b1nec 309 73205
Все накрученые голоса будут списаны.
310 73206
>>3194
Пошел нахрюк
Без названия.jpg9 Кб, 220x230
311 73208
312 73209
>>3206
Ого сколько у нас греков и пиндосов
313 73210
>>3203
Прокси это когда 7 голосов подряд с какого-нибудь Питера, хотя в остальное время ни одного анона из этой параши не было.
А евро сразу видно.
314 73211
>>3210
гоблядь ди на
제목 제목 없음제목 없음제목 없음제목 없음.png142 Кб, 669x1005
315 73213
316 73214
>>3213
Опять ты меня в прокси записал
317 73215
>>3213
я с моб. инета сижу, вот и города нет
318 73769
>>3195
Пошёл он нахуй. Вождь обоссал его и заставил ноги себе целовать.
https://www.youtube.com/watch?v=ZUfvFKUwWOw
319 73770
Хватит форсить платошкина, подзалупка же уровня грудинина.
320 73771
>>3769
Мы против вождизма
321 73772
>>3771
Он создатель и вождь движения За Новый Социализм.

>>3770
Докажи.
322 73773
>>3167
https://vk.com/wall-182919390_1535
мем
https://vk.com/derengels
говорит про ильенкова
323 73774
>>3174
Не понял если там отмывалово на миллиард то где он?
324 73775
За последние 24 часа в левотредах хрю не написано ни одного поста. Поздравляю с победой.
Роберта!.Aq26b1nec 325 73776
>>3775
Просто меня там не было.
326 73777
>>3774
Так его ж уже отмыли
327 73778
>>3774
Тебе сколько лет? Нет никакого лярда, пыневики просто тупо состряпали дело чтобы разгромить сиську и ко. Ты как первый день живешь.
Роберта!.Aq26b1nec 328 73779
>>3778
Может наоборот, ранее закрывали глаза, да Лёха Сиська залупаться стал?
329 73780
>>3778

>остряпали дело чтобы разгромить сиську


Скорее, чтобы в очередной раз "разгромить".
330 73781
Ну что, в /po треды создавали уже?
331 73782
>>3779
Ну понятно что пынинистам подгорело от всей этой движухи с протестами. Хотя думать что сиська и ко реально отмывали бабло, зная что их деятельность будут сканировать досконально - в такое верить могут только 65icq гобляди.
332 73783
>>3781
Треды нет, но в сисинг треде я активно распространяю вот эту пасту и эти пикчи
333 73785
>>3782

> Хотя думать что сиська и ко реально отмывали бабло, зная что их деятельность будут сканировать досконально


А по твоему в сисинг центре сидят умные и расчётливые люди с трёхзначным айкью способны отказаться от денег?
Чел ты...
Короче суть в том, что на дваче м /b было дохиуща тредов про то как кладменов избивают на камеру за то что они груз спиздили у барыги.
И любому человеку с трёхзначным айкью ясно как божий день, что если ты в телеграмме скидывал свою фотку с паспортом, то пиздить груз у барыги это САМОЕ тупое что можно сделать. И всё же таких видосов дахуя

Поэтому с чего ты взял, что Лёшка не мог из свой жадности и тупости рили отмывать бабло надеясь что его хомячки прикроют его своими тушками услышав историю про кгававую гэбню.

Алсо у него ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были странные переводы по биткоин счетам на какие-то астрономические суммы от неизвестных донатеров сильно смахиващих на ГОСУДАРСТВО США.

Вот тут статья, прочитай плез, потрать 5 минут своего времени https://pikabu.ru/story/bitkoin_koshelek_alekseya_navalnogo_5325178
334 73786
>>3785

>Алсо у него ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были странные переводы по биткоин счетам



Oh shit! Here we go again!
https://youtu.be/lbzSpXz4wMA
https://youtu.be/8LRUxV_FbdQ

если что видео взяты у абсолютно конечных конспиролухов, которые поддерживали Мальцева, А ОН ОКАЗЫВАЦА ОН КАКОЙ!
1486376663334.mp46,9 Мб, mp4,
1280x720, 0:29
335 73787
>>3786
Узбагойся уже!
Босс левого движения сам разъебал твоего Сисяна.
337 73789
>>3788
Я видео не смотрел, но относительно сисингов у левых не может быть двух позиций - левые ПРОТИВ майдана и за смену общественной формации, а значит любой поддерживающий сисинг это доблбоёб-либераха выступающая ПРОТИВ левых идей под красным флагом и должен быть выписан из левого движа.
338 73790
>>3789
Правильно, левые против сисингов, левые за то, что бы самостоятельно шатать режим!
339 73791
>>3790
Именно так. Но чтобы шатать режим нужно сформировать классовое сознание и организовать смену общественной парадигмы, в данной момент это невозможно. Поэтому продолжаем просвещать людей и готовиться.
340 73792
>>3791
Не ждём, а читаем Гегеля!
image.png580 Кб, 1200x640
341 73793
1457837997256.png92 Кб, 500x267
342 73794
343 73795
>>3793
Культурный маоизм.
chrome20190809084500.jpg61 Кб, 1068x422
344 73796
image.png1 Мб, 1100x922
345 73797
>>3796
«С точки зрения нереволюционного мировоззрения жизнь даётся, чтобы иметь дом, семью, достаток, делать карьеру, вкусно есть и веселиться. С точки зрения революционного мировоззрения жизнь дана для революции. Если не бороться за революционные идеи, жизнь не имеет смысла»
346 73798
>>3791

>В этих условиях "любопытствующие" перестают равнодушно слушать свист нагаек и сабель, "Любопытствующие" видят, что демонстранты собрались на улице для того, чтобы высказать свои желания и требованиям власть же им отвечает избиением и зверским подавлением. "Любопытствующий" уже не бежит от свиста нагаек, а наоборот, подходит ближе, а нагайка уже не может разобрать, где кончается простой "любопытствующий" и где начинается "бунтовщик", Теперь нагайка, соблюдая "полное демократическое равенство", не различая пола, возраста и даже сословия, разгуливает по спинам и тех и других. Этим нагайка оказывает нам большую услугу, ускоряя революционизирование "любопытствующего". Из оружия успокоения она становится оружием пробуждения.



>Поэтому пусть уличные демонстрации не дают нам прямых результатов, пусть сила демонстрантов сегодня еще очень слаба для того, чтобы этой силой вынудить власть немедленно же пойти на уступки народным требованиям, – жертвы, приносимые нами сегодня в уличных демонстрациях, сторицей будут возмещены нам. Каждый павший в борьбе или вырванный из нашего лагеря борец подымает сотни новых борцов. Мы пока еще не раз будем биты на улице, еще не раз выйдет правительство победителем из уличных боев. Но это будет "пиррова победа". Еще несколько таких побед – и поражение абсолютизма неминуемо. Сегодняшней победой он готовит себе поражение. И мы, твердо убежденные в том, что этот день наступит, что этот день недалек, идем под удары нагаек для того, чтобы сеять семена политической агитации и социализма.

347 73799
>>3798
Все мы когда-то были малолетними дебилами, даже Сталин.
348 73800
>>3799

>Мистика стихийности ничего не объясняет. Чтобы правильно оценить обстановку и определить момент удара по врагу, нужно было, чтобы у массы, у ее руководящего слоя были свои запросы к историческим событиям и свои критерии для их оценки. Другими словами, нужна была не масса вообще, а масса петроградских и вообще русских рабочих, прошедших через революцию 1905 года, через московское восстание декабря 1905 года, разбившееся о гвардейский Семеновский полк; нужно было, чтобы в этой массе рассеяны были рабочие, продумывавшие опыт 1905 года, критиковавшие конституционные иллюзии либералов и меньшевиков, усвоившие себе перспективу революции, задумывавшиеся десятки раз над вопросом об армии, наблюдавшие пристально за тем, что совершалось в ее среде, способные делать из своих наблюдений революционные выводы и сообщать их другим. Нужно было, наконец, наличие в частях самого гарнизона передовых солдат, захваченных или хотя бы задетых в прошлом революционной пропагандой.


Ок, а так?
349 73801
>>3785
это твой>>3783 пост?
1496587315578.jpg15 Кб, 472x186
350 73802
chrome20190809093843.jpg79 Кб, 1100x200
sage 351 73803
Почему в пораше только одно упоминание Платошкина?
352 73804
>>3802
Ну ясно, лол.
15638026828130.png304 Кб, 462x475
353 73805
Наш человек. Скоро до критики Ленина и Маркса дойдёт.

https://www.youtube.com/watch?v=a30kh5yxMpw

https://www.youtube.com/watch?v=DDooMCMmEhQ
354 73806
>>3803
Го тред Нового Социализма на пораше? Я пару раз создавал, но политачеры вообще не вкурсе были кто это. Лишь пара-тройка узнала, да ещё один вякнул, что Платоха - это Сурайкин 2.0
355 73807
>>3806
Нужно чтоб аниме было, оно больше всех в платохе разбирается.
356 73808
>>3805
Такой маленький, а уже дрочит на Дугина.
357 73809
>>3808
Он же по его лекциям и изучал философию.
image.png21 Кб, 809x134
358 73810
Ребята, а как вам платошкинский электорат?
359 73811
>>3809
Почему он тогда не стал правым?
image.png184 Кб, 422x320
360 73812
>>3810
Одобряю.
361 73813
>>3812
А он кто кстати по взглядам? Я понял только, что у него дикая каша в голове.
362 73814
>>3810
Мне, блять, обидно. Что я вам сделал?
мимо еврей
363 73815
>>3811
Да хуй его знает. Спроси его сам.
364 73816
>>3810
Почему я не могу получить свою долю?
365 73817
>>3813
Сталинист
366 73818
>>3814
Почему тебе обидно? Ты отождествляешь себя с жидовским государством?
367 73819
>>3817
Я про Квачкова (если это он) - для сталиниста национализм зашкаливает, а тусуется постоянно с леваками.
368 73820
>>3814
гусский нагод угнетаешь
369 73821
>>3818
Нет, я просто еврей.
370 73822
Теперь уже не остаётся никаких сомнений, что Кага троцкист, хоть он изо всех сил пытается скрыть этот факт. Выгнал дочку, приблизил к себе трёх лунопопых мальчиков, одевается как фанат JoJo.
2829903219dd1c4b94e0a3528862a940.jpg19 Кб, 225x350
371 73823
Посему предлагаю степанистам и прочим, признающим Кагу боссом, отбросить почти забытый мем про Степана, и сделать своим маскотом Феликса Эдмундовича.
372 73824
>>3822

>дочку


Ему кто-то дал... Бедная женщина....
373 73825
.mp4555 Кб, mp4,
360x640, 0:08
Роберта!.Aq26b1nec 374 73826
>>3822
Не пизди, она сама ушла
375 73827
>>3822
Кто на первом?
376 73828
>>3823
Предлагаю тебе пойти нахуй, пидормот.
377 73829
378 73830
>>3829

>Религиозный коммунистический канал юного клерикала по вечным вопросам философии


сууууука

А как он связан с рабкором?
379 73831
>>3830
Он волонтёр у Кагарлицкого.
380 73832
>>3830
Он в разведопросе у Дим Юрича сказал, что помочь выбрать позицию ему помог Кага.
381 73833
>>3830
Был на одном стриме.
.jpg566 Кб, 1180x2145
Роберта!.Aq26b1nec 382 73834
383 73835
>>3832
>>3833
Вы тралите? Какой то ноунейм с минимум просмотров на ютубе же, никогда не слышал о нем.
346580485984.png21 Кб, 387x182
384 73836
Если хотите, то можете пообщаться с ним в вк он сам мне предложил. Довольно общительный парень, можете даже подкинуть ему идеи для следующих видео.

https://vk.com/id488467091
385 73837
>>3830
Все философы начинают уважать религию или как минимум перестают с неё гореть.
Поэтому детект хороший: бесишься с религии, значит необразованная чмоня сложнее художественной литературы ничего не читавшая, а мечты про науку из фантастики.
386 73838
>>3834
Почему у неё не пизда, что за пидор нарисовал феминизацию гоблача с членом.
387 73839
>>3834

>АХХАХАХА ПУЧКОВ ПИДАР))) ЛОООЛ КЕК Я КАРТИНКУ НАРИСОВАЛ ЗНАЧЕТ ОН ПЕДАР))) А Я НЕ ПЕДАР))))


>АХХАХАХ Я ЕБУСЬ В КОСТЮМЕ ПУЧКОВА В ЖОПУ ПУЧКОВ ПИИИИДАР))))) КЕЕЕЕК)))) Я НЕ ПЕДАР)))))


>АХХАХХА СМАРИ У МЕНЯ АЧКО РАЗЙОБАНА КАК ПУЧКОВА))))) ЛООООЛ))) ПУЧКОВ ПЕДАР))) А Я НЕ ПИДАР)))))

388 73840
>>3837
тимстер, залогинься
389 73841
>>3839
кек, эпичный подрыв гобляди
390 73842
>>3841

>КАК ЖИ Я ЕБУСЬ В ЖОПУ!!! НО ЕТА НЕ ЗНАЧИТ ЧТО Я ПИДАР))) ЕТО З!НАЧИТ ЧТО ПИДАР ПУЧГОВ))))))) ККЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕК

391 73843
>>3837

>По отношению к партии социалистического пролетариата религия не есть частное дело. Партия наша есть союз сознательных, передовых борцов за освобождение рабочего класса. Такой союз не может и не должен безразлично относиться к бессознательности, темноте или мракобесничеству в виде религиозных верований. Мы требуем полного отделения церкви от государства, чтобы бороться с религиозным туманом чисто идейным и только идейным оружием, нашей прессой, нашим словом. Но мы основали свой союз, РСДРП, между прочим, именно для такой борьбы против всякого религиозного одурачения рабочих. Для нас же идейная борьба не частное, а общепартийное, общепролетарское дело.

392 73844
>>3843
Ленин прост бы необразованной чмоней.
393 73845
>>3842
чувак, че так порвался то, лол?
394 73846
>>3845

>Я ЕЖЕДНЕВНО СМОТРЮ ГЕЙ ПАРНО НО ЕТО ЗНАЧИТ ПОРНО СМОТРИТ И ПУЧГОВ!!!!11

395 73847
>>3844
Там, конечно, лучше весь текст читать, так как там явно больше речь о расстановке приоритетов, но тем не менее, уважения к религии, которого нет только у "не читавших ничего сложнее худ литературы", не заметно.
396 73848
>>3843

> бессознательности, темноте или мракобесничеству


Школьники из паблика атеист намного образованнее, чем философы в университетах. Всё так, потому что философы читают научную литературу, а школьники смотрят науч поп и доказывать ничего не надо тупо очевидно, что бога нет. До первого инфаркта или потери очков на диване:"Боженька помоги".
Темнота и мракобесничество это не религия сама по себе, а отсутствие образования.
397 73849
>>3847
Сам может попробуешь текст прочитать включив голову при этом.
О чём там речь идёт? Про плохих верунов или про

> бессознательности, темноте или мракобесничеству


Это не только из-за религии происходит. Ильич то не в нашем времени жил, он бы сейчас так же против науч попа выступил современного и против тех же атеистов, которые остаются такими же бессознательными, темными мракобесами, только у них бога нет, а всё остальное так же.
398 73850
Как думаете, Квачков в будущем прибьётся к Платохе?
399 73851
>>3848

>До первого инфаркта


Меня всегда поражало, почему некоторые считают, что сознание, затуманенное страхом и отчаянием, ближе к осознанию "вселенских истин", чем здоровый и трезвый разум. По-моему, аргумент не против атеизма, а за него.

>Темнота и мракобесничество это не религия сама по себе, а отсутствие образования.


Почему тогда религия с такой активностью готова вмешивается в образование и активно пытается влиять на него явно не в лучшую сторону?
400 73852
>>3850
Скорее совсем в нацики уйдет.
401 73853
>>3850
Надеюсь на это.
402 73854
>>3852
Квачков офицер советской интернациональной армии. Какой нацик?
404 73856
>>3854

>Ельцин член КПСС. Какой либерал?


>Путин член КПСС и офицер КГБ. Какой фашист?

405 73857
>>3854
Советский националист как Лимонов
406 73858
>>3855
Все какие то потасканные и с выражением лица "бляяя, че я здесь делаю, какая еще мировая социалистическая революция, какая еще диктатура пролетариата, хачу домой". И флаг помятый.
407 73859
>>3854

>Народное ополчение имени Минина и Пожарского (НОМП) — незарегистированная российская общественная организация. В феврале 2015 года судебным решением признана террористической организацией.



Была создана в феврале 2009 года полковником ГРУ Владимиром Квачковым. Было выпущено воззвание «Народное ополчение сегодня», в котором, в частности, говорилось: «…имена Минина и Пожарского включены в название организации по причине разительной схожести сегодняшнего положения России с обстановкой четырёхвековой давности. Неразбериха на самом верху — не поймёшь, кто управляет страной… межклановая грызня… измена бояр… воровство и самоуправство… разбой на улицах… вторжение с Запада». Членом штаба НОМП и главным помощником Квачкова стал Юрий Екишев, который в 2007 году был приговорён к двум годам лишения свободы за разжигание межнациональной розни.

В НОМП вошли представители «Союза офицеров», Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ), Русского имперского движения, Русского общенационального союза (РОНС), Военно-державного союза России, а также Левого фронта.
408 73860
>>3856
Квачков в девяностые никого не предавал, соблюдая присягу.
409 73861
>>3851

>Меня всегда поражало, почему некоторые считают, что сознание, затуманенное страхом и отчаянием, ближе к осознанию "вселенских истин", чем здоровый и трезвый разум. По-моему, аргумент не против атеизма, а за него.


Манёвр ахуительный, как трезвый и здоровый ум, который в стрессовой ситуации просто переобувается на 360 и начинает просить божка, в которого не верит. Аргумент о том, что людей надо просвещать, а не тупо на религию натравливать.

>По-моему, аргумент не против атеизма, а за него.


Аргумент мой был за образование, но крестьянин не читатель.

>Почему тогда религия с такой активностью готова вмешивается в образование


В образование религия вмешаться не может сама по себе, в образование вмешиваются наши министры образования, которые за несколько лет без всякой религии разъебали систему ещё сильнее, чем она была.

>активно пытается влиять на него явно не в лучшую сторону?


Ты это про один несчастный урок православия? Да, это определённо склонит чаши весов в сторону темноты и мракобесия, особенно учитывая, что все остальные уроки сосут, а день в 9 классе не знают таблицы умножения.
11 классов тупо отсиживания в кабинетах с поддержанием отчётности в виде домашки и договорных оценок. Это причина, а не религия.
chrome20190809120228.jpg49 Кб, 936x120
410 73862
Лимонов познал всю правду о вагинокапитализме ещё в молодости.
411 73863
>>3860
Власов тоже сначала не предавал.
412 73864
>>3863
Послушай интервью Квачкова, он левак.
413 73865
>>3863
Ситуация в девяностые была страшнее, чем в сорок первом.
Но Квачков не предал.
414 73866
>>3851

>Почему тогда религия с такой активностью готова вмешивается в образование и активно пытается влиять на него явно не в лучшую сторону?


В советском союзе никакая религия вмешаться не могла, почему в 90-х все атеисты внезапно переделались обратно в христиан и начали носить крестики?
Может лучше бы им дали основания, чтобы они были атеистами, а не религию запрещали?
415 73867
>>3859
>>3859
>>3859
не вижу тут ничего фашистского
>>3857
Лимонов просто немного странный, как и Летов.
416 73868
>>3866

>все атеисты


Не надо врать, мой отец, моя мать и мой дед так и остались атеистами.
417 73869
>>3868

>Не надо врать, мой отец, моя мать и мой дед так и остались атеистами.


Мои знакомые атеисты и я не знаю лично ни одного верующего, верующих не существует.

>Не надо врать


Не надо врать, всего 8% неверующих в стране.
По данным ВЦИОМ на 2010 год конфессиональный состав населения России таков:
православие — 75 %
ислам — 5 %
католицизм — 1 %
протестантизм — 1 %
иудаизм — 1 %
буддизм — 1 %
«являюсь верующим, но к какой-либо конкретной конфессии не принадлежу» — 3 %
неверующие — 8 %
Роберта!.Aq26b1nec 418 73870
>>3861

> как трезвый и здоровый ум, который в стрессовой ситуации просто переобувается на 360


Значит недоработали. В таком случае просвещение и будет содержать в себе натравливание на религию, хоть и в стертой форме.

> В образование религия вмешаться не может сама по себе, в образование вмешиваются наши министры образования, которые за несколько лет без всякой религии разъебали систему ещё сильнее, чем она была.


Какраз я против религии, еще и потому что она является фиговым листком для эксплуататоров и пидармотов всех мастей.

> Ты это про один несчастный урок православия?


Да дело даже не в самом уроке, а в том, ЧТО и КАК на нем преподается. Весьма предвзято то есть по отношению к вере, из-за этого малолетним дебилам кажется, что Исус Пылесос это заебись. А речь, на минуточку, про младшую школу.
И да, уроки православия не первое и не последнее вмешательство в образование. Еще я помню как то поп на классный час придет, то житие святых стало неебаться каким достоянием отечественной литературы, то на истории всплыли невинно репрессированные священники.
И еще кое что. Прошу учесть то, что расеюшка многонациональна, и насаждение религии усилит и без того сильный национальный шовинизм.
Роберта!.Aq26b1nec 419 73871
>>3869

> ВЦИОМ


Это по их исследованиям Путин народу не мешает и бедность победили?

> на 2010 год


А поновее ничего нет?
420 73872
>>3861

>в стрессовой ситуации


В стрессовой ситуации у человека ум не трезвый, а подключающий внесознательные механизмы защиты, о чем и была речь.

>В образование религия вмешаться не может сама по себе


Сейчас обычно да, но вмешиваются они, защищая религизные представления
https://lenta.ru/news/2004/09/09/darwin/

>Это причина, а не религия.


Согласен. Но религия всегда готова вмешаться и значительно ускорить полет вниз.
421 73873
>>3869

>ислам — 5 %


Сколько уже завезли, господи......
422 73874
>>3867

>не вижу тут ничего фашистского


>Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ), Русского имперского движения, Русского общенационального союза (РОНС), Военно-державного союза России


Создал движение, которое заполнено нациками сверху донизу? Не, определенно не нацик.
423 73875
>>3873
бляя, это уже 7 миллионов 250 тысяч исламцев........
Откуда их завозит путин их?
424 73876
>>3866
Не надо преувеличивать количество атеистов в СССР, они не были большинством.
425 73877
>>3870

>Значит недоработали. В таком случае просвещение и будет содержать в себе натравливание на религию, хоть и в стертой форме.


Если просвещение это не создание базы для атеизма, а крики про опиум для народа, 8% останется атеистам в стрессовой ситуации.
Лучше бы детям библию прочитал и каждый отдельный момент объяснили, чем тупость по типу: религия как член, хорошо что у вас есть, но к моим детям не подносите.

>Какраз я против религии, еще и потому что она является фиговым листком для эксплуататоров и пидармотов всех мастей.


Это как относится к тому, что образование испортило не РПЦ, а министры образования?

>Да дело даже не в самом уроке, а в том, ЧТО и КАК на нем преподается. Весьма предвзято то есть по отношению к вере, из-за этого малолетним дебилам кажется, что Исус Пылесос это заебись.


Только конченный дегенерат атеист никогда ничего не слышавший про христианство будет эти мемы про Иисуса пилить, всем остальным очевидно, что это мифотворчество и сказка, чтобы Люмпены смысл послания воспринимали легче.

> Еще я помню как то поп на классный час придет, то житие святых стало неебаться каким достоянием отечественной литературы, то на истории всплыли невинно репрессированные священники.


Ну вот видимо ты есть тот самый репрессированный попами школьник, потому что на что я молодой, закончил в 2012, так и то не застал попов никаких.
Поэтому попробуй воспринимать не с позиции срущих в штаны попов, а министров образования, которые рушат систему, а отвлекают людей на попов.
426 73878
Перекат?
427 73879
>>3878
Блять, бамплимит в 500 - издевательство.
428 73880
>>3871

>Это по их исследованиям Путин народу не мешает и бедность победили?


Наиболее свежие данные приводит известный американский исследовательский центр Pew. По его данным, 71% россиян исповедуют православие (в 1991 году таких было 37%) и 75% населения России верят в Бога. В исследовании также приводятся данные о мусульманах — их 10%.

>А поновее ничего нет?


А речь про переобувшихся после совка.
>>3876

>Не надо преувеличивать количество атеистов в СССР, они не были большинством.


В 1991 было не 70 с чем-то, а всего 37%.
429 73881
>>3878
В хрю желательно.
430 73882
>>3880

>их 10%.


УЖЕ 14 миллионов
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
431 73883
>>3882
Ничего, после революции расстреляем вместе с православными.
432 73884
>>3877

>Какраз я против религии, еще и потому что она является фиговым листком для эксплуататоров и пидармотов всех мастей.


>Поэтому попробуй воспринимать не с позиции срущих в штаны попов, а министров образования, которые рушат систему, а отвлекают людей на попов.


О чем тебе и пишут, не?
433 73885
>>3883
Отличная идея, Пол.
Ещё будем давить татуированных и пирсингованых, иначе бесклассового общества не будет.
434 73886
>>3881
Зачем? Тут лампово, все свои.
435 73887
>>3877

>Лучше бы детям библию прочитал и каждый отдельный момент объяснили, чем тупость по типу: религия как член, хорошо что у вас есть, но к моим детям не подносите.


То есть, ты за преподавание научного атеизма?
436 73888
>>3885

>Ещё будем давить татуированных и пирсингованых


В смысле, блядь? Татуированный и пирсингованный - лучший безбожник и образец отрация буржуазной филистерской морали, таких с разу в политбюро.
Роберта!.Aq26b1nec 437 73889
>>3877

> религия как член, хорошо что у вас есть, но к моим детям не подносите.


Не знаю как остальные, но лично я против не самой религии как культурного феномена, а против религии как образа мышления. Против идеализма то есть. Судьба, фатум, карма, бородатый дядька на небе есть одно и то же при прочих равных. Вот только эти прочие не равны и ты сам это показал опросом. Именно поэтому первостепенная, но не основная, задача - борьба с мракобесием именно в виде религии.

> Это как относится к тому, что образование испортило не РПЦ, а министры образования?


Рука руку моет, ты будешь это отрицать?

> всем остальным очевидно, что это мифотворчество и сказка


Кому всем, 75% православных?

> так и то не застал попов никаких.


Окей, попов не застал. Остальное как?
438 73890
>>3884

>О чем тебе и пишут, не?


Нет, мне пишут, что веруны это плохо и они портят систему образования, а так же у них темнота и мракобесие.
А я говорю, что верунство тут ни при чём, проблема в плохом образовании. А интуитивные атеисты быстро переобуваются, потому что у них на самом деле нет базы, чтобы быть атеистами.
>>3887

>То есть, ты за преподавание научного атеизма?


Я за то, чтобы избавили людей от мракобесия и необразованности.
Я не ебу что ты подразумеваешь под научным атеизмом, если это опять какая-то хуйня, которая вместо философского подхода и материалистического даст что-то типо: смотрите за облаками космос, а где бог, а нет БОГА, ЕГО НЕ ВИДНО И НИКАК НЕ ДОКАЗАТЬ, А ЗНАЧИТ НЕТ.
Тогда нет, таким людям кто-нибудь как-нибудь всё равно докажет и они переобуются, нахуй это.
Лучше им с Платона до Маркса всю теорию развития человеческого мышления расскажут и они будут материалистами настоящими, чем ебучими церконенавистниками, как текущее поколение, которое и не верит и венчается.
Роберта!.Aq26b1nec 439 73891
>>3880
И да, сколько из них сознательных христиан и сколько уровня

> ЫЫЫЫЫ НУ МИНЯ В ДЕТСТВЕ КРЕСТИЛИ... А ТЫ НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ НЕ РУSSКИЙ ЧТОЛЕ? РАСЕЮ МАТУШКУ НЕ ЛЮБИШЬ?

440 73892
>>3891
Не люблю.
441 73893
>>3891
Либераха, иди там про ватников и рашку шутить. Тебе тут не рады.
442 73894
>>3891
Блять, тебе определённо в штаны срут русские православные.
Вот это уже ничем не скроешь, всем похуй на твои разногласия с родственниками.
Не говорят атеисты даже крещённые, что они христиане в опросах. Или у РПЦ думаешь есть список крещёных?
443 73895
>>3887

>Научного


>Атеизма


/0

Атеизм - философская позиция. Философия - не наука.
Роберта!.Aq26b1nec 444 73896
>>3893
>>3894
Бля, предлагаю добавить в манивест пунктик про великодержавный шовинизм.
445 73897
>>3895
Согласно определению науки, она не может ни доказать, ни опровергнуть сверхъестественные явления и богов, поскольку не занимается такими вопросами. Однако некоторые утверждения, следующие из религиозных представлений, могут быть верифицированы научными методами (например, представления об устройстве Вселенной, происхождении жизни, и, в частности, человека, исторические сведения, содержащиеся в религиозных текстах и др.).
446 73898
>>3894
А люди, которые верят в "есть там что-то", обычно говорят что христиане.
447 73899
>>3896
Ленин для тебя тоже будет великодержавным шовинистом, либераст. Ведь он посмел гордится, что он русский. И вообще не пожелал уничтожить Россию. УЖАС! НАСТОЯЩАЯ ПОЛЖИВОСТЬ И НЕРУКОПОЖАТНОСТЬ!!!!
448 73900
>>3895

>Философия - не наука.


Такую хуйню только либераха-научпокер мог спиздануть.
449 73901
>>3889

> Против идеализма то есть.


Да? А ты хоть знаешь что такое идеализм?

>судьба, фатум, карма, бородатый дядька на небе есть одно и то же при прочих равных.


Это не идеализм, это мифотворчество.

>ты сам это показал опросом.


Я ни в каких опросах не участвовал. Если было, значит я пропустил.

>Именно поэтому первостепенная, но не основная, задача - борьба с мракобесием именно в виде религии.


Ну вот ты говоришь о борьбе с мракобесием в виде религии, а сам носишь в себе мракобесие в виде отрицания того, что не знаешь. Как с этим бороться? Добавим в шапку, что если ты против того, чего не знаешь, то тебе здесь не рады?

>Рука руку моет, ты будешь это отрицать?


РПЦ используют как щит для идиотов, вместо борьбы против ЕГЭ и ахуительной системы отчётности, даже тут вы ведётесь и боретесь с уроком православия в школе и попами на классном часе.

>Кому всем, 75% православных?


Всем образованным людям, но тем кто не знает, что такое идеализм нет. А ты хоть знаешь что такое материализм то? А то уже сомнения начинаются.

>Окей, попов не застал. Остальное как?


Не попы систему образования устраивают и не попы на 2 курсе моего обучения в университете ввели ахуительную систему с отчётностью и баллами, чтобы студенты не учили, а сдавали липовые работы преподам каждые 2 недели.
451 73903
>>3900
Парадокс Брадобрея, мань. Область, задающая научные методы проверки, сама не может быть ими проверена.
452 73904
>>3901

>РПЦ используют как щит для идиотов, вместо борьбы против ЕГЭ и ахуительной системы отчётности


А кто то защищает егэ и болонскую систему? Нахуй и их, и попов.
453 73905
>>3904

>А кто то защищает егэ и болонскую систему? Нахуй и их, и попов.


А её защищать надо? Молчаливое согласие тоже пойдёт, главное чтобы вы с попами боролись. Ток не смотрите, что вся остальная система из говна.
454 73906
Всё, я похоже сдулся. Побампайте тред, чтоб не утонул.

https://2ch.hk/po/res/33860606.html (М)
455 73907
>>3897

>Однако некоторые утверждения, следующие из религиозных представлений, могут быть верифицированы научными методами


А верующий скажет тебе, что эти утверждения - всего лишь метафора, и никогда не позиционировались как факты. И чё?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Упайя
456 73908
>>3907
Мифотворчество и есть метафоры.
Так же очевидно, как и то что РПЦ это косплей пати, а не представители религии.
Косплершам донатят, вот и РПЦ донатят.
Какого хуя вам нравится одно и не нравится другое, непонятно, видимо адепты вагинокапитализма.
Роберта!.Aq26b1nec 457 73909
>>3901

> Да? А ты хоть знаешь что такое идеализм?


Короче, идеализм это первичность идеи, нематериального над материей. И по законам вот этой вот идеи существует материя. И эта вот идея, абсолютный дух например, не может быть познана ну никак. Все эти "НУ не судьба" "Жизнь все расставит на места" "Злодеев карма накажет" и всякое такое.
Материализм же это первичность материи над идеей и всякая идея есть продукт деятельности материального. И это материальное можно познать так или иначе.

> Это не идеализм, это мифотворчество.


Так, теперь моя очередь задать вопрос. Как ВЫ понимаете идеализм и мифотворчество?

> Я ни в каких опросах не участвовал. Если было, значит я пропустил.


Ты жопой-то не юли. В опросе у тебя 75% православных, но почему-то всем очевидно что это сказки и мифотворчество. Прошу вас определиться.

> РПЦ используют как щит для идиотов, вместо борьбы против ЕГЭ и ахуительной системы отчётности, даже тут вы ведётесь и боретесь с уроком православия в школе и попами на классном часе.


Когда мы с темы о клерикализации общества перешли к егэ и проч?
458 73910
>>3900
Звонов, хватит сидет на дваче.
459 73911
>>3907
Это уже значительно снижает ценность религиозных произведений.
Здесь суть в том, чтобы продемонстрировать, что религиозные произведения - порождения своего времени и сознания людей своего времени, а не божественные откровения, на это и надо делать упор.
Роберта!.Aq26b1nec 460 73912
И да, раз уж пошла тема про егэ.
Как вы относитесь к новости о массовом молебне за успешную сдачу экзамена?
461 73913
>>3911

>Это уже значительно снижает ценность религиозных произведений.


Ценность религиозных произведений - в ответах на философские вопросы. Проблема зла, страданий, добродетелей и т.д. Всего того, что наука и не собирается отвечать.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wisdom_literature
462 73914
>>3912
Перекатывай давай.
463 73915
>>3912
Положительно.
464 73916
>>3913
Ответы на эти вопросы они дают, прикрываясь "откровением" и претендуя на "знание истины" - без этого цена их ответов такая же, как и у моих.
465 73918
>>3909

>идеализм это первичность идеи


Что такое идея знаешь в идеализме?

> эта вот идея, абсолютный дух например, не может быть познана ну никак.


Абсолютный дух это абсолютное знание о вещах, и как ты будешь отрицать, что предметы сами по себе мы не познаём? Сука, какой же пиздец. Материализм это грейд на идеализм, но не отрицание его.

>Все эти "НУ не судьба" "Жизнь все расставит на места" "Злодеев карма накажет" и всякое такое.


Это никакого не имеет к идеализму. Это просто устойчивые выражения и народная мудрость, идеализм никак не причастен.

>Как ВЫ понимаете идеализм и мифотворчество?


Мифотворчество это метафоры упрощённые, дабы сложные вещи объяснить Люмпенам проще и без углубления в философию и сложных логических конструкций.
Идеализм это система философская, которая разбирает реальный мир на идеальный и существующий. И идеи там вовсе не тоже самое, что мы понимаем под словом идея. Там идея от слово эйдос - образ, мир образцов у нас в памяти.
Материализм этот мир образцов, мышление не отрицает, а просто от него возвращается обратно к миру реальному. Потому что материализм это грейд, а не отрицание.

>Ты жопой-то не юли. В опросе у тебя 75% православных, но почему-то всем очевидно что это сказки и мифотворчество. Прошу вас определиться.


Мой тезис изначальный. Мракобесие это не религия сама по себе, а отсутствие образования. Статистика пруф переобувания. Если переобулись, значит были мракобесами и без христианства.

>Когда мы с темы о клерикализации общества перешли к егэ и проч?


А я с самого начала начал с ЕГЭ и прочего, а не с борьбы с соломенными чучелами.
Роберта!.Aq26b1nec 466 73920
467 73922
>>3916

>без этого цена их ответов такая же, как и у моих


Вот только это любой философ, начиная с античности тебе скажет. Научный атеизм-то тут причём?
Безымянный.png152 Кб, 195x375
468 76722
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ussr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски